Bienvenido(a) a Crisis Energética lunes, 18 octubre 2021 @ 22:27 CEST

Crisis Energética Foros

24 MESES 24, de maximos historicos en el precio del crudo.

Page navigation


Estado: desconectado

ferz

Forum User
Miembro activo
Identificado: 04/11/2005
Mensajes: 210
Os pongo lo indicado sobre Arabia Saudi en el informe sobre el cenit del petróleo de la Fundación Holandesa del Cénit del Petróleo (Peak Oil Netherlands Foundation - PONL):

En 2004 la producción de petróleo fue de 8.75 mb/d, la producción de NGL fue de 1.31 mb b/d y la de petróleo no convencional fue de 80.000 b/d, dando un total de producción de 10.14 mb/d. Se ha añadido una tasa de declino anual del 8% sobre los 3.2mb/b (Abqaiq, Berri, y una parte Ghawar). La restante producción de petróleo, NGL y de zona neutral se asume como estable. Sobre esto se añaden un total de 1.51 mb/d de 5 proyectos y 900.000 b/d de proyectos potenciales y de capacidad disponible.

Nota especial: El proyecto Khurais tal y como fue anunciado por la compañía Saudí Aramco no se ha añadido debido a la dudosa naturaleza del propio proyecto.

Y ahora las conclusiones:

“Uno de los retos para los Saudíes para lograr este objetivo es que sus campos existentes mantienen una tasa de declino anual entre el 5% y 12% (de acuerdo a lo dicho por Abdullah Saif, Vicepresidencite de Aramco, tal y como se recoge en el Petroleum Intelligence Weekly y en el International Oil Daily), lo que significa que el país necesita en torno a 500,000-1 millón bbl/d de nueva capacidad cada año sólo para compensar [el declino].”

“Aramco ha continuado de forma agresiva su expansión de producción de petróleo con varios mega proyectos. "Estos proyectos se encuentran en distintas fases de planificación, diseño y construcción, con una capacidad total en torno a los 2.2 mm bpd," dijo Jum'ah. "Estos proyectos elevarán la producción máxima de la Aramco Saudí en torno a los 12 mm bdp, consolidando a la compañía como líder en la industria del petróleo.”

"Es intrigante pensar que la Saudí Aramco gastaría entre $3-$4 millones en Khurais, considerando que este campo como mucho produciría en torno a los 800,000 barriles de petróleo por día. Las posibilidades de alcanzar dicha producción deben ser relativamente elevadas. El hecho de que Aramco anunciase que el proyecto se encontraba listo para su explotación, para rápidamente desdecirse y cuestinarse si la inmensa expansión debería continuar adelante, da muestras de la seriedad de los problemas y de los retos que plantea la expansión de los Khurais."

Luego parece que Simmons no va tan desencaminado, los Saudíes tienen que perforar mucho sólo para compensar lo que cada año extraen. Sólo al conservador ritmo de declino de 500.000b/d da que los proyectos indicados por Naimi dejan muy poca capacidad extra de producción, al menos Naimi, el primer interesado (supuestamente) en aclarar el asunto, no parece indicar cómo se compensa el declino...

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
De expansion de hace unos dias os coloco esto:

19/02/2006
El precio del petróleo recupera protagonismo
S.Pérez
Publicado: 07:00

La calma que reinaba entre los operadores de los futuros sobre el petróleo se ha visto sacudida por las expectativas de un próximo recorte de la producción.

El precio del petróleo vuelve a tomar protagonismo en el mercado. No lo ha perdido, en realidad, desde que hace un año emprendiera una implacable carrera alcista, que le llevó a aproximarse a principios de septiembre pasado a los 70 dólares por barril en el caso del Brent. Pero también es cierto que esta larga temporada amenazante del crudo se ha visto salpicada por algunos periodos de calma.

Una de estas fases se vivió en la últimas tres semanas. Sin embargo, las declaraciones el pasado jueves del ministro de Energía y Petróleo de Venezuela, Rafael Ramírez, afirmando que la OPEP necesita bajar la producción de petróleo en 1 millón de barriles diarios para reducir un superávit mundial y apuntalar los precios, ha resucitado la tensión.

El precio del Brent ha repuntado un 3,33% en los últimos dos días y ha vuelto a superar la barrera de los 60 dólares. Un revés en la tendencia a la contención de los precios: la cotización de los contratos de futuros ha caído un 14% este mes, aunque siguen un 20% más altos que hace un año.

Todo apunta a que la agitación reinará entre los inversores al menos hasta la próxima reunión de los productores, prevista para el 8 de marzo en Viena. No se descarta que si los precios retoman la senda bajista, la OPEP adelante la fecha de la reunión de marzo o que realice por teléfono una consulta en cuanto a un posible recorte de producción.

Previsiones
En medio de estas circunstancias, Morgan Stanley ha elevado sus previsiones para el precio del petróleo en los próximos tres años como consecuencia de un previsible aumento de la demanda por encima de las expectativas. En el caso del West Texas Intermedite, el petróleo de referencia en Estados Unido, el aumento respecto a sus estimaciones iniciales es del 15%, hasta 57,50 dólares por barril.

Con todo, el panorama se puede considerar relativamente halagüeño, ya que el WTI cotizaba ayer a 58,43 dólares. Es decir, que lo que queda por delante, según Morgan Stanley, es una tendencia a la moderación de los precios. La firma de inversión –la tercera más grande es EEUU– calcula que el WTI se situará en 55 dólares durante 2007, y bajará hasta 50 dólares por barril en 2008.

Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

Dr. Morgenes

Forum User
Miembro activo
Identificado: 21/03/2006
Mensajes: 445
En las paginas anteriores he podido leer una de las más acerrimas defensas del sistema económico actual. Pero a mi entender nos osn más que frases escritas en el humo.

Hay dos realidades innegables. La tierra es finita, el caudal energético que recibe del sol es limitado.

El capitalismo es un cuento y un fraude. Y a la vista de todos esta su fracaso, pero parece que es mejor no mirar muy de cerca por si acaso. Es decir, yo no veo que todo el mundo viva igual de bien. Y lo que es más, jamas lo haran. Para empezar, nuestras economías crecierón por la explotación y agotamiento de nuestros recursos.

Cuando llegamos al límite ante la necesidad de seguir creciendo empezamos a robarles a los demás sus recursos para seguir creciendo. Luego a quien se los robaremos? Pero ya no es solo que multitud de paises han quedado fuera del sistema para que podamos seguir parasitandolos, que va. Miremos en nuestro entorno. Antes una familia de cinco miembros con un padre obrero y la mujer ejerciendo de ama de casa vivía bien. En 20 años más o menos pagaban la hipoteca y podían dar estudios universitarios a sus hijos.

Hoy en día la hipoteca es a más de 30 años, es necesario e impresicindible que trabajen ambos miembros de la pareja y plantearse tener dos hijos es quiza incluso excesivo.

Sigamos, tengo dinero en el banco. Ahora ya te cobran por tenerlo en el banco, y los intereses que me dan son mucho menores a la inflación. Estoy perdiendo poder adquisitivo con mis ahorros. Y mientras el banco haciendo negocio con mi dinero.
Los sintomas estan a la orden del día en cualquier rincon de nuestro pais llamado España, las personas normales estamos empobreciendonos realmente. Mi generación jamás alcanzará el nivel de vida de la generación de nuestros padres.

El capitalismo nunca fue ni será una solución para toda la humanidad.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
Como si esto fuera un toro, a ver que economista neoliberal tiene el valor de ponerle el cascabel a este toro.
donde estan, no se les oye a los economistas neoliberales con una explicacion razonable, a estos precios tenia que haber compañias interesadas en abrir pozos, y construyendo buques para mover tanto crudo.
han pasado siete meses para dejar atras los maximos del Katrina, y como reportan por ahi, el oro ya ha pasado de los 600 dolares onza.
y la plata sube, y el platino en maximos.
pero la economia capitalista se acostumbra a estos precios, le va a pasar como al burro que cuando ya se habia acostumbrado a no comer se murio.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
han sido necesarios 20 meses para un nuevo maximo eso si dos seguidos en dos dias, quien da mas? y los futuros eran a 69 y 70 para los proximos meses, se los ha comido la realidad en 24 horas.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

Daniel

Site Admin
Admin
Identificado: 03/10/2003
Mensajes: 1995
Omega, hay que tener en cuenta que los proyectos petrolíferos no aparecen de la noche a la mañana, en respuesta a los altos precios. La capacidad de producción llegará, como indica el último Megareports Update de Chris Skrebowski, pero aún así no hay confianza de que sea suficiente, o de que en la práctica, se materialice todo lo que se espera.

Salvo por el lado de la demanda, no hay nada que hacer, bueno sí, no empeorar las cosas, intentar evitar una guerra con Irán, o que Chávez sea asesinado, o que Nigeria sufra una guerra civil. Eso es lo único que se puede hacer ahora, "control damage", y mandar a muchos geológos al campo...

Estado: desconectado

indovinello

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/03/2006
Mensajes: 285
Si, Daniel, sobretodo trabajar en el campo de la demanda. Pero no creo que todo se deba quedar ahí. Podemos trabajar en la cooperación para para el conocimiento y, a través de el, la superación de los retos.

Pero claro, antes tenemos que crear un entorno social y legal que propie la colaboración. Para reflexionar sobre ello he abierto el hilo:

aquí

Como creo en nuestra capacidad de transformación social y no soy determinista, pues reivindico el cambio. Hemos escogido un mundo de los miles posibles y luchamos por aferrarnos a este por miedo a la indeterminación, ¿a la libertad?

Saludos
La crisis energética: una magnífica oportunidad para explicar que el problema irresoluto es la fundamentación de los valores.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
Con ganas de seguir subiendo, ya comentan los ochenta,
El analisis tecnico de bolsacava comenta:

Nos referimos al futuros sobre el "crude oil" con vencimiento en junio de 2006.

Desde el 21 de marzo al 21 de abril ha subido de los 62,5 a los 75,35.

Los indicadores de momento son alcistas aunque en zona de "sobrecompra". Por lo tanto, es probable que intente subir un poco más hasta las cercanías de los 78$.

Ahora bien, es preciso tener en cuenta que la mayor parte de los medios de comunicación han dado una gran importancia a la subida del precio del petróleo, por lo que por la Teoría de la Opinión Contraria nos hace pensar que es probable que se produzca una corrección a corto plazo. La pérdida de los 72,5 $ sería la primera señal del inicio de esa fase correctiva.

y se me olvidada el maximo de hoy como el del viernes en el brent. a estos precios van a empezar a abrir pozos por todos lados hasta en la antartida, alaska, en medio del pacifico, en groenlandia, en el atlantico sur, en la luna, en marte, pero no. algo empieza a fallar señores fundamentalistas del mercado.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
hoy 7 de julio (san fermin) el brent ha marcado un nuevo precio maximo absoluto nominal. 75,09. si no me equivoco el tema lo empece con trece luego paso a veinte y ahora se ha convertido en 23 meses.
algun comentario neoliberal que explique esto.?? seria de agradecer para tranquilizar a los capitalistas.
siguiendo la grafica era una de las posibilidades y asi lo habia hecho constar en alguna intervencion esta misma semana, que tal vez tendria que cambiar el titulo de este tema.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

hemp

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/03/2004
Mensajes: 1341
he realizado un vistazo a los futuros NYMEX y los precios están por los $75, solo 2012 está por debajo de los $70 a $69.

$80-85

Sin excusas

Con excusas.. por encima de los $85




El chollo se acaba y ver que hacemos...

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
A ver quien es el guapo o guapa que lidia con este toro.

ha pasado justo un mes desde el 7 de julio para tener otro mazimo que lidiar. 7 de agosto maximo intradia de 78.64. y ademas era previsible. ver en el tema precio del crudo que hay una tendencia a medio y largo plazo alcista. es de esperar un recorte en los proximos dias aunque despues del de ayer hoy sube un poquito.

recopilando primero fueron 13 meses, luego 20, luego 23, luego 24, el mercado esta funcionando, esta dando los avisos, el problema radica en la ceguera humana.
habra que esperar a un huracan este otoño en el caribe, o no hara falta, algunos atizan las hogueras en oriente para que no baje la presion.
alea iacta est, no hay solucion colectiva cuando hay que poner de acuerdo a mas de 6500 millones de idiotas sin pelo que andamos a dos patas. no se puede poner de acuerdo tantos intereses, los poderosos intentaran ganar tiempo a costa de las vidas de los debiles pero solo ganaran tiempo no la carrera contra la escasez resultado de su estupidez.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

Víctor

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/03/2004
Mensajes: 1319
En algún sitio, no recuerdo, leí que el precio del petróleo tendría que llegar a los 90$ o más para equiparar el precio que había con la crisis de principios de los ochenta, contando con la inflación (clásica cantinela de los que miran el lado tranquilo del asunto). Pero, hace un año o así, el precio decían que tenía que llegar a los 80-85$, sin embargo ahora parece que es mayor.

¿Alguien puede confirmarlo y encontrar una explicación a esto?

Un saludo
Víctor
Sistemas más complejos, mayor flujo de energía

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
pues nos arremagamos y nos vamos a por los 35 meses o seran 36.
hoy 9 de julio maximo de los ultimos 11 meses no llega, fue el 11 de agosto.
alguien da mas? 35 meses subiendo. para los optimistas que sean de letras desde agosto del 2004.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
pues al final ha habido que esperar 13 meses mas para tener un maximo historico nuevo del brent. yo la verdad es que despues de julio y agosto esperaba que tardaria mas, a mitad de otoño o mas alla cuando el frio apretase en el norte del planeta. pero esta mañana lo comentaban en la tv y vi que se habia ido hasta los 79, no solo unos centimos mas como esperaba tras los ultimos dias. supongo que por ahi andara el dato, no lo recuerdo con centavos.
creo que con la nueva configuracion de la web no me deja editar el titulo, no tiene mas importancia, si quieren que lo cambien pedro o daniel.

asi queda la progresion: recopilando primero fueron 13 meses, luego 20, luego 23, luego 24, luego 37, supongo que habra aun algun inasequible al desaliento que no se rinde ante la evidencia. peor para el.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

doup

Forum User
Junior
Identificado: 07/05/2007
Mensajes: 28
Victor, totalmente de acuerdo. No soy un experto, pero segun tengo entendido se debe a la inflacion y al valor del dinero basicamente. No cuesta lo mismo un dolar ahora que en diciembre de 1979, que es cuando llego el barril a su maximo historico. Por eso aunque ahora este a 83, o lo que sea, realmente no cuesta mas que el barril de 38 dolares de 1979. Vamos, con el dolar de entonces podias comprar más cosas que con el de ahora, valia más.

Asi pues utilizando una calculadora para inflacion que hay por ahi, los 83.32 que llego ayer el crudo en realidad son:
* 29.09$ de 1979.
* 33.02$ de 1980.

El maximo se dio en diciembre de 1979, a 38$ el barril. Creo que dice bastante lo cerca que estamos para llegar a ese valor. O sino, si convertimos esos 38$ a dolares de hoy en día:
* 109.03$ si cogemos la inflacion de 1979.
* O bien, 96.06$ si cogemos la de 1980.

O lo mismo graficamente.

Saludos.

Estado: desconectado

Némesis

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
Estoy de acuerdo con el ajuste del precio según la inflación (sería incorrecto hacerlo de otra forma), pero en mi más absoluta inocencia financiera y mi economía de andar por casa lanzo una pregunta:

¿No es más dependiente el mundo de hoy día del petróleo que en 1973 o 1979? ¿Cómo nos afectará estas subidas aunque no se llegue a esos niveles o precios?

Lo digo porque nos basamos en los máximos históricos siempre como detonantes del desastre cuando podría no ser así, es decir, que podría ser antes de llegar al record o después ¿no?

En definitiva, tengo la inquietud, que no la certeza, cuando no miedo, de que quizás no necesitemos llegar a esos máximos para que las cosas comiencen a ponerse de verdad "serias", aunque por otro lado también temo que la gente comience a creer que como sigue subiendo y no pasa "nada", pues que llegaremos a ciertas cotas y todo seguirá "igual" y luego vengan las "sorpresas".

Maldita incertidumbre... maldita espera...
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

custom

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/05/2007
Mensajes: 666
Némesis, interesantes cuestiones.

No hay economía sin energía.

No hay un valor ($) por tanto del petróleo que marque al ciudadano de a pie la realidad concreta del peakoil. No obstante, algunos sabemos que los vaivenes bursátiles tienen un origen de fondo en el cenit, aunque haya otros factores. La realidad concreta en España por ejemplo, es que además de la incertidumbre bursátil, hay una inflación real oculta, un mercado inmobiliario tambaleándose y un sector turístico delicado.

De acuerdo en que el mundo occidental actual es más dependiente del petróleo que en 1973 o 1979, porque nuestras “necesidades” son mayores hoy en día.

Efectivamente, nos basamos siempre en límites históricos, en lo que pasó hace x tiempo. El problema de fondo es que el ser humano jamás se ha enfrentado a una situación como esta; me explico.

Decía Julian Darsley, fundador del post carbon institute que lamentablemente frente al problema que se presenta con el cenit, lamentablemente se utilizarán las mismas técnicas que se han utilizado en crisis económicas. Es lógico este hecho, dado que no hay precedentes de decrecimiento de la estatus vital del ser humano en la historia que conocemos y el humano lo asociará a una crisis más. Nos enfrentamos por tanto a algo nuevo y desde los valedores de este portal, se incide en buscar soluciones concretas a lo que se nos presenta, tarea imprescindible.

Por tanto, que más da 70, 80 o 150, porque podrían jugar con el precio en gran medida. No puede existir una verdadera crisis económica con excedente energético, por definición. Cuando la economía está como está, haciendo aguas, deberíamos hablar todos del peakoil ya maduro en la actualidad, en 2007, tal y como apunta Campbell, cuando argumentaba que da igual cuando llegue, llegará. Ya está aquí.

Se acabó la espera. Sabemos que en el momento presente ya los 80 $ del Brent nos parten las piernas. Ahora, ¿soluciones?

Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
Se vuelve a repetir la secuencia, primero el 37 y luego el 38.

el mercado esta lanzando las señales y los ciegos humanos siguen sin verlas.

asi queda la progresion: recopilando primero fueron 13 meses, luego 20, luego 23, luego 24, luego 37, luego 38, supongo que habra aun algun inasequible al desaliento que no se rinde ante la evidencia. peor para el.

y estamos en el principio del otoño, y otros factores como los geopoliticos, ayudaran, hoy comentaban en telecinco en la mirada critica por la mañana que el brent ha subido un 10% en una semana. a 83.00 segun el teletexto de tve.

el viernes 17 de octubre de 1929 fue el viernes negro. si no me equivoco. luego vino el martes negro o mas bien rojo por el color de las perdidas.
y ya han entregado el primer airbus estan previstos 165, para que??
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

the postman

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/06/2005
Mensajes: 310
Adivina adivinanza, ¿cuál es la nueva frase comodín de la prensa?(bueno no tan nueva, llevan todo el verano o así)

"El precio del crudo ha aumentado a .... dólares. Sin emargo, estamos aún lejos de los valores de los años 80 cuando estaba aún más caro".

¿Y cuál podría ser la frase papagaya que la sustituya para 2008 en adelante?

"El precio del crudo supera marcas históricas, pero aún no ha cruzado los récords de los años 70"

Lo que no sé qué excusa pondrán cuando supere a estos últimos...¿Alguna sugerencia?

«It's the end of the world as we know it, but I feel fine" (REM)

Estado: desconectado

hemp

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/03/2004
Mensajes: 1341
Cita de: the+postman

Adivina adivinanza, ¿cuál es la nueva frase comodín de la prensa?(bueno no tan nueva, llevan todo el verano o así)

"El precio del crudo ha aumentado a .... dólares. Sin emargo, estamos aún lejos de los valores de los años 80 cuando estaba aún más caro".

¿Y cuál podría ser la frase papagaya que la sustituya para 2008 en adelante?

"El precio del crudo supera marcas históricas, pero aún no ha cruzado los récords de los años 70"

Lo que no sé qué excusa pondrán cuando supere a estos últimos...¿Alguna sugerencia?



El precio del crudo supera marcas históricas, pero debido a la debilidad del dolár aun no hemos superado los máximos históricos de los años 80.. blah blha blah
El chollo se acaba y ver que hacemos...

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Cita de: the+postman

Adivina adivinanza, ¿cuál es la nueva frase comodín de la prensa?(bueno no tan nueva, llevan todo el verano o así)

"El precio del crudo ha aumentado a .... dólares. Sin emargo, estamos aún lejos de los valores de los años 80 cuando estaba aún más caro".

¿Y cuál podría ser la frase papagaya que la sustituya para 2008 en adelante?

"El precio del crudo supera marcas históricas, pero aún no ha cruzado los récords de los años 70"

Lo que no sé qué excusa pondrán cuando supere a estos últimos...¿Alguna sugerencia?



Podria ser cualquiera hace un rato envie una que decia que se debia a la especulacion que la Opep garantizaba el suministro en el precio del crudo lo que no creo que digan o pongan en la tele sea esto.



O esto otro:






Perdon por si ya son conocidas estas en la web pero ahi estan para ver si se cumplen o que pasa y como pasar pueden ser muchas cosas.

Saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
Pues opino que la curva se empinara mas, 200$ en septiembre del 2012 no esta mal y teniendo en cuenta que deben ser dolares ctes con fecha de ahora, molaria una grafica del precio del barril en relacion a la onza troy. el oro esta a 760 la onza. miro en el teletexto de tve la pagina 532 y aparecen los dos crudo y oro.

a bulto el barril esta a menos de 0.11 onzas troy. a fecha de hoy.

y como se ve hay montones de compañias buscando crudo por el mundo y encontrandolo ahora que se ha puesto a 82.90 $$$$$$$$$$$ el brent.
aqui en madrid lo andan buscando y lo ha encontrado el alcalde esta mañana en uno de los tuneles de la extinta ciudad deportiva del real madrid y en barna en una semana lo han encontrado en tres socavones de la linea de alta velocida que van a inaugurar en diciembre. nos vamos a poner las botas en espanya.

ppp no se trata de honrar a la fuente sino que te da fundamento y autoridad a uno mismo al citarla.

y ya uestos a comentar me parece raro que no vaya a subir mas este otoño invierno, creo que no hay tantas posibilidades de intervenir tirando de reservas estrategicas como ocurrio sospechamos en 2005 o 2006, esta como para agitar el avispero irani. estan locos estos romanos, ya lo dijo asterix. mas vale que las reservas las reserven para cuando haga falta por un buen motivo exterior, a ver si les hacen otro embargo como en el 73.

mirar las graficas de lo que supuso el embargo, y los 200 los tienes en noviembre si actuas hoy 17.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

PPP

Site Admin
Admin
Identificado: 06/10/2003
Mensajes: 3113
Amon Ra:

Aunque sea por cortesía, puedes informar de dóde salieron los gráficos. Creo, si no me equivoco, que han sido tomados de The Oil Drum. ¿No es así? Lo digo porque nuestra relación con esa página es excelente y aunque no son excesivamente puntillosos, no queremos enturbiarla. Uno siempre se honra citnado las fuentes que le nutren.

Saludos

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Por cortesia no porque si en algo pudiera haber perjudicado CE me sabria muy mal ,los graficos fueron estraidos del foro de Burbuja .info en el hilo petroleo a 86,13dolares, e rebuscado porque varios foreros hicieron posteriormente a la aparicion la misma pregunta :
Pego el post de respuesta del emisor y que Daniel corriga lo que crea conveniente.

lo he sacado de theoildrum.com

No es tremendista, estima un crecimiento anual de la demanda de un 2% mas o menos, creo. Lo que no tiene en cuenta la contraccion de demanda que provoca el precio. De todas formas, con que la demanda siga constante, ya es suficiente para que en un par de años haya escasez de petroleo, porque la produccion empezará a caer. No es la demanda ya lo que cuenta, es la capacidad de produccion (ya no va haber mas capacidad de produccion que demanda). Dependemos del petroleo, y todos los paises "pelearan" por el que salga al mercado.

De todas formas, paises como el nuestro, ya no tienen tanto que temer a la produccion, si no a la exportacion de los paises productores. Estos estan creciendo mucho, y su demanda internamente no crece mas porque no tienen mas capacidad de refinamiento (quien lo diria, se raciona la gasolina en Iran). Cuando terminen las refinerias que tienen en construccion, las exportaciones caeran mucho mas de lo que caera la produccion.
__________________
Sin Amor, no hay cambio ni camino en el mundo.

Yo mismo estube buscando en propiedades de la imagen pero no me aparecia clara al ver el nombre de cambell y ser conocida en la web la di por valida.

Un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
opino que no sera algo gradual, que el precio se disparara en algun momento, porque tendra que destruir demanda, aunque esta sea fuerte porque la economia soporte esos precios, volatilidad, luego caera cuando la economia haya sido dañada, suponiendo que no haya una crisis bursatil, monetaria, inmobiliaria o financiera o una mezcla de ellas que dañe antes la economia y destruya demanda. empezando por la demanda superflua, que se realizaran en otros medios, o supresion de viajes superfluos o de ocio.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Cita de: OMEGA

opino que no sera algo gradual, que el precio se disparara en algun momento, porque tendra que destruir demanda, aunque esta sea fuerte porque la economia soporte esos precios, volatilidad, luego caera cuando la economia haya sido dañada, suponiendo que no haya una crisis bursatil, monetaria, inmobiliaria o financiera o una mezcla de ellas que dañe antes la economia y destruya demanda. empezando por la demanda superflua, que se realizaran en otros medios, o supresion de viajes superfluos o de ocio.



Pienso que los habituales de la web ya lo practican pero la sucesion de maximos no para en algun momento detendra su subida y hara una correccion pero mientras tanto hoy ya a tocado un maximo intradia de 89$ son solo numeros ya se sabe pero no asusto la llegada al 884 los mantine superandolos todo el dia y aun queda mucha semana por delante.

MAXIMO DIA 89$

saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Franz_Copenhague

Forum User
Miembro activo
Identificado: 28/02/2007
Mensajes: 832
Los gráficos que aporto Amon vienen de este muy interesante articulo publicado en The Oil Drum.

¡enlace erróneo!

Donde mencionan que estamos en el "cenit" de la producción y ya prontico llega el declive.

Esto se puso bueno!!!
Las desgracias no llegan Solas

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
he esperado unos dias a ver que ocurria con la cotizacion y a que avanzase el mes y podemos sumar un mes mas a la lista:

primero fueron 13 meses, luego 20, luego 23, luego 24, luego 37, luego 38, luego 39........

39 meses 39.

lleva casi dos meses subiendo y haciendo maximos nominales. concretamente desde el 21 de septiembre hasta ayer.

en este lapso ha pasado de un maximo a 79 a 95 de ayer. mas de un 20%.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
que 41 meses de maximos no son nada,
de la letra del tango de YPF.

por el nuevo maximo de enero que termina. aplicando la teoria de las ondas de elliot deberian venir unos cuantos meses hasta el proximo maximo.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
Cita de: OMEGA



primero fueron 13 meses, luego 20, luego 23, luego 24, luego 37, luego 38, luego 39, 41, 42

l



suponiendo que ha habido maximo nominal historico hoy. parece que el general invierno impone su ley.

Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
.......... continuara...........

primero fueron 13 meses, luego 20, luego 23, luego 24, luego 37, luego 38, luego 39, 41, 42, 43,........

Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
Cita de: OMEGA

.......... continuara...........

primero fueron 13 meses, luego 20, luego 23, luego 24, luego 37, luego 38, luego 39, 41, 42, 43, 44,........



que terco esta esto del petroleo y no es ironia, no me lo esperaba tecnicamente, asi esta la cosa, la tropa peleandose por la comida en mexico, pakistan, egipto, haiti, no quedamos en que lo hariamos civilizadamente como buenos optimistas, va a haber que crear una seccion en usuarios para los optimistas y premiar a los que se afilien en esa seccion.
no quedamos en que lo iba a solucionar todo el mercado, con estos precios los agricultores seguro que se estaran planteando sembrar hasta en la luna y dentro de poco inundaran el mercado y bajaran los precios, tener fe en la mano invisible, que ella sabe lo que hace.
veremos si este maximo no se sobrepasa este mismo mes de nuevo.
lo que yo no entiendo es como los transportistas no la han montado ya en españa por lo menos, no les puede salir las cuentas anda por 1.15€ el litro de gasoleo.

Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
.......... continuara........... PUES continuamos.

primero fueron 13 meses, luego 20, luego 23, luego 24, luego 37, luego 38, luego 39, 41, 42, 43, 44,........

este mes ya es el nº 44, y el crudo brent esta mañana pasaba de 125, os recuerdo que en octubre el maximo fue el dia 10 a 81$ y fue noticia porque era la primera vez. y la economia desacelerando y la demanda se supone y la calefaccion empieza a necesitarse menos.

supongo que este debe ser el tercer maximo del mes asi recuerdo 120, 123.

daniel pedro yo ya no puedo editar el titulo del tema, si podeis cambiarlo por 44. gracias.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
Cita de: OMEGA

.......... continuara........... PUES continuamos.

primero fueron 13 meses, luego 20, luego 23, luego 24, luego 37, luego 38, luego 39, 41, 42, 43, 44, 45,,........

este mes ya es el nº 45, y el crudo brent esta mañana pasaba de 125, os recuerdo que en octubre el maximo fue el dia 10 a 81$ y fue noticia porque era la primera vez. y la economia desacelerando y la demanda se supone y la calefaccion empieza a necesitarse menos.

supongo que este debe ser el tercer maximo del mes asi recuerdo 120, 123.

daniel pedro yo ya no puedo editar el titulo del tema, si podeis cambiarlo por 44. gracias.



he hecho trampa he editado el anterior, andamos por la cuerda floja a 136-8 $.

y con un poco de mala suerte andaremos a 140 cualquier dia, de vertigo.


45 meses, y el director de gazprom dice que subira a 250, me voy a aburrir de ampliar el mensaje.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
Cita de: OMEGA

Cita de: OMEGA

.......... continuara........... PUES continuamos.

primero fueron 13 meses, luego 20, luego 23, luego 24, luego 37, luego 38, luego 39, 41, 42, 43, 44, 45, 46, ,........

este mes ya es el nº 45, y el crudo brent esta mañana pasaba de 125, os recuerdo que en octubre el maximo fue el dia 10 a 81$ y fue noticia porque era la primera vez. y la economia desacelerando y la demanda se supone y la calefaccion empieza a necesitarse menos.

supongo que este debe ser el tercer maximo del mes asi recuerdo 120, 123.

daniel pedro yo ya no puedo editar el titulo del tema, si podeis cambiarlo por 44. gracias.



he hecho trampa he editado el anterior, andamos por la cuerda floja a 136-8 $.

y con un poco de mala suerte andaremos a 140 cualquier dia, de vertigo.


45 meses, y el director de gazprom dice que subira a 250, me voy a aburrir de ampliar el mensaje.



continuo mi autocita casi mensual, como la pertinaz sequia, y hace unos dias albergaba dudas sobre si julio romperia techo o cuando, despejadas el primer dia, ayer nuevo maximo historico de todos los tiempos.
que certidumbre no deja lugar a la incertidumbre es lo que tiene lo cientifico tecnico y geologico en este caso.

sumo y sigo, 46 meses subiendo. veremos como pinta para agosto. y el resto del mes, a lo mejor hay sorpresa y baja.

nuevo maximo por unos centavos pero nuevo al fin y al cabo.
observen la serie y su final, los seis ultimos consecutivos. alguien quiere una prueba del cenit tecnico? espero que esta le baste.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620

una grafiquita de Guinart. estos jubilados trabajadores son terribles. gracias por todo su trabajo pensionado.

fijense en esa linea roja que es la media movil no se si de 90 dias o algo asi. es la media de los dias anteriores al dia.

y de cotizalia:
EFE 08/08/2012 11:31h
El crudo de la OPEP sube un 1,8% y cotiza a 107,58 dólares
Reuters
El precio del barril de crudo de la OPEP registró el martes una subida del 1,8% respecto a la jornada anterior y se situó en 107,58 dólares, informó hoy en Viena el grupo petrolero.

Con esta subida, la quinta consecutiva, el crudo de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) se situó en niveles no vistos desde mediados de mayo.

Según los analistas de JBC, el mercado petrolífero se mantiene susceptible a las tensiones en Oriente Medio, lo cual ha contribuido a presionar los precios al alza.



¡enlace erróneo!

Ciclos – Guinart » PETROLEO / BRENT – 17 de julio de 2012

Y la otra cara de la moneda, el ibex 35 y su media movil. todos los atrapados por la caida desde marzo hasta junio. en noviembre salve unas pocas acciones del santander que mi obtuso padre no vendia desde que eran del central, posteriormente central-hispano, luego santander-central. vamos, que debia llevar con ellas 30 o 35 años. y yo dandole la tabarra desde 2004.
mañana se cumplira completamente el quinto año triunfal desde el crack de agosto del 2007.



¡enlace erróneo!
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Page navigation

Todas las horas son CEST. Hora actual 10:27 .

  • Tópico normal
  • Tópico Pegado
  • Tópico bloqueado
  • Mensaje Nuevo
  • Tópico pegado con nuevo mensaje
  • Tópico bloqueado con nuevo mensaje
  •  Ver mensajes anónimos
  •  Los usuarios anónimos pueden enviar
  •  Se permite HTML
  •  Contenido censurado