Bienvenido(a) a Crisis Energética, Anonymous Viernes, 19 Abril 2024 @ 00:16 CEST

Crisis Energética Foros

Mundo en crisis

Page navigation


Estado: desconectado

Jose Mayo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Karls, amigo mío,

:-)

Casi que me jodes del pecho, hombre, pero la notícia es de ayer, aunque habrá salido hoy, se refiere al "lunes".

"uuuf!"

Saludos



"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Estado: desconectado

Ferran Claudin

Forum User
Junior
Identificado: 29/10/2006
Mensajes: 34
Sic transit gloria mundi....

aquí

Por si fuera poco, hay que recordar que alguien dijo una vez que el dia que ghawar decline...el mundo tambien lo hara




¡enlace erróneo!

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
No se donde poner esto, me gustaría que todos lo viéramos y aportar algo a la causa.

En un vídeo de youtube en inglés me temo, pero explico más o menos de que va la cosa. El vídeo que se titula "el vídeo más importante en internet" comboca a los estadounidenses a una huega general contra el sistema bancario el día 15 de Abril de 2009, (seguid leyendo hay más) comienza el vídeo explicando que en el senado del antiguo imperio romano, un senador propuso que todos los esclavos de Roma llevaran una banda blanca en el brazo para ser identificados, otro senador dijo: "si esto se llega hacer, los esclavos se darán cuenta de los muchos que son y se levantarán contra nosotros".

El vídeo anima a que nos demos cuenta de cuantos somos, propone una paralización total en el trabajo ese día, huelga general, dice que esta iniciativa se está llevando también en Europa, menciona países como Francia, Alemania, España, Uk, donde además hay otras iniciativas como no comprar absolutamente nada ese día, salir a la calle con una banda blanca en el brazo o cualquier otro símbolo que se acuerde en señal de protesta contra el sistema financiero, sacar por 2 días todo el dinero del Banco (eso no se, lo mismo es una catástrofe), anima a todo el mundo a participar a nivel global, pide que se pase el vídeo y que cada uno construya un vídeo para animar a todo el mundo a seguir la huelga, una huelga global que se resume en: No ir a trabajar, salir a la calle con un símbolo de protesta, no comprar ese día (paralización total del comercio), sacar el dinero del banco... ¿qué? , ¿os animais? ¿se anima alguien a hacer ese vídeo en español o buscarlo si ya existe para pasarlo? Yo lo siento no se hacer un vídeo. Si es cierto que esta iniciativa se está llevando también en España, ¿sabeis quién la está lanzando?

Bueno os dejo el vídeo, a mí me parece una buena idea para que los políticos y los bancos, entiendan que la población no nos chupamos el dedo y recordarles los muchos que somos y cuidadín con nosotros.

YouTube

Saludos,

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2625
pues parece que Gm lo de suspender pagos se lo plantea.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Cita de: OMEGA

pues parece que Gm lo de suspender pagos se lo plantea.



¡enlace erróneo!

¡enlace erróneo!

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Salchichonio

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/05/2008
Mensajes: 319
Yirda, esa huelga que mencionas se propuso para el 15 de abril del 2008. Aquí tienes el enlace de la versión en español:
15 de Abril de 2008: La Gran Huelga Global - YouTube

Lamentablemente la desidia y la indolencia ciudadana, inculcada en gran parte por los medios masivos, hicieron que su seguimiento fuera muy bajo, pasando de ser una posible realidad esperanzadora para nuestro futuro a convertirse en una "utopía irrealizable".

Casi seguro que si se propusiera de nuevo para el próximo 15 de abril, tendría el mismo resultado.

Cada vez creo más aquello de que "los medios de difusión tienen el destino de la humanidad en sus manos". Si quienes los controlan, de repente, se volviesen honrados, nos salvaríamos del desastre. Es más, si eso ocurriese, si algo con tanto poder fuese controlado por gente honrada, en poco tiempo las guerras y las injusticias sociales serían algo sólo de los libros de historia. Estoy convencido.



"El sueño del dinero produce absurdos". (SLCH)

Estado: desconectado

Karls

Forum User
Miembro activo
Identificado: 14/11/2006
Mensajes: 633
Si Dios no lo arregla, con tanto prestamo que será de nosotros!!!, el prestamo a GM ya está acordado.

GM, asimismo, consiguió un acuerdo para que España garantice préstamos por 200 millones de euros y solicitó la ayuda de Alemania, Gran Bretaña y Suecia, países en donde tiene plantas. El jefe de GM en Europa, Carl Peter Forster, dijo en Ginebra que la empresa también podría recurrir a Polonia, donde fabrica autos pequeños.
La idea central, según se desprende de la información de los medios económicos estadounidenses y europeos, es que EEUU y las potencias del euro buscan la vertebración de un "colchón financiero global" para auxiliar a las casas matrices de los bancos y corporaciones transnacionales en proceso de quiebra o de cierre de plantas o empresas situadas en sus territorios.
Estos proyectos de "rescate" de empresas privadas con dinero público (además de alimentar un gigantesco negocio financiero con la crisis) se orienta principalmente a prevenir y/o neutralizar los bolsones de revueltas y estallidos sociales que podrían terminar con la "gobernabilidad", tanto en EEUU como en las potencias centrales

http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0013_transnac_exportan_desocup_04mar09.html

Saludos

Estado: desconectado

juliano

Forum User
Miembro activo
Identificado: 15/09/2008
Mensajes: 692
Estimados todos.
Entre tanto salvataje y tantos billones, cada vez veo mas claro que todo está fuera de control,y solo con recordar la económia que nos enseñaban en el segundo grado que no en la facultad ,pues si le dán a la manivela ,inflación asegurada ,toda la económia en realidad es un esquema Ponzi ,empezando por la seguridad social , se ha vivido y se ha crecido a base de deudas a futuro,y entiendo que los dineros de los salvatajes son a futuros tambien ,deuda pública ,no creo que lleguemos al 2012,la implosion y el holocausto social ván ser terribles .
Como mi vida actual se desarrolla en el sector agropecuario pues veo unos años 2009 y 2010,muy dificiles ,porque aún echando mano de las reservas comunes y de las reservas estratégicas no salen las cuentas ,Los desgobernantes ademas de ser ineptos y corruptos son criminales ,porque con la destruccion de la oferta se destruye a buena parte de la demanda ,cuentan con ello?,pero eso vá acrear un caos social y una ingobernabilidad espantosa ,tendrian que estar tomando medidas ya !
Tal vez querrán que eso suceda ? sino no entiendo nada .
Querer salvar a GM me parece absurdo ,están mal porque no venden , y no venden porque no se pueden comparar en calidad con Toyota .
En cuanto a la conducta de la mayoria ...pues eso , borregos, hasta donde es ignorancia? , cobardia autoasumida o hasta donde es embrutecimiento? ,
No esperemos nada de proyectos colectivos , me refiero a proyectos de toda la sociedad , hay que buscar alternativas a pequeña escala y prepararnos para lo peor,porque lo peor cada vez toma mas fuerza y es más posible.
Salud y felicidad.

Estado: desconectado

federico barcelo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 10/03/2007
Mensajes: 159
Estas listo para la peor bancarrota del mundo?
La deuda por persona de los britanicos es de $15,000
El gobierno de Estados Unidos debera recolectar de cada gringo $36,000
Pero la peor deuda esta en Japon $157,000 por persona, seguramente la mayor bancarota vendra de aqui.

Lo siento esta en ingles.

ErrorPage

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Cita de: Salchichonio

Yirda, esa huelga que mencionas se propuso para el 15 de abril del 2008. Aquí tienes el enlace de la versión en español:
15 de Abril de 2008: La Gran Huelga Global - YouTube

Lamentablemente la desidia y la indolencia ciudadana, inculcada en gran parte por los medios masivos, hicieron que su seguimiento fuera muy bajo, pasando de ser una posible realidad esperanzadora para nuestro futuro a convertirse en una "utopía irrealizable".

Casi seguro que si se propusiera de nuevo para el próximo 15 de abril, tendría el mismo resultado.

Cada vez creo más aquello de que "los medios de difusión tienen el destino de la humanidad en sus manos". Si quienes los controlan, de repente, se volviesen honrados, nos salvaríamos del desastre. Es más, si eso ocurriese, si algo con tanto poder fuese controlado por gente honrada, en poco tiempo las guerras y las injusticias sociales serían algo sólo de los libros de historia. Estoy convencido.





!Como iba a tener seguimiento, si yo por ejemplo, acabo de enterarme un año más tarde¡

No se entiende, que se hagan llamadas como las del 12-M, en 24 horas se combocó a toda la nación, y cosas como éstas no se sepan ni con meses ni años. !qué asco de mundo¡

Saludos,

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Mundo en crisis, no lo es solo por el tema económico, según esta web alemana que se describen como el "Think Tank de Europa" (similar al GEAB 20) alerta de terrorismo de bombas sucias en EEUU, desde el interior debido a la basura radioactiva sin control en USA que los terroristas pueden aprovechar para sus bombas sucias.

Otro tema es la alerta sobre una epidemia de avian flu, la gripe de las aves, que ya teníamos casi olvidada, según dice el artículo que os envío hay serias expectativas que la gripe rompa con virulencia, pandemia, en el mundo y en EEUU, y claro además de humanos, afectará a las aves que es uno de los alimentos más populares en carne y huevos. O sea me imagino el mundo con un montón de desempleados, otro montón que vivirán en la calle y sin nada que llevarse a la boca, con hiperinflacción, con escasez de granos, con destrucción de una fuente de alimentos tan importate como las aves y encima con pandemia en el hombre, de una gripe que mata, joder ¿hay quién dé más? ¿para qué hace falta un acto terrorista con bombas sucias?

Saludos,

LifeGen.de - Influenza: Barack Obama's Presidency under viral pandemic flu threat

Estado: desconectado

juliano

Forum User
Miembro activo
Identificado: 15/09/2008
Mensajes: 692
Estimados todos.
Siento decir que el unico socialismo a la vista es el socializar las pérdidas , porque finalmente la clase politica son asalariados y dependientes del gran capital que es el que los subvenciona y financia , de ahi su premura y diligencia en tratar de salvar a sus mentores.
Las PYMES se pueden ir al garete , pero la banca y las grandes empresas se tratará de salvarlas como sea , si los económistas del pesebre tienen razón y como dicen es otra crisis ciclica, salvaran al sistema a costa de un enorme quebranto económico y social , si tenemos razón los partidarios del caracter sistémico de la crisis pues lo unico que conseguirán es retrasar algo el colapso final.
En todo caso momentos muy dificiles por no decir terribles ,leia que algún economista alternativo anuncia la despenalizacíon de las drogas, con vistas a sedar a la poblacíon , no creo a nivel personal que lo que vamos a ver conduzca a un mundo mejor , la miseria,la pobreza son destructivas , incluso la frustraciíon y la impotencia será canalizada contra los chivos expiatorios , en España ...contra los inmigrantes ,enfrentamiento entre regiones ...un salvese quien pueda.
El crear personas sin criterio propio, amorfas, sujetas a las opiniones de los creadores de opinión , de las tertulias radiofonicas, o lo que dice la tv, la telebasura con sus reality shows o talk shows , todo eso ha aniquilado a un ser humano dueño de su destino
Si a la crisis económica le sumamos la inoperancia del estado , que no podra soportar , niveles enormes de desempleo y la consiguiente falta de ingresos, que no podrá hacer frente a sus obligaciones ante jubilados y desempleados , con deflacíon ahora y despues hiperinflacíon , con escasez alimentaria a nivel global , pues pintan bastos .
Las exportaciones de Uruguay han caido un 30% en solo 6 meses , los ingresos un 41%, datos oficiales , en fin, compañeros nos han tocado vivir tiempos interesantes,
salud y felicidad.

Estado: desconectado

Ferran Claudin

Forum User
Junior
Identificado: 29/10/2006
Mensajes: 34
Una de los aspectos más acongojantes del momento, sobretodo en cuanto a predicciones económicas realizadas, es la posibilidad de comprobación en un corto espacio de tiempo.. No siempre sucede pero en este caso igual si. Hace unos meses, el GEAB anunciaba esto:

¡enlace erróneo!ml

Hoy en cotizalia, comentan:

¡enlace erróneo!

Otras previsiones del GEAB, a comprobar en breve son:

a. Crisis sistémica global – Nuevo punto de inflexión en Marzo de 2009 'Cuando el mundo toma conciencia que esta crisis es peor que la del año 1930'. Parcialemente comprobada en el siguiente artículo (aquí)

b. Alerta Crisis Sistémica Global - Verano de 2009: Cesación de pago del gobierno estadounidense

c. ¡enlace erróneo!

Si lo relacionamos todo con la noticia de la AIE sobre problemas de suministro para 2013 (probablemente mucho antes), con el estado de producción de Arabia saudí ya comentado por mi en otro post, y con este artículo ¡enlace erróneo! del cual extraigo la siguiente gráfica que me parece interesante:



Y si además nos fijamos en los problemas que empiezan a acelerar la producción de gas, también relacionados con las desinversiones generadas por la crisis mundial..... (ver entre otros ¡enlace erróneo! ).....

Si lo mezclamos todo........y pensamos en ello.....¿Alguién piensa que realmente la cosa va a llegar muy lejos ? La posibilidad de un corralito es, entre otras cosas, inminente (ver ¡enlace erróneo!). La posibilidad de que los USA se recuperen ...lejana (aquí). La posibilidad de una aceleración mayor de la crisis económica mundial muy elevada (aquí) . En resúmen: la posibilidad de colapso global económico-energético parece elevada, coincidiendo con lo que muchos analistas definian como el estallido de la crisis en el 2010 (ahora estaríamos en la precrisis). La diferencia estriba en que, como R. Heinberg predice, la situación apunta hacia una evolución en forma de L ....... que a mi, particularmente se me antoja grande.....como si de una escalera en forma de L se tratara y con peldaños de diferentes dimensiones...pero una L global....

Lo dicho Sic transit gloria mundi.

Estado: desconectado

Muxu

Forum User
Miembro regular
Identificado: 29/01/2008
Mensajes: 87
Hola a todos,

¿Sera que la nueva pandemia tendrá algo que ver con esto?

"Baxter International Inc. has just been caught shipping live avian flu viruses mixed with vaccine material to medical distributors in 18 countries"

"Baxter International Inc. acaba de ser pillada enviando virus de la gripe aviar mezclado con material para vacunas a distribuidores de medicamentos en 18 países"

Un Saludo



“In a time of universal deceit, telling the truth is a revolutionary act.” George Orwell

Estado: desconectado

PSantos

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/08/2007
Mensajes: 191
En lo personal, lo que veo venir es un deterioro social rapido e inminente, las noticias ahora si empiezan a decir lo que aqui se ha dicho desde hace mucho tiempo.
En Mexico el secretario de hacienda, que en un principio decia que aqui la crisis no llegaria, despues que estabamos blindados, posteriormente que es solo un catarrito. y ahora el Scretario de Hacienda y Credito Publico nos dice:

Prevé SHCP complicado 'salir del hoyo'


El Secretario de Hacienda, Agustín Carstens, espera que en el resto del 2009 se presentarán situaciones de dificultad.

Carstens destacó que el choque externo que está recibiendo la economía mexicana es tremendamente fuerte

Cd. de México (4 marzo 2009).- El Secretario de Hacienda, Agustín Carstens, dijo que será complicado salir del hoyo en el que está sumida la economía mexicana por la crisis económica, ya que en el resto del 2009 se presentarán situaciones de dificultad.

"La pregunta es si todo esto (planes anticrisis) es suficiente, si es lo que nos va a sacar del hoyo.

"La respuesta es que lamentablemente el choque externo que estamos recibiendo es tremendamente fuerte", explicó.

Al inaugurar el foro Transforma y Empieza por Ti, organizado por la Universidad Panamericana, el funcionario dijo que esta crisis económica es lo más parecido a un gran "tsunami", el cual hizo que se perdiera la confianza.

Por ello, Carstens pidió a los jóvenes reunidos en el foro no perder el tiempo y se sumen al esfuerzo durante este proceso al que calificó como una situación temporal de crisis.

Asimismo, el funcionario hizo un llamado a las empresas para que conserven el empleo, y mejoren la remuneración de sus empleados.

"Tenemos que hacer de esta situación una oportunidad para emprender los cambios necesarios que nos permitan detonar el crecimiento económico", afirmó.

El Secretario también destacó la necesidad de flexibilizar el mercado laboral en el sector de telecomunicaciones, aumentar la capacidad de ahorro de los mexicanos, y eficientar el sistema


Tristemente, se nota que los señores del gobierno andan perdidos y estan esperando que la economia norteamericana se recupere, asi que esperemos lo peor, porque eso no va a suceder y esto va muy rapido.

PD: tal vez debi colocar esta noticia en CE Mexico, pero la coloque aqui ya que siento que vamos a ser de los primeros en empezar con problemas sociales. y no lo veo muy lejos.


Estado: desconectado

Jose Mayo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
"...el funcionario [Agustín Carstens] hizo un llamado a las empresas para que conserven el empleo, y mejoren la remuneración de sus empleados." (PSantos)

Nombre a guardar, el del funcionário ese. Va en lo cierto. Pero habría que ver si tiene fuerza moral y política suficiente para transmitir el mensaje hasta la hoja de pagamento.

Incendios se apagan por la base, no por el techo.

Saludos



"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Estado: desconectado

Miguel Teixeira

Forum User
Miembro activo
Identificado: 23/12/2004
Mensajes: 1591
La crònicas indican que no hay interes en los inversores en reactivar la economìa de mercado a pesar de las enormes bajas en las tasas de interes y el dinero inyectado en los mercados tienen el efecto similar a que si la moneda de intercambio perdiò su presencia o su valor acostumbrado.
Me temo que se deberìa cambiar el discurso y decir que no existe disponibilidad de energìa para tal o cual actividad econòmica.
El artìculo BBC Mundo | Economa | El desempleo ahora va por ellas indica la perdida de actividad laboral en la mujer y deberìa interpretarse como un vaciamiento en los recursos energèticos a diferencia de la anterior gran disponibilidad de energìa que permitio la distribucion del trabajo en forma igualitaria.
Historicamente la mujer comienza a participar mas activamente en la economìa paralelamente al incremento en la disponibilidad de energìa a partir de fines del S. 19, en sociedades con bajas energìas la distribuciòn laboral no es muy democratica.

Salu2.



Scutum

Estado: desconectado

juliano

Forum User
Miembro activo
Identificado: 15/09/2008
Mensajes: 692
Estimados todos
Estimado Teixeira , asi es no parece que en los inversores haya mucho interés en reanimar nada , sea esta crisis inducida o producto del desorden , está claro que nos viene a decir hasta aqui hemos llegado , todo son burbujas o esquemas Ponzi ,por lo cual imagino que las elites estarán viendo como mantener sus prerrogativas o perdurar en un mundo muy reducido.
Porque vemos que sobra de todo , gentes , empresas etc etc , Con la desaparicion masiva de empresas , de comercio , de transporte o globalización , sobran personas en gran escala , queda por ver como vá a ser la reduccíon de la población húmana.
Tambien está claro que en ese decrecimiento en el cual todos seremos perdedores , unos más que otros , la mujer es claramente perdedora , no porque deje de trabajar , habrá que trabajar mas que nunca (que se lo pregunten a las campesinas gallegas de antaño) sino porque una ruralizacíon lleva implicito valores patriarcales , doy fé que hacer mermeladas caseras o conservas, no entusiasma a nuestras mujeres de la sociedad de consumo . Lo que posiblilitó la incorporacion masiva de la mujer occidental al trabajo fúe la sociedad de consumo ,basada en la enegia barata y las guerras .
las mujeres tienen claro lo que significa decrecimiento , ruralizacíon , peak oil etc, por eso vemos que esta página web es abrumadoramente masculina ,las mujeres están o estaban muy a gusto en el mundo de ahora mismo , no nos engañemos.
Los hombres creo que salimos ganando , dificultades aparte , cuando vivía en Madrid , yo me sentía uno entre millones , un tornillo, aqui soy un hombre , esta mañana hemos estado curando a algunos animales abichados , con los lazos hay que tirarlos al suelo , sujetarlos del testuz y del rabo , curarlos , debajo de mis pies hay tierra negra fértil , el mosquetón al alcance de la mano , soy hasta defensor en ausencia de una policia que se inhibe cuando no directamente corrupta , yo soy el que tiene que tomar las decisiones de las que depende la vida de este campo ,actividades muy variadas ,la verdad me gusta la vida rural
Salud y felicidad.
PD/Sós Uruguayo o Argentino Teixeira?

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Cita de: juliano

Tambien está claro que en ese decrecimiento en el cual todos seremos perdedores , unos más que otros , la mujer es claramente perdedora , no porque deje de trabajar , habrá que trabajar mas que nunca (que se lo pregunten a las campesinas gallegas de antaño) sino porque una ruralizacíon lleva implicito valores patriarcales , doy fé que hacer mermeladas caseras o conservas, no entusiasma a nuestras mujeres de la sociedad de consumo . Lo que posiblilitó la incorporacion masiva de la mujer occidental al trabajo fúe la sociedad de consumo ,basada en la enegia barata y las guerras .
las mujeres tienen claro lo que significa decrecimiento , ruralizacíon , peak oil etc, por eso vemos que esta página web es abrumadoramente masculina ,las mujeres están o estaban muy a gusto en el mundo de ahora mismo , no nos engañemos.





Juliano, a tí te gusta lo que haces ahora, yo soy mujer y también me gustaría hacer lo que tú, pero no creo que los hombres tengais mejor suerte que las mujeres en en el futuro que se divisa, después de todo un agricultor siempre ha tenido la piel quemada, arrugada, la espalda encorvada y duro trabajo sobre sus hombros.
Yo como mujer, tengo hartazgo de serlo en este sistema, harta de tener que teñirme el pelo para cubrir mis canas, harta de tener que maquillarme para una cita de trabajo, harta de tener que cuidar mi figura, harta de tener que llevar la moda y zapatos incómodos, harta de tener que ir "correctamente peinada", harta de tener que hacerme la manicura, depilarme, encremarme etc. harta de estar todo el día corriendo freneticamente, harta de no poder dormir tranquilamente por las preocupaciones laborales, harta de no tener todo el tiempo que quisiera para compartir con mi familia, harta de las facturas.....harta, cansada hasta el infinito..... !que bién hacer mermeladas ¡, una hora hora removiendo tranquilamente un cazo en mi hogar, con mi pensamiento libre para mi misma, sin tener que pensar que dentro de 5 minutos tengo que estar no se donde, que tengo que llevar no se cuanto, que tengo que ir vestida no se como, que a la vuelta tengo que pasar por tal sitio y después parar en tal otro....

Por mí !viva el mundo que viene¡

saludos,

Saludos,

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
!Qué poca verguenza¡, los ejecutivos que han arruinado sus bancos, a la población y nos han metido en esta crisis que tanto sufrimiento acarreará a los más débiles y lo no tan débiles, los despiden con enormes sumas de dinero, servicio de avión privado, oficinas y secretarias que encima, digo yo, para qué?, sin ya no trabajan, es increible todos esos a vivir a costa de nuestros impuestos, o sea nuestro sudor.



¡enlace erróneo!


Saludos,

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Hola, voy a contaros una historia que pretendo que leáis como una novela, es decir no es mi intención, ni mucho menos, asegurar o decir que todo esto es cierto, en el mundo que vivimos desde lo oficial a lo extraoficial hay que cogerlo con pinzas y que cada uno discierna que es verdad, mentira o es una paja mental de uno de tantos de los que circulan por internet. . Os cuento la historia y os envío enlaces en inglés.

Un tal Hal Turnet que tiene una programa de radio y una web (todo el mundo tiene una web) denunció que Hilary Clinton en la visista que ha hecho a China recientemente llevaba firmado un acuerdo del Gobierno de EEUU por el que autorizaba a China a ejercer a través de su ejército, el Army Liberation, (PLA) el embargo efectivo de territorios, viviendas, negocios etc. de EEUU en pago de la deuda que tiene EEUU con China, con el propósito de dar garantías completas a China para que siguiera comprando deuda de EEUU y además no pusiera a la venta las enormes cantidades de $, letras del tesoro etc. que China tiene de EEUU. Los chinos tenían invertido enormes cantidades en la banca de EEUU y han perdido como podeis esperar lo que no se sabe y claro, están que se suben por las paredes. También parece ser que compraron voluntades políticas de EEUU con injentes cantidades de dinero entre los que se encuentran Clinton y su administración.

Al parecer la economía no consigue levantar cabeza porque China ha dejado de comprar deuda a EEUU desde el final de los Juegos Olímpicos (Agosto-Septiembre 2.008) y ojo no os perdais este dato, desde esas fechas ha dejado de comprar PETROLEO a Occidente que al parecer ha hecho que los precios se derrumben (el petróleo entre unos y otros va apañado, como para saber su precio real) y al parecer el Gobierno Chino hizo una solicitud a las Cortes Mundiales en esas fechas para que permitieran la entrada del ejército chino, el PLA, en EEUU para tener acceso a las propiedades y territorios de EEUU en compensación de la deuda, parece ser que la resolución fué que el Alto Tribunal no tenía jurisdicencia para semejante permiso y el único que podía darlo era el Gobierno de EEUU.

El embargo efectivo según explican, sería que los Chinos tasarían el valor de los territorios y lo que se encuentra en ellos desde viviendas, negocios, industria, banca etc. y de acuerdo con la deuda tomaría posesión del territorio que quedaría bajo gobierno chino, a los estadounidenses que quisieran salir del área se les compensaría con un 10% del valor de lo que tuvieran, los que se quedaran tendrian que pagar al gobierno chino una especie de alquiler por lo que ocuparan. Los chinos pretenden que las tasaciones las haga el PLA, al parecer el PLA (ejercito de Liberación Chino)es la cabeza de la gran multinacional: partido único y gobierno único, de China. (eso si que es una gran multinacional)

A este respecto y lo único que hay en la prensa "seria-oficial" es que China pedía "seguridad y todas las garantías para su deuda, para seguir operando con EEUU"





¡enlace erróneo!


Bueno como digo el Hal Turnet ese, cuenta esa historia y de una web que al parecer tiene fama de buena investigadora, desmiente a Hal Turnet y dice que todo es una fabricación de su mente calenturienta, la web en cuestión es: www.snopes.com.

Pero sale en internet un tal Dr. True Ott, diciendo a los de snopes que están equivocados que efectivamente las cosas son como dice el tal Hal Turnet que él tiene información privilegiada de la Embajada de EEUU en China y efectivamente ese contrato-acuerdo ha sido firmado por la administración de EEUU y deja vía libre a los chinos para tomar las posesiones de EEUU en caso de EEUU quebrar y no poder hacer frente a sus deudas, permitiendo la entrada del ejército chino en los EEUU. Toda la población de EEUU está de acuerdo que de ser verdad este tema, ningún medio lo va a publicar y el gobierno de USA no dirá sobre esto ni media O.

Naturalmente una cosa y otra comienza a circular por internet y no son pocos los estadounidenses que se suben a una guerra si eso ocurriera, o sea que preocupa a la gente en cantidad como no puede ser de otra forma. Es entonces cuando queriendo saber la verdad entra en juego un tal Paul Andrew Mitchel que es "Investigator and Federal Witness" con una buenísima reputación como investigador.

Investiga al Dr. True Ott y al parecer el hombre que aparte de médico tiene varios "degrees" en otras disciplinas, es un ciudadano ejemplar, con libros escritos sobre medicina, varias webs y un "curriculum" honesto y envidiable.

Le escribe a este señor y el Dr. True Ott, le contesta que por razones obvias no puede dar la fuente de su denuncia, pero que la fuente es totalmente creible y honesta, por su puesto, responsabilidad etc. y bién conocida de él y da fé que es cierto lo que la fuente le ha "soplado".

Sobre el poder Chino y sus bases le envía a que lea al Sr. Peter Navarro, profesor de la Universidad de California, que tiene libros y artículos sobre el tema Chino pero y además le envía un "documento" de una reunión del PLA (ejército chino) de 2005 donde hay un discurso de el comandante Chi Haotian, del que os hago un copia y pego, naturalmente ese "documento" no se puede saber si es cierto o no, no hay forma de contrastarlo, y de nuevo parece que ha salido de la mente de un novelista, el "documento" es "calenturiento" increible total, para daros una idea es como los protocolos de los sabios de sión a lo chino, pero yo diría que con buena lógica porque en lo que se basa es que China no tiene recursos para su población, que lo tienen todo hecho una mierda, desde el agua, las tierras, la polucción atmosférica etc. que en cualquier momento el país puede colapsar y que son ellos o los demás y que antes esa disyuntiva la elección es obvia, dice que no le valen terrenos de Asia (necesitan vitalmente terrenos) y los terrenos apropiados según comenta serían EEUU, Canada y Australia, menciona que los chinos ya llegaron a América antes que los blancos y que ese continente les pertenece. Menciona que hicieron una encuesta sobre la población china que preguntaba si en caso de guerra, la población china dispararía sobre mujeres niños y ancianos y que la respuesta afirmativa fué de más de un 80% por lo que se sentía muy orgulloso de la población china y sus disponibilidad para acometer una guerra de embergadura.

Por cierto he leído también que el ejército chino está presente en cantidad de países sudamericanos y acrecentando su presencia, lo digo para los que estais por aquí de sudamérica si habeis observado u oído algo así, esto es fuera de este rapport.

El copia y pega del "supuesto" discurso:

"THE VICE-CHAIRMAN OF
CHINA'S MILITARY COMMISSION SPEAKS

The following is the actual text of a speech delivered in December, 2005 by Comrade Chi Haotian - the Vice-Chairman of China's Military Commission to top officers and generals. Keep in mind that China has for many years advocated deceitful and covert warfare against its enemies. That is their modus operandi.

"Comrades, I'm very excited today, because the large-scale online survey sina.com that was done for us showed that our next generation is quite promising and our Party's cause will be carried on. In answering the question, "Will you shoot at women, children and prisoners of war," more than 80 per cent of the respondents answered in the affirmative, exceeding by far our expectations.

"Today I'd like to focus on why we asked
sina.com to conduct this online survey among our people. My speech today is a sequel to my speech last time, during which I started with a discussion of the issue of the three islands [Taiwan, Diaoyu Islands and the Spratley Islands] and mentioned that 20 years of the idyllic theme of 'peace and development' had come to an end, and concluded that modernization under the saber is the only option for China's next phase. I also mentioned we have a vital stake overseas.

"The central issue of this survey appears to be whether one should shoot at women, children and prisoners of war, but its real significance goes far beyond that. Ostensibly, our intention is mainly to figure out what the Chinese people's attitude towards war is: If these future soldiers do not hesitate to kill even noncombatants, they'll naturally be doubly ready and ruthless in killing combatants. Therefore, the responses to the survey questions may reflect the general attitude people have towards warSS..We wanted to know: If China's global development will necessitate massive deaths in enemy countries, will our people endorse that scenario? Will they be for or against it?

"The fact is, our 'development' refers to the great revitalization of the Chinese nation, which, of course, is not limited to the land we have now but also includes the whole world. As everybody knows, according to the views propagated by the Western scholars, humanity as a whole originated from one single mother in Africa. Therefore no race can claim racial superiority. However, according to the research conducted by most Chinese scholars, the Chinese are different from other races on earth. We did not originate in Africa. Instead, we originated independently in the land of China. Therefore, we can rightfully assert that we are the product of cultural roots of more than a million years, civilization and progress of more than ten thousand years, an ancient nation of five thousand years, and a single Chinese entity of two thousand years. This is the Chinese nation that calls itself 'descendants of Yan and Huang.'

"During our long history, our people have disseminated throughout the Americas and the regions along the Pacific Rim, and they became Indians in the Americas and the East Asian ethnic groups in the South Pacific. We all know that on account of our national superiority, during the thriving and prosperous Tang Dynasty our civilization was at the peak of the world. We were the centre of the world civilization, and no other civilization in the world was comparable to ours. Later on, because of our complacency, narrow-mindedness, and the self-enclosure of our own country, we were surpassed by Western civilization, and the centre of the world shifted to the West.

"In reviewing history, one may ask: Will the centre of the world civilization shift back to China? Actually, Comrade Liu Huaqing made similar points in early 1980's Based on an historical analysis, he pointed out that the centre of world civilization is shifting. It shifted from the East to Western Europe and later to the United States; now it is shifting back to the East. Therefore, if we refer to the 19th Century as the British Century and the 20th century as the American Century, then the 21st Century will be the Chinese Century!! (Wild applause fills the auditorium.)

"Our Chinese people are wiser than the Germans because, fundamentally, our race is superior to theirs. As a result, we have a longer history, more people, and larger land area. On this basis, our ancestors left us with the two most essential heritages, which are atheism and great unity. It was Confucius, the founder of our Chinese culture, who gave us these heritages. These two heritages determined that we have a stronger ability to survive than the West. That is why the Chinese race has been able to prosper for so long. We are destined 'not to be buried by either heaven or earth' no matter how severe the natural, man-made, and national disasters. This is our advantage. Take response to war as an example. The reason that the United States remains today is that it has never seen war on its mainland. Once its enemies aim at the mainland, the enemies would have already reached Washington before its congress finishes debating and authorizes the president to declare war. But for us, we don't waste time on these trivial things.

"Maybe you have now come to understand why we recently decided to further promulgate atheism. If we let theology from the West into China and empty us from the inside, if we let all Chinese people listen to God and follow God, who will obediently listen to us and follow us? If the common people don't believe Comrade Hu Jintao is a qualified leader, begin to question his authority, and want to monitor him, if the religious followers in our society question why we are leading God in churches, can our Party continue to rule China??

"The first pressing issue facing us is living space. This is the biggest focus of the revitalization of the Chinese race. In my last speech, I said that the fight over basic living resources (including land and ocean) is the source of the vast majority of wars in history. This may change in the information age, but not fundamentally. Our per capita resources are much less than those of Germany's back then. In addition, economic development in the last twenty-plus years had a negative impact, and climates are rapidly changing for the worse. Our resources are in very short supply. The environment is severely polluted, especially that of soil, water, and air. Not only our ability to sustain and develop our race, but even its survival is gravely threatened, to a degree much greater than faced Germany back then.

Anybody who has been to Western countries knows that their living space is much better than ours. They have forests alongside the highways, while we hardly have any trees by our streets. Their sky is often blue with white clouds, while our sky is covered with a layer of dark haze. Their tap water is clean enough for drinking, while even our ground water is so polluted that it can't be drunk without filtering. They have few people in the streets, and two or three people can occupy a small residential building; in contrast our streets are always crawling with people, and several people have to share one room. Many years ago, there was a book titled Yellow Catastrophes. It said that, due to our following the American style of consumption, our limited resources would no longer support the population and society would collapse once our population reaches 1.3 billion. Now our population has already exceeded this limit, and we are now relying on imports to sustain our nation. It's not that we haven't paid attention to this issue. The Ministry of Land Resources is specialized in this issue.

But we must understand that the term 'living space' (lebenstraum) is too closely related to Nazi Germany. The reason we don't want to discuss this too openly is to avoid the West's association of us with Nazi Germany, which could in turn reinforce the view that China is a threat. Therefore, in our emphasis on He Xin's new theory, 'Human Rights are just living rights' we only talk about 'living' but not 'space' so as to avoid using the term 'living space.' >From the perspective of history, the reason that China is faced with the issue of living space is because Western countries have developed ahead of Eastern countries. Western countries established colonies all around the world, therefore giving themselves an advantage on the issue of living space. To solve this problem, we must lead the Chinese people outside of China, so that they can develop outside of China.

Would the United States allow us to go out to gain new living space? First, if the United States is firm in blocking us, it is hard for us to do anything significant to Taiwan and some other countries! Second, even if we could snatch some land from Taiwan, Vietnam, India, or even Japan, how much more living space can we get? Very trivial! Only countries like the United States, Canada and Australia have the vast land to serve our need for mass colonization.

Therefore, solving the 'issue of America' is the key to solving all other issues. First, this makes it possible for us to have many people migrate there and even establish another China under the same leadership of the Chinese Communist Party. America was originally discovered by the ancestors of the yellow race, but Columbus gave credit to the White race. We the descendants of the Chinese nation are ENTITLED to the possession of the land!!! It is historical destiny that China and United States will come into unavoidable confrontation on a narrow path and fight. In the long run, the relationship of China and the United States is one of a life-and-death struggle. Of course, right now it is not the time to openly break up with them yet. Our reform and opening to the outside world still rely on their capital and technology. We still need America. Therefore, we must do everything we can to promote our relationship with America, learn from America in all aspects and use America as an example to reconstruct our country.

Only by using special means to 'clean up' America will we be able to lead the Chinese people there. Only by using non-destructive weapons that can kill many people will we be able to reserve America for ourselves. There has been rapid development of modern biological technology, and new bio weapons have been invented one after another. Of course we have not been idle; in the past years we have seized the opportunity to master weapons of this kind. We are capable of achieving our purpose of 'cleaning up' America all of a sudden. When Comrade Xiaoping was still with us, the Party Central Committee had the perspicacity to make the right decision not to develop aircraft carrier groups and focused instead on developing lethal weapons that can eliminate mass populations of the enemy country.

Biological weapons are unprecedented in their ruthlessness, but if the Americans do not die then the Chinese have to die. If the Chinese people are strapped to the present land, a total societal collapse is bound to take place. According to the computations of the author of Yellow Peril, more than half of the Chinese will die, and that figure would be more than 800 million people! Just after the liberation, our yellow land supported nearly 500 million people, while today the official figure of the population is more than 1.3 billion. This yellow land has reached the limit of its capacity. One day, who know how soon it will come, the great collapse will occur any time and more than half of the population will have to go.

It is indeed brutal to kill one or two hundred million Americans. But that is the only path that will secure a Chinese century, a century in which the Chinese Communist Party leads the world. We, as revolutionary humanitarians, do not want deaths, But if history confronts us with a choice between deaths of Chinese and those of Americans, we'd have to pick the latter, as, for us, it is more important to safeguard the lives of the Chinese people and the life of our Party.

The last problem I want to talk about is of firmly seizing the preparations for military battle. The central committee believes, as long as we resolve the United States problem at one blow, our domestic problems will all be readily solved. Therefore, our military battle preparation appears to aim at Taiwan, but in fact is aimed at the United States, and the preparation is far beyond the scope of attacking aircraft carriers or satellites. Marxism pointed out that violence is the midwife for the birth of the new society. Therefore war is the midwife for the birth of China's century."


Bueno este enlace es la historia completa que os he contado, firmado por el investigador Paul Andrew Mitchell, hay varias web de este investigador en el artículo, por si quereis ver quien es más o menos.




¡enlace erróneo!


Como veis en estos días no hay que leer novelas o ficción, uno se da una vuelta por internet y menudas historias para no dormir.

Saludos,

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Seguimos con el Mundo en Crisis.

Es un rapport de los campos de concetración que tiene el FEMA en EEUU que ya sabemos, pero lo que no ´se si sabeis es las órdenes ejecutivas que el gobierno puede ejercer sobre la población y riqueza en caso de una emergencia de las gordas. Se puede quedar y embargar hasta la respiración de la gente. Me gustaría saber que puede hacer o España, o la UE en caso de una emergencia similar como la de EEUU, ¿lo sabeis?



FEMA Concentration Camps: Locations and Executive Orders - Friends ofLiberty (undated) 3sep04


Saludos,

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Lo que está ocurriendo en EEUU incluso en la rica California, como son fotos ya sabeis una imagen dice más que mil palabras.

Pictured: The credit crunch tent city which has returned to haunt America | Daily Mail Online

Saludos,

Estado: desconectado

Karls

Forum User
Miembro activo
Identificado: 14/11/2006
Mensajes: 633
Los 6.000 elegidos que mueven los destinos de 6 mil millones.
Interesante artículo!!
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=81771
Saludos

Estado: desconectado

juliano

Forum User
Miembro activo
Identificado: 15/09/2008
Mensajes: 692
Estimados todos.
El sr Hal Turner es periodista ... de la extrema derecha tradicional Americana , la de la biblia , escopeta y ku-klux -klan , movimiento al que pertenece abiertamente Hal Turner , y digo de la extrema derecha tradicional , la que no tiene nada que ver con los Clinton ;Bush o Obama , la que propugna la America aislacionista, la de" America first", la otra extrema derecha, la de los anteriormente citados es la que antepone los intereses de USA a los intereses de la judería internacional ,
Hal turner habla mucho y bien , con fuerte acento sureño , creo que es de Las Carolinas o de Georgia , lo mecla todo , El amero , los Chinos , los biocombustibles ,nunca aporta pruebas de nada , es muy popular entre la clase media que se vá empobreciendo , entre los sureños , claro !. tambien en las areas rurales
Es popular porque acierta en mucho de lo que dice , por intuición o por que tenga informacion privilegiada , se puede sintonizar via internet , hablaba desde su casa ,dice cosas muy interesantes mezcladas con otras que son disparates totales. Es un fenomeno parecido al de Lyndon Larouche ,en una sociedad manejada y manipulada como son los EEUU, son voces que dicen otro discurso diferente..
La verdad que jamas he visto militares chinos por acá , que los chinos compran lana , carne , soja, todo eso si (ahora mucho menos) , que China quiere comprar o arrendar tierras es lógico , solo tiene menos de un 30% de su superficie apto para la agropecuaria otra cosa es que se lo vendamos o lo arrendemos .
Salud y felicidad.

Estado: desconectado

Amadeus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 24/05/2008
Mensajes: 1284
Gracias juliano por ayudar a situarnos.

Salu2,

AMADEUS

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Me hubiera encantado que se hubiera discutido la posibilidad o no de esa "noticia" entrecomillo lo de la "noticia" porque naturalmente y tal como explico se puede ser la fabricación de mentes que no deben tener otra cosa que hacer o a saber que oscuros intereses les mueven a ello.
Sobre Hal Turnet que ni se quién es, ni me interesa, digo en mi post.:

"Bueno como digo el Hal Turnet ese, cuenta esa historia y de una web que al parecer tiene fama de buena investigadora, desmiente a Hal Turnet y dice que todo es una fabricación de su mente calenturienta, la web en cuestión es: www.snopes.com.

Pero sale en internet un tal Dr. True Ott, diciendo a los de snopes que están equivocados que efectivamente las cosas son como dice el tal Hal Turnet que él tiene información privilegiada de la Embajada de EEUU en China y efectivamente ese contrato-acuerdo ha sido firmado por la administración de EEUU y deja vía libre a los chinos para tomar las posesiones de EEUU en caso de EEUU quebrar y no poder hacer frente a sus deudas, permitiendo la entrada del ejército chino en los EEUU. Toda la población de EEUU está de acuerdo que de ser verdad este tema, ningún medio lo va a publicar y el gobierno de USA no dirá sobre esto ni media O. "

O sea que ya digo que Hal Turnet es desmentido y continuo con la historia según se ha desarrollado en internet, y repito no acepto la "noticia" como cierta personalmente , pero también podría serlo y si así fuera nunca los medios la contarían.

Pero al parecer todo ha quedado en que Hal Turnet es una especie de nazi de extrema derecha, esto es todo lo que hemos sacado en consecuencia y claro Amadeus que me catalogó de extrema derecha cuando le dije que los territorios independentistas de España lo eran desde que dejaron la teta española seca después de aprovecharse de todas las zonas del suroeste español y que desde entonces, ambos sabemos lo que nos decimos sin decirnos, aprovecha cualquier cosa para tirar la punzada.

Pues muy bién querido, ya tienes todo claro de esta historia, Hal Turnet es de mi bando, ya estás situado y por tanto todo explicado.

Saludos,

Estado: desconectado

Amadeus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 24/05/2008
Mensajes: 1284
Excusatio non petita
acusatio manifesta.

Salu2,

AMADEUS

Estado: desconectado

juliano

Forum User
Miembro activo
Identificado: 15/09/2008
Mensajes: 692
Estimados todos.
Quisiera añadir a la polémica surgida sobre las pretendidas declaraciones de un alto jefe militar chino , repito sobre las pretendidas declaraciones, que en principio ván en dirección opuesta a la politica tradicional china que siempre ha sido aislacionista y que considera a China el ombligo del mundo .
A finales del siglo XIX, el kaiser de alemania Guillermo II ,acostumbraba a decir y a hablar del "peligro amarillo",está claro que en los siguientes 50 años , el unico peligro para Europa fúe el militarismo y el racismo Alemán .
En sus guerras conta los asiaticos, los europeos y americanos , no vacilaron en utilizar armas quimicas y bacteriologicas , en Indonesia , en Vietnam , en Corea , por no hablar de las armas atómicas contra Hiroshima y Nagasaki , mas la tercera bomba atomica destinada a Fukuoka que iba en el crucero indianapolis y que fue hundido providencialmente por un submarino japonés en el penultimo dia de la guerra .
Hay que recordar las amenazas de atacar a China y Corea del Norte con armas atómicas pronunciadas por el mariscal Mc Arthur,.que tuvo que ser destituido por Truman..
Durante la guerra de Vietnam , el jefe de la USAAF, el general Curtiss Le May queria bombardear a Vietnam del Norte con armas atómicas "y volverlos a la edad de piedra"
Durante el siglo XV , la marina china hizo grandes viajes y periplos, era la epóca de la dinastia Ming. .El almirante Zheng He llego a Africa , estrecho de la buena esperanza , en America a las costas del pacifico ,hoy canadiense , americano y mexicano , incluso a las tierras australes , incluido el estrecho de Magallanes , documentos de todo ello fueron a parar a los archivos portugueses y genoveses ,La dinastia Ming prohibío esos viajes ......no encontraba nada interesante en relacionarse con pueblos mas atrasados que China .
Si es cierto , para mi sorpresa que los Chinos no creen en un origen común de la humanidad , me explicaré mejor , durante mi estancia en Madrid hice amistad con varias becarias chinas que estudiaban en la complutense de Madrid o en la complutense de alcalá de Henares , eran de la China continental , casi todas ellas pertenecian al partido comunista , despues de vencer el recato y el hermetismo , hablé con ellas , eran muy inteligentes y aplicadas , para mi sorpresa no creian en un origen común de la humanidad , no creian en la Eva Mitocondrial,me razonaron que el hombre de raza mongolica habia evolucionado en forma independiente , que era a partir del hombre de Chou.ku -tien que ellos tenian su origen , en pocas palabras dos ramas de homínidos que sin contacto ninguno evolucionaron separadamente , eran evolucionistas, pero me decian que los Blancos solo quieren oir lo que concuerda con sus teorias ..
En pocas palabras igual que el protocolo de los siete sabios de Síon fúe una creacíon de la policia pólitica Zarista , esto huele a haber sido cocinado entre algunos de esos periodistas del" choque de las civilizaciones "...es que los ladrones créen que todos són de su misma
condicíon.
SALUD Y FELICIDAD
´PD/ Compañeros Yirda y Amadeus , en la próxima Edad Media , no creo que derechas e izquierdas tengan mucha relevancia, un saludo cordial.

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Sin lugar a dudas China ha sido siempre aislacionista, sin más historias su famosa muralla bién lo demuestra, el "supuesto documento" ya digo que parece igual a los famosos protocolos de los sabios de Sión, en chino. Que los chinos tienen complejo de super raza es más que sabido apenas que intimes con alguno de ellos y si intimais con ellos vereis que creen firmemente que el próximo Imperio Mundial es de China, es asombroso la unanimidad de este pensamiento entre los chinos al menos los que yo he tocado,pero tal como se dice "para muestra un botón" al margen de todo esto, es también una verdad indiscutible que los chinos necesitan territorios más que nadie o junto a India, estos dos países son axfisiantes por su población y un milagro de que en tan escaso territorio pueda mantenerse semejante población. Pero eso es anecdótico y nos aleja de la verdadera cuestión, que es, sin lugar a dudas, si EEUU ha garantizado su deuda a China y si ha sido así, ¿qué tipo de garantías ha dado a China?

O sea, es como siempre, los árboles, no nos dejan ver el bosque, el bosque es, si de verdad China ha obtenido "garantías" de EEUU para la enorme deuda que EEUU tiene con China. La verdad /(es bien sabido) que China posee tal deuda de EEUU que si la pusiera a la venta pondría a EEUU de rodillas, la verdad es que los $ no valen mucho más que el papel del aseo, no os olvideis que para que todo el comercio mundial se haya estado haciendo y sigue haciéndose en $, todos los Bancos centrales de todos los países del mundo tienen que tener reservas en $ y luego está la gente, empresas e "inversionistas" que también tienen espectaculares reservas en $, de hecho el dolar no se ha ido ya a la mierda completamente, porque todo el mundo lo mantiene para no perder el valor de los $ que tienen, o sea que la realidad es mucho más que las "deudas oficiales" de EEUU, este problema es exactamente igual que el que tenemos con la crisis bancaria, si todo el mundo sacara su dinero de los bancos, solo habría para los 10 primeros, los bancos quebrarían totalmente y el sistema económico mundial colapsaría sin remedio. Así la gente hasta prefiere arriesgarse y mantener el dinero en los bancos y madrecita que nos quedemos igual que estamos.

Otra verdad indiscutible es que China ha pedido oficialmente a EEUU garantías para cubrir la deuda que EEUU tiene con China y que no seguirá comprando deuda de EEUU sin esas garantías ¿y que garantías puede ofrecer EEUU?. ¿puede EEUU permitir que China ponga a la venta toda esa deuda en las condiciones actuales de la economía de EEUU, puede tan siquiera EEUU permitir que China deje de comprar deuda de EEUU? . La respuesta en un NO con mayúsculas.

Otra verdad indiscutible es que todos los países que tenían enormes inversiones en EEUU y enormes reservas de $, han perdido practicamente todas sus inversiones en EEUU, (China tenía enormes inversiones en el City Group, en ls bancos Fredie y como se llame, los estateles que quebraron, en Morgan Stanley y otros muchos más que no recuerdo), hasta el extremo de poner en dificultad la continuidad económica de esos países, mirad todos los países de los petro dólares, los famosamente ricos como Arabia Saudit, Los Emiratos y en realidad todos los países productores de petróleo que tenían inversiones a go-gó en EEUU están en condiciones lamentables economicamente hablando. La cuestión de el fraude económico, tanto de EEUU (principalmente) pero también de Europa es descomunal y asombrosa y muestra la realidad desnuda, EEUU y Europa han estado viviendo de putísima madre intercambiando papeles por materias primas y productos, todo el sufrimiento chino y de tantos países de trabajar por un plato de arroz 14 horas diarias, 7 días a la semana, ha servido para que sus estados tengan una montaña de papeles denominado $ y en menor medida €, y ahora no saben que hacer con esa montaña de papeles, porque ¿que tiene EEUU o Europa que no tengan en Asia o incluso en Sudamérica? Nada.
Comprar productos de EEUU es más caro que lo que los Chinos fabrican ¿para qué compralos? . Quizá lo único que podrían comprar es energía o granos, pero energía ¿para qué? para seguir fabricando para los EEUU? granos si, para comer por su falta de territorios, pero entonces resulta que los chinos trabajan como esclavos para Occidente, solo por comida y escasa.

El epicentro del terremoto económico global ha sido en EEUU con réplicas de importancia en Europa, pero al contrario de un terremoto natural, los que están pagando las consecuencias son los países donde tan siquiera ha habido un temblor mientras que donde tuvo lugar el epicentro pretenden mantener sus edificios en pie y derivar la destrucción a otros lugares.

El fraude de que ha sido objeto todo el mundo por parte del llamado mundo occidental debe de tener furioso a más de un estado, por saber que han sido gilipollas y tontos del culo como le pasa a cualquier estafado.

Saludos,




Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Cita de: Amadeus

Excusatio non petita
acusatio manifesta.

Salu2,

AMADEUS



Es mucho más fácil para entendernos decir" piensa el ladrón que son todos de su condición", Hablad para el pueblo, ya que sois tan "sociolistos". !qué tremendos ticks de supremacía disfrazados de "intelectualidad y cultura"¡

Saludos,

Estado: desconectado

jacmp

Site Admin
Admin
Identificado: 28/03/2005
Mensajes: 947
Con toda humildad y sin querer apoyar o criticar a nadie, frecuentemente nos olvidamos que el foro permite enviar correos electrónicos a otra persona y discutir lo que haya que discutir en privado.

Es algo que he dicho muchas veces y lo sigo sosteniendo: Cuando escribimos normalmente somos más serios y solemnes que en la comunicación oral. Estoy casi seguro que si yirda y Amadeus discutieran sus diferencias en un bar tomando unas cañas la sangre no llegaría ni con mucho al río. Lo digo con conocimiento de causa, el grupo de Crisis Energética Madrid tiene sus diferencias internas, no todos pensamos igual, por supuesto, pero cuando lo hablamos bebiendo pintas y comiendo salchichas al final las discusiones acaban entre risas y bromas.

Es mi opinión, espero no haber molestado.

Un cordial saludo y haya paz

Estado: desconectado

Miguel Teixeira

Forum User
Miembro activo
Identificado: 23/12/2004
Mensajes: 1591
Citado por Juliano:
PD/Sós Uruguayo o Argentino Teixeira?


Soy un ciudadano del mundo.Por los nombres y los nicks no te preocupes.

Miguel: de Daniel 12:1

Teixeira: En memoria de los mercantes portugueses del S.17, amigos de la Reina Cristina de Suecia.

Puedes llamarme MT.

Salu2.



Scutum

Estado: desconectado

Juanjo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/01/2006
Mensajes: 147
Indagando en internet he descubierto que los escolares en Estados Unidos van a dejar de cantar "God bless America" cada día al comenzar la clase, y en su lugar cantarán estas dos canciones, en chino mandarín por supuesto:

Socialism is Good (english subtitles) - YouTube

No Communist Party, No New China (???????????) - YouTube

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2625
libertad digital avisa de que viene el coco de la hiperinflacion 2F09

El crecimiento de la base monetaria (dinero en circulación) y el excesivo endeudamiento público podrían provocar una "inflación muy elevada o, incluso, una hiperinflación". Es decir, una subida de precios superior al 50% mensual. No sería la primera vez. Durante las últimas décadas, este proceso ha tenido lugar en numerosos países: Austria, Alemania, Hungría, Polonia o Rusia durante los años 20; o Argentina, Bolivia, Perú, Brasil, Ucrania y Zimbabue desde los años 50

La raíz de este problema reside, según el documento, en el "excesivo crecimiento de la oferta monetaria, por lo general a causa de las instrucciones dictadas por los gobiernos a los bancos centrales con el fin de ayudar a financiar el creciente gasto público mediante la creación de dinero rápido". Es decir, mediante la impresión de billetes para adquirir deuda pública de los distintos gobiernos.

Precisamente, en las últimas fechas, tanto la Reserva Federal de EEUU como el Banco Central de Inglaterra vienen anunciando la posibilidad de poner en marcha medidas "no convencionales" para reactivar la economía ante el fracaso de las inyecciones de liquidez aplicadas hasta el momento a la banca.


Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2625
y tambien en ld

El presidente del Club Español de la Energía y máximo dirigente de Repsol, Antonio Brufau, ha alertado este miércoles de que la reducción de las inversiones en el sector energético por la crisis provocará, cuando se reactive la economía, una "presión al alza" de los precios a medio y largo plazo.

Estado: desconectado

Amadeus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 24/05/2008
Mensajes: 1284
OMEGA, por el momento, el Banco Europeo no está ampliando la oferta monetaria, y en los paises de la zona euro, el único banco emisor es el Banco Europeo. Otra cosa es lo que suceda en USA y UK. Allí no me cabe duda de que están ampliando la base monetaria y la seguirán ampliando. Pero no creo que Trichet lo haga. Lo cual no sé si es bueno o es malo.

A mi juicio con una deflación al acecho, sería recomendable incrementar razonablemente la masa monetaria. Sobre todo teniendo en cuenta que las políticas de aumento del déficit público de todos los paises de la Unión Europea lo que hacen es drenar masa monetaria del sistema financiero, por lo que puedan aumentar la tendencia a la deflación, salvo que el precio del petróleo sufra una escalada descomunal, lo que no es previsible.

En el primer semestre del 2009 veo dificil que a nivel mundial se produzca un proceso inflacionario, y en Europa dudo mucho que se produzca, aúan cuando se produjese en el resto del mundo.

Pero eso es mucho suponer, tal y como están las cosas.

Salu2,

AMADEUS

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Ya lo comente el otro dia pero al parecer ya esta aqui lo que se esperaba .
Trinchet no aumentara por el momento la masa monetaria aunque los ingleses ya lo hagan pero la Maerkel y la CE dejaran caer los paises del este ? ya se vio que al parecer si .
Pero el que parece que no tiene remedio es este que esta entre dos fuegos y las vueltas que da la vida ni los americanos lo ayudan ni Europa lo quiere por pobre y su vecino mayor controlando cunado le corta el gas o como lo absorve de forma suave.
Ucrania se hunde: Corralito, quiebra del Estado y "Telón de Acero"



Cosas veremos este año y gordas al parecer.

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Karkos

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2008
Mensajes: 190
Hola

Para el que esté familiarizado con SBN, sabe que el cree que las corporaciones van a controlar el mundo poco a poco
Esta noticia la he encontrado en burbuja.info.
Es terrorífica los malgaches, gentes de madagascar han arrendado el 40% a una empresa para que cultiven lo que quieran durante 99 años la empresa es. Daewoo corporation.
Cuanto tiempo va a tardar Daewoo en controlar el país?.
Cuanto tiempo va a tardar en esquilmar esa isla los coreanos con lo que van a cultivar.?
Quien en ese pais le va a hacer frente, cuando trabaje un 10 o un 20% de la población?
Si a alguien se le ocurre más preguntas ....

un saludo.



¡enlace erróneo!


Neocolonización en el Tercer Mundo: Una empresa coreana se quedó con medio Madagascar


Un ejecutivo de la compañía, Hong Jong-wan, admitió: "Queremos plantar granos allí (en Madagascar) para garantizar nuestra seguridad alimenticia. El alimento puede ser un arma en este mundo (…)"
Pablo Ramos en APM
KAOSENLARED.NET -- Neocolonización en el Tercer Mundo: Una empresa coreana se quedó con medio Madagascar



República de Madagascar es una nación insular situada en el Océano Indico frente la costa sudeste del continente africano, cuyo 40 por ciento del territorio fue arrendada a la empresa Daewoo Logistics, una división del conglomerado o chae-bol Daewoo con sede en Seúl, capital de Corea del Sur. Esta descripción no es una ficción.

El caso fue difundido en diciembre por el diario británico Financial Times y retomado por la prensa internacional. La información fue luego detallada por las agencias de noticias Bloomberg y Reuters y el diario español El País. Se trata de un acuerdo impulsado por el gobierno de Seúl para garantizarse el acceso a tierras cultivables, un bien muy preciado en la península coreana que, con una densidad de población de 491 habitantes por kilómetro cuadrado, deja muy poco espacio para la agricultura.

El acuerdo con Antananarivo prevé un arrendamiento de 1.300.000 hectáreas cultivables por 99 años para la siembra de alimentos y de especies para la producción de agrocombustibles. A cambio, Daewoo Logistics se compromete a invertir 6.700 millones de dólares durante 20 años para levantar un puerto para exportar a Corea -indispensable para la viabilidad del negocio- y “algunos beneficios para la población local” como puestos de trabajo y… ¡una escuela!

Madagascar es un país de Indice de Desarrollo Humano (IDH) medio, según el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo, ubicándose en el puesto 143 de un total de 179 naciones medidas. Su población tiene un ingreso promedio de 559 dólares anuales nominales, para un Producto Bruto Interno (PBI) nominal de 10.000 millones de dólares.

Corea del Sur, por su parte, es una nación con un IDH alto (puesto número 25), una renta per capita de 22.054 dólares anuales y un PBI de un billón 72.975 dólares.

No sólo en la comparación entre naciones sale marcadamente desfavorecida la nación insular, sino en el paralelo con la propia Daewoo International Corporation. La compañía surcoreana es un ejemplo de empresa gigante crecida gracias al apoyo estatal y de diversificación artificial. Tiene diez divisiones de ventas: Acero, Metal1, Metal2, química, automotores y componentes, maquinaria, medios de comunicación y electrónica, textiles, commodities y energía. Todos rubros que no existen en Madagascar.

Un ejecutivo de la compañía, Hong Jong-wan, admitió: "Queremos plantar granos allí (en Madagascar) para garantizar nuestra seguridad alimenticia. El alimento puede ser un arma en este mundo (…)".

Autonomía alimentaria


Se trata del mayor acuerdo entre una empresa y un Estado de este tipo. Pero no es el único. Las firmas Morgan Stanley (Estados Unidos), Renaissance Capital (Rusia), Landkom (Gran Bretaña), Black Earth Farming y Alpcot Agro (Suecia), Mitsui (Japón), Louis Dreyfus (Holanda), Binladin Group (Arabia Saudita), Fondo de Abu Dhabi para el Desarrollo (Emiratos Arabes Unidos), además de Daewoo, entre otras, son la punta de iceberg de un negocio que recién se inicia: la compra de tierras fértiles en el extranjero para asegurarse la soberanía alimentaria.

El listado de países donde estos grupos de carácter eminentemente financiero hicieron pie incluye a Madagascar, Indonesia, Ucrania, Rusia, Brasil, Sudán, Argentina, Estados Unidos, Pakistán, Laos, Camboya, Etiopía y Ghana.

Como puede observarse, la mayoría de estos países integran el Tercer Mundo, pero también figura la primera potencia mundial, y naciones de creciente peso internacional como la Federación Rusa y Brasil. Es evidente que las condiciones contractuales que las corporaciones de la tierra van a enfrentarse serán distintas diferentes según el tipo de nación donde se establezcan.

Durante años, las potencias han tratado de garantizarse el acceso a los recursos naturales más allá de sus fronteras. Durante gran parte del Siglo XX los hidrocarburos marcaron el rumbo, pero en un mundo que ya superó las 6.000 millones de almas, una cantidad idéntica de estómagos debe ser satisfecha. Si antes fue la autonomía energética, ahora se trata de la autonomía alimentaria.

Energía y alimentos, alimentos y energía. Gracias a los agrocombustibles, estos términos cada vez se encuentran más relacionados. Daewoo por ejemplo va a dedicar las tierras de Madagascar para sembrar maíz y palma, ambos cultivos industriales que pueden generar etanol y biodiesel, respectivamente.


La extranjerización en su quintaesencia

El debate sobre las inversiones extranjeras es tan antiguo como las mismas inversiones. Si uno lee literatura económica de la posguerra hasta los setentas, se va a encontrar con una fuerte querella sobre la conveniencia o no del arribo de capitales extranjeros a la economía. Esta discusión prácticamente ha desaparecido, y podemos observar sin demasiado esfuerzo cómo los gobiernos de la mayoría de los países estimulan la llegada del capital extranjero.

Por ejemplo, las discusiones en el seno de la Organización Mundial del Comercio (OMC) de la Ronda de Doha se encuentran empantanadas por la negativa de las potencias a eliminar los subsidios a la producción y exportación agrícola. Pero en esta rueda iniciada en 2001 en la capital de Qatar se incluyó como bienes comerciales el acceso a las compras gubernamentales, las inversiones y los servicios. Se discute la liberalización de todos los factores productivos a excepción del trabajo, es decir, la inmigración.

En el caso de las tierras para cultivos, hay una relación directamente proporcional entre el avance de la frontera agrícola y el desmonte o retroceso de las selvas. Porque no se trata de terrenos desérticos que se incorporan a la actividad -lo cual sería loable- sino del aprovechamiento en muchos casos de zonas vírgenes, con la consiguiente desaparición de la biodiversidad. En la isla malgache (gentilicio de Madagascar) le vemos poco futuro al baobab y a los lemúridos, y larga vida al bioetanol y al biodiesel.

Madagascar es una película animada por computadora del género ficción producida por los estudios Dreamworks y lanzada en cines el 27 de mayo de 2005. El filme trata sobre cuatro animales del zoológico Central Park de Nueva York, quienes han pasado toda su vida en cautiverio, e inesperadamente se encuentran en un barco que los lleva a la isla de Madagascar donde vuelven al estado salvaje.

En la película Madagascar, el león Alex, la cebra Marty, la jirafa Melman y la hipopótama Gloria, arriban a la isla al caer por la borda las cajas en las que eran transportados. Ya allí, se encuentran con los lémures, quienes convencen Alex de defenderlos de los fossa –un depredador local, aunque en el filme sólo se limitan a frustrarles las fiestas a los lemúridos. El león asusta a los fossa y los lémures pueden dedicarse a bailar y cantar, en su paraíso isleño.

Esta película tiene una segunda parte llamada “Escape de Africa”, pero de continuarse la saga, Alex va a tener que hacerse con más fuertes y poderosos aliados para expulsar al “peligro Daewoo” de esta isla.

Estado: desconectado

Karkos

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2008
Mensajes: 190
El artículo anterior esta incorrecto es el 2.2 del territorio no el 40%.

Page navigation

Todas las horas son CEST. Hora actual 12:16 am.

  • Tópico normal
  • Tópico Pegado
  • Tópico bloqueado
  • Mensaje Nuevo
  • Tópico pegado con nuevo mensaje
  • Tópico bloqueado con nuevo mensaje
  •  Ver mensajes anónimos
  •  Los usuarios anónimos pueden enviar
  •  Se permite HTML
  •  Contenido censurado