Bienvenido(a) a Crisis Energética, Anonymous Viernes, 26 Abril 2024 @ 00:52 CEST
Crisis Energética Foros
WTI=74.0 Brent=73.7
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EdgarMex
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Este post se actualiza,
actualización ..................................LUN 12 Sep...... JUE 15 sep.......MAR 03 Ene......VIER 06 Ene.....JUE 12 Ene.....MAR 17 Ene
El Barril de Texas WTI esta a ...............63.45...............65.42...............63.30...............64.21..............64.55...............66.30
El Barril Brent de Reino Unido esta a .....61.9................64.35...............61.30...............62.73...............63.05...............64.80
El Barril de la OPEP esta a ....................57.58..............56.28...............53.47...............56.61..............56.87...............57.71
La Mezcla Mexicana esta a....................50.16..............50.57...............49.10...............48.41.............48.79...............No
La cesta de Venezuela esta a................55.32..............58.16...............48.36...............51.46..............51.46...............52.47
Continua el alza de los precios del petróleo.
PARA VER PRECIOS DE LOS BARRILES DE PETROLEO:
...COTIZACIONES WTI / BRENT, AL MINUTO
...¡enlace erróneo!
...¡enlace erróneo!
...PETROLEO DE VENEZUELA
Precio del barril WTI al minuto
Evolución del precio del barril WTI a lo largo
de un año, hasta hoy.
evolución de los precios del petróleo desde 1860
Saludos
web: www.inergy.lat Facebook: World Resources; Energy & Population
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El Barril de Texas WTI esta a ...............63.45...............65.42...............63.30...............64.21..............64.55...............66.30
El Barril Brent de Reino Unido esta a .....61.9................64.35...............61.30...............62.73...............63.05...............64.80
El Barril de la OPEP esta a ....................57.58..............56.28...............53.47...............56.61..............56.87...............57.71
La Mezcla Mexicana esta a....................50.16..............50.57...............49.10...............48.41.............48.79...............No
La cesta de Venezuela esta a................55.32..............58.16...............48.36...............51.46..............51.46...............52.47
Continua el alza de los precios del petróleo.
PARA VER PRECIOS DE LOS BARRILES DE PETROLEO:
...COTIZACIONES WTI / BRENT, AL MINUTO
...¡enlace erróneo!
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Precio del barril WTI al minuto
Evolución del precio del barril WTI a lo largo
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Otuka
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Simplemente para poner un poco de perspectiva histórica, es decir, sin ánimo de profetizar acerca del precio futuro de las cosas y ni siquiera de discutir acerca de la nimiedad o importancia de la evolución de los precios actual, vayan por delante estas cuatro gráficas y dos comentarios.Gráfica 1: precio del barril de petróleo (WTI; 1920-2005).¡enlace erróneo!Gráfica 2: Un detalle de la anterior: precio del barril de petróleo (WTI; 1978-2005).¡enlace erróneo!Gráfica 3: Curva índice de la inflación en USA (CPI; 1913-2005; 1983=100).Fuente (datos elaborados por un servidor).Comentario 1:
No hace falta muy buen ojo para ver que la inflación USA ha crecido más deprisa que el precio del petróleo, en particular para el intervalo de tiempo de la gráfica 2. Se deduce que hablar de “marcas históricas” es, en el mejor de los casos, confuso al mezclar precios corrientes.Comentario 2:
A la vista gorda se ve que la relación entre los índices de inflación en 1978 y 2004 es de más de 2.5 (en rigor, de casi 3), de modo que todo lo que no sean precios de más de 3 veces el valor del precio en 1978 no son propiamente “marcas históricas”. Creo que no hace falta mucho más, pero valga el siguiente gráfico final.
No hace falta muy buen ojo para ver que la inflación USA ha crecido más deprisa que el precio del petróleo, en particular para el intervalo de tiempo de la gráfica 2. Se deduce que hablar de “marcas históricas” es, en el mejor de los casos, confuso al mezclar precios corrientes.Comentario 2:
A la vista gorda se ve que la relación entre los índices de inflación en 1978 y 2004 es de más de 2.5 (en rigor, de casi 3), de modo que todo lo que no sean precios de más de 3 veces el valor del precio en 1978 no son propiamente “marcas históricas”. Creo que no hace falta mucho más, pero valga el siguiente gráfico final.
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Daniel
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Habrá a quien le parezca que acercarse a estos valores será una barbaridad, y que hay que hacer algo, o bien que algo malo pasará, inevitablemente. Otros pensarán que no pasa nada, pues nunca pasa nada hasta que pasa, verdad? Luego ya vendrán los análisis a posteriori, siempre más precisos y luminosos.
Entre los primeros, tenemos a The Oil Drum, un weblog que recomiendo.
En esta ¡enlace erróneo!, ponen esta gráfica, obtenida también en inflationdata.com:
Lo que representa esta gráfica son los datos medios anuales. De esta forma se suavizan un poco los picos que Otuka mostraba en su última gráfica.
Además de suavizarse los picos, mirando las medias anuales, resulta que no estamos a un 63% de los valores máximos del precio, sino a un 78%.
Formas de mirar las cosas, supongo. En todo caso, sí me gustaría comentar que creo que el petróleo sigue siendo muy barato, y que tras la aparente resistencia de los mercados se esconden otros factores burbujeantes, que por su misma condición, no durarán siempre. Dado que parece que la oferta no tiene capacidad de crecer mucho más, es necesario que disminuya la demanda, por ejemplo, con más impuestos (y con la seguridad que el dinero recogido vaya a ser reinvertido en mejorar la intensidad energética de la economía, transportes públicos, infraestructuras de energía renovable, etc).
Quizás todo esto sea perfectamente normal, pero a mí me huele a tremenda chamusquina... cuanto más alto se sube...
Entre los primeros, tenemos a The Oil Drum, un weblog que recomiendo.
En esta ¡enlace erróneo!, ponen esta gráfica, obtenida también en inflationdata.com:
Lo que representa esta gráfica son los datos medios anuales. De esta forma se suavizan un poco los picos que Otuka mostraba en su última gráfica.
Además de suavizarse los picos, mirando las medias anuales, resulta que no estamos a un 63% de los valores máximos del precio, sino a un 78%.
Formas de mirar las cosas, supongo. En todo caso, sí me gustaría comentar que creo que el petróleo sigue siendo muy barato, y que tras la aparente resistencia de los mercados se esconden otros factores burbujeantes, que por su misma condición, no durarán siempre. Dado que parece que la oferta no tiene capacidad de crecer mucho más, es necesario que disminuya la demanda, por ejemplo, con más impuestos (y con la seguridad que el dinero recogido vaya a ser reinvertido en mejorar la intensidad energética de la economía, transportes públicos, infraestructuras de energía renovable, etc).
Quizás todo esto sea perfectamente normal, pero a mí me huele a tremenda chamusquina... cuanto más alto se sube...
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Otuka
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De nuevo aquí, esta vez para aclarar un par de cuestiones de metodología:
1) Como Tufte nos ha enseñado hay que ir con cuidado al hacer gráficas porque el ojo no lee de la misma manera unas y otras. En particular, el uso de escalas logarítmicas sólo es adecuado cuando el recorrido de la variable a representar es demasiado grande como para que en una escala lineal se represente correctamente (prácticamente) lo que se quiere mostrar. Así pues, creo que la escala logarítmica empleada por The Oil Drum no es adecuada (aparte de que no encuentro esa gráfica logarítmica en www.inflationdata.com).
2) No son sólo los picos en el precio del petróleo los que hacen que a finales de los 70 el precio equivalente se disparara hasta los 90 USD(2005)/b, sino también la inflación de esos años (nótese al respecto que la curva de precios nominales es por entonces mucho menos aserrada que en la actualidad; de todos modos bien podría ser que la gráfica traída a mi nota tenga algo de artefacto -www.inflationdata.com no da los datos detallados).
3) Acerca de si es mejor usar picos o medias: depende de para qué se use. Si se está hablando de los precios diarios que el petróleo toma, de lo sensible que es el sistema a estas escaladas fuera de control, de la inestabilidad del sistema global, etc. etc. me parece a mí que lo que toca es hablar de picos y poner el discurso en esta perspectiva. Si se tratara de discutir las estimaciones de precios de la AIE para los próximos 10 años, etc. etc. sin duda habría que hablar de medias.
Y respecto a lo que no es metodología: insisto en que mi propósito (original y final) no era profetizar ni valorar el significado de las cifras.
1) Como Tufte nos ha enseñado hay que ir con cuidado al hacer gráficas porque el ojo no lee de la misma manera unas y otras. En particular, el uso de escalas logarítmicas sólo es adecuado cuando el recorrido de la variable a representar es demasiado grande como para que en una escala lineal se represente correctamente (prácticamente) lo que se quiere mostrar. Así pues, creo que la escala logarítmica empleada por The Oil Drum no es adecuada (aparte de que no encuentro esa gráfica logarítmica en www.inflationdata.com).
2) No son sólo los picos en el precio del petróleo los que hacen que a finales de los 70 el precio equivalente se disparara hasta los 90 USD(2005)/b, sino también la inflación de esos años (nótese al respecto que la curva de precios nominales es por entonces mucho menos aserrada que en la actualidad; de todos modos bien podría ser que la gráfica traída a mi nota tenga algo de artefacto -www.inflationdata.com no da los datos detallados).
3) Acerca de si es mejor usar picos o medias: depende de para qué se use. Si se está hablando de los precios diarios que el petróleo toma, de lo sensible que es el sistema a estas escaladas fuera de control, de la inestabilidad del sistema global, etc. etc. me parece a mí que lo que toca es hablar de picos y poner el discurso en esta perspectiva. Si se tratara de discutir las estimaciones de precios de la AIE para los próximos 10 años, etc. etc. sin duda habría que hablar de medias.
Y respecto a lo que no es metodología: insisto en que mi propósito (original y final) no era profetizar ni valorar el significado de las cifras.
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Daniel
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Identificado: 03/10/2003
Mensajes: 1995
Por lo visto, la gráfica de medias anuales ha dejado de utilizarse en inflationdata.com:
The above chart has changed from our previous chart. We have switched to monthly data from average annual data so you will get a bit more detail. In some ways I prefer the average because the monthly exaggerates the spikes.
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kikor
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Saludos Otuka,
Gracias por los gráficos. En otro orden de cosas eso se ha traducido "ad maiorem pasmum meum", para mi canguele, expresado en crestiano en un céntimo por octano en el caldo de 95 a fecha de ayer en una gasolinera de Torrent, municipio de Valencia.
Atentamente.
Gracias por los gráficos. En otro orden de cosas eso se ha traducido "ad maiorem pasmum meum", para mi canguele, expresado en crestiano en un céntimo por octano en el caldo de 95 a fecha de ayer en una gasolinera de Torrent, municipio de Valencia.
Atentamente.
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PPP
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Mensajes: 3113
Un barril de petróleo son unos 159 litros y unos 137 kilos; es decir, es más ligero, menos denso que el agua, como vemos cuando se hunde un petrolero. Algunos países decididamente en contra de los baremos de medir estadounidenses, como rusos, chinos o cubanos cuentan en peso y en toneladas que e sistema métrico decimal. Para una fácil conversión, una tonelada de petróleo son 7,33 barriles de petróleo.
Saludos
Saludos
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Víctor
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Identificado: 18/03/2004
Mensajes: 1319
Energy Prices
PETROLEUM ($/bbl)
PRICE* CHANGE
Nymex Crude $60.65 | 0.81 |
IPE Crude $58.82 | 0 .46 |
Dated Brent $58.16 | 0.43 |
WTI Cushing $60.50 | 0 .86 |
Fuente: Bloomberg
Velocidad de crucero para los $62.00 el barril (da igual ya el tipo). Y, según los expertos analistas, desde este precio el trampolín hacia los $80.00 el barril no tendrá obstáculos (es más, si ocurrieran problemas eventuales el salto sería más grande y rápido).
Un saludo
Víctor
Sistemas más complejos, mayor flujo de energía
PETROLEUM ($/bbl)
PRICE* CHANGE
Nymex Crude $60.65 | 0.81 |
IPE Crude $58.82 | 0 .46 |
Dated Brent $58.16 | 0.43 |
WTI Cushing $60.50 | 0 .86 |
Fuente: Bloomberg
Velocidad de crucero para los $62.00 el barril (da igual ya el tipo). Y, según los expertos analistas, desde este precio el trampolín hacia los $80.00 el barril no tendrá obstáculos (es más, si ocurrieran problemas eventuales el salto sería más grande y rápido).
Un saludo
Víctor
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Víctor
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Mensajes: 1319
No es por nada, pero... ¿no os parece que los precios se están desbocando más de la cuenta?
Hace tan sólo un mes eran unos 5$ más bajos (ahora el Brent está a 65$).
¿Qué pasará en octubre cuando las entregas para diciembre y enero se confirmen? ¿Qué precios tendremos?
En un mes...5$....en 3 meses....???$
Un alucinado saludo
Víctor
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Hace tan sólo un mes eran unos 5$ más bajos (ahora el Brent está a 65$).
¿Qué pasará en octubre cuando las entregas para diciembre y enero se confirmen? ¿Qué precios tendremos?
En un mes...5$....en 3 meses....???$
Un alucinado saludo
Víctor
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Mill
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Mensajes: 439
No sr Victor el Brent ha cerrado hoy a 68,06 $.
Las cosas van segun el guion. Yo ya lo he dicho muchas veces: enero 06.
El castañazo que se va a pegar la economia española que ya esta en un deficit comercial del 7% ( el mas alto del mundo desarrollado ) va a ser epico.
Saludos y feliz fin del mundo.
Las cosas van segun el guion. Yo ya lo he dicho muchas veces: enero 06.
El castañazo que se va a pegar la economia española que ya esta en un deficit comercial del 7% ( el mas alto del mundo desarrollado ) va a ser epico.
Saludos y feliz fin del mundo.
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Víctor
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Mensajes: 1319
Ahora que estamos rozando los 67$ el barril WTI, ¿alguien tiene alguna opinión respecto a si estos precios que suben tan rápido se mantendrán en el tiempo o bajarán igual de rápido?
ES curioso que cuanto más sube el precio, más se retrasa el precio a partir del cual la economía se resentirá como en los años 80 (algunos analistas pronostican que debería llegarse a los 90$-105$).
A este paso no llegaremos nunca. Pero parece razonable: no veo que la gente se asuste demasiado con el litro de sin plomo a 1,020 euros (hace unos meses a 0,85 euros).
SI relacionáramos las calorías necesarias de un ser humano al día con la energía necesaria al día que necesita el mundo... ¿hasta qué producción podríamos bajar? ¿cuándo empezaríamos a encontrarnos mal por falta de alimento? ¿hasta qué precio llegaríamos? ¿80$-90$?
Creo que el consumo no baja porque estamos con lo puesto: consumimos lo que necesitamos y aunque nos parezca que sobrepasamos nuestras necesidades en algún momento, pronto alcanzamos ese punto en que no podemos dejar de consumir más energía porque nos sentimos mal. Y así continuamente: nuestras calorías cada vez son más necesarias y, lo que es peor, cada vez necesitamos más. Eso sucede cuando el ser vivo crece y aumenta de tamaño. En este caso es la química la que entra en juego, pero en el caso del petróleo es la economía la que exige crecer y crecer.
Un saludo
Víctor
Sistemas más complejos, mayor flujo de energía
ES curioso que cuanto más sube el precio, más se retrasa el precio a partir del cual la economía se resentirá como en los años 80 (algunos analistas pronostican que debería llegarse a los 90$-105$).
A este paso no llegaremos nunca. Pero parece razonable: no veo que la gente se asuste demasiado con el litro de sin plomo a 1,020 euros (hace unos meses a 0,85 euros).
SI relacionáramos las calorías necesarias de un ser humano al día con la energía necesaria al día que necesita el mundo... ¿hasta qué producción podríamos bajar? ¿cuándo empezaríamos a encontrarnos mal por falta de alimento? ¿hasta qué precio llegaríamos? ¿80$-90$?
Creo que el consumo no baja porque estamos con lo puesto: consumimos lo que necesitamos y aunque nos parezca que sobrepasamos nuestras necesidades en algún momento, pronto alcanzamos ese punto en que no podemos dejar de consumir más energía porque nos sentimos mal. Y así continuamente: nuestras calorías cada vez son más necesarias y, lo que es peor, cada vez necesitamos más. Eso sucede cuando el ser vivo crece y aumenta de tamaño. En este caso es la química la que entra en juego, pero en el caso del petróleo es la economía la que exige crecer y crecer.
Un saludo
Víctor
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Víctor
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Identificado: 18/03/2004
Mensajes: 1319
Señora Mill:
¿Qué pasará según usted en enero 2006? ¿El Brent a 70$ o a 80$? Ya no recuerdo sus predicciones.
Por cierto: ¿cómo es que Bloomberg no actualiza hasta última hora su web? Por eso tengo siempre los precios desfasados por unas horas (me sale 66.40$ el Brent). Si no, no entiendo su precio de 68$.
Gracias.
Víctor
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¿Qué pasará según usted en enero 2006? ¿El Brent a 70$ o a 80$? Ya no recuerdo sus predicciones.
Por cierto: ¿cómo es que Bloomberg no actualiza hasta última hora su web? Por eso tengo siempre los precios desfasados por unas horas (me sale 66.40$ el Brent). Si no, no entiendo su precio de 68$.
Gracias.
Víctor
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EdgarMex
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egoi
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Mensajes: 205
Normalmente suele haber una diferencia de precio entre el WTI y el brent. Lo que me dado cuenta y si no es así me corregís es que cuando pega las subidas fuertes tienden a igualarse estos dos valores.
Una tontada nada más.
Saluditos
Egoi
Una tontada nada más.
Saluditos
Egoi
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ricardo
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Mensajes: 71
Acabo de escuchar en Radio Intereconomía lo que decía Mill del barril de Brent a 68 dólares, y que tanto extrañaba a Víctor.
Decían que el viernes cerró a ese precio pero han especificado que era su precio al contado.
Los futuros estaban ya esta mañana poco por encima de 66$.
Un saludo,
ricardo
Decían que el viernes cerró a ese precio pero han especificado que era su precio al contado.
Los futuros estaban ya esta mañana poco por encima de 66$.
Un saludo,
ricardo
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Pasqual
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Identificado: 31/05/2004
Mensajes: 517
Victor,el precio de 68 $/b se alcanzó el viernes en los contratos con vencimiento febrero y marzo 2006.
futuros nymex
En oilcast.com y the oil drum se puede ver la grafica intradia del nymex .Se actualiza con el mismo tiempo diferido que bloomberg ,pero se puede ver la gráfica de toda la sesión.
Respecto a lo que comentas de cual puede ser el valor que puede alcanzar el crudo.No se si será 80-90 ó 100 ,pero no creo que sea demasiado importante.Para mi subirá hasta que provoque una crisis económica mundial que haga que se destruya demanda,puesto que si no se puede aumentar la oferta ya de una forma significativa esa es la única via posible para que se frene el aumento de precios.
futuros nymex
En oilcast.com y the oil drum se puede ver la grafica intradia del nymex .Se actualiza con el mismo tiempo diferido que bloomberg ,pero se puede ver la gráfica de toda la sesión.
Respecto a lo que comentas de cual puede ser el valor que puede alcanzar el crudo.No se si será 80-90 ó 100 ,pero no creo que sea demasiado importante.Para mi subirá hasta que provoque una crisis económica mundial que haga que se destruya demanda,puesto que si no se puede aumentar la oferta ya de una forma significativa esa es la única via posible para que se frene el aumento de precios.
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Víctor
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Gracias a todos por la información que dais. Ya me extrañaba que 68$ podía ser un precio de ahora, era de vencimientos futuros, cosa que no especificó Mill. De todas maneras 66$ ya es suficientemente alto y parece que va a más, quizá se llegue a 70$ en septiembre. Recuerdo que hace un año ese precio era el de referencia cuando los economistas recordaban que era el alcanzado en los años 70-80 y que aún quedaba muy lejos.
Ya vemos que las cosas van más rápido de lo esperado.
Un saludo
Víctor
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Ya vemos que las cosas van más rápido de lo esperado.
Un saludo
Víctor
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Víctor
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Una imagen vale más que mil palabras...
Published on 12 Aug 2005 by The Oil Drum. Archived on 13 Aug 2005.
A picture worth more than 1000 words
by Prof. Goose
found at CNN. Original data as an Excel spreadsheet at the EIA.
¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!
World Oil Balance Data: lugar de la web de EIA donde sale la hoja de cálculo (xls)
Imagen:
Un saludo
Víctor
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Published on 12 Aug 2005 by The Oil Drum. Archived on 13 Aug 2005.
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Víctor
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EdgarMex
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Identificado: 07/01/2005
Mensajes: 842
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EL PRECIO DEL BARRIL DE PETRÓLEO WTI DE LOS ESTADOS UNIDOS HA TENIDO UN FUERTE REPUNTE EN LOS ÚLTIMOS MINUTOS, DESDE LOS 68.80 DÓLARES HASTA LOS 70.70 EN ESTE MOMENTO.
Saludos
web: www.inergy.lat Facebook: World Resources; Energy & Population
Saludos
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OMEGA
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Mensajes: 2625
Gracias Edgar, no tenia dudas Fenadismer la patronal del transporte española ha avisado para repostar a sus asociados, y encima esto. voy a realizar mi pequeña contribucion a la crisis llenando medio deposito y una garrafita de 5 litros, total 25-28 litros mas de demanda. un granito de arena para el panico y caos que se avecina.
Estado: desconectado
OMEGA
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Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2625
No se si la noticia de Fenadismer o la simple aplicacion de la logica, pero parece ser que el dia 1 debieron tener bastante trabajo en la gasolinera que acudi, tambien es principio de mes y se nota. ¿alguien puede ratificar mi apreciacion?
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