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hemp
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Hola Custom!! por fin apareces!, buena aportación. Si estamos peor preparados de lo que pensamos.
El problema es que el día a día es como hace 10 años, más o menos y no se plantea algo distinto para el futuro mientras hoy hay comida.
Las fichas están moviendo y el destino echada, ¿que hacer?.. rezar!! quizas el ultimo recurso que nos queda!
no muy práctico pero ante lo que se avecina.. no hay más remedio.
En todas formas.. creo que poco a poco la gente ya está emepezando ver que algo va mal.. pero de alli a un cambio radical.. no lo veo.
cambio de mentalidad y hacer las cosas, pero con todos en el carro.. una misión imposible.
saludos
El chollo se acaba y ver que hacemos...
El problema es que el día a día es como hace 10 años, más o menos y no se plantea algo distinto para el futuro mientras hoy hay comida.
Las fichas están moviendo y el destino echada, ¿que hacer?.. rezar!! quizas el ultimo recurso que nos queda!
no muy práctico pero ante lo que se avecina.. no hay más remedio.
En todas formas.. creo que poco a poco la gente ya está emepezando ver que algo va mal.. pero de alli a un cambio radical.. no lo veo.
cambio de mentalidad y hacer las cosas, pero con todos en el carro.. una misión imposible.
saludos
El chollo se acaba y ver que hacemos...
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josema77
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Localización:Almería
AGRICULTORES VENDEN CASI A PRECIO DE COSTE LA FRUTA Y HORTALIZA QUE CULTIVAN EN SUS CAMPOS
Abren en Granada cinco tiendas en las que se encuentran sus productos con una diferencia media del 70% con respecto a otros distribuidores ‘Super Fresco’ consigue una gran aceptación en apenas mes y medio
Cerca de un millar de agricultores granadinos han unido sus esfuerzos para comercializar directamente, sin que pasen por ningún tipo de intermediarios, las mejores frutas y hortalizas que cultivan en sus campos. Más en concreto, en la comarca del Llano de Zafarraya. Tal iniciativa se canaliza a través de una cooperativa con una dilatada existencia, como es Hortoventas. Desde la misma se suministra a diario cuanto género venden en las cinco tiendas que tienen funcionando en Granada capital y en Maracena, que asciende a unos 20.000 kilogramos semanales.
La filosofía que inspira esta iniciativa es simple: ante la reiterada caída de las rentas de los profesionales del campo, de la existencia de abismales diferencias en el precio en origen con respecto al que paga el consumidor final, los primeros optan por beneficiar a éstos con unos costes muy cercanos a los de producción. Los agricultores consiguen así dar salida a una pequeña parte de sus cultivos, mientras que los ciudadanos de a pie pueden adquirir fruta y hortaliza de primera calidad a un coste que como media, es un 70% inferior al que pueden encontrar en cualquier gran superficie o tienda de barrio. Al menos en los de mayor tirón.
Las tiendas en las que los agricultores granadinos venden fruta y hortaliza a precios reducidos lucen la denominación de Super Fresco. Un logotipo que pretende trasmitir precisamente lo que es la puesta a disposición del cliente de unos alimentos que van directamente de la huerta a su mesa, aunque con todas las garantías sanitarias para su consumo que avala Hortoventas, firma que no sólo aglutina la labor de cooperativa sino también de sociedad agraria de transformación.
«Los márgenes que aplicamos son muy pequeños, tan sólo para cubrir los gastos que supone tener abiertas estas tiendas, con personal propio y el pago de los alquileres de locales», señala Mario Moreno, gerente de Super Fresco.
PionerosMoreno asegura que la iniciativa de las tiendas de venta directa por parte de los agricultores del Llano de Zafarraya, es pionera en Andalucía. «No tenemos conocimiento de que haya otras similares y lo que más se parece a esta propuesta es la que pusieron en marcha algunos productores al comercializar por internet sus frutas y verduras y enviarlas directamente al domicilio del consumidor», explica el responsable de la marca Super Fresco. Lo cierto es que en Andalucía se ha puesto en marcha alguna medida similar, pero no con la apertura de cinco establecimientos a la vez.
Mario Moreno agrega que la aceptación que ha tenido la idea puesta en marcha por los agricultores y por los socios de Hortoventas ha sido «increíble». Aunque el volumen de mercancía que mueven las cinco tiendas que se encuentran operativas -en los barrios de la Chana, Zaidín, Carretera de Jaén y calle Fontiveros, junto a la de Maracena- es aún muy pequeña si se le compara con cualquier cadena de supermercados o gran superficie, lo cierto es que llevan poco más de un mes funcionando.
«Es una iniciativa piloto que estamos seguros que va a dar resultados muy positivos y en función de los mismos, pues decidiremos el camino que tendremos que seguir», añade Moreno.
DiferenciasA tenor de los precios en destino registrados por las organizaciones de consumidores UCE y CEACCU y referidos al pasado mes de julio, resulta que algunos productos que ayer mismo vendían las tiendas de Super Fresco comportaban ahorros significativos. Así, el pimiento italiano a 0,99 euros el kilo representaba un ahorro del 132%. El tomate de ensalada se ofertaba a 1,19 euros el kilo, frente a los 2,08 de las grandes distribuidora, con un ahorro del 74,79%. O el melón manchego, a 0,79 euros frente a los 1,66 que cobran algunos supermercados, con una diferencia del 110%. Y así con numerosos productos más.
Abren en Granada cinco tiendas en las que se encuentran sus productos con una diferencia media del 70% con respecto a otros distribuidores ‘Super Fresco’ consigue una gran aceptación en apenas mes y medio
Cerca de un millar de agricultores granadinos han unido sus esfuerzos para comercializar directamente, sin que pasen por ningún tipo de intermediarios, las mejores frutas y hortalizas que cultivan en sus campos. Más en concreto, en la comarca del Llano de Zafarraya. Tal iniciativa se canaliza a través de una cooperativa con una dilatada existencia, como es Hortoventas. Desde la misma se suministra a diario cuanto género venden en las cinco tiendas que tienen funcionando en Granada capital y en Maracena, que asciende a unos 20.000 kilogramos semanales.
La filosofía que inspira esta iniciativa es simple: ante la reiterada caída de las rentas de los profesionales del campo, de la existencia de abismales diferencias en el precio en origen con respecto al que paga el consumidor final, los primeros optan por beneficiar a éstos con unos costes muy cercanos a los de producción. Los agricultores consiguen así dar salida a una pequeña parte de sus cultivos, mientras que los ciudadanos de a pie pueden adquirir fruta y hortaliza de primera calidad a un coste que como media, es un 70% inferior al que pueden encontrar en cualquier gran superficie o tienda de barrio. Al menos en los de mayor tirón.
Las tiendas en las que los agricultores granadinos venden fruta y hortaliza a precios reducidos lucen la denominación de Super Fresco. Un logotipo que pretende trasmitir precisamente lo que es la puesta a disposición del cliente de unos alimentos que van directamente de la huerta a su mesa, aunque con todas las garantías sanitarias para su consumo que avala Hortoventas, firma que no sólo aglutina la labor de cooperativa sino también de sociedad agraria de transformación.
«Los márgenes que aplicamos son muy pequeños, tan sólo para cubrir los gastos que supone tener abiertas estas tiendas, con personal propio y el pago de los alquileres de locales», señala Mario Moreno, gerente de Super Fresco.
PionerosMoreno asegura que la iniciativa de las tiendas de venta directa por parte de los agricultores del Llano de Zafarraya, es pionera en Andalucía. «No tenemos conocimiento de que haya otras similares y lo que más se parece a esta propuesta es la que pusieron en marcha algunos productores al comercializar por internet sus frutas y verduras y enviarlas directamente al domicilio del consumidor», explica el responsable de la marca Super Fresco. Lo cierto es que en Andalucía se ha puesto en marcha alguna medida similar, pero no con la apertura de cinco establecimientos a la vez.
Mario Moreno agrega que la aceptación que ha tenido la idea puesta en marcha por los agricultores y por los socios de Hortoventas ha sido «increíble». Aunque el volumen de mercancía que mueven las cinco tiendas que se encuentran operativas -en los barrios de la Chana, Zaidín, Carretera de Jaén y calle Fontiveros, junto a la de Maracena- es aún muy pequeña si se le compara con cualquier cadena de supermercados o gran superficie, lo cierto es que llevan poco más de un mes funcionando.
«Es una iniciativa piloto que estamos seguros que va a dar resultados muy positivos y en función de los mismos, pues decidiremos el camino que tendremos que seguir», añade Moreno.
DiferenciasA tenor de los precios en destino registrados por las organizaciones de consumidores UCE y CEACCU y referidos al pasado mes de julio, resulta que algunos productos que ayer mismo vendían las tiendas de Super Fresco comportaban ahorros significativos. Así, el pimiento italiano a 0,99 euros el kilo representaba un ahorro del 132%. El tomate de ensalada se ofertaba a 1,19 euros el kilo, frente a los 2,08 de las grandes distribuidora, con un ahorro del 74,79%. O el melón manchego, a 0,79 euros frente a los 1,66 que cobran algunos supermercados, con una diferencia del 110%. Y así con numerosos productos más.
Fuente.
¿Quién dijo miedo?
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juliano
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Identificado: 15/09/2008
Mensajes: 692
Estimados todos
Rescato este hilo ,porque daria la sensacíon que todo o está fuera de control o vamos en camino, , parece que la espiral desintegradora comienza a girar , he de decir que en mi opinion esto no lleva en modo alguno a un sistema social mas avanzado, por el contrario a más concentracíon de la riqueza en menos manos , y lo que vá a acontecer nos golpeará y duro a casi todos , a los que vivimos en el tercer mundo como a los que viven en el primer mundo , piensen que es una recomposición brutal del orden o desorden social , una nueva asignación de recursos , de prioridades .
Destrucción a la vista de enteros sectores de la economía con todo el sufrimiento que ello conllevará , traslado del peso economico de los continuos desaguisados a las espaldas de los más ,complicidad y colaboracionismo del estado con el aparato especulativo y financiero causante del quilombo, cuando su función seria protegernos y defendernos , creo que es el momento de ver que podemos hacer.
Saludos y felicidad.
Rescato este hilo ,porque daria la sensacíon que todo o está fuera de control o vamos en camino, , parece que la espiral desintegradora comienza a girar , he de decir que en mi opinion esto no lleva en modo alguno a un sistema social mas avanzado, por el contrario a más concentracíon de la riqueza en menos manos , y lo que vá a acontecer nos golpeará y duro a casi todos , a los que vivimos en el tercer mundo como a los que viven en el primer mundo , piensen que es una recomposición brutal del orden o desorden social , una nueva asignación de recursos , de prioridades .
Destrucción a la vista de enteros sectores de la economía con todo el sufrimiento que ello conllevará , traslado del peso economico de los continuos desaguisados a las espaldas de los más ,complicidad y colaboracionismo del estado con el aparato especulativo y financiero causante del quilombo, cuando su función seria protegernos y defendernos , creo que es el momento de ver que podemos hacer.
Saludos y felicidad.
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sheldon
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Identificado: 17/11/2007
Mensajes: 179
Canción de Joan Bautista Humet, de 1981, tal vez premonitoria de que podemos hacer ahora.
Hay que vivir
Hay que guardar leña para mayo y pan para abril, que no sabemos lo que nos va a venir
Hay que vivir
Habrá que hacernos a la idea
que sube la marea
y esto no da mas de sí.
Habrá que darnos por vencidos
y echarnos al camino
que no hay montes por aquí.
Al sueño americano,
se le han ido las manos
y ya no tiene nada que ofrecer,
sólo esperar y ver si cede
la gran bola de nieve
que se levanta por doquier.
¡Hay que vivir!, amigo mío
antes que nada hay que vivir,
y ya va haciendo frío,
hay que burlar ese futuro
que empieza a hacerse muro en ti.
Habrá que componer de nuevo
el pozo y el granero
y aprender de nuevo a andar.
Hacer del sol nuestro aliado
pintar el horno ajado
y volver a respirar.
Quitarle centinelas,
al parque y a la escuela,
columpios y sonrisas volarán.
Sentirse libre y suficiente
al cierzo y al relente,
mientras se va dorando el pan.
¡Hay que vivir!, amigo mío
antes que nada hay que vivir,
y ya va haciendo frío,
hay que burlar ese futuro
que empieza a hacerse muro en ti.
Habrá que demoler barreras,
crear nuevas maneras
y alzar otra verdad.
Desempolvar viejas creencias
que hablaban en esencia
sobre la simplicidad.
Darles a nuestros hijos,
el credo y el hechizo
del alba y el rescoldo
en el hogar.
Y si aún nos queda algo de tiempo,
poner la cara al viento
y aventurarnos a soñar.
¡Hay que vivir!, amigo mío
antes que nada hay que vivir,
y ya va haciendo frío,
hay que burlar ese futuro
que empieza a hacerse muro en ti.
que sube la marea
y esto no da mas de sí.
Habrá que darnos por vencidos
y echarnos al camino
que no hay montes por aquí.
Al sueño americano,
se le han ido las manos
y ya no tiene nada que ofrecer,
sólo esperar y ver si cede
la gran bola de nieve
que se levanta por doquier.
¡Hay que vivir!, amigo mío
antes que nada hay que vivir,
y ya va haciendo frío,
hay que burlar ese futuro
que empieza a hacerse muro en ti.
Habrá que componer de nuevo
el pozo y el granero
y aprender de nuevo a andar.
Hacer del sol nuestro aliado
pintar el horno ajado
y volver a respirar.
Quitarle centinelas,
al parque y a la escuela,
columpios y sonrisas volarán.
Sentirse libre y suficiente
al cierzo y al relente,
mientras se va dorando el pan.
¡Hay que vivir!, amigo mío
antes que nada hay que vivir,
y ya va haciendo frío,
hay que burlar ese futuro
que empieza a hacerse muro en ti.
Habrá que demoler barreras,
crear nuevas maneras
y alzar otra verdad.
Desempolvar viejas creencias
que hablaban en esencia
sobre la simplicidad.
Darles a nuestros hijos,
el credo y el hechizo
del alba y el rescoldo
en el hogar.
Y si aún nos queda algo de tiempo,
poner la cara al viento
y aventurarnos a soñar.
¡Hay que vivir!, amigo mío
antes que nada hay que vivir,
y ya va haciendo frío,
hay que burlar ese futuro
que empieza a hacerse muro en ti.
Hay que guardar leña para mayo y pan para abril, que no sabemos lo que nos va a venir
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Jose Mayo
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Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Realmente impresionante por su anticipación (esa canción ya va por los 30 años), ¡casi un himno!
Gracias sheldon
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Gracias sheldon
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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custom
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Miembro activo
Identificado: 01/05/2007
Mensajes: 666
Saludos compañeros.
Encantador tema el de "Hay que vivir".
He reencontrado el siguiente video de Punset de lavado de cerebros y me ha parecido oportuno enlazarlo de nuevo.
¡enlace erróneo!
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama
Encantador tema el de "Hay que vivir".
He reencontrado el siguiente video de Punset de lavado de cerebros y me ha parecido oportuno enlazarlo de nuevo.
¡enlace erróneo!
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama
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juliano
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Miembro activo
Identificado: 15/09/2008
Mensajes: 692
Estimados todos .
muchas gracias por esa hermosa canción ,un himno casi, dá la sensacion que la lucha es para defender nuestro entorno inmediato, unos en el campo , otros en la urbe ,soluciones individuales ,porque no se vé a la vista , ninguna solución colectiva ,aunque sepamos todos que solo soluciones colectivas pueden ser eso ...soluciones .
Quizas el devenir nos dé respuestas ,mientras tanto ,luchar , no desfallecer,el hombre es adaptable , somos homo habilis , capaces de aprender lo que pensabamos que no seriamos capaces de aprender, de adaptarnos , nunca pensé que convertiriá viejos bidones de chapa galvanizada en comederos ,cortando con la amoladora , soldando(quedaron rebuenazos) , aprender a montar a caballo a ls 56 años , manejar un tractor , mirar al cielo en espera de lluvia , vivir en la soledad de la campiña Uruguaya .,tener a mano la carabina M:1,jamas pensé ,jamas, que eso se daría , podemos ,somos capaces de eso y más´.
Un saludo a todos y pa álante
salud y felicidad
PD/me gustó mucho la cancion , no la conociá ,gracias
muchas gracias por esa hermosa canción ,un himno casi, dá la sensacion que la lucha es para defender nuestro entorno inmediato, unos en el campo , otros en la urbe ,soluciones individuales ,porque no se vé a la vista , ninguna solución colectiva ,aunque sepamos todos que solo soluciones colectivas pueden ser eso ...soluciones .
Quizas el devenir nos dé respuestas ,mientras tanto ,luchar , no desfallecer,el hombre es adaptable , somos homo habilis , capaces de aprender lo que pensabamos que no seriamos capaces de aprender, de adaptarnos , nunca pensé que convertiriá viejos bidones de chapa galvanizada en comederos ,cortando con la amoladora , soldando(quedaron rebuenazos) , aprender a montar a caballo a ls 56 años , manejar un tractor , mirar al cielo en espera de lluvia , vivir en la soledad de la campiña Uruguaya .,tener a mano la carabina M:1,jamas pensé ,jamas, que eso se daría , podemos ,somos capaces de eso y más´.
Un saludo a todos y pa álante
salud y felicidad
PD/me gustó mucho la cancion , no la conociá ,gracias
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napobal
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Novato
Identificado: 25/06/2008
Mensajes: 6
Mensaje borrado por el administrador
Las razones ya se han explicado aquí (ver último mensaje del hilo. No obstante, las repetiré aquí también:
Las razones ya se han explicado aquí (ver último mensaje del hilo. No obstante, las repetiré aquí también:
La idea de una comunidad cerrada, orientada a su máxima supervivencia, incluyendo la autodefensa me parece una pérdida de tiempo, y en el caso que H2O ha propuesto, con tintes de secretismo que son totalmente contrarios al espíritu de esta web.
La verdad, me arrepiento de no haber parado esto en su momento. Así que he decidido cortar por lo sano, a partir de este momento, el hilo quedará cerrado, e invito a H2O y a cualquier otro usuario que esté en el proyecto, a continuar participando en los foros de CE, siempre y cuando no los utilicen para promover o reclutar gente. Son muy libres de poner un enlace a su foro si quieren, pero se acabó usar los foros de CE como plataforma de lanzamiento de un proyecto que los administradores de la página no compartimos en absoluto.
La verdad, me arrepiento de no haber parado esto en su momento. Así que he decidido cortar por lo sano, a partir de este momento, el hilo quedará cerrado, e invito a H2O y a cualquier otro usuario que esté en el proyecto, a continuar participando en los foros de CE, siempre y cuando no los utilicen para promover o reclutar gente. Son muy libres de poner un enlace a su foro si quieren, pero se acabó usar los foros de CE como plataforma de lanzamiento de un proyecto que los administradores de la página no compartimos en absoluto.
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Miguel Teixeira
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Miembro activo
Identificado: 23/12/2004
Mensajes: 1591
Citado por napobal:
hemos creado un foro privado donde solo nos podran leer gente como nosotros preocupados de lo realmente importante : sobrevivir al colapso que vendra dentro de pocos años
hemos creado un foro privado donde solo nos podran leer gente como nosotros preocupados de lo realmente importante : sobrevivir al colapso que vendra dentro de pocos años
Como se denomina ese foro ?
esta es una iniciativa para sobrevivir en un grupo preparado y en reunirnos en un lugar ya pensado de antemano en el momento en que todo se vaya a la mierda y poder aguantar el tiempo preciso hasta que la cosa se tranquilice , en vez de quedarnos en nuestras respectivas ciudades ( somos personas de toda españa) y perecer como la gran mayoria de la poblacion ajena al peak
Cual es la metodologia para sobrevivir ?
Scutum
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Jose Mayo
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Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
"¿Cual es la metodologia para sobrevivir ?"
A ver... animáos un poco:
Ilusiones de vida
(Francisco Otaviano)
"Quien pasó por la vida en blanca nube
Y en plácido reposo adormeció;
Quien no sintió un frio de desgracia;
Quien pasó por la vida y no sufrió,
Fué un espectro de hombre, no fué hombre.
Solo pasó en la vida, no vivió."
Cómo podréis percibir, el "sufrir" hace parte...
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
A ver... animáos un poco:
Ilusiones de vida
(Francisco Otaviano)
"Quien pasó por la vida en blanca nube
Y en plácido reposo adormeció;
Quien no sintió un frio de desgracia;
Quien pasó por la vida y no sufrió,
Fué un espectro de hombre, no fué hombre.
Solo pasó en la vida, no vivió."
Cómo podréis percibir, el "sufrir" hace parte...
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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Amon_Ra
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Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Cual es la metodologia para sobrevivir ?
No te esfuerces Miguel es la piedra filosofal es el conclave de los elegidos.
"Ayer naciste, y morirás mañana.
¿Para ser tan breve, quien te dio vida?
¿Para vivir tan poco estás lúcida,
y para no ser nada estás lozana?
Si te engaño tu hermosura vana,
bien presto la verás desvanecida,
porque en tu hermosura está escondida
la ocasión de morir muerte temprana."
"Vana rosa" de Luis de Góngora
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
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jacmp
Site Admin
Admin
Identificado: 28/03/2005
Mensajes: 947
Cita de: napobal
os pongo este mensaje para que la gente verdaderamente consciente de lo que viene tenga una minima posibilidad
¿Y el resto que somos, gilipollas, gente no consciente que sólo entramos aquí a ver si ligamos?
Cita de: napobal
hemos creado un foro privado donde solo nos podran leer gente como nosotros preocupados de lo realmente importante : sobrevivir al colapso que vendra dentro de pocos años
Muy bien, pues iros todos a vuestro foro privado y dejad en paz este FORO PÚBLICO. Allí nos podréis insultar y reíros de nosotros por ser "teóricos" y "cobardes".
Cita de: napobal
si no quieres seguir discutiendo inutiles graficas y soñadoras energias futuras
unete a nosotros y ten posibilidades reales de sobrevivir sin gastar dinero en un megaproyecto que seguro sera como un iman en el momento del colapso
Sí claro, sin gastar dinero, seguro, ni un sólo euro, nada, todo gratis.
Por si alguien acaba de llegar a este FORO PÚBLICO informo que este mensaje, que se ha enviado por privado a muchos miembros de esta web (la mayoría de los que nos reunimos en Madrid lo han recibido), está hecho por un grupo desconocido y anónimo celoso de su intimidad caracterizados por ser unos maleducados, reírse de las opiniones de los demás, creerse en posesión única y exclusiva de la verdad y no hacer ni puto caso de los consejos, la mayor parte bienintencionados, dados por muchos compañeros de este FORO PÚBLICO.
A propósito, y para que veas napobal que no todo van a ser críticas, te recomendaría encarecidamente quitar tu dirección de correo del mensaje, sólo sirve para que los robots te registren y te machaquen a spam, como hace vuestro camarada supremo H2O.
Un saludo y a ver si hay suerte y NO Nos leemos...
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icaro
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Identificado: 09/09/2005
Mensajes: 99
El mensaje de napobal es de libro.
Se ajusta perfectamente a la definición de secta. Telita...
Yo ya no me preocupo, me he comprado un billete en clase preferente para el 2012 en un platillo volante con destino a un planeta extraterrestre con habitantes mucho más evolucionados que los de la tierra. Si quereis información sobre como conseguir un pasaje de estos escribir un mensaje a [email protected]
Daros prisa, a ver si va a haber overbooking :P
Saludos.
Se ajusta perfectamente a la definición de secta. Telita...
Yo ya no me preocupo, me he comprado un billete en clase preferente para el 2012 en un platillo volante con destino a un planeta extraterrestre con habitantes mucho más evolucionados que los de la tierra. Si quereis información sobre como conseguir un pasaje de estos escribir un mensaje a [email protected]
Daros prisa, a ver si va a haber overbooking :P
Saludos.
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Eka
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Miembro activo
Identificado: 20/04/2007
Mensajes: 263
Joder, no habia quedado suficiente claro que esta web no existe para hacer propaganda de de vuestra secta elitista.
Harias bien la elite pospeak de iros a vuestro foro endogamico y dejarnos en paz a los demás de una vez.
'Hay tiempos en que debe usarse el desprecio con economía a causa del gran número de necesitados'
Harias bien la elite pospeak de iros a vuestro foro endogamico y dejarnos en paz a los demás de una vez.
'Hay tiempos en que debe usarse el desprecio con economía a causa del gran número de necesitados'
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OMEGA
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Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2625
Y, lo peor de todo, que no habrá nada que hacer, en términos clásicos. En términos más apropiados para la situación que se avecina, habrá algunas alternativas, pero serán con-secuencia de estrategias de pequeños grupos que vayan a la autoproducción no capitalis-ta. El mundo, como tal una creación capitalista, desaparecerá en el estallido de pequeños fragmentos de territorio más o menos autónomos, ayudado por la incapacidad de las fuerzas represivas del imperio en controlar militarmente todo el planeta. Suena apocalíptico, pero hay que recordar que la catástrofe es una posibilidad como cualquier otra, tanto para organismos biológicos como para complejos sociales. Las sociedades humanas han padecido innumerables catástrofes, pero en general su probabi-lidad ha sido baja. Pero cada vez será más probable, a medida que las condiciones del agotamiento de la energía barata ser vayan imponiendo.
La catástrofe solo ha sido denegada por el capitalismo, con su ideología de omnipoten-cia. Y nos ha hecho creer a todos en su omnipotencia. Pero en el fondo sabemos que no lo es.
f.
http://www.ultimorecurso.org.ar/drupi/node/20
La catástrofe solo ha sido denegada por el capitalismo, con su ideología de omnipoten-cia. Y nos ha hecho creer a todos en su omnipotencia. Pero en el fondo sabemos que no lo es.
f.
http://www.ultimorecurso.org.ar/drupi/node/20
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juliano
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Miembro activo
Identificado: 15/09/2008
Mensajes: 692
Estimados todos
Es la primera vez que participo em este hilo con titulo tan sugerente , tán Leninista , de hecho¿ que hacer ahora? es una famosa obra de Vladimir Ilich Ulianov , de partida contestaré en forma Leninista " El que hace algo puede equivocarse , el que no hace nada ya está equivocado " cierto es que nos esperan tiempos de mudanzas , no estoy yo convencido que sea el final del capitalismo o para decir mejor del arriba y abajo , lo que es seguro es que el mundo del despilfarro y del apúntamelo que yá pagaré mañana se ha acabado para los currantes metidos a burgueses de los paises plutocráticos .
Viviendo en el tercer mundo decirles que a los medios ricos de acá , nos dá justito para vivir y que a las camisas cuando el cuello esta sobado las damos la vuelta , calculen a la grán mayoría como les vá .
Toca cambiar de vida , puede ser hasta bueno , ojalá que el proceso de envilecimiento se acabe con ello , vamos a ser(o van a ser muchos menos ) porque no nos engañemos junto con un mundo de baja energía viene que sobra buena parte de la humanidad, sin energía barata la vida se vuelve muy dificil y parece que de eso es de lo que se trata , no hay que bajonearse , hay que tirar para adelante y comprender que lo que hemos vivido ha sido una ilusión , una gran mentira aceptada y autoasumida por tantisimos , echar culpas al aire retrasa nuestra acción y nuestra toma de conciencia .
Termino con una frase de Lenin
"Si no eres parte de la solución ,entonces eres parte del problema . ¡Actúa!"
Salud y Felicidad.
Es la primera vez que participo em este hilo con titulo tan sugerente , tán Leninista , de hecho¿ que hacer ahora? es una famosa obra de Vladimir Ilich Ulianov , de partida contestaré en forma Leninista " El que hace algo puede equivocarse , el que no hace nada ya está equivocado " cierto es que nos esperan tiempos de mudanzas , no estoy yo convencido que sea el final del capitalismo o para decir mejor del arriba y abajo , lo que es seguro es que el mundo del despilfarro y del apúntamelo que yá pagaré mañana se ha acabado para los currantes metidos a burgueses de los paises plutocráticos .
Viviendo en el tercer mundo decirles que a los medios ricos de acá , nos dá justito para vivir y que a las camisas cuando el cuello esta sobado las damos la vuelta , calculen a la grán mayoría como les vá .
Toca cambiar de vida , puede ser hasta bueno , ojalá que el proceso de envilecimiento se acabe con ello , vamos a ser(o van a ser muchos menos ) porque no nos engañemos junto con un mundo de baja energía viene que sobra buena parte de la humanidad, sin energía barata la vida se vuelve muy dificil y parece que de eso es de lo que se trata , no hay que bajonearse , hay que tirar para adelante y comprender que lo que hemos vivido ha sido una ilusión , una gran mentira aceptada y autoasumida por tantisimos , echar culpas al aire retrasa nuestra acción y nuestra toma de conciencia .
Termino con una frase de Lenin
"Si no eres parte de la solución ,entonces eres parte del problema . ¡Actúa!"
Salud y Felicidad.
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juliano
Forum User
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Identificado: 15/09/2008
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Estimados todos
Mis nuevos vecinos llegaron ya hace casi 20 días , son los que compraron la fracción de 44 ha a espaldas de mi campo. Son una pareja de Illinois , ambos en la cincuentena , ella asistente social , el abogado laboralista , ambos se han marchado de los EEUU buscando una vida alternativa , piensan que se vienen tiempos muy duros para todos, pero que en los USA van a haber grandes problemas , seguirán con el planteamiento que tenía el anciano propietario , aumentarán el numero de gallinas ponedoras(quedan 700) , también de la cría de cerdos (quedan 32 cerdas y dos padrillos(verracos)) para su venta como lechones de consumo o de posterior engorde .
Vinieron con un par de maletas , su contenedor llega a Montevideo mañana día 1 de Septiembre, a partir del día 2 podremos sacarlo de puerto y aduana, viene también su camioneta ( una pick-up de cabina simple de marca Japonesa), vendieron sus dos autos y compraron esta camioneta de ocasión en muy buen estado, dicen que hay ofertas increibles , se han traído todo lo que puede ser útil , mas un conjunto de herramientas que les indiqué. En el campito , había una casa modesta , pero muy confortable, con luz eléctrica y buena estufa de leña , ya habíamos pintado el exterior y el interior de la casa , arreglado el techo para cuando llegasen …están encantados , todo funciona adecuadamente , dan gracias a Dios por haberlos encauzado , ya se levantan a las 5 30 AM todos los días a trabajar , ella habla muy buen castellano , el lo habla aceptablemente , trabajaban en el área social de atención a los inmigrantes Hispanos en Chicago .
Cuentan y no acaban de cómo la situación se va degradando en los EEUU, mientras las ciudades otrora industriales se caen a pedazos , Detroit, Pittsburg ,Michigan, Cleveland ;Baltimore , ellos se han salvado de la quema gracias a que por seguir las páginas conspiranoicas (Gerard Celente , Alex jones y los survivalistas ), hace años transformaron sus ahorros y lo que pudieron recuperar de sus planes de pensiones privados en oro y plata fisicos, con lo cual han triplicado sus ahorros , con eso pudieron pagar el campo que les ha costado 350 000 Dólares , su casa que era su principal activo, ( La típica Mc Mansión) en un suburbio de Chicago es imposible de venderla ni cara ni barata .
Seguirá con ellos el peón que trabajaba con el Sr Hermes, con esa actividad de la cría de lechones , las gallinas ponedoras y una treintena , de novillos selectos de engorde , plantarán 10 ha de verdeos o para grano de ración pueden ganar limpios unos 1500-2000 Dólares USA , por mes , con eso pueden vivir digna y correctamente acá en Uruguay .
Hablamos mucho , somos de ideas muy parecidas , me hablan de la larga emergencia que nos espera , al atardecer me acerco a su campo a caballo, hay una portera al fondo de mi estancia que comunica con su fracción .
Les he prestado una pistola hasta la llegada del contenedor , allí vienen tres pistolas CZ-82 checas de surplus 9mm/18 Makarov y tres Garand M-1 rehechos a partir de piezas de repuesto sin uso , Parkerizados y con culatas nuevas de madera de nogal , recalibrados a cal 7.62/ 51 mm , NATO,(308 W), y mucha munición , dos de los Garand son par mí y también dos de las CZ , uno de los Garand con una de las CZ va para mi amigo el Escocés criador de ovejas, la otra CZ es para mi hija , que se ha apropiado de mi Makarov.
La vida sigue , todo parece indicar que vamos a un mundo mas local , pero aún esperan muchas convulsiones , esperemos contar con el transporte maritimo y con el ferrocarril por mucho tiempo ¿ han leído VDS “ wordl made by hand“ de Howard Kunstler? , el autor de “the long emergency” muy interesante de veras , decir que el día 6 de septiembre marcho con las cámaras agropecuarias a Indonesia y Malasia , también tocamos China , vamos a vender cordero en esos dos países musulmanes ( China también tiene una importante minoría musulmana), tratamos de desbancar a Nueva Zelanda en esos mercados emergentes ....podemos.
En la carretera 90, a 60 km al sur de mi campo, otra pareja Norteamericana , jovenes y con dos hijas , cristianos renacidos (reborn chrestians)han comprado una fracción de buena tierra de 9 ha con casa , bien ubicada sobre la carretera , el es experto en permacultura , piensan producir de 50 a 70 toneladas de hortalizas y frutas por Ha . Imagino que el próximo dia de acción de gracias nos vamos a reunir unos cuantos a comer pavo con puré de zapallo(calabaza)
Salud y felicidad.
Mis nuevos vecinos llegaron ya hace casi 20 días , son los que compraron la fracción de 44 ha a espaldas de mi campo. Son una pareja de Illinois , ambos en la cincuentena , ella asistente social , el abogado laboralista , ambos se han marchado de los EEUU buscando una vida alternativa , piensan que se vienen tiempos muy duros para todos, pero que en los USA van a haber grandes problemas , seguirán con el planteamiento que tenía el anciano propietario , aumentarán el numero de gallinas ponedoras(quedan 700) , también de la cría de cerdos (quedan 32 cerdas y dos padrillos(verracos)) para su venta como lechones de consumo o de posterior engorde .
Vinieron con un par de maletas , su contenedor llega a Montevideo mañana día 1 de Septiembre, a partir del día 2 podremos sacarlo de puerto y aduana, viene también su camioneta ( una pick-up de cabina simple de marca Japonesa), vendieron sus dos autos y compraron esta camioneta de ocasión en muy buen estado, dicen que hay ofertas increibles , se han traído todo lo que puede ser útil , mas un conjunto de herramientas que les indiqué. En el campito , había una casa modesta , pero muy confortable, con luz eléctrica y buena estufa de leña , ya habíamos pintado el exterior y el interior de la casa , arreglado el techo para cuando llegasen …están encantados , todo funciona adecuadamente , dan gracias a Dios por haberlos encauzado , ya se levantan a las 5 30 AM todos los días a trabajar , ella habla muy buen castellano , el lo habla aceptablemente , trabajaban en el área social de atención a los inmigrantes Hispanos en Chicago .
Cuentan y no acaban de cómo la situación se va degradando en los EEUU, mientras las ciudades otrora industriales se caen a pedazos , Detroit, Pittsburg ,Michigan, Cleveland ;Baltimore , ellos se han salvado de la quema gracias a que por seguir las páginas conspiranoicas (Gerard Celente , Alex jones y los survivalistas ), hace años transformaron sus ahorros y lo que pudieron recuperar de sus planes de pensiones privados en oro y plata fisicos, con lo cual han triplicado sus ahorros , con eso pudieron pagar el campo que les ha costado 350 000 Dólares , su casa que era su principal activo, ( La típica Mc Mansión) en un suburbio de Chicago es imposible de venderla ni cara ni barata .
Seguirá con ellos el peón que trabajaba con el Sr Hermes, con esa actividad de la cría de lechones , las gallinas ponedoras y una treintena , de novillos selectos de engorde , plantarán 10 ha de verdeos o para grano de ración pueden ganar limpios unos 1500-2000 Dólares USA , por mes , con eso pueden vivir digna y correctamente acá en Uruguay .
Hablamos mucho , somos de ideas muy parecidas , me hablan de la larga emergencia que nos espera , al atardecer me acerco a su campo a caballo, hay una portera al fondo de mi estancia que comunica con su fracción .
Les he prestado una pistola hasta la llegada del contenedor , allí vienen tres pistolas CZ-82 checas de surplus 9mm/18 Makarov y tres Garand M-1 rehechos a partir de piezas de repuesto sin uso , Parkerizados y con culatas nuevas de madera de nogal , recalibrados a cal 7.62/ 51 mm , NATO,(308 W), y mucha munición , dos de los Garand son par mí y también dos de las CZ , uno de los Garand con una de las CZ va para mi amigo el Escocés criador de ovejas, la otra CZ es para mi hija , que se ha apropiado de mi Makarov.
La vida sigue , todo parece indicar que vamos a un mundo mas local , pero aún esperan muchas convulsiones , esperemos contar con el transporte maritimo y con el ferrocarril por mucho tiempo ¿ han leído VDS “ wordl made by hand“ de Howard Kunstler? , el autor de “the long emergency” muy interesante de veras , decir que el día 6 de septiembre marcho con las cámaras agropecuarias a Indonesia y Malasia , también tocamos China , vamos a vender cordero en esos dos países musulmanes ( China también tiene una importante minoría musulmana), tratamos de desbancar a Nueva Zelanda en esos mercados emergentes ....podemos.
En la carretera 90, a 60 km al sur de mi campo, otra pareja Norteamericana , jovenes y con dos hijas , cristianos renacidos (reborn chrestians)han comprado una fracción de buena tierra de 9 ha con casa , bien ubicada sobre la carretera , el es experto en permacultura , piensan producir de 50 a 70 toneladas de hortalizas y frutas por Ha . Imagino que el próximo dia de acción de gracias nos vamos a reunir unos cuantos a comer pavo con puré de zapallo(calabaza)
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Karls
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La ciencia puede usarse para mejorar la condición de la especie y la sociedad humana, pero también contra ambas. Mientras haya malevolentes estructuras de poder en lo político, económico y social, las técnicas y los descubrimientos científicos serán manipulados por las elites que controlan el poder mundial para asegurar y aumentar su poder. Sin un cambio en la estructura global del poder y en la conducta humana, la ciencia se usará contra la gente. No podemos esperar verdad y progreso con un sistema global que engaña y oprime. Para buscar verdades en el mundo científico, debemos simultáneamente buscar verdades en el mundo político, económico y social. La ciencia es objeto de interpretación humana y nuestra historia colectiva señala que la naturaleza humana tiene profundas flaquezas cuando el poder entra en juego. La búsqueda de toda verdad, implica desafiar todo poder.
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Karls
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Una revolución todavía por hacer
Todo cambio de paradigma civilizatorio está precedido de una revolución en la cosmología (visión del universo y de la vida). El mundo actual surgió con la extraordinaria revolución que introdujeron Copérnico y Galileo al comprobar que la Tierra no era un centro estable sino que giraba alrededor del sol. Esto generó una enorme crisis en las mentes y en la Iglesia, pues parecía que todo perdía centralidad y valor. Pero lentamente se fue imponiendo la nueva cosmología que fundamentalmente perdura hasta hoy en las escuelas, en los negocios y en la lectura del curso general de las cosas. Sin embargo, el antropocentrismo, la idea de que el ser humano continúa siendo el centro de todo y que las cosas están destinadas a su disfrute, se ha mantenido.
Si la Tierra no es estable, por lo menos el universo –se pensaba– es estable. Sería como una inconmensurable burbuja dentro de la cual se moverían los astros celestes y todas las demás cosas.
Y he aquí que esta cosmología comenzó a ser superada cuando en 1924 un astrónomo amateur, Edwin Hubble, comprobó que el universo no es estable. Constató que todas las galaxias así como todos los cuerpos celestes están alejándose unos de otros. El universo, por lo tanto, no es estacionario como creía todavía Einstein. Está expandiéndose en todas las direcciones. Su estado natural es la evolución y no la estabilidad.
Esta constatación sugiere que todo comenzó a partir de un punto extremadamente denso de materia y energía que, de repente, explotó (big bang) dando origen al actual universo en expansión. Esta idea, propuesta en 1927 por el astrónomo y sacerdote belga George Lemaître, fue considerada esclarecedora por Einstein y asumida como teoría común. En 1965 Arno Penzias y Robert Wilson demostraron que de todas las partes del universo nos llega una radiación mínima, tres grados Kelvin, que sería el último eco de la explosión inicial. Analizando el espectro de la luz de las estrellas más distantes, la comunidad científica concluyó que esta explosión habría ocurrido hace 13,7 mil millones de años. Esta es pues la edad del universo y la nuestra, pues un día estábamos, virtualmente, todos juntos allí, en aquel ínfimo punto llameante.
Al expandirse, el universo se auto-organiza, se autocrea y genera complejidades cada vez mayores y órdenes cada vez más altos. Es convicción de los más notables científicos que, al alcanzar cierto grado de complejidad, en cualquier parte, la vida emerge como imperativo cósmico. Así también la conciencia y la inteligencia. Todos nosotros, nuestra capacidad de amar y de inventar, no estamos fuera de la dinámica general del universo en cosmogénesis. Somos partes de este inmenso todo.
Una energía de fondo insondable y sin márgenes –abismo alimentador de todo– sustenta y pasa a través de todas las cosas activando las energías fundamentales sin las cuales no existiría nada de lo que existe.
A partir de esta nueva cosmología, nuestra vida, la Tierra y todos los seres, nuestras instituciones, la ciencia, la técnica, la educación, las artes, las filosofías y las religiones deben ser dotadas de nuevos significados. Todo y todas las cosas son emergencias de este universo en evolución, dependen de sus condiciones iniciales y deben ser comprendidas dentro del interior de este universo vivo, inteligente, auto-organizativo y ascendente rumbo a órdenes aun más altos.
Esta revolución todavía no ha provocado una crisis semejante a la del siglo XVI, pues no ha penetrado suficientemente en las mentes de la mayor parte de la humanidad, ni de los intelectuales, mucho menos en las de los empresarios y los gobernantes. Pero está presente en el pensamiento ecológico, sistémico, holístico y en muchos educadores, fundando el paradigma de la nueva era, el ecozoico.
¿Por qué es urgente que se incorpore esta revolución paradigmática? Porque ella nos proporcionará la base teórica necesaria para resolver los actuales problemas del sistema-Tierra en proceso acelerado de degradación. Nos permite ver nuestra interdependencia y mutualidad con todos los seres. Formamos junto con la Tierra viva la gran comunidad cósmica y vital. Somos la expresión consciente del proceso cósmico y responsables de esta porción de él, la Tierra, sin la cual todo lo que estamos diciendo sería imposible. Porque no nos sentimos parte de la Tierra, la estamos destruyendo. El futuro del siglo XXI y de todas las COPs dependerá de que asumamos o no esta nueva cosmología. Verdaderamente solo ella nos podrá salvar.
Leonardo Boff
Fuente: www.rebelion.org
PD-. Debemos tener muy presente, que nuestra aparición en escena, es requisito de la materia para "SU PROPIA OBSERVACION" (no podemos defraudarla como suceso fallido por extinción)
Saludos
Todo cambio de paradigma civilizatorio está precedido de una revolución en la cosmología (visión del universo y de la vida). El mundo actual surgió con la extraordinaria revolución que introdujeron Copérnico y Galileo al comprobar que la Tierra no era un centro estable sino que giraba alrededor del sol. Esto generó una enorme crisis en las mentes y en la Iglesia, pues parecía que todo perdía centralidad y valor. Pero lentamente se fue imponiendo la nueva cosmología que fundamentalmente perdura hasta hoy en las escuelas, en los negocios y en la lectura del curso general de las cosas. Sin embargo, el antropocentrismo, la idea de que el ser humano continúa siendo el centro de todo y que las cosas están destinadas a su disfrute, se ha mantenido.
Si la Tierra no es estable, por lo menos el universo –se pensaba– es estable. Sería como una inconmensurable burbuja dentro de la cual se moverían los astros celestes y todas las demás cosas.
Y he aquí que esta cosmología comenzó a ser superada cuando en 1924 un astrónomo amateur, Edwin Hubble, comprobó que el universo no es estable. Constató que todas las galaxias así como todos los cuerpos celestes están alejándose unos de otros. El universo, por lo tanto, no es estacionario como creía todavía Einstein. Está expandiéndose en todas las direcciones. Su estado natural es la evolución y no la estabilidad.
Esta constatación sugiere que todo comenzó a partir de un punto extremadamente denso de materia y energía que, de repente, explotó (big bang) dando origen al actual universo en expansión. Esta idea, propuesta en 1927 por el astrónomo y sacerdote belga George Lemaître, fue considerada esclarecedora por Einstein y asumida como teoría común. En 1965 Arno Penzias y Robert Wilson demostraron que de todas las partes del universo nos llega una radiación mínima, tres grados Kelvin, que sería el último eco de la explosión inicial. Analizando el espectro de la luz de las estrellas más distantes, la comunidad científica concluyó que esta explosión habría ocurrido hace 13,7 mil millones de años. Esta es pues la edad del universo y la nuestra, pues un día estábamos, virtualmente, todos juntos allí, en aquel ínfimo punto llameante.
Al expandirse, el universo se auto-organiza, se autocrea y genera complejidades cada vez mayores y órdenes cada vez más altos. Es convicción de los más notables científicos que, al alcanzar cierto grado de complejidad, en cualquier parte, la vida emerge como imperativo cósmico. Así también la conciencia y la inteligencia. Todos nosotros, nuestra capacidad de amar y de inventar, no estamos fuera de la dinámica general del universo en cosmogénesis. Somos partes de este inmenso todo.
Una energía de fondo insondable y sin márgenes –abismo alimentador de todo– sustenta y pasa a través de todas las cosas activando las energías fundamentales sin las cuales no existiría nada de lo que existe.
A partir de esta nueva cosmología, nuestra vida, la Tierra y todos los seres, nuestras instituciones, la ciencia, la técnica, la educación, las artes, las filosofías y las religiones deben ser dotadas de nuevos significados. Todo y todas las cosas son emergencias de este universo en evolución, dependen de sus condiciones iniciales y deben ser comprendidas dentro del interior de este universo vivo, inteligente, auto-organizativo y ascendente rumbo a órdenes aun más altos.
Esta revolución todavía no ha provocado una crisis semejante a la del siglo XVI, pues no ha penetrado suficientemente en las mentes de la mayor parte de la humanidad, ni de los intelectuales, mucho menos en las de los empresarios y los gobernantes. Pero está presente en el pensamiento ecológico, sistémico, holístico y en muchos educadores, fundando el paradigma de la nueva era, el ecozoico.
¿Por qué es urgente que se incorpore esta revolución paradigmática? Porque ella nos proporcionará la base teórica necesaria para resolver los actuales problemas del sistema-Tierra en proceso acelerado de degradación. Nos permite ver nuestra interdependencia y mutualidad con todos los seres. Formamos junto con la Tierra viva la gran comunidad cósmica y vital. Somos la expresión consciente del proceso cósmico y responsables de esta porción de él, la Tierra, sin la cual todo lo que estamos diciendo sería imposible. Porque no nos sentimos parte de la Tierra, la estamos destruyendo. El futuro del siglo XXI y de todas las COPs dependerá de que asumamos o no esta nueva cosmología. Verdaderamente solo ella nos podrá salvar.
Leonardo Boff
Fuente: www.rebelion.org
PD-. Debemos tener muy presente, que nuestra aparición en escena, es requisito de la materia para "SU PROPIA OBSERVACION" (no podemos defraudarla como suceso fallido por extinción)
Saludos
Estado: desconectado
juliano
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Identificado: 15/09/2008
Mensajes: 692
Estimados todos
Estimado Karls . Ya no se trata de paradigmas nuevos o de arquetipos de recambio, se trata de la jama , cono decía el negro Pánfilo , el Cubano , de aquí a poco no va a haber jama para muchos , ya vemos la antesala de lo que se viene , masas de jóvenes sin trabajo y sin jama desesperados , con la faca en la mano en Argelia , Túnez y los que seguirán ,
El sistema económico mundial es un inmenso embudo hecho para drenar las riquezas y recursos de los países periféricos hacia un núcleo de países centrales y de ahi con efecto de sumidero hacia un reducido grupo elitista que representa menos del 0.010 de la población mundial .
Todo lo que vemos y veremos se da en una situación en la que la escasez energética aún no se manifiesta , imaginemos cuando la carestía y hasta la escasez de energéticos se manifiesten, está bien de hablar de paradigmas ,arquetipos tanto como hablar de BTU o de TRE o hasta de EROEI....pero la realidad evidente es que el Tsunami o el Malón como decimos por acá se nos viene encima , ya saben que tanto galgos como podencos muerden bravo , hay que salir corriendo o meterles plomo entre ceja y ceja , no hay otra .
Posteo un interesante articulo sobre la escasez alimentaria que se viene , que es para mañana por la mañana.
Salud y felicidad
PD ¿que hacer? pues preparse para enfrentar lo que se viene .
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/food-riots-2011
Estimado Karls . Ya no se trata de paradigmas nuevos o de arquetipos de recambio, se trata de la jama , cono decía el negro Pánfilo , el Cubano , de aquí a poco no va a haber jama para muchos , ya vemos la antesala de lo que se viene , masas de jóvenes sin trabajo y sin jama desesperados , con la faca en la mano en Argelia , Túnez y los que seguirán ,
El sistema económico mundial es un inmenso embudo hecho para drenar las riquezas y recursos de los países periféricos hacia un núcleo de países centrales y de ahi con efecto de sumidero hacia un reducido grupo elitista que representa menos del 0.010 de la población mundial .
Todo lo que vemos y veremos se da en una situación en la que la escasez energética aún no se manifiesta , imaginemos cuando la carestía y hasta la escasez de energéticos se manifiesten, está bien de hablar de paradigmas ,arquetipos tanto como hablar de BTU o de TRE o hasta de EROEI....pero la realidad evidente es que el Tsunami o el Malón como decimos por acá se nos viene encima , ya saben que tanto galgos como podencos muerden bravo , hay que salir corriendo o meterles plomo entre ceja y ceja , no hay otra .
Posteo un interesante articulo sobre la escasez alimentaria que se viene , que es para mañana por la mañana.
Salud y felicidad
PD ¿que hacer? pues preparse para enfrentar lo que se viene .
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/food-riots-2011
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Amadeus
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Identificado: 24/05/2008
Mensajes: 1284
Totalmente de acuerdo contigo, Juliano.
Hay que prepararse para lo que viene.
¿Cada uno por su cuenta?
Personalmente, no creo en las soluciones individuales.
Tal vez porque, a mis años, mi vida casi no tiene importancia, si no se proyecta en la de los demás.
Por eso creo, o quiero, que debo irme preparando frente a lo que viene, colectivamente, y para ello el primer paso es concienciar a los de mi alrededor de lo que viene, tarea practicamente imposible, pues casi nadie ve, o no quiere ver.
Por eso es tan útil esta web, que te ayuda a reflexionar y a argumentar (recogiendo otros puntos de vista y otras reflexiones, que aunque parezcan contradictorias, suelen ser complementarias).
Una vez consolidado ese punto, me da la impresión que los sucesivos pasos, por muy dífíciles, duros y complejos que sean, serán mucho más fáciles, pues la sinergia colectiva será muy dinámica. En la actualidad, el 99% de nuestros esfuerzos (por lo menos de los míos) se concentran en la labor de argumentar y convencer a los demás. A posteriori, creo que los esfuerzos, las eventuales discusiones, serán para desvelar el menos espinoso y escarpado de los caminos posibles. Y además, la propia realidad nos definirá las reglas y el terreno de juego, y los jugadores.
En fin, que hay que prepararse para la involución en todos los órdenes, política, social y, sobre todo, económica.
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
Hay que prepararse para lo que viene.
¿Cada uno por su cuenta?
Personalmente, no creo en las soluciones individuales.
Tal vez porque, a mis años, mi vida casi no tiene importancia, si no se proyecta en la de los demás.
Por eso creo, o quiero, que debo irme preparando frente a lo que viene, colectivamente, y para ello el primer paso es concienciar a los de mi alrededor de lo que viene, tarea practicamente imposible, pues casi nadie ve, o no quiere ver.
Por eso es tan útil esta web, que te ayuda a reflexionar y a argumentar (recogiendo otros puntos de vista y otras reflexiones, que aunque parezcan contradictorias, suelen ser complementarias).
Una vez consolidado ese punto, me da la impresión que los sucesivos pasos, por muy dífíciles, duros y complejos que sean, serán mucho más fáciles, pues la sinergia colectiva será muy dinámica. En la actualidad, el 99% de nuestros esfuerzos (por lo menos de los míos) se concentran en la labor de argumentar y convencer a los demás. A posteriori, creo que los esfuerzos, las eventuales discusiones, serán para desvelar el menos espinoso y escarpado de los caminos posibles. Y además, la propia realidad nos definirá las reglas y el terreno de juego, y los jugadores.
En fin, que hay que prepararse para la involución en todos los órdenes, política, social y, sobre todo, económica.
Solidaridad, Salud y Salu2,
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