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Marzo 2006 comienza la cuenta atrás

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OMEGA

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de momento parece que no hay nada relevante en los mercados fuera de lo que ya empieza a ser habitual que es el barril a 63.
de todas formas no seria de extrañar que rusia y china vetasen, y creo que francia se quedaria con las ganas por guardar las apariencias.
eso si la cuenta atras continua inexorable, 82 millones de barriles al dia, 2500 M al mes, 30.000 M. al año a bulto y esta no la para ni dios de momento.
el efecto iguazu no descansa, cuando uno esta en un rio aguas arriba de una catarata, llega un momento que la fuerza es imparable, y la humanidad hace tiempo que supero el punto de no retorno. todo continuara mas o menos tranquilo hasta unas decenas de metros antes que saltaran todas las alarmas una detras de otra. las leyes fisicas, sociales, economicas tienen una parte inexorable que no es reversible.

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Pillao

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Quizás la catarata esta más cerca de lo que pensamos:

http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/albright_eeuu_iran_799869.htm



El petróleo como la vida... Un chispazo de luz, entre dos eternidades de oscuridad

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hemp

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Para Omega, estas callado sobre el M3..

M3 reporting in the news of the week

Un comentario..

The global monetary system is a debt-based system. All money in the world comes into existence at the time it is borrowed. Period.

Interest due compounds over time and gets added to the price of goods and services, resulting in the exponential rise in the cost of living while diminishing real purchasing power.

This is not being a doom and gloomer, this is the reality of money mechanics.


más o menos ya se ha discutido con Mill hace tiempo









El chollo se acaba y ver que hacemos...

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kanowins

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Bueno, se acaba marzo y no pasa nada...

Alguna novedad?

Saludos.



Cuanto más avanzamos, más retrocedemos

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Pillao

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Bueno, eso de que no pasa nada...

http://www.irna.ir/es/news/view/line-87/0603281859160933.htm



El petróleo como la vida... Un chispazo de luz, entre dos eternidades de oscuridad

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yirda

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Algo ha pasado no se qué, pero las relaciones USA-Iran se han suavizado hasta el extremo que dentro de nada se pueden estar dando besitos.
De momento la invasión no se producirá, parece que todo lo contrario.
Saludos,

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Amon_Ra

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El consejo permanebte de seguridad de la ONU firma una declaracion conjunta y esperan la unanimidad de los otras diez mienbros.
¡enlace erróneo!



La energia mas limpia es la que no se usa

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Millenium2004

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Yirda, no estés tan segura....
No sería la primera vez que "hoy besitos y mañana pepinazos..."
Así y todo, como lo comenta Amon Ra, parece que al final los Yakeesgohome, consiguieron una resolución del consejo de seguridad.
Habría que ver que es exactamente lo que votaron, dado que no sería la primera vez que los medios nos mienten sobre los verdaderos contenidos.
Y también habría que ver como responde Iran. La tónica de su respuesta dará una clara idea del contenido de la declaración.
Descarto que los miembros restantes del Consejo de Seguridad, votaran conforme a la voluntad de los 5 principales. A eso se le llama diciplina.... (o imbecilidad congénita).

En fin, igual esto parece ir para largo.... Tal vez Mayo, o Junio.
Es una suerte que no sea ahora, realmente.......





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mikel mazuste

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Exactamente:
pues parece que Irán no parece disconforme con la resolución del Consejo de SeguridadEl embajador de EEUU en la ONU, John Bolton dijo ayer enfadado tras la aprobación del texto que la actuación del CS ha sido “marginal”
¡enlace erróneo!

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Amon_Ra

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Mensajes: 5553
La amplia colaboración prestada por Teherán a la agencia atómica, incluso más allá del marco que marca la ley, ha echado por tierra todas las estratagemas urdidas por la Casa Blanca contra el programa nuclear pacífico iraní, y ha provocado que EEUU quede aislado en la ONU.

Este detallito del articulo es el que mas gracia me a hecho pero no olvidemos que el trio de las Azores se lo paso todo por el camal pero si estan enfangaos matando iraquies y no les sobra mucho credito puede? que esten tranquilitos por un tiempo a regañadientes claro. la historia no a acabado.



La energia mas limpia es la que no se usa

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Millenium2004

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Publicada en Clarin de hoy, como una noticia secundaria:

La ONU da 30 dias....

Se rescatan dos cosas:
1) La respuesta de Iran es casi una broma:
"Irán no va a producir armas atómicas, pero es alérgica a las presiones. Esta es una posición de principios de Irán"

2) El descredito de los Yankeesgohome sigue en alza:
"Rusia continúa oponiéndose a sanciones, ya que hasta ahora sólo existe una sospecha de que Irán planea construir armas atómicas, pero no hay pruebas. Muchos diplomáticos miran con suspicacia la posición de EE.UU., recordando que hace tres años también acusó sin pruebas a Irak en los preliminares de su ataque a Bagdad."

Lo dicho.. esto va para largo.....
Tal vez, la maniobra de Theran de no lanzar o no publicitar el lanzamiento de su famosa bolsa petrolera haya sido la mejor manera de aislar políticamente al invasor.

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WeAreRight

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Buenas,
Llevo meses con ganas de escribir este mensaja y por fin ya estamos en Abril y no ha pasado nada especial, cosas si han pasado en Iran, EEUU, Irak, Palestina, Rusia, España... y muchas de ellas relacionadas con la energia, pero por favor estas cosas han pasado en febrero, enero, diciembre, noviembre ... y no solo este año pasado.
Hay que ser lo mas objetivo posible y usar los datos con mas cuidado y jamas poner fechas, salvo que se haga un estudio serio y con estudio serio no me refiero a opniniones sobre ciertas noticias sueltas, y si se pone fecha que sea del estilo 'entorno al 2010', es decir año arriba año abajo. Porque con la opacidad del mercado del petroleo y de los servicios de inteligencia dudo mucho que sepamos exactamente el año del pico de produccion, incluso a posteriori.

Un Saludo,
WeAreRight


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Daniel

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Coincido con WeAreRight, dejemos los titulares impactantes para la cultura del espectáculo de los mass media tradicionales. La realidad es compleja, y normalmente no atiende a calendarios.

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PPP

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Abundo en el comentario de Daniel, coincidiendo con We AreRight. Dar fechas le deja a uno como la de los de esas sectas que van diciendo que sólo se salvarán 144.000 y además se atreven a dar fecha, día y hora del juicio final.

Lo que no obsta para que si le atizan a Irán en abril, mayo o junio de este año o del siguiente, nadie vaya a cargar sobre WeAre Right, porque esa sería una mala noticia para todo el mundo, empezando por los iraníes y en esta pa´gina tendemos al pragmatismo, más que a gozar con los sufrimientos, aunque algunos piensen lo contrario.

Saludos

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erebus

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Quote by WeAreRight: estamos en Abril y no ha pasado nada especial


Puedo decir que me alegro mucho de equivocarme y que agradezco profundamente el que Marzo haya pasado sin mayores sobresaltos. Sin embargo, mi satisfacción no es completa porque en realidad, todos los problemas y desafios que habia antes de Marzo, siguen activos y en progresión.
-La bolsa iraní de petroleo efectivamente no ha sido inagurada, pero tampoco se descarta su lanzamiento mas pronto o mas tarde.

-La economía norteamericana, motor mundial del credo desarrollista. sigue acumulando deficits, sin mejorar ninguno de los indicadores reales. Los walmart siguen proliferando a costa del consumo de los norteamericanos, pagado con creditos imposibles y cada vez mayor manufacturación en la denostada China. Los americanos miran con un ojo de aprehensión a China y su hambre energética y con el otro ojo miran los escaparates de sus tiendas donde el sueño americano ahora lleva pegatinas de made in China. No hacen falta indicadores como el M3 para preguntarse donde se esta creando realmente esa milagrosa y misteriosa riqueza que permite a los americanos comprar cacharreria barata china mientras se pierden empleos y los grandes pilares de la industria como GM acumulan deficits cada vez mas demenciales.
-La crisis energética británica se resolvió, al menos de manera temporal, mediante subidas en el coste de los combustibles que alcanza incrementos de hasta el 400% en algunos casos, respecto de cotizaciones anteriores. El reino Unido se ha sumado tambien al tren de la esperanza azul. La esperanza en forma de gas natural que ha de llegar mediante buques cisterna o futuros gasoductos para colmar la insaciable sed energética de un pais cuyos activos energéticos están en declive.
Pero la moda de las plantas combinadas no es sólo una novedad británica. Al contrario. tal es la demanda de gas licuado y el consiguiente transporte necesario que la demanda de buques gaseros se ha disparado de manera fundamental a nivel global. Si en 2005 habian unos 170 buques gaseros en el mundo, para el 2010 hay previsto que naveguen mas de 300 unidades. Esto supone doblar de repente la cantidad de gas que se transporta y consume en el mundo, al tiempo que la producción de petroleros (la renovación de los buques de casco simple tras el famoso desastre del Prestige) brilla por su ausencia. A penas se construyen petroleros nuevos.
¿Que nos quiere decir la industria con esto?
-Finalmente, y respecto a Iran y la situación militar. El fin de Marzo ha coincidido con las maniobras aeronavales Iranies en el estrecho de Ormuz y la demostración de 2 vectores armamentisticos muy destacados que suponen un salto cualitativo muy importante.
El desarrollo y lanzamiento del sistema de misiles tierra-tierra Shihab II con capacidad furtiva (indetectable a los radares) y el lanzamiento de un misil naval de grandes prestaciones que confirma la madurez e independencia de los programas de armamento iranies.
Las fuerzas armadas Iranies contaban con un material militar vetusto de origen norteamericano en su mayor parte, acquirido cuando los ingentes contratos de suministro con el Sha. El resto de acquisiciones, como los misiles antibuque Exocet de origen frances, tendrian una eficacia limitada al emplearse contra unidades militares enemigas, dado que al fin y al cabo las frecuencias de radar con que operan estos misiles no deberian ser desconocidas para los atacantes, profundamente interesados en mantener las vias de transporte maritimo del estrecho abiertas para el crudo.
Con la compra de misiles chinos y rusos, Iran evitaba que sus armas fuesen facilmente neutralizadas por la supremacia tecnologica occidental, pero aun así, la capacidad de producción y mantenimiento quedaría en manos ajenas. A partir de ahora, Iran demuestra que puede producir el propio armamento que necesita con recursos propios y que apuesta ampliamente por un modelo de guerra desigual donde los vectores no tripulados (misiles) tienen prioridad tactica y estratégica sobre los vectores tripulados (aviación)
Con la tecnología de hoy, las posibilidades de que un misil derribe a un avión, son muchas. Las posibilidades de que un avión derribe a un misil son casi inexistentes. La diferencia es que un avión, su piloto entrenado, las infraestructuras de soporte, aviones cisterna, porta-aviones, etc tienen un coste incomparablemente superior a una bateria de misiles escondida en las montañas, que puede permanecer agazapada durante meses sin ser detectada.

El balance general al llegar abril, puede tranquilizar a algunos. Otros aun no ven lucir el sol.
Saludos



¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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nambroque

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...por no hablar de la creciente complicación de los conflictos en Palestina, Irak o Nigeria, de la subida de los precios del barril pese a que estamos en primavera y que la OPEP decidió no recortar la producción, de la subida de los tipos de interés, el lanzamiento del ACU, etc

Y por supuesto sin que nada de todo esto ocupe titulares en los medios, al pueblo "pan y circo"

Ciertamente, la cuenta atrás no ha empezado en marzo, pero porque viene de mucho antes... la "cuerda" - entendida como el cada vez más precario equilibrio económico y geopolítico para mantener a un tercio de los habitantes de este planeta en el consumismo más salvaje a costa del rapiñaje de los menguantes recursos y del empobrcimiento de buena parte de los otros dos tercios, y a todos en la más absoluta ignorancia de lo que se nos viene encima como consecuencia de ello- se sigue tensando, sabemos que se ha de partir, pero nadie sabe cuánto resistirá ni por dónde se partirá.

Por eso tantear fechas no tiene sentido, si bien si se hace en base a datos de acontecimientos que se sabe van a pasar y como simples fechas de referencia para ir siguiendo la actualidad no tiene por qué ser inadecuado, y siempre que se den y se tomen como tales. Otra cosa es si se pretende jugar a adivinos, que no creo fuese la intención de erebus, pues de hecho, como acaba de comentar, lo que le indujo a abrir este hilo se ha cumplido en gran medida.

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xavix

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Quote by WeAreRight: Buenas,
Llevo meses con ganas de escribir este mensaja y por fin ya estamos en Abril y no ha pasado nada especial, cosas si han pasado en Iran, EEUU, Irak, Palestina, Rusia, España... y muchas de ellas relacionadas con la energia, pero por favor estas cosas han pasado en febrero, enero, diciembre, noviembre ... y no solo este año pasado.
Hay que ser lo mas objetivo posible y usar los datos con mas cuidado y jamas poner fechas, salvo que se haga un estudio serio y con estudio serio no me refiero a opniniones sobre ciertas noticias sueltas, y si se pone fecha que sea del estilo 'entorno al 2010', es decir año arriba año abajo. Porque con la opacidad del mercado del petroleo y de los servicios de inteligencia dudo mucho que sepamos exactamente el año del pico de produccion, incluso a posteriori.

Un Saludo,
WeAreRight



Es verdad, ya estamos en abril y no ha empezado el fin del mundo ni la IIIGM, ni se han agotado los surtidores de las gasolineras.

Ahora bien, el título de este hilo es "Marzo 2006 comienza la cuenta atrás", lo cual no significa necesariamente que en ese mes de este año deba suceder nada en particular.

No obstante, deberíamos reflexionar acerca de los cambios que se están produciendo en el escenario mundial. Es posible que marzo haya sido el punto de no retorno, o quizás no. Eso no lo sabremos hasta que suceda algo importante que desencadene la esperada crisis económica, la CE o cualquiera de las múltiples formas que puede adoptar el fin de la era de la energía.

El hecho de que los EUA no hayan sabido o podido estabilizar Irak, que en esta situación se especule ya sobre acciones militares sobre Irán, que éstos respondan con maniobras con mensaje, mostrando algunas cartas de soslayo. Que Europa haya descubierto su total dependencia del gas ruso que pasa por Ukrania, que el crudo UK entre en decadencia clara. Que se hable cada vez más de destronar al dólar como estrategia para hundir al exprimidor económico mundial en sus propios fangos, con árabes y orientales como actores y europeos como espectadores, sin poder hacer nada y con claro perjuicio en el resultado.

Que la CE haya saltado a los medios de comunicación de masas y que ya se comente la cuestión en círculos cada vez más amplios, por poner algunos ejemplos, podría perfectamente ser el comienzo de la cuenta atrás.

La cuestión es si el devenir podrá controlarse en forma de decrecimiento sostenido, o eso no va a ser posible y entrarán en juego choques violentos de fuerzas opuestas a la caza de las últimas reservas energéticas.

Si todos los parámetros actuales se introdujeran en un simulador que tuviera la capacidad de preveer las posibles opciones de la humanidad ¿Qué crees que resultaría?


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nambroque

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Que la CE haya saltado a los medios de comunicación de masas


¿A qué medios te refieres Xavix???

Ciertamente, porque es inevitable y en parte gracias a la la existencia de Internet, de webs como esta, y de las actividades de Asociaciones como AEREN, cada vez se va hablando en más círculos y medios, pues hay más gente que conoce el problema.
Un ejemplo, yo mismo aquí estoy siendo entrevistado por una radio local cada semana, tras la visita y conferencia de Pedro Prieto en enero pasado.
Pero las grandes agencias internacionales siguen haciendo todo lo posible por ocultarlo. Me gustaría saber cuántas veces se ha nombrado el cenit en los telediarios de cualquier gran cadena de TV o radio del mundo en toda la historia. Es sólo un ejemplo, pero en general casi nada trascendente se cita, y si se hace es de pasada y sin profundizar lo más mínimo...
Otro ejemplo, esta vez del grado de ignorancia en el que se mantiene a la opinión pública: un amigo que estuvo en la conferencia de Pedro me dijo que después de la misma le contó a un amigo el problema, y aquél le respondió: ¿Y a nosotros qué nos importa si se acaba el petróleo si en La Palma no tenemos???
Ese es el gran "logro" de los medios... ni siquiera las personas que acaban carreras relacionadas con temas de energía salen sabiendo nada del cenit ni de sus consecuencias. El sistema lo tiene todo muy bien atado, yo creo que ni cuando se desencadene la crisis la gente va a saber nunca las causas profundas de la misma, y si se enteran no va a ser precisamente por los medios de comunicación de masas.

Por cierto, parece que lo de la gripe aviar ya se olvidó, ¿será que ya se logró el objetivo que se pretendía con esa campaña "informativa"?

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WeAreRight

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Buenas,
erbus, cosas si han pasado, es obvio, pero es que todos los paises/organizaciones/individuos siguen intentando obtener los maximos beneficios. ¿O piensas que ha habido alguna vez en la historia una guerra o una firma de acuerdos pacificos que no persiguiesen obtener el maximo beneficio por al menos una de las partes? ¿Que tienen que ver con la energia? Vamos, eso no es nada nuevo.
El pico de produccion es algo mas profundo, conocido por todas las partes, que intentaran situarse lo mejor posible ¿Como? Eso no es predecible, la estrategia es todo un arte.
Pero la situacion actual tambien la tendriamos sin pico de produccion, al estar la produccion de petroleo tan concentrada en una parte del mundo.
xavix, el punto de no retorno es cada dia, el petroleo que consumimos hoy no lo consumiremos mañana. Además creo que la CE no sera facil de distinguir de otras crisis cuyunturales, lo unico que distinguiremos de la CE sera la frecuencia del resto de crisis. (Por ejemplo, una crisis economica en Japon haria que la demanda de petroleo decreciese, haciendo bajar el precio del barril)
Y sobre el decrecimiento sostenible, lo siento pero soy pesimista, no creo que dejemos de consumir hasta que no haya que consumir.

Un Saludo,
WeAreRight

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jmendi

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Un link interesante sobre, entre otras cosas,la ventade petroleo en euros:

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=29381

Espero acertar con este link...

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xavix

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Ya estamos en julio y el mundo sigue girando... Tal vez en "cuenta atrás".

Lo cierto es que de momento, EEUU no invade Irán y por lo tanto, el equilibrio se mantiene. No será por falta de ganas, aunque tal vez lo hará por falta de petróleo, en breve.

A mi me dá que están jugando al ajedrez. Porque con el moro hay que hacerlo así. Con vista larga, paso corto y mala intención.

Comentaba hace poco:

En el caso por ejemplo de que la situación en oriente medio se complicara más, interviniendo finalmente los países árabes en socorro de Palestina y los EEUU en ayuda a Israel, podría perfectamente generarse una crisis aguda de petróleo que podría situar su precio en los 200 o incluso 500 $ el barril, al estilo Yom Kippur.

Podría resultar que lo que parecía obvio; que EEUU iba directamente a atacar a Irán, no resulte tan obvio y que ante las consecuencias de semejante locura, se hayan buscado alternativas menos obvias y más eficaces.

Por ejemplo:

Si Israel machaca a los palestinos y a los libaneses, ¿quién va a salir en su ayuda? Siria ¿no?

Si Siria interviene e Israel machaca igualmente Damasco y las infraestructuras básicas sirias, ¿quien va entonces a entrar en escena? Irán ¿no?

Si Irán proveyera de armamento, tipo misiles (de los muchos que tiene) a Siria y éstos lo usaran contra Israel, con el resultado de bastantes judíos espachurrados, ¿quién tendría la escusa perfecta para atacar Irán? Israel ¿no?

Pero, si Israel se enfrenta solo a Irán, iba a recibir bastante caña, por lo que el todopoderoso aliado americano, se vería "obligado" a intervenir, para acabar con esa mierda. A su vez, éste podría también obligar a Europa con aquello de; si quieres petróleo, tendrás que mojarte el culo. Y algo más...

La opinión de la ONU, ya sabemos todos por donde se la pasan Bush, Blair, Israel y otros...

Al final de esta historia de ficción futura, Israel se libra de la amenaza palestina, reduciendo a escombros Gaza y Cisjordania, Líbano, Siria y la "temida" industria nuclear de Irán. EEUU obtiene como botín la franja petrolera de Irán y debilita seriamente su capacidad. Y Europa recoge las migas...

Todos contentos. Menos los moros, pero eso es así; alguien tiene que perder, y mientras no seamos nosotros, ¿qué más dá?

Bueno. De momento es una ficción, pero más temprano que tarde, EEUU, Europa y Rusia van a quedarse sin petróleo. Dentro de pocos años... Unos cinco. Así que si no se produce un milagro, lo que tendrán que hacer esos países es asegurarse la energía necesaria para seguir "dominando" el mundo y mantener un nivel de vida cómodo...

Así que tal vez no íbamos tan desencaminados y sí que se inició una cuenta atrás, que ha retrasado acontecimientos, pero sigue su implacable camino hacia la CE.

De lo que sí podemos estar seguros, es de que la "sociedad occidental" va a terminar jodiendo a quien sea necesario para seguir con su "crecimiento infinito" insostenible. Y solo la va a parar su propio descalabro, cuando sea ya del todo imposible continuar... Cuando haya ya arrasado con todo...

Como siempre ha ocurrido con las anteriores civilizaciones de humanos.

O ¿alguien cree que podemos salvar esto?

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xavix

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Will the conflict in Lebanon spread to Syria?

Yes :
52%
No :
33%
Don't know :
14%

Number of pollers : 37620


http://english.aljazeera.net/NR/exeres/2B55DDCC-CA69-477F-98B0-ABEEB950FE62.htm


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the postman

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Ejem...La encuesta anterior ¿demuestra la inminente expansión del conflicto en oriente próximo o esuna mera cata del cabreo del mundo árabe?
En el segundo supuesto, es muy oportuna, pero si lo es en el primero, sería un ejemplo de confusión entre la estadística y la realidad...



«It's the end of the world as we know it, but I feel fine" (REM)

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xavix

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Al hilo de lo escrito anteriormente, hay quien piensa también que el plan está establecido. Que se va desarrollando según acontencen los hitos.


¿Es la guerra del Líbano la preparación de la de Irán?

por James Petras

El profesor James Petras analiza la guerra del Líbano como un «conflicto dual», o sea, que busca a la vez destruir la resistencia libanesa y preparar nuevas guerras contra Siria e Irán. Con esta perspectiva, el Consejo de Seguridad de la ONU se convirtió en instrumento de Estados Unidos y del lobby proisraelí. Las resoluciones que adoptó son una manera de sumar un elemento coercitivo internacional a los esfuerzos del ejército israelí con vistas a la remodelación del Gran Medio Oriente que desea Washington.


James Petras es profesor emérito de sociología en la universitdad de Binghamton (New York). Intelectual emblemático de la izquierda estadounidense, es autor de numerosas obras. James Petras es miembro de la conferencia «antiimperialista» Axis for Peace que organiza la Red Voltaire.

Artículo completo en Red Voltaire

Las élites humanas tienen un plan para apropiarse como sea, de las fuentes de energía que les proporcionan el poder y no dudarán en engañar, robar, extorsionar, bombardear, asesinar, para conseguirlo.

Es la única manera en la que podrán mantener su tiránico liderazgo global.

Tal como dijo ayer mismo, ante todo el mundo, con voz bien clara, desde el púlpito de la mismísima ONU, en NY, el señor Chávez.

Nuevo estandarte de la humanidad explotada, no alineada. Heredero de los revolucionarios americanos, que liberaron sus pueblos de los yugos colonialistas del pasado.

La revolución podría muy bien globalizarse también...

Puede que ya haya quien esté trabajando en ello ¿no?

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Antonio

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Xavix: Eso que explicas no es ajedrez, son las damas y contra un ciego.
Difícilmente Israel con su temible ejercito y su infinito suministro de bombas, podrá saltar por encima de estos tres en línea, cuando se acaba de romper los dientes al primer paso y contra un ejercito fantasma. Hezbolá reconstruirá el Líbano el solito, con los ingresos por el "saber hacer".
Eso de que vamos a Irán a poner 1.500 sitios patas arriba, esta muy bien en la propaganda. Pero si aquí, un lanzacohetes fabricado por cualquiera, nos ha puesto al blindado a bajar de un burro. No quiero ni pensar que podemos encontrarnos entre las ganas de vender armamento (Armamento defensivo no sujeto a limitaciones por ningún tratado) de Rusia y la disponibilidad monetaria de Irán.
Lo último que necesita el dólar, es un montón de pastores zagros, saltando sobre el fuselaje de nuestros mejores argumentos.

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xavix

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Esto se está poniendo feo.

Además de Oriente Medio, donde se está "estableciendo" una "fuerza de interposición" de la ONU, compuesta por millares de efectivos, buena parte europeos, está el creciente desafío de los países no alineados. Junto con el vacío de soluciones energéticas y el invierno del hemisferio norte en puertas...

Adjunto un enlace a la transcripción completa del discurso del presidente Chávez, en la ONU. Por si a alguien le interesa leer el mensaje, pues es notable el desafío. Más cuando se ha realizado en directo, ante las cámaras de todo el mundo, con voz clara y en la mismísima NY.

Una cuestión más: Existen ciertos sistemas de cálculo basados en séries numéricas, utilizados para preveer los comportamientos económicos, que se aplican también en otros campos. Como por ejemplo el bélico.

Adjunto también el enlace a un artículo que pone los pelos de punta, pero que no deja de ser otro punto de vista, o referencia.

Su titular dice: "La onda de Elliott vaticina una caída muy importante, acompañada de una guerra sin precedentes."

En cuanto a la onda del tal Elliott, existen multitud de informaciones, datos y opiniones. En cualquier caso, la combinación de las séries observadas y la proyección hacia el futuro inminente, ponen al más escéptico en jaque...

Parece ser que la misma naturaleza es el origen de ciertas singularidades numéricas, como la secuencia Fibonacci, utilizada también en la onda de Elliott. Por ejemplo:

La cantidad de pétalos de una flor y la cantidad de espirales en una piña están formadas por números de la sucesión de Fibonacci. La manera de reproducirse las liebres; la cantidad de descendientes que tienen y cómo se "multiplican".

Curioso ¿verdad?

¿Podría aceptarse una hipótesis que relacionara dichas secuencias numéricas, con el desarrollo de la especie humana, como con los conejos?

Si además incluyéramos agentes acelerantes, como el uso de los combustibles fósiles, ¿podría efectivamente alterar la série lógica y "natural", desencadenando una perversa espiral de autodestrucción?

Expuesto de otra manera:

Si dejáramos a unas famílias de conejos en una isla desierta y aislada, con suficiente pasto y semillas para un cierto número de individuos, la secuencia de Fibonacci (según está demostrado) nos serviría para preveer con anterioridad el cénit de población sostenible.

Si a medio experimento dejáramos en la isla un contenedor lleno de semillas, equivalente al total de los recursos existentes, ¿se podría preveer una "mutación" en la secuecia, que aceleraría de forma brusca el crecimiento de la población? ¿Podría asimismo preveerse que al término de dichas semillas, se aceleraría igual de bruscamente la llegada al cénit de la sostenibilidad?

Entonces, solo quedaría observar cómo se desarrolla la decadencia de la población y su posible desaparición...

En casos reales, como el de la Isla de Pasqua, la población era de humanos, acabaron con los recursos naturales que permitían su subsistencia y terminaron extinguiéndose...

Si aceptáramos esas premisas por buenas, ¿por qué no extrapolarlo a la población humana y al consumo de energía fósil?

Visto así, la actual situación sugiere un contenedor medio vacío, con un creciente número de hermosos conejos disputándose las mejores posiciones para asegurarse el festín, cada vez más rancio y contaminado por los mismos excrementos de sus devoradores, mientras los otros se olvidan del pasto y luchan también por el acceso a las preciadas semillas, que ya van terminándose...

¡Conejos y Fibonacci!

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escéptico

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Siempre ponéis el ejemplo de la isla de Pascua.

En el pacífico, se tiene noticia de más de una decena de civilizaciones aisladas, de las cuales 2 entraron en crisis.

Una de ellas, la famosa isla de Pascua.

Más de una decena, repito, no entraron en ningún tipo de crisis.


El caso es que estamos casi en otoño. 6 meses después del "inicio de la cuenta atrás", la economía mundial sigue viento en popa, y el petróleo está entorno a los 60€.

Y encima este año, iba a ser un año terrible en huracanes... y ha sido más bien flojo (aún quedan unas semanas para que acabe la temporada, pero no parece que vaya a ir a peor).


Sin duda, si los datos fueran los contrarios (economía en crisis, petróleo alto, y un huracán hubiera dejado fuera de juego a un par de refinerías, o de plataformas), todos diríais que es la confirmación del inicio del fin.

Como los datos son positivos, es que es la calma que precede a la tormenta... que nos preparemos.


El caso es verlo todo siempre medio vacío. Y si está más lleno que vacío, sin duda, en algún momento se vaciará.


Este post ya huele. Lleva medio año de retraso, y sin pinta de que la cosa vaya a ir mal.
¿Por qué no iniciais uno que se llame "Marzo 2007", a ver si tenéis más tino?

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juanjesus

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A las decenas de miles de personas que están llegando en cayuco a Canarias ya les había empezado la crisis antes de marzo de 2006. Igual te vale esa fecha para ellos.

Así de complejo es lo de las fechas. ¡es que no hay quien acierte!

Un saludo,
JJ


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xavix

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Escéptico:

No sé si siempre ponemos el ejemplo de la Isla de Pasqua, tampoco es que haya estado allí, ni siquiera me consta que lo que se intuye que sucedió, se pueda probar.

Lo que sí es claro es que una vez hubo allí humanos, capaces de cortar pedruscos de cientos de toneladas, desplazarlos a centenares de metros y ¡erguirlos!

También está claro que allí había abundantes bosques tropicales, de los que no queda ni rastro... Más que el polen de la época en los sedimentos estudiados.

De ello se deduce que éllos mismos, terminaron con éllos mismos...

Tal como dices, hay otras civilizaciones aisladas, que han prosperado, con mayor o menor suerte... Desde luego, ninguna como la "civilización de la energía".

Esa que empezó en el S.XIX cuando en Inglaterra empezaron a explotar el carbón para alimentar las calderas de vapor que movian máquinas... Prosiguiendo en el S.XX cuando en EEUU empezaron a perforar pozos para obtener petróleo con el que refinar combustibles, que finalmente sustituyeron al carbón. Técnicamente cuando en los años 30, Inglaterra adopta el petróleo como combustible para su flota.

Desde entonces ha llovido mucho, se ha guerreado sin cesar por el control de los pozos de petróleo y también se empiezan a sentir los efectos de su consumo en el medioambiente.

Cual conejos en una isla, consumiendo semillas sin orden ni control, sin saber que un día se terminarán... multiplicándose de forma geométrica. Según un orden natural establecido, coincidente con una secuencia matemática...

¿Qué más da que la botella esté medio llena, que medio vacía? En todo caso está por la mitad, y eso es lo que queda. Ni más, ni menos.

En el caso del petróleo, lo que queda es lo peor. Lo que está pringado en las arenas. El poso del petróleo. Más pesado, sucio y difícil de sacar... Ya no hay gas que lo haga salir a la superfície a presión... Ahora ya investigan cómo sacarlo de 14 Km bajo el nivel del mar... Con 12.000 metros de agua encima... Vamos, una bagatela de petróleo, por ser optimista.

Por supuesto que al final, se vaciará la botella. Y ese será el fin de la mítica "civilización de la energía". A no ser que ocurra un milagro. Cosa que no es del todo imposible...

Aunque ciñéndonos a los parámetros del conocimiento actual, conocimientos físicos, geológicos, económicos, sociales y políticos... La verdad es que la historia ficción de los conejos de Fibonacci me parece lo más parecido al guión de ese fin de la mítica "civilización de la energía".

Déjate de huracanes, plataformas, ni fechas concretas...

La crisis energética ya está aquí. Te cuesta el doble de dinero llenar el depósito del automóvil, o de la calefacción. Es tan cierto que hoy se cotiza el petróleo a 60$, como que hace cuatro años, lo hacía a 20$ por barril.

EEUU ha invadido Afganistan e Irak, para posicionarse militarmente con 150.000 efectivos, en la zona de La Tierra donde se almacena el 65% de las reservas de petróleo. Medrando con Israel y Europa, para desestabilizar Irán y hacerse también con sus reservas...

la economía mundial sigue viento en popa, y el petróleo está entorno a los 60€.


No sé dónde ves que la economía vaya tan bien. Los resultados están reflejando el aumento geométrico de la abultada deuda de la "civilización de la energía", que ya no puede comprar tan barato su elemento vital y va efectivamente "viento en popa", pero hacia el abismo...

Es como si los conejos de la isla estuvieran pidiendo prestadas más y más semillas, a la vista de que van terminándose... Y para ello imprimieran moneda sin ningún tipo de garantía... Lo mismo que hace la "civilización de la energía"...

Como en el ejemplo de los conejos, la única solución a la situación, sería un decrecimiento de la población y un consumo sostenible de los recursos ¿Uppsala?

Pero claro, con escépticos que vean al economía "viento en popa", los vasos eternamente medio llenos y en cambio, no vean que ninguna civilización anterior a la actual a perdurado, excepto las que han vivido en equilibrio con la naturaleza y no han sido masacradas por otras civilizaciones agresivas, con escépticos así, obviamente no podremos evitar lo inevitable...

Finalmente, tengo que decir que tienes razón. Marzo de 2006 no ha sido el fin del mundo.

Pero también es cierto que sí ha sido el principio de la cuenta atrás. O ¿acaso dudas que EEUU atacará a Irán? O ¿que finalmente la economía de la "civilización de la energía" sucumbirá a la realidad geológica de la falta de energía suficiente para su eterno crecimiento?

Si no lo crees, entonces, estás a tiempo de hipotecarte comprando a crédito todas las propiedades que puedas y todas las acciones en bolsa posibles, porque sí, la economía va "viento en popa"... Y antes de que haya crisis, inventarán algo que salvará nuestra estupenda civilización de consumistas compulsivos y Amén.

Espero que recojas mi ironía con humor y me justifiques, si puedes, a qué debes ese escepticismo ante la evidencia. Me interesa, porque conozco a no pocos escépticos y sinceramente, no consigo entender su ceguera.

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Santiago Rama

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Como soy un poco torpe con esto de la informática no os puedo referenciar ningún lugar en donde se publique la noticia pero creo que os habréis enterado ya todos que los EEUU tenían intención de bombardear Pakistán y devolverlo a la Edad de Piedra si no colaboraba en la "Guerra contra el Terrorismo" después de los "ataques terroristas" del 11 de Septiembre .

Estas declaraciones son de nada más y nada menos que Pervez Musharraf ( que es el actual Mandatario Mayor de Pakistán )

¿No os resulta un poco chocante ? Es que realmente es un poco fuerte ¿no? Pakistán posee armamente nuclear y misiles balísticos que podrían llegar incluso a los EEUU ¿no?
¿Es que eso no les importa, es que ellos no se van a detener ni ante amenazas nucleares ? ¿Es ese el mensaje que quieren transmitir a los que quieran entender ?



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jacmp

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Quote by Santiago Rama:Como soy un poco torpe con esto de la informática no os puedo referenciar ningún lugar en donde se publique la noticia...


Hace un tiempo preparé un tutorial para insertar enlaces e imágenes en los mensajes. Puedes consultarlo en ¡enlace erróneo!.

Saludos

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Antonio

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Santiago: Pero tú les has visto la cara al dignatario yankee, que se encargo de dar la buena nueva a ese país aliado. A ese tío, le pones una argolla en la nariz y te sale un pariente de Conan. Ahora, ya solo se acuerda de que fue duro.
Como fácilmente puedes entender. El arma atómica solo es eficaz si te manejas en la Destrucción Mutua Asegurada. Si no puedes asegurar la destrucción del contrario, mejor que no la saques. Y si la sacas porque puedes asegurar la destrucción de quien sea y te equivocas, porque el terrorismo te devuelve una andanada de igual calibre. Tampoco sirve de nada.
Ayer, me los tachaban de diablos y les recomendaban siquiatra. Hoy, un firme aliado nos anuncia que está con ellos bajo amenazas de muerte. Ya no sé, que más puede salir mal.

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Santiago Rama

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ATENCIÓN ¡¡¡¡ SUPER BOMBAZO !!!!

BIN LADEN HA PASADO A MEJOR VIDA.


O lo que es lo mismo: los norteamericanos han puesto a prueba a los servicios secretos franceses y han podido comprobar fehacientemente que tienen boquetes por todos lados. Algo se está cociendo en París o en Roma.aquí



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xavix

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A propósito de la "guerra contra el terrorismo" de Bush, a la que se añadieron Blair y Aznar, con las conocidas consecuencias, acabo de leer un artículo que aclara, por si alguien tiene dudas, lo que piensa una buena parte de la población de "occidente":

Aznar ejerció de portavoz de muchos españoles, de muchos cristianos, con o sin voz pública: estamos hartos de ofensas, agresiones y asesinatos de parte de una gente que, no contenta con arropar a los criminales de su bando (ahora mismo, no en la Edad Media), por añadidura y gracias a la cancha que les regalan nuestras instituciones y a la memez de los progres, se adornan dándonos lecciones de democracia y recriminándonos (a veces a tiros, como a la monja asesinada en Somalia) por un dibujo o unas palabras. Ellos.


¡Impresionante!

Original

La cosa, es que también hoy he leído otro artículo que describe alguna de las consecuencias de la susodicha guerra contra ¿el terrorismo?

En Iraq, los colegios volverán pronto a abrir sus puertas, pero miles de angustiadas familias mantendrán a sus niños en casa ante el temor a posibles secuestros o a algo peor.

Las niñas son las que están expuestas a riesgos mayores. Un estudio conjunto del ministerio del interior iraquí y de UNICEF halló que el porcentaje de niñas, entre el conjunto de niños que no acudía a clase, alcanzaba un 74%.

En Iraq, esas cifras se traducen en que 818.000 niños en edades de primaria, o el 22,2% de la población estudiantil iraquí, no están asistiendo a clase.

...

Los profesores también han sido objetivo de la violencia iraquí, provocando gravísimas carencias. En los primeros cuatro meses de 2005, 311 profesores y empleados del ministerio de educación fueron asesinados y otros 158 resultaron heridos.

Durante ese mismo tiempo, 417 colegios y varias universidades fueron atacados, por lo que un buen número de ellos tuvieron que cerrar. Según el ministerio de educación superior, entre febrero y agosto de este año han sido asesinados 180 profesores; otros 3.250 han huido del país.

Aunque uno se avergüence de compartir país con algunos descerebrados que se permiten pisotear a las personas humanas, en pos de llenar el depósito de carburante, gozar de una fresca brisa artificial en pleno estío o andar más preocupados de dónde pasarán las próximas vacaciones, que de las consecuencias que ello produce en el resto del mundo... No puede por menos que reaccionar.

¿Cómo es posible que la mencionada "guerra contra el terrorismo" se utilice como tapadera del expolio del petróleo, sin que nadie haga nada?

La respuesta es que nos tienen anestesiados con el consumo y el "estado del bienestar", y ya nos va bien. ¿Quién va a romper una lanza por los desheredados de este mundo? Más al contrario, hay quien asegura que quien dice que la alianza de civilizaciones es una estupidez y que son ellos o nosotros, es "portavoz de muchos españoles, de muchos cristianos"

Así nos va.

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Santiago Rama

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De nuevo comienza la marcha atrás.

Esta vez para marzo de 2007. Que mes más especial es marzo.

No sé cuantas cosas más hay programadas para marzo de este año. Por lo pronto apunto lo siguiente : en los EE.UU. se está empezando a organizar una marcha sobre el Pentágono que rememora la que se organizó en el decada de los 60 en contra de la guerra de Vietnam , hace ya cuarenta años .

Esta vez es contra la guerra en Irak y Afganistán .

Por cierto , hoy se acaba de saber que ha caído el muerto número 3.000 de los norteamericanos en dicha guerra ( un soldadito americano con cara de novato , el pobre , acribillado a balazos ) .

Y eso según las cifras oficiales, claro . Según otras versiones la cifra se podría acercar a los 15.000 muertos .

Y el que no lo crea que se lea los partes de la resistencia iraquí y comprobará que las cifras no cuadran , con lo cual alguien miente y la verdad que los norteamericanos con ésto de decir la verdad últimamente no se han lucido.

Todavía queda mucho tiempo para Marzo y las cosas se pueden poner mucho peor de lo que están, teniendo en cuenta que a Sadam le han dado matarile (si es que no ha sido un montaje , que de todo puede pasar ) y ésto va a encender los ánimos de muchos iraquíes, de por sí ya muy encendidos. La invasión de Iraq no iba a ser un juego. Y no lo está siendo.

Veremos a ver como se va a ir montando esa marcha sobre el Pentágono y puede ser que se acabe convirtiendo en un tropel incontenible que haga conmover los cimientos del sistema yanqui .Todavía hasta Marzo tienen que llegar muchos ataúdes procedentes de Iraq.

La cuenta atrás para Marzo está otra vez funcionando.

¿No escuchais el tic-tac del reloj ?



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Pillao

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Para mi, la ejecución de Sadam es un elemento más, de la coartada que necesita imperiosamente la Anglosfera, (causa efecto) para justificar el monumental atentado que de forma inminente habría de producirse, si como parece lógico, pretenden reconstruir la “concienciación” del segmento de la opinión pública que aun permanezca asequible a dicho fin.
Y lo peor de todo, es que a juzgar por la secuencia de los últimos acontecimientos... tienen mucha prisa.




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Santiago Rama

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Para Pillao :

Eres un genio , carajo. Has dado en el clavo. Y yo que le estaba dando vueltas a la ejecución de Sadam y no le veía el fondo por ningún lado. Tu comentario es una saeta que va directa al blanco. Ahora no me cabe la menor duda que los tiros van por ahí.

Yo le buscaba las vueltas por el lado de que era un pago a los ayatolas iraníes para intentar un entendimiento con ellos para poder salir del pantano de Iraq , siguiendo las recomendaciones del informe Baker .

Pero los iraníes no se han mostrado nada agradecidos al Imperio. Han sido muy críticos con la ejecución y con lo que deja sin aclarar.Los iraníes no se sienten pagados por el Imperio en lo más mínimo . Eso por lo tanto no me cuadraba.

Entonces ¿ Por qué han soltado los yanquis ese as en la partida de poker ? ¿Por qué no se han reservado a Sadam Husseim para posteriores negociaciones o cambalaches o jugadas posteriores ?Su posición no es muy cómoda para ir desperdiciando sus posibilidades y esa carta era un as y de los gordos ¿ Por afán de justicia , quizás , se han deshecho de él ? ¿ Por venganza ciega ? No los creo tan estúpidos para ello. Y con tanta prisa.

Ese as lo han soltado porque forma parte de una jugada mayor. Están preparando el terreno para lo que han venido rumiando durante estos tres últimos años y parece que por fin se han decidido.

Y Sadam Husseim es suní , como Bin Laden . Y además tuvo contactos con Al Qaeda a través de Al Zarkaui ( según nos dijo bigotito ). Ahora puede que queden meridianamente claras las conexiones entre unos y otro aunque nosotros no nos lo quisiésemos creer en su momento.La maquinaria de la propaganda imperial puede que tenga ya todo preparado para lanzarlo en cualquier momento.Lo que viene va a ser una venganza por lo de Sadam Husseim.La gente va a clamar pidiendo sangre.

Mis felicitaciones de nuevo , Pillao. Has derramado luz sobre mis dudas.



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Santiago Rama

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Un dato más para añadir a la cuenta atrás.

¿Os acordáis de los sistemas de misiles TOR M-1 de los que tanto se ha hablado aquí en el pasado ? Sí , de esos que dijeron los rusos que les iban a vender a los iraníes y que son una pasada.

Bueno , pues ya están en Irán la mitad de los 29 sistemas de misiles que Irán iba a comprar . Instalados , engrasados y preparados para derribar lo que se presente por los cielos persas . La mitad. Queda la otra mitad por desplegar.

El personal iraní encargado de su mantenimiento y uso está ya adiestrado , preparado , motivado y listo para cumplir con su trabajo después del curso preceptivo en Rusia.

Los norteamericanos y los israelíes , por supuesto han puesto el grito en el cielo . Los israelíes han dicho textualmente que eso es "una puñalada por la espalda".

Los sistemas se componen cada uno de cinco vehículos todoterreno de orugas cargados , cuatro de ellos, con ocho misiles antiaéreos de corto alcance cada uno y un quinto vehículo de control de disparo y mando. Las características de estos sistemas antiaéreos son inmejorables , según sus constructores. Y capaces de derribar cualquier cosa que vuele , sea lo que sea.

928 pepinos de ultimísima tecnología , en total, al servicio de sus Ilustrísimas , los muy Venerables Ayatolas del Irán.

El enlace:aquí

Quizás sea ésta una de las razones por la que los yanquis tienen tanta prisa



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Víctor

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Fecha del "juicio-interrogatorio" USA: +/- verano 2004La censura del juicio. Robert Fisk

Fecha del juicio "iraquí": +/- octubre 2005. "Los oficiales de Estados Unidos descartaron la pena de muerte en 2003, pero las autoridades iraquíes la reestablecieron antes de la transferencia de soberanía, por lo que existe la opción de ejecutar a Sadam si éste es condenado por los crímenes cometidos durante su régimen.
"aquí

No veo las prisas por ejecutar a S. Husein tras +/- dos años y medio capturado. En todo caso, los movimientos navales USA hacia el Golfo Pérsico se hicieron antes de saber la muerte cierta del dictador, porque era inevitablemente culpable. Los EE.UU. en principio (2003) no parece que quisieran la pena capital en este caso, como indico más arriba. Cuando tuvieron oportunidad de interrogar a S. Husein podían haberle ejecutado, llevado a Guantánamo, etc. ¿Que el juez iraquí que le ha sentenciado era pro-EE.UU.? Seguramente, pero entonces no sé qué diferencia habría entre matar a S. Husein en 2004, en 2005 o ahora.

Además, en 2004 y 2005, podía haberse atacado Irán y ejecutado a S. Husein sin esperar a que Irán tuviera esas poderosas armas rusas y sin esperar a que la situación iraquí fuese a peor. Casualmente, resulta que justo cuando Irán recibe este armamento, los EE.UU. tienen prisa en que no se complete el desplegamiento total y, además, resulta que S. Husein se ejecuta "rápidamente". O bien una cosa o la otra. Hay coincidencias pero no tantas. No todo es tan evidente.

Por cierto, destaco el hecho de que se hable de armamento, por muy defensivo que sea, como si aquí hubiera siempre contendientes buenos y malos, esperando a que los buenos den su merecido a los malos mientras se mira desde la barrera. Una cosa es ir contra el Imperio, vale, muy bien, adelante, pero otra es caer en el otro lado de una moneda con la misma cara. Hay que estar en contra de esta carrera armamentística de la que el mundo nunca puede aprovecharse exceptuando los cuatro mafiosos de turno. El mundo no necesita ni al EE.UU.de siempre (ejecutor) ni a un gobierno que gasta tanto en armamento mientras su población puede necesitar lo más elemental. Está muy bien poner fotos de la moderna Teherán, con sus mujeres en la universidad, pero sería bueno poner fotos de un pueblo perdido en un rincón incógnito del país, ahí justo donde el estado instala sus misiles y centrales nucleares (un turista japonés en la España de los cincuenta vería un Madrid modernísimo, pero los pueblos andaluces y extremeños, por no hablar de otros sitios, habían retrocedido medio siglo o más tras la guerra). En Irán hubo una guerra contra Irak, 1980-88, guerra que perdieron los iraníes. Claro, en veinte años, ya es un país moderno y avanzado que no necesita el dinero del petróleo para su gente sino para hacer más ricos a los magnates rusos de armamento que venden lo que queda del pastel de otro imperio (URSS) engrosando las arcas de los de siempre.

Y nosotros creyéndonos que todo, en exclusiva, responde a ideales y religiones...

Espero que tanto poderío armamentístico vaya con mucho combustible fósil. La paz, si llega algún día, será sin duda por falta de energía. Aunque siempre quedan las ilustrativas guerras defensivas (claro, las armas atómicas "defensivas" que tienen Rusia o EE.UU. son buenas), mientras las armas ofensivas siempre son malas porque se usan, no porque existen, se compran, se venden y se acumulan.

Un saludo
Víctor









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Pillao

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Gracias santiago:

Pero no tiene tanto mérito, solo he manifestado una muy humilde reflexión personal, que a buen seguro, a más de uno se le habrá pasado por la cabeza, y que me agradaría fuese errada.

Tus aportaciones si que merecen celebrarse; pues siempre las encuentro ardua y debidamente razonadas además de perfectamente documentadas. Tal es el caso del sistema TOR M-1, que ignoraba que tuviesen ya en sus manos los persas.

En todo caso, te deseo un muy feliz año, que tal como está el patio, es deseárnoslo a todos.

Un saludo.




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