Bienvenido(a) a Crisis Energética jueves, 24 septiembre 2020 @ 23:07 CEST

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El ser humano como productor de energia

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Amon_Ra

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Siempre quedará la posibilidad de usar el metano procedente de fuentes humanas para generar calor


BIOGAS

Produccion de gas en m3/ kg de materia seca

Aguas residuales convencionales 0,39_0 ,60

Residuos solidos humanos 0,33


saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

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drsenbei

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Cita de: Amon_Ra

Cita de: drsenbei

Siempre quedará la posibilidad de usar el metano procedente de fuentes humanas para generar calor


BIOGAS

Produccion de gas en m3/ kg de materia seca

Aguas residuales convencionales 0,39_0 ,60

Residuos solidos humanos 0,33


saludos.



No has captado mi mensaje. ;-)

Me refería al metano que producimos los seres humanos fruto de la digestión de los alimentos que ingerimos, no de los residuos que generamos. Si algún gurú consiguiera canalizar todas estas emisiones altamente contribuyentes al calentamiento global para luego a través de un proceso de combustión, con secuestro de carbón por supuesto, podríamos los humanos tener una fuente nada despreciable de producción eléctrica.
soy ecopijo y sé lo que es un KW/h; ergo soy antinuclear

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Amon_Ra

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Se decia en otro hilo hace poco esto.
Estoy básicamente de acuerdo contigo, salvo en lo que entendemos por microgeneración.

¿Dónde sitúas el límite?

Por otra parte no basta con que podamos generar energía eléctrica en cualquier momento del año, hace falta que el coste energético de dicha generación sea sustancialmente menor que la energía generada, o en otras palabras que su TRE sea superior a 10.

Cual es la TRE de esta central?



Esta visto que aqui no sale ni DIOS de darle siempre vueltas a la sociedad industrial y con sus habitos de vida adquiridos da PANICO
Pudiera ser que hubiera otra postindustrial y que aprovechara las tecnolgias y conocimientos que nos proporcino la industrial algun dia, pero no hace falta irse muy lejos el 25% de la raza humana vive sin electricidad acaso vuestros bisabuelos la tenian.?
Acaso somos mas dignos que ellos .
Por mas cachareria y menos dignos por no dejar tanata mierda vieja y el planeta desguazado para nuestros nietos?


Todo esto proviene del clasico debate si centralizada o descentralizada osea si te mueles tu trigo como hacia tu tatarabuelo.



Molino manual de piedra usado por los Celtíberos, en el agujero central se introduce el grano, poco a poco, y dentro del agujero pequeño (arriba de la imagen) se introducía un palo, para dar vueltas al molino, que giraba sobre otra pieza de piedra estática. En este enlace exterior se vé una foto con un molino reconstruido y su estado natural para moler el grano .

O acarreabas tu trigo lo llevavas al molino y le dabas parte de tu trigo al molinero por su trabajo y la propiedad del molino.


Ahora podemos ser y somos mas modernos aun llamamomos por telefono movil para no levantar el culo del sofa y nos traen la pizza a casa.
I si el repartidor lleva lector de tarjetas conectado a movil nos hace una resta de capital propio en una cuenta bancaria informatizada.

Donde pones el limite? repito yo.
Pues bien ya veis el limite se pone cada uno el que quiere? NO
Se pone cada uno el limite que puede!!!!!!!! su cuenta corriente, O la de los disquitos esos de metal que hacen musiquita al correr si los llevas en el bolsillo.
Ya veis nada es verdad ni mentira todo depende del color del cristal con que se mira y cristales y colres pueden haber muchos .
Com por ejemplo esta paguina mezcla diseño postindustrial y reciclaje a estas minicentrales electricas.
Energía de propulsión humana en bicicleta

La mayoría de las personas del siglo XXI somos tan analfabetos en temas energéticos que hemos quedado reducidos a simples “abonados” de las corporaciones que producen y comercializan energía. Nuestra civilización se ha lanzado históricamente sobre cualquier fuente de energía disponible. Primero, fueron las llamadas energías de sangre (animales domésticos y esclavos humanos) luego al aprovechamiento del viento y el agua (velas, norias, etc.) hasta que de pronto descubrimos el vapor quemando madera o carbón y luego ya llegamos al paroxismo con los combustibles fósiles líquidos y la fisión del átomo. El vapor nos permitió a su vez generar un vector energético como la electricidad. Y hoy la electricidad aporta la energía a un 40 % de las necesidades humanas (especialmente, en el ámbito doméstico). Pero para la producción de electricidad hemos descubierto otras formas más sostenibles que el sucio petróleo y la peligrosa radioactividad: son las llamadas energías renovables (la fotovoltaica, la eólica, la mareomotriz, la minihidráulica, etc.).
Pero a menudo nos descuidamos de otra fuente renovable nada despreciable: la energía humana como fuente para producir electricidad. Este reportaje quiere ser una aproximación a la energía de propulsión humana mediante la bicicleta para usos domésticos (otro cantar es la bicimanía para volar, navegar, etc. que sería objeto de otro reportaje).
La fuerza mecánica de los humanos nace de la aportación energética de los alimentos que dan movimiento a la musculatura e intervienen en el buen funcionamiento metabólico que nos permite la vida. El valor de los alimentos (vegetales y animales) es proporcional a la cantidad de energía que nos proporciona cuando se metaboliza en presencia de oxígeno. La unidad de medida es el Joule, aunque por tradición se emplea también la caloría que equivale a la cantidad de calor que necesitamos para aumentar en un grado la temperatura de un gramo de agua (ver cuadro de equivalencias). Este unidad energética es muy pequeña por lo que la aportación energética de los alimentos se mide en kilocalorías (1 kcal = 1.000 calorias). Las dietas humanas contienen entre 1.000 kcal/dia hasta 4.000 kcal/dia. La cantidad de energía varía según la actividad que desarrollemos. No es lo mismo cortar leña que hacer jogging o atender el trabajo en una oficina. Una parte de la energía de los alimentos está destinada a lo que se llama mantenimiento metabólico basal (incluida la necesidad del reposo o dormir). En una persona adulta de unos 70 kg este mínimo vital se lleva ya unas 1.650 kcal en alimento. Aquí también es importante la dieta o aportación calórica de cada tipo de alimento. Mientras los hidratos de carbono proporcionan 4 kcal por gramo, igual que las proteínas, las grasas proporcionan 9 kcal por gramo. El combustible que ingerimos pues es determinante para la actividad que realizamos. Si consumimos más que no gastamos, pues uno engorda y podemos perder calidad metabólica (o sea perjudicar nuestra salud).

Recordemos algunas de las unidades de energía empleadas así como sus equivalencias. En el sistema internacional la unidad de medida de energía es el Joule (J), aunque por tradición también se emplea la caloria (cal), pero también tiene equivalencias con el vatio hora (W·h) y el kilovatio hora (kW·h).
1 Cal = 4,18 J = 1,157•10-6 kW•h = 1,157•10-3 W•h
1 Joule = 0,24 cal = 2,778•10-7 kW•h = 2,778•10-4 W•h
1 kW•h = 864000 cal = 3.600000 J = 1000 W•h

La potencia es la energía consumida o generada por unidad de tiempo. La unidad en el sistema internacional es el vatio (W), que es un Julio por segundo.

Y cuando hablamos de energía o potencia eléctrica vale la pena recordar que:
Ah (amperios hora) • Voltaje en Voltios (V) = energía en W•h (vatios hora)
A (amperios)• Voltaje en V (voltios) = potencia en W (vatios)

La potencia media energética humana con alimentación adecuada está alrededor de los 150 W sobre una máquina capaz de su aprovechamiento como es una bicicleta. Un aficionado pueda dar fácilmente unas 90 pedaladas por minuto, (1,5 pedaladas por segundo), de los que ya se consumen unos 100 W en mover el peso de las propias piernas. Los niveles de potencia que un ser humano puede proporcionar pedaleando depende de la fortaleza muscular pero también del tiempo. Por breves espacios de tiempo sobre una bicicleta se pueden desarrollar potencias de hasta 400 W (determinados ciclistas de competición en un spring), pero lo normal es que para usos energéticos extendidos durante varias horas no se supere los 50 W. Así mismo, el trabajo muscular depende también de la interacción con el entorno del ser humano. No es lo mismo el pedaleo estacionario que sobre una ruta. En una ruta el ciclista ha de vencer la resistencia al viento y del rozamiento de la superficie por donde se rueda. Además la disponibilidad de líquidos y alimentos, la temperatura ambiental, etc. también influyen.

Continua con muchas fotos y aplicaciones.

I digo yo otra vez y donde esta el limite????????

un saludo
La energia mas limpia es la que no se usa

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jprebo

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Cita de: Amon_Ra



I digo yo otra vez y donde esta el limite????????

un saludo



Muy sencillo, el límite esta en los medios y conocimientos que tienes a tu alcance y la libertad que tengas o te dejen de disponer de ellos. Dicha libertad viene determinada de varias formas, una es la económica, no te dejan gastar mas de lo que tienes (Prestamos aparte), otra es legislativa (si no pagas al gobierno, lo tienes crudo), otra es física (Puedes disponer de un bloque de hierro de 1000 kilos y no tener medios físicos para manipularlo).

Una pregunta, ¿hay alguna cultura que renuncie a vivir mejor de lo que lo hace pudiendo vivir mejor con medios a su alcance?, desde las tribus del Amazonas hasta los adinerados de Duwait, yo no conozco a ninguna (casos individuales aparte).

Me ha encantado el enlace de las bicicletas y su relación a la energía humana, gracias.

Jodido será cuando, acostumbrados a disponer fácilmente de muchos medios, tengamos que resignarnos a que ya no estén tan accesibles...
https://www.facebook.com/editorialquadrivium

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Sir Torpedo

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Gracias Amon por las tablas y formulas, las copio a lápiz y las pego en el tablero de corcho al lado del ordenador ( al lado de 5 Amp. = más o menos 1000 Watios).
Teniendo en cuenta, vamos a ser generosos, que tiene una dieta estupenda de 4000Kcal. al día y poner esa energía en la mesa a llevado 9 veces más de energía, (recordar 9\1 relación con alimentos industriales ó que a pasado tratamiento industrial, conservación y transporte incluido), estos chicos para llegar hay se han zampado 36000Kcal. por cabeza, que no será toda esa, en la foto parece mediodía, aun les queda la cena.
Pues según cuento 14 personas se han zampado 504000Kcal. suponiendo que han comido en ese momento para todo el día,
504000000Cal / 864000Cal (1Kw/h=864000Cal) =583,3 Kw/h totales zampadas.
El cuerpo humano de media transforma el 40% de la energía consumida en trabajo útil (una vez ley en el "Muy interesante" que gastábamos menos que un mechero) eso nos deja 233.32 Kw/h útiles el resto se pierde en el proceso de transformación.
Para mi que me hecho un lió de los buenos y he metido la pata en algún sitio, por favor corregidme este invento que he hecho si me he perdido por los cerros de Ubeda en algún lado, 233 Kw/h es una caca y dudo que el mecanismo de pedales pueda producir más que eso por muy fuerte que le den al pedal o buena sea la maquina.
Se llega a la conclusión que la intensidad energética del ser humano no vale una caca pinchada en un palo, eso si, muy bien aprovechado. ( 40% de rendimiento es muy bueno, todo hay que decirlo).
A lo total zampado por los intrépidos campeones de ciclostatic, sumar el costo de energético de construcción de la máquina y teniendo en cuenta que no funciona todos los días, parece que solo los de fiesta, restarle que esta hecho con materiales reciclados así a ojo, para menos de 233Kw/h (en el generador solo se aprovechará entre un 20% y 30% de la energía pedalera, a ojo no soy un entendido en generadores y siempre y cuando lo que muevan sea un generador, también podría ser un compresor para mantener las bebidas frías) me sale un TRE aun más caca que la intensidad energética del ser humano.

Esta abierto a correcciones que seran muy agradecidas por mi parte.
Saludos


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Amon_Ra

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Cita de: Sir+Torpedo

Gracias Amon por las tablas y formulas, las copio a lápiz y las pego en el tablero de corcho al lado del ordenador ( al lado de 5 Amp. = más o menos 1000 Watios).
Teniendo en cuenta, vamos a ser generosos, que tiene una dieta estupenda de 4000Kcal. al día y poner esa energía en la mesa a llevado 9 veces más de energía, (recordar 91 relación con alimentos industriales ó que a pasado tratamiento industrial, conservación y transporte incluido), estos chicos para llegar hay se han zampado 36000Kcal. por cabeza, que no será toda esa, en la foto parece mediodía, aun les queda la cena.
Pues según cuento 14 personas se han zampado 504000Kcal. suponiendo que han comido en ese momento para todo el día,
504000000Cal / 864000Cal (1Kw/h=864000Cal) =583,3 Kw/h totales zampadas.
El cuerpo humano de media transforma el 40% de la energía consumida en trabajo útil (una vez ley en el "Muy interesante" que gastábamos menos que un mechero) eso nos deja 233.32 Kw/h útiles el resto se pierde en el proceso de transformación.
Para mi que me hecho un lió de los buenos y he metido la pata en algún sitio, por favor corregidme este invento que he hecho si me he perdido por los cerros de Ubeda en algún lado, 233 Kw/h es una caca y dudo que el mecanismo de pedales pueda producir más que eso por muy fuerte que le den al pedal o buena sea la maquina.
Se llega a la conclusión que la intensidad energética del ser humano no vale una caca pinchada en un palo, eso si, muy bien aprovechado. ( 40% de rendimiento es muy bueno, todo hay que decirlo).
A lo total zampado por los intrépidos campeones de ciclostatic, sumar el costo de energético de construcción de la máquina y teniendo en cuenta que no funciona todos los días, parece que solo los de fiesta, restarle que esta hecho con materiales reciclados así a ojo, para menos de 233Kw/h (en el generador solo se aprovechará entre un 20% y 30% de la energía pedalera, a ojo no soy un entendido en generadores y siempre y cuando lo que muevan sea un generador, también podría ser un compresor para mantener las bebidas frías) me sale un TRE aun más caca que la intensidad energética del ser humano.

Esta abierto a correcciones que seran muy agradecidas por mi parte.
Saludos


Jodido será cuando, acostumbrados a disponer fácilmente de muchos medios, tengamos que resignarnos a que ya no estén tan accesibles...

Muy cierto Jprevo ese es el quid quizas de este hilo pero tambien esto que dice aqui.
La mayoría de las personas del siglo XXI somos tan analfabetos en temas energéticos que hemos quedado reducidos a simples “abonados” de las corporaciones que producen y comercializan energía. Nuestra civilización se ha lanzado históricamente sobre cualquier fuente de energía disponible.

I aqui puede leerse no corporaciones de tranformacion por fosiles o nucleares , sino Eolicas o Fotovoltaicas de potencia Hidraulicas osea todas.
Osea cambiaras de molino pero no de tener molineros

No te comprobare todos los numeros porque de entrada das 4000Kclaorias de alimentacion y esta la consideras de transformacion industrial ,con una aportacion 1/9 en caso real y no por divertimiento como la foto puesta , estas Kcalorias lo que demuestra la comparacion con la realidad que vivimos es que no seria asi dado que no existirian dichas Kcalorias de origen industrial y las Kcalorias tendrian que ser todas de origen quimico alimenticio y que solo vendria de el trabajo en la agicultura ganaderia o caza y las 24 horas de que disponemos menos 8 para dormir se quedan a la revolucionaria concepto de 8 descansar 8 vivir y 8 trabajar a esas 8 de trabajo solo y dependeria de nuestra habilidad en el trabajo que tubieramos unos excedentes mas o menos grandes para dedicarlos a pedalear ,y poder ver la tele.
Veo que pones 5A = 1000watios cerca del ordenador presupongo que es por que usas torre clasica eso pedaleando no podria usarlo, pero si un portatil ,o un minusculo Ipod dado que los 30 a 50w de consuma solo del aparato seria lo que realmente podrias sacar en el pedaleo , y lo que esta claro es que despues de 8 horas de trabajo fisico muchas ganas de ordenador o de TV hay que tener para pedalear y poderlo ver, no es mi caso que no tengo red , y dos placas solares que ya tienen mas de 25 años trabajan por mi de ahi que lo deje en stan bay o espera abierto gran parte del dia a configuracion de ahorro energetico o descargando algo mientras hago otras labores al ser estas recicladas estan ya superamortizadisimas y los TREs ya los tienen archi superados.
Cosa que de no tenerlas, y querer empeñarme en ver la tele aparte de otros sitemas mas costosos tendria que recurrir a algo aso

Este hilo solo compara como de no tener energias externas concentradas y de gran potencia que seria lo que podriamos hacer relatvamente y como podria ser mas o menos nuestra vida sin los sitemas de tecnologias duras osea el gigantismo necesario y fragil que como se demuestra, que cuendo falla este aparente parque de atracciones de Disneylandia montado y que parece tan normal se viene abajo, pero que se puede vivir sin el tambien.
saludos.

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Sir Torpedo

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Gracias Amon

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juan arias

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