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Gas


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KesheR

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Una factura del gas impagada y Europa se va a la mierda. Bendito progreso. A uno, que está medio loco y no tiene la visión preclara de los políticos, le parece que Amon Ra está más seguro en su casa rural con tres toneladas de leña que en nuestras benditas urbes tecnófilas repletas de tuberías de gas. Pero no me hagan caso.

Respondiendo a Tais, España se alimenta en un 35% del gas de Argelia, y recibe algo de gas licuado en buques (no sé cuánto, pero no mucho). Por lo demás, Rusia.


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Tais

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Gracias Popoff y Kesher por la información.

Javi, así es de frágil la cosa parece...

Mientras tanto, habrá que ver cuántos pueden adaptarse, como esta central griega...
¡enlace erróneo!
No creo que sean muchos.

Saludos
"El futuro llegó hace rato, todo un palo, ya lo ves..."

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popoff

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Ni sí ni no, sino todo lo contrario. En globalresearch Chossudowsky liga la operación en Gaza con unos campos de gas enfrente de la costa

¿¿??

¡enlace erróneo!

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Amadeus

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La verdad es que es una hipótesis más que verosimil, popoff.

El tiempo nos dará la respuesta.

Salu2,

AMADEUS

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popoff

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Haciendo probatinas con Mr. Google, si introduces las palabras

gas gaza offshore

salen sorprendentes resultados ¿por cierto, dónde está el británico Blair?

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Karkos

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Supongamos que existe ese pozo.

Quien se encargaría de explotarlo si Gaza sigue con Vida? Está claro que Gaza no tiene medios. Y allí solo puede ir uno que se la chufle lo que diga israel.

Los Rusos de Gazprom??

La verdad que te puedes montar una historieta paranoica increíble si esto es verdad.


Porque si es así, a lo mejor lo de georgia es para que los rusos estén entretenidos con los georgianos y estén cambiándose los cromos. Te doy Georgia por Gaza.
Estarán cambiando los Rusos, Georgia por Gaza?. O le están forzando a cambiar los cromos???


en fin que mundo el que vivimos.

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Amon_Ra

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Mientras que las instancias politicas siguen sus debates los inspectores salen a sus puestos de control de tuberias y la tinta sigue corriendo con esta inesperada situacion para gobiernos y ciudadanos ,que de un dia para otro se estan viendo con una crisis energetica en unos momentos muy peligrosos , no creo que publiquen cifras de personas que duermen en las calles pequeños pueblos aislados y relacion de victmas que aun en situacion de suministros de gas sin problemas se suelen dar pero se sigue al menos en peligro en muchos mas paises de europa.

Cientos de miles de personas se quedan sin calefacción en Europa por la guerra del gas

Aqui estan empezando a caer ya los primeros copos de nieve ,que ocurrira no se sabe, si fuera como en veces anteriores de 4 a 7 dias podriamos estar aislados completamente.

Esta claro que estos dias lo que apetece mas es una buena sopa de ajo.

saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

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jprebo

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Cita de: Amon_Ra



Esta claro que estos días lo que apetece mas es una buena sopa de ajo.

saludos.



Hecha en cocina de leña,...supongo,... al abrigo de una buena chimenea,...viendo caer los copos por la ventana con las montañas blanqueadas, preguntándose ¿qué opinaran los Tuareg de todo esto del gas ruso?

Me apunto a lo de la sopa.

Rusia vende gas a Georgia, Georgia no paga, Rusia no vende mas gas a Gerogia pero sigue enviando gas a Europa a través de Georgia y ve que de este país no sale todo el gas que está enviando, deduce que Georgia roba gas por lo que pide a Europa que se involucre, Europa dice que al ser un problema comercial entre ellos dos que mejor no interviene, Rusia corta totalmente el flujo del gas y Europa se lanza de cabeza a involucrase mandando observadores...

¿Quien mueve los hilos?, quien controle la energía, controla a los "Yonquis" que dependen de ella, osea, toda Europa.

Deducción futura:
Si quieres "un chute", paga el precio que pido.

Posible vía de solución futura:
Sistema de prepago, paga antes de que te entregue la mercancía.

Dudo que Gaza tenga nada que ver en todo esto.
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Sir Torpedo

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Buenas noches
Ha estos chicos rusos, saben hacerse valer.

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Amon_Ra

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Quedas invitado a una sopa de ajo Jprevo aunque sea virtual si te apetece.
Aunque aqui depende de las apetencias se le pone un poco de pimienta a veces al gusto.

Pero en esta ocasion creo confundiste Georgia con Ucrania.

De Georgia fue Jose Stalin .
De Ucrania son los Cosacos aunque los dos se puedan bañar en el mar Negro.

Veo que mañana estaremos todos igual por lo que relata aqui:
El frío siberiano pone en alerta 15 provincias y mañana se extenderá a 48

I ahora te quiero ver Manuel como dicen en el pueblo donde estan las renovables cuando hacen verdadera falta.

Dado que se alcanzaron los 44336 MW veamos veamos.

RED ELECTRICA DE ESPAÑA – Seguimiento de la demanda de energía eléctrica

No se asusten por el momento estamos a buenas con Argelia.

saludos.

Edit :

Los tuaregs no se que opinaran pero podeis leer que opinan estos señores.

EEUU cree que la OTAN podría ayudar a los aliados afectados por cortes de gas
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Amadeus

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Este es el correo que acaba de enviar Pickens a todos sus seguidores.

Corto y pego, pues no tengo enlace:

Army!

We have to stay on offense! We can’t let the new Congress and the new Administration shove our dependence on foreign oil to the back burner.

Here’s why.

When we started the Pickens Plan last July, oil was at about $147 per barrel, gasoline at the pump was $4.11, and we were importing about 70 percent of the oil we use. Today oil is $100 per barrel less, but we are still importing about 70 percent of our oil.

Why is this important? Because we are still at the mercy of foreign governments and unstable areas of the world for our oil supply.

It is still a crisis, but it’s also an opportunity for us to fix it.

Look at the headlines from just the past couple of days.

- Oil up $5 on OPEC cuts.
- Russia cut off natural gas supplies to Ukraine.
- Iran calls for oil embargo for supporters of Israel.

Just before the holidays, OPEC met to try to raise oil prices. OPEC delivers 40 percent of the daily oil supply. They decided to cut their output by 2.2 million barrels per day to try and get the price back in the $70 range.

You’ve heard me tell you before that if consumption runs short of supply, then the only way to balance the books is by raising the price. What have we seen? Gasoline at the pump has jumped back over $2 per gallon in many areas and is moving back up.

Next headline: On New Year’s Day, Russia cut off natural gas supplies to Ukraine in a dispute over prices and payments.

According to Reuters news service, “That has hit natural gas supplies to countries in eastern and southern Europe facing freezing temperatures and has worried European countries, which get one fifth of their gas through pipelines that cross Ukraine.”

Think about that: The Russian government is willing to force its customers to pay whatever price it sets by cutting off supplies; not threatening to cut off supplies, but by actually doing it in the coldest part of winter.

We don’t rely on Russia for our natural gas. We don’t import any of it, and we have plenty of our own natural gas supply.

The problem comes from that second headline – what happens if Iran and other Mideast and African countries decide to use oil as a weapon against us like Russia is using natural gas as a weapon against Ukraine?

I’m not making this up. Here is what the Iranian News Agency reported over the weekend:

"Pointing at Westerners' dependence on the Islamic countries' oil and energy resources, [Iranian leaders] called for cutting the export of crude oil to the Zionist regime's supporters the world over.”

Iran understands how to leverage our over-dependence on foreign oil. OPEC understands how to manage output. We are left without any weapons in this price war.

We have to remind our leaders in Washington that whether oil is a $50 a barrel or $150 a barrel it is the level of our dependence on foreign oil, not just the price, which puts us all at the mercy of unfriendly foreign governments and you don’t know when they will move against us.

-- Boone

P.S. If you haven’t yet joined your Pickens Plan District Group, click here to join today



Como no podía ser de otro modo hay un razonamiento paralelo, aunque arrimando el ascua a su sardina (=problema), como es lógico.

Salu2,

AMADEUS

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Víctor

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Hoy sale en el diario "La Vanguardia" un inquietanteartículo (suscriptores)sobre las declaraciones que ha realizado Václav Bartuska, responsable de seguridad energética de la República Checa - el país que ejerce la presidencia de la UE y uno de los más afectados por el corte de gas ruso. El título del artículo lo dice todo "Nos hace falta un gran apagón" y se puede leer en el especial "El desafío energético a Europa".

Sentado en un café del centro de Praga a mediados de diciembre, Václav Bartuska (...) no se lo pensó dos veces antes de afirmar que "a los europeos nos hace falta un gran apagón" para darnos cuenta de que "la energía es una materia prima, no un derecho".

Acostumbrados a que la estufa caliente y la bombilla ilumine, los ciudadanos del mayor bloque económico del mundo estamos a merced, según su opinión, de los países proveedores de energía. "Bailamos al ritmo que ellos marcan porque no actuamos como bloque". De seguir así, cada país negociando por su cuenta el suministro de energía que necesita, puede que muy pronto - en diez o quince años, según Bartuska-nos encontremos con que "nuestros queridos amigos de Rusia, Irán, Venezuela y Arabia Saudí ya no nos pedirán sólo dinero a cambio de gas y petróleo..., ¿qué tal una madraza en Madrid?".

No existe arma más poderosa que la energía para presionar a la Unión Europea. "La energía es la columna vertebral de nuestra sociedad", apunta Bartuska. Aun así, el mapa europeo de la energía es del siglo XIX. No sólo faltan gasoductos, oleoductos y líneas de muy alta tensión que interconecten todos los países de la UE, sino que falta transparencia. "Los socios europeos nos mentimos. Nadie sabe qué paga el otro por el gas o el petróleo. Tenemos un espacio común para la circulación de personas pero no de energía".

Más transparencia en la negociación de contratos con los proveedores y más interconexiones deben abrir, según Bartuska, el camino hacia una política energética común, una meta aún muy lejana debido a los intereses políticos de cada Estado. "Europa no utiliza el gran poder que tiene. Somos el bloque económico más importante del mundo; el principal mercado, y luego estamos en manos de Rusia, Argelia, Libia...".
Qué inspirado está este hombre...
Cuando Gadafi consigue que Berlusconi pague 5.000 millones de dólares en compensación por los estragos de la colonización italiana de Libia, como sucedió en agosto, es que Europa, según Bartuska, no va bien.

"Sólo el caos forzará una estrategia de la UE para obtener energía estable y a buen precio. Necesitamos un gran apagón que afecte a la mayoría de la población europea - afirma Bartuska-.Uno que dure, al menos, tres días, aunque una semana sería mejor.
Pero, ¿qué "barbaridades" está diciendo este experto en energía? A ver, los escépticos con la crisis energética, que se manifiesten ahora...
El primer día sin luz hasta puede ser divertido, pero al tercero el orden social se rompe. Al quinto día se ha detenido casi por completo la producción, especialmente de alimentos. Apenas te queda comida en casa y los enfermos mueren en los hospitales. Se extienden los saqueos. El Estado se tambalea". Pese a este escenario, conocido en cada cancillería, la energía sigue tratándose como un bien nacional y un derecho adquirido, no como una materia prima de interés común. "Necesitamos más de la que tenemos y cada día necesitaremos más y tendremos menos", sentencia Václav Bartuska.

Tomemos buena nota. Las sospechas se confirman: al final no hay tanta exageración en nuestra línea de opinión.

Un saludo
Sistemas más complejos, mayor flujo de energía

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Amon_Ra

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Pues seguimos casi igual ,las ultimas noticias cazadas en la red titulan asi la situacion.

Humo blanco en la guerra del gas

saludos.
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jprebo

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Cita de: Amon_Ra


Pero en esta ocasion creo confundiste Georgia con Ucrania.



Pues si, me temo que si, ¿en donde tendría yo la cabeza????
https://www.facebook.com/editorialquadrivium

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ferz

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La mayoría de las referencias a que el ataque por parte de Israel en Gaza sea por el gas es el mismo artículo en infinidad de páginas. Lo único diferente que he encontrado es ¡enlace erróneo!. Habla del suministro eléctrico en la zona y de su precariedad, pero a lo que íbamos, al gas indica esto:

El West Bank y Gaza, como otras naciones en desarrollo, dependen del petróleo como principal fuente de energía. Los Palestinos importan todos sus productos petrolíferos de Israel. Los precios son elevados debido a una fuerte carga impositiva. Hace varios años se descubrió gas natural en la costa de Gaza. British Gas tiene una licencia para explorar los campos de gas y ya ha mantenido negociaciones para acordar un contrato de suministro con Israel, potencialmente es el principal cliente del gas extraído. Una vez que el acuerdo sea alcanzado y la infraestructura de transporte sea desarrollada las centrales energéticas de Gaza comenzarán a funcionar con gas natural. Se estima una demanda de 1.1 Billones de metros cúbicos / año

No soy muy amigo de las teorías conspiranoicas pero los hechos que tenemos son: hay gas en Gaza, los derechos de explotación son británicos y el más interesado en dicho gas es Israel mediante un acuerdo con British Gas, quienes se supone que así mismo tendrán un acuerdo de suministro también con Gaza y de pago de los derechos de explotación. Sería interesante saber qué parte de esa infraestructura de suministro está desarrollada y los acuerdos que hay al respecto, si es que los hubo...

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PPP

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Interesdante información la de Ferz, sobre el gas en las costas de Gaza. La fuente es el departamento de Comercio de los EE. UU. y a mi lo que me llama la atención es que se diga tan ricamente que "British Gas tiene una licencia para explorar en la zona" y no se diga quien demonios se la ha concedido. Aunque luego, a renglón siguiente, se dice, sin embargo, que British Gas está en negociaciones con Israel para firmar acuerdos de suministro de ese gas, sencillamente porque es "el principal cliente potencial". Otro despojo y expolio institucionalizado, por el departamente de Comercio, por British Gas y por los israelíes. Esto es energía, latrocinio y choriceo claro de recursos con la complicidad de la famosa "comunidad internacional"

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popoff

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Pues entonces tener a Blair como representante en el conflicto es como tener al zorro cuidando del gallinero ¿o no? Creo que están todos un poco hartos de que no aparezca por allí.

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popoff

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Perdón porque ya lo puse en el hilo de Irán. Pero veo que ahora el hilo va por aquí


Los datos de las páginas anteriores que hablaban del gas que hay frente a Gaza hablan de reservas de 1,4 Trillones de pies cúbicos. Son, como ha avisado PPP, datos poco fiables.

Pero como es la única cifra que he encontrado la traduzco a Gwh (supongo que son trillones americanos 10 E-12) y me salen que los 1,4 se convierten en 411.564 Gwh.

Voy a la Comisión Nacional de la Energía y veo que España consumió en gas unos 410.000 Gwh/año. O sea que esas reservas estarían en el orden de magnitud (con todas las suposiciones y más suposiciones) del consumo de gas de España en un año. No sé si eso es mucho, poco o regular. En todo caso no hablamos de cantidades gigantescas como las que debe haber en Siberia y demás.

Rusia produce al año 600 billones (americanos) supongo de metros cúbicos 6.226.383. Gwh/año o sea 15 veces el consumo de España. En fin, a ver si encontramos cifras mejores de las reservas Gazisticas, digo gasísticas.

Como siempre que traduzco cifras, ruego que si alguien ve ceros de más lo avise, porque los órdenes de magnitud saltan con facilidad.

Hasta otra


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Henri Mandarrio

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Amon Ra, Popoff muchos saludos....

algunos de ustedes y tambien cualquier colega forista, podran colgar un diagrama de tuberias o gasoducto Ruso que pasa por Ucrania via paises del oeste.

gracias
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PPP

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Henri Mandarrio:

Hay un artículo muy bueno en The Oil Drum, titulado ¡enlace erróneo! (¿Se está quedando Europa escasa de gas natural?) que trae dos mapas muy buenos, que ya han aparecido otras veces y trataré de incluirlos aquí.

Son un mapa de Kjell Alkelett, presidente de ASPO sobre los principales yacimientos rusos en

Y otro mapa muy famoso que ha aparecido en varios sitios y no se quien pintó a mano, que aparece con los principales gasoductos y rutas en



que en definitiva muestra que todo el poderosísimo mundo europeo occidental, tan alabado por la economia de libre mercado, está realmente en las manos de los uqe controlan las llaves de apenas 10 tuberías. Vaya fiasco que está resultando esto de evadirse del mundo físico y pensar que el mundo de los servicios financieros iba a dar de comer para siempre.

Espero que te sea de utilidad.

Saludos

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Amon_Ra

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Pues al parecer ya se esta llegando a acuerdos.

¡enlace erróneo!

La UE y Rusia firman un pacto para poner fin a la crisis del gas

Al parecer solo flata la conformidad por escrito de la presindencia Ucraniana.

un saludo.
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Henri Mandarrio

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Gracias PPP .....! excelentes diagramas de tuberias, tambien el del yacimiento al sur del mar de kara. Ahora es que Rusia tiene energia fosil.

El problema basico entre Rusia y Ucrania, son los malos sistemas de medicion y control de caudales gaseosos, que deben computarizarse y retransmitir por micro ondas y/o satelites a algun centro de recopilacion de informacion y control. Deben hacerse por partidas dobles y triples con sistemas seguros para evitar perdidas de informacion. Deben haber fiscales/auditores autorizados por cada pais que monitoreen cada gasoducto que entran y salen , con balances de masas y/o energia intanstaneos a tiempo real.
A esto se agrega cualquier saboteo en linea para crear conflictos y de seguro hay algunas agencias de USA e inclusos de Ucranias involucradas, de seguro los desvio son mayores que los que se conocen.
Por parte Gazprom hubo "dejadez" o "descuido" o ignorancia, de lo que estaba pasando y dejaron crecer el problema hasta llevarlo a un nivel politico de alto impacto, y algunas potencias querran "pescar en rio revuelto.

saludos Henri
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Amon_Ra

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Con respeto a las opiniones de sistemas de control , mi opinion no va en ese sentido.

La situacion financiera de los paises afectados si bien en los paises llamados ricos esta siendo muy grave en dichos paises es ya de pura supervivencia, los precios que se barajan del metro cubico de gas tienen una incidencia muy diferente e una economia como la francesa o Alemana con sus salarios y renta por capita a la que podemos encontrar en el resto de paises que fueron mayoritariamente afectados, una industria muchas veces vieja y absoleta unas estructuras sociales heredadas del industrialismo socialista de hace unos años ,una globalizacion en los mercados esta pesando como una losa en dichas economias, los costes de esta cada dia son mas altos pero salarios y produccion de riqueza no van al mismo ritmo.

Acaba de salir un articulo en el pais digno de leer , pues es un relato de como se esta viviendo en la sociedad Bulgara este corte de suministro ,si extrapolamos dicha realidad actual al resto de paises afectados y observamos sus rentas per capita podremos comprender mejor la inmensidad del problema , dado que cuando se habla de Europa normalmente solo se suele pensar en el nivel de consumo e imagen de los ricos de Europa Francia Alemania Austria, pero esa es una parte de Europa ,la realidad de la Europa de los 27 es muy otra.

"Todo era oscuridad y frío"

El articulo da la vision real de que es una crisis energetica de a que se enfrentara el planeta con las estructuras sociales y economicas actuales , estan siendo las primeras fotografias del futuro señores los primeros cortes enrgeticos por tensiones en los precios y su capacidad adquisitiva.


Es que acaso a solucionado su problema Ucrania que hace escasos dias estaba solicitando creditos al FMI para sostener su estructura financiera, siendo uno de los mas importantes graneros del mundo, y aunque su crecimiento economico a sido alto, observemos sus capacidades adquisitivas en relacion a sus salarios y sus necesidades vitales,en comparacion al resto de los ya integrados paises en la CEE.
Ucrania.

saludos.
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Henri Mandarrio

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Si AmonRa, tienes razon el problema basico es politico, como lo menciono un forista en post anterior, "no puedes morder la mano de quien te da de comer" eso quieren hacer las ex-republicas sovieticas, exarcerbadas por promesas de prestamos y ayudas de algunos paises de occidentes y que no las cumplen y si lo hacen les "exprimen hasta los tuetanos".

Pobres paises que sus lideres no tienen claridad ni horizontes estrategicos para sus pueblos.


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Amon_Ra

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Cuando parecia que todo estaba solucionado para la oronda Europa , dado que esta a estado de vete corre y dile, importandole solo por el momento que las diez valvulas se abran y la conciencia de los ciudadanos empiece a despertarse de que toda esa legion de confort seguridad consumo es humo sin dichas valvulas abiertas, creian que la liberal Rusia se podia conformar con montar unos inspectores que controlaran que lo que ellos envian, es cierto y que por lo tanto el que lo quiera que lo page,
Como a Europa lo que le a preocupado a sido que se abrieran las valvulas otra vez y nada mas no le importo incluir una clapsula en el acuerdo de que Ucrania no debia nada, pero los contables Rusos y sus contadores a la salida de sus gaseoductos no engañan salieron tantos metros cubicos y tantos metros cubicos se deben de cobrar a los precios establecidos sean de Ucrania o sean del Vaticano , el Comecon se acabo hace muchos años estamos en una economia libre de mercado ,el que puede consume y el que no puede se unde no consume, y fabricas centrales termicas calefacciones servicios sean de quien sea estan dentro de estas leyes del sacrosanto mercado.
Reunión de emergencia por el gas
Los ministros de Energía de la Unión Europea (UE) están manteniendo este lunes una reunión de emergencia en Bruselas para destrabar el conflicto entre Rusia y Ucrania por el suministro de gas que tiene a 18 países europeos pasando frío.

El presidente de Rusia, Dmitry Medvedev, dijo que el acuerdo al que se había llegado el sábado para reanudar el suministro de gas a Europa, vía Ucrania, es nulo.
Al mismo tiempo, la Comisión Europea y Ucrania están buscando la forma de resolver la disputa.

Rusia había aceptado un acuerdo, pero luego lo declaró nulo, alegando que Ucrania había agregado una cláusula en la que negaba deberle el pago de suministros de gas hechos en el pasado.

Específicamente, el presidente Medvedev señaló que había recibido una copia del documento firmado por Ucrania con una declaración adjunta que contradice la posición rusa.


Quien paga la factura de Ucrania?
Puede Ucrania?
La tendra que pagar Europa?
Pagara esta solo pero no las proximas ?
Aparecera un credito Europeo para salvar a Ucrania como aparecio un credito de Venezuela con Bielorrusia en su conflicto por el petroleo.
Mal momento economico este cuando Francia Alemania y toda Europa a entrado en recesion y los debates de sus respectivos lideres no lo tienen nada facil.
Por que el tema se repite como el ajo ya hasta la saciedad y Europa no le interesa verlo.
Ya cuando nos remontamos a la antigua historia mercantil entre Oriente y occidente es bien sabido que las rutas de la seda fueron motivo de grandes luchas por su control dado que los peajes por dichas rutas tenian unos costes hasta que los productos llegaran a los puertos de Venecia y Genova.

Europa no tiene suficiente energia propia para mantener su industria es harto sabido pero necesita mantenerla, los costes de dichas rutas no quiere admitirlos pero ahi estan, va Ucrania a dejar pasar el gas y no poderse beneficiar de ello, en que medida?,
Si la energia viene para occidente varios son los acuerdos de desarrollo para que pueda ir tambien hacia Oriente costosos si pero ya acordado en marcha y con la opcion abierta con lo que la estrategica Ucrania podria dejar de tener el valor estrategico que hasta ahora a tenido y esto Europa aun sabiendolo ,prefiere no saberlo, por la cuenta que le trae,
¡enlace erróneo!

Las fichas estan en el tablero en Rusia estan calietes y tienen su propio gas , Europa sigue sufriendo dia a dia perdidas y desgaste de sus politicos y ciudadanos el desengaño de los restantes miembros se acentua y ven como las grandes ventajas e ilusiones de alcanzar los niveles de vida clasicos de la gran CEE ni llegan ni llegaran aumenta el euroescepticismo en medio de grandes proyectos de grandes globos fantasticos de desarrollos planetarios cuando la recesion a tocado a la puerta de los mas ricos ya.

Cuanto durara el cuento el que puedan dado que los ciudadanos no tienen otro.

un saludo.
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Amon_Ra

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Estas negociaciones ya son de risa se podria decir , parece cosa de trileros de baja estofa , al parecer despues de reuniones y reuniones y mas reuniones de alto nivel le ponen una nota manuscrita a ver si cuela visto por la union europea y por Ucrania ,logicamente Rusia no traga y devuelve el papelito que la noticia de ahora no aclara muy bien de que se trata, reconocera las deudas Ucrania y el gas extraido al parecer si , aclaran si lo pagara Ucrania antes de tener su propio gas no, aclaran si lo pagara a medias la CEE y Ucrania tampoco, lo que esta claro es que el Oso ruso no abre las valvulas sino esta todo claro y sin faltar una coma , ni perdonar un Euro al parecer. Lo page quien lo page.


Kiev firma otra vez el acuerdo del gas tras las quejas de Rusia

Que se puede esperar de actuaciones como estas , para mi de risa o de pena , mientras tanto, las baterias de megaproyectos en los planes megafantasticos a base de deuda emitida claro,que tendran que poner en circulacion los estados y el BCE seguramente aparte de las ya emitidas seguira su curso , ya saben pueden ustedes si tienen fe y dinero prepararse para invertir en dichos megaproyectos entre planes de salvamento bancarios ,panes de lucha contra la recesion planes de lo que les de la gana se ve que la maquina de emitir billetes tendran que darle un mantenimiento mas eficaz pues trabajo va a tener despues de emitir tanta deuda.

Quien la comprara ? quien la pagara? ya saben con lo que les sobre esta mensualidad despues de pagar sus hipotecas son inversiones bien seguras nadie quiere ni dejar de tener electricidad y gas para calentarse son seguras a tope.
Si no les llega para dichas inversiones ya saben comprense un hacha y como los Bulgaros de la foto.

saludos.

Mientras esta es la realidad, otras partes sueñan con coches electricos de centrales que quemaran dicho gas.
Aunque no seria de extrañar que llege el dia que tengamos que decidir si calentar la casa y cocinar o ir en coche, el que pueda claro.
El resto estara decreciendo y feliz!! de ver como su decrecimiento forzado para el, para otros sirve para seguir paseandose en su flamate coche a gas o electrico.

saludos
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Karls

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Ucrania y EEUU trataron en diciembre el tránsito de gas hacia Europa
21:09 | 12/ 01/ 2009


Bruselas, 12 de enero, RIA Novosti. Ucrania y EEUU firmaron el 19 de diciembre de 2008 un acuerdo sobre asociación estratégica, que incluía un punto sobre el tránsito de gas hacia Europa por el territorio ucraniano, declaró hoy aquí el vicepresidente del consorcio energético ruso Gazprom, Alexandr Medvédev.
"Es poco probable que los países europeos fueran informados sobre ese acuerdo", comentó Medvédev a la prensa.

"Parece extraño que Estados Unidos, un país que no extrae gas en Europa ni tiene nada que ver nada con su tránsito, firme un acuerdo sobre el tránsito de carburante", expresó.

El 7 de enero, Rusia se vio obligada a cortar los suministros de gas a Europa a través de Ucrania, pero los suministros ya pueden ser reanudados mañana, 13 de enero.

La Comisión Europea firmó hoy un documento sobre el control del tránsito de gas ruso hacia Europa vía Ucrania.

Saludos





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jaimeguada

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Y digo yo, cuando se habla de que Rusia para 2020 va a enviar nosecuanto gas a China, India y Japón, mas lo que crece anualmente el envío a Europa (recordemos que si bien la demanda de petróleo crece despacio e incluso decrece un poco, la de gas crece a un ritmo desbocado)...¿nadie se para a pensar si Rusia podrá mantener ese ritmo?

En pocos años Gran Bretaña necesitará importar todo su consumo y lo que es mas grave...¿cuánto tiempo podrá EEUU mantener la producción para su consumo? ¿2015? no mucho mas...y entonces ¿de donde lo sacará? ¿de Rusia también? porque de Canada y México que se olviden, que están igual de tiesos...

Leyendo los ultimos post de este link, y viendo además los problemas que tienen en Sudamérica, los que tendrán en Norteamérica, y conociendo la dificultad para trasladar el Gas, estoy empezando a pensar que llegará antes la escasez de gas que de petróleo... y si añadimos que cuando falta de uno tiran del otro... vaya tela...


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Amon_Ra

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Ayer comentaba que esto ya parecia de risa .

Que cantidad de cosas no nos estamos enterando? , que hay detras de todo esto ?

Gazprom denuncia que Ucrania bloquea el paso del gas ruso

El tira y afloja entre Rusia y Ucrania se mantiene. El vicepresidente de Gazprom, Alexandr Medvédev, ha denunciado hoy que Ucrania bloquea el tránsito del gas ruso a Europa después de anunciar su restablecimiento a primera hora de la mañana. Mientras tanto, la Comisión Europea ha comunicado que sus observadores tienen problemas de acceso a varios puntos de ambos países para supervisar el tránsito de combustible ruso. continua..........


saludos.
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Amon_Ra

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I sige el circo o la intriga mientras Europa ya se le empezo a cortar hace 13 dias el gas desde Rusia .

Pero no se me da la impresion que esto tiene menos importancia que los coches electricos y el ultimo gadget de moda en el foro.!!!!!!!!!
alas 12,40
Rusia envia gas, Ucrania "bloquea"

Las esperanzas de una solución a la disputa que Rusia y Ucrania mantienen por el suministro de gas a Europa parecieron desvanecerse este martes cuando la compañía estatal ucraniana Naftogaz confirmó que está bloqueando el tránsito del combustible por lo que consideró "condiciones inaceptables" impuestas por el gigante energético ruso Gazprom.

Tras seis días de interrupción, Rusia había reanudado este martes el suministro a través de Ucrania; sin embargo, poco después observadores de la Comisión Europea aseguraron que no estaba llegando el gas natural. continua.....



A las 17,04


¡enlace erróneo!

El vicepresidente de la empresa gasística rusa Gazprom, Alexander Medvedev, afirmó este martes que su compañía ha informado a la Comisión Europea de que no le "es posible enviar gas a Europa a través del territorio ucraniano", sin precisar el motivo, a pesar de que la empresa dijo hace unas horas en un comunicado que el bombeo de gas se había reanudado. Además, Medvedev aseguró en rueda de prensa que Ucrania no ha dejado entrar a los observadores rusos a los depósitos subterráneos ni al mando centralizado de la red de gas ucraniana, según informó la agencia de noticias rusa RIA Novosti. Pero la Comisión Europea ha denunciado que ni Moscú ni Kiev permiten el acceso de los observadores europeos a los centros de distribución de gas para verificar el volumen de gas.

También ha dicho que el suministro de gas procedente de Rusia a Europa vía Ucrania todavía no se ha reanudado plenamente. Estos dos hechos suponen un incumplimiento del acuerdo alcanzado entre las tres partes para resolver la crisis del gas, subrayó Bruselas. continia......



Señores aqui pasa algo y gordo esto ya no es nada normal , la noticia ya no es de portada y la prensa digital trae muy poco, la batalla del gas se esta comvirtiendo en una guerra extraña, Europa dira lo que dira pero les esta importando un pepino a Rusos y Ucranianos , y ella calladita y manteniendo la pose , que de seguir con dicha pose como siga va a tener la pose de los congelados una sonrisa de oreja a oreja .

seguiremos atentos , no sea que sea este el nuevo modelo energetico social proximo y no nos hallamos enterado.

saludos.
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popoff

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Pues sí, a lo mejor es que desde nuestra querida península pensamos "virgencita, que me quede como estoy". Porque como empiecen a diversificar los abastecimientos de gas los demás europeos (con gas licuado traido por barco), igual nos birlan a medio plazo a nuestros proveedores. Pagando más que "nosotros" naturalmente.

En realidad a veces parece una simple disputa de tratantes de ganado, y con los mismos esquemas mentales, pero "a lo bestia". Alemania (Schroeder incluido, por cuenta de Gazprom) intentará sortear el problema con el corredor báltico, pero seguirá dependiendo de Rusia, y además a lo mejor tiene que pagar la factura. Rusia dicen que necesita dinero (o más bien, contratos de suministro garantizados) para desarrollar los campos de gas siberianos. Pero viendo cómo negocia Alemania igual tampoco se fía mucho de que pasado mañana le apliquen los rusos a ella los mismos cortes que ahora aplican a Europa Oriental, o que no empiece a vender el gas a China, India y demás tigres asiáticos (si pagan más).

Hoy mismo en CNN+ los expertos periodistas decían que en Europa había que irse por la diversificación de fuentes, incluyendo la nuclear. Puede ser una estrategia razonable (por mi parte prefiero sin nuclear) lo de diversificar todo lo más que se pueda . De todos modos, la energía más cara es la que no se tiene (como el riego más caro es el que no se da, según los agricultores), así que a lo mejor en la península hay que seguir optando por diversificar fuentes, caras o baratas, y tener un mix tan complejo como se pueda, aunque sea aparentemente más caro. La vieja sabiduría de "no poner todos los huevos en la misma cesta" puede ser bastante acertada en tiempos de incertidumbre especialmente con los factores limitantes.

Por mi parte seguiré tratando de saber qué tal va el Gadget ese de las termosolares, más las centrales hidráulicas reversibles (que tienen más potencial del que parece), más los molinillos, más las interconexiones abundantes (en REE hay un artículo interesante sobre el plan Rómulo, de conexión de Baleares, con corriente continua. Sería importante saber qué precio tiene el asunto cuando se hace más grande aún y si podría repetirse a escala mayor con nuestros amigos marroquíes y argelinos (sí, con los dos a la vez, y mejor dos conexiones medianas que una grande).

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Jose Mayo

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"Señores aqui pasa algo y gordo esto ya no es nada normal..." (Amon Ra)

Bueno, Señores,

El conforero Karls, en el 12 de enero del 2009, a las 21:34, se ha referido a este enlace:

"Ucrania y EEUU trataron en diciembre el tránsito de gas hacia Europa"

El enlace lleva a RIA Novosti que, para algunos de nosostros, tiene algo de credibilidad periodística, pero vamos...

...De ser verdad, mis preciados, ¿Qué hace Europa callada cuando la están pellizcando?

Tienes razón, Amon Ra, es más que extraño y de facto no tiene nada de "normal".

¿Habrá que averiguarlo?

Un saludo
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Dario_Ruarte

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Cita de: Amon_Ra


Señores aqui pasa algo y gordo esto ya no es nada normal , la noticia ya no es de portada y la prensa digital trae muy poco, la batalla del gas se esta comvirtiendo en una guerra extraña, Europa dira lo que dira pero les esta importando un pepino a Rusos y Ucranianos , y ella calladita y manteniendo la pose , que de seguir con dicha pose como siga va a tener la pose de los congelados una sonrisa de oreja a oreja .




No has visto los tres golazos que hizo Messi los otros días ?, realmente el pibe juega de película... hablando de película, has visto algo nuevo ?, me han dicho que hay dos o tres que están pasables.

Aunque, debo confesarte que una ida al cine, sin unas salchichas con chucrut en la Cervecería Munich siempre me sabe a poco.

Ayer, que estuve justamente, vi unas niñas que me dejaron patitieso. Qué chavalas tan agradables.

Ahora mira aquí... si, es sólo una luz... no, me pongo los anteojos oscuros porque me pican los ojos, mira aquí... si, eso...


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Amon_Ra

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Cita de: Dario_Ruarte

Cita de: Amon_Ra


Señores aqui pasa algo y gordo esto ya no es nada normal , la noticia ya no es de portada y la prensa digital trae muy poco, la batalla del gas se esta comvirtiendo en una guerra extraña, Europa dira lo que dira pero les esta importando un pepino a Rusos y Ucranianos , y ella calladita y manteniendo la pose , que de seguir con dicha pose como siga va a tener la pose de los congelados una sonrisa de oreja a oreja .




No has visto los tres golazos que hizo Messi los otros días ?, realmente el pibe juega de película... hablando de película, has visto algo nuevo ?, me han dicho que hay dos o tres que están pasables.

Aunque, debo confesarte que una ida al cine, sin unas salchichas con chucrut en la Cervecería Munich siempre me sabe a poco.

Ayer, que estuve justamente, vi unas niñas que me dejaron patitieso. Qué chavalas tan agradables.

Ahora mira aquí... si, es sólo una luz... no, me pongo los anteojos oscuros porque me pican los ojos, mira aquí... si, eso...



Pues no Dario no vi los tres golazos de Messi ,ahora si los recomiendas ver seran dignos no lo dudo ,lo que si que lei fueron no se que declaraciones de Maradona aqui en estas tierras,de vital importancia en el mundillo furbolero.

De pelis te recomiendo si puedes verlo la serie comica que hemos vendido a los catalanes del programa del canal 9 titulado SOCARRATS (traducido Requemados) lo siento esta sin doblar en Catalan del sur o en Valenciano.

https://www.youtube.com/watch?v=_SXC1K3yNQ0

Lo de si sera luz o no lo sera? y que piquen los ojos eso si.!!!!!!!

Debe ser lo que se le esta ocurriendo como una idea de muchas luces desde luego a nuestro presidente de la CEE Sr Barroso que hoy amenazante hacia estas declaraciones terribles.

¡enlace erróneo!

Mientras tanto por aqui sin problemas estando tan cerca de Africa a diferencia de los Europeos del norte solo pasan cosas como estas.
¡enlace erróneo!

Por lo demas nada hoy salio el sol otra vez y Barroso lo solucionara seguro.

saludos.
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popoff

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¿Algo gordo está pasando?

Pues que parece que siguen hablando de dinero. En un viejo chiste, creo que de Chumy Chumez, dos indigentes charlaban bajo un puente. El de más mundo le decía al otro. "Mira, ser pobre es como todas las cosas, ¡cuestión de dinero hombre! ¡cuestión de dinero !

Buena referencia de Jerome a Paris en Theoildrum. Lo mejor, los enlaces, y los enlaces dentro de los enlaces, especialmente uno a The Guardian donde se nombra el mágico fifty-fifty de los negocios "porque sí".

¡enlace erróneo!

theguardian

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Amon_Ra

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Las bromas estan muy bien ,porque quitan tension y sacan de todos lo mejor que tenemos ,pero yo al menos por el momento que acabava de decir de forma chistosa que Barroso lo solucionara , ya estan diciendo que a Barrosos no le quedan balas en la canana y que sus amenazas terribles ,no asustan ni a un bebe.

Esto es Suiza señores vean que precioso.



De cuento de hadas verdad , si seria precioso si no fuera porque solo en Hungria que esta en las zonas bajas se registrron temperaturas de -20º bajo cero .

I la primera noticia en que se dan ya datos de lo que en un principio temi que pasara , son o seran muchos mas a ningun estado le gusta dar estas noticias pues demuestra su ineficacia y falta de prevision pero el primer dato que leo es este (quizas seria interesante aunque morboso hacer una buqueda en los diarios localesde europa)


Europa sufre una ola de frío que ha provocado 40 muertos sólo en Hungría, un país que ha registrado temperaturas por debajo de los 20 gradosbajo cero.

¡enlace erróneo!

Se publicaran y cuantificaran las perdidas en fabricas cerradas obreros sin trabajo sufrimientos de las poblaciones mas pobres o solo se seguira debatiendo como se desarrollan las reuniones de tratantes de energia (ganado) sus representantes politicos , bancos deudas chantajes y todo lo que esta habiendo.
Si Argentina tubo una crisis parecida hace un tiempo y que mejor que ellos que nos dieron a conocer que fue un pequeño colapso energetico de dias como se vivio, Tendremos que abrir un hilo especial de como esta siendo un minicolapso gasistico en Europa y todas sus implicaciones, pues aunque aqui en España no se esta sufriendo el problema.

No es cuestion de mirar a otro lado que no estamos tan lejos y nuestras dependencias son casi peores.

un saludo.
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Jose Mayo

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Pues... yo no estoy de broma!

Me parece muy serio todo lo que está ocurriendo, y ya se ven las primeras víctimas pero...

¿Qué tiene Rusia que ver con la que armaron los Usamericanos con los Ucraniotas?

¿Qué hace Europa, que no aprovecha la "puerta" que le ha dejado Ucrania, y se pone a negociar directamente con los rusos el volúmen de gas ANTES de que pase por los gasoductos? Despues que se entienda con Ucrania, si es que le apetece.

El que no puede hacer Europa, ni tiene condiciones, es forzar a que los rusos les den el gas, sin recibir por ello, a Ucrania, o entonces forzarlos a que se dejen robar, para que puedan cumplir los "contratos" diseñados en tan malas condiciones.

A Ucrania le interesa "esa" intervención de Europa, por eso no deja que pase el gas por la misma ruta de siempre ni deja que "los inspectores" fiscalizen sus instalaciones; quieren robar, pero no a las claras y quieren "escribir a lápis", en los acuerdos, que no le deben nada a los rusos, por los fornecimientos anteriores (¡!).

Esto va en mal camino, señores, como el rollo del "Escudo Antimísiles" y la OTAN, con sus amenazas:

EEUU cree que la OTAN podría ayudar a los aliados afectados por cortes de gas

Ya el otro lado...

Rusia reanudará cooperación con OTAN si EEUU admite error

O sea, que Dios los haga mejores.

Un saludo
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Jose Mayo

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Hoy, despues de dos dias buscando, ha salido esto:

¡enlace erróneo!

Mientras tanto, la Merkel dice: "Creo que hay un riesgo de que la confianza en Rusia pueda perderse a largo plazo"

Tendrá "razón", digo yo... de confianza y sin riesgos son la OTAN y los Usamericanos.

Un saludo
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Amon_Ra

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Pues si ayer era la Merkel que estirada hablava de la la posible perdida de confianza de la gran Europa en Rusia y Ucrania , hoy estos dos señores las dan casi un ultimatun .

¡enlace erróneo!

Que haran los castigaran sin postre, otendremos que empezar a temblar aqui en España de si nos quitan los suministros via mejoras de los sistemas de oleoductos Argelinos.

saludos.
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Amon_Ra

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Pues al parecer ya vuelve a haber acuerdo despues de un fin de semana de conversaciones comerciales , porque aparte de politica
que tambien esta ahi, el negocio es el negocio y estan tan atados los tres contendientes que se diria estan condenados a entenderse, al parecer una vez acordada la nueva politica de precios se podra reanudar el suministro,


Una mujer ucrania transporta en un trineo una bombona de gas


Rusia reestablecerá "próximamente" el suministro de gas a Europa

El gas fluirá a Europa

Publicaran las perdidas economicas, y humanas que a producido este encontronazo de intereses o se limitaran a dar solo las buenas noticias?

saludos.
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