Bienvenido(a) a Crisis Energética viernes, 13 diciembre 2019 @ 15:18 CET

Crisis Energética Foros

Lo que dice la prensa (2)


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EdgarMex

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Saludos Pitus

Te felicito por la lista de vínculos de las noticias sobre las protestas.

Amplio la información para el caso de Francia:

Los transportistas han estado haciendo bloqueos en algunos puntos de ese país, pero convocaron para una movilización NACIONAL para el día 16 de junio. Se esperan movilizaciones y bloqueos en todo el país.


....
www.petroleoendeclinacion.blogspot.com

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Raulh

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Fenadismer mantiene el paro tras no alcanzar un acuerdo con Fomento Esta noticia tiene fecha del 6-6

La Federación Nacional de Asociaciones de Transporte de Mercancías (Fenadismer) mantiene su convocatoria de paro indefinido a partir de la medianoche del próximo domingo, al no alcanzar un acuerdo sobre medidas compensatorias por la subida de los precios de los carburantes en la reunión mantenida en la mañana de hoy con el Ministerio de Fomento.

"El grado de evolución es cero, no ha habido ningún avance, seguimos en la misma situación y lo más grave y lamentable es que las distancias siguen igual que en jornadas anteriores, no hay nada que lo modifique", explicó el presidente de Fenadismer.

La reunión de hoy es la última antes del inicio del paro, dado que por el momento no hay ningún otro encuentro previsto durante el fin de semana. No obstante, los contactos se retomarán el próximo lunes, cuando los transportistas, además de con Fomento se reunirán también con representantes del Ministerio de Economía y Hacienda.

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JCP

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Noticia en el PAIS:

El mundo necesitaría 1.300 nuevas nucleares para bajar las emisiones
La AIE llama a impulsar la energía atómica y las tecnologías de captura de CO2

"Es posible lograr un futuro energético sostenible", dice la AIE en el informe presentado ayer en Tokio. El estudio Perspectivas sobre tecnología energética 2008 asegura que la clave está en la tecnología. "Lo principal es una mayor eficiencia energética, la captura y almacenamiento de CO2, las fuentes renovables y la energía nuclear"


¿Pero todavia usando el cambio climatico como escusa?. ¿por que no hablan claro?......Esto es puro negocio.

Suerte a todos.
Días de mucho, vísperas de nada.

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elmismodeantes

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La mayoria de los medios informativos (de todo el mundo) tratan los temas de las huelgas como si se tratase de un pulso de los huelgistas contra los gobiernos para poder ganar mas dinero...

¿ Como no quieren que el pueblo llano esté confundido?

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hemp

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Peak oil debate will rage as long as doubts remain over Opec’s reserves


Hay una legislación que están desarollando los EEUU para romper a OPEP, se llama Nopec..



Nopec intends to break up the Opec cartel and therefore free up global supply, but debate rages over whether there is enough to go around.

And as Rembrant Koppelaar, from the sector forum www.theoildrum.com, points out: "The question of spare capacity is a difficult one because it is based on trust, not on any fact."


En fin, las reservas son basado en lo que dice uno y no de hechos.

saludos
El chollo se acaba y ver que hacemos...

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pitus20

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¡enlace erróneo!


Si no hay cambios de última hora, a medianoche comenzará oficialmente la huelga indefinida que los transportistas convocaron por el impacto de la escalada del crudo. “Molestaremos en la carretera”, porque “el Gobierno sólo va a escuchar cuando le llegue el agua al cuello”, dijo ayer el presidente de la Plataforma Nacional de Transporte por Carretera, Manuel Núñez, insinuando que se movilizarán contra las refinerías y que en la inauguración de la Expo de Zaragoza “habrá sorpresas”. “Estamos preparados para todo y moriremos con las botas puestas. Acabaremos con victoria o en la cárcel”, advirtió.

Las gasolineras podrían quedar desabastecidas a partir del jueves y en los supermercados la situación también es delicada. De hecho, las grandes cadenas ya están haciendo acopio de productos para garantizar el suministro.


¡enlace erróneo!

A pesar de la oposición de la dirección de ANTRAM, favorable a negociaciones con el gobierno, una amplia mayoría de los camioneros votaron a favor de una huelga indefinida a partir del lunes, concretamente de las 00H00 locales (23H00 GMT) del domingo, indicó la agencia portuguesa Lusa.


Veremos como va el tema.
Desde 2004 conociendo la crisis actual en estas páginas. ¡Que nos den el cargo de ministros y que echen a aquellos que mientan diciendo que nadie lo supo prevee

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Vatium

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Para los que vivis en Catalunya, si alguien puede grabar esto... sería un más que buen documento. Os pongo el resumen. Lo he traducido al castellano para que veais todos como se plantea. Lo van a pasar hoy en tv3 en prime time en el programa 30 minuts hoy a las 21.45


¿Estamos delante de los primeros síntomas de una crisis mundial del petroleo? La espectacular escalada del preció del líquido que alimenta el mundo occidental un 40% desde principios de este año tiene el primer reflejo en las gasolineras. Nadie esperaba tener que pagar 1.27 euros por litro de gasoil o 1.20 por el de gasolina, la media actual en España. Los pronósticos auguran que este es un fenómeno imparable en los próximos años.

Un cada vez más amplio círculo de expertos considera que el mundo está en el principio del fin de la era del petroleo. El llamado cenit del petroleo, el momento a partir del cual la producción mundial del petroleo llegará a su clímax i empezará a declinar ya no se discute. Lo que está en cuestión es cuando se llegará a dicho pico, si dentro de pocos años i de golpe o si será un declive suave i tendremos muchas décadas para adaptarnos. En todo caso, el momento crítico seria cuando la oferta no pueda cubrir la demanda. Y la demanda no para de crecer, con China y la India en cabeza.

"El peor de los escenarios seria que pasase ahora mismo... o enseguida, porque el mundo no está preparado. No esta nada preparado." Robert Hirsh, consultor del Departamento de Energia de los EEUU.

Estan los pesimistas. Auguran una gran recesión económica que acabará con el confortable estilo de vida del mundo occidental, adicto al petroleo. El petroleo será cada vez más caro, porque llegar a las reservas será cada vez más difícil i requerirá de más inversiones.

Otras voces dicen que eso es hacer alarmismo. El petroleo será caro, pero se conseguirá abastecer la demanda sin problemas en las próximas décadas. Se basan en las reservas que aseguran que tiene los países productores del golfo Pérsico i en las mejoras tecnológicas que permitirán llegar a yacimientos antes impensables. Estos optimistas reconocen que los grandes descubrimientos del petroleo forman parte del pasado, pero que con fuertes inversiones será posible encontrar otras maneras de producir el preciado líquido.

¿Quien tiene razón? En este reportaje un equipo de televisión viaja por Kuwait, los EEUU i Europa, para entrevistar a los protagonistas clave de la polémica. Investiga un asunto que afecta al bolsillo i a la vida de toda la humanidad. Explica el porqué los precios tan altos y se pregunta si el mundo está preparado para el día en que no haya suficiente petroleo. Y analiza también el estado de las tecnologías para desarrolar los petroleos no convencionales y los biocombustibles como alternativas.

"La época del petroleo barato, lo hemos de admitir de una vez para siempre, ya es historia, y el futuro del petroleo será caro o no será." Mariano Marzo, catedrático de recursos energéticos UB.

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elpiratak

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Hoy, en El País.com, en la sección de Economía 6 artíuos de 15 que tiene la sección son en relación a la crisis energética. Supongo que en el resto de diarios ocurrirá 3/4 de lo mismo. Ya hasta la mass media se ha "obsesionado" con el tema.... Esto va de mal en peor, cada vez más escépticos cambian de opinión.

Acojona eh?

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Víctor

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Los transportistas prevén una huelga 'larga y dura' a partir del lunes

Calculan que un supermercado puede quedar desabastecido en cuatro días . La patronal de las gasolineras advierte de problemas en el suministro . El Gobierno pide 'tranquilidad' y dice ser consciente de sus dificultades


Si el próximo miércoles-jueves 11-12 de junio persiste el paro, parece que por entonces empezará a haber problemas para obtener los productos habituales en los supermercados de alimentos. De igual forma, llenar el vehículo de combustible puede que no sea ya tan sencillo a partir del jueves 12.

Y esto no es Zimbawe. Como dicen por ahí, este es un país que está entre los ocho más ... ¿avanzados? (ejem)... del mundo.

¿Se va a solucionar pronto este problema o habremos de asistir a la penosa imagen de estanterías vacías y gasolineras cerradas? No se vayan, en el próximo capítulo sabremos el desenlace...

Esto pasa, entre otras cosas, porque nadie se mueve hasta que: 1) la realidad no sólo alcanza a los otros (los lejanos otros), sino que le alcanza el ombligo (ego) a uno, en directo y sin cortes de publicidad; 2) cuando uno no puede comer lo que quiere y cuanto quiere; 3) cuando uno no puede desplazarse cuando y a donde quiere.

Pero, no hay posibilidad de escape: ¿qué hacemos ante estos paros en el transporte? Dependemos de una forma de distribución de recursos totalmente insostenible, de una complejidad sin límites, pero a la vez muy dependiente de un suministro poco fiable (cada vez más) de combustibles que se encarecen sin control y cuyo incremento de consumo no hace más que alimentar el círculo vicioso de la distribución a gran escala. ¿Qué puede arreglar el gobierno de turno si dice que poco hay más que hacer?


Un saludo.
Sistemas más complejos, mayor flujo de energía

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pitus20

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Mientras llegan los flamantes aviones propulsados a pedos, leo titulares que no tienen desperdicio. ¡Algo inaudito oiga! ¡Los que llevan corbata se han vuelto apocalípticos! ¡Que vuelva Escéptico!

¡enlace erróneo!

De vuelta de todo, Juan José Hidalgo (Villanueva del Conde, Salamanca, 1941), asume con tranquilidad que la situación se pone muy fea para las aerolíneas por el alza del petróleo, incluida Air Europa, puntal del imperio turístico que ha creado en 37 años. El directivo cree que “muchas líneas aéreas van a desaparecer” y que en el mercado español “va a haber sorpresas”. Sugiere, además, que las compañías de bajo coste serán las más dañadas. Hidalgo, alejado del prototipo de empresario al uso, habla sin tapujos de la subida de tarifas, del negocio y de las ofertas por Globalia.


Aerolínea Gol devolverá aviones.

Unos 22.000 trabajadores de la industria aérea han perdido su puesto en 2008 por el precio del crudo.

Concretamente, entre enero y febrero las compañías aéreas prescindieron de 1.300 trabajadores, mientras que en los meses entre marzo y mayo el sector despidió una media de 5.500 empleados cada mes. 'Si la media se mantiene así hasta diciembre, el número de recortes en el sector superará los 60.000', recalca la compañía estadounidense.
.

El presidente de Continental renuncia a su sueldo de este año

Continental Airlines anunció ayer que despedirá a 3.000 empleados y que reducirá un 16% sus vuelos por los altos precios del petróleo. En una carta dirigida a sus empleados, el presidente, Larry Kellner, y el consejero delegado, Jeff Smisek, también han revelado que dejarán de cobrar sus salarios en lo que queda de año. Continental se convierte así en la última víctima del oro negro.
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Saludos
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icaro

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El G-8 exige el urgente aumento de la producción de petróleo

La Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) reiteró que no ve la necesidad de aumentar su producción ni una reunión de emergencia antes de la prevista para septiembre, salvo una “amenaza real” contra el abasto, en tanto Irán prevé que el precio del barril llegará a los 150 dólares antes del próximo verano.

“Compartimos una viva preocupación por el nivel actual del precio del petróleo”, declararon los representantes de los países del G-8 y de las naciones asiáticas en un comunicado conjunto, y consideraron que existe “una urgente necesidad de aumentar las inversiones en el sector energético” para desarrollar la producción e intentar frenar el precio, que se quintuplicó desde 2003 y marcó un nuevo récord el viernes en Nueva York, al alcanzar 138.54 dólares por barril, debido a la debilidad del dólar estadunidense y a la creciente tensión entre Israel e Irán. Los analistas pronostican que la cotización llegará hasta 150 dólares antes de julio.
...
Tras la reunión, Amari explicó que los participantes crearon un marco común, la Asociación Internacional para la Cooperación sobre la Eficacia Energética, dedicada al ahorro de energía.
“La época de energía barata parece haber terminado y ninguna economía debería apostar por un regreso a los precios bajos”, dijo a su vez el comisario europeo de Energía, Andris Piebalgs, y señaló la importancia de invertir en tecnología para lograr “eficacia energética y la energía limpia”.

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elmismodeantes

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¡¡¡ ya me imagino al P.P. "subiéndose al caballo" para meter mas cizaña si cabe, así ganar voluntades !!!

No se dirá la verdad por parte del gobierno ni de la oposición , unos por unos intereses y los otros por otros intereses, y los medios mintiendo a "punta de pala".

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elpiratak

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Indignao estoy!! Después de todo lo que estamos viendo y lo que nos queda por ver… no dentro de 2 años sino esta misma semana. Los periodistas son lo peor (siento tener que generalizar así, de manera tan frívola, pero es que son muy poquitos los que se salvan).

Repito, viendo lo que está sucediendo… donde están esos periodistas de investigación??!!! Si no hay más que lumbreras por ahí!! Yo no digo que informen de algo que “no creen” pueden discrepar, pero coño! Al menos que lo mencionen!!, que parece algo tabú. En este país ningún medio importante habla del Peak… no sólo no habla, es que no lo menciona ni entre paréntesis ni de refilón ni de nada. ¿¿¿¿”Alguien” les censura”??? se autocensuran??? Pero que coño passsa?? Ayer, el programita este de debates en Telemandril, lo sé, son de lo peor que hay, pero hablaban de la crisis económica que si unos decían que era crisis otros frenazo… y pollas en vinagre. Esta mañana en Hoy por Hoy, en la SER igual. Pero claro, es que es normal, siempre llevan a los mismos lumbreras para hablar tanto de la reproducción de los cangrejos en alta mar como de la crisis energética. Y se han quedado todos super anchos en zanjar que la crisis SE TRATA DE UNA ESPECULACIÓN y nada más, que no hay problemas de otro tipo. Otra cosa que decían es que la previsión que hacía Gazprom sobre que el petróleo llegará en un futuro inmediato a 250$ es simplemente porque LES CONVIENE, y repiten que todo es especulación.

No digo que no opinen lo que crean conveniente, pero coño! Que investiguen un poquito y que al menos pongan encima de la mesa el resto de teorías a las que se puede deber el aumento del precio del petróleo, no?

Es que no lo entiendo, realmente me da que pensar es que hay alguien o algo o yo que coño sé que no quiere que la teoría del Peak oil se ponga encima de la mesa, pero que afecte a todos los periodistas y medios… manda cojones. Y de los políticos ¾ de lo mismo.

Ya se que el problema de los medios viene de largo y tal y cual, pero es que justo esta semana el tema es tan obvio que me da coraje y rabia y yo que sé P´JPA J+JF+’EJ +FJE JFNJFIN!!!!!!!!11OFJQWD +Q y es que si estos medios no lo dicen, el 90% de la gente no se lo cree ni se lo plantea ni nada.

Ya se me pasa, ya me he quedado a gusto.

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Jose Mayo

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Qué bueno, hombre, qué bueno, pero... Tomate un vasito de água.


:-)


Saludos solidarios
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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buhoblanco

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Conforero elpiratak tranquilo, tranquilo, no desesperes ya se que tienes toda la razón en ponerte así, pero visto lo visto y con la frivolidad que se esta tratando estos temas, no nos queda mas remedio que ir pasando el mal trago pero con tranquilidad.

Sobre el tema de los medios de desinformación me parece que es obvio que responden a intereses económicos y no a la verdad, asi que es muy factible que escondan a el grueso de la población el problema del peakoil ya que si dieran a conocer este problema los hábitos de los consumidores cambiarían radicalmente y aceleraría la debacle económica de sus muy preciadas empresas.


Es evidente que lo trataran de esconder, tergiversar o lo que haga falta con tal de que no se les desmonte el chiringuito financiero, y uno si se pone a pensar cuales son los sectores que escaparan a la debacle en un escenario post cenit, ve que solo el sector de alimentación y algún otro como el de energía pero en menor medida serán los imprescindibles.

Todos los otros sectores son inviables tanto energéticamente como económicamente, para mi los sectores de turismo, tecnología, entretenimiento, automoción, vestimenta, construcción y otros tantos, se verán forzados a reducir personal y llegara el punto que tendrán que plegar.

Todo aquel que haya vivido una crisis en su propia carne sabe que cuando la economía se contrae es devastadora, y que solo sobreviven los secotes relacionados con la alimentación, y de estos solo los que comercializan productos básicos.

Asi que vete acostumbrando a las quejas y los problemas en las grandes ciudades ya que esto acaba de empezar, y por lo visto a el gobierno lo ha dejado paralizado este problema del petróleo, ya que no toma ninguna mediada de fondo como penalizar a los coches de alta gama o el despilfarro en tantas otras cosas como pueden ser los yates, aviones particulares y otros que suelen usar los señores de las finanzas, o cambian este sistema neoliberal o cada dia sufrirá mas el que menos tiene.

O racionalizan el consumo de energía o esto se les va de las manos. Y medidas como las que quiere imponer la UE en relación al trabajar 65 horas semanales, son un muy mal parche a este problema. Es evidente que somos esclavos de unos señores que por mas peakoil que se venga no quieren dejar de ganar cada dia mas y hasta que el pueblo no rompa esas cadenas lo tenemos muy mal.

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Vatium

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Elpiritak eso que dices no es cierto al menos en Catalunya donde TV3 la televisión más vista en esta comunidad ha pasado ya en primer time un documental sobre el tema donde se menciona no solo eso sino que se entrevista a Mariano Marzo y Colin Campbell entre otros. Así que no es cierto. El problema es que la gente se resiste a ver lo negativo. Es más fácil y mejor ser optimista. Es inherente al ser humano.

Cuando el Imperio Romano caía nadie lo quería ver. Hasta que cayó. Los últimos días del imperio estan llenos de alabanzas y gritos de Roma Aeterna, etc etc. De nada sirvió repetirlo. Pero el hombre mentalmente se resiste a la verdad cuando esta es tan desastrosa, quiere pensar que hay un PLAN B.

El problema es que ese plan no existe y eso es lo que no nos explica el gobierno pero por lo demás aquí al menos en Catalunya si ha salido ya en prime time y todo. Qué más quieres. El problema es tan fuerte que va a salir a la luz pública de todos modos. A ver si no como podrán justificar el precio cuando llegue a los 250 y a los 300... etc ... y no falta mucho para ver tales precios. Sino al tiempo.

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Miguel Teixeira

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Citado por: buhoblanco:
O racionalizan el consumo de energía o esto se les va de las manos. Y medidas como las que quiere imponer la UE en relación al trabajar 65 horas semanales, son un muy mal parche a este problema. Es evidente que somos esclavos de unos señores que por mas peakoil que se venga no quieren dejar de ganar cada dia mas y hasta que el pueblo no rompa esas cadenas lo tenemos muy mal.

El aumento de las horas trabajadas aumentará el consumo energético debido a que se está aumentando la actividad económica y esta está correlacionada con la conversión de energía.
Es una pena pero al parecer pasará bastante tiempo que muchos se den cuenta que la economía es manejada por la energía y no al revés.
Como la economía de mercado está globalizada en este momento y no reconoce que el la energía es el motor de esta y además tiene una capacidad de adaptación muy grande pero no al déficit energético,hoy le echarán la culpa a los chinos y a los hindúes y mañana a los vendedore ambulantes sin que el tema central quede resuelto.


Salu2.
Scutum

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elpiratak

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Hombre Vatium, que hayan puesto el reportaje en una Comunidad Autónoma no hace que no sea cierto lo que digo por varias razones.

Es cierto en tanto en cuanto los que no vivimos en Cataluña NO LO HEMOS VISTO (al menos todavía, y por supuesto ya no será prime time).

Me estaba refiriendo ni más ni menos que a la SER, el hoy por hoy, que es el programa de radio más escuchado en todo el Estado y en el extranjero por internet, + de 4 mill de personas lo escuchan todos los días, eso si que es prime time, y lo que han dicho es aberrante. Sin duda lo que queda claro es que ellos tampoco han visto el documental de TV3...mmm igual estaban en otra Comunidad...

Por último, al principio de mi post digo que no me gusta generalizar, pero viendo lo visto lo haría (con dos cojones), está claro que siempre tendremos la excepción que confirma la regla. Menos mal. Gracias a esas excepciones el gremio periodístico se salva. Pero sigo con la misma idea. No ha cambiado nada. Podemos hacer una pequeña estadística o muestreo. A ver en cuantos medios se escucha el verdadero problema de fondo. Creo que que la diferencia sería abismal.

También podemos comparar las audiencias de TV3 y las de las cadenas estatales, o de las radios para todo el Estado...

Por lo tanto, no estoy de acuerdo contigo, lo que digo no es mentira, simplemente me he dejado llevar por la generalización, y creo que con razones.


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buhoblanco

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Hombre vatium me parece perfecto que tengas ese sentimiento hacia tu catalunya querida, pero que no te nuble la vista y no tienes porque tratar de mentiroso a nadie.

En ningún lugar del planeta ningún estado por lo menos que yo sepa, ha confirmado oficialmente el peakoil, asi que catalunya por medio de su televisión autonómica que me parece es una de las mejores no va a ser la que rompa la regla.

Si que en el programa 30 Minuts se deja caer la idea, pero se la presenta como una posibilidad y no una afirmación. Y por cierto en el resto de la programación de TV3 ni mu sobre el peakoil. No es un tema de el que se pueda hablar claro en televisión, si ni el gobierno lo menciona que dejas para las televisiones.





...

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jacmp

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Esto me parece una noticia muy importante: ¡enlace erróneo!. Sus datos han sido tomados del informe anual de BP.

Básicamente:

- Producción en millones de barriles diarios: 81,533 (un 0,2% menos que el año anterior)
- Consumo en millones de barriles diarios: 85,220 (un 1,1% más que el año anterior)

Un saludo

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elpiratak

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Cita de: jacmp

Esto me parece una noticia muy importante: ¡enlace erróneo!. Sus datos han sido tomados del informe anual de BP.

Básicamente:

- Producción en millones de barriles diarios: 81,533 (un 0,2% menos que el año anterior)
- Consumo en millones de barriles diarios: 85,220 (un 1,1% más que el año anterior)

Un saludo



Ves?? a eso me refiero!! no me digas que no es un notición. Eso debería ser primera página en todos los periódicos!! pero que es lo que han dicho?? nada!! sólo tratan los primeros efectos del gran problema, que si las huelgas de transportistas, que si la inflación ha subido tanto por la subida del petróleo y demás!! pero nadie excava un poquito. Y nadie se cree que cualquier periodista mínimamente decente que haya analizado la economía, la geopolítica, el consumo, o cualquiera que haya hecho un artículo sobre el aumento del precio del petróleo, que de esos si que ha habido unos cuantos no ha dado con esta página o muchas otras donde se trata el tema. Si hasta tiene el trabajo hecho con todos los artículos que hay aquí!!

Y lo peor es que tampoco hay noticias de medidas que se han tomado para paliar el problema cuando llegue de verdad. Porque si no informasen para evitar el pánico total de la población mientras se actúa... todavía podría pasar aunque tampoco creo yo que es muy ético pero bueno.

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Santiago Rama

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Señor Jacmp:

Eso sí que son noticias de grueso calibre y lo demás son cortinas de humo , zarandajas y partidos de fútbol amañados.

Mi reiterada opinión es que se está haciendo un ejercicio de ocultación colosal hacia la población. Aparte de que el pueblo no quiera saber es evidente que no se le quiere informar . Ese dato que está extraido de informes de las propias petroleras es una prueba evidente que apunta claramente en la línea del Declive del Petróleo y que se atiene a lo predicho acerca del comportamiento de la oferta y la demanda y no ha querido ser comentado y explicado hasta las últimas consecuencias a la población .

Hay un pacto de silencio.

Y nosotros somos cuatro gatos .

Además se nos puede desactivar fácilmente clasificándonos como secta milenarista.

Mis respetos , señoras y caballeros.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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elpiratak

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Cita de: Santiago+Rama

Señor Jacmp:

(...). Aparte de que el pueblo no quiera saber es evidente que no se le quiere informar .(...)



Eso es otra que es mu fuerte. Seguro que todos nosotros que visitamos estas páginas desde hace tiempo, somos los "pesados" de la crisis energética en nuestro curre, en la cuadrilla....
La gente pasa, es más hay alguno por ahí en mi trabajo que incluso le molesta hablar de esto le incomoda....
en fin, yo cada vez paso más, ya les pasé una lista de fuentes porque me sentía obligado y ya paso de hablar de esto en el curre que ya soy el "apocalíptico", (aunque esta semana ya me han mirado todos de reojo juju).

Lo que quiero decir es qué pasaría con esta gente (la grandísima mayoría) si empezasen a hablar de estas incómodas situaciones del mundo actual... miedo, pánico, ira?? uff, no sé, por un lado casi prefiero que no se sepa demasiado, al ver como ha actuado la gente acaparando comida como si lo fuesen a prohibir, vaciando las estanterías al grito de maricón el último... no sé no sé. Da que pensar.

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Vatium

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Hombre vatium me parece perfecto que tengas ese sentimiento hacia tu catalunya querida, pero que no te nuble la vista y no tienes porque tratar de mentiroso a nadie.

En ning�n lugar del planeta ning�n estado por lo menos que yo sepa, ha confirmado oficialmente el peakoil, asi que catalunya por medio de su televisi�n auton�mica que me parece es una de las mejores no va a ser la que rompa la regla.

Si que en el programa 30 Minuts se deja caer la idea, pero se la presenta como una posibilidad y no una afirmaci�n. Y por cierto en el resto de la programaci�n de TV3 ni mu sobre el peakoil. No es un tema de el que se pueda hablar claro en televisi�n, si ni el gobierno lo menciona que dejas para las televisiones.


A ver antes que nada yo no he acusado de mentir a NADIE. Creo que es muy diferente decir que una afirmación no es cierta a decir que quien la dice miente. Son cosas distintas creo yo, vamos.

En segundo lugar también tengo que decirte que no es cierto que en documental se presente como una posibilidad. Se presenta como una cuestión que ocurrirá. En lo único en que dejan el lugar a la duda es en el CUANDO. Pero creo que en eso estamos todos de acuerdo. Nadie puede predecir EXACTAMENTE cuando se alcanzará el cenit de producción ni cuando la demanda superara a la producción. Son variables que se puede estimar más o menos su cercanía en el tiempo pero que solo las veremos como muchas veces se ha dicho aquí. DEsde el retrovisor.

Creo que no es cierto decir que los medios no se hacen eco y en tv3 que yo sepa Mariano Marzo no es la primera vez que sale. El documental de tv3 era clarísimo en ese aspecto. No hace mucho salío uno en documentosTV también muy interesante pero le doy mas valor al de 30 minuts porque 30 minuts en catalunya no es que lo vea to dios pero casi. O sea que este fin de semana una buena parte de Catalunya habrá recibido la noticia quizá con la sorpresa con la que la recibí yo cuando hará ya cosa de unos 5 años leí un artículo en Znet Magazine que hablaba sobre el pico de Hubbert.

Después están el sinfín de artículos que he leído en prensa. Que sí que suelen estar escondidos muchas veces, no se anuncia a bombo y platillo estoy de acuerdo. Pero creo que poco a poco la noticia se va abriendo camino y sinó al tiempo. Simplemente es inexorable. Ya se que es un simil un poco cafre pero esto es un poco como cuando nos mintieron con lo del 11M. A pesar de los esfuerzos por ocultar la verdad al final y con el paso de los días la verdad salió a la luz y simplemente porque rebosaba por todos los lados porque no se podía ocultar más.

Con esto está pasando lo mismo solo que a una escala no de días sino de años. Pero ya estamos en los últimos meses de la ignorancia. Yo creo que para cuando lleguemos a los 150 o nos acerquemos a los 200 la verdadera situación habrá salido ya del todo a la luz pública. Los medios son muy cautos a veces demasiado en alarmar pero cuando se ponen las pilas son los mejores. Hasta en exceso. Y sinceramente cualquiera que viera el documental de 30 minutos quedó alarmado. Yo lo digo porque se lo obligué a ver a mi novia y la pobre que ya la tengo machacada de mi pesimismo al respecto me dijo que habían dicho lo mismo que yo siempre le cuento. Así que... la realidad es que en algunos medios el tema ya se está empezando a filtrar. El proceso es lento pero imparable.

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hemp

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voy hacer una puntualización..

este crisis afectará los medios de comunicación de pleno.. no les salvará cuanto las empresas hacen sus recortes uno sería en los anuncios.

asi si quieren ocultar la verdad solo hacen prolongar su propio fin.

por supuesto.. cuando dejemos de entrar en internet.. adios muy buenas!

saludos
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buhoblanco

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Vatium: estamos de acuerdo que las noticias poco a poco van saliendo pero van saliendo porque no hay más remedio que hablar del tema y no porque estén dando ninguna primicia.

Lo que obliga a hablar en la prensa de este tema y coincido nuevamente contigo, es el precio de la gasolina porque la gente se esta preguntando cada dia mas que coño pasa y ni el gobierno ni la prensa han dicho nada hasta ahora solo algún titular típico tierraplanista de que el petróleo sube por tal o cual circunstancia aislada, como dando a entender que pronto llegaría la normalidad.

Y en realidad nadie pero nadie dice con claridad lo que esta pasando, que pronto será mas preocupante la situación no lo dice ni el gobierno ni nadie. Como será que hasta las petroleras como BP maquillan la realidad y dicen que tenemos petróleo para 41 años a este ritmo de consumo y yo me pregunto ¿como coño van a sacar los últimos barriles de petroleo?

Lo que estos señores están haciendo puede desencadenar en la peor crisis alimentaría de la historia, si, un holocausto, peor que una guerra, porque si no se prepara a la humanidad, sufrirá las consecuencias.

Yo no quiero ser cómplice de esa ocultación a la gente de lo que esta pasando, así que creo tenemos el deber y obligación de dar la lata por lo menos a los de nuestra cercanía.

Y sabes lo que pasara que llegara un momento que los que producen alimentos no podrán hacerlo a gran escala como hasta ahora y cuando empiecen a escasear los alimentos a quien culparan de la situación, y ni hablar de que los alimentos viajen miles de kilómetros.

Pues no es que se termino la era del petróleo barato es que se termino la sociedad del consumismo y bienestar. Unos apuntan a el consumo de proximidad como si fuera la salvación a los precios de origen y el transporte, y yo por supuesto que lo apoyo 100% pero también pregunto ¿como coño van a producir lo que se necesita para alimentar a una ciudad grande?

O sea que veo en los próximos años la migración de la ciudad al campo como una posible solución, pero no olvidemos que esas tierras tienen dueños, asi que la única solución será que se le otorgue a las familias un poco de tierra para producir o la ocupación de las mismas.

Así que vatium estarás de acuerdo conmigo que muy a su pesar los medios de comunicación tienen que decir algo de lo que esta pasando.

Pero de mirar hacia donde nos dirigimos y sacar conclusiones nada, no valla a ser que las acciones de las cadenas o medios de comunicación bajen en bolsa.

Como se puede tener un periodismo independiente o eficaz cuando estos son propiedad de accionistas que tienen intereses creados y las televisiones autonómicas otro tanto, responden a intereses políticos que si vamos al caso es lo mismo.

A ver quien es el guapo politico que sale en la tele de cualquier parte del mundo y dice: “Señores o decrecemos o lo pasaremos mal”.

Pues en esta sociedad neoliberal hasta la realidad se comercia.

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hemp

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Cita de: buhoblanco
y dicen que tenemos petróleo para 41 años a este ritmo de consumo




son 35 años o quizas menos.. dixit Lord Browne Presidente de BP en marzo 2003 (40 años a 72 mbd)

saludos
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pitus20

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Impresionante entrevista a Joaquim Sempere y Enric Tello sobre la crisis energética. Son profesores de la Universidad de Barcelona y han coordinado el libro "El fin del petróleo barato", publicado hace unas semanas.

La entrevista ha sido hoy, en el programa de "Els matins de TV3", en la televisión catalana.

¡enlace erróneo!

Vale la pena verlo y guardarlo, pues es un buen documento.
Enric Tello tenia en la punta de la lengua la palabrota "decrecimiento" pero al final no la ha pronunciado.

Saludos!
Desde 2004 conociendo la crisis actual en estas páginas. ¡Que nos den el cargo de ministros y que echen a aquellos que mientan diciendo que nadie lo supo prevee

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elpiratak

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Hombreeeee el famoso reportaje! gracias Pitus20 por ese enlace
Noticia de hoyTurquía: La cotización de los burros se dispara por el precio de los carburantes. [ENG]
High Fuel Prices Drive up Donkey Prices in Turkey - Novinite.com - Sofia News Agency

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pitus20

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No, no... el reportaje al que creo que te refieres todavía no ha sido publicado en la web de TV3 ;)
Es el de 30 Minuts, sobre el cenit del petróleo. Esto es una entrevista que se hizo ayer en un programa matinal.

Saludos
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elpiratak

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vaya, mi gozo en un pozo. Bueno, aún así lo veré esta tarde. Y a ver si ponen en la web el famoso documental que ya le tengo ganas...

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KesheR

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Seguro que todos nosotros que visitamos estas páginas desde hace tiempo, somos los "pesados" de la crisis energética en nuestro curre, en la cuadrilla....
La gente pasa, es más hay alguno por ahí en mi trabajo que incluso le molesta hablar de esto le incomoda....
en fin, yo cada vez paso más, ya les pasé una lista de fuentes porque me sentía obligado y ya paso de hablar de esto en el curre que ya soy el "apocalíptico", (aunque esta semana ya me han mirado todos de reojo juju).


Hola, sólo quería decirte que esto es exactamente lo que me pasa a mí. De hecho les he dicho a los del curro que miraran esto que has escrito y se han partido el culo.

Pero, finalmente, yo estoy teniendo razón, y ellos lo saben.

Un saludo.


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Eka

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Hoy me he encontrado con una entrevista a Mariano Marzo, en la última pagina del Pariódico de Catalunya, aquí os dejo el Link, la entrevista está bastante bien, y solo digo bastante, porque me ha sorprendido, comentando que no deveriamos negarnos a que hubiera entre otras más centrales nucleares, pero vaya leed y juzgad vosotrops mismos.


El Periódico - Actualidad y noticias de última hora
'Hay tiempos en que debe usarse el desprecio con economía a causa del gran número de necesitados'

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simkin

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Ya se ha publicado en Youtube el Documental de Tv3: El zenit del petroli.

Os dejo los enlaces. MUY Recomendable, eso si, esta en catalán.

YouTube Parte 1
YouTube "2
YouTube "3
YouTube "4
" Ojalá te toque vivir tiempos interesantes " Proverbio Chino.

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alexupv

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Mi humilde contribución:

NORTE DE CASTILLA: http://www.nortecastilla.es/prensa/20080613/cartas_opinion/petroleo-20080613.html
LA VOZ DIGITAL: http://www.lavozdigital.es/cadiz/prensa/20080613/opinion/precio-petroleo-20080613.html
EL CORREO: http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080612/opinion/precio-petroleo-20080612.html

¡Un saludo!

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icaro

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TRIBUNA: MANUEL PINHO
La energía necesita una respuesta europea

Más de lo mismo: Renovables + tecnología + eficiencia + transparencia.
Esta solución es la que van a plantear? ¿se la creeran?

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yonocompro

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Localización:Galicia
El G8 busca esclarecer el misterio del petróleo caro

http://afp.google.com/article/ALeqM5jArmmG-YUPECe6RBdv8yvEFtOhhQ



OSAKA, Japón (AFP) — Los ocho países más industrializados del mundo confiaron este sábado al Fondo Monetario Internacional (FMI) la tarea de buscar las causas de la subida del precio del petróleo, mal que -advirtieron- amenaza a la economía mundial pero cuyo diagnóstico y remedios son difíciles.

Reunidos desde el viernes en Osaka (oeste de Japón), los ministros de Finanzas del G8 (Estados Unidos, Japón, Alemania, Gran Bretaña, Francia, Italia, Canadá y Rusia) advirtieron en el comunicado final de su reunión difundido este sábado que el petróleo caro es "una seria amenaza para la estabilidad del crecimiento mundial".

El precio del petróleo prosiguió la última semana con su imparable subida, rozando los 140 dólares el barril antes de replegarse ligeramente. Este aumento vertiginoso pone en peligro la convalecencia de la economía mundial tras la grave crisis financiera de mediados de 2007.

Pese a tener muy clara esa amenaza, los ministros del G8 se preocuparon más por buscar las causas del problema y así pidieron al Fondo Monetario Internacional (FMI) y a la Agencia Internacional de Energía (AIE) que analicen los "factores reales y financieros que están detrás de la reciente subida del precio del petróleo y su volatilidad".

El FMI les entregará un informe en octubre, en su próxima asamblea general.

El G8 espera así que el FMI se decante sobre esa hipótesis que culpa a la especulación del fenómeno o prefiera la versión de que la crisis se debe a una producción de crudo insuficiente.

"No está nada claro. Necesitamos un estudio para responder a esta cuestión", explicó el director general del FMI, Dominique Strauss-Kahn, al aceptar la investigación.

"Se expresaron muchas opiniones pero se tiene el sentimiento compartido de que nadie conoce realmente la verdad", resumió al final de la reunión el ministro japonés de Finanzas, Fukushiro Nukaga.

A la espera del veredicto del FMI, el comunicado final de los responsables de Finanzas del G8 evitó pronunciarse.

En todo caso, el petróleo iría mejor si existiera "una mayor transparencia y fiabilidad de la información, sobre todo de las reservas (...) y el nivel de los flujos financieros que entran en el mercado", añadió el texto para satisfacer a los partidarios de la teoría de la especulación como Alemania, Italia y Francia.

"Exhortamos a todos los países productores a aumentar su producción e invertir para incrementar la capacidad de refinado", agregó el comunicado, en una especie de juicio salomónico, esta vez en favor de la hipótesis de la oferta insuficiente que apoyan estadounidenses y británicos.

El secretario estadounidense del Tesoro, Henry Paulson, reiteró abiertamente el sábado en Osaka que es un "error" culpar a la especulación y que "todas las pruebas apuntan a la oferta y la demanda" en el tema del petróleo caro.

Su homóloga francesa, Christine Lagarde, que tuvo la idea de la investigación del FMI, insistió en la existencia de "un lazo entre los mercados financieros y el precio que pagan los consumidores medios".

Lagarde también adelantó que pedirá a la Unión Europea (UE) que regule rápidamente la actividad de las agencias calificadoras de riesgo y que publique semanalmente el estado de las reservas petroleras europeas.

Además de este tema, sus homólogos del G8 también trataron otros asuntos, como los fondos soberanos. Respecto a estos, reconocieron "las ventajas de la inversión comercial realizada por inversores controlados por el gobierno, como los fondos soberanos", pero pidieron la adopción de "niveles elevados en gestión del riesgo, transparencia y administración".

El dólar tampoco quedó fuera de la cita de Osaka. En este sentido, Paulson reiteró que un billete verde fuerte en relación a otras divisas "está en los intereses de Estados Unidos".

Para el secretario estadounidense, la actual depreciación del dólar frente a las otras divisas deja ver que la economía estadounidense "atraviesa un difícil período" pero que sus bases siguen "sólidas".


Saber lo saben perfectamente, lo que pasa es que se están haciendo los tontos y pidiendo ante la opinión pública, un informe que les salve la cara dentro de unos mesecitos. Será interesante ver cómo reacciona el mundo después. Estamos en la antesala de la difusión masiva del problema, señores. Ya tenemos fecha. Mientras tanto sólo habrá confusión y ruido en los medios y la gente no sabrá qué está pasando.
Activismo en Galicia: http://VesperaDeNada.org **** Noticias: http://www.cenit-del-petroleo.info **** Noticias: http://www.crisis-economica.info

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hemp

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elpiratak

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Estoy loco estoy loco!!! Quien dijo eso??

http://www.elpais.com/articulo/economia/Botin/dice/crisis/pasara/pronto/elpepueco/20080621elpepueco_1/Tes

Botín dice que la crisis "pasará pronto"
El presidente del Santander compara la situación económica con "la fiebre de un niño".- El banco espera ganar 10.000 millones de euros en 2008

AGENCIAS - Santander - 21/06/2008


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hemp

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