Bienvenido(a) a Crisis Energética viernes, 07 mayo 2021 @ 09:58 CEST

Crisis Energética Foros

Precio del crudo

Page navigation


Estado: desconectado

Dr. Morgenes

Forum User
Miembro activo
Identificado: 21/03/2006
Mensajes: 445
Si en algún momento te surgen dudas sobre que en realidad podamos ser unos locos pertenecientes a una secta autodestructiva,je,je, solo tienes que recordar eso mismo 2007 empezo a 55$ y acabaremos casi sobre los 100$. Acaso existe alguna otra teoría a parte del Peak Oil, que pueda explicarlo?

Ya cercana la fecha deseo hacer un brindis con vosotros por el año nuevo: Virgencita,virgencita por lo menos que me quede como estoy, os deseo un leve transito del desierto en este 2008, que conseveis el empleo y no incurrais en deudas gravosas. Salud!!

Estado: desconectado

custom

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/05/2007
Mensajes: 666
Esto se está disparando demasiado rápido.

PRICE
Nymex Crude Future 98.16
Dated Brent Spot 96.29
WTI Cushing Spot 97.94
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
estan tan ajustadas demanda y oferta que en cuanto falte medio millon por cualquier motivo el hueco que va a dejar la grafica en mi opinion va a ser de 20 dolares, saltara a los 120 porque sera la unica manera de destruir eficazmente de forma permanente ese medio millon en la demanda.
juan jesus nos ha enviado un correo con la grafica de extraccion que supongo que pondra en la web, en la que se ve claramente que hay un cenit tecnico que esta formando una meseta desde 2005.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

Pitu Caleya

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/12/2007
Mensajes: 235
Cita de: Pitu+Caleya

Permitidme entrar en la porra.

Tras lo acontecido hoy en Pakistán,sumado a la intervención turca en el kurdistán iraquí-los especuladores aprovecharán estas aguas revueltas par calentar el mercado- y la ola de frío que se prevé en la costa este USA ,yo apuesto por la primera semana de 2008 para alcanzar los 100$ el barril.

Año nuevo,dígito nuevo.

Tomémosnoslo con filosofía.

Un saludo a todos.




Perdonad la inmodestia de la autocita,pero acerté la porra;¿Cuál es el premio?

¿Una garrafa de gasolina?jejejejeje...

Marcó los 100$ justos.

Podemos seguir con la porra:apuesto que antes del verano está a 120$.

Un saludo a todos.

Estado: desconectado

custom

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/05/2007
Mensajes: 666
Cita de: Pitu+Caleya



Perdonad la inmodestia de la autocita,pero acerté la porra;¿Cuál es el premio?

¿Una garrafa de gasolina?jejejejeje...

Marcó los 100$ justos.

Podemos seguir con la porra:apuesto que antes del verano está a 120$.

Un saludo a todos.



Joder, alucinante. Sobre todo como está arrancando el año, ¡que mala pinta tiene todo esto!

Con respecto a lo de la garrafa de gasolina totalmente de acuerdo, pero eso si, sin gasolina dentro,... Y no hagas mas vaticinios, por Dios

Saludos
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

Estado: desconectado

Némesis

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
En Bloomberg marcan en este momento un "bonito" Oil a 99,30$ y una gráfica del Dow Jones en plena caída libre, eso sí, parece que el cambio dolar/euro aguanta en los 1,47, lo que posiciona al Oil en 67,55 euros, que pulveriza todos los records anteriores.

Más que cuesta de enero, precipicio a los infiernos...
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

Pitu Caleya

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/12/2007
Mensajes: 235
En el pecado les va la penitencia.

Ahora los Tierraplanistas echan la culpa a Nigeria;¡Qué culpa tendrá Nigeria!

Ellos mismos reconocen en su artículo que el oro-valor refugio-está en máximos históricos y subiendo luego el capital sabe que estamos en aguas turbulentas y se amarran los machos.

Hoy ha caído con fuerza la bolsa de Madrid-suspensión de cotización de Colonial incluída-y está cayendo también New York.

Este 2008 no es un año apto para cardíacos.

Como dice la chavalería,seguro que será un año jevi.

Un saludo a todos.

Estado: desconectado

custom

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/05/2007
Mensajes: 666
Y lo más grotesco es que los presupuestos 2008 recientemente aprobados en España mantienen la hipótesis de un precio del barril de 70$. En el supuesto de que baje el precio del crudo en verano como viene siento la tónica, deberá bajar hasta los 50$ el barril para compensar el precio actual.
Pero nosotros los humanoides en nuestra idiocia habitual seguimos canturreando, ¡Somos ninfas, somos hadas! Muchas lágrimas en el horizonte veo.
Solbes admite que los Presupuestos de 2008 son menos prudentes. eldiariomontanes.es
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

Estado: desconectado

Pitu Caleya

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/12/2007
Mensajes: 235
Mirad lo que decía ¡enlace erróneo! hace dos meses.

Los Tierraplanistas nos llevan al abismo porqué nuestro mensaje no es popular y el suyo sí.Esto es como en los instituros:están los guais de la clase,los que triunfan,los que molan y están los impopulares,los frikis,los que no quiere nadie:así somos los piconeros con nuestro mensaje verdadero,impopulares.

Yo paso olímpicamente de hacer proselitismo:te toman por friki.

El día que venga el hostión-está dando sus primeros síntomas-,que venga.

¡Piconero hasta la muerte!jejejejejejeje...

Estado: desconectado

Pitu Caleya

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/12/2007
Mensajes: 235
Yo me fío más de la Bruja Lola que de un Tierraplanista.

¡Dos velas negras pal ministro Clos!juasjuasjuasjuasjuas...

Ha estado sembrado.

Estado: desconectado

enol

Forum User
Miembro activo
Identificado: 10/10/2004
Mensajes: 423
Rapidamente:


El precio del petróleo de Texas, de referencia en Estados Unidos, ha marcado un máximo histórico al alcanzar los 100 dólares el barril (equivalente a 159 litros) en la primera jornada de negociaciones de este año.

Ese precio es cuatro dólares superior al precio con el que el crudo estadounidense cerró el 2007. En ese año el barril de Petróleo Intermedio de Texas subió un 57 % en la Bolsa Mercantil de Nueva York (Nymex).

Durante 2007, el barril de ese tipo de crudo alcanzó un precio récord de 99,29 dólares en las negociaciones del 21 de noviembre, aunque el precio más alto al que jamás ha cerrado una sesión sigue siendo por ahora el de 98,18 dólares, registrados dos días después.

-------------------------


Fin de la transmision

Estado: desconectado

elesceptico

Forum User
Novato
Identificado: 22/03/2007
Mensajes: 9
Bueno, ya lo tenemos a más de 100 - por breves instantes - pero así ha sido....y ha aparecido en la mayoría de medios.

http://www.cotizalia.com/cache/2008/01/02/37_petroleo_dolares_umbral_dolor_economia.html

http://www.elpais.com/articulo/economia/petroleo/referencia/EE/UU/conquista/dolares/elpepueco/20080102elpepueco_12/Tes

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/01/02/economia/1199294607.html

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080102/53423233598.html

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=471294&idseccio_PK=1009

Cuando escribo este mensaje, el nymex esta en 99.15 (ver wwww.321energy.com).

En ningún medio se habla del posible cénit, ni de dificultades en la oferta.....tan sólo de problemas relacionados con conflictos, la bajada del dolar, de la capacidad de refino, de la bajada de las reservas estadounidenses.....Lo de siempre. Hasta que quizas empiezen a vislumbrar que algo va mal......

Paralelamente "El precio de la onza de oro al contado ha batido hoy un récord al lograr los 859,20 dólares, frente a los 850 dólares/onza alcanzado hace 28 años, según datos de Bloomberg. El oro ha estrenado el año con un máximo histórico al que ha contribuido, entre otros factores, la debilidad del dólar y las tensiones geopolíticas mundiales".

También puede leerse en la notícia comentada en cotizalia "Los niveles actuales de los precios energéticos se presentan como dañinos para la economía occidental, especialmente, de aquellos países como España que dependen en gran medida del suministro exterior. Es el umbral del dolor y seguirá alimentando los indicadores de inflación de las economías occidentales, así como impulsando sus respectivos déficits exteriores". Es decir, que si se mantienen los precios altos - como es de esperar - la cosa se va a poner muy chunga en nuestro pais (donde se va ajuntar con la crisis inmobiliaria y la pertinaz sequia).

Para hacer un seguimiento de la evolución del Brent a lo largo de estos años puede irse a la web http://www.oilnergy.com/1obrent.htm (que supongo ya conoceis muchos), donde se puede más o menos realizar una predicción de por donde iran más o menos las cosas si no sucede un milagro....




Estado: desconectado

superpeio

Forum User
Miembro regular
Identificado: 10/04/2007
Mensajes: 105
Cita de: elesceptico


En ningún medio se habla del posible cénit,



El Financial Times si que ha soltado un articulo. Lo que no se es si lo han colgado por la mañana o han estado esperando hasta ver los 100$/b.

En mi casa hoy si se habla del cenit. Esto es mas importante que lo que digan los medios.

Estado: desconectado

enol

Forum User
Miembro activo
Identificado: 10/10/2004
Mensajes: 423
Ahora es el momento de, ¿sacar la manta o el champan?

La verdad es que ahora mismo voy a poner la calefacción, que bueno, jeje, es uno de esos pocos estandares de vida que en apenas unas semanas volverá a subir de precio.

----------------------------------------------


Volviendo al tema del precio, como siempre estamos ante problemas conyunturales, la violencia en Kenya, el funcionario USA muerto en Chad, problemas en el suministro, caida de los inventarios de EEUU, ¿se me olvida alguna otra?

Creo que habia un problema en uno de los puertos de Arabia Saudita, porque el capitan de un petrolero estaba indignado porque no lo llevaron el café caliente y se nego a salir a la hora y salió el petrolero con 30min de retraso.

Ah!! se me olvidaba, en China para variar, les dio por comprar mil coches más esta semana y claro, ya se sabe, los chinos siempre lo hacen todo a muy mala leche, es que así no se puede vivir......

(La semana que viene sale un nuevo modelo de Hummer, ya estoy esperando para comprarmelo)

Las ventas de automóviles suben un 6,3% interanual en diciembre

MADRID (Reuters) - Las ventas de automóviles de turismo subieron un 6,3 por ciento en diciembre a 144.441 unidades, dijo el miércoles la Asociación de Fabricantes de Automóviles y Camiones (Anfac).

En todo el año 2007, las ventas bajaron un 1,2 por ciento a 1.614.835 unidades.

Anfac dijo que el nuevo tratamiento fiscal a la compra de los vehículos que ha entrado en vigor al comienzo del año, ha adelantado las compras de particulares de determinados segmentos como el de todo terreno o el ejecutivo distorsionando las cifras de diciembre.

Según Anfac, pese a la ralentización de las compras de particulares en los últimos meses, el ejercicio ha terminado con un volumen elevado, confirmando sus previsiones.

La estimación para el año 2008 se situaría en un volumen similar de alrededor de 1.600.000 unidades, agregó.





Un poco de humor en esta jornada "historica"



Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Veo que vamos como motos no habia visto el foro y ya estaba enviando a Daniel la noticia de los 100$ del petroleo pero es que no acabava de enviar cuando me entra la del record del Oro que veo ahora que el compañero por escasos minutos puso tambien en el foro lo que mas me a llamado la atencion a sido el titular del pais como si de algo maravilloso hubiera ocurrido cuando seria todo lo contrario pero asi es la prensa con tal de ser leida ni que hubieramos ganado el mundial de futbol desde luego que los dos sean el primer dia del año de mercados abiertos es todo un hito historico para desgracia de la humanidad.
Saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

custom

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/05/2007
Mensajes: 666
Cita de: Amon_Ra

Veo que vamos como motos no habia visto el foro y ya estaba enviando a Daniel la noticia de los 100$ del petroleo pero es que no acabava de enviar cuando me entra la del record del Oro que veo ahora que el compañero por escasos minutos puso tambien en el foro lo que mas me a llamado la atencion a sido el titular del pais como si de algo maravilloso hubiera ocurrido cuando seria todo lo contrario pero asi es la prensa con tal de ser leida ni que hubieramos ganado el mundial de futbol desde luego que los dos sean el primer dia del año de mercados abiertos es todo un hito historico para desgracia de la humanidad.
Saludos.



No es un dato importante porque no es rentable ¿?¿?, te diría Solbes...
El oro sube un 10 por ciento desde que Solbes dijo que "ya no es rentable" - Economia - Libertad Digital
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

Estado: desconectado

elesceptico

Forum User
Novato
Identificado: 22/03/2007
Mensajes: 9
Bueno, bueno...pues todo calentito....Primera reacción (mejor declaración) de la Casa Blanca (http://news.yahoo.com/s/ap/20080102/ap_on_bi_ge/bush_oil_prices_1;_ylt=AhQ_Iberra50ZzzSug8HTNSAsnsA): de momento no hay necesidad alguna de utilizar las reservas estratégicas. De hecho, y como bien dicen, no iban a cambiar mucho las cosas.

En Oil Drum....Robert Rapier, escribe un artículo titulado ...The bet (la apuesta)....http://www.theoildrum.com/node/3457#more. Interesante leerlo para ver por donde pueden moverse los tiros....pero implicitamente admite que ya se ha producido el pico y que por tanto difícil preveer nada......

Y para aprovechar la web de Oil Drum, una porra sobre los futuros precios del gas (http://www.theoildrum.com/node/3453#more). Adjunto también una explicación aparecida en yahoo news del porque se acabó la comida "barata" (no la de McDonalds y Burguer KIng....; http://news.yahoo.com/s/csm/20071231/wl_csm/o2008food_1).

Pues ala, a descansar.....que la fiesta aún parece continuar....

Estado: desconectado

custom

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/05/2007
Mensajes: 666
Artículo sin desperdicio alguno:

El informe del departamento estadounidense de Energía, que será publicado el jueves a las 15H30 GMT -con un día de retraso a raíz del Año Nuevo- debe anunciar un declive de 3,15 millones de barriles de reservas de crudo durante la semana culminada el 28 de diciembre, según los analistas.

Hace sólo cinco años, los precios del crudo oscilaban entre 22 y 28 dólares dentro de un abanico definido por la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP).

Los países consumidores reclaman hoy, a través de la Agencia Internacional de Energía (AIE), un incremento productivo de unos 1,8 mbd de la OPEP, que bombea actualmente 27,2 mbd.

¡enlace erróneo!
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

Estado: desconectado

Pitu Caleya

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/12/2007
Mensajes: 235

Estado: desconectado

Pitu Caleya

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/12/2007
Mensajes: 235
¿Qué sucederá en los próximos años?

Thomas Ahlbrandt, director del informe de 2000 sobre el petróleo mundial del U.S. Geological Survey (USGS): “En dos o tres décadas, tendremos un verdadero problema con el petróleo”

- Michael Meacher, exministro de Medio Ambiente del Reino Unido (1997-2003): "Si no hay una toma de conciencia general y de decisiones planetarias inmediatas de cambios radicales en materia de energía, la civilización afrontará la perturbación más aguda y, sin duda, la más violenta de la historia reciente"

-Yves Cochet, ex ministro de Ordenación del Territorio y de Medio Ambiente en Francia: "Amortiguar el choque debe convertirse desde hoy en el objetivo único de una movilización general de la sociedad con consecuencias drásticas en todos los sectores, so pena de caos"

- Matthew Simmons, director de Simmons & Co. International, una de las mayores entidades financieras del mundo en inversión del sector energético: "La situación es desesperada, ésta es la cuestión más seria del mundo (…) sin la energía, no tendremos agua, alimentos, ni sistema de salud sostenibles…" "Ya hemos sobrepasado el cénit del petróleo, el barril subirá próximamente a 300$. En los próximos dos años la crisis energética captará la atención de todos, quedando el cambio climático en un segundo plano"

- Spencer Abraham, secretario de Energía de la administración Bush entre 2001 y 2005: "EE.UU. se enfrenta a una gran crisis de suministro de energía en las próximas décadas. El fracaso para encarar este desafío amenaza su prosperidad económica y su seguridad nacional, y alterará sustancialmente su modo de vida"

- Mike Bowlin, presidente de la petrolera ARCO en 1999: "nos hemos embarcado en el principio de los últimos días de la era del petróleo"

- Opiniones sobre la fecha del cénit: Kenneth S. Deffeyes geólogo de la universidad de Princeton: "entre 2006 y 2007 estamos asistiendo al pico de la producción de petróleo" .Mike Rodgers, de PFC Energy: "el cénit llegará entre 2010 y 2015".


Estado: desconectado

Pitu Caleya

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/12/2007
Mensajes: 235
¡enlace erróneo!

Estado: desconectado

sheldon

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/11/2007
Mensajes: 179
Mirando esto, en concreto a un año, se ajusta mucho a una exponencial.
Crude Oil Price, Oil, Energy, Petroleum, Oil Price, WTI & Brent Oil, Oil Price Charts and Oil Price Forecast

A ver si empezamos a cotizar en € para ver el límite de 100 € barril que puede que lleguemos este año.
Hay que guardar leña para mayo y pan para abril, que no sabemos lo que nos va a venir

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Pues ya tenemos los resultados de los inventarios que suelen pesar en los mercados de USA.

nventarios de crudo caen más de lo esperado
16:44 Los inventarios de petróleo descendieron en 4 millones de barriles hasta los 289,6 millones en la semana del 21 al 28 de diciembre, según los datos suministrados por el Departamento de Energía de los Estados Unidos. La caída es mayor de lo esperado por los analistas. Por el contrario, las reservas semanales de gasolina y destilados se incrementaron en 1,9 millones y 0,6 millones de barriles respectivamente. Tras conocerse estos datos, el precio del futuro del West Texas descendía un mínimo 0,09% hasta los 99,53 dólares el barril, en tanto que el futuro del Brent cedía el 0,55% a 97,3 dólares

noticias tiempo real

Ya veremos como acaba hoy posiblemente se produzca miedo de volver a tocar la cifra fatidica yse quede ahi un tiempo pero los datos no acompñan mucho un petardo en cualquir parte del planeta o cualquier noticia un poquito mas alla de la cuenta y consolidacion de la subida. Por el momento se mantenia asi:


PRICE* CHANGE % CHANGE TIME
Nymex Crude Future 99.28 -.34 -.34 10:23
Dated Brent Spot 97.78 .01 .01 10:53
WTI Cushing Spot 99.30 -.32 -.32 09:01


Ya veremos el final de jornada.

saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Theodoran

Forum User
Miembro regular
Identificado: 21/12/2006
Mensajes: 114
Que curioso, entre las predicciones del 2008, la primera que se cumple es la del barril a 100 dolares. Lo mas gracioso de la noticia, es cómo nos quieren hacer creer que es un único intermediario que compra mil barriles el que ponga el record; autentica engañifa, en una pura reaccion de miedo, de romper una cifra psicologica justo iniciado el año.
Guerra de Información, ganar los Corazones y las Mentes.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
Cita de: Pitu+Caleya

¡enlace erróneo!



joder pues si los neoliberales beatos de intereconomia y los alemanes dicen que se esta acabando es que se esta acabando. daniel cierra la web.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Pues parece ser que se esta pasando de la fase de las miraditas a la de los tocamientos y estos ya sabemos que elevan la temperatura corporal mucho mas ayer que si un trader atrevido y hoy sera un error de orden de informatica en el sistema cualquier cosa podran decir lo que esta claro es que con estos resultados de reservas en USA y dos tocaditas mas, como vuele una mariposa fuera de su zona intentara romper los 100$ y si lo lo hace esta vez sera la proxima ,lo que mas temo es que desde el punto de vista de analisis tecnico es una resistencia clara y franca ese 100$ y partiendo de la teoria de romperse francamente y cumplir con los habitos del mercado la ruptura de resistencias provoca que las posiciones a la compra esten una vez rota teoricamente con un 3% de margen de segurida posicionadas ahi ingentes o bastantes ordenes de compra es como una presa que para o da miedo romper pero que una vez rota ahi que seguir el unico camino que lleva y los latigazos al alza pueden ser historicos, es solo una hipotesis suiguiendo las pautas de comportamiento tecnico de los mercados. No me gusta jagar a futurologo alarmista pero quien conozca de que hablo agradeceria me corrigiera o ratificara.

Por el momento hoy segunda tocadita a la niña:

El barril Wet Texas tocó de nuevo los 100 dólares
17:54 El precio del petróleo de Texas, de referencia en Estados Unidos, tocó hoy por segunda vez los cien dólares por barril, después de que se conociera que las reservas de crudo en Estados Unidos cayeron más de lo previsto durante la última semana. Los contratos de Petróleo Intermedio de Texas (WTI) respetaron así la barrera psicológica de los cien dólares en la Bolsa Mercantil de Nueva York (NYMEX) y hacia la media sesión de la segunda jornada bursátil de 2008 únicamente se atrevieron a tocarla. El Departamento de Energía informó hoy de que reservas de petróleo en EEUU bajaron en 4 millones de barriles la semana pasada, hasta quedarse en 289,6 millones de barriles, un 8,1% menos que hace un año.

Posiblemente intenten hacer si pueden algun manejo en las cotizaciones pero cada vez es mas dificil.



saludos.

La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Pitu Caleya

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/12/2007
Mensajes: 235
Otro crudo en máximo histórico:el de la OPEP.

Fijaos en el poco interés que despierta esta noticia-lo normal es que haya del orden de 40 comentarios por la noticia más chorra-y,que de los 10 comentarios,sólo uno sabe del tema:los otros 9 viven en los mundos de Yupi.

Ahora solo falta que nuestro querido Brent rompa los 100$-ayer y anteayer hizo máximos históricos-,para que estemos todos en la fiesta piconera.

Estado: desconectado

tomasjos

Forum User
Novato
Identificado: 08/10/2004
Mensajes: 8
¡enlace erróneo!
Hace mucho que no entro como usuario aunque he seguido leyendo. Cuelgo este articulo de El Confidencial, para que se vea, que no solo han pasado a la fase de "tocamientos", sino que ya estan pasando a mayores.
Energía ficción. ¿Veremos el petróleo a 500 dólares?
petróleo

@S. McCoy - 04/01/2008
Deja tu comentario (12)
(5/5 | 19 votos)

Lo crean o no entra dentro de lo probable y, por tanto, en el ámbito de lo posible. Eso es, al menos, lo que opinan algunos analistas norteamericanos que no han dudado en colgar pronósticos tan catastrofistas en webs tan reputadas como Seeking Alpha, una de las líderes de opinión financiera en Estados Unidos, algo parecido al Huffington Post pero en versión Jim Cramer et altri. ¿El plazo? Cinco años. Chicago 2012. ¿El motivo? Uf, casi merece la pena entrar en el detalle.

El mecanismo del mercado de crudo tiene una doble dimensión. Por una parte, la física que está en la raíz de su existencia. Transacciones que buscan asegurar aprovisionamientos materiales. Un bazar persa en el que la oferta y la demanda son, teóricamente, los determinantes últimos de los precios de intercambio. Cuando la oferta escasea, caeteris paribus, crisis de principios de los 70, el petróleo se dispara hasta encontrar un nuevo punto de equilibrio. Cuando es la demanda la que flojea, finales de los 90, su coste se debilita hasta niveles que parecen hoy un sueño, incluso por debajo de los once dólares el barril. Tan sencillo como eso.

Sin embargo, junto a esa dimensión real, en los últimos años ha crecido una segunda categoría, la virtual. El mercado de futuros sobre el precio del oro negro ha pasado de 7.000 millones de dólares en 2001 a 145.000 a cierre de 2007. El auge de la diversificación de carteras unido a la aparición de nuevos operadores en el mercado, como los hedge funds, ha provocado que la operativa diaria sobre el petróleo se haya multiplicado por 20 en poco más de cinco años. Resulta difícil extraer crudo del suelo, pero muy fácil comprar el papel que lo representa, como resumía ayer en uno de sus artículos sobre el particular el Wall Street Journal.

Esta dualidad de mercados genera una pregunta a todos los efectos clave para discernir cuál puede ser la evolución del crudo en el corto plazo. ¿Los elevados precios actuales son consecuencia de la escasez de petróleo (aspecto material) o de la especulación sobre el mismo (aspecto virtual)? La respuesta no es, ni mucho menos unívoca. La OPEP ya ha subrayado que, a su juicio, el oro negro recoge una prima especulativa, no ajustada a fundamentales del mercado, superior al 40%. Bueno, eso supondría un coste por barril cercano a los 60 dólares que no es moco de pavo. Por el contrario, los operadores del mercado afirman que es precisamente la situación real de la estructura del negocio la que les lleva a apostar por precios más elevados en el futuro inmediato. La pescadilla que se muerde la cola. ¿Quién tiene razón? Pues ambos a la vez.

Es verdad que la apertura no sólo del petróleo sino del conjunto de las materias primas a nuevos perfiles inversores a través de vehículos como los ETFs o Exchange Traded Funds han provocado distorsiones en algunos mercados, siendo paradigmáticos los casos del oro y de la plata. Pero como se puede ver en alguna web de referencia en la materia como www.kitco.com, dichas ineficiencias han demostrado ser preludio de movimientos mucho más importantes en la misma dirección que señalaban, en su momento, los especuladores del mercado. Tan sólo una casualidad, puede ser. Pero da qué pensar. Ejercicio que les invito a hacer a todos ustedes.

Por tanto, lamentarse de lo que pueden estar haciendo unos traders ávidos de rentabilidad a corto plazo con el mercado de opciones y futuros del petróleo, probablemente sea pan para hoy y hambre para mañana. Mientras se discute el sexo de los ángeles, el crudo seguirá su propio camino, que es, en definitiva, el que marcan los parámetros básicos de comportamiento de la industria. Por tanto, dado ese rodeo mayestático -que menos que utilizar este epíteto en vísperas del 70 cumpleaños de Su Majestad, que es hablar de petróleo y venir el Borbón a la cabeza de quien esto escribe, qué asociaciones tan extrañas tiene la mente-, volvamos a los basics para ver si la proposición de partida es tan absurda como parece o no.

Jim Kingsdale, www.energyinvestmentstrategies.com, que es quien hace la controvertida apuesta, recordemos, crudo entre 300 y 500 dólares para 2012, señala cuáles son las tendencias que se apuntan a largo plazo las que sostienen su tesis. Uno, las reservas han tocado techo. Dos, las mejoras de eficiencia tanto de producción como de consumo sólo ralentizarán la reducción de las mismas pero no la evitarán. Tres, alguno de los principales pozos mundiales ven reducido su output a niveles cercanos al 15% anual, como Cantarell en Méjico (60% de su producción y… parte importante de sus ingresos fiscales. Uy,uy,uy.). Si esto mismo ocurriera en alguno de los principales yacimientos de Arabia Saudí, donde el nivel de reservas sobre los pozos existentes está reduciéndose a un ritmo superior al 6,5% anual, cuidado, veríamos al crudo doblar en muy breve espacio de tiempo. Este dato es de especial importancia dado que gran parte de las esperanzas por el lado de la oferta están depositadas en el petróleo por extraer bajo el desierto saudí.

Cuatro, la demanda emergente seguirá fuerte, aunque sólo sea por la derivada de la incorporación al primer mundo de los propios productores. Cinco, la nueva oferta se enfrenta a retos geopolíticos (zonas de conflicto), técnicos (simas marinas) o productivos (petróleo pesado de las oil sands). Sólo se puede justificar su extracción desde la atalaya de precios elevados y sostenidos en el tiempo dado el lapso temporal que se produce entre el descubrimiento de una bolsa de oro negro y su producción. Conclusión: el petróleo ha multiplicado casi por 10 en apenas una década, cerca ya de los 102 dólares de techo histórico ajustado por la inflación de principios de los 80. ¿Cómo se les queda el cuerpo? Bueno, pues no se vayan todavía que aún hay más. Junto a estos factores racionales, se encuentra un componente de especulación intelectual, premisa que ha de acompañar a cualquier analista que se precie. A los países productores no les interesa un precio del petróleo más barato. Sin más vuelta de hoja. Se sienten poderosos y quieren hacer uso de ese poder. ¿Se lo creen?

Voy terminando. Todo ello lleva a un debate muy interesante que escapa la limitada capacidad de este artículo. Y es el siguiente. ¿Está el mundo industrializado preparado para un mundo sin petróleo? La respuesta obvia es no. ¿Se está preparando? Tampoco. Al menos al ritmo que se requeriría. Lo bueno que tiene bucear en webs norteamericanas es que prácticamente cada autor es un John Grisham en potencia. Y así Kingsdale, al hilo de estas reflexiones saca a colación lo que él llama Informe Hirsch que fija en 20 años el tiempo necesario para adecuar la modernidad a un entorno independiente del crudo para su funcionamiento. Eso si se hubiera producido antes de que las reservas a nivel mundial hubieran tocado techo, aspecto que abriría una nueva discusión paralela. La cuenta atrás ha comenzado. ¿Y? Pues eso. Prepárense para lo que está por venir. Ahora sí: esto es todo amigos. Buen fin de semana.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Excelente articulo que lei esta mañana y salio el enlace en el hilo de cisis economica en España donde ya comente algo, aunque a los asiduos de esta web la unica satisfacion que nos queda es ver que la prensa o determinados periodista con la puerta abierta para publicar cosas un poco mas atrevidas aprovechando la situacion y se descocan un poco aunque aqui poco nosescandalicemos ya sobre el tema.

Pero mirar que curioso dandose cuenta la niña que la miraban mucho nada mas se a publicado el dato sobre el empleo en USA y a levantado otra vez las orejas del lobo de la recesion esto es lo que a pasado:


Los futuros del crudo caen más de 1 dólar en EE.UU
16:33 Los futuros del crudo caían más de un dólar en EE.UU después de publicarse el débil dato sobre la creación de empleo en ese país el pasado mes de diciembre. Esta cifra ha avivado los temores de una posible recesión de la economía estadounidense. En la bolsa Mercantil de Nueva York, el crudo para entrega en febrero retrocedía un 1,03 dólares (1,04%) a 98,15 dólares

http://www.invertia.com/noticias/tiemporeal.asp

Segiremos atentos al romance pues puede pasar de todo.

saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Pitu Caleya

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/12/2007
Mensajes: 235
¡enlace erróneo!

Estado: desconectado

Santiago Rama

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/08/2006
Mensajes: 591
Señor Pitu Caleya:

Es usted uno de los más activos y recalcitrantes "pikoneros" de este lugar apartado de la Internet . No descansa usted buscando noticias y haciendo comentarios. Hace usted referencia al poco interés que muestra la masa a las noticias importantes . Pero deje , deje . Ya verá usted cuando se den cuenta de la gravedad de la situación lo nerviosos que se van a poner . El Poder tendrá que buscar cabezas de turco con urgencia para poder contenerlos y engañarlos. Las cosas se ponen cada día más calentitas. Y este 2008 viene con más marcha que un legionario.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

Estado: desconectado

hemp

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/03/2004
Mensajes: 1341
Curioso que cuando el crudo llegó a los $100 el barril el tema de "cambio climático" desapareció
El chollo se acaba y ver que hacemos...

Estado: desconectado

PSantos

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/08/2007
Mensajes: 191
Esta noticia aparecio en el Diario el dia de hoy, y miren de que precio habla ya la AEI.

Crudo. La Agencia
Internacional de Energía dijo
que los precios del petróleo
podrían subir hasta 150 dólares
por barril por la creciente
demanda de India y China.
Añadió que la AIE no usará sus
existencias estratégicas para
bajar los precios, que hoy están
70 por ciento más altos que
hace un año. Bloomberg

Busque la noticia en Bloomberg, pero no la encontre, a ver si era mas extensa.
Saludos.

Estado: desconectado

Pitu Caleya

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/12/2007
Mensajes: 235
Si fue ¡enlace erróneo! la primera semana, miedo me da lo que nos puede deparar el resto de 2008.

Estado: desconectado

pitus20

Forum User
Miembro activo
Identificado: 06/07/2004
Mensajes: 452
La OPEP dice que alza de precios del petróleo seguirá hasta abril

"El alza probablemente va a perdurar hasta el fin del primer trimestre de 2008 para estabilizarse durante el segundo trimestre", declaró Jelil al margen de una conferencia sobre la seguridad de las canalizaciones de hidrocarburos.


"El mercado está actualmente suficientemente aprovisionado, por lo que no hay necesidad de aumentar la oferta, salvo si la próxima conferencia extraordinaria de la organización, prevista para febrero en Viena, decide lo contrario"


"Si la recesión de la economía estadounidense se confirma, la OPEP no aumentará su oferta desde el momento en que se le pedirá más tarde que la reduzca"


Pues yo creo que los mercados no están tan bien abastecidos. Estos de la opep se hacen los longuis.

Presidente OPEP descarta aumento de la producción a corto plazo

Khelil explicó que la subida actual de los precios del 'oro negro' se debe esencialmente a 'las tensiones políticas en Pakistán, la escalada de violencia en Nigeria y a la reducción de las reservas en Estados Unidos'.


Nos toman el pelo. Más claro agua.

¡enlace erróneo!

Pero algunos sí culpan al cartel por el aumento de más de 50% en los precios durante el 2007.

"La OPEP no ha estado suministrando lo suficiente. Es tan simple como eso", dijo a la AFP Leo Drollas, analista del Centre for Global Energy Studies, en referencia a los recortes de la oferta adoptados por el cartel a fines de 2006.

Los inventarios de petróleo en los países industrializados, un cojín de seguridad en el sistema petrolero, están en retroceso, sobre todo en Estados Unidos.

Las reservas de petróleo de Estados Unidos cayeron por séptima vez consecutiva en la semana culminada el 28 de diciembre, con una baja de cuatro millones de barriles a 289,6 millones de barriles, más del doble de lo que esperaban los analistas(agencias).

Desde 2004 conociendo la crisis actual en estas páginas. ¡Que nos den el cargo de ministros y que echen a aquellos que mientan diciendo que nadie lo supo prevee

Estado: desconectado

Kanelo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/05/2004
Mensajes: 278
A mí me suena a que los de la OPEP están dando largas, aplazando aunque sea para un par de días el momento en el que tengan que contar al mundo la fatídica verdad: que su capacidad de producción ya ha tocado techo y no la pueden aumentar. Puedo estar equivocado, claro. Pero creo detectar cierto tufillo a excusas cada vez más desesperadas por parte de la OPEP.

Saludos

Estado: desconectado

kalevala

Forum User
Miembro activo
Identificado: 29/04/2005
Mensajes: 577
Curioso articulo donde intentan comparar precios pasados + inflacion con precios actuales de 100$/barril
¿El petróleo más caro de la historia? | Edición impresa | EL PAÍS

A algunos que llevamos bastante tiempo por aqui, nos llama la atencion que cuando el precio subio a 60$, el maximo equivalente eran 65$, cuando llego a 80$ el maximo aun quedaba lejos en 87$ y ahora que se ha tocado el mitico 100$ el maximo esta en ciento y pico.
Parece ser que no hay una metodolgia standard para calcular la inflacion (americana?, mundial?) y claro asi no hay quien saque algo en claro.

Lo unico claro que se puede sacar es que siempre hubo un momento en la historia reciente con el petroleo mas caro...y lo pasamos sin esfuerzo :D

Un saludo
Piensa globalmente pero actua localmente

Estado: desconectado

hemp

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/03/2004
Mensajes: 1341
La OPEP con el 75% de las reservas mundial actualmente produciendo un 35-40%.. suena que no tienen tantas reservas que dicen, y olvidemos de las subidas artificiales de los años 80 de las reservas de la zona de Arabía, que nunca han demonstrado si fueran ciertos.

Lo cierto es, si la OPEP no pueden aumentar la producción hasta abril, es por cuestiones técnicas, se pueden pero al medio plazo se hundirá los campos con agua y reducirán la capacidad de extracción de las mismas.

Luego está la falta de refinerías, y los supertankers que hace 4 años deberían ir al desgüace unos 600 para 2008-2010. fuente Intertanko 2004.

Las cosas pintan feo para la economía infinita




El chollo se acaba y ver que hacemos...

Estado: desconectado

Némesis

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
A mi, a los que me vienen con el cuento de la inflación para justificar los precios altos actuales siempre les contesto igual: ¿y cuanto hace que no había una subida continuada del precio del crudo, incluso durante varios años seguidos?

Porque según las gráficas, es la primera vez en la historia que se dan subidas tan fuertes y continuas en la historia. En las crisis anteriores, provocadas esas sí por hechos puntuales y graves, las subidas fueron fuertes, pero breves en tiempo, apenas varias semanas o meses, y las bajadas posteriores fueron también bastante bruscas (sin pasar por períodos de mesetas intermedias), creando "picos" en la gráfica bastante visibles, siendo, como ellos dicen "fácil" de superar.

En cambio desde 2001 la subida ha sido continuada e imparable, y la diferencia entre los días en 1998 cuando el petróleo estaba a 8-10$ el barril, y el actual 100$ el barril supone una subida continua del 1000% en 10 años ¿como explican eso? ¿acaso en estos diez años la subida de la inflación ha sido también del 1000%? ¿y el crecimiento, el PIB también fue del 1000%?

Ya he comentado muchas veces que no podemos compararnos ni con los 80 ni con los 70 porque la dependencia del crudo actual, la situación económica extremadamente endeudada de personas, empresas y gobiernos, los niveles alcanzados en especulación en todas las áreas del capitalismo, la globalización e interdependencia de la economía mundial, o las diferencias de consumo entre países y clases, son radicalmente superiores ahora que hace 30 o 40 años.

Pero allá ellos, cuando hace años vaticinábamos la situación económica y energética actual nos ponían de locos para arriba, ahora lo que hacen es justificarse, ocultar datos o buscar explicaciones inverosímiles. Pero según el proceso expuesto ya por Gandhi ("primero te ignoran, luego te desprecian, luego se enfrentan a ti y por último, ganas" o algo similar, no lo recuerdo exactamente ahora) sólo les queda el enfrentamiento directo (que lo veremos en forma de represiones de huelgas, manifestaciones, censura, etc.) y por último nuestra victoria (cuando la gente comience a darse cuenta de la realidad y darse cuenta de que nosotros éramos los que decíamos la verdad y ellos los que mentían).
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

custom

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/05/2007
Mensajes: 666
Cita de: N%E9mesis

y por último nuestra victoria (cuando la gente comience a darse cuenta de la realidad y darse cuenta de que nosotros éramos los que decíamos la verdad y ellos los que mentían).



Nemesis: "Haz las cosas lo mejor que puedas porque ahí está tu satisfacción y no estrictamente en el resultado". Proverbio hindú

Un barril de crudo a 100 dólares no es un precio 'necesariamente muy elevado', en vista de la fuerte demanda petrolera y el alza de los costes de producción del oro negro. La relación oferta-precio del combustible "quizás no sea tan fuerte como pensamos".
Noticias | Finanzas.com
La OPEP no tiene previsto mover ficha a corto plazo a pesar del precio del crudo | elmundo.es

MI COMENTARIO AL Sr presidente de la OPEP, Chakib Jelil.
Permítame que le diga lo siguiente: Si claro, el referente es ahora 100$. Lo que ocurre es que hay un pequeño matiz y es que en un año es inaudito que suba la demanda y el alza de los costes de producción en un 57%. Cuénteme ud. otra milonga de esas que tiene guardada en la chistera. ¿La de Pakistán tal vez? ¿Y la de Kenia?
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

Page navigation

Todas las horas son CEST. Hora actual 09:58 .

  • Tópico normal
  • Tópico Pegado
  • Tópico bloqueado
  • Mensaje Nuevo
  • Tópico pegado con nuevo mensaje
  • Tópico bloqueado con nuevo mensaje
  •  Ver mensajes anónimos
  •  Los usuarios anónimos pueden enviar
  •  Se permite HTML
  •  Contenido censurado