Bienvenido(a) a Crisis Energética jueves, 01 octubre 2020 @ 02:50 CEST

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informática, Internet y Computación pos-declive.

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mockba

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Jacmp, talvés tengas razón... creo que me pongo en una posición extrema, yo usé Xubuntu un año y me funcionó muy bien todo ese tiempo... ahora estoy probando Ubuntu y me ha gustado mucho, creo que en realidad tienes mucha razón... no se trata de lo que representa el despliegue gráfico sino el uso que se le da... si es para ver estupideces no vale... igual podría ser que la gente de pornto se pusiera a chismear cosas de los artistas en una red sólo texto... igual de inutil y sin sentido.

Saludos...
La especialización corrompe...

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jacmp

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Cita de: mockba

[...]no se trata de lo que representa el despliegue gráfico sino el uso que se le da... si es para ver estupideces no vale... igual podría ser que la gente de pornto se pusiera a chismear cosas de los artistas en una red sólo texto... igual de inutil y sin sentido[...]



Ahí has dado en el clavo mockba, no basta con usar sistemas operativos más austeros con gráficos más simples en un navegador más ligero y demás movidas que se nos ocurran si al final el uso que se le da es para ver gilipolleces. Aunque esto presenta un problema: La gran subjetividad de la apreciación de qué es válido y qué no. Cuanto más lo piensas más se complica el tema.

Un cordial saludo

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Franz_Copenhague

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Yo pecador.

Confienso ante el foro que tengo el pecado de gula...

Acabo de compar un Dell 530 y por muy unixero que soy, no quiero/puedo devolver la licencia (los equipos fueron comprados para el café Internet de un hotel), Me salia a precio de hüevo (menos de 350€ por una promoción de 5 x el precio de 4) y no resistí la tentación, mi plan era ceder el portátil en la casa y comparme uno mas pequeño, sin embargo voy hacer una prueba que siempre he querido hacer:

Tomar el Windows Vista y medir la carga con Amperimetro.
Tomar el Xubuntu y proceder hacer lo mismo, si en las mismas tareas.

después compararlo con mi viejo athlon (que ya le encontre dueño -vendido en eso de 80€ a cuotas-) a ver que tal va el consumo.
Las desgracias no llegan Solas

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jacmp

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Cita de: Franz_Copenhague

Tomar el Windows Vista y medir la carga con Amperimetro.
Tomar el Xubuntu y proceder hacer lo mismo, si en las mismas tareas.


Curiosa prueba, aunque me parecería casi imposible que Windows Vista consuma menos que Xubuntu, la diferencia en la carga tanto de la CPU como de la GPU (las últimas tarjetas gráficas son auténticas devoradoras de energía, con su toma de corriente específica hacia la fuente de alimentación) son bestiales entre ambos sistemas operativos.


Cita de: Franz_Copenhague

[...]después compararlo con mi viejo athlon (que ya le encontre dueño -vendido en eso de 80€ a cuotas-) a ver que tal va el consumo.


Me temo que tu Athlon va a ser mucho más ahorrador que el nuevo Dell, aunque es cierto que en los últimos tiempos se nota una tendencia mayor a preocuparse por el menor consumo, especialmente en blades (que anda que no chupan ni nada los hijos de puta)

Allá por el año 2000 las fuentes de alimentación estándar para un PC de sobremesa andaban por los 200W, ahora mismo es casi imposible pillar una que baje de los 400W, siendo lo más normal 500W ó 550W...

Un saludo

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mockba

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En definitiva, creo que el detalle es reducir la excesiva "aceleración de gráficos" más no extender hacia el extremo del mínimo gráfico, consdero que debiera haber un equilibrio más lógico entre las verdaderas necesidades de capacidad de video para realizar la mayor cantidad de tareas posibles (tareas útiles e incluso que a través del uso de la computadora y las redes de comunicación pudiera ahorrarse otro tipo de energía)...

Una pregunta, sobre todo para los que viven en Europa, que tengo entendido que allá sí hay más tendencia al trabajo en casa, a las oficinas dispersas a través de la red y a la eliminación del transporte innecesario... ¿Es esto cierto?, esto lo pregunto porque hace un tiempo platicaba con mi novia sobre la posibilidad de desarrollar trabajos de oficina a distancia, es decir que cada componente de la oficina realizara su trabajo a través de una computadora e internet eliminando en lo posible las congregaciones en edificios de oficinas, los cuales se ha demostrado una y otra vez que tienen muchos atributos menos ser eficientes energéticamente.

Pienso que muchos del problema de tránsito saturado siempre se trata de justificar con el clásico fraseo de "tengo que llegar a la oficina que está al otro lado de la ciudad", lo cual he comprobado muchas veces consiste en trasladarse a horas pico de tránsito causadas por lo mismo para llegar a un lugar en el cual te sientas y trabajas con una gran cantidad de datos computarizados que bien podrías hacer lo mismo en tu casa sin tener que contribuir al tumulto de automóviles que se crea.

¿Alguien tiene información sobre esto?

Saludos...
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sheldon

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Cita de: mockbaque tengo entendido que allá sí hay más tendencia al trabajo en casa


Recientemente estuve en un curso de teletrabajo (en españa), por una parte el formador aparte de tener "encanto" no tenía nada del tema aparte de que él mismo era un programador independiente que funcionaba como teletrabajo.
Repasamos las experiencias que había y son pocas y no especialmente fructíferas.
En mi empresa se están planteando una experiencia piloto para muy poca gente que puede que hagan en este año o el próximo antes de sacar conclusiones. Pero vamos, que es una experiencia que estás tres días en casa y dos en la oficina...
Por lo que nos contaron, la empresa HP en EEUU hizo un impulso muy grande hará tres o cuatro años y ya ha echado para atrás.
Hay que guardar leña para mayo y pan para abril, que no sabemos lo que nos va a venir

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Alb

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Como se venia venir, la industria informatica esta orientandose a la produccion de ordenadores que consuman menos, en lugar de seguir aumentando las prestaciones:

Aquí tenemos un ejemplo:
CherryPal: ordenador de 2 vatios de consumo

Ademas de consumir mucho menos que un ordenador comun, tiene un 80% menos componentes. Por lo que también consumirá menos recursos en su fabricación.

Y no sera el ordenador mas potente del mundo, pero tiene capacidad de sobra para los usos que le damos la mayoría de los usuarios.

Un ejemplo de que la paradoja de Jevons, no es inviolable.

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mockba

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Aquí un ejemplo que nos deja el señor "Enjuto Mojamuto" de cómo mantener internet depues del colapso eléctrico...

https://www.youtube.com/watch?v=YmKIWcwrn1o


Con un cherryPal de los que dice Alb esto iria de maravilla...

Saludos...
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Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
El año pasado hablé del famoso OLPC y lo ponía como ejemplo del "austerismo" que comenzaría a imponerse en el mundo de la computación a partir de ese momento (muchos me criticaron el tema de que no eran ordenadores lo que necesitaban los niños del tercer mundo y todo eso, lamento que no entendieran mi mensaje): era ideal en el sentido de que permitía poseer un ordenador normalito por un precio bajo y además era más que suficiente para las cuatro cosas que hacen/hacemos normalmente los usuarios: la cuestión era decrecer también en este sentido, y creo que se está haciendo, me explico:

El tiempo ha pasado y parece que la idea va cuajando: primero han caído en picado la venta de ordenadores de sobremesa (que ya sólo adquiren los jugones y las empresas) y se está imponiendo la venta de portátiles que han bajado mucho su precio y por suerte consumen mucho menos que los primeros (incluso en su fabricación y transporte). Un sobremesa actual con el "consumista" Windows Vista está sobre los 200-400W de potencia y en cambio un portatil está sobre los 70-90W. Incluso parece que vuelve el sistema "servidor potente"/"puesto de usuario en terminal" que ahorra muchos recursos y energía.

En segundo lugar han aparecido cientos de ultraportátiles similares al OLPC (además de UMPCs, PDAs, Blackberrys y similares) pero esta vez orientados al mercado de consumo general y parece que la cosa irá a más: estos ultraportátiles, de precios inferiores a los 300 eur. y consumos muy bajos, tienen la misma potencia que un ordenador de hace unos 4-5 años, pero es más que suficiente para el que quiere navegar por Internet, leer el correo, chatear y escribir cuatro documentos. Pero además la mayoría están montando versiones de GNU/Linux (no entra un Windows XP o Vista ni de coña) que están muy optimizados para que corran lo mejor posible y el consumo sea lo más bajo posible para que la batería dure varias horas. Los hay de menos de 30-40W de potencia (hay micros que consumen sólo 2W de potencia funcionando a 500 MHz). Este es el último que he visto.

Pero es que además se ha comenzado a hablar de consumo de energía y utilidad frente a potencia: ya no importa tanto tener el ordenador más potente o la pantalla más grande, ahora parece que el consumo también importa, así como la movilidad. De ahí que muchas empresas estén optando por dichos ultraportátiles además de los nuevos ¡enlace erróneo! (yo los he visto y montando ya en varias empresas).

¿Será la tecnología informática y de telecomunicaciones, acostumbrada ya a un mundo supercambiante y volatil como es el mercado IT, la que antes se adapte a los problemas energéticos? Mi opinión personal es que sí. Llamadme tecnocrata si queréis, y si queréis podéis argumentar que cómo se van a fabricar y transportar los equipos informáticos sin petróleo y todo eso, pero sólo dejaré una noticia que ha salido hoy para que veáis como están las cosas:

¡enlace erróneo!
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JCP

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Alb, la electronica y por ende la informatica son de las ramas de la tecnologia mas susceptibles de ver mejorarda su eficiencia. Las pantallas TFT, los portatiles, TV, telefonos, etc tiende a ser mas pequeño, concentrado casi en un solo chip, lo que implica menos consumo por definicion, y otras veces por necesidad, como es la autonomia.

Ahora bien, como bien dices tu muchas veces, hay que ampliar la observacion y verlo mas en global. Mas pequeño y menor consumo puede facilmente implicar comprar mas trastos y a la vez dejarlos encendidos, con lo que la paradoja de Jevons vuelve a salir a la luz. Al final acabamos donde siempre, la actitud humana. No nos gusta que nos incordien con minucias del estilo, "has dejado la luz encendida", "quita el cargador de enchufe si no esta el movil/portatil", "para el motor del coche si esperas al alguien", etc, etc.....Si lo dices a menudo te conviertes en un pesado, pera las minucias siguen sumando Megawatios. Aunque la verdad, antes de empezar con las minucias habria que empezar con las "grandezas" tales como viajes a Marte.

Puede que sea un pesado, jeje, pero insisto en que cambiando la tecnologia no se solucionara el meollo del asunto, hay que cambiar la actitud. Cedemos a la tecnologia la responsabilidad que nos corresponde, y no es asi.

Suerte.
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Alb

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Jevons es la respuesta pesimista a cualquiera mejorar de la eficiencia.

No obstante, hay que tener en cuenta que la paradoja de Jevons solo funciona en un escenario Precenit(cuando el consumo lo fija la demanda), pero no funciona en un escenario post-cenit(cuando el consumo lo fija la oferta).

Después del cenit, la mejora de la eficiencia no puede implicar una aumento en consumo, simplemente porque no se puede consumir mas.

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PPP

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Después del cenit, me temo que muchas cosas van a dejar de funcionar y en cascada. El reciente correo de Daniel sobre el coste de mantener infraestructuras en EE. UU. en el hilo Mantenimiento es demoledor. La destrucción de la flota de camiones de EE. UU. (y de cualquier otro país) cuando empiecen los baches a crecer y no se puedan reparar, va a ser de las de no te menees. Los coches que se están haciendo en Europa de suspensión muy baja, porque se lo pueden permitir las carreteras actuales, pueden empezar a caer como moscas con carreteras degradadas y así sucesivamente. Y la degradación se da de forma exponencial si no hay mantenimiento.

Saludos

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JCP

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Estoy totalmente de acuerdo en la mejora de la eficacia en cualquier ramo. De echo ya comente alguna vez que a nivel particular una mejora podria serr costosa economicamente, pero siempre seria bienvenido el aumento de rendimiento, y mas aun si la mejora la realiza el propio ususario (pues en este caso el costo seria practicamente una cuestion de tiempo y esfuerzo. Dinero no tendremos, pero tiempo.... una vida entera!).

Respecto a Jevons, lo has explicado muy biien. No se trata de discutir las formas, pero si no hay energia que gastar no podemos hablar de Jevons, ni para afirmarlo , ni para negarlo, seria un planteamiento fuera de lugar. De donde no hay no se puede sacar. Es mas, otra manera de desbaratar el planteamiento de Jevons serria anulando la otra parte de la ecuacion: si no hay consumo (en el sentido mas consumista de la palabra), es decir si no hay demanda por que el personal no quiere gastar, la eficacia siempre seria beneficiosa. Lo que quiero decir es que si cambiaramos la actitud, la paradoja de Jevons no se cumpliria nunca, ni en el Precenit, ni en el Postcenit.

Esto me recuerda a lo que dijo Protagoras (el griego, no el forero, jeje): "El hombre es la medida de todo".

Saludos y suerte.
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JCP

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Fe de erratas: En el post anterior, donde puse eficacia quise decir eficiencia.

Aprovecho para poner un ejemplo que me contaron para explicar la diferencia:

Matar una mosca a cañonazos es eficaz, consiguo mi proposito. Matar una mosca con un matamoscas es eficiente, consigo mi proposito y ademas con el minimo gasto.

A proposito, ¿y un insecticida, es eficaz o eficiente?

Saludos.
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Franz_Copenhague

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Pues JCP los cañonazos!!! el mejor matamoscas que conozco.

Sobre el mantenimiento que menciona PPP, no te imaginas como funcionan las torres de celular en Colombia... no te imaginas... (en verdad que me da vergüenza) pero el "neoliberalismo" ha echo estragos en estas tierras.
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Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
No podía dejar de enlazarlo:

¡enlace erróneo!



¡Cuanto perdió la humanidad con esa edad oscura que fue la Edad Media! Cuanto más estudio las civilizaciones de la antigüedad, la cuna de la civilización, más me sorprendo... matemáticas, física, ingeniería, arquitectura, filosofía y arte colosal hace 20-30 siglos ¡Impresionante!

Por cierto, para los que dicen que la historia no se repite, y es que hay problemas de "toda la vida":

[...]Si la delincuencia juvenil es, en el momento presente, un problema acuciante, podemos consolarnos sabiendo que en la antigüedad el problema en cuestión no era menos acuciante que ahora. Ya había entonces muchachos rebeldes, desobedientes e ingratos que eran un verdadero tormento para sus padres. Dichos muchachos vagabuendaban por las calles, hacían el golfo en los jardines públicos y hasta es muy posible que se organizaran en bandas a pesar de la vigilancia a que estaban sometidos por parte del monitor de la escula. Como que tenían verdadero horror a la escuela y encontraban odiosos los principios educativos de la época, no cesaban en importunar a sus padres con sus reproches.[...]


¿De cuando creen que es este texto? Pues agarrense: 17 tablillas de arcilla sumerias de hace 3.700 años y cuya redacción posiblemente sea de ¡varios siglos antes! Es de hecho uno de los textos más antiguos de la humanidad que aun perduran ¿impresionante o no? [Fuente: Kramer "La historia empieza en Sumer" el texto es un extracto de "El Estudiante Gamberro"]

Que cada uno saque sus propias conclusiones...
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KesheR

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Localización:Murcia


Némesis, en serio, me ha encantado lo que pusiste en el anterior post. Tendemos a vernos como una sociedad mucho mejor que las de hace miles de años, pero cuando te pones a estudiar los detalles, te das cuenta de que hemos evolucionado bien poco.

Un saludo.



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yirda

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Por lo poco que he visto del mundo pero siempre me he fijado en cosas inexplicables, por la lectura de viejos libros e historias de la tradicción, yo tengo claro que existió una humanidad incluso más avanzanda que la nuestra que se fué al carajo en una guerra y los supervivientes se refugiaron en cuevas (leer los libros de los Vedas e incluso la Biblia pero con otro entendimento) y los pocos conocimientos que quedaron los utilizaron los cuatro listos de entonces para reagrupar a la población dispersa y someterla bajo religiones y supesticiones.

Sobre la juventud, la falta de respeto y no digamos agresión a los padres no es otra cosa que un signo de decadencia que anuncia el fin de una sociedad.

pero bueno eso lo dije una vez en algún foro por aquí y logicamente y aparte de que no era "el hilo", me llamaron "zumbá", o sea que estoy como una cabra.

saludos,

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JCP

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¡enlace erróneo! (Investigación de McAfee)

Saludos.
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JCP

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El País:
Madrid reúne a los expertos mundiales para predecir el futuro de la web

Y cuando ASPO se reunio en Barcelona para predecir el futuro del petroleo no recuerdo que El Pais sacara la noticia...

Saludos quejumbrosos.
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Karkos

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Dejo este interesante post Sobre el nuevo datacenter de Google.

Google siempre va por delante en muchas cosas y ya se estaban planteando montar datacenters en el mar para no gastarse dinero en refrigeración y por temas fiscales Tambien.

Pero acaban de montar un datacenter en Bélgica sin aire acondicionado. Que reduce el coste en un 50%.


Las ventajas de una arquitectura globalmente distribuida » Enrique Dans

Extracto
"
La ventaja clave se produce en términos de costes operativos: el último centro de datos inaugurado, el citado de Saint-Ghislain (Bélgica), es el primero que no trata de reducir el número de aparatos de aire acondicionado, sino que los elimina por completo. El gasto en aire acondicionado, como ya hemos comentado en otras ocasiones, supone habitualmente alrededor del 50% de la energía eléctrica suministrada a un datacenter, con el detalle adicional de que dicho gasto no redunda en una mayor capacidad de computación, y el clima de Saint-Ghislain (entre 18.8ºC y 21.6ºC) permite refrigerar mediante la simple circulación del aire exterior durante una media de trescientos cincuenta y ocho días al año, unido a un sistema de refrigeración por agua que utiliza, en lugar de agua de la traída municipal, la que circula por un canal industrial cercano que es purificada a la entrada del datacenter.

¿Dónde está por tanto el verdadero punto de un datacenter así? En lo que ocurre cuando el tiempo cambia, y llegamos a uno de esos pocos días de calor en Saint-Ghislain en los que sería preciso utilizar uno de los inexistentes aparatos de aire acondicionado para refrigerar el datacenter. ¿Qué se hace en esos días? Simplemente, se van apagando ordenadores hasta que el calor generado se reduce lo suficiente, ordenadores cuyas tareas son inmediatamente asumidas por máquinas en otra localización. Lógicamente, esto conlleva que las localizaciones más interesantes a futuro para la compañía son aquellas en las que el rango de temperaturas resulta más adecuado, y que el hecho de tener muchos datacenters distribuidos a lo largo de diversas franjas climáticas con diferente estacionalidad permite compensar estos balances. Pero no es éste el único tipo de balanceo que puede llevarse a cabo: existe también la posibilidad de desplazar carga hacia los datacenters que puedan aprovechar tarifas más bajas de electricidad, como por ejemplo durante horas nocturnas de bajo consumo, lo que originaría un trasvase constante de recursos de computación entre diferentes zonas horarias siguiendo una estrategia conocida como “follow the moon”.

Posibilidades como éstas indican que en un futuro, la mayor parte de los recursos de computación estarán desarrollados por proveedores globales de este tipo capaces de generar arquitecturas globales que aprovechen este tipo de estrategias. Tener un datacenter corporativo en una empresa normal supondrá un diferencial de coste absurdo, de muy difícil justificación racional. Una forma de entender la transición progresiva a la nube como una simple cuestión de costes, de última línea de la cuenta de resultados, que además en este caso se alinea con una mayor sostenibilidad."

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Franz_Copenhague

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Aqui yo lleno de tecnologia basura a mi alrededor (equipos que costaron una millonada y hoy son mera chatarra) mientras reuso un equipo para hacer un firewall me encuentro estos bello informe de GreenPeace:


How dirty is your data?


Si Internet fuera un país ocuparía el quinto puesto mundial por el volumen de electricidad consumida

Si Internet fuera considerado como un país ocuparía el quinto puesto del ranking mundial por el volumen de electricidad consumida, situándose entre Japón y Rusia. Sin embargo, los grandes centros de datos se sitúan en lugares con fuertes incentivos fiscales y que ofrecen una electricidad sucia.

Según un informe elaborado por la organización ecologista greenpeace, el consumo de energía de estas empresas supone entre el 1,5 al 2 por ciento de la energía mundial demandada, lo que representa el 3 por ciento de la demanda de Estados Unidos, un consumo que esta creciendo con una tasa del 12 por ciento anual.

Seguir leyendo ¡enlace erróneo!



Ellos (greenpeace) como siempre rajando de las grandes empresas, y armando casitas en el aire con los futuros renovables, ofrecen datos interesantes como los mix de "enerqia sucia" por cada empresa; pero de soluciones nada... en fin que a esto de internet no le veo yo futuro en un esquema de baja energía.
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Némesis

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Aun así, hay que tener en cuenta que un portatil consume hoy día sobre 50W, los móviles y tablets mucho menos, mientras que una simple taladradora está sobre los 800W.

La mayoría de los servidores hoy día alojan un montón de información totalmente intrascendental y descartable. La mayoría del uso que hace la gente de las redes es más un juego que una utilidad. La información que merecería la pena guardar y distribuir cabe hoy día en apenas unos cuantos discos y memorias (p. ej. la Wikipedia inglesa en modo texto ocupa 40-50 GB, la castellana 4-5 GB, con las imágenes puede irse a los 500GB, pero esa es la capacidad actual de los discos duros de cualquier computadora) y la capacidad de cómputo de cualquier aparato, incluso un "simple" móvil es hoy día increible para el consumo energético que realiza.

Ya se la pega que me vais a poner, las infraestructuras, pero vuelvo a repetir que muchas de las infraestructuras que hay hoy día están para soportar un inmenso tráfico de datos que es totalmente intrascendental.
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Némesis

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jacmp

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Interesante artículo en Barrapunto sobre este tema: Las computadoras que ahorran energía no son tan ecológicas.
Los fabricantes de computadoras se jactan de ser mas amigables con el planeta al requerir los nuevos aparatos una menor cantidad de energía para funcionar o al utilizarla más eficientemente. Sin embargo, si todos cambiáramos de computadoras por unas más "ecológicas", de cualquier modo dejamos una gran cantidad de desperdicios electrónicos que no contribuyen nada al bienestar del planeta. Una investigación llevada a cabo por la Universidad del Estado de Arizona y el Instituto de Tecnología de Rochester revela que de la energía que una computadora portátil típica consume a lo largo de su vida, el 70% se utiliza en su manufactura. Esto significa que el enfoque ecológico que se le está dando al uso de equipos de cómputo es totalmente erroneo, pues se tendría un verdadero ahorro de energía si esta fuera ahorrada en el proceso de fabricación.

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Némesis

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Fuera parte de las implicaciones sociales y políticas del siguiente hecho:

El FBI cierra Megaupload

Es interesante leer sobre los datos asociados a este servicio web y la ingente cantidad de recursos asociados al mantenimiento y consumo de este tipo de productos.
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Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
Departamento de Ciencias de la Computación de la Universidad de Bristol:
El Consumo Energético Global de Internet

[...] la demanda energética actual de ancho de banda consume 4 vatios-hora por megabyte.


También comentan que si para 2030 todo el mundo consumiera Internet como los occidentales, se necesitarían 1.175 gigavatios con los actuales niveles de eficiencia.
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Franz_Copenhague

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Dejo esta joya (que no me gusta le faltan enlaces) para que muchos comprendan que ese invento de "computación en la nube" es eso andar en las nubes!!!
¡enlace erróneo!

En verdad que uno se siente solo cuando intenta mostrarle a la gente los "potenciales peligros"de andar virtualizando todo, que va ocurrir un fallo energético, en estos dias estoy viendo como instalan un router ¡¡¡cuyo centro de control se encuentra a 8000kms!!!, si falla en internet pues nos falla el servicio.

La pucha esto de la tecnologia esta fuera de control.
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jacmp

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Relacionado con el último mensaje de Franz_Copenhague vemos esto: Centro de datos de Google [google.com].

Se puede leer más al respecto en Barrapunto: Google por fin muestra sus Datacenters [barrapunto.com]

Las instalaciones de Google para poder ofrecer sus múltiples servicios (buscador, vídeos de Youtube, Gmail...) son IMPRESIONANTES y me temo que el consumo energético asociado también.

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Karkos

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En verdad que uno se siente solo cuando intenta mostrarle a la gente los "potenciales peligros"de andar virtualizando todo, que va ocurrir un fallo energético, en estos dias estoy viendo como instalan un router ¡¡¡cuyo centro de control se encuentra a 8000kms!!!, si falla en internet pues nos falla el servicio.

La pucha esto de la tecnologia esta fuera de control.[/p]


No se si conoces este post de Antonio turiel http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/encuentro-del-economista-exponencial.html

"Un encuentro entre el economista y el físico: lo exponencial frente a la finitud"

Detalla esto que comentas Don Franz

"Físico: Estos son unos ejemplos importantes, y espero que se siga con esta línea hasta cierto punto, pero seguimos necesitando comer, y ninguna actividad puede escapar totalmente al uso de energía. [asiente a regañadientes]. Ciertamente existen actividades de baja intensidad, pero nada que tenga valor económico está totalmente desprovisto de energía.
Economista: Pero algunas cosas casi lo están. Considera la virtualización. Imagina que en el futuro todos podríamos poseer nuestra propia mansión virtual y satisfacer cualquier necesidad: todo mediante artificios de estimulación neurológica. Seguiríamos necesitando nutrirnos, pero la energía necesaria para experimentar un nivel de vida de alta energía sería mucho menor. Este es un ejemplo de cómo hacer que la tecnología obvie la necesidad de realizar actividades de intensidad energética. ¿Quieres pasar un fin de semana en París? Puedes hacerlo sin abandonar el sillón [más bien un váter equipado con un gotero que un sillón, piensa el físico]."

TREMENDO. Realmente me dió aunténtico asco leer esto. En esas palabras se esconde una distopía similar a matrix. Pero dicho por un economista de los grandes.

Como si virtualizar fuese gratis. Manda guevos. La gente no se da cuenta que la famosa nube para ofrecer lo que ofrece, a tener viva una cantidad de recursos energétivos disponibles para su uso, es como nuestro sistema eléctrico tenemos una potencia que dobla nuestras necesidades. Pero a diferencia de tener potencia, estas nubes en espera no están paradas están en espera y consumen a base de bien.

"La pucha esto de la tecnologia esta fuera de control."
La pucha estamos gilipollas


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Caronte

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Hace unos días recibí una llamada en el trabajo de unos indios que no podían acceder a la red de salto (en USA / Atlanta), y tenían plantas paradas por no poder acceder a los sistemas.
No habían oído hablar de una tal Sandy...



Así que un problema local al otro lado del mundo, impacta tremendamente en este mundo globalizado e interconectado que tenemos. Y en cuestiones de redes de comunicaciones más.
Así de vulnerables somos.



Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.

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Franz_Copenhague

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Karkos, para crear una realidad virtual a la cual nos conectemos como matrix aún falta demasiado, mira no mas el volumen de información solamente de video que tendría que procesar, no lo hace una supercomputadora.

http://www.itp.uzh.ch/~stadel/doku.php?id=zbox:zbox4

el 1% del la capacidad de procesamiento del cerebro por 44Kw/h en carga completa...

El cerebro también es un procesador, solo que opera entre 8 y 40hz y consume mucho menos de 200w.

Sobre mi comentario anterior lo cierto es que la virtualización en modo local es una maravilla, por ejemplo compraron un ERP que funciona en MS Windows server, se creo una maquina virtual sobre un servidor en Linux, se instalo el servidor, funciona da servicios y no toco comprar maquina, me pidieron un respaldo del mismo y en 10 minutos se clono la maquina virtual. se necesito montar un PBX (http://www.asterisk.org/downloads/asterisknow) de VoIP la misma operación, estoy transportando el servidor linux que se encarba de la red a una maquina virtual.

Estoy en proceso de desmontar unos 3 equipos con la misma técnica.

Pero para computacion en masa yo no la recomendaria, en FreeBSD hay algo llamado Chroot-jail en Linux esta v-Linux que permiten una instancia separada sin tener que montar un sistema operativo de por medio, aqui los jefes creen que eso de la nube es ideal para respaldos... Dejaron de jorobar la vida con ese cuento cuando les mostre que les habia montado eso "Una nube de virtualización".

Caronte, lastima que no fallo nada por aquí, así podría haber mostrado que ese maldito router cuando falle nos los arreglan allá “a 8000 kms de distancia”, lo cierto es que el esquema básico de internet esta diseñado para eso “buscar otra ruta para llegar al mismo destino”, pero el esquema de red en estrella que tienen los ISP ponen en riesgo la existencia misma de la red.

Las desgracias no llegan Solas

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