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¿Estados Unidos prepara la III Guerra del Golfo?
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Osec
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Estoy con Hari, parece que no le estamos dando el peso suficiente al ritmo que están tomando los aconteciemientos ultimamente, como bien señala la liberación de reservas estratégicas es de por si el principio del fin, es admitir que ya no queda ni un solo cartucho en la recamara.
Lo que no veo tan claro es que ni en los peores casos EEUU sea capaz de atacar Iran, desde luego no será por falta de ganas pero ese es un hueso realmente duro de roer y sería un salto en las reglas de juego muy grande, ya no sería el habitual apaleo de las naciones pobres si no que sería un conflicto que enfrentaría a los EEUU con naciones muy poderosas. Según lo veo necesitarían una situación en la que la invasión de Iran estubiese consensuada entre, al menos EEUU, China y Rusia para llevarlo adelante y no creo que ese consenso se dé fácilmente mientras Iran se mueva habilmente y siga firmando contratos que son su auténtica garantía de supervivencia.
En definitiva, creo que la crisis no se llevará por delante a Iran aunque estoy de acuerdo con que está se va a desatar de una manera más visible (aquí en el primer mundo) de aquí a pocos meses, tal vez entonces la percepción de un Iran intocable se desmorone junto con la producción mundial.
Lo que no veo tan claro es que ni en los peores casos EEUU sea capaz de atacar Iran, desde luego no será por falta de ganas pero ese es un hueso realmente duro de roer y sería un salto en las reglas de juego muy grande, ya no sería el habitual apaleo de las naciones pobres si no que sería un conflicto que enfrentaría a los EEUU con naciones muy poderosas. Según lo veo necesitarían una situación en la que la invasión de Iran estubiese consensuada entre, al menos EEUU, China y Rusia para llevarlo adelante y no creo que ese consenso se dé fácilmente mientras Iran se mueva habilmente y siga firmando contratos que son su auténtica garantía de supervivencia.
En definitiva, creo que la crisis no se llevará por delante a Iran aunque estoy de acuerdo con que está se va a desatar de una manera más visible (aquí en el primer mundo) de aquí a pocos meses, tal vez entonces la percepción de un Iran intocable se desmorone junto con la producción mundial.
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PabloR
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Mensajes: 41
Yo tampoco creo que EEUU vaya a atacar a Irán, esto sería el fin del mundo. A no ser que hubiera un acuerdo para repartirse el botín entre China, EEUU, y resto.
Por cierto ¿alguien puede explicar en este foro la actual postura de la UE en este tema?
Otro mundo es posible...?
Por cierto ¿alguien puede explicar en este foro la actual postura de la UE en este tema?
Otro mundo es posible...?
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seacock
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Pues la UE es como en la jugada del mus: "hasta mi compañero". Lo que haga USA, lo hará UE. También tiene que sobrevivir éste último.
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LoadLin
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Yo ya lo dije más veces en el pasado.
Un ataque a Irán tiene que ir precedido de un atentado aún mayor que el 11-S. Quizás una bomba nuclear.
Tras eso, y una gran cantidad de "pruebas" de que ha sido cosa de Irán y EEUU atacará diga lo que diga China y Rusia. Es más, creo que atacaría de manera rápida e inmediata sin consultarlo a la ONU ni a nadie y luego, después, sacaría las "pruebas" y diría que el ataque fue legítimo.
Mientras en la ONU se discutiría, el ataque rápido ya habría destruido algunas infraestructuras básicas en Irán consumando la guerra de manera permanente.
Guerra, que no ocupación. Una vez que las infraestructuras de Irán estuvieran completamente destruidas reclamaría un nuevo régimen a la ONU (esa ONU reformada que tanto quieren los americanos) y llevaría tromas mayoritariamente estadounidenses haciendose pasar por tropas de pacificación multinacionales.
Política de hechos consumados.
Como decís, Irán podría cortar temporalmente el flujo de petróleo. Ok, pero, ¿a quien beneficia esto?
Bush y cia. no se preocupan de los estadounidenses sino de sus amigotes de las multinacionales. Con un petróleo escaso, sus beneficios se multiplicarían mientras los EEUU reparte las reservas a su antojo aunque su país se caiga a cachos. Visto lo visto en Nueva Orleans, ¿acaso alguien duda que a ellos les importaría?.
Y una vez quitado a Irán del medio, gestionarían el petróleo restante de la misma manera.
¿Suicidio? Suicidio para el mundo, pero ellos mientras multiplican sus beneficios. Escasez y guerras. Lo ideal para "hacer dinero".
En efecto China puede usar los dólares. Eso congelaría su crédito de manera inmediata.
¿Que haría EEUU en ese caso? Simplemente seguir con sus planes. Tiene reservas de petróleo para llevarlos a cabo durante bastante tiempo si su industria se paraliza.
Puede producir sus alimentos.
Carta de racionamiento, estado de excepción y el que se queje, a los campos de concentración. Desmantelaría su industria (total, estaba condenada igual) o mejor dicho, la subida de precios la pararía (y echarían la culpa a Irán y China), salvo la militar alimentada por el petróleo de sus reservas y la agrícola con la mano de obra sobrante del país.
Después de todo, el viejo sistema no da más. Más pronto o más tarde tendrán que hacer su órdago.
Un ataque a Irán tiene que ir precedido de un atentado aún mayor que el 11-S. Quizás una bomba nuclear.
Tras eso, y una gran cantidad de "pruebas" de que ha sido cosa de Irán y EEUU atacará diga lo que diga China y Rusia. Es más, creo que atacaría de manera rápida e inmediata sin consultarlo a la ONU ni a nadie y luego, después, sacaría las "pruebas" y diría que el ataque fue legítimo.
Mientras en la ONU se discutiría, el ataque rápido ya habría destruido algunas infraestructuras básicas en Irán consumando la guerra de manera permanente.
Guerra, que no ocupación. Una vez que las infraestructuras de Irán estuvieran completamente destruidas reclamaría un nuevo régimen a la ONU (esa ONU reformada que tanto quieren los americanos) y llevaría tromas mayoritariamente estadounidenses haciendose pasar por tropas de pacificación multinacionales.
Política de hechos consumados.
Como decís, Irán podría cortar temporalmente el flujo de petróleo. Ok, pero, ¿a quien beneficia esto?
Bush y cia. no se preocupan de los estadounidenses sino de sus amigotes de las multinacionales. Con un petróleo escaso, sus beneficios se multiplicarían mientras los EEUU reparte las reservas a su antojo aunque su país se caiga a cachos. Visto lo visto en Nueva Orleans, ¿acaso alguien duda que a ellos les importaría?.
Y una vez quitado a Irán del medio, gestionarían el petróleo restante de la misma manera.
¿Suicidio? Suicidio para el mundo, pero ellos mientras multiplican sus beneficios. Escasez y guerras. Lo ideal para "hacer dinero".
En efecto China puede usar los dólares. Eso congelaría su crédito de manera inmediata.
¿Que haría EEUU en ese caso? Simplemente seguir con sus planes. Tiene reservas de petróleo para llevarlos a cabo durante bastante tiempo si su industria se paraliza.
Puede producir sus alimentos.
Carta de racionamiento, estado de excepción y el que se queje, a los campos de concentración. Desmantelaría su industria (total, estaba condenada igual) o mejor dicho, la subida de precios la pararía (y echarían la culpa a Irán y China), salvo la militar alimentada por el petróleo de sus reservas y la agrícola con la mano de obra sobrante del país.
Después de todo, el viejo sistema no da más. Más pronto o más tarde tendrán que hacer su órdago.
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Antonio
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LoadLin: Que se peguen un tiro en el píe para coger ánimos, hasta cierto punto resulta plausible. Pero descerrajárselo en la sesera, no tiene ningún sentido.
Si no llegan al petróleo Iraquí, como van llegar al Iraní. Para el suicidio siempre hay tiempo y más cuando los clientes cautivos se cuentan por centenares de millones.
Estos energúmenos rugen para que nadie les dipute la pieza, que es Irak y cuando rugen demasiado, son los rusos los que se encargan de recordarles que están tardando más de la cuenta en retirarse.
Si no llegan al petróleo Iraquí, como van llegar al Iraní. Para el suicidio siempre hay tiempo y más cuando los clientes cautivos se cuentan por centenares de millones.
Estos energúmenos rugen para que nadie les dipute la pieza, que es Irak y cuando rugen demasiado, son los rusos los que se encargan de recordarles que están tardando más de la cuenta en retirarse.
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LoadLin
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Mensajes: 1150
Lo que mi hipótesis considera es que una posible invasión de Irán no sería para aumentar el flujo de petróleo hacia EEUU sino garantizar que se podrán hacer con él en un futuro próximo, o en el peor de los casos, sus "enemigos" no se podrán hacer con él y se verán obligados a comprar el petróleo del mercado que tendría mayor porcentaje de petróleo de petroleras estadounidenses.
Invadir es sencillo, y más para los EEUU si desplega íntegramente su poder bélico. Mantener una ocupación es otro tema. Por eso creo que su intención sería esa. Invasión rápida, destrucción de infraestructuras y salir pitando para que la ONU se coma el marrón.
Al ser un ataque rápido como respuesta a un acto terrorista (en teoría, claro) estarían medio justificados y una posible respuesta de China no sería inmediata. Para cuando EEUU se replegase el daño ya estaría hecho.
Repito. Al gobierno de los EEUU no le importa sus propios ciudadanos sino "hacer negocio".
Ahora, un ataque tan severo como el que he supuesto (lo único que le podría "justificar" un ataque de esa naturaleza) puede crear una cadena de acontecimientos inestable.
Solo creo que se arriesguen si tienen la seguridad de que de no tomar esta medida se les acaba el negocio y que podrán controlar la situación si la toman. Los EEUU están endeudados hasta las cejas así que el «business as usual»
no les funcionará mucho más tiempo. En un mundo pacífico, China se va a comer a EEUU
económicamente en muy poco tiempo.
Pero no me cabe duda de que si están seguros, no les importará cargarse medio planeta para multiplicar sus "beneficios". A fin de cuentas lo están haciendo ya aunque a otro ritmo.
Invadir es sencillo, y más para los EEUU si desplega íntegramente su poder bélico. Mantener una ocupación es otro tema. Por eso creo que su intención sería esa. Invasión rápida, destrucción de infraestructuras y salir pitando para que la ONU se coma el marrón.
Al ser un ataque rápido como respuesta a un acto terrorista (en teoría, claro) estarían medio justificados y una posible respuesta de China no sería inmediata. Para cuando EEUU se replegase el daño ya estaría hecho.
Repito. Al gobierno de los EEUU no le importa sus propios ciudadanos sino "hacer negocio".
Ahora, un ataque tan severo como el que he supuesto (lo único que le podría "justificar" un ataque de esa naturaleza) puede crear una cadena de acontecimientos inestable.
Solo creo que se arriesguen si tienen la seguridad de que de no tomar esta medida se les acaba el negocio y que podrán controlar la situación si la toman. Los EEUU están endeudados hasta las cejas así que el «business as usual»
no les funcionará mucho más tiempo. En un mundo pacífico, China se va a comer a EEUU
económicamente en muy poco tiempo.
Pero no me cabe duda de que si están seguros, no les importará cargarse medio planeta para multiplicar sus "beneficios". A fin de cuentas lo están haciendo ya aunque a otro ritmo.
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Hari Seldon
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Mensajes: 224
Hola a todos.
LoadLin, lo siento pero cuando comentas que seria necesario un atentado, o un ataque nuclear, para una guerra con Iran... no estoy deacuerdo. El barril a 120$, desplome economico general por perdida de confianza en el mercado financiero, los "peakoilers" diciendo que es por la capacidad, y otros que es porque no lo quieren soltar los arabes (estos ultimos con mas credivilidad, porque nuestro argumento es mucho mas dificil de digerir), justificaria un conflicto rapidamente en un contesto de crisis generaliza. Pues es mas dificil reconocer que tu camino esta mal, que echarle la culpa a los demas. Asi que... a ver que pasa.
Animo. Solo no puedes, con amigos ¡si!.
Atentamente, Hari.
"En un mundo de fragiles autojustificaciones, la verdad no hace feliz a nadie"
LoadLin, lo siento pero cuando comentas que seria necesario un atentado, o un ataque nuclear, para una guerra con Iran... no estoy deacuerdo. El barril a 120$, desplome economico general por perdida de confianza en el mercado financiero, los "peakoilers" diciendo que es por la capacidad, y otros que es porque no lo quieren soltar los arabes (estos ultimos con mas credivilidad, porque nuestro argumento es mucho mas dificil de digerir), justificaria un conflicto rapidamente en un contesto de crisis generaliza. Pues es mas dificil reconocer que tu camino esta mal, que echarle la culpa a los demas. Asi que... a ver que pasa.
Animo. Solo no puedes, con amigos ¡si!.
Atentamente, Hari.
"En un mundo de fragiles autojustificaciones, la verdad no hace feliz a nadie"
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LoadLin
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Identificado: 21/10/2003
Mensajes: 1150
Pero ante un ataque sin justificación previa, entonces sí podría tener una respuesta inmediata de China y/o Rusia en apoyo a Irán a la par que perder importantes apoyos en Europa. Los políticos podrían arriesgarse apoyar a EEUU pero la gente jamás lo haría.
E incluso el propio pueblo estadounidense, ya muy quemado con los sucesos en Iraq se volvería contra su propio gobierno.
ecesitarían una justificación y aún más si fuera una respuesta de intervención rápida.
Además, hay rumores de algo parecido...
http://www.arcticbeacon.com/articles/article/1518131/30315.htm
Y pueden considerarse paranoicas, pero "casualmente" en el 11-S y en el 7-J hubo simulacros de atentados del mismo tipo que los atentados reales.
Y ahora quieren hacer simulacros de atentado nuclear en EEUU ¿sospechoso?
http://www.libertyforum.org/showflat.php?Cat=&Board=news_news&Number=293796967&page=&view=collapsed&sb=5&o=21&vc=1&t=0#Post293796967
Independientemente de estos enlaces a sitios poco fiables (esa costumbre de culpar siempre a los Israelies), la teoría tiene mucho sentido.
E incluso el propio pueblo estadounidense, ya muy quemado con los sucesos en Iraq se volvería contra su propio gobierno.
ecesitarían una justificación y aún más si fuera una respuesta de intervención rápida.
Además, hay rumores de algo parecido...
http://www.arcticbeacon.com/articles/article/1518131/30315.htm
Y pueden considerarse paranoicas, pero "casualmente" en el 11-S y en el 7-J hubo simulacros de atentados del mismo tipo que los atentados reales.
Y ahora quieren hacer simulacros de atentado nuclear en EEUU ¿sospechoso?
http://www.libertyforum.org/showflat.php?Cat=&Board=news_news&Number=293796967&page=&view=collapsed&sb=5&o=21&vc=1&t=0#Post293796967
Independientemente de estos enlaces a sitios poco fiables (esa costumbre de culpar siempre a los Israelies), la teoría tiene mucho sentido.
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Antonio
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Identificado: 10/01/2004
Mensajes: 912
Loadlin: Si nos es por petróleo, que es por remover la olla, la cosa roza el absurdo.
Encabronar a los señores de las llaves de Ormuz es bastante peligroso, porque con un cuarto de vuelta se pone el petróleo por las nubes. Y el primer beneficiado, sería Rusia, que pasaría a ser el primer exportador mundial de petróleo.
Y esto solo sería el principio, a continuación los 70 ataques por día de la resistencia Iraquí, se podría convertir en 210 sin previo aviso y el crédito Chino nos es infinito.
En vez de tanta matraca, lo que tiene que hacer es empezar a retirarse de Irak porque están dando el espectáculo.
Sería muy bonito disponer del negocio completo, el mercado y los suministros, pero estos señores no han inventado la mala leche. Y si algún fanático piensa, que la solución pude venir de la mano del "átomo para la guerra", le bastarán con cuatro andanadas para desengañarse.
Encabronar a los señores de las llaves de Ormuz es bastante peligroso, porque con un cuarto de vuelta se pone el petróleo por las nubes. Y el primer beneficiado, sería Rusia, que pasaría a ser el primer exportador mundial de petróleo.
Y esto solo sería el principio, a continuación los 70 ataques por día de la resistencia Iraquí, se podría convertir en 210 sin previo aviso y el crédito Chino nos es infinito.
En vez de tanta matraca, lo que tiene que hacer es empezar a retirarse de Irak porque están dando el espectáculo.
Sería muy bonito disponer del negocio completo, el mercado y los suministros, pero estos señores no han inventado la mala leche. Y si algún fanático piensa, que la solución pude venir de la mano del "átomo para la guerra", le bastarán con cuatro andanadas para desengañarse.
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si3rra
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Identificado: 23/11/2004
Mensajes: 120
en usa estan dia si dia tambien, metiendo miedo a la poblacion, diciendoles que un atentado con bomba nuclear en una o varias ciudades simultaneamente, es inevitable. Les dicen constantemente que pasará seguro pero que no saben cuando. Si esto pasa, el gobierno de los usa pasará el control del pais a los militares (estado de excepcion).Con los militares en el puente de mando, se acabó la fiesta. Barrerán Iran atomicamente y ya iran a pillar el petroleo cuando les venga en gana.
como se dice por aqui, "aixó està dat i beneit". Vamos que la sentencia está firmada, solo falta la ejecucion. Este sistema (estaremos todos deacuerdo) está tocado de muerte.Es más yo diria que está mal diseñado y su fin logico es la caida por el precipicio, inebitablemente.Despues de esto, viene un nuevo orden mundial. Es sabido que el que pega primero, pega dos veces. así que es mejor desmontar el tinglado cuando te convenga que esperar a que se caiga por donde menos te lo esperes. El fin del mundo, tal y como lo conocemos, está servido. Los usa son el unico pais con fuerza suficiente como para atreverse con una guerra gloval, tienen armamento atomico de sobra como para borrar del mapa a 2 on tes mil millones de personas (hambrunas y epidemias incluidas) y controlar lo que quede de las ruinas. Si despues de la tormenta controlan las reservas de petroleo de un mundo desmembrado. Se pueden hacer de nuevo los reyes del mambo.
No es que atacar iran sea un suicidio para eeuu. lo es para el mundo, pero precisamente, un suicidio forzado es la unica manera que veo para intentar salvar el culo. Siempre pensando como un halcon americano claro.Total se va a desmontar de toda formas.
no veo ninguna solucion. si decrecemos malo. si crecemos mucho peor, estamos en el tipico caso de; Hagas lo que hagas la cagas. passamos el punto de no retorno hace mucho, y una solucion global, sin un descenso drastico de la poblacion simplemente no es imaginable.
saben aquel que diu.....
tengo dos noticias. una buena y una mala.
la buena es que vamos a comer mierda.
la mala es... que no va a haber para todos
como se dice por aqui, "aixó està dat i beneit". Vamos que la sentencia está firmada, solo falta la ejecucion. Este sistema (estaremos todos deacuerdo) está tocado de muerte.Es más yo diria que está mal diseñado y su fin logico es la caida por el precipicio, inebitablemente.Despues de esto, viene un nuevo orden mundial. Es sabido que el que pega primero, pega dos veces. así que es mejor desmontar el tinglado cuando te convenga que esperar a que se caiga por donde menos te lo esperes. El fin del mundo, tal y como lo conocemos, está servido. Los usa son el unico pais con fuerza suficiente como para atreverse con una guerra gloval, tienen armamento atomico de sobra como para borrar del mapa a 2 on tes mil millones de personas (hambrunas y epidemias incluidas) y controlar lo que quede de las ruinas. Si despues de la tormenta controlan las reservas de petroleo de un mundo desmembrado. Se pueden hacer de nuevo los reyes del mambo.
No es que atacar iran sea un suicidio para eeuu. lo es para el mundo, pero precisamente, un suicidio forzado es la unica manera que veo para intentar salvar el culo. Siempre pensando como un halcon americano claro.Total se va a desmontar de toda formas.
no veo ninguna solucion. si decrecemos malo. si crecemos mucho peor, estamos en el tipico caso de; Hagas lo que hagas la cagas. passamos el punto de no retorno hace mucho, y una solucion global, sin un descenso drastico de la poblacion simplemente no es imaginable.
saben aquel que diu.....
tengo dos noticias. una buena y una mala.
la buena es que vamos a comer mierda.
la mala es... que no va a haber para todos
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enol
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Que ganas de desatar los vientos de guerra... ¿quien gana con todo esto? NADIE
No veo beneficio, solo que acabaremos en un sistema feudal tipo Edad Media....
No veo beneficio, solo que acabaremos en un sistema feudal tipo Edad Media....
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hemp
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Mensajes: 1341
Quote by enol: Que ganas de desatar los vientos de guerra... ¿quien gana con todo esto? NADIE
No veo beneficio, solo que acabaremos en un sistema feudal tipo Edad Media....
No veo beneficio, solo que acabaremos en un sistema feudal tipo Edad Media....
Buena observación ¿y quienes serían los gobernantes y quienes los plebes y/o escalvos?
¿No vivimos así ya, pero de forma moderna?
El chollo se acaba y ver que hacemos...
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enol
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Mensajes: 423
Hombre, ahora vivimos asi, pero me referia que esto ya seria mas descarado.
Nosotros seriamos plebeyos?, por no decir que menos, y claramente los jefecillos no serian los politicos de las comunidades autonomas ni gobierno, sino creo que directivos de empresas con bastantes contactos como para que los restos de las fuerzas armadas sean su seguirdad privda.
Prefiero no pensar en ello espero que haya otra solucion, aunque a mi siempre me sale esta como la que va a ser....
La esperanza nunca se pierde, jeje
Nosotros seriamos plebeyos?, por no decir que menos, y claramente los jefecillos no serian los politicos de las comunidades autonomas ni gobierno, sino creo que directivos de empresas con bastantes contactos como para que los restos de las fuerzas armadas sean su seguirdad privda.
Prefiero no pensar en ello espero que haya otra solucion, aunque a mi siempre me sale esta como la que va a ser....
La esperanza nunca se pierde, jeje
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Wandomios
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Novato
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CHINA PREPARÁNDOSE PARA GUERRA NUCLEAR CON EE.UU. SOBRE TAIWAN.
Washington, septiembre 1 (CNA) Un disidente chino ha advertido que China está preparándose para una guerra nuclear con Estados Unidos sobre Taiwan y que una separación en el liderazgo en Beijing podría conducir a un conflicto en el futuro cercano, según un informe publicado por el "Washington Times" el jueves 1.
En una entrevista con el mencionado diario, Wei Jinsheng, un defensor de la reforma política china, quien reside actualmente en EE.UU., también dijo que el presidente George W. Bush y otros líderes estadounidenses "no comprenden totalmente la posibilidad que estalle un conflicto", urgiéndoles a "hacer más para evitarlo".
También dijo al periódico que había escuchado que funcionarios chinos, incluyendo a los militares, habían mostrado su preocupación por la creciente posibilidad de una guerra nuclear. "Recientes ejercicios militares de China y la amenaza de un general chino de usar misiles contra las ciudades estadounidenses son dos señales del peligro", añadió el disidente.
Haciendo hincapié en que en el pasado China podría haber considerado que no era todavía tiempo adecuado para confrontar a EE.UU., Wei dijo que ahora los chinos piensan que necesitan utilizar estos tipos de amenazas nucleares. "China es muy seria a este respecto. Es por eso que la amenaza nuclear de China es una amenaza substancial, y no teórica", añadió.
Wei también dijo que el liderazgo en China se encuentra dividido en dos facciones encabezadas separadamente por el titular presidente Hu Jintao y el ex presidente Jiang Zemin, añadiendo que hay elementos dentro de las autoridades militares que piensan que una guerra para tomarse a Taiwan debe empezar lo antes posible.
Wei dijo al periódico que con miras a evitar el posible conflicto bélico, la administración Bush debe ejercer más presión sobre Beijing en los aspectos de los derechos humanos y el comercio, así como tratar de influir en las autoridades militares chinas para dar más apoyo a los líderes militares contrarios a la guerra. "La meta debe ser tratar de reducir la voz de los que buscan ir a la guerra", dijo el diario citando a Wei.
http://cna.com.tw/
Washington, septiembre 1 (CNA) Un disidente chino ha advertido que China está preparándose para una guerra nuclear con Estados Unidos sobre Taiwan y que una separación en el liderazgo en Beijing podría conducir a un conflicto en el futuro cercano, según un informe publicado por el "Washington Times" el jueves 1.
En una entrevista con el mencionado diario, Wei Jinsheng, un defensor de la reforma política china, quien reside actualmente en EE.UU., también dijo que el presidente George W. Bush y otros líderes estadounidenses "no comprenden totalmente la posibilidad que estalle un conflicto", urgiéndoles a "hacer más para evitarlo".
También dijo al periódico que había escuchado que funcionarios chinos, incluyendo a los militares, habían mostrado su preocupación por la creciente posibilidad de una guerra nuclear. "Recientes ejercicios militares de China y la amenaza de un general chino de usar misiles contra las ciudades estadounidenses son dos señales del peligro", añadió el disidente.
Haciendo hincapié en que en el pasado China podría haber considerado que no era todavía tiempo adecuado para confrontar a EE.UU., Wei dijo que ahora los chinos piensan que necesitan utilizar estos tipos de amenazas nucleares. "China es muy seria a este respecto. Es por eso que la amenaza nuclear de China es una amenaza substancial, y no teórica", añadió.
Wei también dijo que el liderazgo en China se encuentra dividido en dos facciones encabezadas separadamente por el titular presidente Hu Jintao y el ex presidente Jiang Zemin, añadiendo que hay elementos dentro de las autoridades militares que piensan que una guerra para tomarse a Taiwan debe empezar lo antes posible.
Wei dijo al periódico que con miras a evitar el posible conflicto bélico, la administración Bush debe ejercer más presión sobre Beijing en los aspectos de los derechos humanos y el comercio, así como tratar de influir en las autoridades militares chinas para dar más apoyo a los líderes militares contrarios a la guerra. "La meta debe ser tratar de reducir la voz de los que buscan ir a la guerra", dijo el diario citando a Wei.
http://cna.com.tw/
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si3rra
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enol dices "que ganas de desatar los vientos de guerra". desde el fin de la segunda guerra mundial no ha habido un solo año de paz en el mundo. se podria decir que nunca hemos edjado de estar en guerra.esos vientos nunca han parado. lo que viene ahora es el coletazo final de un cocodrilo herido, si acierta el golpe y logra eliminar al contrincante, tendra tiempo despues para rehacerse.
que la fiesta se acaba está claro, los usa no van a ceder el liderazgo del mundo a las potencias emergentes. van a aferrarse al puesto hegemonico hasta el final, y si han de caer lo haran arrastrando al planeta entero, yo de eso no tengo ninguna duda. Si ahora que NADIE se mete con ellos (excepto los huracanes), creen que todos estan en su contra. Que pasará cuando lo pasen mal de verdad. Que pasará cuando algun productor de petroleo se niege a venderles, que pasará cuando un pais decida negociar en Euros el precio del barril, que pasará si los chinos quieren recuperar sus dolares, y si america latina se cansa de ser el patio trasero de eeuu... si ahora invaden paises en nombre de la seguridad nacional, que pasará cuando las amenazas sean reales.
No veo otra salida al imperio que la de forzar una quiebra mundial cuando a ellos más les interese.
por supuesto que el mundo futuro, antes de equilibrarse, pasará por un estado feudal, más bestia que en la mas oscura edad media. Si hoy dia hay alcaldes que más parecen caziques en muchos municipios, cuando no tengan que comer no dudaran en esclavizar al pueblo. Aqui no hay tantas armas como en eeuu. pero en cualquir cuartel hay tanquetas, fusiles, ametralladoras...... los soldados tambien son personas y tienen que comer. si les aseguras comida a cambio de "controlar" el orden público, que van a hacer.
por fuerza un futuro de baja energia, pasa por una produccion local fuerte, por una mayor autosuficiencia de las naciones y las regiones, todos se tandran que poner a trabajar en los sectores primarios para poder sobrevivir y algunos intentarán vivir del trabajo de otros, vamos como ahora, pero mañana si no estás deacurdo, no creo que duduen en matarte en nombre del orden publico. olvidense del derecho a huelga, a la libre asociacion, libertad de prensa..... en crisis todo esto va ancontra del orden publico.
que la fiesta se acaba está claro, los usa no van a ceder el liderazgo del mundo a las potencias emergentes. van a aferrarse al puesto hegemonico hasta el final, y si han de caer lo haran arrastrando al planeta entero, yo de eso no tengo ninguna duda. Si ahora que NADIE se mete con ellos (excepto los huracanes), creen que todos estan en su contra. Que pasará cuando lo pasen mal de verdad. Que pasará cuando algun productor de petroleo se niege a venderles, que pasará cuando un pais decida negociar en Euros el precio del barril, que pasará si los chinos quieren recuperar sus dolares, y si america latina se cansa de ser el patio trasero de eeuu... si ahora invaden paises en nombre de la seguridad nacional, que pasará cuando las amenazas sean reales.
No veo otra salida al imperio que la de forzar una quiebra mundial cuando a ellos más les interese.
por supuesto que el mundo futuro, antes de equilibrarse, pasará por un estado feudal, más bestia que en la mas oscura edad media. Si hoy dia hay alcaldes que más parecen caziques en muchos municipios, cuando no tengan que comer no dudaran en esclavizar al pueblo. Aqui no hay tantas armas como en eeuu. pero en cualquir cuartel hay tanquetas, fusiles, ametralladoras...... los soldados tambien son personas y tienen que comer. si les aseguras comida a cambio de "controlar" el orden público, que van a hacer.
por fuerza un futuro de baja energia, pasa por una produccion local fuerte, por una mayor autosuficiencia de las naciones y las regiones, todos se tandran que poner a trabajar en los sectores primarios para poder sobrevivir y algunos intentarán vivir del trabajo de otros, vamos como ahora, pero mañana si no estás deacurdo, no creo que duduen en matarte en nombre del orden publico. olvidense del derecho a huelga, a la libre asociacion, libertad de prensa..... en crisis todo esto va ancontra del orden publico.
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si3rra
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Aun nos sorprenderá el arbushto y culpara a los chinos del proximo atentado en eeuu.
los usa son el pais que más petroleo consume, y china el que más poblacion tiene.
un choque nuclear que deje fuera de juego a estas dos potencias retrasaria el peak oil 200 años!!!!
los usa son el pais que más petroleo consume, y china el que más poblacion tiene.
un choque nuclear que deje fuera de juego a estas dos potencias retrasaria el peak oil 200 años!!!!
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erebus
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La verdad es que si existe un apocalipsis esperandonos para desencadenar los 4 jinetes, tambien existe una gran ramera cuyo poder se cierne sobre las aguas.
America y el modo de vida americano es simple y llanamente la mayor amenaza contra la humanidad. Desde el cambio climatico a los transgenicos o la guerra nuclear, ningun otro lugar del planeta se plantea como caldo de cultivo de una ideologia tan enferma y peligrosa. Aún cuando 20 huracanes borrasen del mapa las estructuras basicas de ese pais, habria que pasar tiempo hasta que la intoxicación cultural del modo de vida americano, despilfarrador, desarrollista y arrogante, desapareciera del incosciente colectivo de millones de personas a lo largo de todo el mundo.
Que el cielo nos proteja.
¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?
America y el modo de vida americano es simple y llanamente la mayor amenaza contra la humanidad. Desde el cambio climatico a los transgenicos o la guerra nuclear, ningun otro lugar del planeta se plantea como caldo de cultivo de una ideologia tan enferma y peligrosa. Aún cuando 20 huracanes borrasen del mapa las estructuras basicas de ese pais, habria que pasar tiempo hasta que la intoxicación cultural del modo de vida americano, despilfarrador, desarrollista y arrogante, desapareciera del incosciente colectivo de millones de personas a lo largo de todo el mundo.
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Wandomios
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Si bien Jesucristo camina de la mano izquierda con una puta y de la derecha con un homosexual en USA, hay sus casos de excepción como ciertas minorías...bueno casi todas los afro americanos son tan aborrecibles como el blanco supremacista.En estos momentos los USA tienen problemas hasta el cuello que seria lo mas estupido de todos los tiempos una nueva aventura militar, seria como pedir a gritos que muera América. Además en el momento de que una ciudad sea desbastada y los gringos se las vean de colores lo más probable es que empiece una nueva guerra civil y hasta descomposición del imperio Americano.Simplemente hay mucho que perder y a nadie le conviene por el momento un golpe.Y otra seria dejar el tiempo hasta que salgan del hoyo pero eso seria también una espada de doble filo ya que imperios emergentes se fortalecerían.¿Entonces que es lo conveniente?Solo les voy a decir que en el nuevo orden mundial será compartido no solo por un imperio si no por varios, será la etapa de los imperios y quien sabe a lo mejor ya es el acomodamiento final para un futuro mejor.Hay que ser positivo mientras allá un grano de arroz hay comida.
http://www.constitution.org/cs_separ.htm
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_autonomist_and_secessionist_movements
https://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_New_Africa
https://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_TexasRepública de Texas (en español)http://texasrepublic.org/indice.htmlEN EL ALCAZAR DEL CASTILLO DE CHAPULTEPEC
http://uns.tripod.com.mx/secciones/sociedadcivica_archivos/alcazar.html
http://www.constitution.org/cs_separ.htm
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_autonomist_and_secessionist_movements
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https://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_TexasRepública de Texas (en español)http://texasrepublic.org/indice.htmlEN EL ALCAZAR DEL CASTILLO DE CHAPULTEPEC
http://uns.tripod.com.mx/secciones/sociedadcivica_archivos/alcazar.html
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Miguel
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Quote by LoadLin: Yo ya lo dije más veces en el pasado.
Un ataque a Irán tiene que ir precedido de un atentado aún mayor que el 11-S. Quizás una bomba nuclear.
Tras eso, y una gran cantidad de "pruebas" de que ha sido cosa de Irán y EEUU atacará diga lo que diga China y Rusia. Es más, creo que atacaría de manera rápida e inmediata sin consultarlo a la ONU ni a nadie y luego, después, sacaría las "pruebas" y diría que el ataque fue legítimo.
Mientras en la ONU se discutiría, el ataque rápido ya habría destruido algunas infraestructuras básicas en Irán consumando la guerra de manera permanente.
Guerra, que no ocupación. Una vez que las infraestructuras de Irán estuvieran completamente destruidas reclamaría un nuevo régimen a la ONU (esa ONU reformada que tanto quieren los americanos) y llevaría tromas mayoritariamente estadounidenses haciendose pasar por tropas de pacificación multinacionales.
Política de hechos consumados.
Como decís, Irán podría cortar temporalmente el flujo de petróleo. Ok, pero, ¿a quien beneficia esto?
Bush y cia. no se preocupan de los estadounidenses sino de sus amigotes de las multinacionales. Con un petróleo escaso, sus beneficios se multiplicarían mientras los EEUU reparte las reservas a su antojo aunque su país se caiga a cachos. Visto lo visto en Nueva Orleans, ¿acaso alguien duda que a ellos les importaría?.
Y una vez quitado a Irán del medio, gestionarían el petróleo restante de la misma manera.
¿Suicidio? Suicidio para el mundo, pero ellos mientras multiplican sus beneficios. Escasez y guerras. Lo ideal para "hacer dinero".
En efecto China puede usar los dólares. Eso congelaría su crédito de manera inmediata.
¿Que haría EEUU en ese caso? Simplemente seguir con sus planes. Tiene reservas de petróleo para llevarlos a cabo durante bastante tiempo si su industria se paraliza.
Puede producir sus alimentos.
Carta de racionamiento, estado de excepción y el que se queje, a los campos de concentración. Desmantelaría su industria (total, estaba condenada igual) o mejor dicho, la subida de precios la pararía (y echarían la culpa a Irán y China), salvo la militar alimentada por el petróleo de sus reservas y la agrícola con la mano de obra sobrante del país.
Después de todo, el viejo sistema no da más. Más pronto o más tarde tendrán que hacer su órdago.
Un ataque a Irán tiene que ir precedido de un atentado aún mayor que el 11-S. Quizás una bomba nuclear.
Tras eso, y una gran cantidad de "pruebas" de que ha sido cosa de Irán y EEUU atacará diga lo que diga China y Rusia. Es más, creo que atacaría de manera rápida e inmediata sin consultarlo a la ONU ni a nadie y luego, después, sacaría las "pruebas" y diría que el ataque fue legítimo.
Mientras en la ONU se discutiría, el ataque rápido ya habría destruido algunas infraestructuras básicas en Irán consumando la guerra de manera permanente.
Guerra, que no ocupación. Una vez que las infraestructuras de Irán estuvieran completamente destruidas reclamaría un nuevo régimen a la ONU (esa ONU reformada que tanto quieren los americanos) y llevaría tromas mayoritariamente estadounidenses haciendose pasar por tropas de pacificación multinacionales.
Política de hechos consumados.
Como decís, Irán podría cortar temporalmente el flujo de petróleo. Ok, pero, ¿a quien beneficia esto?
Bush y cia. no se preocupan de los estadounidenses sino de sus amigotes de las multinacionales. Con un petróleo escaso, sus beneficios se multiplicarían mientras los EEUU reparte las reservas a su antojo aunque su país se caiga a cachos. Visto lo visto en Nueva Orleans, ¿acaso alguien duda que a ellos les importaría?.
Y una vez quitado a Irán del medio, gestionarían el petróleo restante de la misma manera.
¿Suicidio? Suicidio para el mundo, pero ellos mientras multiplican sus beneficios. Escasez y guerras. Lo ideal para "hacer dinero".
En efecto China puede usar los dólares. Eso congelaría su crédito de manera inmediata.
¿Que haría EEUU en ese caso? Simplemente seguir con sus planes. Tiene reservas de petróleo para llevarlos a cabo durante bastante tiempo si su industria se paraliza.
Puede producir sus alimentos.
Carta de racionamiento, estado de excepción y el que se queje, a los campos de concentración. Desmantelaría su industria (total, estaba condenada igual) o mejor dicho, la subida de precios la pararía (y echarían la culpa a Irán y China), salvo la militar alimentada por el petróleo de sus reservas y la agrícola con la mano de obra sobrante del país.
Después de todo, el viejo sistema no da más. Más pronto o más tarde tendrán que hacer su órdago.
Buff, me has puesto la "carne de gallina", creo que lo has clavado. El tiempo lo dirá... lamentablemente creo.
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Protágoras
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Rusia se implica en la cuestión nuclear iraní, y quieren construir 20 nuevas centrales nucleares, nada menos. De manera que después de la era del petróleo, entre las toneladas de uranio empobrecido desparramadas por los norteamericanos en Iraq en forma de micropartículas, y las bombas atómicas "tacticas" que ensayaría EEUU en Iran si les da la locura (es posible) y se decide a invadirlo, o los residuos que quedarían de esas 20 centrales de que piensan dotarse los iranies (con todo su derecho), será como para ir de visita al Golfo Pérsico (igual que a Francia).
Solo frenando el crecimiento tenemos alguna posibilidad de sortear el desastre...
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Wandomios
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Estados Unidos advierte a Gobiernos Extranjeros de
'Inminente' Crisis Interna
Continúan los masivos Movimientos de soldados en EEUU
Sorcha Faal
25/08/2005
Analistas de Inteligencias rusos están informando hoy que los Líderes Militares de los Estados Unidos han comunicado a muchos líderes del mundo que una 'crisis' está a punto de ocurrir en su país, advirtiendo más allá, que cualquier interferencia 'externa' en los asuntos internos de los Estados Unidos se confrontará con una 'rápida y segura' acción.
Esta advertencia sin precedentes viene en un momento en que las amenazas múltiples no sólo están confrontando a los Estados Unidos, sino también al mundo entero, y estas incluyen;
1.) Una inminente pandemia de gripe que se estima matará a más de mil millones de personas;
2.) Una aceleración del Cambio Climático Global que destruirá hasta el 20% de las cosechas de este año en muchas Naciones Occidentales;
3.) El alza meteórica del petróleo que amenaza la estabilidad de los Mercados Financieros Mundiales;
4.) Inminentes medidas de fuerza contra los ciudadanos norteamericanos y la imposición de la Ley Marcial; y
5.) La inestabilidad creciente en el centro mismo de la Tierra que da lugar a temores crecientes de terremotos masivos y de actividad volcánica en una balanza jamás vista en tiempos modernos.
Antes de los ataques terroristas en Londres, del 7 de julio, el Gobierno británico anunció que sus sistemas de computación habían sido blancos de ataques por lo menos un mes antes, desde el 17 de junio, tal como lo podemos leer en lo publicado por Headlines News Service en su artículo titulado "Autoridades británicas advierten de arrolladores ataques de virus troyanos" y qué dice, "Una agencia gubernamental británica advirtió el jueves que los hackers está atacando las computadoras dentro del gobierno central, de corporaciones, e individuos, con virus troyanos diseñados para colectar y distribuir comercialmente información valiosa".
Hoy día, fuentes de Noticias Occidentales están informando que un ataque similar contra los sistemas computacionales del Gobierno de Estados Unidos está ocurriendo ahora y tal como podemos leer en lo informado por el Washington Post News Service en su artículo titulado "Hackers lanzan ataques a sitios norteamericanos desde China; El sistema del Departamento de la Defensa fue violado" y qué dice, "Sitios de internet en China están siendo usados masivamente para atacar redes computacionales en el Departamento de la Defensa y otras agencias norteamericanas, violando exitosamente centenares de redes no clasificadas, dijeron varios funcionarios norteamericanos. Si los ataques constituyen o no, una coordinada campaña del gobierno chino para penetrar las redes norteamericanas y espiar en los bancos de datos gubernamentales ha dividido a los analistas norteamericanos. Se dice que algunos en el Pentágono están convencidos del envolvimiento oficial chino; otros ven la intrusión como el trabajo de otros hackers que usan simplemente las redes chinas para enmascarar el origen de los ataques."
Los Analistas de Inteligencias rusos están informando que estos ataques, ambos, contra los británicos y los norteamericanos, fueron diseñados para coincidir con el más grande de los ejercicios de entrenamiento relacionados con terrorismo con el propósito de interrumpir ‘Comando y el Centro de Control', y qué el ejercicio norteamericano, llamado ‘Orbit Comet', justo había concluido, tal como lo podemos leer en lo informado por el US Army News Service en su artículo titulado " Ejercito, FBI conducen 'Orbit Comet', un ejercicio de guerra anti-terrorista" y qué dice, "Más de 21 agencias tanto locales, estatales, federales y militares tomaron parte la semana pasada en 'Orbit Comet' el más grande ejercicio completo de anti-terrorismo que se haya realizado alguna vez en Carolina del Norte."
De importancia mayor de estos ejercicios sin embargo, tal como declaran estos informes, ha sido la completa 'combinación' de las autoridades de vigilancia norteamericanas en la Estructura Militar de las Fuerzas armadas norteamericanas bajo las ordenes de la División Militar NORTHCOM de los Estados Unidos que comprende mayoritariamente soldados extranjeros, tal como lo habíamos informado previamente en nuestro reporte del 22 de agosto titulado "EEUU posiciona miles de soldados extranjeros a lo largo del país, todas la licencias militares han sido canceladas y expulsan a otro General de alto nivel" en el que habíamos declarado;
Según estos informes la rebelión interna no es sólo de estos dos Generales, sino 'muchos más', está basada en la masiva contratación de mercenarios extranjeros en las Fuerzas Armadas norteamericanas y el estacionamiento de ellas en 'puntos estratégicos a lo largo de los Estados Unidos y que están siendo entrenados casi exclusivamente para propósitos de "control de disturbios y demostraciones'. A la fecha el número de estos soldados mercenarios extranjeros estacionados a lo largo de Norteamérica llega a decenas de miles y tal como lo podemos leer en lo publicado por American Strategy World News Service en su artículo titulado " El Ejército norteamericano encara un extraño modelo de reclutamiento" y qué dice;
"Y están entonces los extranjeros. Aproximadamente 35,000 no-nacionales, están sirviendo actualmente en forma activa en las Fuerzas armadas norteamericanas, mientras que otros 12,000 están sirviendo en la Reserva. La armada es aquella que tiene la mas alta proporción de no-nacionales en servicio activo, casi 16,000, casi la mitad del total. El Cuerpo de Marines tiene aproximadamente 6,500, el Ejército aproximadamente 5,000, y la Fuerza Aérea aproximadamente 3,000. "
La Organización Militar Norteamericana que sirve de 'paraguas' a la cual estos soldados mercenarios extranjeros han sido asignados es el recientemente establecido NORTHCOM que se ha establecido para 'proteger' los Estados Unidos Continentales y que ha traído mucho miedo entre sus ciudadanos, tal como lo podemos leer en lo informado por el Online Journal News Service en su artículo titulado "¿Qué pasa con el Plan del Pentágono para la Ley Marcial? " el cual dice;
"Por supuesto, unos pocos lo están poniendo de esa manera. Pero en un artículo del Washington Post del 8 de agosto de 2005, su autor, Bradley Graham lo tituló de esta forma: El empeño en los Planes de Guerra diseñados para enfrentar ataques terroristas en EE.UU mismo, es un gran cambio para el Ejército." Eso es un talento natural para la subestimación.
En una noticia de Colorado Springs, el Cristiano Evangélico del Cuartel Central del Northern Command, Graham, escribe, "El Ejército norteamericano ha diseñado por primera vez en la historia, planes de guerra para resguardar y responder contra ataques terroristas en los Estados Unidos, visualizando 15 escenarios de crisis potenciales y anticipándose a varios ataques simultáneos en el país, según funcionarios que diseñaron los planes". Bien gracias, fellas, por el esfuerzo, pero son casi cuatro años desde 9/11.
No obstante, "los planes secretos. . . perfilan una variedad de posibles roles para las fuerzas de reacción rápida estimadas alrededor de 3,000 soldados de tierra por ataque, un número que podría crecer fácilmente dependiendo de la magnitud del daño y las habilidades de los "equipos civiles de respuesta. ¿Ho? ¿Cuándo, dónde, quién? Y "los posibles escenarios que van desde 'bajo fin', misiones relativamente modestas de control de muchedumbres a 'elevado fin', manejo de desastres full-scale [y/o múltiples] después de ataques catastróficos como la descarga de agentes biológicos mortales o la explosión de un dispositivo radiológico, varios oficiales dijeron." Traducido al inglés cotidiano, "si hay un evento real o me atrevo a decir, un desastre "falsa bandera" en el area A (atómico), B (biológico) o C (químico), o tipo sept/11, o como el ataque gubernamental de "ántrax" con base en Maryland, podríamos estar en un estado nacional de ley marcial, hasta nuestras orejas."
Los Científicos Sociales rusos han informado hace mucho tiempo que los nrteamericanos serán los primeros en requerir la Ley Marcial a sus Líderes Militares, al igual que los ciudadanos alemanes clamaron por protección a su Líder Militar Hitler y los Nazis. Tal como Alemania lo había hecho en 1930 rodeando a su gente con un poderoso ejército y fuerzas secretas de policía interna bajo el pretexto de ‘proteger' a los alemanes de ‘sucios extranjeros', hoy el mundo puede ver al pueblo norteamericano que claman por medidas de fuerza similares de sus Fuerzas Militares, tal como lo podemos leer en lo informado por como informado por British Telegraph News Service en su artículo titulado "Bush cede a la presión por los trabajadores inmigrantes ilegales” el cual dice;
"La administración Bush ha señalado un gran cambio de la política sobre inmigración ilegal, diciéndole a un público angustiado que es "debidamente inquietante" las porosas fronteras de la nación. El Ministro de Seguridad Nacional, Michael Chertoff, ha hecho lo que se lama un giro en U en la política de inmigración después de meses de crecientes presiones de diputados y funcionarios de la ley. El Sr. Chertoff pareciera inclinarse en dirección de la opinión pública que está cada vez más intranquila sobre el diluvio sin restricción de personas en EE.UU.. "El público norteamericano está razonablemente inquieto sobre una situación en que ellos sienten que no tenemos el control apropiado sobre nuestras fronteras", dijo él. Anunciando una serie de medidas, Chertoff dijo que él construiría campos para trabajadores inmigrantes ilegales, aceleraría las deportaciones proporcionando más jueces y abogados y elevaría el número de funcionarios que rastrean fugitivos que ignoran las órdenes de expulsión".
Cuan absolutamente escalofriantes debería ser para todas aquellas personas norteamericanas cuando escuchan las palabras de su líder Militar de Seguridad Nacional diciendo, “Anunciando una serie de medidas, Chertoff dijo que él construiría campos para los trabajadores inmigrantes ilegales....", e incluso no darse cuenta por ellos mismos que los Nazis también empezaron su 'campos' por medios legales, tal como lo podemos leer;
"Dachau, uno de los primeros campos de concentración Nazi, abierto en marzo de 1933, al principio internó allí, sólo a los conocidos oponentes políticos de los Nazis: Comunistas, Social Demócratas y otros que habían sido condenados en una corte de justicia. Gradualmente, un grupo más diverso fue encarcelado, incluyendo judíos, Testigos de Jehovah, Gitanos, disidentes clericales, homosexuales, así como a otros que fueron denunciados por realizar comentarios críticos sobre los Nazis."
Pero lo que los Líderes Militares norteamericanos saben, pero el pueblo norteamericano ha olvidado, son las palabras de Hitler mismo, quién había dicho, " ¡Qué suerte para los gobernantes que los hombres no piensan! " Que si las personas norteamericanas 'pensaran' sobre estos asuntos, ellos se preguntarían ¿Porqué se necesitarían campos' si sólo se necesitaría comenzar con asegurar las regiones fronterizas del sur. Pero cuando la puerta del establo se deja abierta y los animales se han arrancado, sólo entonces puede el granjero perezoso clamar por ayuda, tal como dice el viejo refrán. O puesto en términos más modernos; Cree los problemas que usted necesita para las soluciones usted desea.
Y al igual que los judíos, los gitanos y muchos otros en los primeros días de la Alemania Nazi, estos días presentes, el pueblo norteamericano no comienza aún ni tan siquiera a vislumbrar la tormenta que se prepara con la Ley Marcial, el Gobierno Militar y el Control Totalitario que pronto les alcanzará. Por consiguiente ellos no escuchan, de hecho no pueden escuchar las muchas advertencias que se les está gritando, no sólo de aquello pocos entre sus propios ciudadanos que pueden ver estas verdades, sino también de muchos que pueden ver desde afuera, y quiénes no sólo conocen la historia, la ven repitiéndose.
Tan poderosos han llegado a ser los órganos de la propaganda dentro de los norteamericanos que desde sus fuentes de noticias más grandes, a incluso las más pequeñas de ellas, todas están siendo controladas sistemáticamente, controlando el disentimiento, pacificados en la agresión contra el Estado y destruidos por todos los medios, aquellos que no se inclinan a sus reglas. Incluso nuestros informes, se nos ha dicho, han sido sujetos de prohibición como si la verdad pudiese alguna vez prohibirse cuando solo puede ocultarse. Pero, y de nuevo tal como en la Alemania bajo los Nazis, éste alguna vez un pueblo libre, que se habían abanderado por los derechos de todos por mucho tiempo, ahora cada vez más estrechamente, se parece a sus colegas alemanes y se ha olvidado completamente de la fecha del 10 de mayo de 1933 de la cual la historia ha grabado;
"Un evento no visto desde la Edad media ocurre cuando los estudiantes alemanes de universidades consideradas anteriormente entre las más finas del mundo, se reúnen en Berlín y en otras ciudades alemanas para quemar libros con ideas "no-Germanas". Libros de Freud, Einstein, Thomas Mann, Jack London, H.G. Wells y muchos otros fueron a parar a la llamas mientras ellos hacían el saludo Nazi".
Tal como el Régimen Nazi también lo demostró, "ponga una 'etiqueta' en un ser humano y las masas no se preocuparán que pasa con ellos", también ha sido usado con gran efecto por los Líderes Militares norteamericanos incluso hoy en su 'Caso de Prueba' para negar a todos sus ciudadanos permanentemente de sus derechos, tal como es el destino de este norteamericano, así marchara el destino de todos los norteamericanos, tal como lo podemos leer en lo informado por CATO Institute News Service en su artículo titulado "José Padilla: No cargos, No juicio, sólo cárcel" y qué dice;
"José Padilla es el ciudadano norteamericano que supuestamente complotó para detonar una "bomba sucia". Desde su captura -- no en los campos de batalla de Afganistán o Irak, sino en el Aeropuerto O'Hare de Chicago -- no ha sido acusado de ningún crimen. Hace ya más de un año, Padilla ha sido mantenido incomunicado en una prisión militar en Carolina del Sur. La detención indefinida de Padilla, sin acceso a un abogado, tiene a los libertarios civiles en armas. Por eso es que el Instituto Cato, unido a cinco organizaciones de políticas publicas, ideológicamente diversas -- Center for National Security Studies, Constitution Project, Lawyers Committee for Human Rights, Peoples for American Way y el Rutherford Institute -- presentaron un escrito en Padilla versus Rumsfeld, ahora pendiente ante la Corte Norteamericana de Apelaciones del Segundo Circuito en Nueva York.
Considere esta lógica engañosa, endosada por la administración Bush,: Bajo la Sexta Enmienda, el derecho de asesoría jurídica no se aplica hasta que se presenten los cargos. El gobierno no ha acusado a Padilla. Normalmente, los ciudadanos norteamericanos no pueden ser detenidos sin cargos. Pero la administración ha evitado ese tecnicismo designando a Padilla como "combatiente enemigo", proclamando entonces, que la corte no puede criticar su designación. Esencialmente, bajo las ordenes de la rama ejecutiva, cualquiera podría ser puesto en prisión por el ejército sin forma de poder probar su inocencia."
Hoy en EEUU, se están construyendo nuevos campos. Hoy en EEUU sus Líderes Militares encarcelan a un ciudadano norteamericano sin cargos. Hoy en EEUU las protestas contra su régimen se suprimen brutalmente. Hoy en EEUU sus fuerzas militares patrullan el país con decenas de miles de soldados extranjeros. Hoy en EEUU alguna vez sus gigantes potencias industriales: General Motors y Ford, han reducido sus inversiones al ‘estado de basura'. Hoy en EEUU ellos continúan siendo el carcelero más grande del mundo. Hoy EEUU lidera al mundo en enfermedades mentales. Hoy en EEUU su deuda conjunta, gebernamental y privada, excede a la deuda de todo el mundo.
Hoy es de hecho un día trágico para Norteamérica, pero los mañana de todos nosotros serán de días trágicos para el mundo entero.
© el 25 de agosto de 2005, EU y EE.UU. todos los derechos reservados.
Original en:
http://www.whatdoesitmean.com/index808.htm
'Inminente' Crisis Interna
Continúan los masivos Movimientos de soldados en EEUU
Sorcha Faal
25/08/2005
Analistas de Inteligencias rusos están informando hoy que los Líderes Militares de los Estados Unidos han comunicado a muchos líderes del mundo que una 'crisis' está a punto de ocurrir en su país, advirtiendo más allá, que cualquier interferencia 'externa' en los asuntos internos de los Estados Unidos se confrontará con una 'rápida y segura' acción.
Esta advertencia sin precedentes viene en un momento en que las amenazas múltiples no sólo están confrontando a los Estados Unidos, sino también al mundo entero, y estas incluyen;
1.) Una inminente pandemia de gripe que se estima matará a más de mil millones de personas;
2.) Una aceleración del Cambio Climático Global que destruirá hasta el 20% de las cosechas de este año en muchas Naciones Occidentales;
3.) El alza meteórica del petróleo que amenaza la estabilidad de los Mercados Financieros Mundiales;
4.) Inminentes medidas de fuerza contra los ciudadanos norteamericanos y la imposición de la Ley Marcial; y
5.) La inestabilidad creciente en el centro mismo de la Tierra que da lugar a temores crecientes de terremotos masivos y de actividad volcánica en una balanza jamás vista en tiempos modernos.
Antes de los ataques terroristas en Londres, del 7 de julio, el Gobierno británico anunció que sus sistemas de computación habían sido blancos de ataques por lo menos un mes antes, desde el 17 de junio, tal como lo podemos leer en lo publicado por Headlines News Service en su artículo titulado "Autoridades británicas advierten de arrolladores ataques de virus troyanos" y qué dice, "Una agencia gubernamental británica advirtió el jueves que los hackers está atacando las computadoras dentro del gobierno central, de corporaciones, e individuos, con virus troyanos diseñados para colectar y distribuir comercialmente información valiosa".
Hoy día, fuentes de Noticias Occidentales están informando que un ataque similar contra los sistemas computacionales del Gobierno de Estados Unidos está ocurriendo ahora y tal como podemos leer en lo informado por el Washington Post News Service en su artículo titulado "Hackers lanzan ataques a sitios norteamericanos desde China; El sistema del Departamento de la Defensa fue violado" y qué dice, "Sitios de internet en China están siendo usados masivamente para atacar redes computacionales en el Departamento de la Defensa y otras agencias norteamericanas, violando exitosamente centenares de redes no clasificadas, dijeron varios funcionarios norteamericanos. Si los ataques constituyen o no, una coordinada campaña del gobierno chino para penetrar las redes norteamericanas y espiar en los bancos de datos gubernamentales ha dividido a los analistas norteamericanos. Se dice que algunos en el Pentágono están convencidos del envolvimiento oficial chino; otros ven la intrusión como el trabajo de otros hackers que usan simplemente las redes chinas para enmascarar el origen de los ataques."
Los Analistas de Inteligencias rusos están informando que estos ataques, ambos, contra los británicos y los norteamericanos, fueron diseñados para coincidir con el más grande de los ejercicios de entrenamiento relacionados con terrorismo con el propósito de interrumpir ‘Comando y el Centro de Control', y qué el ejercicio norteamericano, llamado ‘Orbit Comet', justo había concluido, tal como lo podemos leer en lo informado por el US Army News Service en su artículo titulado " Ejercito, FBI conducen 'Orbit Comet', un ejercicio de guerra anti-terrorista" y qué dice, "Más de 21 agencias tanto locales, estatales, federales y militares tomaron parte la semana pasada en 'Orbit Comet' el más grande ejercicio completo de anti-terrorismo que se haya realizado alguna vez en Carolina del Norte."
De importancia mayor de estos ejercicios sin embargo, tal como declaran estos informes, ha sido la completa 'combinación' de las autoridades de vigilancia norteamericanas en la Estructura Militar de las Fuerzas armadas norteamericanas bajo las ordenes de la División Militar NORTHCOM de los Estados Unidos que comprende mayoritariamente soldados extranjeros, tal como lo habíamos informado previamente en nuestro reporte del 22 de agosto titulado "EEUU posiciona miles de soldados extranjeros a lo largo del país, todas la licencias militares han sido canceladas y expulsan a otro General de alto nivel" en el que habíamos declarado;
Según estos informes la rebelión interna no es sólo de estos dos Generales, sino 'muchos más', está basada en la masiva contratación de mercenarios extranjeros en las Fuerzas Armadas norteamericanas y el estacionamiento de ellas en 'puntos estratégicos a lo largo de los Estados Unidos y que están siendo entrenados casi exclusivamente para propósitos de "control de disturbios y demostraciones'. A la fecha el número de estos soldados mercenarios extranjeros estacionados a lo largo de Norteamérica llega a decenas de miles y tal como lo podemos leer en lo publicado por American Strategy World News Service en su artículo titulado " El Ejército norteamericano encara un extraño modelo de reclutamiento" y qué dice;
"Y están entonces los extranjeros. Aproximadamente 35,000 no-nacionales, están sirviendo actualmente en forma activa en las Fuerzas armadas norteamericanas, mientras que otros 12,000 están sirviendo en la Reserva. La armada es aquella que tiene la mas alta proporción de no-nacionales en servicio activo, casi 16,000, casi la mitad del total. El Cuerpo de Marines tiene aproximadamente 6,500, el Ejército aproximadamente 5,000, y la Fuerza Aérea aproximadamente 3,000. "
La Organización Militar Norteamericana que sirve de 'paraguas' a la cual estos soldados mercenarios extranjeros han sido asignados es el recientemente establecido NORTHCOM que se ha establecido para 'proteger' los Estados Unidos Continentales y que ha traído mucho miedo entre sus ciudadanos, tal como lo podemos leer en lo informado por el Online Journal News Service en su artículo titulado "¿Qué pasa con el Plan del Pentágono para la Ley Marcial? " el cual dice;
"Por supuesto, unos pocos lo están poniendo de esa manera. Pero en un artículo del Washington Post del 8 de agosto de 2005, su autor, Bradley Graham lo tituló de esta forma: El empeño en los Planes de Guerra diseñados para enfrentar ataques terroristas en EE.UU mismo, es un gran cambio para el Ejército." Eso es un talento natural para la subestimación.
En una noticia de Colorado Springs, el Cristiano Evangélico del Cuartel Central del Northern Command, Graham, escribe, "El Ejército norteamericano ha diseñado por primera vez en la historia, planes de guerra para resguardar y responder contra ataques terroristas en los Estados Unidos, visualizando 15 escenarios de crisis potenciales y anticipándose a varios ataques simultáneos en el país, según funcionarios que diseñaron los planes". Bien gracias, fellas, por el esfuerzo, pero son casi cuatro años desde 9/11.
No obstante, "los planes secretos. . . perfilan una variedad de posibles roles para las fuerzas de reacción rápida estimadas alrededor de 3,000 soldados de tierra por ataque, un número que podría crecer fácilmente dependiendo de la magnitud del daño y las habilidades de los "equipos civiles de respuesta. ¿Ho? ¿Cuándo, dónde, quién? Y "los posibles escenarios que van desde 'bajo fin', misiones relativamente modestas de control de muchedumbres a 'elevado fin', manejo de desastres full-scale [y/o múltiples] después de ataques catastróficos como la descarga de agentes biológicos mortales o la explosión de un dispositivo radiológico, varios oficiales dijeron." Traducido al inglés cotidiano, "si hay un evento real o me atrevo a decir, un desastre "falsa bandera" en el area A (atómico), B (biológico) o C (químico), o tipo sept/11, o como el ataque gubernamental de "ántrax" con base en Maryland, podríamos estar en un estado nacional de ley marcial, hasta nuestras orejas."
Los Científicos Sociales rusos han informado hace mucho tiempo que los nrteamericanos serán los primeros en requerir la Ley Marcial a sus Líderes Militares, al igual que los ciudadanos alemanes clamaron por protección a su Líder Militar Hitler y los Nazis. Tal como Alemania lo había hecho en 1930 rodeando a su gente con un poderoso ejército y fuerzas secretas de policía interna bajo el pretexto de ‘proteger' a los alemanes de ‘sucios extranjeros', hoy el mundo puede ver al pueblo norteamericano que claman por medidas de fuerza similares de sus Fuerzas Militares, tal como lo podemos leer en lo informado por como informado por British Telegraph News Service en su artículo titulado "Bush cede a la presión por los trabajadores inmigrantes ilegales” el cual dice;
"La administración Bush ha señalado un gran cambio de la política sobre inmigración ilegal, diciéndole a un público angustiado que es "debidamente inquietante" las porosas fronteras de la nación. El Ministro de Seguridad Nacional, Michael Chertoff, ha hecho lo que se lama un giro en U en la política de inmigración después de meses de crecientes presiones de diputados y funcionarios de la ley. El Sr. Chertoff pareciera inclinarse en dirección de la opinión pública que está cada vez más intranquila sobre el diluvio sin restricción de personas en EE.UU.. "El público norteamericano está razonablemente inquieto sobre una situación en que ellos sienten que no tenemos el control apropiado sobre nuestras fronteras", dijo él. Anunciando una serie de medidas, Chertoff dijo que él construiría campos para trabajadores inmigrantes ilegales, aceleraría las deportaciones proporcionando más jueces y abogados y elevaría el número de funcionarios que rastrean fugitivos que ignoran las órdenes de expulsión".
Cuan absolutamente escalofriantes debería ser para todas aquellas personas norteamericanas cuando escuchan las palabras de su líder Militar de Seguridad Nacional diciendo, “Anunciando una serie de medidas, Chertoff dijo que él construiría campos para los trabajadores inmigrantes ilegales....", e incluso no darse cuenta por ellos mismos que los Nazis también empezaron su 'campos' por medios legales, tal como lo podemos leer;
"Dachau, uno de los primeros campos de concentración Nazi, abierto en marzo de 1933, al principio internó allí, sólo a los conocidos oponentes políticos de los Nazis: Comunistas, Social Demócratas y otros que habían sido condenados en una corte de justicia. Gradualmente, un grupo más diverso fue encarcelado, incluyendo judíos, Testigos de Jehovah, Gitanos, disidentes clericales, homosexuales, así como a otros que fueron denunciados por realizar comentarios críticos sobre los Nazis."
Pero lo que los Líderes Militares norteamericanos saben, pero el pueblo norteamericano ha olvidado, son las palabras de Hitler mismo, quién había dicho, " ¡Qué suerte para los gobernantes que los hombres no piensan! " Que si las personas norteamericanas 'pensaran' sobre estos asuntos, ellos se preguntarían ¿Porqué se necesitarían campos' si sólo se necesitaría comenzar con asegurar las regiones fronterizas del sur. Pero cuando la puerta del establo se deja abierta y los animales se han arrancado, sólo entonces puede el granjero perezoso clamar por ayuda, tal como dice el viejo refrán. O puesto en términos más modernos; Cree los problemas que usted necesita para las soluciones usted desea.
Y al igual que los judíos, los gitanos y muchos otros en los primeros días de la Alemania Nazi, estos días presentes, el pueblo norteamericano no comienza aún ni tan siquiera a vislumbrar la tormenta que se prepara con la Ley Marcial, el Gobierno Militar y el Control Totalitario que pronto les alcanzará. Por consiguiente ellos no escuchan, de hecho no pueden escuchar las muchas advertencias que se les está gritando, no sólo de aquello pocos entre sus propios ciudadanos que pueden ver estas verdades, sino también de muchos que pueden ver desde afuera, y quiénes no sólo conocen la historia, la ven repitiéndose.
Tan poderosos han llegado a ser los órganos de la propaganda dentro de los norteamericanos que desde sus fuentes de noticias más grandes, a incluso las más pequeñas de ellas, todas están siendo controladas sistemáticamente, controlando el disentimiento, pacificados en la agresión contra el Estado y destruidos por todos los medios, aquellos que no se inclinan a sus reglas. Incluso nuestros informes, se nos ha dicho, han sido sujetos de prohibición como si la verdad pudiese alguna vez prohibirse cuando solo puede ocultarse. Pero, y de nuevo tal como en la Alemania bajo los Nazis, éste alguna vez un pueblo libre, que se habían abanderado por los derechos de todos por mucho tiempo, ahora cada vez más estrechamente, se parece a sus colegas alemanes y se ha olvidado completamente de la fecha del 10 de mayo de 1933 de la cual la historia ha grabado;
"Un evento no visto desde la Edad media ocurre cuando los estudiantes alemanes de universidades consideradas anteriormente entre las más finas del mundo, se reúnen en Berlín y en otras ciudades alemanas para quemar libros con ideas "no-Germanas". Libros de Freud, Einstein, Thomas Mann, Jack London, H.G. Wells y muchos otros fueron a parar a la llamas mientras ellos hacían el saludo Nazi".
Tal como el Régimen Nazi también lo demostró, "ponga una 'etiqueta' en un ser humano y las masas no se preocuparán que pasa con ellos", también ha sido usado con gran efecto por los Líderes Militares norteamericanos incluso hoy en su 'Caso de Prueba' para negar a todos sus ciudadanos permanentemente de sus derechos, tal como es el destino de este norteamericano, así marchara el destino de todos los norteamericanos, tal como lo podemos leer en lo informado por CATO Institute News Service en su artículo titulado "José Padilla: No cargos, No juicio, sólo cárcel" y qué dice;
"José Padilla es el ciudadano norteamericano que supuestamente complotó para detonar una "bomba sucia". Desde su captura -- no en los campos de batalla de Afganistán o Irak, sino en el Aeropuerto O'Hare de Chicago -- no ha sido acusado de ningún crimen. Hace ya más de un año, Padilla ha sido mantenido incomunicado en una prisión militar en Carolina del Sur. La detención indefinida de Padilla, sin acceso a un abogado, tiene a los libertarios civiles en armas. Por eso es que el Instituto Cato, unido a cinco organizaciones de políticas publicas, ideológicamente diversas -- Center for National Security Studies, Constitution Project, Lawyers Committee for Human Rights, Peoples for American Way y el Rutherford Institute -- presentaron un escrito en Padilla versus Rumsfeld, ahora pendiente ante la Corte Norteamericana de Apelaciones del Segundo Circuito en Nueva York.
Considere esta lógica engañosa, endosada por la administración Bush,: Bajo la Sexta Enmienda, el derecho de asesoría jurídica no se aplica hasta que se presenten los cargos. El gobierno no ha acusado a Padilla. Normalmente, los ciudadanos norteamericanos no pueden ser detenidos sin cargos. Pero la administración ha evitado ese tecnicismo designando a Padilla como "combatiente enemigo", proclamando entonces, que la corte no puede criticar su designación. Esencialmente, bajo las ordenes de la rama ejecutiva, cualquiera podría ser puesto en prisión por el ejército sin forma de poder probar su inocencia."
Hoy en EEUU, se están construyendo nuevos campos. Hoy en EEUU sus Líderes Militares encarcelan a un ciudadano norteamericano sin cargos. Hoy en EEUU las protestas contra su régimen se suprimen brutalmente. Hoy en EEUU sus fuerzas militares patrullan el país con decenas de miles de soldados extranjeros. Hoy en EEUU alguna vez sus gigantes potencias industriales: General Motors y Ford, han reducido sus inversiones al ‘estado de basura'. Hoy en EEUU ellos continúan siendo el carcelero más grande del mundo. Hoy EEUU lidera al mundo en enfermedades mentales. Hoy en EEUU su deuda conjunta, gebernamental y privada, excede a la deuda de todo el mundo.
Hoy es de hecho un día trágico para Norteamérica, pero los mañana de todos nosotros serán de días trágicos para el mundo entero.
© el 25 de agosto de 2005, EU y EE.UU. todos los derechos reservados.
Original en:
http://www.whatdoesitmean.com/index808.htm
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OMEGA
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"estoy hasta los cojones de vivir momentos históricos"
Luis Delage, comisario del ejercito del Ebro
25 de enero de 1939, en plena retirada de Cataluña.
Luis Delage, comisario del ejercito del Ebro
25 de enero de 1939, en plena retirada de Cataluña.
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Falken
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Según esta ¡enlace erróneo!, la 101 división aerotransportada al completo va a ser desplegada en Iraq. Hay que destacar el hecho de que es la 5ª vez en la historia de la división, en la que todos sus componentes van a ser desplegados. Oficialmente su tarea sera ayudar a los iraquies a mantener la ley y el orden
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erice
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Quote by Falken: Según esta ¡enlace erróneo!, la 101 división aerotransportada al completo va a ser desplegada en Iraq. Hay que destacar el hecho de que es la 5ª vez en la historia de la división, en la que todos sus componentes van a ser desplegados. Oficialmente su tarea sera ayudar a los iraquies a mantener la ley y el orden
Alguien sabe cuáles han sido las otras 4?
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Falken
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Una hace un par de años con motivo de la invasión de Irak. La 101 se creó durante la segunda guerra mundial en el 42, siendo lanzada en Europa horas antes del desembarco de Normandia asi que supongo que esa sera la segunda. En el 65 fue destinada a vietnam siendo la última unidad en abandonar el pais y estuvieron tambien en la primera guerra del golfo. En pequeñas unidades, menos en Korea, han estado en todos los conflictos.
"The 101st is unique in that it normally conducts operations 150 to 300 kilometers beyond the line of contact or forward-line-of-own-troops, requiring theater- and national-level intelligence support as a matter of course" , comentario sacado de esta página
Muy corto de tropas tiene que estar el ejercito USA para ponerlos a mantener la ley y el orden la verdad
"The 101st is unique in that it normally conducts operations 150 to 300 kilometers beyond the line of contact or forward-line-of-own-troops, requiring theater- and national-level intelligence support as a matter of course" , comentario sacado de esta página
Muy corto de tropas tiene que estar el ejercito USA para ponerlos a mantener la ley y el orden la verdad
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OMEGA
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Como me resisto a leer algo que no este en cristiano, pregunto que es esa 101 aerotransportada? el ultimo cartucho del presi? en serio este tipo esta desesperado, me recuerda lo que ocurre en la pelicula el hundimiento cuando hitler queria enviar divisiones al frente este de berlin y solo existian en el mapa. el presi va por el mismo camino. desconectado de la realidad,
por cierto no hay mas datos sobre el general defenestrado, es que con tan poco detalle cualquiera inventa algo y lo escribe, y lo de los polis suicidados??
me ratifico en lo dicho anteriormente, hay que cambiar las leyes para que siga otros cuatrto años mas y termine de hundirlos por el bien de la humanidad y de ellos mismo.
y digo yo para que tienen asesores si luego ignoran lo que dicen.
por cierto no hay mas datos sobre el general defenestrado, es que con tan poco detalle cualquiera inventa algo y lo escribe, y lo de los polis suicidados??
me ratifico en lo dicho anteriormente, hay que cambiar las leyes para que siga otros cuatrto años mas y termine de hundirlos por el bien de la humanidad y de ellos mismo.
y digo yo para que tienen asesores si luego ignoran lo que dicen.
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si3rra
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Banda sonora: the twilight Zone Theme.
en 1984 de G.O.
No es en la habitacion 101 donde enfrentan a Winston Smith con sus peores miedos???
en la 101 no hay esperanza.Te torturan hasta que te doblegas y despues, convertierte en uno de ellos es solo cuestion de tiempo. No diré más por si alguno no ha leido el libro.
en 1984 de G.O.
No es en la habitacion 101 donde enfrentan a Winston Smith con sus peores miedos???
en la 101 no hay esperanza.Te torturan hasta que te doblegas y despues, convertierte en uno de ellos es solo cuestion de tiempo. No diré más por si alguno no ha leido el libro.
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atónito
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Antes de nada. Hola a todos.
Ciertamente es un momento complicado, con unos escenarios de guerra escalofriantes por mantener un sistema de vida absurdo e injustol con nosotros mismos. !La unica especie de la evolucion que ha desarrollado por si misma la capacidad de autodestruirse!. !Todo un merito!. Estoy como ustedes absolutamente a favor de La Paz, de la Alegria; del Amor; Ciertamente la guerra estallara, es inevitable como nacer y morir, es la deuda de enormes injusticias que se encarnan para redimirse. Que horror. Nacer para vivir en el horror es un crimen espeluznate. Jamas acabaran con lo bello, lo justo, lo hermoso, el amor. Ni todas las bombas ni los sumburn esos, ni los rumdfels . Porque el fin de todo esto es convertirnos en animales renegados de nuestra propia humanidad. Por eso, y lo saben, bien que lo saben, La Magia Blanca esta en afirmar la paz y "la otra" en afirmar la guerra. No hay que ceder al miedo que quieren instaurar. Esa es su victoria.
Cosas digo. Y SOMOS PODEROSAS las personas de apie. Queremos Paz y moriremos por ella, total mejor morir por algo hermoso que destripar a tu vecino porque lo diga bush, los chinos o el que sea.
Ciertamente es un momento complicado, con unos escenarios de guerra escalofriantes por mantener un sistema de vida absurdo e injustol con nosotros mismos. !La unica especie de la evolucion que ha desarrollado por si misma la capacidad de autodestruirse!. !Todo un merito!. Estoy como ustedes absolutamente a favor de La Paz, de la Alegria; del Amor; Ciertamente la guerra estallara, es inevitable como nacer y morir, es la deuda de enormes injusticias que se encarnan para redimirse. Que horror. Nacer para vivir en el horror es un crimen espeluznate. Jamas acabaran con lo bello, lo justo, lo hermoso, el amor. Ni todas las bombas ni los sumburn esos, ni los rumdfels . Porque el fin de todo esto es convertirnos en animales renegados de nuestra propia humanidad. Por eso, y lo saben, bien que lo saben, La Magia Blanca esta en afirmar la paz y "la otra" en afirmar la guerra. No hay que ceder al miedo que quieren instaurar. Esa es su victoria.
Cosas digo. Y SOMOS PODEROSAS las personas de apie. Queremos Paz y moriremos por ella, total mejor morir por algo hermoso que destripar a tu vecino porque lo diga bush, los chinos o el que sea.
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TEdison
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JavierX
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Es tan difícil prever el futuro...
Una 'predicción fácil' es la que apunta a una larga ocupación USA de Irak, con un gobierno títere, pero con los USAs bien presentes para que no se descontrole la zona. Ya están 'pinchando' a Siria, para asustarlos un poco... El problema de la estabilidad política de Arabia Saudí es muy grande, y quizá sea la clave de todo. Nadie sabría cómo afrontar un 'gobierno talibán' (dicho así para simplificar) en ese país. Una invasión USA es políticamente muy problemática, debido a lo de los santos lugares de los musulmanes, los infieles y tal... Pero es que no va a quedar otro remedio, si el régimen se derrumba. Aquí en España, y en Europa en general, nadie quiere meterse en ese fregado, como es lógico. Pero ya nos forzarán los USAs, que son los que mandan, aunque eso sólo les guste a ellos... Al tiempo...
Saludos
JavierX
Una 'predicción fácil' es la que apunta a una larga ocupación USA de Irak, con un gobierno títere, pero con los USAs bien presentes para que no se descontrole la zona. Ya están 'pinchando' a Siria, para asustarlos un poco... El problema de la estabilidad política de Arabia Saudí es muy grande, y quizá sea la clave de todo. Nadie sabría cómo afrontar un 'gobierno talibán' (dicho así para simplificar) en ese país. Una invasión USA es políticamente muy problemática, debido a lo de los santos lugares de los musulmanes, los infieles y tal... Pero es que no va a quedar otro remedio, si el régimen se derrumba. Aquí en España, y en Europa en general, nadie quiere meterse en ese fregado, como es lógico. Pero ya nos forzarán los USAs, que son los que mandan, aunque eso sólo les guste a ellos... Al tiempo...
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JavierX
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si3rra
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Identificado: 23/11/2004
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solo hacer notar a los propenson a no creer en ningun tipo de conspiracion, en irak no solo eliminan a las mentes pensantes, la máquina invasora tiene multitud de brazos con los que actuar, aparte de matar selectiva y no selectivamente, promueve la confrontacion entre los diferntes credos del pais con atentados subvencionados, hay alguen que dude que el atentado que hizo salir a la onu de irak no fue preparado por la alianza??
tambien se dedican a acabar con la autosuficiencia de la region más antigua del planeta. La agricultura en irak tiene tradicion milenaria y las semillas han sido guardadas y seleccionadas generacion tras generacion desde hace milenios, este legado historico, patrimonio de la humanidad y sin el cual la agricultura no seria lo que es, tiene los dias contados, el gobierno titere Irakí ha prohibido guardar semillas de un año para otro y los agricultores están obligados a comprar las semillas a las compañias americanas, monsato...., con esto se aniquila la autosuficienci milenaria en un solo año. A corto plazo los agricultores puede que produzcan mejores cosechas, pero estarán ligados de por vida a las multinacionales y acabarán como el resto del planeta teniendo que pedir creditos para pagar las semillas y los fertilizantes, pues sin ellos ya no podrán producir nada.
evidentemente, las plantas que salen de las semillas compradas no producen semillas fertiles, y la tierra en poco tiempo es esteril sin los fertilizantes que te venden con las semillas.
en poco tiempo Irak será completamente dependiente de los usa, ya que incluso son tejanos los que extraen el petroleo irakí.
tambien se dedican a acabar con la autosuficiencia de la region más antigua del planeta. La agricultura en irak tiene tradicion milenaria y las semillas han sido guardadas y seleccionadas generacion tras generacion desde hace milenios, este legado historico, patrimonio de la humanidad y sin el cual la agricultura no seria lo que es, tiene los dias contados, el gobierno titere Irakí ha prohibido guardar semillas de un año para otro y los agricultores están obligados a comprar las semillas a las compañias americanas, monsato...., con esto se aniquila la autosuficienci milenaria en un solo año. A corto plazo los agricultores puede que produzcan mejores cosechas, pero estarán ligados de por vida a las multinacionales y acabarán como el resto del planeta teniendo que pedir creditos para pagar las semillas y los fertilizantes, pues sin ellos ya no podrán producir nada.
evidentemente, las plantas que salen de las semillas compradas no producen semillas fertiles, y la tierra en poco tiempo es esteril sin los fertilizantes que te venden con las semillas.
en poco tiempo Irak será completamente dependiente de los usa, ya que incluso son tejanos los que extraen el petroleo irakí.
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atónito
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Novato
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Para dominar.. ¿que mejor que embrutecer? Acaso les interesa sociedades cultas y sensibles que clamen ante las injusticias??? Me temo que no. ¿o quizas si?. Me parece que a las "elites" les importan bastante poco nuestras personas y opiniones.. ya lo comentaba la madre de bush hijo con los desheredados de nueva orleans. Lo que me jode es que siempre pidan la sangre de los demas en sus holocaustos de sangre (guerras) mientras que ellos disfrutan de la vida en sus reductos y guaridas. !cuanto daria por ver a bush hijo con un subfusil defendiendo su vida en un baluarte de irak defendido por la "Insurgencia". Que se monten su popia guerra entre ellos y nos dejen en paz. No nos venceran por la paz y la justicia, la belleza y el amor nunca pasaran, pero el petroleo si.
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JavierX
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Novato
Identificado: 16/10/2005
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Bueno, y dado que las cosas en Irak están como están, ¿qué previsiones no catastrofistas -para variar- se pueden hacer?
-Que los de la 'insurgencia' se cansen y prefieran negociar un status quo con USA, concediéndoles el derecho de mantener bases militares.
-Que, además, se recupere la explotación petrolífera de Irak, aumente así algo la oferta mundial y se estabilice un poco el mercado del petróleo.
Es por variar, ya digo. Además, no es imposible. USA no va a aflojar la presión, tendrá que ceder la 'insurgencia' y la cultura local suele favorecer el apaño, la rebaja y el compromiso...
Saludos
JavierX
-Que los de la 'insurgencia' se cansen y prefieran negociar un status quo con USA, concediéndoles el derecho de mantener bases militares.
-Que, además, se recupere la explotación petrolífera de Irak, aumente así algo la oferta mundial y se estabilice un poco el mercado del petróleo.
Es por variar, ya digo. Además, no es imposible. USA no va a aflojar la presión, tendrá que ceder la 'insurgencia' y la cultura local suele favorecer el apaño, la rebaja y el compromiso...
Saludos
JavierX
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JavierX
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Novato
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Hola...
Sostiene 'Atónito' que:
Bien. sí que es verdad. Pero el embrutecimiento tiene muchas caras que no conviene olvidar si se quiere ser más o menos ecuánime: la TV, el alcohol y otras drogas, prácticamente toda la prensa escrita, la radio, y el uso disparatado del automóvil, que tanto petróleo gasta. Lo del amor y la belleza está muy bien, pero hay -y son legión, no uno o dos- quien ama desesperadamente al automóvil, y entiende la belleza como un auto lanzado a gran velocidad. No son pocos los que así piensan, insisto. Probablemente es la mayoría. Y como es la mayoría. tendrá razón. Hoy ya no hay otro referente de belleza y bondad que el que establece el consenso mayoritario. Que va variando con el tiempo, pero que hoy es el que es. Eso, en el mundo que 'pinta' que es el desarrollado. El otro, por mucha pena que dé, no pinta casi nada. Seamos realistas: hay muchos, muchos países a quienes les barre un 'tsunami' y los demás sólo se enteran 'por la tele'. Y eso sí, lo lamentan -aparentemente- mucho...
Saludos
JavierX
Sostiene 'Atónito' que:
Para dominar.. ¿que mejor que embrutecer? Acaso les interesa sociedades cultas y sensibles que clamen ante las injusticias??? Me temo que no. ¿o quizas si?. Me parece que a las "elites" les importan bastante poco nuestras personas y opiniones.. ya lo comentaba la madre de bush hijo con los desheredados de nueva orleans. Lo que me jode es que siempre pidan la sangre de los demas en sus holocaustos de sangre (guerras) mientras que ellos disfrutan de la vida en sus reductos y guaridas. !cuanto daria por ver a bush hijo con un subfusil defendiendo su vida en un baluarte de irak defendido por la "Insurgencia". Que se monten su popia guerra entre ellos y nos dejen en paz. No nos venceran por la paz y la justicia, la belleza y el amor nunca pasaran, pero el petroleo si.
Bien. sí que es verdad. Pero el embrutecimiento tiene muchas caras que no conviene olvidar si se quiere ser más o menos ecuánime: la TV, el alcohol y otras drogas, prácticamente toda la prensa escrita, la radio, y el uso disparatado del automóvil, que tanto petróleo gasta. Lo del amor y la belleza está muy bien, pero hay -y son legión, no uno o dos- quien ama desesperadamente al automóvil, y entiende la belleza como un auto lanzado a gran velocidad. No son pocos los que así piensan, insisto. Probablemente es la mayoría. Y como es la mayoría. tendrá razón. Hoy ya no hay otro referente de belleza y bondad que el que establece el consenso mayoritario. Que va variando con el tiempo, pero que hoy es el que es. Eso, en el mundo que 'pinta' que es el desarrollado. El otro, por mucha pena que dé, no pinta casi nada. Seamos realistas: hay muchos, muchos países a quienes les barre un 'tsunami' y los demás sólo se enteran 'por la tele'. Y eso sí, lo lamentan -aparentemente- mucho...
Saludos
JavierX
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erebus
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Mensajes: 720
Lo que me jode es que siempre pidan la sangre de los demas en sus holocaustos de sangre (guerras) mientras que ellos disfrutan de la vida en sus reductos y guaridas. !
La guerra con Iran no es tan impensable como podriamos creer. No hay que subestimar la estupidez y desesperación
de Bush, los neocon, los fundamentalistas católicos y otras lindezas que tienen hoy por hoy el control de los destinos de Holliwoodland y por ende el control del ideal mundial a imitar.
Despues de los catastroficos efectos de los huracanes para negarles a los USA el acceso a las ultimas reservas de petroleo de aguas profundas en el Golfo de Mejico hay que buscar soluciones a la desesperada.
Evidentemente, no se puede sobornar a Dios para que coloque de repente mas petroleo donde no lo hay, lo cual significa que habrá que quitarlselo a alguien.
Los sesudos analistas de Washington deben estar devanandose los sesos sobre a quien invadir y destruir.
Como manipular la opinion publica para que los siga y mantener la ilusión de que el modo de vida americano es irrenunciable.
Es una loteria donde los "agraciados van desde la cercana Venezuela a los paises de Africa, o los aparentemente jugosos pero correosos arabes del golfo persico.
A vida o muerte es este juego¡¡
La cuestión no es si ocurrirá o no ocurrirá, sino cuando ocurrirá.
Los USA no tienen ya ninguna otra alternativa que atacar a alguien para robar el petroleo y rellenar el creciente deficit.
Las propias reservas estratégicas o los prestamos de las economias aliadas, no pueden durar para siempre.
La noticia en inglés aqui.
aquí
¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?
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JavierX
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Afirma Erebus, entre otras cosas:
Y yo sólo quiero añadir que creo que -afortunadamente- no pueden... A no ser que recurran a armas nucleares, y eso es ir muy lejos, pero es que me parece que -por medios convencionales- no puede USA conquistar Irán. 'Le queda grande'. La resistencia sería numantina, eso sin contar las repercusiones internacionales, que podrían ser muy graves. En lugar de más petróleo, se conseguría menos... Pero mucho menos.
Claro, que como el chalado de Bush parece que tiene línea directa con Dios, cualquier cosa es posible... Que intente al menos... Disr¡tinto es que lo consiga, porque le frene su propio entorno político, aunque sólo sea por instinto de conservación, que supongo que sus ministros no oirán también 'voces de arriba'...
Si es que eso de oír voces es muy malo... Y si las voces te ordenan salvar algo, entonces mucho peor...
Yo confío en que no invadan Irán, aunue sea sólo por miedo a las consecuencias...
Saludos
JavierX
La guerra con Iran no es tan impensable como podriamos creer. No hay que subestimar la estupidez y desesperación
de Bush, los neocon, los fundamentalistas católicos y otras lindezas que tienen hoy por hoy el control de los destinos de Holliwoodland y por ende el control del ideal mundial a imitar.
de Bush, los neocon, los fundamentalistas católicos y otras lindezas que tienen hoy por hoy el control de los destinos de Holliwoodland y por ende el control del ideal mundial a imitar.
Y yo sólo quiero añadir que creo que -afortunadamente- no pueden... A no ser que recurran a armas nucleares, y eso es ir muy lejos, pero es que me parece que -por medios convencionales- no puede USA conquistar Irán. 'Le queda grande'. La resistencia sería numantina, eso sin contar las repercusiones internacionales, que podrían ser muy graves. En lugar de más petróleo, se conseguría menos... Pero mucho menos.
Claro, que como el chalado de Bush parece que tiene línea directa con Dios, cualquier cosa es posible... Que intente al menos... Disr¡tinto es que lo consiga, porque le frene su propio entorno político, aunque sólo sea por instinto de conservación, que supongo que sus ministros no oirán también 'voces de arriba'...
Si es que eso de oír voces es muy malo... Y si las voces te ordenan salvar algo, entonces mucho peor...
Yo confío en que no invadan Irán, aunue sea sólo por miedo a las consecuencias...
Saludos
JavierX
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OMEGA
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informaba de que ya habia habido hace meses enfrentamientos con fuerzas sirias. para asustar y para ver como responden supongo, tal vez no les gusto la respuesta.
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Victor PR
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A pesar de no palparse en la prensa, un ataque a Irán puede estar mucho más próximo de lo que muchos se piensan.Yo diría tan pronto como el caso sea enviado al consejo de seguridad de la ONU y sea rechazado por China o Rusia.
Los signos de creciente hostilidad entre Irán y el Reino Unido son una clara muestra ante el infierno que se acerca.El diario The Guardian publica un artículo hoy en el que se pregunta si:
"Are we going to war with Iran? "
http://www.guardian.co.uk/iran/story/0,12858,1594977,00.html
En los que desmonta los mitos de la supuesta carestía de medios de Estados Unidos al estar implicados en otras dos post-guerras y señalando que el ataque vendrá seguramente sin previo aviso, y que muy posiblemente consistiría primeramente en el bombardeo masivo de 5000 objetivos con bombas guíadas por láser con superbombarderos B-52 y F-117, aviones invisibles al radar, aparte de apoyar a las minorías Azeríes y Kurdas, así como la rica región en petróleo del Khuzestán. con mayoría sunni.
Según dicen, se espera que una mayoría de la población ayude a acabar con el régimen de los Mulláhs.Además, ahora que la popularidad de Bush toca niveles mínimos, una exitosa campaña contra Irán le daría alas para el Congreso Republicano del próximo año y que haría que todo el pueblo americano apoyase al presidente Bush en una nueva guerra de su sangriento mandato.Como para no dormir.
Los signos de creciente hostilidad entre Irán y el Reino Unido son una clara muestra ante el infierno que se acerca.El diario The Guardian publica un artículo hoy en el que se pregunta si:
"Are we going to war with Iran? "
http://www.guardian.co.uk/iran/story/0,12858,1594977,00.html
En los que desmonta los mitos de la supuesta carestía de medios de Estados Unidos al estar implicados en otras dos post-guerras y señalando que el ataque vendrá seguramente sin previo aviso, y que muy posiblemente consistiría primeramente en el bombardeo masivo de 5000 objetivos con bombas guíadas por láser con superbombarderos B-52 y F-117, aviones invisibles al radar, aparte de apoyar a las minorías Azeríes y Kurdas, así como la rica región en petróleo del Khuzestán. con mayoría sunni.
Según dicen, se espera que una mayoría de la población ayude a acabar con el régimen de los Mulláhs.Además, ahora que la popularidad de Bush toca niveles mínimos, una exitosa campaña contra Irán le daría alas para el Congreso Republicano del próximo año y que haría que todo el pueblo americano apoyase al presidente Bush en una nueva guerra de su sangriento mandato.Como para no dormir.
For an embattled President Bush, combating the mullahs of Tehran may be a useful means of diverting attention from Iraq and reestablishing control of the Republican party prior to next year's congressional elections. From this perspective, even an escalating conflict would rally the nation behind a war president.
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erebus
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Quote by Victor PR: el ataque vendrá seguramente sin previo aviso, y que muy posiblemente consistiría primeramente en el bombardeo masivo de 5000 objetivos con bombas guíadas por láser con superbombarderos B-52 y F-117, aviones invisibles al radar, aparte de apoyar a las minorías Azeríes y Kurdas, así como la rica región en petróleo del Khuzestán. con mayoría sunni.
“El sexto ángel tocó la trompeta, y oí una voz que salía de los cuatro cuernos del altar de oro que está delante de Dios, y decía al sexto ángel que tenía la trompeta: Suelta a los cuatro ángeles que están atados junto al gran río Eufrates. Y fueron desatados los cuatro ángeles que habían sido preparados para la hora, el día, el mes y el año, para matar a la tercera parte de la humanidad. Y el número de los ejércitos de los jinetes era de doscientos millones; yo escuché su número.”
Y eso que yo no soy creyente.
¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?
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atónito
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Pues que decir JavierX.
La numerologia no va conmigo; por mucho que halla millonmes de tios que se masturben dandose martillazos en la polla y gozando cuando "fallan" no me estimula en lo mas minimo para probar el invento.
Ademas. quizas ya este cerca el famoso "Prohibido amar" va contra el sistema. Prohibido amar la Belleza" va contra el sistema. Prohibido ser un ser humano decente (que es jilipollas) va contra el sistema.
Pues lo que yo pienso es vaya sistema de mierda que nos estan vendiendo; al menos los hippies con eso de haz el amor y no la guerra se lo pasaron mejor que hordas de adictos a todo tipo de drogas , farmacos y ect..
En fin, tiempos de mordor en los que todos somos un poco frodo y alguno por ahi sera trancos; de los malos ni te cuento
La numerologia no va conmigo; por mucho que halla millonmes de tios que se masturben dandose martillazos en la polla y gozando cuando "fallan" no me estimula en lo mas minimo para probar el invento.
Ademas. quizas ya este cerca el famoso "Prohibido amar" va contra el sistema. Prohibido amar la Belleza" va contra el sistema. Prohibido ser un ser humano decente (que es jilipollas) va contra el sistema.
Pues lo que yo pienso es vaya sistema de mierda que nos estan vendiendo; al menos los hippies con eso de haz el amor y no la guerra se lo pasaron mejor que hordas de adictos a todo tipo de drogas , farmacos y ect..
En fin, tiempos de mordor en los que todos somos un poco frodo y alguno por ahi sera trancos; de los malos ni te cuento
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