Bienvenido(a) a Crisis Energética, Anonymous Viernes, 29 Marzo 2024 @ 09:37 CET

Crisis Energética Foros

Vehículos eléctricos

Page navigation


Estado: desconectado

popoff

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2008
Mensajes: 857
Esto que ahora nos descubren y donde fijan los focos al parecer ya era cosa sabida y al parecer desde hace mucho. Hace un par de años ya empezaron a hablar de ello (a mi me suena haber leído algo y la verdad que no me lo tomé muy en serio, pensaba que era algo un poco conspiranoico, buscando tres pies al gato), pero los estudios son de hace mucho. En la página adonde remiten desde el USGS se pueden descargar mapas en Ruso, Y la página del Servicio Geológico de Afganistan está mantenida por el Servicio Geológico de Gran Bretaña. Pero vamos, que está todo puesto a la vista por ellos mismos. De todos modos si llega la paz, y pueden financiar el desarrollo del país, a mi casi me da igual... aunque peque de ingenuo. Todas las paces son igual. En un momento determinado cuando ya han alcanzado las posiciones, los grandes las deciden y pactan el reparto. MItad pa ti mitad pa mi. Igual en los ríos internacionales, o en los yacimientos de petróleo entre dos países, en fin...

Free downloads - British Geological Survey (BGS) - Browsing

Bueno, podemos familiarizarnos con las pegmatitas, espodumenas y con unos minerales lacustres. En el capítulo de minerales se puede buscar Lithium, los minerálogos ya sabrán interpretar lo que pone, pero vamos, lo que hay no es un trabajo de un par de años.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
No suelo visitar mucho este hilo, por diferentes motivos, pero mientras las dichosas minas de Litio aparecen ahora y quizas hacen relamerse a los entusiastas de Vehiculo electrico, ya en portada se a dejado el borrador de la cantidades de electricidad que habra disponible de aqui a 2020 de cimplirse dichos numeros cosa que dudo, ya vimos que las ayudas a la industria del motor convencional recibieron X cantidades de dinero para frenar las ERES y ni con esas , ya vimos como las ventas de vehiculos subieron tambien a las ayudas al consumidor el el plan 2000E pues bien hasta aqui, cosas conocidas ya , pero mira por donde ya ni son las mismas cantidades de renovables en el primer rebajon y ahora me sale esto.
Los vendedores de coches estudian reclamar a sus clientes las ayudas del Plan 2000 E
* En total podrían reclamarles 6,5 millones de euros de las ayudas.
* Los concesionarios aducen fallos en la red del sistema informático.
* Las administraciones lo achacan a errores legales en los expedientes.
Los concesionarios de coches estudian reclamar a sus clientes 6,5 millones de euros de los anticipos de las ayudas del Plan 2000E que no les han sido reembolsadas por la administración pública. La asociación que agrupa a concesionarios y vendedores (Ganvam) basa su reclamación en los "problemas técnicos" del sistema informático, dependiente del Ministerio de Industria, que gestiona la ayuda.

Ganvam, en un comunicado, expone que, en su momento, recomendaron a los vendedores establecer una cláusula en el contrato de venta del vehículo, en la que se especificaba que, en caso de no retornar la ayuda administrativa, ésta podría ser reclamada al cliente.
continua......

No es por nada pero no olviden esta noticia no sea el caso que de seguir la misma marcha al no aprender en cabeza ajena les salga algo mas cara la ilusion de tener un vehiculo electrico.
Aunque en el campo tengamos que seguir labrando con mulas.
Lo importante es que la ilusion no se acabe que siga la ilusion de la fiesta continua y sobre todo que no nos pesen en las conciencias los muertos de Afganistan cuando disfrutemos del cochecito.
Un saludo.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

nirgal

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/08/2005
Mensajes: 488
Aparte de algunos comentários que no comprendo y que parecen algo acomplejados, creo que es muy destacable la cantidad de cobre estimada en los yacimientos "descubiertos" y la supuesta ignorancia sobre tales riquezas en el subsuelo afgano resulta extraña. En el tema del litio, es mas normal, dado que es un mineral de una importancia económico-industrial relativamente reciente.

Estado: desconectado

nirgal

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/08/2005
Mensajes: 488
Ha sido botado el barco electrico mas grande construído nunca. Mide 30-15-6 metros y está alimentado con 536 m2 de paneles solares fotovoltaicos. Con él se pretende dar la vuelta al mondo lirondo, algo que ya se puede hacer con barcos de vela e incluso sin escalas, pero supongo que el reto está en someter las nuevas tecnologías a pruebas de campo duras.

Estado: desconectado

jprebo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 16/12/2003
Mensajes: 1818
Localización:http://www.editorialquadrivium.es/
Cita de: nirgal

. Mide 30-15-6 metros y está alimentado con 536 m2 de paneles solares fotovoltaicos. .



Sería interesante una fotico, dado que si 30 es el largo y 15 es el ancho, no me caben en 450m2 (suponiendolo rectangular) los 536 m2, así que seguramente llevará paneles en los laterales.









https://www.facebook.com/editorialquadrivium

Estado: desconectado

Muxu

Forum User
Miembro regular
Identificado: 29/01/2008
Mensajes: 87
PlanetSolar, el barco solar más grande del mundo, a punto de ser botado








“In a time of universal deceit, telling the truth is a revolutionary act.” George Orwell

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
gracias Muxu por poner la foto tu , la tenia localizada pero algo me freno a ponerla , es que se ve soy un agorero y viendo estas maravillas asequibles a cualquier pescador del 3º mundo no se de que me procupo.
Sinceramente creo que deberiamos cerrar el hilo de la marina mercante , esta todo solucionado para trasportar 150000 tneladas de grano de argentina y poder compensar nuestra carencia de grano.con paneles a 1,78$ de pelicula fina al por mayor teniendo siempre una radiacion en todo el planeta , sin tormentas sin marejadas sin olas de 10 metros , siempre sol en todos los dias y mares del mundo,
es una maravilla.

Aqui dejo algo para entretener .

saludos



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Antonio

Forum User
Miembro activo
Identificado: 10/01/2004
Mensajes: 912
Muy bien traído el ejemplo. La navegación a vela con una sostenibilidad contrastada de cinco mil años, la tiramos a la basura por la pasión de alicatar con fotovoltaica, cualquier cosa que se mueva. Y ni un triste mástil, donde poner una vela para navegar de noche.
La tecnotontería parece no tener límites.

Estado: desconectado

Horatiux

Forum User
Miembro activo
Identificado: 28/09/2009
Mensajes: 296
Interesante muestra de hasta dónde puede llegar la estupidez humana... Seguramente lo van a invitar a Jaque Fresco o a Jeremy Rifkin para estrellar la botella de champagne en esta nueva muestra del "technofix" durante la ceremonia de botadura...
En el tiempo de vida que le queda al desquiciado sistema económico vigente creo que vamos a ver todo tipo de tecnodelirios como este, cuya pretendida ilusión es mostrarnos las más insólitas fantasías para prolongar la insostenibilidad.

¿Navegar a vela?
¿Para qué vamos a hacer las cosas simples si podemos complicarlas todo lo que se nos ocurra?

Estado: desconectado

jprebo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 16/12/2003
Mensajes: 1818
Localización:http://www.editorialquadrivium.es/
Cita de: Antonio

Muy bien traído el ejemplo. La navegación a vela con una sostenibilidad contrastada de cinco mil años, la tiramos a la basura por la pasión de alicatar con fotovoltaica, cualquier cosa que se mueva. Y ni un triste mástil, donde poner una vela para navegar de noche.
La tecnotontería parece no tener límites.



Primero decir que no veo como pueden poner 536 M2 de paneles en una superficie inferior a 400 M2 y luego comentar que los mástiles están muy anticuados, ahora lo que se lleva es atar una cuerda en la popa con una cometa gigante Barcos movidos por cometas









https://www.facebook.com/editorialquadrivium

Estado: desconectado

pphrongos

Forum User
Junior
Identificado: 04/07/2010
Mensajes: 31
ese barco parece un chiste ni siquiera tiene por donde remar en caso de que se le acabe la energía, la energia solar si sera mucha y todo lo que quieran pero esta desperdigada, dudo que con ese panel de juguete lo gren mover algun vehiculo de una forma decente, que va, estos inventos son como un simple placebo para que el ego del ser humano no se vaya por los suelos al aceptar que tendremos que volver a tecnologias de hace 500 años

Estado: desconectado

nirgal

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/08/2005
Mensajes: 488
El barco lleva baterías para almacenar energía, y los paneles solares aprovechan la luz difusa, algo que descarta tenga que quedarse al pairo en una tormenta (proa a olas y sin motor) . Por otro lado, navegar a vela nunca fue simple. Ahora los materiales y los equipos electrónicos permiten muchas comodidades en los veleros... pero quien haya navegado a vela tan sólo 2 o 3 días seguidos en una ruta larga sabrá de qué hablo.
Quizá si que caben todos esos metros cuadrados de paneles. Si os fijáis en la cubierta, ésta no es plana, está combada, lo cual aumenta el m2 disponible.

Si se ve como un intento de sustituir un barco mercante o de entretenimiento, claro que es una estupidez. Pero es una prueba de tecnologías, y como prueba de campo para intentar introducir las renovables en el transporte marítimo es muy distinto: Unas tecnologías de ultima generación en un entorno muy difícil, en un espacio reducido y en contínuo movimiento...ese es el verdadero objetivo del barco.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
a ver que opinion tenies sobre esto , apartir de ver esto ya empiezo a creer mas en el coche electico com posible alternativa.

https://www.youtube.com/watch?v=Cmt5uXCAgSo

HumanCar: coche de tracción humana

Una de los sueños (más bien una de las quimeras) del ser humano es hallar la forma de viajar largas distancias sin que el medio ambiente se vea afectado.

Los siguientes en romperse la cabeza pensando en este asunto son los responsables de HumanCar: suya es la idea del LMV, un vehículo cuya innovación no es la de tener dos motores eléctricos (que eso está muy visto): la novedad está en que para cargar sus baterías no hace falta enchufe sino bíceps. Atentos a este bonito video que lo explica:
En efecto, los ocupantes cargarían “las pilas” al auto a base de darle a la palanca o a los pedales. Seguramente pensaréis “Para eso, me agencio un tándem y listo”, pero es que este coche, según sus diseñadores, será capaz de alcanzar los 100 kilómetros a la hora, y además tendrá conexión a Internet, aire acondicionado y otras cosas difíciles de creer viendo el prototipo, que más bien parece un carrito a pedales de esos que te alquilas al lado de un hotel de playa.

De todas maneras, si tenéis fe en el invento y disponéis de aproximadamente 10.250 Euros podréis tener uno bien hecho y bien majo… aunque no se sabe cuándo (algunos aseguran que los primeros modelos saldrán en Abril de 2008 y otros dicen que no estará listo hasta 2009).

Sea como sea, es una idea a tener en cuenta. Eso sí, no me quiero imaginar cómo te quedarán los brazos cuando hagas un viaje Madrid-Cullera.

quien no se conforma es porque no quiere verdad .

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Horatiux

Forum User
Miembro activo
Identificado: 28/09/2009
Mensajes: 296
Cita de: Amon_Ra

a ver que opinion tenies sobre esto , apartir de ver esto ya empiezo a creer mas en el coche electico com posible alternativa.


Para un campo de aplicación en terrenos planos, esa planta motriz humana de unos 400 Watts en total parecería igualmente escasa pero posible. Salvo en picos ocasionales de tiempo, francamente dudo que puedan alcanzar los 100 Km/h por más de un par de minutos. No se llegan a visualizar baterías de un tamaño como para permitir una mayor capacidad para aplicar potencias pico, y de agregarlas obviamente el factor peso sería contraproducente. Así y todo, este tipo de experimentos parecen mucho más cercanos a la realidad de baja complejidad que nos espera, marcada a fuego en el futuro por los límites infranqueables de la naturaleza.
Saludos!

Estado: desconectado

Alb

Forum User
Miembro activo
Identificado: 21/10/2003
Mensajes: 2195
Ya que se habla de barcos:


Los buques portacontenedores actuales navegan más lentos que los veleros del s.XIX

La relación costo-beneficio es clara. Cuando la velocidad se reduce en un 20%, el consumo de combustible se reduce en un 40% por milla náutica. La reducción de velocidad en navegación llegó aquí para quedarse. Su introducción ha sido el factor más importante para reducir nuestras emisiones de CO2 en los últimos años. Nuestro objetivo es reducir las emisiones de CO2 en un 25%.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Cita de: Alb

Ya que se habla de barcos:


Los buques portacontenedores actuales navegan más lentos que los veleros del s.XIX

La relación costo-beneficio es clara. Cuando la velocidad se reduce en un 20%, el consumo de combustible se reduce en un 40% por milla náutica. La reducción de velocidad en navegación llegó aquí para quedarse. Su introducción ha sido el factor más importante para reducir nuestras emisiones de CO2 en los últimos años. Nuestro objetivo es reducir las emisiones de CO2 en un 25%.



Gracias Alb por el articulo con tu permiso lo integro en el hilo de la marina mercante.
un saludo.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

popoff

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2008
Mensajes: 857
Osakidetza (el servicio de salud del Gobierno Vasco) compra algún vehículo eléctrico. Siendo gente seria, en principio, sería interesante que hicieran un análisis económico de la experiencia, no tanto para decir un sí o un no tajante, sino para conocer cifras en casos reales que sirvan para los demás.

El coche elctrico llega a Osakidetza. El Correo

Estado: desconectado

Némesis

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
El coche eléctrico se terminará desarrollando, pero será bastante más caro que los coches actuales y sus prestaciones serán menores, por lo que al final sólo lo podrán adquirir algunos, los que se lo puedan permitir.

Si comparamos el precio de este coche, 27.000 euros, con un utilitario de ciudad similar de los actuales, que están sobre los 6.000 euros, podemos apreciar la diferencia: entre 4 y 5 veces más.

Cuando lleguen a desarrollar coches eléctricos que se puedan comparar con coches familiares de los actuales, el precio de los mismos se disparará a los 60.000 euros mínimo. Eso es inaccesible para una familia normal (salvo que lo adquieran de segunda o tercera mano, si es que esta tecnología se presta a ello).

La consecuencia lógica es que de estos coches, aunque se lleguen a fabricar en cadena, se construirán muy pocos al año, por su alto coste y porque nadie los va a reemplazar a los pocos años de vida, como ocurre ahora (una pregunta, ¿cual es la vida media de estos coches en kilómetros?).

Por mi parte, creo sinceramente que tendría que subir muchísimo el coste del litro de diesel o gasolina para que el coche eléctrico fuera una opción: el resto de gente hará lo que se ha hecho siempre, coche de segunda o tercera mano y tirando mientras el combustible no esté excesivamente caro.



"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Pues nada esto va ya a la velocidad de la luz nunca mejor dicho los resultados por el momento son estos.
Las ventas de coches eléctricos suman sólo 16 unidades este año
saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

popoff

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2008
Mensajes: 857
Al ministro Sebastián le van a dar el premio Pitoniso del Siglo. A ver si le pasa como a Maradona y "lo eyectan de una patada en el orto" en Platense.

Estado: desconectado

Némesis

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
Las ventas de coches eléctricos suman sólo 16 unidades este año


¡Pero que decís, ha sido todo un éxito!

El año pasado sólo se vendió 1 coche eléctrico en todo el año, con lo que estamos hablando de una subida del 1600% y todavía no ha acabado el año ¡Esto tiene un futuro prometedor!

Por no decir que las 16 "perlas" se las han vendido a ayuntamientos y similares al módico precio de 27.000 euros el cacharo. Total, como pagan los de siempre...



"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

sheldon

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/11/2007
Mensajes: 179
con lo que estamos hablando de una subida del 1600% y todavía no ha acabado el año ¡Esto tiene un futuro prometedor!


Efectivamente, al ritmo de un crecimiento de 1.600 al año en 6 años se venderán 1 millón y en 8 años se venderán 250 millones de coches eléctricos, con lo que sobrarán los de gasolina (aunque a lo mejor no hay sitio para aparcarlos)...

Sucesión:

2009 1
2010 16
2011 256
2012 4.096
2013 65.536
2014 1.048.576
2015 16.777.216
2016 268.435.456




Hay que guardar leña para mayo y pan para abril, que no sabemos lo que nos va a venir

Estado: desconectado

nirgal

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/08/2005
Mensajes: 488
aparte de las tontunas que achacaré directamente al calor (y consiguiente reblandecimiento de cerebros) del mes de agosto, es obvio que no se venden coches electricos por que aún no hay en el mercado coches electricos. Al menos no al alcance del cliente común. En cuanto a las referencias de futuro, debería tomarse como base las reservas de los modelos que en 2011-12 saldrán a la venta. En cuanto a cifras de venta, por mucho que crezcan es difícil que superen un porcentaje relativamente bajo de los 90000-110000 vehículos que se suelen vender al año (al menos al principio, habrá mucha desconfianza, como ocurrió con los Prius). Por cierto, que 27000 euros por vehículo no me parece un derroche del dinero público, en comparación con lo que se suelen gastar los entes públicos en transporte y mantenimiento de flotas. En realidad es muy parecido al coste de un vehículo de gama media. A mí me parece mas interesante estudiar el crecimiento de ventas de motos, motocicletas, scooters y bicicletas electricas (estas ultimas se venden ya en centros comerciales), vehículos ya incluídos en flotas de cierto tamaño, cómo las de la policía municipal de madrid.

Estado: desconectado

Némesis

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
Por cierto, que 27000 euros por vehículo no me parece un derroche del dinero público [...]. En realidad es muy parecido al coste de un vehículo de gama media.


Como dije en otro hilo, el equivalente en gasolina de ese tipo de coches no llega a los 6000 euros. De hecho se asemejan más a los "sin carnet" que a los coches convencionales.

Si pagar 4,5 millones de pesetas por ese cascarón con ruedas no es derroche tu me dirás que es. De hecho, los 16 coches son 72 millones de pesetas. Al menos los cochazos oficiles los usan, esto seguro que ni los usarán, mayor derroche.

Ya lo he comentado muchas veces, no veremos el despegue del coche eléctrico porque serán tan caros y la gente tendrá tan poco poder adquisitivo, que sólo los pocos que puedan adquirirlo lo harán, y realmente serán un porcentaje muy bajo de la población.



"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

nirgal

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/08/2005
Mensajes: 488
Los precios que anuncian Nissan, OPEL, BYD, ect para los suyos no andan lejos del coste de un equivalente en gasolina, y admiten reservas. No juzgaré si resultan caros o nó hasta ver cómo se manejan sus primeros usuarios, pero viendo cómo muchas señoras se compran un 4x4 de mas de 40000 euros para ir solas a por el pan en una zona residencial, creo que la lógica caro-barato no es del todo aplicable. Puede incluso que prefiera comprarse un eléctrico, harta de quemar el embrage por abusar de él en cada curva. Por poner un ejemplo.

Estado: desconectado

Némesis

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
...muchas señoras se compran un 4x4 de mas de 40000 euros...


Corrección: ...muchas señoras SE COMPRABAN (pasado) un 4x4 de más de 40.000 euros...

Intenta ahora acercarte a un concesionario a comprar un coche de 40.000 a ver que cara te ponen. La misma que los del banco.

El poder adquisitivo de la gente común tiende a cero si no lo está ya, debido a:

- Deudas acumuladas de prestamos e hipotecas: ahora los tipos de interés están lo más bajos que pueden estar, espera a que suban. Muchos tienen no sólo años sino décadas por delante, y se comerán más de la mitad de los ingresos de muchos, y me quedo corto. Muchos, muchísimos, han comprado coches de 10.000 euros a pagar en 10 y 12 años, ahí es nada.

- Sueldo a la baja: el sueldo medio de la gente va a ir bajando debido a que cada vez habrá más gente por cada puesto de trabajo y cada vez habrá más gente desesperada por trabajar por lo que sea. El puesto que ofertaban hace 3 años por 800 euros lo ofertan ahora por 600 euros o menos, verídico. En unos años el sueldo de un currito va a tender a los 400 euros o menos.

- Indemnizaciones por despido a la baja: antes te despedían de un curro y con la indemnización por varios millones te comprabas un coche y te dabas un viaje de homenaje. Ahora, con la nueva ley, apenas te dará para vivir un par de años muy apretados.

- Cierre de grifos bancarios: antes te preconcedían créditos, o te los daban llevando una mísera nómina o ni eso. Ahora no dan ni las gracias. He visto un montón de casos de negarles créditos de 12000 euros y menos a empresas como para darles 40000 a la maruja de turno. Por no hablar de la morosidad que está por el 10-12% real y subiendo.

- El paro irá en aumento: mis cálculos coinciden con los de muchos analistas, y es que en pocos años, 3 años a lo sumo, el paro superará el 30% de la población ¿con que garantías y avales pedirán los créditos?

- Inflación/Deflación: si hay inflación, las deudas disminuyen, pero los precios de todo suben, con los sueldos a la baja el poder adquisitivo baja. Si hay deflación, las deudas aumentan y, aunque los precios bajan, como los sueldos también: el poder adquisitivo por los suelos. De la estagflación y la depresión ni hablamos, claro...

- Estado en quiebra: los estados están hiperendeudados, así que olvidándose pero ya de ayudas e incentivos, porque no tienen ni para ayudar a los ayuntamientos que están YA en quiebra, como para dar dinero a la gente para que se compre cochecitos eléctricos.

- Uso a la baja: antes se compraban coches porque se podría, porque te daban el dinero en el banco. Ahora su uso caerá porque el combustible es caro, la electricidad también (36% de subida en 3 años) y un parado no se va a dedicar a pasearse con el cochecito porque se aburra. Trajectos los justos a partir de ya.

Asi que, explícame tú con qué dinero van a comprar 40 millones de españoles los coches eléctricos de 30.000 euracos.



"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

nirgal

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/08/2005
Mensajes: 488
No te enfades, pero para mí, que esos "datos", no son tales. Cifras, cifras, cifras.... las reales. El "conozco a" nos sirve a todos.....para nada. Yo mismo conozco a gente que le va mal y a otros que no. Pero no creo que eso sirva para tomar la medida de nada. Ciertamente, yo mismo podría obtener un credito para el consumo. E incluso podría adquirir un vehículo de ese costo sin pedir creditos. Y no soy nada mas que uno mas en la clase media.... de la normalita. No pretendo decir con ello que sea ejemplo de nada...lo malo es que tu sí lo pretendes. Un coche de 40000 euros requiere unos gastos de mantenimiento y seguros bastante elevados. Un electrico de 25000-28000 euros con limitadas velocidades por debajo SIEMPRE de los 160-140km/h, y con muchas menos piezas no requiere tanto esfuerzo en gastos adicionales. Es decir, asumes que, por la crisis, lo lógico sería que un vehículo para distancias cortas, mas barato y de menor coste de mantenimiento, no tendría ventajas sobre los vehículos mas caros y problemáticos que se han estado vendiendo. Sólo hay que ver cómo las ventas repuntan cuando hay un plan del gobierno.....si alguien piensa que lo que aporta el estado por cada vehículo es una cantidad decisiva para animar la concesión de créditos a gente que si nó se les negaría, es que es un ingenuo.

Estado: desconectado

sheldon

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/11/2007
Mensajes: 179
Cita de: nirgal

aparte de las tontunas que achacaré directamente al calor (y consiguiente reblandecimiento de cerebros)


TOCADO!!!.

En cuanto a las referencias de futuro, debería tomarse como base las reservas de los modelos que en 2011-12 saldrán a la venta.

Vale, estamos estimando sobre un producto nuevo, entonces vamos a ver que dice la teoría, que el 75% de los productos nuevos fracasan (por diferentes motivos), es posible que el coche eléctrico sea como el "Láser Disc" que alguno tenga en el trastero o como el vídeo Beta, aunque hay una pequeña posibilidad de que triunfe como el VHS.

Personalmente pienso que frente al coche de combustión no tiene nada que hacer frente a trayectos grandes (>20 km) por precio / rentabilidad y frente a trayectos pequeños (<20 km) la bicicleta es una alternativa infinitamente mejor.

Por cierto, que 27000 euros por vehículo no me parece un derroche del dinero público, en comparación con lo que se suelen gastar los entes públicos en transporte y mantenimiento de flotas.

Dependiendo la rentabilidad que se le pueda sacar, si con un vehículo de este tipo no se puede hacer sin recargar un trayecto de 200 km la usabilidad del mismo la veo como muy mínima.



Hay que guardar leña para mayo y pan para abril, que no sabemos lo que nos va a venir

Estado: desconectado

nirgal

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/08/2005
Mensajes: 488
Vayamos por partes. Considerar el coche electrico como "un producto" no es del todo valido. Cada modelo difiere tanto de otro que sería demasiada simplificación. Un estudio de mercado sería inutil. Tanto es coche electrico un boggie de golf, cómo el Reva, cómo el Leaf. Y nada tienen que ver entre sí mas que tener 4 ruedas, motor electrico y baterías. En cuanto a la merma de uso por su limitación de autonomía, seamos sinceros. Pocos hacen mas de 100km al día, y los viajes que hacen al año de mas de 200 km en carretera se pueden contar con los dedos de las manos. ¿Eso limita mucho el mercado? Depende. ¿Limita mucho el mercado de coches de 5 puertas y 5 plazas el que cada día la mayoría de los que se muevan por ciudad en coche y viajen sólos y sin acompañantes? Muchas familias tienen 2 coches. Y sólo 1 de ellos lo usan para desplazamientos largos. El otro se queda exclusivamente para el uso cotidiano. Por cierto, cuando mencioné los 4x4, se me olvidó decir que, precísamente el mes de Julio (cuando se acabó el plan del gobierno y descendió globalmente un 24% la venta de coches) los 4x4 aumentaron un 8% las ventas.

Estado: desconectado

Miguel Teixeira

Forum User
Miembro activo
Identificado: 23/12/2004
Mensajes: 1591

Estado: desconectado

nirgal

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/08/2005
Mensajes: 488
Cita de: Miguel+Teixeira

Autos eléctricos no atraen en España




BBC Mundo - Ciencia y Tecnología - Autos eléctricos no atraen en España




586 vehículos eléctricos circulan ya por las calles españolas

La práctica totalidad de los coches eléctricos vendidos en el primer semestre del año corresponden al modelo Think City comercializado por Going Green, lo que sitúa a la compañía como líder del sector

El Ministerio de Industria ha hecho públicos recientemente los datos oficiales del plan Movele hasta el 16 de julio de 2010, donde se indica que hasta la fecha se han subvencionado 586 vehículos eléctricos. Se trata de cifras alentadoras para el incipiente mercado de los vehículos eléctricos en nuestro país y que empiezan a aproximarse a los 2.000 vehículos eléctricos fijados como objetivo por el Ministerio de Industria.

Going Green, empresa especializada en la distribución de vehículos eléctricos a nivel nacional, ha entregado 15 coches eléctricos Think y 100 motos eléctricas Vectrix hasta el mes de Julio de 2010.

En palabras de Gonzalo Alonso, Director de Going Green: “Estamos satisfechos con el desarrollo del mercado de vehículos eléctricos y especialmente con las prestaciones y la fiabilidad de los vehículos entregados hasta la fecha a nuestros clientes. En Going Green disponemos de coches y motos eléctricas para entregar inmediatamente, así en los próximos días vamos a hacer entrega de 30 unidades del coche Think City. Se trata de un proceso lento, pero que sin duda va a ir ganando velocidad al disponer ya de una oferta adecuada de financiación y seguros, a la vez que las principales empresas españolas van tomando consciencia de la existencia de una oferta real y fiable de vehículos eléctricos que pueden satisfacer sus necesidades de movilidad”.

¡enlace erróneo!

¿atraen o nó?. Según a quien preguntes.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Si segun a quien preguntes muy cierto , aqui tenemos al prototipo social quizas no pero de gran enganche mediatico para que no se diga que nos se promociona , Por que si es bueno para la Reina como no va a serl para mi se dira, y exito seguro y en 2 añitos podemos pasear con placas fotovoltaicas y generadoes electricos , es que somos de modernos y avanzads nosotros.
La reina prueba su nuevo coche electrico.

Saludos



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

PPP

Site Admin
Admin
Identificado: 06/10/2003
Mensajes: 3113
Lo que hubiera sido realmente bonito es que hubiesen aparecido los coches de escolta también eléctricos. Y el yate anclado en Mallorca que hubiese sido también eléctrico.

También hubiera sido bonito no sólo que el hotel de Marbella donde estuvo Michelle Obama, utilizase el hueso de aceituna para el agua caliente de las habitaciones, que es muy ecológico, sino que el Air force 2 y los sesenta coches de seguridad, se hubiesen movido con etanol puramente estadounidense.

Pero en fin, por algo se empieza.

Estado: desconectado

nirgal

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/08/2005
Mensajes: 488
nadie se debería extrañar con estas campañas publicitarias. La industria del automovil, como el resto de empresas multinacionales, ha usado trucos así desde hace ya muchos años. El cine es el medio mas usado, con atrezzos de marcas mas que visibles. Si alguien puede aguantar el visionado de la ultima de Harry Potter, podrá distinguir en varias escenas marcas de zapatillas, pantalones, ect... En los ultimos años, el Prius era vehículo de obligado "cameo" no sólo en las pelis de Hollywood, tambien en famosas series de tv. Todo famoso actor, deportista, ect que se precie puede decir que es en parte o totalmente bestido, transportado, ect.... Por marcas cuyo única preocupación es que el sujeto en cuestión sea visto en televisión y prensa con su marca a cuestas. Es algo fuera de toda duda que GM, Toyota, Peugeot, Nissan, BYD, ect.... no buscan precísamente "salvar el mundo a base de coches electricos"....lo que buscan es cubrirse de oro, ser los que den el campanazo con los nuevos vehículos y contentar a sus accionistas. Y la publicidad siempre ha sido un medio crucial para eso. Por cierto, es bonito el peugeot. ¿A cuanto saldrá uno de esos?

Estado: desconectado

Némesis

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
Nirgal, paso de seguir discutir en temas que tengo por seguro que el tiempo me dará la razón. Dentro de unos años hablaremos de nuevo.



"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

Naturalezaymedio

Forum User
Miembro activo
Identificado: 27/12/2009
Mensajes: 354
El coche electrico de la reina roza ya el Surrealismo .

El Infierno es Aquí: La reina, una ecologista profundamente comprometida

Estado: desconectado

nirgal

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/08/2005
Mensajes: 488
Cita de: N%E9mesis

Nirgal, paso de seguir discutir en temas que tengo por seguro que el tiempo me dará la razón. Dentro de unos años hablaremos de nuevo.

Cuando quieras. Pero me gustaría tener esa capacidad para preveer el futuro. En ese aspecto, me declaro incapaz de tener por seguro nada de lo que pueda suceder a mas de 3-5 años vista. En todo caso te felicito. Pocos se libran tan facilmente del engorroso problema de tener que discutir con quien no comparte al menos en algunas cosas sus ideas y convicciones. En todo caso, nos podemos citar aquí dentro de unos años...si el final de la era fósil no ha causado el colapso de internet, claro.

Estado: desconectado

nirgal

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/08/2005
Mensajes: 488
Por cierto, mas notícias del empeño Chino de crear una industria potente alrrededor del coche electrico:

http://www.bnet.com/blog/electric-cars/china-8217s-goal-3-million-cars-annually-in-the-new-lianjiang-economic-zone/1964?tag=content;drawer-container

http://www.lasegunda.com/ediciononline/ciencia_tecnologia/detalle/index.asp?idnoticia=579316

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
veamos lo que nos cuentan estos.
El escarabajo verde (20/06/10): Emisión 0
Son muchos los interrogantes que plantea el modelo de transporte en que hemos basado nuestra sociedad. El petróleo escasea y cada vez somos más conscientes de los graves problemas que comporta usarlo, y es ahora cuando atenazados por el cambio climático y por desastres ecológicos como el acaecido en el Golfo de Méjico, toman forma algunas respuestas a la cuestión: el vehículo eléctrico es el futuro.
saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

nirgal

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/08/2005
Mensajes: 488
hoy, 15 de septiembre, el diario El Pais, publica que el ministerio de Fomento invertirá 7500 millones en potenciar el transporte ferroviario de mercancias. Podeis leer la noticia en la versión web del diario. No se si es que han hecho cuentas del facturón en combustibles fósiles que salia mantener la situación actual (sólo el 4% del transporte de mercancías se hace por tren), pero en todo caso creo que es una buena (y tardía) notícia.

Page navigation

Todas las horas son CET. Hora actual 09:37 am.

  • Tópico normal
  • Tópico Pegado
  • Tópico bloqueado
  • Mensaje Nuevo
  • Tópico pegado con nuevo mensaje
  • Tópico bloqueado con nuevo mensaje
  •  Ver mensajes anónimos
  •  Los usuarios anónimos pueden enviar
  •  Se permite HTML
  •  Contenido censurado