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energía eólica

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victorluis

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Victor:

Es muy facil, una cosa es la potencia instalada y otra muy diferente la energía producida.
Los buenos emplazamientos eólicos ya se han ocupado, y a partir de esa situación hay que incrementar la potencia instalada para conseguir solamente un porcentaje de ese incremento en el aumento de la energía generada.
Indudablemente todo el mundo intenta vender sus "motos" pero la realidad es la que es.

Un saludo.

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chemapa

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Quote by Víctor: chemapa:

Según esta web ¡enlace erróneo!, comento lo siguiente que dice:

"La Asociación de Productores de Energías Renovables (APPA) informó ayer de que la potencia eólica instalada y en funcionamiento en España creció un 33,21% en 2004, hasta alcanzar los 8.263,2 megavatios (MW), es decir, 2.060,4 MW más sobre los instalados en 2003."

Tenemos con respecto a 2.003: +2.060,4 MW que representan un +33,21% del total instalado. En 2.003 habían alrededor de 6.000 MW eólicos instalados.

"Según los productores de renovables, la generación eólica española permitió cubrir el 6% de la demanda eléctrica nacional el año pasado, un porcentaje que supera el que se alcanzó en 2003, de 5,3%. "

Tenemos que: del 5,3% al 6% va un 0,7%. Es decir, entre 2.003 y 2.004, la cobertura de la energía eólica sobre el total del consumo eléctrico español creció un 0,7%. Pero, sería menos si... en 2.004 se consume un 3,5% másde electricidad que en el 2.003, ¿no?
REE: La demanda de energía eléctrica creció el 3,5% en 2004
Puede buscarse, pero el incremento del consumo eléctrico en España en al menos los dos últimos años, ronda el 3%-4%.

Ahora que alguien cuadre "incremento de cobertura anual eólica sobre el total del consumo eléctrico" con "incremento total de demanda anual eléctrica". Porque a mí no me cuadra: mientras la cobertura sube un máximo del 0,7%, el consumo total sube un 3,5%. Diferencia: +2,8%, pese a que el aumento de potencia anual, espectacular eso sí, sea del 33%.

Y, una pregunta según pone en la web: "APPA considera que para alcanzar en 2010 los objetivos del 12% de renovables sobre energía primaria, según indica el Plan de Fomento de las Energías Renovables...el desarrollo de la eólica debe mantener un ritmo de crecimiento cercano a los 1.500 MW anuales y, además, "habrá que potenciar el resto de tecnologías renovables, en especial la minihidráulica, la biomasa y la solar fotovoltaica".

Pregunta: ¿es ese ritmo del 33% de aumento de potencia eólica sostenible en el tiempo? ¿Hasta cuándo? Porque resulta que de aquí a 25 años España consumirá el doble que ahora si incrementara su consumo eléctrico un 2% al año, pero vemos que es un 3%-4%... Esto tampoco me cuadra.

Un saludo
Víctor



Te equivocas en un tema:

Un aumento del 5.3 al 6% no es un aumento del 0.7%. Es un aumento del 13% (hablamos de números relativos).

Estoy de acuerdo con todos vosotros en que no es sostenible el aumento del consumo de energía.

Estoy de acuerdo con vosotros en que creo que el modelo no es sostenible, y que llegará una recesión económica debido al encarecimiento del petróleo.
No será la crisis apocalíptica que algunos creen.

Pero no es el modelo capitalista el que no es sostenible. Es el modelo energético.
No creo en una relación directa entre energía y desarrollo (el consumo energético alemán se ha mantenido invariable durante muchos años pese a su crecimiento económico).

Hasta ahora nos hemos movido en un escenario de energía barata... Ahora, la energía será más cara, por lo que nuestro consumo deberá ser menos energético.

El consumo eléctrico se debe reducir. No tengo muchas dudas sobre ello. El caso es ¿hasta donde?
No hasta los niveles de los años 60, desde luego.


Aunque porcentualmente, la generación eólica no sea muy elevada (inferior al 10%), el hecho de que en valores absolutos sea tan alta es una buena noticia, porque asegura una entrega de potencia eléctrica significativa, independiente del precio del petróleo.
Por sí sola no, pero combinada con la gran hidráulica, la mini-hidrálica, la nuclear y el carbón, se logrará una generación eléctrica superior a la de 1990. Por tanto, los que ven la llegada al apocalipsis, se deben tranquilizar. No será tal.

El problema de crisis energética no será, en principio, eléctrico. Será en el transporte.
La clave, por tanto, es el transporte.

Eso sí, cada vez una parte mayor dependerá de la electricidad, por lo que es necesario contar con un suministro eléctrico abundante y seguro.


Me he ido mucho del tema. Pido disculpas.

Simplemente, para mi, la evolución de la eólica en España ha sido espectacular, y no ha llegado a su cénit, ni de lejos.

El potencial de crecimiento es muy grande. La evolución tecnológica desde 1997 hasta ahora ha sido espectacular. Y existen muchos campos con molinos de generaciones superadas. Campos que producirán mucha más energía quie ahora cuando se sustituyan sus molinos.

En fin, que tenemos un problema encima, pero hay suficientes motivos que invitan al optimismo.

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Marga V.

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Ya sé que es FDT (fuera de tiesto, es decir, off topic), pero realmente me subleva que me pongan como ejemplo el crecimiento económico alemán, como si no hubiera ya 5 millones de parados, y mucha gente de a pie lo esté pasando cada vez peor. Habrá crecimiento económico, que al fin y al cabo no es más que un parámetro estadístico más (y ya se sabe para qué sirven las estadísticas, principalmente para mentir, como leí en la introducción de algún manual hace ya tiempo), pero, por segmentos, la calidad de vida de la gente en Alemania está bajando, en general, aunque haya algún segmento privilegiado que aúpe la media por aumentar su riqueza de forma exponencial (que luego evade impuestos y a los que además Hacienda no investiga, como se ve un día y otro también).

Saludos,
Marga

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Víctor

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Pues no acabo de entenderlo:
Ya sé que no se necesitan más campos eólicos porque en los que ya hay se puede incrementar la potencia. En lo que he comentado anteriormente no entra el hecho físico, sino el hecho de que no se alcanzará nunca un nivel de cobertura eólica de consumo (kWh) suficiente dado el contínuo aumento del 3-4% anual del consumo total. Ahora estamos en el 6%, pero de un año a otro el incremento de la cobertura eólica es muy pequeño y a ello se le resta además el incremento general del consumo.

Según esto: "Según los productores de renovables, la generación eólica española permitió cubrir el 6% de la demanda eléctrica nacional el año pasado, un porcentaje que supera el que se alcanzó en 2003, de 5,3%. "

Luego "cubrir" significa que el 6% del TOTAL CONSUMIDO en electricidad provenía de los campos eólicos, sea la potencia X, Y o Z ¿no? Y ese CONSUMO TOTAL aumenta un 4% de un año a otro. La COBERTURA DE LA EÓLICA SOBRE EL TOTAL DEL CONSUMO ELÉCTRICO aumenta del 5,3% al 6%.

He dicho:
"Ahora que alguien cuadre "incremento de cobertura anual eólica sobre el total del consumo eléctrico" con "incremento total de demanda anual eléctrica". Porque a mí no me cuadra: mientras la cobertura sube un máximo del 0,7%, el consumo total sube un 3,5%. Diferencia: +2,8%, pese a que el aumento de potencia anual, espectacular eso sí, sea del 33%."

Y chemapa dice:
"Te equivocas en un tema:

Un aumento del 5.3 al 6% no es un aumento del 0.7%. Es un aumento del 13% (hablamos de números relativos)."

Pues no entiendo nada. Si tengo un bidón de agua y para consumir agua durante un día lo lleno en su mayoría con agua del grifo (un 94,7%) y un 5,3% con agua destilada (total 100%) así que ese día concreto consumo 94,7% de grifo y 5,3% destilada, ¿no?; luego resulta que al día siguiente aumento el consumo de agua un 4% mientras consigo aumentar la porción de agua destilada desde el 5,3% del día anterior hasta el 6% (es decir aumento la porción de agua destilada un 0,7% sobre el día anterior), pero resulta que a la vez he incrementado el consumo respecto al día anterior un 4%, así que el segundo día beberé prácticamente la misma proporción de agua de grifo y agua destilada. Vamos, así lo entiendo yo.

Me tiene intrigado: ¿dónde sacas chemapa ese 13%?

No sé, no soy experto en matemáticas, pero agradecería una explicación.

Un saludo
Víctor

Sistemas más complejos, mayor flujo de energía

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chemapa

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Es un aumento relativo.

La generación de energía no ha aumentado un 0.7%.

Ha aumentado del 5.3 al 6%, (6-5.3)*100/5.3= 13%.

Igual que si pasara del 5% al 10%, no aumentaría de forma relativa un 5%, sino que aumentaría de forma relativa un 100%.

De todos modos, lo importante es que la cantidad de energía total ha aumentado.

Ante una eventual crisis, la energía consumida se reduciría, pero la energía generada por la eólica sería indiferente a este consumo, por lo que en términos relativos aumentaría.

Bueno, es lunes. No me hagas mucho caso.

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hemp

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una presentación de algunos fallos de las turbinas de la energía eólica

Fallos de la energía eólica
El chollo se acaba y ver que hacemos...

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Alb

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Cita de: hemp

una presentación de algunos fallos de las turbinas de la energía eólica

Fallos de la energía eólica



Pero que presentación mas estúpida y sin sustancia.

Es una mera recopilación de fotos de incendios de aerogeneradores, sin mas información.

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hemp

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Mensajes: 1341
Como todos los inventos, existen fallos, y el mantenimiento es fundemental.

Fallo de una turbina

Luego se genera cantidades de aceites usados que deben ser gestionados cada año. Por eso hay fotos de turbinas quemados, falta de recambiar a tiempo o un fallo dentro del sistema como una pieza mal fabricado o material de baja calidad.

La verdad es raro verlos pero existen, y en toda la tecnología, nada se aguanta con el tiempo.


Lo postee para que todo el argumento en favor en contra se conoce, eso si, mejor un fallo estos que en una central nuclear.

otro fallo en españa.



por Burgos

Y algunas soluciones.



¡enlace erróneo!
El chollo se acaba y ver que hacemos...

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Caronte

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Mensajes: 409
Pues así como hablamos en el hilo de fotovoltaica de los problemas empresariales/regulatorios/jurídico que tienen las empresas del sector..., a la energía eólica también le están metiendo mano...

Las eólicas rechazan un sistema de primas variables y la limitación de horas

La Asociación Empresarial Eólica (AEE) ha recibido una propuesta regulatoria del Ministerio de Industria para la nueva potencia eólica a partir de 2013 en la que se incluyen medidas a su juicio "inaceptables", entre ellas la de aplicar un nuevo modelo de primas variables o la de limitar de forma "significativa" las horas con derecho a remuneración, indicaron en fuentes la asociación.

"La propuesta del Gobierno no es aceptable ni desde el punto de vista del sistema propuesto ni de las condiciones económicas", afirman las fuentes, que advierten de que los parámetros planteados no garantizan ni la rentabilidad razonable ni el acceso a la financiación.

Tras varias semanas de negociación, Industria y la AEE han interrumpido las conversaciones, si bien la asociación empresarial dice mantener un espíritu receptivo. "Seguimos abiertos a negociar y confiamos en que el Ministerio modifique su postura", aseguran las fuentes.


Las eólicas rechazan un sistema de primas variables y la limitación de horas - elEconomista.es

Estos tira y afloja vienen de las tensiones que existen en el sector desde hace meses...

AEE insiste en la necesidad de una nueva regulación para el sector eólico en esta legislatura

09\08\2011


Madrid a 9 de agosto de 2011. La Asociación Empresarial Eólica (AEE) recuerda al Ministerio de Industria, Turismo y Comercio (MITYC) la necesidad urgente de dotar al sector de un nuevo marco regulatorio que le permita seguir adelante con su actividad más allá del 31 de diciembre de 2012, fecha en que vence el Real Decreto 661/2007.

¡enlace erróneo!

Si la nueva normativa no sale adelante antes de las elecciones del 20 de noviembre, la incertidumbre regulatoria podría alargarse al menos otro año más, con la consiguiente destrucción de riqueza y empleo y el riesgo de que no se cumplan los objetivos del Plan de Energías Renovables 2011-20.

AEE insiste desde hace más de dos años en la necesidad de desarrollar el nuevo marco dado el largo periodo de maduración de los proyectos eólicos y la necesidad del sector de planificar con antelación. Ahora, AEE pide al Gobierno un ejercicio de responsabilidad para evitar una parálisis aún mayor de un sector que da empleo a más de 30.000 personas, supone un 0,34% del PIB, exporta tecnología por más de 2.000 millones de euros y ahorra importaciones de combustibles fósiles por 1.500 millones de euros al año. El sector eólico ha perdido ya diez mil puestos de trabajo en los dos últimos años.

Dado que los promotores no conocen ni la retribución que se aplicará a partir del 1 de enero de 2013, ni si existirán cupos, ni otros detalles regulatorios fundamentales, no realizan pedidos de aerogeneradores, lo que paraliza la actividad de los fabricantes. De hecho, en 2010 sólo se hicieron pedidos para instalar 220 MW, lo que contrasta con una media de entre 1.500 y 2.000 MW en años anteriores. Los pedidos de aerogeneradores en fábrica se realizan entre 1,5 y dos años antes de comenzar la construcción de un parque.

Si los grandes fabricantes de aerogeneradores se ven abocados a deslocalizaciones y despidos por la falta de actividad, lo mismo ocurrirá con los demás fabricantes de componentes, los promotores y las empresas que dan servicio al sector.

Además, AEE pide que se habiliten prórrogas que permitan realizar los 1.400 MW inscritos en el Registro de Preasignación que tienen problemas para ser construidos antes de la fecha límite de inscripción (el 31 de diciembre de 2012) por razones no imputables a los promotores, como son el incumplimiento de la planificación de la red de transporte, el retraso en líneas de distribución o dificultades administrativas. Estos 1.400 MW suponen cerca del 60% de la potencia inscrita y por instalar en las fases de 2011 y 2012, las últimas previstas por la actual regulación.


AEE insiste en la necesidad de una nueva regulación para el sector eólico en esta legislatura | Asociación Empresarial Eólica

El sector eólico instaló 482 MW en el primer semestre, un 33,7% menos que en el mismo periodo del año anterior

27\07\2011

• La potencia instalada en España alcanzaba los 21.158 MW a 30 de junio
• La cobertura de la demanda de energía eléctrica con generación eólica fue del 17,2% en los seis primeros meses
• AEE advierte que la falta de un nuevo marco regulatorio pone en riesgo el cumplimiento de los objetivos del Plan de Energías Renovables y el empleo en el sector industrial

Madrid, 27 de julio de 2011.- La potencia instalada en energía eólica aumentó en 482 MW en España en el primer semestre de 2011, lo que supone que se instaló un 33,7% menos que en el mismo periodo del año anterior, según datos de la Asociación Empresarial Eólica (AEE). A 30 de junio, la potencia total se situaba en 21.158 MW.

AEE espera que se dicte con urgencia la normativa que deberá sustituir al Real Decreto 661/2007, que vence a finales de 2012, y que se ponga fin a la incertidumbre regulatoria que mantiene paralizado al sector. A falta de esta normativa, las empresas no saben cuáles serán las reglas del juego a partir de 2013, lo que les impide planificar el futuro. Como consecuencia, en 2010 sólo se hicieron pedidos de aerogeneradores para 220 MW, lo que contrasta con una media de entre 1.500 y 2.000 MW en años anteriores. Los pedidos de aerogeneradores en fábrica se realizan entre 1,5 y dos años antes de comenzar la construcción de un parque, por lo que este frenazo en las ventas se debería notar principalmente en las cifras de potencia de 2012. En cualquier caso y a falta de conocer la nueva regulación, no es previsible que se instalen más de 1.500 MW anuales en los próximos ejercicios.

Adicionalmente, AEE ha identificado unos 1.400 MW de los 7.148 MW inicialmente inscritos en el Registro de Preasignación (el 19,5% del total) con problemas de construcción antes de la fecha límite de inscripción (el 31 de diciembre de 2012) por motivos en su mayor parte ajenos a la voluntad del sector, como son el incumplimiento de la planificación de la red de transporte, el retraso en líneas de distribución o dificultades administrativas.

AEE advierte que, si el sector no cuenta con una nueva regulación este año, estará en riesgo el cumplimiento del objetivo de 35.750 MW de potencia instalada eólica previsto en el Plan de Energías Renovables 2011-20. Asimismo, se ponen en riesgo un mayor número de empleos en el sector industrial.

En el primer semestre, la eólica cubrió el 17,2% de la demanda de electricidad en España, con una producción total de 22.146 GWh, según los datos de Red Eléctrica de España (REE). Aunque esta generación se corresponde con un año de viento medio, en marzo la energía eólica fue, por primera vez en un mes completo, la tecnología que más electricidad aportó al sistema.

Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.

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Horatiux

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Aquí un par de videos de 2 minutos cada uno donde se observa claramente la enorme dependencia de los combustibles fósiles que padece la eólica a gran escala. Muestran apenas una fracción de todo el proceso (el transporte), el cual es una mínima parte de una cadena muchísimo más amplia, que va desde la obtención en la tierra de los materiales primarios para su fabricación (minería) hasta el montaje con gigantescas grúas y mantenimiento en servicio.
Cuando se habla de la TRE para estos equipos eólicos de gran escala sería interesante saber si en las evaluaciones más difundidas de su costo energético están incluidos todos estos factores.
Bueno, igualmente los defensores a ultranza de estas tecnologías siempre podrán decir que cuando el petróleo sea más caro y escaso, todos esos grandes motores de combustión interna pueden ser alimentados por hidrógeno producido por los mismos parques eólicos....

https://www.youtube.com/embed/b-24u8wAEDQ

https://www.youtube.com/embed/lNQP0qTLGCc

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juan arias

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http://www.publico.es/508780/el-hierro-primera-isla-autosuficiente-gracias-a-las-energias-renovables

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Dario_Ruarte

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Juan, colocas en un lugar inadecuado tu cita. La noticia habla de energía HIDRAULICA no de EOLICA que es de lo que va este tema.

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