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Víctor
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Voy a comentar un poco el artículo de LA VANGUARDIA que ha salido hoy en Economía.
La especulación encarece los precios del crudo hasta un 35%
Los expertos vaticinan cotizaciones elevadas hasta el 2007
Los expertos avisan de que las actuales cotizaciones del barril de petróleo están un 35% por encima de los datos fundamentales y del equilibrio entre oferta y demanda. El sector petrolero asume que los precios se mantendrán por encima de los 25 dólares durante uno o dos años.
De las once mayores compañías petroleras del mundo, sólo dos estiman que sus reservas aumentarán en el futuro
PIERGIORGIO M. SANDRI - 24/09/2004
Enviado especial
Londres. – El barril de Brent, que ronda en la actualidad los 43 dólares, está cotizando con una prima de riesgo de 15 dólares, un 35% por encima de los fundamentales de la oferta y la demanda. Pese a ello, le costará bajar la cuesta.
A ver, o sea, que "por culpa" de Iraq, Yukos, huracanes, reservas y, ¡no lo olvidemos! la puñetera especulación (ah, ¿pero no se trataba de "forrarse" en el mercado de valores?), el petróleo está 15 dólares por encima. ¿Tendría que valer 30 dólares? No me acuerdo ya de cuándo fue la última vez que hubo ese precio Por otra parte, aquí no se especifica por qué le costará al precio bajar "la cuesta" .
Ésta es la conclusión de una conferencia sobre el sector petrolero celebrada ayer en Londres entre varios operadores y organizada por Deutsche Bank y la consultora Wood Mackenzie. Según Adam Sieminsky, jefe de estrategia de Deutsche Bank, si se observan los niveles históricos de los inventarios de crudo en los países occidentales, el barril debería estar cerca de los 28 dólares o incluso algo menos.
Sí hombre, sí, "incluso algo menos", ¿por qué no a 25, o mejor, a 20 dólares? ¿Qué tal a 10? Vamos, vamos, que hay que "relanzar la economía" (no sé hacia dónde pero bueno). ¡Ay, Esos chicos que especulan tanto...!
Este desequilibrio tiene muchas explicaciones, entre las que destacan la depreciación del dólar, la guerra de Iraq, los efectos de los recientes huracanes en el golfo de México y las consecuencias de una posible interrupción del suministro por parte de la rusa Yukos.
Y se quedan tan anchos... ¿no hay "nada más"?
Pero, según los expertos, esta presión al alza sobre los precios podría durar entre dos o tres años.
Vaya, ya van entrando en materia... ¿Qué será lo que provoca que los precios altos duren "dos o tres años"? ¿Un episodio de huracanes seguidos durante ese tiempo? ¿Un Iraq con guerra civil de varios años? ¿Una Yukos que no acaba de arruinarse durante varios años?
En efecto, más allá de las circunstancias de la coyuntura, el mercado sufre unos desequilibrios de carácter estructural que alimentan la especulación al alza sobre los precios. En el lado de la oferta, persisten los temores de no poder sostener el fuerte crecimiento de la demanda procedente de los países asiáticos, afirmaban varios operadores.
Así van bien, que se acostumbren y vayan afrontando esa "realidad que no gusta".
De hecho, las petroleras dan por asumido que el precio del petróleo seguirá manteniéndose en niveles elevados por lo menos a medio plazo. Muchas de ellas, desde Total hasta Statoil, han revisado al alza sus previsiones. La mitad de las petroleras calcula que sólo alcanzará el equilibrio en sus cuentas si las cotizaciones se mantienen por encima de los 25 dólares, según un estudio difundido en la conferencia.
Vamos bien: los números cantan: o hay precios altos o nos arruinamos con unos costes de explotación cada vez mayores por la mayor dificultad de extracción y un ritmo más frenético de producción que ha de servir para "tapar" el declive de los pozos maduros a la vez que producir nuevo petróleo para tal menester y luego ¡ala! a cubrir la demanda normal y la creciente...
El cartel de los países de la OPEP ha perdido, de acuerdo con los analistas reunidos en Londres, gran parte de su poder de corregir los precios a la baja, como ya se demostró en la última reunión de la organización, donde la decisión de subir las cuotas oficiales fue seguida por una subida de las cotizaciones.
Así que bajar de 30$ el barril nada de nada colegas...
La capacidad residual del cartel para aumentar la oferta se encuentra en mínimos, en niveles comparables a los de 1973. Arabia Saudí, el país que cuenta con las mayores reservas del mundo, está muy cerca de su tope (10 millones de barriles diarios).
Magnífico, ni siquiera se podrá confiar ya en Arabia Saudí cuando la pobre ya no pueda con su alma produciendo al 110%... Por cierto, eso de que en 1973 habían los mismos niveles que ahora de mínimos... me suena a "shock" petrolífero ¿no?
Los otros países no miembros del cartel podrían sacar provecho de esta situación para aumentar su poder de influencia. Pero lo que ocurre es que muchos de los que están destinados a incrementar más su producción en los próximos años tienen un alto riesgo geopolítico, como es el caso de Azerbaiyán, Angola, Kazajstán o Chad.
¡Vaya! ahora se por qué los EE.UU. están tan "concienciados" con la tragedia humana en Darfur: Está muy cerca de la zona petrolera entre Chad y Sudán.
Así, muchas empresas bloquean sus planes de inversión en estas zonas y limitan la posibilidad de aumentar sus reservas. De las once mayores petroleras del mundo, sólo dos estiman que sus reservas aumentarán en el futuro. En cambio, la mayoría de las compañías cree que tendrá que enfrentarse a un descenso.
OJO AL DATO: De las once mayores petroleras del mundo, sólo dos estiman que sus reservas aumentarán en el futuro. En cambio, la mayoría de las compañías cree que tendrá que enfrentarse a un descenso.
Víctor
(sin más comentarios...por ahora, claro)
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La especulación encarece los precios del crudo hasta un 35%
Los expertos vaticinan cotizaciones elevadas hasta el 2007
Los expertos avisan de que las actuales cotizaciones del barril de petróleo están un 35% por encima de los datos fundamentales y del equilibrio entre oferta y demanda. El sector petrolero asume que los precios se mantendrán por encima de los 25 dólares durante uno o dos años.
De las once mayores compañías petroleras del mundo, sólo dos estiman que sus reservas aumentarán en el futuro
PIERGIORGIO M. SANDRI - 24/09/2004
Enviado especial
Londres. – El barril de Brent, que ronda en la actualidad los 43 dólares, está cotizando con una prima de riesgo de 15 dólares, un 35% por encima de los fundamentales de la oferta y la demanda. Pese a ello, le costará bajar la cuesta.
A ver, o sea, que "por culpa" de Iraq, Yukos, huracanes, reservas y, ¡no lo olvidemos! la puñetera especulación (ah, ¿pero no se trataba de "forrarse" en el mercado de valores?), el petróleo está 15 dólares por encima. ¿Tendría que valer 30 dólares? No me acuerdo ya de cuándo fue la última vez que hubo ese precio Por otra parte, aquí no se especifica por qué le costará al precio bajar "la cuesta" .
Ésta es la conclusión de una conferencia sobre el sector petrolero celebrada ayer en Londres entre varios operadores y organizada por Deutsche Bank y la consultora Wood Mackenzie. Según Adam Sieminsky, jefe de estrategia de Deutsche Bank, si se observan los niveles históricos de los inventarios de crudo en los países occidentales, el barril debería estar cerca de los 28 dólares o incluso algo menos.
Sí hombre, sí, "incluso algo menos", ¿por qué no a 25, o mejor, a 20 dólares? ¿Qué tal a 10? Vamos, vamos, que hay que "relanzar la economía" (no sé hacia dónde pero bueno). ¡Ay, Esos chicos que especulan tanto...!
Este desequilibrio tiene muchas explicaciones, entre las que destacan la depreciación del dólar, la guerra de Iraq, los efectos de los recientes huracanes en el golfo de México y las consecuencias de una posible interrupción del suministro por parte de la rusa Yukos.
Y se quedan tan anchos... ¿no hay "nada más"?
Pero, según los expertos, esta presión al alza sobre los precios podría durar entre dos o tres años.
Vaya, ya van entrando en materia... ¿Qué será lo que provoca que los precios altos duren "dos o tres años"? ¿Un episodio de huracanes seguidos durante ese tiempo? ¿Un Iraq con guerra civil de varios años? ¿Una Yukos que no acaba de arruinarse durante varios años?
En efecto, más allá de las circunstancias de la coyuntura, el mercado sufre unos desequilibrios de carácter estructural que alimentan la especulación al alza sobre los precios. En el lado de la oferta, persisten los temores de no poder sostener el fuerte crecimiento de la demanda procedente de los países asiáticos, afirmaban varios operadores.
Así van bien, que se acostumbren y vayan afrontando esa "realidad que no gusta".
De hecho, las petroleras dan por asumido que el precio del petróleo seguirá manteniéndose en niveles elevados por lo menos a medio plazo. Muchas de ellas, desde Total hasta Statoil, han revisado al alza sus previsiones. La mitad de las petroleras calcula que sólo alcanzará el equilibrio en sus cuentas si las cotizaciones se mantienen por encima de los 25 dólares, según un estudio difundido en la conferencia.
Vamos bien: los números cantan: o hay precios altos o nos arruinamos con unos costes de explotación cada vez mayores por la mayor dificultad de extracción y un ritmo más frenético de producción que ha de servir para "tapar" el declive de los pozos maduros a la vez que producir nuevo petróleo para tal menester y luego ¡ala! a cubrir la demanda normal y la creciente...
El cartel de los países de la OPEP ha perdido, de acuerdo con los analistas reunidos en Londres, gran parte de su poder de corregir los precios a la baja, como ya se demostró en la última reunión de la organización, donde la decisión de subir las cuotas oficiales fue seguida por una subida de las cotizaciones.
Así que bajar de 30$ el barril nada de nada colegas...
La capacidad residual del cartel para aumentar la oferta se encuentra en mínimos, en niveles comparables a los de 1973. Arabia Saudí, el país que cuenta con las mayores reservas del mundo, está muy cerca de su tope (10 millones de barriles diarios).
Magnífico, ni siquiera se podrá confiar ya en Arabia Saudí cuando la pobre ya no pueda con su alma produciendo al 110%... Por cierto, eso de que en 1973 habían los mismos niveles que ahora de mínimos... me suena a "shock" petrolífero ¿no?
Los otros países no miembros del cartel podrían sacar provecho de esta situación para aumentar su poder de influencia. Pero lo que ocurre es que muchos de los que están destinados a incrementar más su producción en los próximos años tienen un alto riesgo geopolítico, como es el caso de Azerbaiyán, Angola, Kazajstán o Chad.
¡Vaya! ahora se por qué los EE.UU. están tan "concienciados" con la tragedia humana en Darfur: Está muy cerca de la zona petrolera entre Chad y Sudán.
Así, muchas empresas bloquean sus planes de inversión en estas zonas y limitan la posibilidad de aumentar sus reservas. De las once mayores petroleras del mundo, sólo dos estiman que sus reservas aumentarán en el futuro. En cambio, la mayoría de las compañías cree que tendrá que enfrentarse a un descenso.
OJO AL DATO: De las once mayores petroleras del mundo, sólo dos estiman que sus reservas aumentarán en el futuro. En cambio, la mayoría de las compañías cree que tendrá que enfrentarse a un descenso.
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Acerca de lo que dice el artículo anterior:
"Los otros países no miembros del cartel podrían sacar provecho de esta situación para aumentar su poder de influencia. Pero lo que ocurre es que muchos de los que están destinados a incrementar más su producción en los próximos años tienen un alto riesgo geopolítico, como es el caso de Azerbaiyán, Angola, Kazajstán o Chad."
Para saber qué relación hay entre refugiados, petróleo y Darfur, podéis echar una ojeada a esta ¡enlace erróneo!. La verdad, no tiene desperdicio...
Extracto de la web:
(...)
Francia, además, no está dispuesta a que Estados Unidos le tome la delantera en un terreno diplomático que ha sido tradicionalmente «suyo». Todo ello, junto a la amenaza de Tony Blair de mandar 5.000 soldados a la zona, explica la decisión de enviar 200 hombres con base en Chad a la frontera con Sudán para asegurar el transporte de la ayuda humanitaria. Tropas a las que ayer visitó la ministra de Defensa francesa, Michelle Alliot Marie. La importancia geoestratégica de los yacimientos petrolíferos no responde a todos los interrogantes, aunque para descubrirlos conviene permanecer en el terreno de los negocios. Organizaciones humanitarias y expertos presentes en la zona, interrogados por LA RAZÓN (ver entrevista), aseguran que hombres de negocios de Arabia Saudí están comprando grandes extensiones de tierra en Darfur, una zona fértil que podría convertirse en el «granero de África». La rebelión en curso en la provincia, instigada por el MLS y el MJE impide sacar partido de esas tierras. Por otra parte, cada vez es más activa la presión de China, principal socio comercial de Sudán y su mayor importador de petróleo, para que Jartum no sea sancionado. El actual oleoducto que lleva el crudo hasta el Mar Rojo fue construido con financiación de Malasia y China, que no dudó incluso en enviar prisioneros de delitos comunes a descontar su pena mediante trabajos forzados en los campos petrolíferos sudaneses.
(...)
Sin más comentarios...
TODO, TODO, TODO TIENE UNA EXPLICACIÓN (SEA O NO DE NUESTRO AGRADO). Y, NORMALMENTE, ESA EXPLICACIÓN ES DE UNA LÓGICA APLASTANTE (QUE NO ENTIENDE DE TRAGEDIAS HUMANAS, SINO DE PODER, PODER Y MÁS PODER)
Triste, pero cierto.
Víctor
(P.D.: aconsejo leer la entrevista al final del artículo)
MAPA DE LA ZONA
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"Los otros países no miembros del cartel podrían sacar provecho de esta situación para aumentar su poder de influencia. Pero lo que ocurre es que muchos de los que están destinados a incrementar más su producción en los próximos años tienen un alto riesgo geopolítico, como es el caso de Azerbaiyán, Angola, Kazajstán o Chad."
Para saber qué relación hay entre refugiados, petróleo y Darfur, podéis echar una ojeada a esta ¡enlace erróneo!. La verdad, no tiene desperdicio...
Extracto de la web:
(...)
Francia, además, no está dispuesta a que Estados Unidos le tome la delantera en un terreno diplomático que ha sido tradicionalmente «suyo». Todo ello, junto a la amenaza de Tony Blair de mandar 5.000 soldados a la zona, explica la decisión de enviar 200 hombres con base en Chad a la frontera con Sudán para asegurar el transporte de la ayuda humanitaria. Tropas a las que ayer visitó la ministra de Defensa francesa, Michelle Alliot Marie. La importancia geoestratégica de los yacimientos petrolíferos no responde a todos los interrogantes, aunque para descubrirlos conviene permanecer en el terreno de los negocios. Organizaciones humanitarias y expertos presentes en la zona, interrogados por LA RAZÓN (ver entrevista), aseguran que hombres de negocios de Arabia Saudí están comprando grandes extensiones de tierra en Darfur, una zona fértil que podría convertirse en el «granero de África». La rebelión en curso en la provincia, instigada por el MLS y el MJE impide sacar partido de esas tierras. Por otra parte, cada vez es más activa la presión de China, principal socio comercial de Sudán y su mayor importador de petróleo, para que Jartum no sea sancionado. El actual oleoducto que lleva el crudo hasta el Mar Rojo fue construido con financiación de Malasia y China, que no dudó incluso en enviar prisioneros de delitos comunes a descontar su pena mediante trabajos forzados en los campos petrolíferos sudaneses.
(...)
Sin más comentarios...
TODO, TODO, TODO TIENE UNA EXPLICACIÓN (SEA O NO DE NUESTRO AGRADO). Y, NORMALMENTE, ESA EXPLICACIÓN ES DE UNA LÓGICA APLASTANTE (QUE NO ENTIENDE DE TRAGEDIAS HUMANAS, SINO DE PODER, PODER Y MÁS PODER)
Triste, pero cierto.
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(P.D.: aconsejo leer la entrevista al final del artículo)
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TEdison
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La noticia, efectivamente, no tiene casi desperdicio, pero no diria lo mismo de la web, www.solidaridad.net, organo del colectivo anarcopapista (si no se entiende el significado de la expresión, lease la web) Movimiento Cultural Cristiano.
Dado que la web en cuestión no da opción a discutir sus artículos, incluyendo pintorescas entrevistas sobre la homosexualidad curable, o absolutos disparates sobre la natalidad, en contradicción directa con la opinión comun en esta web (el control de natalidad seria "contrarrevolucionario"), sugiero se haga un llamamiento a sus responsables para intervenir en esta web y contar lo emancipador que les parece una población de 6000 millones de personas.
Sobre la noticia en concreto, recordar que desde la guerra en Iraq es practica frecuente de la derecha española ver la viga en el ojo de las petroleras francesas, y no el vigón en el ojo de las petroleras USA, por no mencionar el megavigón que todos tenemos en nuestros ojitos de consumidores.
Dado que la web en cuestión no da opción a discutir sus artículos, incluyendo pintorescas entrevistas sobre la homosexualidad curable, o absolutos disparates sobre la natalidad, en contradicción directa con la opinión comun en esta web (el control de natalidad seria "contrarrevolucionario"), sugiero se haga un llamamiento a sus responsables para intervenir en esta web y contar lo emancipador que les parece una población de 6000 millones de personas.
Sobre la noticia en concreto, recordar que desde la guerra en Iraq es practica frecuente de la derecha española ver la viga en el ojo de las petroleras francesas, y no el vigón en el ojo de las petroleras USA, por no mencionar el megavigón que todos tenemos en nuestros ojitos de consumidores.
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magoniaexpres
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Esto es la repera...¡El MCC ha aparecido por fin! Ahora sólo falta la UCE y algún neonazi para que esta página no sea tan "homogénea" ideológicamente...
Era broma.
"Sólo tengo desprecio hacia el mortal que se anima
con esperanzas vacías".
Sófocles. ('Ayax')
Era broma.
"Sólo tengo desprecio hacia el mortal que se anima
con esperanzas vacías".
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Víctor
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¿Alguien dijo hablando de la crisis que se avecina que los precios del petróleo "no son lo importante"?
Bueno, no es mi caso concreto pero... hay mucha gente que cada día ha de coger su coche/moto para trabajar, comprar, etc.
Sí, por ejemplo: el otro día salió el tema del gasto de viajes por la tele y resulta que en una urbanización (eso sí, preciosa, etc.) había una familia que necestaba CUATRO COCHES para sus necesidades vitales, esto es: trabajar, comprar pan, comprar tabaco, etc. Sí, lo habéis leído bien, CUATRO COCHES, para una sola familia de cuatro personas (mínimo, claro). Que si el padre, que si la madre, la hermanita y el hermanito... (mayores).
Así estamos pues: multiplicando las urbanizaciones de casas adosadas sin ningún tipo de servicio (mercado, etc.) en menos de 1,2,3,4 o 5 kilómetros a la redonda. Y no es que sean vagos y no les interese caminar, no, es que hay que caminar mucho cada semana y es más fácil darle al pedal del acelerador. Porque no sólo es comida, sino que también hablo de trabajo, médicos, guarderías, colegios... ¡Vivan las urbanizaciones aisladas!
En fin, a lo que iba: ¿Alguien decía que "el precio del petróleo no es lo importante"? Pues, hombre, que se lo digan a estas familias que las pobres pensaban que eso de vivir en el campo pero ATADAS AÚN AL CORDÓN UMBILICAL DE LA CIUDAD sería magnífico y liberador (de la circulación, de la contaminación, etc...)
Esta gente debería pasarse por aquí y empezar a vivir más independientemente... PERO NO SOLO EN ESPACIO FÍSICO (LEJOS DE LA CIUDAD) SINO EN CUANTO A PRODUCIR ELLOS MISMOS LO QUE NECESITAN...¿no?
Y si no, no haber empezado la casa por el tejado. Claro que, tampoco tenían muchas opciones si no querían dejar de lado tanto "progreso y desarrollo".
Víctor
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Bueno, no es mi caso concreto pero... hay mucha gente que cada día ha de coger su coche/moto para trabajar, comprar, etc.
Sí, por ejemplo: el otro día salió el tema del gasto de viajes por la tele y resulta que en una urbanización (eso sí, preciosa, etc.) había una familia que necestaba CUATRO COCHES para sus necesidades vitales, esto es: trabajar, comprar pan, comprar tabaco, etc. Sí, lo habéis leído bien, CUATRO COCHES, para una sola familia de cuatro personas (mínimo, claro). Que si el padre, que si la madre, la hermanita y el hermanito... (mayores).
Así estamos pues: multiplicando las urbanizaciones de casas adosadas sin ningún tipo de servicio (mercado, etc.) en menos de 1,2,3,4 o 5 kilómetros a la redonda. Y no es que sean vagos y no les interese caminar, no, es que hay que caminar mucho cada semana y es más fácil darle al pedal del acelerador. Porque no sólo es comida, sino que también hablo de trabajo, médicos, guarderías, colegios... ¡Vivan las urbanizaciones aisladas!
En fin, a lo que iba: ¿Alguien decía que "el precio del petróleo no es lo importante"? Pues, hombre, que se lo digan a estas familias que las pobres pensaban que eso de vivir en el campo pero ATADAS AÚN AL CORDÓN UMBILICAL DE LA CIUDAD sería magnífico y liberador (de la circulación, de la contaminación, etc...)
Esta gente debería pasarse por aquí y empezar a vivir más independientemente... PERO NO SOLO EN ESPACIO FÍSICO (LEJOS DE LA CIUDAD) SINO EN CUANTO A PRODUCIR ELLOS MISMOS LO QUE NECESITAN...¿no?
Y si no, no haber empezado la casa por el tejado. Claro que, tampoco tenían muchas opciones si no querían dejar de lado tanto "progreso y desarrollo".
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Víctor
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A ver sigo preguntando: ¿Alguien dijo que "los precios del petróleo no son lo importe"?
Bueno, puede ser... Por ejemplo, Solbes, nuestro flamante ministro de Economía, ha hecho los presupuestos para el año 2.005 y ha calculado que en ese año el precio del crudo (se supone que Brent) promediará en unos 33$ el barril.
...un momento...
Perdón, es que no me he podido contener la risa. :)
Sigamos. Bueno, pues eso. A ver, hoy parece que los mercados andan revueltos. Si os acordáis el día 20 de septiembre (es decir hace unos 7 días) los precios estaban como sigue:
IPE Crude (Brent): precio $42.67
WTI Cushing (USA): precio $46.1
Bien, HOY se ve que han llegado a...:
IPE Crude (Brent): $46.05
WTI Cushing (USA): $ 49.6
Magnífico... Sr. Solbes: ¿de verdad se cree usted que el año que viene los precios promediarán $33 el barril?
Yo de vosotros iría mirando de ver cuánto cuesta el kilo de chatarra. No por nada, pero vender el coche el año que viene será más útil que seguir usándolo... O mejor, yo me haría las maletas y huiría de la ciudad...
Es broma :) , pero, hombre, creo que no es tan descabellado... vistas las perspectivas que se presentan. Por cierto, cuando me aposté una cervecita si se alcanzaban los $50 WTI antes de las eleccciones de EE.UU., hablaba en serio. ¿Alguien se arriesga más?
Un saludo
Víctor
(que tiene sed, y no de gasolina precisamente... )
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Bueno, puede ser... Por ejemplo, Solbes, nuestro flamante ministro de Economía, ha hecho los presupuestos para el año 2.005 y ha calculado que en ese año el precio del crudo (se supone que Brent) promediará en unos 33$ el barril.
...un momento...
Perdón, es que no me he podido contener la risa. :)
Sigamos. Bueno, pues eso. A ver, hoy parece que los mercados andan revueltos. Si os acordáis el día 20 de septiembre (es decir hace unos 7 días) los precios estaban como sigue:
IPE Crude (Brent): precio $42.67
WTI Cushing (USA): precio $46.1
Bien, HOY se ve que han llegado a...:
IPE Crude (Brent): $46.05
WTI Cushing (USA): $ 49.6
Magnífico... Sr. Solbes: ¿de verdad se cree usted que el año que viene los precios promediarán $33 el barril?
Yo de vosotros iría mirando de ver cuánto cuesta el kilo de chatarra. No por nada, pero vender el coche el año que viene será más útil que seguir usándolo... O mejor, yo me haría las maletas y huiría de la ciudad...
Es broma :) , pero, hombre, creo que no es tan descabellado... vistas las perspectivas que se presentan. Por cierto, cuando me aposté una cervecita si se alcanzaban los $50 WTI antes de las eleccciones de EE.UU., hablaba en serio. ¿Alguien se arriesga más?
Un saludo
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Alb
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Hablando de coches:
Si alguien tiene curiosidad en saber lo que consumen los diferentes modelos. ¡enlace erróneo! tiene una completa base de datos con todos los modelos.
Upps.. :?
Me equivoque de mensaje... aqui no estabamos hablando de coches...
Si alguien tiene curiosidad en saber lo que consumen los diferentes modelos. ¡enlace erróneo! tiene una completa base de datos con todos los modelos.
Upps.. :?
Me equivoque de mensaje... aqui no estabamos hablando de coches...
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Víctor
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GRACIAS!!!! Alb.
Es una web que andaba buscando desde hacía siglos... una vez la ví pero no apunté la dirección. Está muy bien hecha (hombre, es del IDAE) y aporta mucha información útil para: aquel que quiera comprarse un coche (espero que no sirva sólo para eso) y no contaminar ni gastar mucha gasolina, etc. Pero, por lo que veo en la lista de los que contaminan menos está el Toyota Prius (híbrido japonés). Hombre, me parece muy bien... pero, ejem, creo que dentro de los de su tamaño, potencia, etc. es muy caro y el ahorro de gasolina no amortiza el coste nunca. Lástima. :)
Pero bueno, hay otros más muy interesantes...
Víctor
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Es una web que andaba buscando desde hacía siglos... una vez la ví pero no apunté la dirección. Está muy bien hecha (hombre, es del IDAE) y aporta mucha información útil para: aquel que quiera comprarse un coche (espero que no sirva sólo para eso) y no contaminar ni gastar mucha gasolina, etc. Pero, por lo que veo en la lista de los que contaminan menos está el Toyota Prius (híbrido japonés). Hombre, me parece muy bien... pero, ejem, creo que dentro de los de su tamaño, potencia, etc. es muy caro y el ahorro de gasolina no amortiza el coste nunca. Lástima. :)
Pero bueno, hay otros más muy interesantes...
Víctor
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Daniel
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A ver que os parece esta crítica a la excusa de que los precios del petróleo ajustados a la inflación no son tan altos...
Sacado de un mensaje del ¡enlace erróneo! de Peak Oil
Because the consumer-price index is the most popular method of measuring inflation, it has been a common choice for adjusting oil prices. Use the CPI, and West Texas Intermediate crude topped out, on a monthly basis, in 1980 at $92.43 a barrel, compared with Friday's close for WTI's successor, futures on light sweet crude, of $47.86.
But because CPI measures prices that consumers see, it doesn't make much sense to use it to adjust oil prices for inflation. Consumers aren't in the habit of going down to the store to pick up a few barrels of "Texas tea."
A somewhat better method, because it measures inflation across the economy, uses the price-adjustment factors the Commerce Department includes in its gross-domestic-product reports. Do this and oil's adjusted all-time high drops to $82.70.
Better still, use the producer-price index, because that measures the prices that companies pay -- and then exclude the energy prices, because prices adjusted for the price of oil never goes anywhere. Now oil's all-time high, when adjusted, falls to $69.51 a barrel.
Yet even that may overstate the old price, because it doesn't account for the way that high oil prices can feed into other prices later. The PPI minus energy saw its biggest-ever three-month jump shortly after oil hit its 1980 high. Using the inflation that oil prices helped cause to adjust oil prices for inflation seems wrong.
Sacado de un mensaje del ¡enlace erróneo! de Peak Oil
Because the consumer-price index is the most popular method of measuring inflation, it has been a common choice for adjusting oil prices. Use the CPI, and West Texas Intermediate crude topped out, on a monthly basis, in 1980 at $92.43 a barrel, compared with Friday's close for WTI's successor, futures on light sweet crude, of $47.86.
But because CPI measures prices that consumers see, it doesn't make much sense to use it to adjust oil prices for inflation. Consumers aren't in the habit of going down to the store to pick up a few barrels of "Texas tea."
A somewhat better method, because it measures inflation across the economy, uses the price-adjustment factors the Commerce Department includes in its gross-domestic-product reports. Do this and oil's adjusted all-time high drops to $82.70.
Better still, use the producer-price index, because that measures the prices that companies pay -- and then exclude the energy prices, because prices adjusted for the price of oil never goes anywhere. Now oil's all-time high, when adjusted, falls to $69.51 a barrel.
Yet even that may overstate the old price, because it doesn't account for the way that high oil prices can feed into other prices later. The PPI minus energy saw its biggest-ever three-month jump shortly after oil hit its 1980 high. Using the inflation that oil prices helped cause to adjust oil prices for inflation seems wrong.
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Víctor
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A ver, ya he ganado la apuesta de la cervecita porque resulta que la semana (¡vaya semana!) ha acabado con estos precios:
IPE Crude (Brent) $46.62
WTI Cushing (USA) $50.12[/u]
(Fuente: Bloomberg)
Y ahora... ¿a por los 60$?
Víctor
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IPE Crude (Brent) $46.62
WTI Cushing (USA) $50.12[/u]
(Fuente: Bloomberg)
Y ahora... ¿a por los 60$?
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magoniaexpres
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Lo bueno de toda esta movida de los precios al alza del crudo es que la bolsa (al menos la española) anda como unas castañuelas). Será que cualquier parecido del mercado de valores con la economía real es pura coincidencia o qué...
Hoy he leído en el teletexto que se teme que el precio "se mantenga alto" o suba más en cuanto llegue el invierno por las calefacciones...
Bueno, no tenía previsto intervenir en Internet durante un tiempo por problemas de acceso, pero la actualidad está bien calentita...quema ya.
--------------------------------
Y a todo esto, más del culebrón ruso.
http://es.news.yahoo.com/041007/4/3ojp1.html
Millhouse Capital se hace con el 57% de Sibneft e impide la fusión de la petrolera con Yukos.
¿Cómo puede influir esto en el mercado de crudo, ya de por sí revuelto?
"Sólo tengo desprecio hacia el mortal que se anima
con esperanzas vacías".
Sófocles. ('Ayax')
Hoy he leído en el teletexto que se teme que el precio "se mantenga alto" o suba más en cuanto llegue el invierno por las calefacciones...
Bueno, no tenía previsto intervenir en Internet durante un tiempo por problemas de acceso, pero la actualidad está bien calentita...quema ya.
--------------------------------
Y a todo esto, más del culebrón ruso.
http://es.news.yahoo.com/041007/4/3ojp1.html
Millhouse Capital se hace con el 57% de Sibneft e impide la fusión de la petrolera con Yukos.
¿Cómo puede influir esto en el mercado de crudo, ya de por sí revuelto?
"Sólo tengo desprecio hacia el mortal que se anima
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Sófocles. ('Ayax')
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Angel
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Ya se que a estas alturas no es noticia, pero hoy el crudo tipo texas se ha puesto a más de 53$.
Más que el dato en si mismo, esto es un sintoma de que este invierno si la oferta no llega a cubrir la demanda el precio puede llegar a limites desconocidos. Quizás 80$, 100$ o más y esto durará unos meses hasta que la demanda no se contraiga por la crisis economica y por la imposibilidad de pagar el crudo esos precios. Y después ya se verá...
Saludos
Àngel
Más que el dato en si mismo, esto es un sintoma de que este invierno si la oferta no llega a cubrir la demanda el precio puede llegar a limites desconocidos. Quizás 80$, 100$ o más y esto durará unos meses hasta que la demanda no se contraiga por la crisis economica y por la imposibilidad de pagar el crudo esos precios. Y después ya se verá...
Saludos
Àngel
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Víctor
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IPE Crude (Brent) $49.71 sube $0.81 a día 08 de octubre/04
WTI Cushing (USA) $53.31 sube $0.64 a día 08 de octubre/04
Fuente: ¡enlace erróneo!
Con este panorama a las puertas del frío invierno que le espera a todo el hemisferio norte y en especial a Canadá, EE.UU., Reino Unido, norte de Europa, Rusia, Japón, las dos Coreas y China..., podemos aventurarnos un poco más allá de los $60 el barril WTI cuando llegue fin de año. Además, he leído que los problemas que ha tenido EE.UU. con el huracán Iván en el Golfo de México traerán mucha cola: se calcula que pasarán entre 45 y 90 días (desde hoy) hasta que no se restablezca la "normalidad" en las plataformas petroleras del golfo y puedan volver a producir como antes... Así que "Hudson, tenemos (tienen) un gran, un enorme problema"...
Hay rumores de que los precios se "calmarán" tras pasar el invierno... ¿Alguien se acuerda de que la pasada primavera, al contrario de lo que siempre sucedía, el mundo exigió más petróleo obligando a la OPEP a incrementar la producción, en vez de bajar la producción? Pues si eso vuelve a suceder, ¿cómo van a bajar los precios?
Además, tanto el Sr. Rodrigo Rato (FMI) como nuestro ministro de economía, Sr. Solbes, han calculado un buen crecimiento el año que viene ¿cómo vamos a crecer sin consumir más petróleo, sin consumir más energía, sin contaminar menos, etc. etc.?
Pensemos que desde enero de este año el barril WTI ha subido unos $20, es decir, en nueve meses y poco más. ¿Es posible pensar que en otros nueve meses, o diez, u once... lleguemos a un encarecimiento de otros $20? Con ello llegaríamos a los $70, precio unos pocos dólares por debajo del precio que hubo en los años setenta con el crash petrolífero y la crisis Iraní. ¿No es esa la excusa de los economistas para decirnos que "como aún no se llega a esos niveles, que todo el mundo esté tranquilo"? Pues ¡ala! cuando lleguemos de aquí a menos de un año a los $70 a ver qué es lo que dicen entonces para excusarse...
Así que creo que tenemos una cita el año que viene, dentro de nueve, diez, once, doce meses, en otoño-invierno, hacia el día de Acción de Gracias o como mucho Navidad... ¿no? ¿Será ese día el que marcará el punto de máxima producción, el cenit de petróleo mundial? Pero igual pasa tan desapercibido que ni nos daremos cuenta.
Seguiremos informando por este canal...
Víctor
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yirda
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El año que viene va a ser de infarto y decisivo para leer claramente lo que viene y lo que ya tendremos encima. Si como todo el mundo asevera Irán será atacado (por algún debate envíe un artículo de Hareez sobre el tema, aunque hay miles de artículos sobre lo mismo), el petróleo Texas se puede poner muy bién por encima de los 100 US$ y el Brent sobre los 90 éuros o quizá termine por desatarse la crisis total porque atacar Irán es la caja de Pandora , a saber como reaccionarán en el mundo árabe, sin contar el corte de suministro de petróleo de Irán, una guerra consume mucha energía de petróleo y de donde no hay no se puede sacar.
La situación global está muy fea cuando se suman 2+2.
Saludos,
La situación global está muy fea cuando se suman 2+2.
Saludos,
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Marga V.
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Estaba intentando ver cuánto petróleo se va sólo en la guerra de ocupación que mantienen actualmente los EUA en Irak, y me tropecé con esta ¡enlace erróneo!, de la que transcribo un párrafo especialmente interesante:
En algún sitio había leído que la guerra estaba costando 400.000 barriles diarios de petróleo, con lo cual parece que aún tienen incluso que importar.
Haciendo números: si antes de la invasión se producían 2,4 millones diarios (1,7 para exportación), y esos desaparecen del mapa con la invasión, resulta que alguien tuvo que empezar a sacar más para mantener la oferta a raya. Pero si Irak destinaba 700.000 a producción propia (no sabemos si la actual inyección es consecuencia del abandono producido por el parón de la invasión, o bien si ya antes se estaba inyectando, ni en qué medida) - y ahora sólo dispone de 200 mil (o 500, según) frente a los 700 anteriores, o bien están importando y endeudándose, o bien están bajo mínimos - y eso con una economía destrozada por las bombas, que no cayeron precisamente en el desierto.
Saludos, Marga
Actualmente, Irak produce 500 mil barriles diarios de petróleo, procedentes de la región de Kirkuk. De esta producción, 200 mil barriles son usados para el consumo interno y otros 300 mil son inyectado en los viejos pozos de petróleo, para mantenerlos en buenas condiciones. Antes de la guerra, Irak –sujeto a sanciones de la Organización de las Naciones Unidas (ONU)- producía 2.4 millones de barriles diarios, de los cuales, 1.7 millones estaban destinados a la exportación, dentro de un programa humanitario llamado, petróleo por alimentos.
En algún sitio había leído que la guerra estaba costando 400.000 barriles diarios de petróleo, con lo cual parece que aún tienen incluso que importar.
Haciendo números: si antes de la invasión se producían 2,4 millones diarios (1,7 para exportación), y esos desaparecen del mapa con la invasión, resulta que alguien tuvo que empezar a sacar más para mantener la oferta a raya. Pero si Irak destinaba 700.000 a producción propia (no sabemos si la actual inyección es consecuencia del abandono producido por el parón de la invasión, o bien si ya antes se estaba inyectando, ni en qué medida) - y ahora sólo dispone de 200 mil (o 500, según) frente a los 700 anteriores, o bien están importando y endeudándose, o bien están bajo mínimos - y eso con una economía destrozada por las bombas, que no cayeron precisamente en el desierto.
Saludos, Marga
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hemp
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Recopilo un parte del artículo puesto en "lo que dice la prensa"
Estuve pensando porque esa diferencia en barriles.. es simplemente.. a cerrar los pozos en el Golfo de Mexico, los campos de petróleo perdieron presión lo cual a volver a empezar.. necesitan volver poner a presión los campos..y eso tarda.. y ¿la energía que usa??
el dato es interesante para que se observa lo dificil que es en mantener un campo de petróleo funcionando..
El chollo se acaba y ver que hacemos...
Daily oil output at platforms in the Gulf /of Mexico) was down by 475,176 barrels, or 28 percent, from the 1.7 million barrels a day produced before the storm, according to a report from the Minerals Management Service, part of the U.S. Interior Department. Ivan has reduced production by a total of 17 million barrels since Sept. 13.
Estuve pensando porque esa diferencia en barriles.. es simplemente.. a cerrar los pozos en el Golfo de Mexico, los campos de petróleo perdieron presión lo cual a volver a empezar.. necesitan volver poner a presión los campos..y eso tarda.. y ¿la energía que usa??
el dato es interesante para que se observa lo dificil que es en mantener un campo de petróleo funcionando..
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hemp
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Esto ya parece aquella canción.. no pare sigue sigue..
Un dato nuevo... mira por donde..
Este dato me huele que el crudo de la OPEP son los posos de los campos viejos.. no muy alentador.. así el crudo bueno de la OPEP ya no hay.. ufff!! :(
El chollo se acaba y ver que hacemos...
11 de octubre de 2004, 13h09
El precio del petróleo Brent supera 50 dólares por primera vez
LONDRES (Reuters) - Los precios del petróleo alcanzaron el lunes nuevos récords, con el crudo tipo Brent superando en Londres los 50 dólares por barril por primera vez, extendiendo una subida implacable que en el año ha provocado un alza de 65 por ciento en el valor del combustible.
En la Bolsa Internacional del Petróleo de Londres, el precio del Brent - el valor de referencia en Europa para el crudo procedente de Oriente Medio, Rusia y África - para entrega en noviembre llegó a subir el lunes 34 centavos, hasta los 50,05 dólares a las 10:52 GMT.
El crudo ligero estadounidense también alcanzó un nuevo récord, a 53,47 dólares por barril, con un alza de 16 centavos.
El fuerte crecimiento de la economía de China ha presionado a la oferta de petróleo este año, por lo que el mercado del crudo tiene poco margen para enfrentarse a cualquier perturbación que afecte a la provisión..
En los países industrializados, la falta de una tecnología con mayor capacidad para procesar los crudos de baja calidad de la OPEP y convertirlos en combustible para el transporte y la calefacción ha agudizado el problema.
"A medida que se acerca el invierno, el temor a una provisión insuficiente que no pueda abastecer la demanda de calefacción está impulsando los crudos ligeros con la esperanza de constituir inventarios como para tener un colchón", dijo la firma PFC Energy en un informe.
El impacto del Huracán Iván, que alcanzó las operaciones de producción de petróleo de Estados Unidos hace casi cuatro semanas, ha presionado aun más a la oferta.
Todavía no se han reincorporado al mercado un total de unos 475.000 barriles por día (bpd) de la producción estadounidense en el Golfo de México.
Un tercio de ese total podría volver al mercado a finales de este mes, dijo el viernes el Servicio de Administración de Minerales de Estados Unidos. Pero los operadores indicaron que parte de la producción seguiría ausente hasta el próximo año.
Nigeria también era una fuente de preocupación debido a las reiteradas amenazas a su producción, que comenzaron con una advertencia de grupos rebeldes hace dos semanas, seguidas por una huelga de dos días de los sindicatos petroleros del grupo Royal Dutch/Shell la semana pasada.
El lunes, los sindicatos iniciaron una huelga general de cuatro días contra la subida del precio del combustible, aunque los ejecutivos de las petroleras en Nigeria dijeron que el abastecimiento del país no sufriría un impacto inmediato.*.
El precio del petróleo Brent supera 50 dólares por primera vez
LONDRES (Reuters) - Los precios del petróleo alcanzaron el lunes nuevos récords, con el crudo tipo Brent superando en Londres los 50 dólares por barril por primera vez, extendiendo una subida implacable que en el año ha provocado un alza de 65 por ciento en el valor del combustible.
En la Bolsa Internacional del Petróleo de Londres, el precio del Brent - el valor de referencia en Europa para el crudo procedente de Oriente Medio, Rusia y África - para entrega en noviembre llegó a subir el lunes 34 centavos, hasta los 50,05 dólares a las 10:52 GMT.
El crudo ligero estadounidense también alcanzó un nuevo récord, a 53,47 dólares por barril, con un alza de 16 centavos.
El fuerte crecimiento de la economía de China ha presionado a la oferta de petróleo este año, por lo que el mercado del crudo tiene poco margen para enfrentarse a cualquier perturbación que afecte a la provisión..
En los países industrializados, la falta de una tecnología con mayor capacidad para procesar los crudos de baja calidad de la OPEP y convertirlos en combustible para el transporte y la calefacción ha agudizado el problema.
"A medida que se acerca el invierno, el temor a una provisión insuficiente que no pueda abastecer la demanda de calefacción está impulsando los crudos ligeros con la esperanza de constituir inventarios como para tener un colchón", dijo la firma PFC Energy en un informe.
El impacto del Huracán Iván, que alcanzó las operaciones de producción de petróleo de Estados Unidos hace casi cuatro semanas, ha presionado aun más a la oferta.
Todavía no se han reincorporado al mercado un total de unos 475.000 barriles por día (bpd) de la producción estadounidense en el Golfo de México.
Un tercio de ese total podría volver al mercado a finales de este mes, dijo el viernes el Servicio de Administración de Minerales de Estados Unidos. Pero los operadores indicaron que parte de la producción seguiría ausente hasta el próximo año.
Nigeria también era una fuente de preocupación debido a las reiteradas amenazas a su producción, que comenzaron con una advertencia de grupos rebeldes hace dos semanas, seguidas por una huelga de dos días de los sindicatos petroleros del grupo Royal Dutch/Shell la semana pasada.
El lunes, los sindicatos iniciaron una huelga general de cuatro días contra la subida del precio del combustible, aunque los ejecutivos de las petroleras en Nigeria dijeron que el abastecimiento del país no sufriría un impacto inmediato.*.
Un dato nuevo... mira por donde..
En los países industrializados, la falta de una tecnología con mayor capacidad para procesar los crudos de baja calidad de la OPEPy convertirlos en combustible para el transporte y la calefacción ha agudizado el problema.
Este dato me huele que el crudo de la OPEP son los posos de los campos viejos.. no muy alentador.. así el crudo bueno de la OPEP ya no hay.. ufff!! :(
El chollo se acaba y ver que hacemos...
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hemp
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En 20 Minutos...(11 de octubre de 2004)
El chollo se acaba y ver que hacemos...
Repostar en una u otra estación de servicio de la Comunidad de Madrid puede suponer un ahorro de entre 6 y 7 céntimos por litro, en función del carburante elegido.
En la región, la Sin Plomo 95 oscila entre los 0,899 y los 0,962 A por litro (una diferencia de 6,3 céntimos) y
el gasóleo, entre los 0,798 y 0,869 A por litro (7,1 céntimos).
En la región, la Sin Plomo 95 oscila entre los 0,899 y los 0,962 A por litro (una diferencia de 6,3 céntimos) y
el gasóleo, entre los 0,798 y 0,869 A por litro (7,1 céntimos).
El chollo se acaba y ver que hacemos...
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magoniaexpres
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Con toda esta cuesta arriba de los precios, no es de extrañar que se empiece a notar el pre-cénit en algo tan típico y castizo como las fiestas del Pilar de Zaragoza. Atención que llegan las "tractoradas" :?
http://es.news.yahoo.com/041013/4/3ovz6.html
"Sólo tengo desprecio hacia el mortal que se anima
con esperanzas vacías".
Sófocles. ('Ayax')
http://es.news.yahoo.com/041013/4/3ovz6.html
"Sólo tengo desprecio hacia el mortal que se anima
con esperanzas vacías".
Sófocles. ('Ayax')
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Víctor
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IPE Crude (Brent) $ 49.93 a día 15/10
WTI Cushing (USA) $ 54.93 a día 15/10
Fuente: Bloomberg
Precios para Península y Baleares:
Gasolina 95 sin plomo
P.V.P. medio 0,931 €
Gasolina 97 (Súper) sin plomo
P.V.P. medio 1,002 €
Gasolina 98 sin plomo
P.V.P. medio 1,017 €
Gasóleo A
P.V.P. medio 0,845 €
Fuente: Ministerio de Industria Turismo y Comercio
Estos precios suben, y suben, y suben... ¿Cuándo bajarán?
O mejor dicho: ¿qué ha de suceder para que el precio del petróleo baje? Preguntarse eternamente por qué sube el petróleo ya está muy "gastado", ¿no? Si es que realmente ha de suceder algo, claro..., porque no se ve nada en el horizonte. Bueno, sí: los economistas dicen que cuando acabe el "abastecimiento" de invierno los precios bajarán. ¿Bajaron este año tras el invierno? :?
Víctor
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Un-tal-Ivan
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Victor no creo que los precios vayan a bajar dado sobre todo a la incertidumbre del refino del crudo, existe un "cuello de botella" en la cadena de los productos petroliferos. Aunque la producción actual de 82,9 millones de barriles diarios pueda mantenerse al máximo cosa que dudo, las refinerías solo pueden procesar unos 82 millones de esos barriles lo cual nos da un "tope" o cenit del refino del que nadie habla por ahora.
Por ese motivo, y si no se invierte pronto en la industria del refino del crudo, el deficit de productos derivados irá cada día aumentando en casi medio millon de barriles diariios lo cual hace que los precios de la gasolinas y gasoleos siempre estarán mas altos incluso, independientemente de la cifra de extracción del crudo in situ.
mi abuelo viajaba en camello,mi padre en coche,yo en jet, mi hijo en coche y mi nieto volverá a ir en camello, (proverbio arabe)
Por ese motivo, y si no se invierte pronto en la industria del refino del crudo, el deficit de productos derivados irá cada día aumentando en casi medio millon de barriles diariios lo cual hace que los precios de la gasolinas y gasoleos siempre estarán mas altos incluso, independientemente de la cifra de extracción del crudo in situ.
mi abuelo viajaba en camello,mi padre en coche,yo en jet, mi hijo en coche y mi nieto volverá a ir en camello, (proverbio arabe)
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yirda
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Hay algo que siempre he querido preguntar porque no lo entiendo, aunque, hace ya por lo menos tres años, leí un artículo del entonces gobernador de California que decía, debido a la crisis eléctrica que tenía la zona, que la crisis era en buena medida por falta de inversión en la infraestructura, un tanto obsoleta en la región, y que esa inversión no se realizaba porque los inversionistas no tenían fe en recibir suplidos a medio y largo plazo lo que haría su inversión no recuperable.
¿Es eso lo que pasa con las refinerías?. Es decir el capital siempre está a la caza de inversiones que hagan que su capital obtengan beneficios con el menor riesgo posible. El riesgo es practicamente cero cuando existe una demanda de mercado cierta, al alza e insustituible por ningún otro producto. Así que aunque los márgenes de beneficios fueran muy apretados, la exclusividad del mismo y la venta segura e inmediata del producto lo hace un buen negocio.
¿Entonces por qué no se ha invertido en más o mejores refinerías?. La contestación, creo yo, es porque esperan no tener materias primas a medio plazo lo que haría la inversión no recuperable.
Se ha hablado también, aunque menos, de la falta de barcos petroleros y tampoco parece que haya inversión en ese campo ¿será por lo mismo?.
¿Puede haber otra razón?.
Saludos,
¿Es eso lo que pasa con las refinerías?. Es decir el capital siempre está a la caza de inversiones que hagan que su capital obtengan beneficios con el menor riesgo posible. El riesgo es practicamente cero cuando existe una demanda de mercado cierta, al alza e insustituible por ningún otro producto. Así que aunque los márgenes de beneficios fueran muy apretados, la exclusividad del mismo y la venta segura e inmediata del producto lo hace un buen negocio.
¿Entonces por qué no se ha invertido en más o mejores refinerías?. La contestación, creo yo, es porque esperan no tener materias primas a medio plazo lo que haría la inversión no recuperable.
Se ha hablado también, aunque menos, de la falta de barcos petroleros y tampoco parece que haya inversión en ese campo ¿será por lo mismo?.
¿Puede haber otra razón?.
Saludos,
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yirda
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Lo que voy a decir es una gilipollez pero es cierto.
Hace casi dos años en el foro el Mundo cuando yo denunciaba la crisis energética envíe un post entre otros muchos que titulé "oracúlo para la próxima década", lo imprimí para mi uso para ver en que me equivocaba. Pués no me equivoqué en nada, situé otoño 2004 a $ 50 barril. Cuando ví las cosas aún más clara lo volví a enviar a primeros de marzo de este año. Naturalmente nadie me hizo caso, no hay ni una contestación al post.
Pronosticar como a mi no me cuesta ni reputación ni nada pues lo hago y la maravilla es que acierto, siempre lo hago sin pensar y yo misma me asombro de los resultados.
En el post que os envíe en este mismo apartado del 4 de septiembre, sábado, vuelvo a tener un acierto pleno. Digo que para octubre/noviembre los precios jugarían hasta 60 $/barril para plantarse en 55 $.
Pues como os digo como no me cuesta nada, ahora pronostico que para finales primavera o junio/julio 2005 el precio alcanzará los 100 $ barril. Es lo que pronostiqué en mi post "oráculo para la próxima década".
Saludos,
Hace casi dos años en el foro el Mundo cuando yo denunciaba la crisis energética envíe un post entre otros muchos que titulé "oracúlo para la próxima década", lo imprimí para mi uso para ver en que me equivocaba. Pués no me equivoqué en nada, situé otoño 2004 a $ 50 barril. Cuando ví las cosas aún más clara lo volví a enviar a primeros de marzo de este año. Naturalmente nadie me hizo caso, no hay ni una contestación al post.
Pronosticar como a mi no me cuesta ni reputación ni nada pues lo hago y la maravilla es que acierto, siempre lo hago sin pensar y yo misma me asombro de los resultados.
En el post que os envíe en este mismo apartado del 4 de septiembre, sábado, vuelvo a tener un acierto pleno. Digo que para octubre/noviembre los precios jugarían hasta 60 $/barril para plantarse en 55 $.
Pues como os digo como no me cuesta nada, ahora pronostico que para finales primavera o junio/julio 2005 el precio alcanzará los 100 $ barril. Es lo que pronostiqué en mi post "oráculo para la próxima década".
Saludos,
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hemp
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Yirda,
Creo que estamos casi todos de acuerdo, en ASPO Berlin hablaba de esos 100$ por barril como algo que ocurrirá, y es más y no va a quedar alli..
Mira.. hasta los que adivinan son acertando..¡enlace erróneo! aunque para esta señora.. no es nada del más allá.. porque se ve muy de cerca y con dos dedos en la frente se ve perfectamente.
El chollo se acaba y ver que hacemos...
Creo que estamos casi todos de acuerdo, en ASPO Berlin hablaba de esos 100$ por barril como algo que ocurrirá, y es más y no va a quedar alli..
Mira.. hasta los que adivinan son acertando..¡enlace erróneo! aunque para esta señora.. no es nada del más allá.. porque se ve muy de cerca y con dos dedos en la frente se ve perfectamente.
El chollo se acaba y ver que hacemos...
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Víctor
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Pues a ver si son ciertas tus previsiones, yirda. Por otro lado, no sabía que había una señora (del Energy Bulletin) que vaticina el precio del petróleo y lo dice además públicamente... ¿A 100$? Bueno, tal y como están las cosa no me extrañaría.
Lo de que los precios bajarán, cosa que me cuestionaba más arriba ya que este año después del invierno no lo han hecho, opino que realmente es en una buena parte debido a los cuellos de botella en las refinerías. Si tenemos en cuenta que EE.UU. es el mayor consumidor de gasolinas y que no se ha dignado en contruir, ampliar, etc. nuevas refinerías en su suelo desde los años 70, está claro que no puede pretender ahora que le destilen "su" gasolina fuera de su territorio por su cara bonita. ¿Qué países se van a poner a construir o ampliar sus refinerías por culpa de un "cliente" que no tiene visiones de futuro? Es muy posible que no tenga visiones, o bien porque las leyes medioambientales se lo prohíban, o porque no es algo popular construir nuevas refinerías, o porque en el mercado falta crudo ligero y de primera calidad, que es el que necesita EE.UU. para su gasolina. En Arabia saudita están sacando tantísima producción que están empezando a "arañar" el fondo de los yacimientos, de tal forma que sale cada vez más crudo de mala calidad, con alto contenido en azufre, etc. Es decir, al final sacarán petróleo pesado que es el que queda, por gravedad, en el fondo... Y claro, no hay refinerías suficientes, y si las hay les cuesta mucho más refinar el crudo de mala calidad, etc. Y ahí tienes los cuellos de botella, que se agudizan con un transporte mediocre y muy ajustado, antiguo y a todas luces ya insuficiente para los próximos pedidos.
He leído por algún sitio que la cosa es tal que: la demanda está muy ajustada a la oferta, pero que la oferta, a la vez, está muy ajustada a la producción. ¿Para qué producir más petróleo (cada vez de peor calidad) si luego hay que refinar el crudo en insuficientes refinerías y trasportarlo en pocos medios de trasporte? Desde que se extrae el crudo hasta que la oferta abastece a la demanda, ¿no pasa demasiado tiempo?
Sería interesante saber uno por uno, el precio a pie de pozo de la extracción de 1 barril de crudo. Cuanto más barato, ¿no es de mejor calidad, puesto que está cerca de la superficie, el cual puede venderse más caro y ganar un gran beneficio? Cuanto más caro, ¿no es de peor calidad, puesto que está a mayor profundidad, el cual no puede venderse más caro, pese a costar más su refino, y se gana muy poco?
Sabiendo estos precios, se sabría la calidad del crudo y no sólo eso: se sabría el nivel de "no convencionalidad" que tiene cada extracción. A nivel global tendríamos el petróleo convencional al 100% y el convencional al 75%, al 50%, etc. Y mira que digo petróleo convencional, el petróleo "no convencional" ya es otro capítulo a parte...
Si viéramos una tendencia a la baja de la calidad (ligero hacia pesado+azufre, etc.), entonces sabríamos que estamos entrando cada vez más en producciones marginales y decrecientes, y tendríamos una calidad cada vez peor de crudo (más azufre=más contaminante=más difícil y caro de refinar=más lapso de tiempo entre extracción/entrega).
Bueno, eso es lo que creo deberíamos poder saber...
Víctor
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Lo de que los precios bajarán, cosa que me cuestionaba más arriba ya que este año después del invierno no lo han hecho, opino que realmente es en una buena parte debido a los cuellos de botella en las refinerías. Si tenemos en cuenta que EE.UU. es el mayor consumidor de gasolinas y que no se ha dignado en contruir, ampliar, etc. nuevas refinerías en su suelo desde los años 70, está claro que no puede pretender ahora que le destilen "su" gasolina fuera de su territorio por su cara bonita. ¿Qué países se van a poner a construir o ampliar sus refinerías por culpa de un "cliente" que no tiene visiones de futuro? Es muy posible que no tenga visiones, o bien porque las leyes medioambientales se lo prohíban, o porque no es algo popular construir nuevas refinerías, o porque en el mercado falta crudo ligero y de primera calidad, que es el que necesita EE.UU. para su gasolina. En Arabia saudita están sacando tantísima producción que están empezando a "arañar" el fondo de los yacimientos, de tal forma que sale cada vez más crudo de mala calidad, con alto contenido en azufre, etc. Es decir, al final sacarán petróleo pesado que es el que queda, por gravedad, en el fondo... Y claro, no hay refinerías suficientes, y si las hay les cuesta mucho más refinar el crudo de mala calidad, etc. Y ahí tienes los cuellos de botella, que se agudizan con un transporte mediocre y muy ajustado, antiguo y a todas luces ya insuficiente para los próximos pedidos.
He leído por algún sitio que la cosa es tal que: la demanda está muy ajustada a la oferta, pero que la oferta, a la vez, está muy ajustada a la producción. ¿Para qué producir más petróleo (cada vez de peor calidad) si luego hay que refinar el crudo en insuficientes refinerías y trasportarlo en pocos medios de trasporte? Desde que se extrae el crudo hasta que la oferta abastece a la demanda, ¿no pasa demasiado tiempo?
Sería interesante saber uno por uno, el precio a pie de pozo de la extracción de 1 barril de crudo. Cuanto más barato, ¿no es de mejor calidad, puesto que está cerca de la superficie, el cual puede venderse más caro y ganar un gran beneficio? Cuanto más caro, ¿no es de peor calidad, puesto que está a mayor profundidad, el cual no puede venderse más caro, pese a costar más su refino, y se gana muy poco?
Sabiendo estos precios, se sabría la calidad del crudo y no sólo eso: se sabría el nivel de "no convencionalidad" que tiene cada extracción. A nivel global tendríamos el petróleo convencional al 100% y el convencional al 75%, al 50%, etc. Y mira que digo petróleo convencional, el petróleo "no convencional" ya es otro capítulo a parte...
Si viéramos una tendencia a la baja de la calidad (ligero hacia pesado+azufre, etc.), entonces sabríamos que estamos entrando cada vez más en producciones marginales y decrecientes, y tendríamos una calidad cada vez peor de crudo (más azufre=más contaminante=más difícil y caro de refinar=más lapso de tiempo entre extracción/entrega).
Bueno, eso es lo que creo deberíamos poder saber...
Víctor
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Un-tal-Ivan
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Junior
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Estimada Yirda
En cuanto a los buques petroleros, el mercado de los fletes tiene estudios fiables de que el negocio del transporte de crudo tiene un limite en el tiempo, ahora están mas dedicados a invertir en buques gaseros.
Los armadores saben que ahora mismo existen 5 mil barcos destinados al transporte de petroleo y sus derivados, con una capacidad máxima de transporte diaria de 105 millones de barriles, (ahora la producción diaria es de 82,9 mbd) pero claro siempre hay algún barco en revisión, otro averiado, otro embargado o paralizado por problemas judiciales, así que la capacidad máxima de transporte se puede calcular y siempre pensando en la carga máxima de los barcos es de 90 millones de barrile diarios, desde la crisis del 73 los buques han derivado mas hacia el gigantismo, aunque de ellos solo 425 son grandes petroleros, tenemos que tener en cuenta que el mercado de crudo ha tenido en cuenta sobre todo el paso del Canal de Suez, un petrolero superior a 150 mil toneladas de registo bruto (Max Suez) ya no puede atravesarlo y el barco tiene que rodear Africa por el Cabo de Buena Esperanza, y eso encarece el transporte de crudo.
Un armador con un buque de una expectativa de vida de 25 años, no le quedan muchas ganas de invertir en el futuro del transporte de crudo por razones ovbvias de que la producció va en disminución por lo que el cenit del petroleo, ya está creando, los que podemos llamar sub-cenit, cada día se va encarecer las inversiones en la industria del petroleo, pronto se dará paso al cenit de las refinerías, cenit de oleoductos, cenit de buques petroleros, cenit de especialistas e ingenieros del petroleo, para luego dar paso a:
Cenit de la fabricación de coches, cenit de gasolineras, cenit de carreteras, cenit de repuestos de automoviles, bueno para no cansarlos mas, recuerdan esas excibiciones de la caida de las fichas de dominó, estamos en el punto de que ya tenemos las fichas levantadas (150 años de producción de petroleo), solo falta la mano que tire la primera ficha y esa mano se llama cenit del petroleo, después se dará paso al espectaculo de una cascada de caidas, para terminar con todas las fichas (sistema de vida actual) quietas, en posición horizontal y sin moverse sobre un plano y silencioso suelo.
mi abuelo viajaba en camello,mi padre en coche,yo en jet, mi hijo en coche y mi nieto volverá a ir en camello, (proverbio arabe)
En cuanto a los buques petroleros, el mercado de los fletes tiene estudios fiables de que el negocio del transporte de crudo tiene un limite en el tiempo, ahora están mas dedicados a invertir en buques gaseros.
Los armadores saben que ahora mismo existen 5 mil barcos destinados al transporte de petroleo y sus derivados, con una capacidad máxima de transporte diaria de 105 millones de barriles, (ahora la producción diaria es de 82,9 mbd) pero claro siempre hay algún barco en revisión, otro averiado, otro embargado o paralizado por problemas judiciales, así que la capacidad máxima de transporte se puede calcular y siempre pensando en la carga máxima de los barcos es de 90 millones de barrile diarios, desde la crisis del 73 los buques han derivado mas hacia el gigantismo, aunque de ellos solo 425 son grandes petroleros, tenemos que tener en cuenta que el mercado de crudo ha tenido en cuenta sobre todo el paso del Canal de Suez, un petrolero superior a 150 mil toneladas de registo bruto (Max Suez) ya no puede atravesarlo y el barco tiene que rodear Africa por el Cabo de Buena Esperanza, y eso encarece el transporte de crudo.
Un armador con un buque de una expectativa de vida de 25 años, no le quedan muchas ganas de invertir en el futuro del transporte de crudo por razones ovbvias de que la producció va en disminución por lo que el cenit del petroleo, ya está creando, los que podemos llamar sub-cenit, cada día se va encarecer las inversiones en la industria del petroleo, pronto se dará paso al cenit de las refinerías, cenit de oleoductos, cenit de buques petroleros, cenit de especialistas e ingenieros del petroleo, para luego dar paso a:
Cenit de la fabricación de coches, cenit de gasolineras, cenit de carreteras, cenit de repuestos de automoviles, bueno para no cansarlos mas, recuerdan esas excibiciones de la caida de las fichas de dominó, estamos en el punto de que ya tenemos las fichas levantadas (150 años de producción de petroleo), solo falta la mano que tire la primera ficha y esa mano se llama cenit del petroleo, después se dará paso al espectaculo de una cascada de caidas, para terminar con todas las fichas (sistema de vida actual) quietas, en posición horizontal y sin moverse sobre un plano y silencioso suelo.
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yirda
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O sea, Un-tal-Ivan, que no se invierte ni en refinerías ni en petroleros porque aunque la producción de crudo se pueda en estos momentos incrementar hasta los 90 ó 95m/b por día, eso no durará mucho tiempo por lo tanto la inversión no será recuperable, al margen de que mucho del petróleo que se extraiga sea pesado o dificil de refinar porque lleve metales. Supongo que si ese crudo pesado fuera a durar en abundacia durante mucho tiempo aunque las gasolinas sean más caras la inversión se haría, pero si la producción de crudo pesado y ligero va en declive y dentro de tres o cuatro años no se puede producir más de 80m/b/d ¿para qué invertir en ampliar las refinerías o los buques petróleros?.
¿se puede deducir algo así?.
En cuanto a mis pronósticos del precio del crudo, es simplemente la suma de muchos datos que rondan por mi cerebro y el observar como se va desarrollando todo. Que va a subir a 100 $ y a más no es ningún misterio pero dar fechas exactas es un poco más dificil. Para darlas lo único que hay que hacer es no tener miedo al ridículo y salen sin pensarlas. Luego cuando por casualidad las relees te asombras. Yo por ejemplo ya no tengo en cuenta ni el frío ni el calor en la demanda de petróleo porque me he dado cuenta que hasta un pájaro que vuela es excusa para subir el precio.
Saludos,
¿se puede deducir algo así?.
En cuanto a mis pronósticos del precio del crudo, es simplemente la suma de muchos datos que rondan por mi cerebro y el observar como se va desarrollando todo. Que va a subir a 100 $ y a más no es ningún misterio pero dar fechas exactas es un poco más dificil. Para darlas lo único que hay que hacer es no tener miedo al ridículo y salen sin pensarlas. Luego cuando por casualidad las relees te asombras. Yo por ejemplo ya no tengo en cuenta ni el frío ni el calor en la demanda de petróleo porque me he dado cuenta que hasta un pájaro que vuela es excusa para subir el precio.
Saludos,
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victorluis
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Respondiendiendo a Un-Tal-Ivan, estoy de acuerdo con tus planteamientos.
De hecho tu posición ya quedo reflejada hace tiempo en este foro con lo que se denominó Peak Oil Técnico, para diferenciarlo del Peak Oil Geológico que será posterior.
No es rentable economicamente para los capitalistas invertir para desarrollar una cadena logística y de refino para el máximo de petroleo geologicamente posible, porque esa inversión quedaría sobredimensionada en poco tiempo, por ello opino que llegado el cenit técnico (que opino que ya está aqui) se establecerá la meseta de producción que durará algo mas, no mucho, que si se hubiera alcanzado el cenit geológico.
Un saludo a tod@s.
De hecho tu posición ya quedo reflejada hace tiempo en este foro con lo que se denominó Peak Oil Técnico, para diferenciarlo del Peak Oil Geológico que será posterior.
No es rentable economicamente para los capitalistas invertir para desarrollar una cadena logística y de refino para el máximo de petroleo geologicamente posible, porque esa inversión quedaría sobredimensionada en poco tiempo, por ello opino que llegado el cenit técnico (que opino que ya está aqui) se establecerá la meseta de producción que durará algo mas, no mucho, que si se hubiera alcanzado el cenit geológico.
Un saludo a tod@s.
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PPP
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Tiene bastante razón Un-Tal-Yvan en sus planteamientos. Estos tipos saben que no habrá cada vez más petróleo, sino menos y no invierten en nuevos buques, que saben no amortizarán. Lo saben todo. La conclusión prinipal de estos análisis, nos lleva a que los grandes empresarios y los gobiernos saben que el cenit está ahi. La prueba del nueve de que lo saben es que no construyen más buques cisterna petroleros. La prueba del nueve, es que están cerrando sus plataformas de exploración. La prueba es que el 2003 descubrieron reservas con las que no han podido pagar ni la mitad de lo que se gastaron en descubrirlas. La prueba es que están desarrollando campos conocidos y no van a nuevos campos, provocando así una aceleración del agotamiento de los campos conocidos. La prueba es que están acabando de fundirse unos con otros, con los obvios objetivos de hacer ingeniería financiera con las reservas probadas y eludir los presumibles hachazos de la SEC por engañar y de paso reducir costes, de la forma más rápida posible. ¿Se acabó la competitividad, en un mundo liberalizado, que aboga e insiste en que la haya, con todo lo que sean recursos ajenos?
La prueba del nueve, es que están haciendo buques de gas licuado, porque a algunos países muy gordos en consumo, se les acaba el gas propio, le nacional y sin querer admitirlo, empiezan a construir temrinales y buques de este tipo cokmo posesos. No hace gasoductos a posibles campos nacionales, no. Hacen buques cisterna de gas licuado.
Estos tipos saben que el petróleo y el gas tocan techo, llegan al cenit y luego bajan en todo el mundo. Lo saben porque en muchos de sus países eso ya es un hecho, por mucho que quieran ocultarlo en los medios públicos: está en las estadísticas que no pueden ocultar. L osaben y callan. Lo saben y hacen callar a los medios y los desvían hacia las tonterías del huracán Ivan, de Hugo Chaves el inestable, de la huelga nigeriana, del "conflicto" de Irak, del factor especulación ¿duplicar el precio del petróleo es sólo especular y no se puede meter mano a unos especuladores tan gigantescos?. O nos hablan del factor miedo, del Mr. Fear Factor. Y si lo saben y no sólo no lo dicen, sino que dicen que aquí no pasa nada, es evidente que nos manipulan por sus propios y ocultos intereses.
Ayer asistí perplejo a un debate en TVE. Un tertuliano proPSOE echó la culpa de los precios del petróleo a la guerra de Irak, para criticar a Aznar. De paso, criticó como simples, (la verdad es que fueron extremadamente simples y descerebradas) las declaraciones de la anterior ministra de Exteriores, Ana Palacio, cuando justificó la guerra de Irak "porque ayudaría a que los precios del petróleo bajasen"
Otro tertuliano proPP, distribuyó la basura de los motivos de la subida del precio a los argumentos manidos ya mencionados, para que no le tocase todo a Aznar. Y remató un tal Pedro Jota Ramírez, preguntando al tertuliano proPSOE que si Ana Palacio se había equivocado y ellos (los del PSOE) sabían que el petróleo iba a subir, que por qué hicieron los presupuestos del 2005 a 36 US$ el barril. Embarazosa pregunta que jamás podrá contestar un tertuliano comprometido con el sistema del "business as usual", sea del PSOE o del PP, tanto monta.
Saludos
La prueba del nueve, es que están haciendo buques de gas licuado, porque a algunos países muy gordos en consumo, se les acaba el gas propio, le nacional y sin querer admitirlo, empiezan a construir temrinales y buques de este tipo cokmo posesos. No hace gasoductos a posibles campos nacionales, no. Hacen buques cisterna de gas licuado.
Estos tipos saben que el petróleo y el gas tocan techo, llegan al cenit y luego bajan en todo el mundo. Lo saben porque en muchos de sus países eso ya es un hecho, por mucho que quieran ocultarlo en los medios públicos: está en las estadísticas que no pueden ocultar. L osaben y callan. Lo saben y hacen callar a los medios y los desvían hacia las tonterías del huracán Ivan, de Hugo Chaves el inestable, de la huelga nigeriana, del "conflicto" de Irak, del factor especulación ¿duplicar el precio del petróleo es sólo especular y no se puede meter mano a unos especuladores tan gigantescos?. O nos hablan del factor miedo, del Mr. Fear Factor. Y si lo saben y no sólo no lo dicen, sino que dicen que aquí no pasa nada, es evidente que nos manipulan por sus propios y ocultos intereses.
Ayer asistí perplejo a un debate en TVE. Un tertuliano proPSOE echó la culpa de los precios del petróleo a la guerra de Irak, para criticar a Aznar. De paso, criticó como simples, (la verdad es que fueron extremadamente simples y descerebradas) las declaraciones de la anterior ministra de Exteriores, Ana Palacio, cuando justificó la guerra de Irak "porque ayudaría a que los precios del petróleo bajasen"
Otro tertuliano proPP, distribuyó la basura de los motivos de la subida del precio a los argumentos manidos ya mencionados, para que no le tocase todo a Aznar. Y remató un tal Pedro Jota Ramírez, preguntando al tertuliano proPSOE que si Ana Palacio se había equivocado y ellos (los del PSOE) sabían que el petróleo iba a subir, que por qué hicieron los presupuestos del 2005 a 36 US$ el barril. Embarazosa pregunta que jamás podrá contestar un tertuliano comprometido con el sistema del "business as usual", sea del PSOE o del PP, tanto monta.
Saludos
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Un-tal-Ivan
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Identificado: 09/10/2004
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Respondiendo a Yirda, VictorLuis, y tres Pes
Estimados compañer@s, veo que en todo momento lo del cenit, nos hace reflexionar de manera lógica y racional, a cualquier persona, independientemente de su pensamiento politico, religioso, o cultural, pero me pregunto.
¿porqué esa misma lógica y razón no se la aplican los gobiernos y los ejecutivos petroleros? ¿será una táctica estudiada para "selecionar" a una élite en el futuro? y poder formar un gobierno único de orden Mundial
palabras de un rabino americano, " el nuevo pueblo elegido por Dios es el norteamericano"
La nueva y futura politica americana se llamará "el cuentagotas". Que fácil va resultar dominar el Mundo dentro de 15 o 20 años, si dominas las fuentes de petroleo, los demas paises tendrán que plegarse, si quieren que el Tio Sam les deje unas "gotitas" de petroleo, aunque ellos lo llaman bloqueo y con la ayuda de la ONU lo denominan sanciones economicas esa politica ya se aplica con Cuba (está al borde de la asfixia energetica) Corea del Norte ( producción paupérrima de cosechas ya que faltan los suministros sobre todo de fertilizantes), se le aplicó no hace mucho a Yugoeslavia, para controlar la estratégica area de los Balcanes, ya que un futuro próximo la zona del Mar Caspio será decisiva en la producción de crudo, hacer constar que esas politicas son genocidas ya que los primeros efectos es la muerte de miles de personas sobre todo ancianos y niños.
En cuanto al verdadero tema que aquí nos ocupa, que es a pie de surtidor, vemos con estupor como los fabricantes de coches casi en un 100% toda su estrategia comercial se decante por la reducción de empleos, para hacer frente a la mas que posible disminución de la producción, ¿tendrán las multinacionales del automovil datos del cenit que a los demas se nos ocultan? , yo creo que si, y pienso que la situación es mas grave de lo que el resto de las personas cree, mientras los medios de comunicación nos ocultan esa información, intentan entrener a la gente con telebasura y el deseo del éxito facil que está arraigando con preocupación sobre todo en la juventud.
En cuanto a los presupuestos a 36 $ el barril de precio medio, no es que se les pasará por alto fijar esa tarifa media del crudo, la triste realidad es que los politicos de los partidos que sean son analfabetos e ignorantes en esta tema, ellos (politicos) hasta que no se topan con la "cruda" realidad no se pondrán a paliar los efectos nocivos del mismo. no saben, y nunca van a aprender, sino cuando vean que tienen que tomar medidas extremas como por ejemplo racionar los productos derivados del petroleo y eso ya se está dando en algunos paises, del tercer Mundo pero no será noticia hasta que no se produzca en Occidente.
mi abuelo viajaba en camello,mi padre en coche,yo en jet, mi hijo en coche y mi nieto volverá a ir en camello, (proverbio arabe)
Estimados compañer@s, veo que en todo momento lo del cenit, nos hace reflexionar de manera lógica y racional, a cualquier persona, independientemente de su pensamiento politico, religioso, o cultural, pero me pregunto.
¿porqué esa misma lógica y razón no se la aplican los gobiernos y los ejecutivos petroleros? ¿será una táctica estudiada para "selecionar" a una élite en el futuro? y poder formar un gobierno único de orden Mundial
palabras de un rabino americano, " el nuevo pueblo elegido por Dios es el norteamericano"
La nueva y futura politica americana se llamará "el cuentagotas". Que fácil va resultar dominar el Mundo dentro de 15 o 20 años, si dominas las fuentes de petroleo, los demas paises tendrán que plegarse, si quieren que el Tio Sam les deje unas "gotitas" de petroleo, aunque ellos lo llaman bloqueo y con la ayuda de la ONU lo denominan sanciones economicas esa politica ya se aplica con Cuba (está al borde de la asfixia energetica) Corea del Norte ( producción paupérrima de cosechas ya que faltan los suministros sobre todo de fertilizantes), se le aplicó no hace mucho a Yugoeslavia, para controlar la estratégica area de los Balcanes, ya que un futuro próximo la zona del Mar Caspio será decisiva en la producción de crudo, hacer constar que esas politicas son genocidas ya que los primeros efectos es la muerte de miles de personas sobre todo ancianos y niños.
En cuanto al verdadero tema que aquí nos ocupa, que es a pie de surtidor, vemos con estupor como los fabricantes de coches casi en un 100% toda su estrategia comercial se decante por la reducción de empleos, para hacer frente a la mas que posible disminución de la producción, ¿tendrán las multinacionales del automovil datos del cenit que a los demas se nos ocultan? , yo creo que si, y pienso que la situación es mas grave de lo que el resto de las personas cree, mientras los medios de comunicación nos ocultan esa información, intentan entrener a la gente con telebasura y el deseo del éxito facil que está arraigando con preocupación sobre todo en la juventud.
En cuanto a los presupuestos a 36 $ el barril de precio medio, no es que se les pasará por alto fijar esa tarifa media del crudo, la triste realidad es que los politicos de los partidos que sean son analfabetos e ignorantes en esta tema, ellos (politicos) hasta que no se topan con la "cruda" realidad no se pondrán a paliar los efectos nocivos del mismo. no saben, y nunca van a aprender, sino cuando vean que tienen que tomar medidas extremas como por ejemplo racionar los productos derivados del petroleo y eso ya se está dando en algunos paises, del tercer Mundo pero no será noticia hasta que no se produzca en Occidente.
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Osec
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Estoy totalmente de acuerdo con la visión que se expone de que conocen el problema, creo que ni siquiera hay que leer mucho entre lineas para darse cuenta de que los medios ocultan y desinforman porqué saben muy bien para quien trabajan.
Es una pena que una de las cosas que iba a poner la han cambiado, esta mañana el mundo dinero hablaba de derrumbe de los precios del crudo en ¡enlace erróneo!, en el que ahora se puede leer ligera corrección del precio del crudo (alguien le habrá dado el toque, porque lo iba a comparar con otro árticulo de la semana pasada donde el petroleo había subido el doble de lo que hoy a bajado y hablaban de tendencia alcista).
Pero da igual, son millares los ejemplos que corroboran que desde los Medios de Masas hay un pacto de silencio y confusión en lo que se refiere al petroleo, podéis comprobarlo por vosotros mismos simplemente haciendo una búsqueda en el mundo de los artículos de el último mes. ¿Que resultados me la busqueda "alza de precios del crudo"?
1. El precio del crudo, en máximos por las bajas reservas en EEUU
2. El precio del crudo supera los 50 dólares por barril tras comenzar la huelga en Nigeria
3. Los precios de crudo suman nuevos máximos
Ummh, que raro, parece que el tercero no lleva la escusa en el título, ¿Olvidaron que son muchos los lectores que no pasan de ahí?. Me decido a leerlo y resulta que es uno de los mejores que había visto, porqué hace uso y abuso de las razones más peregrinas.
dice:
... Las noticias acerca de la interrupción de las operaciones de descarga de petróleo en una terminal marina frente a las costas de Luisiana, a causa de las inclemencias meteorológicas en la zona, aumentaron la preocupación en el mercado neoyorquino....
...Uno de los mayores motivos de incertidumbre que presionan a los mercados es la situación en Nigeria, uno de los mayores países productores de crudo. El jueves, un grupo de trabajadores del consorcio Royal Dutch-Shell se pusieron en huelga; y un día más tarde, los sindicatos anunciaron que el próximo lunes comenzarán una huelga general para protestar por el incremento del precio del combustible....
...Por otra parte, a la cotización del petróleo afectó también la prolongación de otra huelga en el sector petrolero de Noruega, aunque de momento no ha afectado la producción.
En ambos casos, Nigeria y Noruega, existe la posibilidad de que el potencial de los suministros se vean de una forma u otra afectados.
A lo anterior hay que sumarle el descenso en la producción nacional de petróleo que aún se registra en el área del golfo de México, después de que a mediados de septiembre algunas plataformas marinas y refinerías resultaran afectadas por el paso destructor del huracán 'Iván'. ...
En Luisana hace mal tiempo, en Noruega hace frío y Nigeria calor, todo puede ser una buena escusa cuando se trata de contar una historia y uno no se ve limitado por la verdad.
La conclusión es clara, desde los medios existe un acuerdo más o menos formal para dejar este tema en la cuneta, supongo que tratando de dar aun un poco de tiempo para que otros planes más terribles se pongan en funcionamiento cuando la mentira se vea superada por la realidad concreta de cada uno. Creo que en este contexto tiene aun más importancia esta página y todo lo que podamos reunir en ella, destripando con analisis en profundidad todos estos artículos. Alguien me dijo que la gente empezaría darse cuenta de como estaban las cosas cuando los precios empezaran a subir, pero parece que no basta que se haya encarecido un 80% en un año para asumir la realidad, y de esto tienen casi toda la culpa los medios de des-información y su campaña permanente "cuentame un cuento y verás que contento".
Que la gente esté a pie de surtidor no parece ser suficiente para que vean las orejas al lobo, y no lo es, poqué si solo concen una historia que dice que no hay problema, que es un asunto coyuntural no hay razón para desconfiar. Y es que parece, que menos la gente que trabaja en la prensa, pensamos todos con demasiada buena fe.
Por eso, creo que se una buena senda seguir explotando todas las contradicciones y absurdos de los medios, aun en sus limitadas posibilidades teniendo en cuenta el tamaño del altavoz de las mentiras.
Quería recomendar también una sección que abrió hemp con recortes de prensa del 2000. Me gustaría que se comparara como se habla del tremendo subidon de Los carburantes que cuestan ahora seis pesetas (3,6 céntimos) más que hace un mes. con como hablan ahora de las timidas subidas ¡enlace erróneo!.
Pues eso, que o nos ponemos las pilas con eso de la guerrilla de la comunicación o estas hienas se nos comen vivos.
Es una pena que una de las cosas que iba a poner la han cambiado, esta mañana el mundo dinero hablaba de derrumbe de los precios del crudo en ¡enlace erróneo!, en el que ahora se puede leer ligera corrección del precio del crudo (alguien le habrá dado el toque, porque lo iba a comparar con otro árticulo de la semana pasada donde el petroleo había subido el doble de lo que hoy a bajado y hablaban de tendencia alcista).
Pero da igual, son millares los ejemplos que corroboran que desde los Medios de Masas hay un pacto de silencio y confusión en lo que se refiere al petroleo, podéis comprobarlo por vosotros mismos simplemente haciendo una búsqueda en el mundo de los artículos de el último mes. ¿Que resultados me la busqueda "alza de precios del crudo"?
1. El precio del crudo, en máximos por las bajas reservas en EEUU
2. El precio del crudo supera los 50 dólares por barril tras comenzar la huelga en Nigeria
3. Los precios de crudo suman nuevos máximos
Ummh, que raro, parece que el tercero no lleva la escusa en el título, ¿Olvidaron que son muchos los lectores que no pasan de ahí?. Me decido a leerlo y resulta que es uno de los mejores que había visto, porqué hace uso y abuso de las razones más peregrinas.
dice:
... Las noticias acerca de la interrupción de las operaciones de descarga de petróleo en una terminal marina frente a las costas de Luisiana, a causa de las inclemencias meteorológicas en la zona, aumentaron la preocupación en el mercado neoyorquino....
...Uno de los mayores motivos de incertidumbre que presionan a los mercados es la situación en Nigeria, uno de los mayores países productores de crudo. El jueves, un grupo de trabajadores del consorcio Royal Dutch-Shell se pusieron en huelga; y un día más tarde, los sindicatos anunciaron que el próximo lunes comenzarán una huelga general para protestar por el incremento del precio del combustible....
...Por otra parte, a la cotización del petróleo afectó también la prolongación de otra huelga en el sector petrolero de Noruega, aunque de momento no ha afectado la producción.
En ambos casos, Nigeria y Noruega, existe la posibilidad de que el potencial de los suministros se vean de una forma u otra afectados.
A lo anterior hay que sumarle el descenso en la producción nacional de petróleo que aún se registra en el área del golfo de México, después de que a mediados de septiembre algunas plataformas marinas y refinerías resultaran afectadas por el paso destructor del huracán 'Iván'. ...
En Luisana hace mal tiempo, en Noruega hace frío y Nigeria calor, todo puede ser una buena escusa cuando se trata de contar una historia y uno no se ve limitado por la verdad.
La conclusión es clara, desde los medios existe un acuerdo más o menos formal para dejar este tema en la cuneta, supongo que tratando de dar aun un poco de tiempo para que otros planes más terribles se pongan en funcionamiento cuando la mentira se vea superada por la realidad concreta de cada uno. Creo que en este contexto tiene aun más importancia esta página y todo lo que podamos reunir en ella, destripando con analisis en profundidad todos estos artículos. Alguien me dijo que la gente empezaría darse cuenta de como estaban las cosas cuando los precios empezaran a subir, pero parece que no basta que se haya encarecido un 80% en un año para asumir la realidad, y de esto tienen casi toda la culpa los medios de des-información y su campaña permanente "cuentame un cuento y verás que contento".
Que la gente esté a pie de surtidor no parece ser suficiente para que vean las orejas al lobo, y no lo es, poqué si solo concen una historia que dice que no hay problema, que es un asunto coyuntural no hay razón para desconfiar. Y es que parece, que menos la gente que trabaja en la prensa, pensamos todos con demasiada buena fe.
Por eso, creo que se una buena senda seguir explotando todas las contradicciones y absurdos de los medios, aun en sus limitadas posibilidades teniendo en cuenta el tamaño del altavoz de las mentiras.
Quería recomendar también una sección que abrió hemp con recortes de prensa del 2000. Me gustaría que se comparara como se habla del tremendo subidon de Los carburantes que cuestan ahora seis pesetas (3,6 céntimos) más que hace un mes. con como hablan ahora de las timidas subidas ¡enlace erróneo!.
Pues eso, que o nos ponemos las pilas con eso de la guerrilla de la comunicación o estas hienas se nos comen vivos.
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Víctor
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Es cierto todo lo que decís. Creo que la prensa en este caso que nos incumbe, no representa al cuarto poder, sino al primer poder, puesto que el gobierno, las leyes, etc. sólo sirven para hacer política durante cuatro años, y la política ni hace ni deja hacer, ni mira ni deja de mirar: normalmente mira para otro lado si no hay impuestos de por medio y retrasa los cambios importantes o peor, deja la patata caliente al gobierno entrante (Kioto, centrales nucleares,...). La prensa, la información en suma, es la máxima responsable de dar la opotunidad de que la gente de la calle se entere de lo que sucede. La prensa tienen en sus manos una enorme responsabilidad. Pero mientras la libertad de expresión sea simplemente una bonita intención y los peces gordos de las editoriales, publicaciones, medios gráficos, radiofónicos y multimedia tengan en su mano "la opinión pública" amaestrada a su antojo, no se podrán vislumbrar cambios.
Los cambios no van a poder ser desde el gobierno hacia los ciudadanos. Deben ser, y van a ser, cambios desde los propios ciudadanos hacia el gobierno. Porque, si esto no es así, la democracia se habrá cavado su tumba en cuanto los engaños, sospechas e infundios imperen a sus anchas y nada ni nadie pueda evitar salir totalmente desinformado de cuanto pasa a su alrededor. En la cuestión energética, será crucial la información. ¿La tendremos a mano cuando queramos?
Tenemos todos nosotros la obligación de abrir las ventanas para que el aire fresco ventile las omisiones, las mentiras y las medias verdades. Debemos informar verídicamente, fielmente, sin titubear, sin falsos miedos ni esperanzas, pero de manera firme. Eso se llama democracia, libertad e información. Poder, en definitiva, decir la verdad, que no se encuentra, sino que se busca siempre.
La información sirve para buscar la verdad, no para adueñarse de ella. Porque, si no, no es información, ni es verdad: es propaganda, igual que en los conflictos, los politiqueos y las guerras... Y la cuestión de la energía merece más seriedad de la que tiene.
Víctor
Sistemas más complejos, mayor flujo de energía
Los cambios no van a poder ser desde el gobierno hacia los ciudadanos. Deben ser, y van a ser, cambios desde los propios ciudadanos hacia el gobierno. Porque, si esto no es así, la democracia se habrá cavado su tumba en cuanto los engaños, sospechas e infundios imperen a sus anchas y nada ni nadie pueda evitar salir totalmente desinformado de cuanto pasa a su alrededor. En la cuestión energética, será crucial la información. ¿La tendremos a mano cuando queramos?
Tenemos todos nosotros la obligación de abrir las ventanas para que el aire fresco ventile las omisiones, las mentiras y las medias verdades. Debemos informar verídicamente, fielmente, sin titubear, sin falsos miedos ni esperanzas, pero de manera firme. Eso se llama democracia, libertad e información. Poder, en definitiva, decir la verdad, que no se encuentra, sino que se busca siempre.
La información sirve para buscar la verdad, no para adueñarse de ella. Porque, si no, no es información, ni es verdad: es propaganda, igual que en los conflictos, los politiqueos y las guerras... Y la cuestión de la energía merece más seriedad de la que tiene.
Víctor
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ricardo
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Cada vez veo más claro que este invierno será el que desenmascare la crisis energética, por lo menos en gran medida.
Hoy está subiendo de nuevo el precio del petróleo, pero creo que el factor que va a desencadenar una espectacular subida será el gasóleo de calefacción.
Si el año pasado estuvieron en EEUU a punto de sufrir una gran crisis por falta de suministros, este invierno, con las reservas alrededor de un 10% más bajas, la cosa se va a poner muy seria. Todos los miércoles se dispara el precio del petróleo porque se dan las cifras de inventarios en EEUU y parace que la capacidad de refino del gasóleo de calefacción no va a poder a asegurar ya un nivel de reservas suficientes para la inminente llegada de la temporada fría.
Además, parece que el Niño este año hará que las temperaturas sean "below-average", es decir, más bajas de lo normal. Los meteorólogos prevén un invierno muy duro, sobre todo en el noreste de EEUU. Si tenemos en cuenta que EL 80% DEL GASÓLEO DE CALEFACCIÓN QUE CONSUME EEUU SE CONCENTRA EN ESTA ZONA, pues parece que no nos vamos a salvar mucho más.
A esto hay que añadir que no hay capacidad REAL de aumento de producción debido al cenit del transporte y de refino, como bien dice Hemp.
Un saludo,
ricardo.
Hoy está subiendo de nuevo el precio del petróleo, pero creo que el factor que va a desencadenar una espectacular subida será el gasóleo de calefacción.
Si el año pasado estuvieron en EEUU a punto de sufrir una gran crisis por falta de suministros, este invierno, con las reservas alrededor de un 10% más bajas, la cosa se va a poner muy seria. Todos los miércoles se dispara el precio del petróleo porque se dan las cifras de inventarios en EEUU y parace que la capacidad de refino del gasóleo de calefacción no va a poder a asegurar ya un nivel de reservas suficientes para la inminente llegada de la temporada fría.
Además, parece que el Niño este año hará que las temperaturas sean "below-average", es decir, más bajas de lo normal. Los meteorólogos prevén un invierno muy duro, sobre todo en el noreste de EEUU. Si tenemos en cuenta que EL 80% DEL GASÓLEO DE CALEFACCIÓN QUE CONSUME EEUU SE CONCENTRA EN ESTA ZONA, pues parece que no nos vamos a salvar mucho más.
A esto hay que añadir que no hay capacidad REAL de aumento de producción debido al cenit del transporte y de refino, como bien dice Hemp.
Un saludo,
ricardo.
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Pasqual
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Mensajes: 517
PETROLEUM ($/bbl)
PRICE* CHANGE % CHANGE TIME
Nymex Crude 55.2 0.73 1.34 11:53
IPE Crude 51.45 0.73 1.44 12:12
Dated Brent $ 52.01 0.86 1.68 12:23
WTI Cushing $ 56.3 1.03 1.86 12:09
Arriba.arriba,andele,andele 8O
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Nymex Crude 55.2 0.73 1.34 11:53
IPE Crude 51.45 0.73 1.44 12:12
Dated Brent $ 52.01 0.86 1.68 12:23
WTI Cushing $ 56.3 1.03 1.86 12:09
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Antonio
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Mensajes: 912
Apreciados contertulios:
Agradecería que los precios del petróleo los convirtierais a euros puntualmente. Porque se trata de saber su precio y no como le va al imperio su guerra contra el terror de quedarse sin suministros energéticos gratuitos.
Agradecería que los precios del petróleo los convirtierais a euros puntualmente. Porque se trata de saber su precio y no como le va al imperio su guerra contra el terror de quedarse sin suministros energéticos gratuitos.
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Un-tal-Ivan
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Junior
Identificado: 09/10/2004
Mensajes: 15
Antonio tienes mucha razón, nos hemos acostumbrado a los precios que "nos imponen" los mercados de cambio.
Ahora mismo la cotización es 1 €=1,2645$
1$=0.7908€
Por lo tanto los precios del petroleo son en €
WTI= 1 barril=55,40$=43,81€
Brent=1 " =51,35$=40,60€
Con estos precios la verdad entiendo el porqué en lo gobiernos europeos no haya habido signos de pánico solo se ha limitado a advertencias, por ahora pero si supera los 60$ será otro cantar, estaremos a la espera de que el "ascensor" suba hasta el último piso, el botón de llamada ha sido activado ( "cenit del petroleo")
mi abuelo viajaba en camello,mi padre en coche,yo en jet, mi hijo en coche y mi nieto volverá a ir en camello, (proverbio arabe)
Ahora mismo la cotización es 1 €=1,2645$
1$=0.7908€
Por lo tanto los precios del petroleo son en €
WTI= 1 barril=55,40$=43,81€
Brent=1 " =51,35$=40,60€
Con estos precios la verdad entiendo el porqué en lo gobiernos europeos no haya habido signos de pánico solo se ha limitado a advertencias, por ahora pero si supera los 60$ será otro cantar, estaremos a la espera de que el "ascensor" suba hasta el último piso, el botón de llamada ha sido activado ( "cenit del petroleo")
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