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Inventos de TBO, o no, quien sabe


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Dario_Ruarte

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Como podrán ver, vuelve el remanido tópico cuando el inventor aclara:

- Lo maravilloso es que para esto sólo necesitamos el elemento más abundante en el mundo... EL AGUA !!

Misteriosamente olvida decir que necesita cantidades MASIVAS de ELECTRICIDAD... seguramente usará un "generador Tesla" que la obtiene gratis del ambiente.

Para alegría de todos, en una parte del video aparece otro viejo amigo... UN MOTORCITO STERLING.

Cierren el Foro !!, el mundo ha sido salvado !!

:-)

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Franz_Copenhague

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Dario

Pues como fuente energética no es algo viable, pero como fuente de hidrógeno si, pero ahora que me acuerdo tambien puede haber algo del Peak-water en este foro.

Ahora ese vídeo es la fuente de la eterna juventud mira estos:

Using Water as a Compustable Fuel - YouTubeHydrogen Engine
YouTubeLarsen Hydrogen Engine - RADAX
YouTubeHow the Scuderi Air Hybrid Engine works
NBC WAVE TV 3 News Video Aquygen HHO Water Fuel Breakthrough - YouTubeHHO Water Fuel Breakthrough

Hasta hay muerto y todo. STAN MEYER KILLED

YouTube
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Estamos salvados!!!
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Franz_Copenhague

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La solución llega!!! mirad el transporte maritimo del futuro!!!

Carguero alemán propulsado por una cometa del tamaño de un campo de futbol

Y si se les cae al mar??
Las desgracias no llegan Solas

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PPP

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No está mal. En ASPO hubo un grupo de italianos que ofrecía un sistema de generación con cometas incluso más altas que esta, aunque no mostraban el movimiento de las mismas, por aquello de los secretos que no hay que desvelar antes de tiempo.

En este caso, la cosa es original. Una cometa grande por barco, supongo que como apoyo a los motores de combustible convencional, por su hay encalmadas o para la aproximación a puertos. Supongo que serán para los viajes trasatlánticos o intercontinentales. En estos casos, aunque la noticia sea siempre bienvenida, los problemas a analizar son, como siempre, cómo se despliega y pliega con rapidez, cuando se avista otro barco cerca o en la entrada y salida de los puertos, o cuando el viento rola o tienen que virar el barco respecto de la dirección de los vientos dominantes. Qué seguro se hará cargo de los más que posibles entrelazamientos de cometas y desgarros de tirantes en los casos de colisiones de cometas y tantas otras cosas más. Un folleto explicativo con los medios y la forma en que se despliega y pliega la cometa sería de agradecer, no sólo la fotito simplificada.

La noticia luego habla de que son los barcos uqe trnapsortan aerogeneradores de Dinamarca a EE. UU. Como siempre: para un comercio sin sentido y de alta entropía, el parche de los intentos de complicación del sistema para presumir de ecología, cuando lo sencillo sería hacer las cosas en donde se van a utilizar y no en el otro lado del mundo. Es decir, intentamos seguir con el insostenible modelo de civilización, a sabiendas de que es insostenible, pero nos volvemos locos buscando retorcidas soluciones que se vendan como eólçogicas y ahorrativas, sin caer en la cuenta de que el ahorro que puedan coseguir, se va al traste con diez años de crecimeinto "como desean" los fabricantes de cualquiera de las cosas que van sobre esos barcos. Seguimos sin aprender.

Saludos

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Franz_Copenhague

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Completamente de acuerdo, seria mejor enviar el plano, diseño y hasta el taller (de seguro los gringos lo tienen) que los generadores eólicos esos.

Pedro en el mismo enlace esta la pagina de SkySails.

SkySails GmbH - Home

también tienen un folleto

¡enlace erróneo!(darle click derecho y descargar) PDF 1.5Mb

Y hasta vídeo.

¡enlace erróneo!

Muestran el sistema de "hacer volar la cometa y todo", al menos no presumen de mover el barco completo muestran un ahorro del 30%, pero por lo que he escuchado de los DIESEL marinos ese 30% es un montón de combustible.
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PPP

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Ostras Pedrín; parece estar mejor pensado de lo que creía. En el video y en el pdf, el izado y recogida de la cometa parece estar resuelto con mucha facilidad y de forma automática, con un controlador electrónico y con servos de la misma que la sube y la baja y que controla hasta la recogida de los complicados y enredosos tirantes (aunque esta maniobra de recogida y guardado final de la cometa y los vientos en el mástil plegable no aparece en el video, lástima.

Ya sól oqueda, al parecer, la comercialización. Supongo que tendrán que vencer problemas de navegación marítima (e incluso aérea, si la cometa sube por encima de los 200 m.), tendrán que crear normativas para su uso en zonas densamente pobladas o de intensa navegación marítima. Y supongo que no siempre es aprovechable, aunque indican con bastante precisión que sólo pretenden ahorrar energía fósil, lo cual es muy loable, cuando los alisios y otros vientos dominantes lo permitan. Al menos no dicen que es un sustituto completo y bajo cualquier condición y circunstancia. Luego hay que vener las reticencias de los seguros, que sólo aseguran cuando hay una experiencia de algunos millones de horas de navegación sin problemas. No son como Isabel la Católica, que puso la pasta al genovés sin saber lo que había al otro lado. Y luego, el coste de instalar el mástil desplegable con la cometa y el gasto del sistema de servos y electrónica en el barco, que en teoría no debería ser muy alto, si la cometa dura mucho, porque si se les rompe con la frecuencia que las de los niños, apaga y vamos con el gasóleo. En fin, mis mejores deseos para este invento del TBO, que es de lo más sensato que he visto, aunque seguramente con limitqaciones y costos que no cuentan.

Saludos

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jarp

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Parece que volvemos a los origenes, ya sea en forma de vela o cometa (que no deja de ser una vela más) es hora de que el transporte marítimo se enfoque a las renovables.

Yo acompañaría la cometa con velas en mástiles, las cuales no dan problemas de enredos entre barcos, dejando las cometas solo para mar abierto.

Aprovecho también para citar al dirigible, el cual creo que tendrá un papel protagonista en el transporte del futuro por su gran eficiencia. A mi parecer creo que es el medio de transporte más económico en consumo energético, pues solo debe vencer el rozamiento del aire.
¿Les habéis dicho a vuestros hijos que les estamos robando el futuro? www.paraloshijosdetushijos.org

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PPP

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Siempre me gustaron los dirigibles, pero hay un problema con el hidrógeno en cucanto a seguridad (y a la inevitable filtración de la que hablamos de los depósitos que intentan contenerlo) y si se hace con helio, que es un gas noble e inerte y algo más pesado (aunque mucho más ligero que el aire) y menso reactivo y más contenible, el problema es que parece se está llegando a un problema de encarecimiento y falta de disponibilidad, por la energía que se precisa y la tecnología compleja para separarlo del aire en las pequeñas cantidades en que se encuentra ahí. De ellos da cuenta incluso el economicista The Wall Street Journal en su artículo As Demand Balloons, Helium Is in Short Supply

Nunca hay plena dicha.

Saludos

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Henri Mandarrio

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Lo que pasa con el Helio, es que hay en el Mundo muy pocos sitios donde està entrampado ò asociado al petròleo.
Y su separaciòn y purificaciòn es tan costoso que se hace muy prohibitivo para uso masificado y general. Sus aplicaciones màs importante està para uso analìtico en laboratorios como gas "carrier" ( transportador) que justifica su costo. Tambien se usa "licuado" para los equipos mèdicos como: Resonancia magnetica y tomografìa, para superenfriar la gran bobina toroide y lograr la superconductividad necesaria y asì obtener el magnetismo.
El que se usa para llenado de globos es el gas helio que està "impuro" y se vende un poco sòlo un poco màs "barato".

La inocencia no mata al Pueblo pero tampoco lo salva...

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gandulfillo

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Bueno, otra solución de esas mágicas:

Torre de energía tendría poder para abastecer 15 planetas
¡enlace erróneo!
Así que ya sabeís, ya no hay problemas para colonizar todo el sistema solar!. Hay electricidad para todos! :D

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argentino

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Este es el enlace correcto:
¡enlace erróneo!

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PPP

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Estimados Gandulfillo y Argentino:

Esto de los inventos del TBO, con el permiso del doctor Franz de Copenhague, es de las cosas más deliciosas y entretenidas de esta web.

La fuente de información es Neo Teo, que no se sabe bien si es una nueva secta religiosa que practica algún tipo de nueva teología o si se refiere a las nuevas tecnologías, entendidas como religión. Neo Teo: como dicen en España, si no lo veo, no lo creo.

Ahora resulta que inventan (israelíes tenían que ser) una torre de energía que se pasa por la piedrta a la torre solar de similar aspecto que están probando en Australia y que ya apareció aquí como panacea y seguimos esperando a que produzca resultados. En el caso australiano también era de 1.000 metros de altura, pero creo recordar que era de menso diámetro.

Y en el caso de los isrraelíes, maestros en el arte del marketing y de hacer cosas tremendamente complicadas, en este caso, las cosas funcionan al revés. Los australianos calentaban el aire de la superficie terrestre a lo largo de muchas hectáreas alrededor de la torre, que se cubrían con plásticos o cristales, como un invernadero y aprovechaban el aire caliente que metían por la tore en forma ascendente, cosa que es bastante lógica (el aire caliente tiende a subir, no a bajar), para mover unas turbinas en el interior. Y los pobres, que creían haber hecho una cosa magnífica, creo que llegaban a producir con el monstruito unos entre 200 y 500 MW creo recordar, de potencia, cuando había sol y mucho menos por la noche, aunque recuerdo que decían que algo les quedaba de energía residual.

Pues en este caso, estamos ante ...¡el más difícil todavía! El profesor Dan Zaslavsky (hoy día si la cosa no la cuenta un experto, un científico o un profesor, no tiene tirón, pero si se le pone el Dr. delante, la cosa varía mucho), del famoso instituto Technion, cuyo nombre también impresiona mucho, no contento con que el aire caliente suba y genere energía moviendo turbinas, propone enfriar el aire con agua en la parte superior, para luego hacerla bajar (suponemos que otra vez o por otros conductos, aunque no nos lo ha descrito mucho, no sea que el copiemos el invento y la patente, ya saben) otra vez y generar de paso dos veces, por lo menos. Aunque da el coste, que siemrpe es una cosa muy científica (unos 0,25 US$/kWH, ya que los israelíes siguen comprensiblemente en el área del dólar), pero no dice lo que generará la torre. Si dice, sin embargo el título, que con una sola torre se podrá abastecer a 15 planetas. ¡Nada menos! Nada de chorradas. Aquí se trata de hacer las cosas más grandes todavía y exportar energía a Venus y a Marte Y de paso, resolver el roblema del calentamiento global con el famoso efecto "Hadley Cell circulation" que es tan original, al parecer, como el descubrimiento de la circulación de la sangre en el cuerpo humano, por parte de Miguel Servet, que terminó en la hoguera, pero esta vez en forma de aire caliente pa'rriba y aire frío pa'bajo. ¿Qué se creían?

Y de paso, los que no temien de creérselo, pueden comprar el bonito collar de cuero para perros que anuncian en la web Neo Teo, por el módico precio de 19,99 euros. Esta vez si, en euros. Si los tanques Merkava que fabrican les funcionan tan bien como va a funcionar esta torre, tienen la cosa perdidita con los palestinos.

Saludos


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custom

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Cita de: argentino

Este es el enlace correcto:
¡enlace erróneo!



Estaba pensando en poner un huerto solar, pero tal y como han avanzado las cosas, creo que desistiré para instalar una torre solar. ¿Alguien tiene mas información sobre cuanto cuesta y quien la comercializa? ¿Se podría hacer una mas económica para suministrar electricidad para un planeta únicamente? ¿Sabéis si lo chinos ya han fabricado alguna? De ser así, ¿Deben contar con el sello CE?

Muchas gracias
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

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dino

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Siguiendo con los inventos para obtener energía, y como en otro sitio de esta web se hablaba de las membranas de osmosis, he recordado que alguien (disculpad que no recuerde quien) habia propuesto obtener energia del agua. La idea es sencilla, igual que se necesita energia para obtener agua dulce del agua salada, el paso de agua que se produciria al poner a un lado de la membrana agua salada y al otro agua dulce se puede utilizar para obtener energia.

Asi pues, tenemos otra fuente de energia, solo necesitamos agua dulce (por ejemplo, los rios que descargan en el mar), agua salada (el mar) y membranas de osmosis. Se obtendria agua (salada) a presión, que moveria un motor.

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rafiko

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bueno..siguiendo con este maravilloso hilo de los inventos del TBO..quisiera comentar algunas tecnologías de uso de combustibles alternativos a las motocicletas.

Primero, este modelo de motocicleta a turbina podría ser masificado y luego poder utilizarse con Biogás (preferiblemente recolectado al estilo de la vaca Metana)



O estos otros modelos de motocicletas Turbo Diesel.. la cuales pueden ser alimentada con deliciosos combustibles a base de biodiesel de palma, maní y demás, incluyendo el rentable biodiesel de algas.

La siguiente foto corresponde a una motocicleta diesel que funcionó con biodiesel y superó los 210 km/h (esto sí es verdad..o almenos eso dicen las noticias)....sería bueno una masificación de ésta para así hacer que nuestros peatones aspiren el agradable olor de los gases de combustion del biodiesel


o esta otra. que segun su creador tiene unas pequeñas deficiencias a superar
El único problema, es un poco ruidosa y humeante y según el artista, cuando circulas por la calle dejas detrás de tí como un olor a patatas fritas quemadas…



y si están preocupados por las emisiones de óxidos de nitrógeno, no se alarmen, ya nuestro forista Petro nos informó de la solución...la úrea (que provendrá de la orina de oveja u otras especies) reaccionará con los óxidos nitrosos para convertir éstos en nitrógeno y vapor de agua. Ya saben, no hay nada más ecológico que una motocicleta a reacción, junto con una vaca que nos producirá el metano para accionar dicha moto y una oveja para proveernos de urea y así deshacernos de los dañinos óxidos de nitrógeno. Si utilizamos metano..necesitamos comprimirlo en un tanque...dicha energía la podemos obtener gracias a la fuerza animal que nos puede proveer un burro..con ayuda de nuestra vaca y nuestra oveja..al viejo estilo de los molinos de sangre...los animales harán girar una piedra circular que irá unida con un eje al compresor de metano. Como ven,.. el sistema puede que tenga una TRE elevada...

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Némesis

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Voy a colocar esta noticia aquí hasta que se demuestre que tiene algo de ciencia y poco de ficción:

¿Energía solar ilimitada a partir del océano?

En él, se habla sobre un técnica de obtención de energía que explota las diferencias termales entre el agua superficial y la de las profundidades. Tras hacer un bravo repaso histórico a este método de generación eléctrica llamado OTEC (Conversión de Energía Termal Oceánica), el autor menciona a unos ¿arquitectos? británicos deseosos de rescatar esta tecnología que aseguran que bastaría con construir 50.000 islas multimodales (generarían energía simultáneamente mediante OTEC, aerogeneradores y turbinas maremotrices)


Bueno, bueno, ya estamos salvados... para que luego os quejéis, ¿qué son 50.000 islitas de nada? Eso lo hacen en dos patadas...
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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eduardo37

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Aquí está el esquema:


supongo que en la zona negra se calienta el agua (?) unos cuantos grados más que la temperatura del agua del mar que la rodea.

interesante, ahora ¿50.000 islas?

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eduardo37

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Y aún hay más inventos para terminar de sepultar las crisis energética !!



aerogeneradores flotantes y chau crisis.

MARS, globos eólicos de helio capaces de producir electricidad | Movilae

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Karls

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Este no viene como simple anecdota, pertenece a un grupo de investigación Español, cuyo resumen pego a continuación:

TURBO-CHIMENEA

El sistema presenta un nuevo diseño en el que a diferencia de los actuales sistemas que trabajan por el efecto chimenea, en este proyecto se requiere la existencia de cuatro columnas o chimeneas para su funcionamiento. Dos de estas cuatro chimeneas conducen el fluido principal o fluido del que se extrae la energía convertida en trabajo y las otras dos conducen un fluido de bajo peso molecular y elevada capacidad calorífica en relación al peso molecular y capacidad calorífica del fluido de trabajo. El sistema trabaja por diferencia de temperaturas, densidad y presión entre las dos columnas del fluido principal unidas en sus extremos superior e inferior y estableciéndose una corriente entre ellas. La expansión del gas en la parte inferior se lleva a cabo en un túnel dónde su energía cinética es convertida en trabajo por medio de varios turbogeneradores dispuestos en dirección a la corriente de flujo y donde a medida que la velocidad del fluido va disminuyendo a su paso por las turbinas-generador este cede prácticamente toda su energía cinética dando como resultado un elevado rendimiento mecánico del sistema. Las otras dos chimeneas unidas en sus extremos conducen el fluido que tiene la misión de transportar la energía térmica extraída en la parte superior de la corriente caliente y cederla en la parte inferior mediante intercambiadores de calor. Este fluido transportador de energía térmica requiere circulación forzada por lo que es necesario emplear una pequeña parte del trabajo obtenido en realizar el empuje suficiente para hacer circular este gas en dirección opuesta al fluido principal.

Existen en la actualidad proyectos de las denominadas Torres Solares. El sistema propuesto TURBO-CHIMENEA se diferencia notablemente del sistema de Torre Solar en que la energía que no se convierte en trabajo es recirculada consiguiendo de este modo elevar considerablemente el rendimiento termodinámico próximo al 80%, frente a los diseños existentes que no superan el 15%.

El proyecto tiene como misión poner en marcha un sistema de generación
de energía eléctrica utilizando como energía primaria, la energía de carbón de hulla con tecnología de turbo-chimenea , pretende contribuir al mix de energías del estado español con 7.800 MW de potencia nominal.

Por el momento no me permiten citar el Equipo investigador.

Saludos


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jprebo

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Cita de: N%E9mesis

Voy a colocar esta noticia aquí hasta que se demuestre que tiene algo de ciencia y poco de ficción:

¿Energía solar ilimitada a partir del océano?

En él, se habla sobre un técnica de obtención de energía que explota las diferencias termales entre el agua superficial y la de las profundidades. Tras hacer un bravo repaso histórico a este método de generación eléctrica llamado OTEC (Conversión de Energía Termal Oceánica), el autor menciona a unos ¿arquitectos? británicos deseosos de rescatar esta tecnología que aseguran que bastaría con construir 50.000 islas multimodales (generarían energía simultáneamente mediante OTEC, aerogeneradores y turbinas maremotrices)


Bueno, bueno, ya estamos salvados... para que luego os quejéis, ¿qué son 50.000 islitas de nada? Eso lo hacen en dos patadas...



El sistema OTEC o CETO en castellano, no es ningún invento de TBO, ya hay plantas funcionando, el problema es su bajo rendimiento debido a la poca diferencia termica (unos 20º con 200 metros de profundidad), la grán ventaja es que la matería prima puede considerarse inagotable.
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Némesis

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jprebo, si he puesto esta noticias en este hilo es porque no podía evaluar cuanto de ciencia había en ella y cuanto de TBO, por eso mi aviso inicial. No dudo de que existan ciertas tecnologías, la idea parece físicamente posible, pero dudo mucho que podamos llegar a construir miles de estas estaciones o de que esta tecnología acaba con todo problema energético.
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jprebo

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Totalmente de acuerdo, ademas presenta muchos problemas por las corrientes marinas que han destrozado algun que otro proyecto.

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Jose Mayo

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"Inventos del TBO, o nó, quién sabe"...


Con ustedes "Perepiteia", cuyo inventor que no se atreve a decir “máquina de movimiento perpetuo”.


Saludos a todos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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jprebo

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Localización:http://www.editorialquadrivium.es/
¿Había salido yá alguna vez este invento de TBO?

Por cierto, en ingles, o sea, no sé de qué va, no pillo cacho.

Pon en marcha tu coche con agua, solo 150 €
https://www.facebook.com/editorialquadrivium

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PPP

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jprebo:

Como editor de la pçagina, me siento obligado a advertir a los lectores que la impresión es que se trata de una máquina más de movimiento perpetuo. El lugar (los inventos del TBO) está bien colocado, y como siempre, Crisis Energética no se hace cargo de ninguna responsabilidad respecto del simple que intente comprar ese producto por correo, que lo haría por su cuenta.

Saludos

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Alb

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Yo distinguiría entre móviles perpetuos(productos que incumplen las leyes de la fisica) e inventos del TBO(En principio, no incumplen ninguna ley de la física, pero son completamente inútiles).

Hoy el blog de ison 21 recoge claro ejemplo de invento del TBO Mesa solar

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jprebo

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Gracias PPP, no era dificil intuir en qué hilo iba mejor una cosa semejante.

Alb, jajajaja, buenisima la mesa.
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eduardo37

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Bueno, he optado por exponer esta idea en el hilo del TBO por obvias razones. La supongo inviable pero no deja de parecerme posible, y tal vez eso sea porque no dispongo del conocimiento técnico suficiente como para estudiarla en profundidad,

Al grano. La navegación marítima necesita volver a aprovechar la fuerza del viento o se va a pique. Esto comienza a ser una verdad de perogrullo para muchos, habida cuenta de los precios actuales del crudo, pero ¿como hacerlo?
¿volver a las viejas y fiables velas?

bueno, le vengo dando vueltas a una idea, aunque Erebus ya ha echo referencia a esta ocurrencia en forma jocosa en el hilo sobre la navegación marítima. pero insistiré con la idea que ya ha tenido un amigo suyo, pero con una variación que explicaré.

La idea consistiría en estudiar la posibilidad de aprovechar la energía del viento, pero no directamente a través de un velamen, sino utilizando generadores eólicos de eje vertical.

Mi idea sería dotar a una embarcación de molinos de eje vertical sobre toda su cubierta, reemplazando los mástiles caracteristicos de los veleros por estos molinos. Aprovechar el viento pero a traves de estos molinos, para mover en forma directa la hélice, o lo que es más importante para lograr acumular energía cuando el barco está detenido, cuando los vientos sean más rápidos que la velocidad que se le imprime al barco, o cuando se avanza contra la dirección del viento (recuperando parte de la energía que se utiliza en vencer la fuerza del viento). Algo parecido al Barco de Jacques Custeau, pero con 3 grandes molinos de eje vertical sobre la cubierta del barco.

Evidentemente la ventaja principal de ese diseño sería la de poder acumular energía durante los períodos en que el barco se encuentre detenido, cuestión que se puede lograr convirtiendo en H2 la electricidad generada por los rotores, o en su defecto, aire comprimido, sin descartar la posibilidad de almacenarla directamente en baterías.

Para los desplazamientos se puede combinar parte de esa energía almacenada más la suministrada por el viento durante el viaje. Esta es una combinación que no se puede hacer usando solo velas donde solo se puede recurrir a la fuerza del viento con la que contemos en ese momento.

POr otra parte me parece importante aclarar porqué considero más adecuados para una supuesta utilización en barcos a los molinos de eje vertical y descarto totalmente para esta aplicación a los de eje horizontal.

-El punto donde ejercen la fuerza se encuentra más bajo que en los molinos de eje horizontal, cuestión sumamente importante para la sustentación de un barco.

-No requieren orientación y es más difícil que las palas entren en contacto con el agua.

-Giran a menor velocidad, son más robustos y el generador se puede ubicar sobre la superficie del barco.

--------------------------------------

bien, entiendo que esta idea no revolucionará la navegación mundial, ni mucho menos, pero tampoco entiendo porqué no sería posible llevarla a cabo, ya que solo se trata de aprovechar el recurso eólico para la navegación (algo completamente posible) pero con un medio tecnológicamente superior. Y permite acumular el recurso eólico, aunque solo sea en pequeñas cantidades.

Dejo un enlace a un nuevo diseño de molino de eje Vertical y un saludo para todos.

Aerogenerator could help UK meet wind energy target | Environment | The Guardian

Pd: me acabo de percatar que con un diseño adecuado los molinos de eje vertical se pueden convertir en velas, o las velas en generadores. Esto sería importante para reducir ls pérdidas cuando contemos con viento a favor. Por ejemplo el diseño de molino que aparece en el enlace sería posible de montar en la cubierta de un barco (algo de menor tamaño, por supuesto) y podría servir de soporte para un velamen.

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eduardo37

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dicen que algunos silencios valen más que mil palabras...pero no importa. A las buenas ideas hay que darle tiempo...je,je

De este aerogenerador ya se ha hablado bastante por aquí.

Imagina Canarias: Aerogeneradores de eje vertical - tipo WM

pero bueno, ahora imaginaos que lo montamos sobre una embarcación. Si trabamos sus paletas y el viento sopla en la dirección a la que nos querramos dirigir funcionará como una vela, haciendo resistencia al viento, y desplazando a la embarcación en la dirección adecuada. Habremos transformado el molino en una vela.

si detenemos la embarcación pero el viento sigue soplando podremos generar electricidad,o calor, utilizando la rotación del molino. Habremos transformado la vela en un aerogenerador.

A esto me refería en el mensaje anterior.

Y el mástil de la embarcación se puede transformar en el eje del molino. POr ejemplo una embarcación de 3 mástiles puede ser pensada con una embarcación para 3 molinos que barran aproximadamente la misma área que cubrirían las velas.

¿ a alguien le parece posible ?

Además es un sistema compatible con la utilización de un motor, no lo obtruye en nada, y la verdad es que me parece mucho mejor idea que la huevada esa de la cometa ...

Saludos.

Pd. con este sistema también sería posible aprovechar los vientos tacheados, inconstantes y de direcciones variables. No tenemos necesidad de recoger las velas, y aprovechamos todo el viento que pase por el molino desde que la embarcación es botada.

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Franz_Copenhague

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Eudardo pasando a las cifras cuantos kilowatios puede desarrollar efectivamente ese(os) molino(s).

a un rendimiento neto inferior al 60% (perdidas en los generadores-motores) suena interesante pero lo veo poco practico.
Las desgracias no llegan Solas

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Jose Mayo

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Pués, si tienes que soñar...

Sueña:


The Super-powered Magnetic Wind Turbine

¿Por qué no meterle una o más de estas, con 1GW de potencia?

:-)

De verdad, Eduardo, no me parece tan "loca" la idea y sí, me parece mejor que la de la "cometa".

Saludos
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eduardo37

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Buenas compañeros.

Gracias por responder, y considerar el invento.

Claro que para soñar hay que soñar a lo grande. Levitación magnética y control computarizado de la apertura de las aspas del molino.

hasta donde sé la mayoría de los yates tiene algún pequeño aerogenerador o panel solar para recargar las baterías, pero en este caso el aerogenerador sería su modo de propulsión principal. Se me había ocurrido que el utilizar molinos verticales también permitiría aprovechar la cubierta para colocar paneles fotovoltaicos, pero creo que la sombra de las aspas del molino reducirían mucho el rendimiento de los paneles. Así que me quedo con la idea de utilizar solo los molinos.

Saludos y un abrazo.

Pd: Franz: considero 4 posibles formas de utilizar los molinos.

1- con viento a favor transformar al molino en una vela y dejar al viento hacer su labor. Se transforma en un simple velero, con una vela un poco rara.

2- Con viento de costado o de difícil utilización se puede unir la rotación del molino a la de las hélice de forma directa, una unión mecánica que reduce las pérdidas. Es un simple dispositivo mecánico que asocia el giro del molino al de las hélices.

3- Cuando el barco se encuentra detenido se aprovecha al molino para generar electricidad o calor.

4- con viento en contra me temo que habrá que apelar a la electricidad almacenada y sino al combustible, pero pienso que tal vez con la rotación del molino se pueda ahorrar bastante combustible.

saludos.


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Jose Mayo

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Encontré "algo" parecido a lo que traes, en la web, pero la propuesta no es de sustituir totalmente la fuerza motriz del buque, pero algo así como disponer de una fuerza auxiliar, en casos de necesidad mayor o de emergencia:

Sistema de propulsión de emergencia para barcos

Pulsa en "barcowm" y después en "ejemplo".

Saludos cordiales
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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eduardo37

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Es exactamente lo que había pensado, solo que imaginaba que los aerogeneradores podían ser mucho más altos y ser el medio principal de propulsión.

Y además si detenemos ese modelo de aerogenerador y cerramos sus aletas contamos con una superficie plana que cumple la función de una vela.

Para el caso de avanzar contra el viento o ante tormentas muy fuertes se podrían orientar las paletas de forma paralela a la dirección del viento, para que no hagan resistencia al mismo.

Saludos.

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jprebo

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Para los que habeis comentado el generador de palas avatibles, podeis ver un informe sobre el en
este sitio
https://www.facebook.com/editorialquadrivium

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Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
Sólo lanzaré una inquietud con el tema de aerogeneradores anclados a medios flotantes y por tanto inestables en su soporte: conservación del momento angular.

Cuidadito con esta maldita naturaleza y su manía de conservar las energías/fuerzas, ya que el giro de las palas generará una reacción contraria en su soporte. Cuando el soporte está fuertemente anclado en tierra las tensiones las sufre el generador y el mástil, pero cuando está anclado a un barco, que va sobre agua, y aquello se mueve...

Lo dicho, creo que es una variable que habría tener en cuenta.
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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jprebo

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Localización:http://www.editorialquadrivium.es/
Cita de: N%E9mesis

pero cuando está anclado a un barco, que va sobre agua, y aquello se mueve...

Lo dicho, creo que es una variable que habría tener en cuenta.



Ya lo tienen en cuenta, si te fijas, veras que se representan con dos molinos de eje vertical, uno gira contrario a las agujas del reloj y el otro en el sentido de las agujas. ¿Has visto esos helicopteros de dos aspas en el rotor y ninguna en la cola de timón?, una compensa el momento de inercia de la otra contrarrestandose.
https://www.facebook.com/editorialquadrivium

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eduardo37

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Parece que el tema no es nada nuevo.



desde la Turbovela de Jacques Cousteau hasta el Blue Nova, se ve que son muchos los ensayos en el tema.

Propulsion Velas

Velas del velero

Pero como dice uno de los estudios sobre este tema, con el petróleo a bajo precio no tenía mucho sentido prestarle atención a este tipo de posibilidades. Tal vez ahora las cosas cambien.

Saludos.

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Jose Mayo

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Tienes razón, Eduardo

És una gran verdad que "la necesidad es la madre de la invención" y el que define el suceso o el fracaso de una tecnologia, en tiempos actuales, puede ser la "necesidad" (creada o verdadera) y/o el precio (versus "calidad"). Con el petróleo "regalao" se dejaron de desenvolver muchas tecnologias y se despreciaron otras tantas, pero, si se confirman las previsiones de los, hasta ahora, "catastrofistas", todo lo que se pueda añadir en soluciones a la escasez de energia, aún será poco.

Saludos cordiales
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Franz_Copenhague

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JEJEJEJE no todo anda perdido, mira que si se ponen unos cuatro de esos bichos (me imagino que no serian pesados sino voluminosos) se podrá hacer bastante.

ahora si ponemos unos cuantos bichos de esos sobre un buque mas la cometa se podria reducir un 50% del consumo de un barco (bastante considerando lo que se chupa un barco cualquiera por hora).

Van saliendo soluciones pero no las suficientes, me parece que el cenit de las soluciones anda cerca, seguro llegara en menos de un año.
Las desgracias no llegan Solas

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