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Alb

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Primero corregir dos erratas:

Donde digo 7,4 GW quería decir 7,4GWh

y la cuarta reacción química debería ser:

HNO3 + NaOH -->NaNO3 +H2O

La minería de nitratos tiene un peso relativamente pequeño la inmensa mayoría de los compuestos nitrogenados se obtiene por sintesis. Se producen 500 millones de toneladas de compuestos nitrogenados, mientras que apenas se extra un millón de toneladas de nitrato de Chile.

Hablo de compuestos nitrogenados, por que una vez que se tiene amoniaco resulta muy sencillo obtener el resto.
Si la industria química sintetiza Nitrato amónico y no nitrato sódico, es simplemente por el primero es mas útil como fertilizante. ya que pose una mayor concentración de nitrógeno.

Para producir los 500MTn/anuales de compuestos nitrogenados se esta consumiendo entre un 1-2% de la energía mundial.
https://en.wikipedia.org/wiki/Haber_process
Suponiendo que nuestra sociedad tenga una potencia de 15TW, la sintesis de compuestos nitrogenados requerirá unos 0,3TW.

Extrapolando la planta de gema solar. 1TW de CSP requeriría 285MTn de nitratos, suponiendo que se construyen de 28 años... son 10MTn/anuales, cuya síntesis requiere una potencia de 6GW.

La disponibilidad de nitratos no son un problema para las termosolares

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Alb

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Primero corregir dos erratas:

Donde digo 7,4 GW quería decir 7,4GWh

y la cuarta reacción química debería ser:

HNO3 + NaOH -->NaNO3 +H2O

La minería de nitratos tiene un peso relativamente pequeño la inmensa mayoría de los compuestos nitrogenados se obtiene por sintesis. Se producen 500 millones de toneladas de compuestos nitrogenados, mientras que apenas se extra un millón de toneladas de nitrato de Chile.

Hablo de compuestos nitrogenados, por que una vez que se tiene amoniaco resulta muy sencillo obtener el resto.
Si la industria química sintetiza Nitrato amónico y no nitrato sódico, es simplemente por el primero es mas útil como fertilizante. ya que pose una mayor concentración de nitrógeno.

Para producir los 500MTn/anuales de compuestos nitrogenados se esta consumiendo entre un 1-2% de la energía mundial.
https://en.wikipedia.org/wiki/Haber_process
Suponiendo que nuestra sociedad tenga una potencia de 15TW, la sintesis de compuestos nitrogenados requerirá unos 0,3TW.

Extrapolando la planta de gema solar. 1TW de CSP requeriría 285MTn de nitratos, suponiendo que se construyen de 28 años... son 10MTn/anuales, cuya síntesis requiere una potencia de 6GW.

La disponibilidad de nitratos no son un problema para las termosolares

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mmcompu

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Que opinan de un metal ferromagnetico en un contenedor de baquelita, calentado por inducción a partir de fuentes renovables, con una "ventana" que regule el paso de calor hacia una tuberia caloportadora conforme se requiera, no es que espere mucha eficiencia pero podria ser mucho mas duradero que una bateria quimica.

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Alb

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Cita de: mmcompu

Que opinan de un metal ferromagnetico en un contenedor de baquelita, calentado por inducción a partir de fuentes renovables, con una "ventana" que regule el paso de calor hacia una tuberia caloportadora conforme se requiera, no es que espere mucha eficiencia pero podria ser mucho mas duradero que una bateria quimica.



El problema de almacenar la electricidad en forma de calor, esta en la recuperación posterior.
Transformar electricidad en calor, es sencillo... pero tranformar calor en electricidad es complejo y tiene un rendimiento muy bajo.

Las centrales térmicas tienen un rendimiento entre el 30 y el 50%(las mas sofisticadas plantas de ciclo combinado). Las solares termoeléctricas, aprovechan para acular la energía en forma de calor, antes de hacer la conversión a electricidad.
Pero una vez que se consigue tener electricidad, no merece la pena volver a convertirlo en calor.


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oeste sur

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Estimados, luego de leer los post, queda más o menos claro que una de las grandes dificultades de la generación solar térmica está en la acumulación. Siendo lego en el tema, la pregunta que me surge es ¿Y porqué acumularla EN la planta? Se puede usar la energía generada para impulsar agua a una cota alta, y usar la planta hidroeléctrica como la planta que se interconecte a la red ¿o no? baja la eficiencia, es cierto, pero entiendo que también la acumulación de calor tiene una eficiencia mala, es intensiva en una tecnología que no se domina y genera una planta con un comportamiento más bien aleatorio.

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Alb

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Cita de: oeste+sur

Estimados, luego de leer los post, queda más o menos claro que una de las grandes dificultades de la generación solar térmica está en la acumulación. Siendo lego en el tema, la pregunta que me surge es ¿Y porqué acumularla EN la planta? Se puede usar la energía generada para impulsar agua a una cota alta, y usar la planta hidroeléctrica como la planta que se interconecte a la red ¿o no? baja la eficiencia, es cierto, pero entiendo que también la acumulación de calor tiene una eficiencia mala, es intensiva en una tecnología que no se domina y genera una planta con un comportamiento más bien aleatorio.



Se puede almacenar la electricidad en presas hidroelectricas reversibles, de echo ya se esta haciendo. Pero hay dos problemas, que la capacidad de las presas es limitada, y que hay perdidas durante el bombeo y posterior turbinado.

Por eso se necesitan otras formas de poder almacenar la energía. La conversión de calor a electricidad es muy baja, pero estas perdidas se tienen igualmente aunque no se almacene.

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Amadeus

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Estimados Alb y Oeste+Sur, como sabéis yo soy un defensor encarnizado del almacenamiento en hidroeléctricas reversibles, y si fuera Rajoy, que no lo soy, ni quiero, invertiría todo lo que fuese capaz de recaudar subiendo la imposición de las SICAV, de los patrimonios superiores a 10 millones de euros, y de las rentas superiores a 1 millón, en reconvertir nuestro actual sistema hidroeléctrico en embalses reversibles.

No son suficientes para garantizar la total independencia eólica, pero ayudaría bastante, y además serviría para regular las avenidas en los momentos de alta pluviosidad.

¡Qué mejor que invertir en energía y en prevenir catástrofes naturales!

Siempre después de un amplio y democrático debate popular que tuviese en cuenta todos los puntos de vista de los ciudadanos afectados...

¡Por supuesto!

Pero eso es soñar...

Solidaridad, Salud y Salu2,

AMADEUS

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Caronte

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Nubes sobre el gran plan solar | Sociedad | EL PAÍS

Nubes sobre el gran plan solar
La decisión de Siemens de dejar el negocio termosolar arroja dudas sobre el gran proyecto impulsado desde Alemania: sembrar el desierto con centrales solares para abastecer Europa




Desertec, el gran plan para abastecer Europa con centrales solares instaladas en el Sáhara, brilla cada vez menos. La decisión de Siemens, uno de las empresas implicadas, de vender su negocio termosolar y fotovoltaico, arroja dudas sobre una idea brillante sobre el papel pero llena de inconvenientes prácticos y económicos.

El plan Desertec es tan sugerente en lo general como complicado en los detalles. Consiste en instalar enormes centrales termosolares —que concentran mediante espejos la luz del sol y así calientan un aceite, que a su vez calienta el agua y cuyo vapor mueve una turbina— desde arabia a Marruecos. Allí, como la radiación solar es mucho mayor, el coste por kilowatiohora producido es mucho menor que en Europa. Mediante un sistema de líneas eléctricas de alta tensión la electricidad iría hacia Europa, que podría así cumplir sus objetivos de renovables y complementar la variable electricidad eólica del Mar del Norte.

El problema surge al bajar al terreno. Basta con ver lo que ocurre bajo el Estrecho de Gibraltar, en los dos cables eléctricos que unen la Península y Marruecos, para ver que algo chirría. En 2011, España exportó electricidad a Marruecos 4.500 gigavatioshora, un 15,1 % más que el año anterior, según la memoria de Red Eléctrica de España (REE). El aumento respecto a 2010 es del 60%.

Es Marruecos quien necesita electricidad para cubrir su creciente demanda, mientras que en España están paradas las centrales de gas y sobra potencia instalada debido al hundimiento de la demanda por la crisis. Desde Tarifa se ven las luces del nuevo puerto de Tánger-Med y es fácil imaginar la necesidad de potencia firme y de constante que necesita Marruecos (que estaría deseando tener un tercer cable, según fuentes del sector).

Además hay otra pega: las líneas eléctricas. Aunque los cables submarinos suscitan menos rechazo social que los tendidos aéreos, la experiencia demuestra que las grandes conexiones internacionales no son sencillas. España y Francia, dos países amigos, construyen ahora la primera línea de alta tensión desde 1982 por el corredor Mediterráneo. Ha generado tanto rechazo en la zona que el coste de la obra ha pasado de 80 millones a 700 (el sobrecoste de soterrarla durante ocho kilómetros). Valeriano Ruiz, catedrático de Termodinámica de la Universidad de Sevilla y ex presidente de la patronal Protermosolar, explicó que “el principal hándicap son las líneas eléctricas”.

“Siemens continúa viendo Desertec como un plan visionario, muy flexible y técnicamente posible. Podemos seguir como socio tecnológico incluso sin la parte solar, ya que tenemos tecnología, por ejemplo, para reducir pérdidas en el transporte”, señaló un portavoz de Siemens.

Paul van Son, responsable del consorcio que promueve Desertec, ha declarado a la sección de noticias de Nature que no es grave: “No nos afectará demasiado”, ya que hay decenas de socios.

Sin embargo, si Desertec no arranca eso no implica que la energía solar no tenga un brillante futuro en el norte de África. En septiembre, la Autoridad Marroquí para la Energía Solar (MASEN) comunicó que un consorcio liderado por la compañía de origen saudí Acwa Power —y en el que participaban las españolas Acciona, Sener, TSK y Aries— construiría una planta de 160 megavatios en Ouarzazate (al sur del país). El proyecto cuenta con financiación del Banco Mundial y el Banco de DEsarrollo Africano.

El coste del kilovatiohora producido allí es muy bajo por varios motivos: la radiación es mayor, la planta triplica el tamaño máximo autorizado en España, el avance de la tecnología y un concurso ajustado en el que la empresa saudí bajó los precios por intereses geopolíticos, según fuentes del sector, y probablmente primas demasiado elevadas en España. Pero esa es otra historia.
Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.

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Amon_Ra

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Bruselas dará 70 millones a una planta solar con biomasa de I+D de Acciona

La Comisión Europea financiará con hasta 70 millones de euros planta piloto de Acciona y Sener en Alvarado (Badajoz) que pretende hibridar energía termosolar y biomasa. El proyecto ha sido elegido como uno de los 23 proyectos innovadores de renovables que apoyará la UE con el dinero conseguido de las subastas de CO2. El programa, denominado NER300, buscaba principalmente financiar proyectos de captura y almacenamiento de CO2, pero no ha sido posible porque las empresas han retirado sus proyectos. Con el precio de la tonelada de CO2 hundido, no salen los números.


Osea se dan 70 millone que no saben que hacer con ello porque capturar CO2 a los precios de dicho mercado capturalo no resula rentable, sera rentable esta esta entral cuand podemos leer estos dias cosas cmo estas .?
El castillo de naipes eléctrico se derrumba

saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

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xcugat

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Cita de: Jose+Mayo

Solo por no perder la noticia:

En el día 4 del corriente mes de octubre se ha inaugurado oficialmente la planta de GEMASOLAR (sales fundidas por concentración solar), en el municipio de Fuentes de Andalucía, Sevilla.

La planta es de 19,7 MW y está prevista para alcanzar las 24 horas de producción ininterrumpida, ¡pero ojo!; lo hará con un novedoso sistema de almacenamiento térmico en sales fundidas, no con gas... según lo dicen:

Noticias

Congratulaciones y

Saludos a todos



Solo para dar un poco de información (aunque hace tiempo de la noticia). Las sales fundidas ya hace tiempo que se usan como método de almacenamiento. Andasol, puesta en marcha ya hace más de tres años, fue la primera en usarlos. En las plantas cilindro parabólicas el punto de fusión de las sales es superior a la temperatura del aceite que circula en el circuíto cilindro parabólico, por tanto es necesario para el almacenamiento un circuíto primario de aceite y uno secundario de sales fundidas. En este proceso de transferencia de calor entre primario y secundatio, se pierde, obviamente

La torre central tiene una ventaja. Las temperaturas obtenidas son mucho más elevadas que un cilindro parabólico, lo que ya de por si, permite usar agua en lugar de aceite. Algo que es positivo mediambientalmente y, además, en coste. La innovación en este caso es que no hay circuíto primario y secundario. La sal va directamente al horno solar y el alamacén de sal fundida caliente y el de sal fundida fria, están en el mismo circuíto primario. Esto es posible debido a la mayor temperatura de operación de las centrales de torre central. Esto tiene diversas ventajas. Primero, no perdemos energía en la transferencia de calor primario - secundario. Y segundo con la misma cantidad de sales que en una cilindro-parabólica, debido a la que la temperatura es mucho más elevada, almacenamos hasta tres veces más energía.

Todas las horas son CET. Hora actual 05:39 .

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