Enviado en: 17/02/2008 16:39
Por: custom
Abro este hilo para dar cabida a noticias y comentarios sobre la crisis económica a nivel mundo, dado que hilos que abarquen temas bursátiles y a nivel países ya están abiertos.
Saludos
Trichet propone recortar la ayuda a los parados para crear empleo[*1]
• El presidente del BCE aboga por más flexibilidad laboral y salarial para jóvenes
• Propone a los Quince retrasar la jubilación y gravar menos el trabajo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/02/2008 21:01
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/02/2008 00:22
Por: kukulkam
Vaya custom te me has adelantado, parece que en England dejan atras los postulados de Tatcher y hacen el proceso inverso, lo que pasa es que ahora nacionalizan pérdidas para que se las coma todo el mundo. esperemos que aquí los politrucos no sigan el mismo camino.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/02/2008 23:44
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/02/2008 12:03
Por: Abraham Rodrígue
Esto se llama asistir en primera fila a la demolición controlada del mini-estado del bienestar en pos del enriquecimiento vil y perpetuo de las corporaciones financieras, bancarias e industriales del mundo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/02/2008 19:01
Por: custom
Cita de: Abraham+Rodr%EDgueEsto se llama asistir en primera fila a la demolición controlada del mini-estado del bienestar en pos del enriquecimiento vil y perpetuo de las corporaciones financieras, bancarias e industriales del mundo.
Es correcto Abraham. En muchos hilos se habla de la mar y los peces, pero la que ya nos ha venido y la que nos viene, son de un escalofrío perpetuo. La observación de lo que nos viene no es masoquismo, si no que trata, al menos en mi caso, de controlar la velocidad que toma esto de cara a movimientos de cadera para que no me pegue de lleno la debacle, porque rozarnos, de todas todas.
Lo de la nacionalización de Northern Rock, es de una trascendencia salvaje, pero bueno, en nuestro Matrix tampoco es para tanto...
Otra:
La desaceleración pasa factura a la OCDE
Los países de la organización reducen su crecimiento al 0,5% en el cuarto trimestre de 2007 lastrados por los malos datos de EE UU y la zona euro
La desaceleración pasa factura a la OCDE | Economía | EL PAÍS[*5]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/02/2008 23:05
Por: custom
La OCDE acusa a Liechtenstein, Andorra y Mónaco de alimentar la evasión de impuestos
¡enlace erróneo!
Uyuyuy, me da la sensación de que aquí no se va a salvar ni Dios.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/02/2008 23:12
Por: Némesis
Los países van a empezar a necesitar pasta YA, y esos paraísos fiscales tan jugosos en medio de Europa... me da a mi en el olfato que Alemania va a sacar una buena tajada de esta: meter en la cárcel no van a meter a muchos, pero la pasta se la van a "birlar" a los listos estos del tirón.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/02/2008 23:33
Por: custom
Cita de: N%E9mesisLos países van a empezar a necesitar pasta YA, y esos paraísos fiscales tan jugosos en medio de Europa... me da a mi en el olfato que Alemania va a sacar una buena tajada de esta: meter en la cárcel no van a meter a muchos, pero la pasta se la van a "birlar" a los listos estos del tirón.
Si Némesis, la falta de liquidez debe ser brutal y ya no se cortan. Fíjate como estará el asunto, que el Banco de España ya está investigando a la banca (El Banco de España interviene en la gestión de varias entidades).
Los estados ante el sálvese quien pueda, van a dejar con el culo al aire en primera instancia a los pequeños bancos y luego a los grandes. Va a ser una guerra sin cuartel, en donde la banca seguramente contratacará enseñando las verguenzas de los estados por los favores prestados.¡Vaya cacería nos espera!
Otra:
Credit Suisse se suma a lista de víctimas de la crisis financiera
El Periódico - Actualidad y noticias de última hora[*6]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/02/2008 11:08
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/02/2008 14:07
Por: OMEGA
pues por iberia algun gran estadista propone con los impuestos de todos compensar las perdidas de los especuladores de sellos, mas de los mismo, los beneficios se privatizan y los costes se socializan, contaminacion, perdidas, etc...se comparten, en el fondo son comunistas de lo malo. y a ser posible que de lo malo le toque a otros todo o la mayoria, es lo que tiene los 70 millones de ricos de verdad de este mundo. que la crisis la paguen los otros. poco ha cambiado el mundo en este aspecto.
custom estas hecho todo un alarmista-catastrofista, saludos, nos vemos con cerveza de por medio.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/02/2008 23:14
Por: custom
Más problemas en el reino unido
La banca británica naufraga en el descrédito: Standard Chartered y Alliance & Leicester enferman con la crisis
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/02/2008 10:22
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/02/2008 19:12
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/02/2008 08:42
Por: Beregord_S
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/02/2008 23:13
Por: custom
Cita de: Beregord_S
No sé que credibilidad tiene este hombre pero parece que bastante.
Interesante lectura, Beregord.
En otro orden, frente a la ¡enlace erróneo!, me ha venido la siguiente pregunta a la cabeza.
¿Hasta que punto no se está forzando a Rusia con Kosovo para acentuar el desequilibrio geopolítico, mientras se tensa Turquía e iraq y así acabar provocando para que los rusos tengan que posicionarse con contundencia en Irán con el tema nuclear para no hacer el ridículo?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/02/2008 13:44
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/02/2008 11:05
Por: custom
Los dominicanos parece que empiezan a darse cuenta del temita...
El presidente de la Asociación de Empresas e Industrias dijo que la presión de los altos precios del petróleo “ya casi son una bomba de tiempo”.
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/02/2008 23:36
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2008 23:36
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/03/2008 00:16
Por: Juanjo
Bernanke sugiere a los bancos que condonen parte de la deuda hipotecaria para evitar embargos
04/03/2008 19:42
ORLANDO (ESTADOS UNIDOS), 4 (EUROPA PRESS)
http://noticias.msn.es/articulo.aspx?id=313475&ds=EP
Bernanke sugiere que los bancos perdonen deuda, o será peor. ¿Cuando alguien ha visto en España que un banco le conceda una quita a un paisano? Esta noticia fue de lo primero que encontré al entrar en HOTMAIL, no tuve que buscar en prensa salmón...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/03/2008 00:19
Por: Juanjo
Ahora el enlace está bien
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/03/2008 01:15
Por: custom
Cita de: JuanjoBernanke sugiere a los bancos que condonen parte de la deuda hipotecaria para evitar embargos
04/03/2008 19:42
ORLANDO (ESTADOS UNIDOS), 4 (EUROPA PRESS)
http://noticias.msn.es/articulo.aspx?id=313475&ds=EP
Bernanke sugiere que los bancos perdonen deuda, o será peor. ¿Cuando alguien ha visto en España que un banco le conceda una quita a un paisano? Esta noticia fue de lo primero que encontré al entrar en HOTMAIL, no tuve que buscar en prensa salmón...
¡¡¡Es una noticia simple y llanamente Salvaje!!!
Es que se trata del presidente de la Reserva Federal norteamericana diciendo, permíteme que lo incida en la noticia:
“Los esfuerzos de Gobierno y entidades privadas para reducir ejecuciones innecesarias están ayudando, pero puede y debe hacerse más”
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/03/2008 20:53
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/03/2008 09:17
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/03/2008 19:50
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2008 09:19
Por: Amon_Ra
El otro dia en el hilo de la carestia de la energia basica daba una serie de links sobre la inflacion en el planeta hoy recogo y pongo aqui los ultimos datos de inflacion en china ,que si bien aqui son insoportables vea vean ustedes como van en china y sobre todo en aimentacion.
¡enlace erróneo!
El mes pasado, el precio de la comida se incrementó el 23,3 por ciento, arrastrado una vez más por la carne de cerdo, que se encareció el 63,4 por ciento, y las verduras, cuyo precio subió un 46 por ciento.
El articulo analiza mas.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2008 14:20
Por: Amon_Ra
Amplio este dato de mi post anterior con este otro.
Cae superávit comercial en China[*19]
El superávit comercial de China cayó inesperadamente en el mes de febrero. Un fenómeno que los especialistas atribuyen a la ralentización de la economía estadounidense.
Si bien las exportaciones del país asiático fueron de US$8.600 millones -más que el mes anterior-, estuvieron muy por debajo de las cifras proporcionadas por el gobierno en febrero de 2007 cuando llegaron a US$23.700 millones.
I que unido a esta otra sobre la situacion de el deficit comercial USA nos da un panorama de los motores principales y de como y porque empiezan a bajar sus revoluciones, y dado que si estos serian los motores principales que podemos esperar del resto.
¡enlace erróneo!
Washington, 11 mar (EFE).- El déficit en el comercio exterior de bienes y servicios de Estados Unidos subió un 0,6 por ciento en enero y llegó a los 58.200 millones de dólares, informó hoy el Departamento de Comercio.
Washington, 11 mar (EFE).- El déficit en el comercio exterior de bienes y servicios de Estados Unidos subió un 0,6 por ciento en enero y llegó a los 58.200 millones de dólares, informó hoy el Departamento de Comercio.
El informe muestra que las ganancias obtenidas por las exportaciones fueron contrarrestadas por los precios más altos del petróleo importado.
A partir de aqui las conclusiones pueden ser varias pero sospesemos las mas posibles.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2008 14:50
Por: Jose Mayo
Pués, al final de la notícia (sobre China) dicen:
"Las cifras reveladas por el gobierno chino muestran un crecimiento importante en importaciones (35%), pero un lento incremento (6,5%) en las exportaciones."
Aunque sea "lento" (en la opinión del reportero), el incremento de exportaciones, és un aumento de 6,5%, osea, China acapara un trocito más, al Mercado Internacional. Por la otra punta, China presiona la demanda por matérias primas y... los países que las suministran, ganarán un "poquito" más.
Los de EUA, a lo que parece, "van de culo y cuesta abajo" (con perdón) hacia la estagflación y, Europa, si no cuida de la sobrevaloración del cambio (que reduce exportaciones y favorece el mercado asiático), los seguirá hechando chispas, na' más que un poquito atrás.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2008 15:48
Por: Jose Mayo
Ya está a puertas (la estagflación)...
El FED echa 200.000 millones de gasolina al fuego, el G10 lo acompaña y, por su parte, echa más. El dólar se despeña. El aumento de liquidez aquece el consumo, pero... aumenta el precio del dinero y la fabrica no acompaña.
Reduces la producción, aumentas el paro y la demanda y... crias estagflación, a las claras.
El que tenga dinero en bancos, que vaya pensando en que hacer con el y cuidado con los dias festivos; suelen sorprender...
Saludos otra vez
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2008 15:57
Por: OMEGA
voy a aportarle algo tecnico al asunto.
de bolsacava: 9 de marzo.Resumen de la ponencia de Jose Luis Cava en Bolsalia 2008.-
Las bolsas son, en gran medida, máquinas de descontar expectativas.
Si todos sabemos que la economía de los EE.UU. está en recesión, que existe una crisis de confianza entre los bancos porque no saben en qué medida pueden estar afectados por la crisis de los préstamos hipotecarios de baja calidad, que el euro se encuentra en una tendencia alcista, que el dólar vive un climax vendedor y que las materias primas están dentro de una posible burbuja, deberíamos concluir que toda esa información ya está descontada por el mercado.
Tal y como pueden ver en el gráfico que recogemos a continuación, el S&P 500 suele avisar con 4 meses (en media) de anticipación el inicio de las fases recesivas. Esta cifra de 4 meses la hemos obtenido a partir de las recesiones sufridas por la economía de los EE.UU. desde 1950 hasta nuestros días.
como no se aun pegar graficos no lo pego.
La duración media de las recesiones sufridas por la economía de los EE.UU. desde 1950 ha sido de 10 meses. Y si ampliamos la muestra hasta 1900, la duración media es de 12 meses. La actual fase recesiva se parece notablemente a la de 1990/1991, que duró 9 meses.
El máximo del ciclo económico anterior podemos situarlo en el tercer trimestre de 2007, por lo tanto, si la duración media de las recesiones está comprendida entre 9 y 12 meses, deberíamos deducir que muy probablemente la actual recesión concluirá en octubre de 2008, aproximadamente.
Hemos dicho que el S&P 500 se adelanta en media al inicio de la recesión en 4 meses. Pues bien, si tenemos en cuento lo sucedido en las recesiones que se han producido desde 1950, el S&P 500 también se anticipa al final de las recesiones en 4 meses. Por lo tanto, si hemos dicho, de acuerdo a esta información estadística, que la recesión podría concluir en octubre, el S&P 500 debería empezar a subir a finales de mayo y especialmente en junio y julio de 2008.
El S&P 500 ha experimentado durante las recesiones que se han producido desde 1950 un 20% y si ampliamos la muestra a 1900, el retroceso medio ha sido del 30%. Desde el máximo que hizo en 1.576 hasta el mínimo del pasado 23 de enero, 1.270, el retroceso experimentado por el S&P 500 ha sido del 24%. Por lo tanto, podemos concluir que el precio ya ha descontado una recesión media (duración de 10 meses) y, por lo tanto, las malas noticias "macro" que se han recibido y que pueden recibirse en los próximos días muy probablemente están ya descontadas. En pocas palabras, los índices ya han pagado la tarifa de una recesión normal.
ni que decir tiene que los piconeros emboscados no opinamos asi. si la evolucion no se ajusta a este analisis tecnico podremos deducir que esta no es una recesion normal.
Comentario de Mª Ángeles Cava.- La tasa de paro estadounidense que conocimos el viernes reveló claramente la debilidad económica de los EE.UU. La tasa de desempleo en febrero se situó en el 4,8%, ligeramente por debajo del mes anterior gracias a que se produjo una significativa reducción de la fuerza de trabajo. Ahora bien, en el momento en que se registre un aumento de la fuerza de trabajo, la tasa de paro se incrementará sensiblemente.
La evolución del empleo presenta el comportamiento propio de recesiones anteriores.
Y la situación del mercado inmobiliario aún no ha tocado fondo.
Esta debilidad de la economía probablemente obligará al FED a rebajar los tipos que controla 50 pb el próximo 18 de marzo, cuando está prevista la próxima reunión del FOMC, aunque no podemos descartar que recorte los tipos antes de la celebración de esa reunión.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2008 16:11
Por: Jose Mayo
?Adonde está el "contrapunto" que representaba Europa en los idos de 90/91?
?Quién, dentre los que están "jugando el juego", tiene economia sana?
Lo que le está pasando, al "primermundo", hoy, en medicina se le llama "septicemia", pasa de "contaminación" tres pueblos y mata el enfermo en horas, si no le tratas correctamente.
Si estuviera en vuestra piel, miraria un poco más al pasado reciente de algunas economias sudamericanas. Lo que se os viene encima, lo conocemos nosotros de memória y solfeado, ya no faltaría más.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/03/2008 00:22
Por: Amon_Ra
Acaba de salir esta noticia con este titular:
El FMI alerta de que aumentan los riesgos de empeoramiento de la crisis financiera[*20]
El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha alertado hoy de que están aumentando los riesgos de que la actual crisis financiera empeore y ha afirmado que se necesitan "políticas decisivas" para evitar una espiral incontrolable. "A estas alturas hay pocas dudas de que los riesgos de una mayor escalada de la crisis van en aumento y será necesaria una acción más decidida para ayudar a que los sistemas financieros y las economías globales vuelvan a pisar terreno firme", ha dicho John Lipsky, el número dos del FMI.
Esto no es normal despues de ver las inyecciones de liquidez concertadas entre la FED y el BCE que hay detras de estas llamadas tan alarmantes?
saludos mañana se vera o se quedara asi raro si que es para que se venga desde estas instancias a estas horas.
Saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/03/2008 00:55
Por: telecomunista
Cita de: Amon_RaAcaba de salir esta noticia con este titular:
El FMI alerta de que aumentan los riesgos de empeoramiento de la crisis financiera[*20]
El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha alertado hoy de que están aumentando los riesgos de que la actual crisis financiera empeore y ha afirmado que se necesitan "políticas decisivas" para evitar una espiral incontrolable. "A estas alturas hay pocas dudas de que los riesgos de una mayor escalada de la crisis van en aumento y será necesaria una acción más decidida para ayudar a que los sistemas financieros y las economías globales vuelvan a pisar terreno firme", ha dicho John Lipsky, el número dos del FMI.
Esto no es normal despues de ver las inyecciones de liquidez concertadas entre la FED y el BCE que hay detras de estas llamadas tan alarmantes?
saludos mañana se vera o se quedara asi raro si que es para que se venga desde estas instancias a estas horas.
Saludos.
La estacha ha partido. El barco está ya la deriva...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2008 00:26
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2008 12:56
Por: alexupv
No es un apunte electoral. También puedo decir que el PSOE le estafo a Ruiz Mateos. No es cuestión de criticar a Aznar, es cuestón de criticar las malditas privatizaciones interesadas
Además en una cuestión que nos afecta aún:
http://www.elblogsalmon.com/2006/05/25-privatizacion-de-telefonica-se-hizo-bien
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2008 18:53
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2008 11:10
Por: alexupv
"Two of Sweden's largest banks were nationalised before being nursed back to health and refloated. The Nordic rescue is seen as a model of how to tackle a banking crisis. However, Sweden succeeded only after it left the ERM's fixed exchange system and regained control of its monetary instruments"
Si esperáis que en España se nacionalize la banca, compraros un buen sillón donde hacerlo sentados.
No solo la banca, sino otras empresas nacionales como Telefónica, fueron vendidas a los amigos de Aznar, mención especial al Villalonga. Si quiesiéramos invertir el proceso sería imposible ya que dentro de un mercado neoliberal capitalista, cualquier paso atrás sería criticado por los buitres europeos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2008 12:11
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/03/2008 23:35
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/03/2008 08:29
Por: custom
Greenspan: "Es la peor crisis desde la II Guerra Mundial"
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/03/2008 19:51
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/03/2008 20:15
Por: jacmp
Joder custom, cada vez que entro en este hilo me voy por las patas p'abajo :-)
A propósito, hace mucho que no te vemos por el Kruger y se te echa de menos ¡¡¡Vuelve!!!
Saludos y recordad, todos a beber y a follar que son dos días ;-)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/03/2008 01:54
Por: pitus20
En referencia a las ultimas infos, está claro que todos se hacen los locos..estan haciendo ver que la crisis empeora poco a poco!! 'ahora parece q tendremos menos crecimiento..','quizas hay recesión'.. La economia global se hunde. Ahi están los datos y desde hace 4 años que ya lo veiamos venir. .
Agarraos que empieza la fiesta!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/03/2008 11:03
Por: Amon_Ra
Los comentarios y articulos son de pesimismo total por todas partes todos lo intuyen pero pocos se atreven a decirlo hace tiempo ya que en la calle se acabo la epoca de la ostentacion y los politicos la delos exitos conseguidos con voces grandiculentes y dia a dia se mira sin querer ver la realidad que viene, se a pasado a la epoca que yo llamaria del disimulo del no me entero o del no me quiero enterar esta es previa a la del panico total o la del salvese quien pueda pero ya se andara.
Hoy a aparecido un articulo sobre una noticia diriase insignificante por de un pequeño pais pero muy dependiente de sus relaciones con el exterior.
Islandia sube los tipos al 15% por sorpresa y se perfila como el primer país víctima de la crisis[*30]
El temor a que Islandia sea el primer país víctima de la crisis que azota los mercados financieros internacionales cobra fuerza después de que el banco central de este pequeño país subiese ayer por sorpresa los tipos de interés 1,25 puntos porcentuales hasta el 15% en un intento de restablecer la confianza y alejar la posibilidad de una recesión en su economía, según informa hoy el diario británico The Financial Times.
La institución monetaria de este pequeño país del norte de Europa ha justificado la medida por el "deterioro de las condiciones de crédito en los mercados financieros internacionales". En lo que llevamos de año, el krona, la moneda islandesa, se ha depreciado un 22% frente al euro, por lo que la entidad advierte que si no se invierte esta tendencia la economía del país afronta una "espiral alcista de la inflación, los sueldos y los precios de las exportaciones"
Poco a poco iremos viendo situaciones parecidas dado que quien piense que en una economia globalizada esta el al margen de la espiral que se forma cuando se quita el tapon en un immenso mar es que no es capaz de ver mas alla de la altura de el campanario de su pueblo como decimos por estas tierras pero quizas sea necesario que se valla undiendo su campanario para ver su verdadera medida.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/03/2008 11:08
Por: custom
Cita de: jacmpJoder custom, cada vez que entro en este hilo me voy por las patas p'abajo :-)
A propósito, hace mucho que no te vemos por el Kruger y se te echa de menos ¡¡¡Vuelve!!!
Saludos y recordad, todos a beber y a follar que son dos días ;-)
Jeje, es por lo último que comentas por lo que no me paso por el Kruger, jeje
noticia
Trichet advierte que los grandes bancos serán los más afectados por la persistencia de las incertidumbres
El presidente del BCE insiste en que su objetivo es "anclar" la inflación y afirma que el aumento del riesgo y la menor rentabilidad son los principales efectos de la crisis. Bruselas alerta de que ahora es cuando se están empezando a sentir los efectos de la "degradación" de la economía
en elpais[*31]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/03/2008 17:58
Por: hemp
Curioso que pensamos en "mundo en crisis", quizas deberia ser los EEUU y el mundo en crisis!
Algo para digestir.
cada ciudadano de los EEUU debe al mundo unos $455.000, ese es la deuda de este país.
interesante noticia de la CNN:
Glenn Beck: The $53 trillion asteroid
Glenn Beck: The $53 trillion asteroid - CNN.com[*32]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/04/2008 20:56
Por: hemp
El fin del mundo que conocemos
esto lo del cénit ya no esconde, creo que soy uno de los pocos que escuchaba ayer el discursos de Zapatero y dejo entrever alguna cosillas:
La más llamativo el crisis que avecina aqui a dos años, dice que en 2010 todo estará mejor.. lo dudo
Bueno primer mención del petróleo era:
el crudo ha subido por 4 desde el inicio de la última legislatura.. esto ya se lo mencionó en el debate contra Rajoy.
luego dijo hablo sobre
reducir la dependencia del petróleo no me acurdo muy bien, pero entre líneas enfocó esa reducción por "ayudar en reducir los efectos del cambio climático"
El mensaje escondido, y lo que nosotros ya hemos hablado aqui es sencillo: Ya están haciendo marketing para reducir el consumo de petróleo para paliar los efectos del CC. Digamos que hay una politica que debe ser movida desde Bruselas para "engañar" la gente y desviar la atención de la situación real que es el escasez de petróleo.
Tambien, llamo la atención, y por mi parte tenia parar de reirme, es el tema del agua.. a ver, el agua a final acabo solo se mal gestiona y no se agota..y..,."se puede renovar".. y ¿del ahorro en el uso del combustible? NADA.. ironico..
Ahora dejo un link de un peridico de Arizona que habla del fin del mundo que conocemos:
End of the world as we know it
You might feel fine, but high oil cost, scarcity mean American Empire is about to come crashing down
End of the world as we know it[*33]
Voy a pegarlo aqui porque no corta en lo que dice, esto ya esta poniendo en evidencia, tanto que los transportistas en los EEUU ya están en huelga.
uy R. McPherson
University of Arizona professor
Apr. 6, 2008 12:00 AM
Peak oil spells the end of civilization. And, if it's not already too late, perhaps it will prevent the extinction of our species.
M. King Hubbert, a petroleum geologist employed by Shell Oil Co., described peak oil in 1956. Production of crude oil, like the production of many non-renewable resources, follows a bell-shaped curve. The top of the curve is termed "peak oil," or "Hubbert's peak," and it represents the halfway point for production.
The bell-shaped curve applies at all levels, from field to country to planet. After discovery, production ramps up relatively quickly. But when the light, sweet crude on top of the field runs out, increased energy and expense are required to extract the underlying heavy, sour crude. At some point, the energy required to extract a barrel of oil exceeds the energy contained in barrel of oil, so the pumps shut down.
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Most of the world's oil pumps are about to shut down.
We have sufficient supply to keep the world running for 30 years or so, at the current level of demand. But that's irrelevant because the days of inexpensive oil are behind us. And the American Empire absolutely demands cheap oil. Never mind the 3,000-mile Caesar salad to which we've become accustomed. Cheap oil forms the basis for the 12,000-mile supply chain underlying the "just-in-time" delivery of plastic toys from China.
There goes next year's iPod.
In 1956, Hubbert predicted the continental United States would peak in 1970. He was correct, and the 1970s gave us a small, temporary taste of the sociopolitical and economic consequences of expensive oil.
We passed the world oil peak in 2005, and we've been easing down the other side by acquiring oil at the point of a gun - actually, guns are the smallest of the many weapons we're using - paying more for oil and destroying one culture after another as the high price of crude oil forces supply disruptions and power outages in Third World countries.
The world peaked at 74.3 million barrels per day in May 2005. The two-year decline to 73.2 million barrels per day produced a doubling of the price of crude. Later this year, we fall off the oil-supply cliff, with global supply plummeting below 70 million barrels/day. Oil at merely $100 per barrel will seem like the good old days.
Within a decade, we'll be staring down the barrel of a crisis: Oil at $400 per barrel brings down the American Empire, the project of globalization and water coming through the taps. Never mind happy motoring through the never-ending suburbs in the Valley of the Sun. In a decade, unemployment will be approaching 100 percent, inflation will be running at 1,000 percent and central heating will be a pipe dream.
In short, this country will be well on its way to the post-industrial Stone Age.
After all, no alternative energy sources scale up to the level of a few million people, much less the 6.5 billion who currently occupy Earth. Oil is necessary to extract and deliver coal and natural gas. Oil is needed to produce solar panels and wind turbines, and to maintain the electrical grid.
Ninety percent of the oil consumed in this country is burned by airplanes, ships, trains and automobiles. You can kiss goodbye groceries at the local big-box grocery store: Our entire system of food production and delivery depends on cheap oil.
If you're alive in a decade, it will be because you've figured out how to forage locally.
The death and suffering will be unimaginable. We have come to depend on cheap oil for the delivery of food, water, shelter and medicine. Most of us are incapable of supplying these four key elements of personal survival, so trouble lies ahead when we are forced to develop means of acquiring them that don't involve a quick trip to Wal-Mart.
On the other hand, the forthcoming cessation of economic growth is truly good news for the world's species and cultures. In addition, the abrupt halt of fossil-fuel consumption may slow the warming of our planetary home, thereby preventing our extinction at our own hand.
Our individual survival, and our common future, depends on our ability to quickly make other arrangements. We can view this as a personal challenge, or we can take the Hemingway out. The choice is ours.
For individuals interested in making other arrangements, it's time to start acquiring myriad requisite skills. It is far too late to save civilization for 300 million Americans, much less the rest of the planet's citizens, but we can take joy in a purpose-filled, intimate life.
It's time to push away from the shore, to let the winds of change catch the sails of our leaky boat.
It's time to trust in ourselves, our neighbors and the Earth that sustains us all.
Painful though it might be, it's time to abandon the cruise ship of empire in exchange for a lifeboat.
Guy R. McPherson is a professor of conservation biology at the University of Arizona.
saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/04/2008 20:14
Por: custom
Hace un año, cuando desde aquí ya se hablaba del peakoil y de sus inminentes efectos, la prensa en general hacía oidos sordos. Del peakoil, ni mu.
Posteriormente, se empezó a hablar en los medios de comunicación de crisis pero de peakoil, nada de nada.
Mas tarde se hablaba ya de 2008 y 2009 como periodo de crisis. Tambien ha sonado el término estanflación y crecimientos económicos de por debajo del 2% en la mayoría de las economías europeas. Del peakoil, nada de nada.
Ahora ya se empieza a hablar de recesión de doble repliegue, que consiste en que tras una recesión vendrá otra:
EEUU podría sufrir una recesión de "doble repliegue", según Goldman Sachs.[*34] Del peakoil, como viene siendo la tónica, nada.
Se constata la teoría de los escalones sucesivos que Némesis y yo hemos mantenido.
Si que me ha sido duro ver la verdad, pero me sigue extrañando que tanto miedo a verla haga del humanoide occidental un autentico "homo ignarantus". ¡Qué pena!
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/04/2008 17:56
Por: OMEGA
muy bueno custom te has ganado una cerveza con salchichas esta tarde.
cuando veas una noticia que ponga que la recesion llevara a un crack y luego una depresion me la pones.
2008-9 recesion, 2010-12 depresion. esta es mi apuesta. el dia y el mes me faltan todavia, como decian los latinos: mort certa est, hora incerta.
por cierto menudo susto me diste el dia que vi por primera vez este item. pense que habia pasado algo muy gordo y no me habia enterado.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/04/2008 19:34
Por: custom
Pues si OMEGA, a golpes de bajones o escalones decendentes va ir esto y así da tiempo para ir asimilandolo paulatinamente.
¿2012? Si, pero depende para qué, porque si lo que uno pretende es montarse su castillo de playmobil como yo, es decir montarme un campamento base lejos del mundanal ruido, no queda mucho margen para mover, como mucho 2009.
Otros que ya van "aviaos" son estos:
EL PEOR LADO DE LA CRISIS
Islandia, un pequeño país congelado por una gigantesca crisis financiera
* La banca no encuentra cómo refinanciar su fuerte endeudamiento
* La corona islandesa se ha devaluado un 25% desde principios de año
* Los precios de los coches se han elevado entre un 25% y un 30% este año
Islandia, un pequeo pas congelado por una gigantesca crisis financiera | elmundo.es[*35]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/04/2008 20:53
Por: Amon_Ra
Pues aqui viene lo ultimo de Inglaterra, me da que la seriedad Inglesa se a acabado y el trilerismo financiero acaba de empezar en serio.
Plan de rescate a banca británica[*36]
Críticas
El Banco de Inglaterra espera que el plan financiero estimule los préstamos entre bancos y también a los compradores de vivienda.
Sin embargo el Tesoro del país podría quedar abierto a las críticas de los opositores partidos Conservador y Liberal Demócrata.
El Tesoro ha estado íntimamente vinculado al diseño del plan y podría ser acusado de contabilidad dudosa.
Al proveer bonos con vida útil de sólo un año, en lugar de los dos o tres años del plan propuesto, éstos quedarán por fuera de los libros de contabilidad del sector público.
Eso podría interpretarse como un truco para hacer ver las finanzas públicas más saludables de lo que en realidad son.
Quien te a visto y quien te ve perfida albion.
A estos no les queda ni carbon de Cardiff ya.
Saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/04/2008 22:51
Por: Amon_Ra
Pues ya tenemos enfrentamientos sobre la crisis alimentaria por si a alguno aun piensa que estas cosas son fantasias.
¡enlace erróneo!
La evolución de los precios de productos alimentarios y la situación alarmista en algunos países, el Banco Mundial asegura que esta crisis amenaza a “varias docenas de naciones alrededor del mundo y se prolongará durante años”, hacen temer la llegada de una crisis alimentaria de gran calibre. Ante esta situación, los posicionamientos de los diferentes Estados en cuanto a la solución, complican la solución.
Ejemplo de ello es el evidente enfrentamiento entre Francia y Reino Unido, que lideran cada uno su grupo de seguidores, respecto a la reforma de la Política Agrícola Común (PAC), que debe llevarse a cabo en breve plazo. Francia, ante la situación agrícola mundial pide que la UE haga todo lo necesario para que la UE sea una potencia agrícola y sobre todo que no haga concesiones en las negociaciones de la Organización Mundial del Comercio (OMC). Según el ministro francés de Agricultura, Michel Barnier, “la seguridad alimentaria es importante en este contexto de grave crisis”.
Londres, al contrario, según declaraciones del primer ministro, Gordon Brown, estima que hay que remediar el aumento reciente de los precios de los alimentos y que la comunidad internacional debe examinar el impacto que están teniendo en este tema la fabricación de biocarburantes. Brown considera urgente ayudar a algunos países con graves problemas de alimentación. Los oponentes a la PAC actual, Reino Unido a la cabeza la consideran responsable de la crisis agrícola en los países pobres, de malversación de fondos públicos, de aumentar los precios, etc.
Respecto al futuro, Francia estima que el principal desafío de la PAC transformada y de la producción agrícola mundial, será como aumentar la producción para alimentar a una población mundial creciente y con nuevas y muy importantes demandas de productos alimentarios de calidad, para satisfacer las necesidades de nuevas clases sociales en China, India y Oriente asiático sobre todo.
Este tema será también uno de los ejes centrales de la futura presidencia francesa de la UE, a partir del 1 de julio de este año, y desde ahora sus máximos responsables ya han advertido que para ellos la agricultura deberá seguir teniendo un papel central, aunque reformado, en la política europea a partir de 2013, para cuando se prevé una reforma a fondo del presupuesto de la UE y por lo tanto de la PAC.
Pues asi va y tu por mi y yo por ti ninguno de los dos dejara de comprar donde hayan biocombustibles a buen precio y seguiran que si tu cobras el PAC y que si tu cobras lo otro, este va a ser el panorama al parecer que nos espera, no inicialmente a los Españoles que ya tenemos nuestro plan de choque de crisis sino al resto del planeta que nunca salieron de ella.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/04/2008 23:25
Por: Jose Mayo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/04/2008 11:04
Por: PPP
La crisis de los alimentos es una de las facetas de lo que se avecina.
Unos culpan a la producción de biocombustibles (Fidel Castro, el escritor uruguayo Eduardo Galeano, recientemente entrevistado en una televisión catalana y cientos de expertos y científicos más). Contra estos argumentos, contestan fieramente con algunos datos, muy polarizados e interesados, los proponentes del esquema de "alimentos para máquinas, si se las pueden pagar los dueños, antes que para personas que no se los puedan pagar", con la excusa doble de que el mercado es el que manda y que además, sólo son un pequeño porcentaje de los alimentos y nunca del arroz o el trigo (callándose que sí son del maíz y la soja y la palma, que producen indistintamente o alimento para personas o para máquinas pero no para las dos opciones)
En cualquier caso, es un análisis de ceguera abosluta. Los alimentos se producen con agua y ésta empieza a ser la segunda guerra derivada de este triste asunto. Ya vemos como andan en España, ejemplo adelantado de lo que se nos viene encima a los países de "frontera hídrica"; esto es, a los que estamos en el borde entre zona árida y zona más o menos verde y cercanos a los límites del abastecimiento (una parte importante o muy importante del agua con que se producen alimentos en nuestro país, va aportada con grandes ddosis de energía que la filtran, bombean y distribuyen con máquinas para hacerla llegar a los cultivos.
Las comunidades andan a tiros, pidiendo agua desesperados (en realidad, son unos golfos que lo que piden es " crecimiento, disfrazado de 'agua para beber' ") de los que supuestamente tiene más y los que están en la zona donante, están ya hasta las narices de ver cómo sus ríos llevan a veces menos caudal que los trasvases. Lamentable escenificación de "la pelea a garrotazos", del genial Francisco de Goya, que recientemente ha recreado en genial humorista Forges en una viñeta reciente del diario español El País dl día 17 de abril, que reproducimos aquí por su interés y acierto.
Una moderadora del reciente VII Congreso Andaluz de Ciencias Ambientales y III Congreso Andaluz de Desarrollo Sostenible, al que fui invitado como ponente, decía en Huelva ese mismo día, que Andalucia, siendo una región semiárida, es paradójicamente exportadora neta de agua a la Europa verde, en razón de la ingente cantidad de alimentos que exportan a aquellos países, que implican un enorme gasto de agua donde no la hay. Estos son los procedimientos que ningún dirigiente autonómico patán se atreve a plantear, haciendo demagogia barata con sus vecinos y conciudadanos de peña, a base de rasgarse las vestiduras y diciendo tonterías tan gruesas como que se "quiebra el principio de igualdad establecido en la Constitución". Solo le ha faltado pedir que quieren también los prados de Asturias en Murcia, Alicante o Almería, y ser tan altos como Gasol, en base a ese manoseado principio (de hecho, ya lo intentan duramente, con los campos de golf y las clínicas de arreglar cuerpos)
Curiosamente, no veo por ningún sitio cálculos de la energía que cuesta, tanto el agua de desalación para lujos y modelos de exportación intensiva de productos agrícolas al otro lado del mundo, como el agua de los trasvases. En ambos casos, se están construyendo castillos de arena, que exigirán para no caerse, un flujo sostenido y eterno de energía para bombear. Siendo España un país que depende en un 95% de la energía del exterior, que es ajena, es que me maravilla que estas cosas queden fuera del debate estúpido, simplista y mixtificador de galgos desaladores o podencos trasvasadores. Y debates estériles y de bajísimo nivel en si el agua que hay que enviar de urgencia a Barcelona, es un trasvase o si es una tubería de quita y pon de 180 millones de euros. Esta es la vergüenza: tipos que saben curiosa y paradójicamente, que el agua, que se supone es un bien renovable, se acaba, pero a los que no les entra en la cabeza que la energía también se acaba y mucho antes que el agua. Que andan con parches, cuando un suministro básico puede afectar a la vida de varios millones de personas (¡y se dicen expertos programadores y planificadores!) y sueltan la simpleza de decir que "lo harán con renovables" (cuando en realidad son sistemas también no renovables que captan parte de las energías renovables) y se quedan tan anchos. Es de traca.
No se si esto tiene remedio, pero el camino que veo van tomando las cosas y los acontecimientos, es muy desesperanzador. Hay un enroque filofascista, exigiendo "derechos" sin reflexionar cuales y para qué e intentando movilizar los peores instintos de egoísmo y enfrentamiento de pueblos con pueblos, en vez de arrimar el hombro, TODOS ELLOS, y ponerse a cambiar el modelo. Mal lo veo, sinceramente.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/04/2008 22:05
Por: hemp
Oil experts see supply crisis in five years
Money: Personal finance news, advice & information[*38]
"Despite four years of high oil prices, this report sees increasing market tightness beyond 2010," the IEA said. "It is possible that the supply crunch could be deferred, but not by much."
But with forecasts of world economic growth of 4.5pc a year, the report argued that oil demand was likely to soar to 95.8m barrels a day in 2012 from 81.6m barrels this year.
At the same time it predicted production from the international oil cartel Opec would fall, slipping by 2m barrels a day in 2009, and it also cut supply forecasts for non-Opec countries by 800,000 barrels.
10 jul 2007
Precio estaba cerca de los $75.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/04/2008 15:10
Por: OMEGA
hay que hacer algo con estos catastrofistas, como pueden decir unas cosas asi, es intolerable, no se puede admitir que nos hagan la competencia, no teniamos el monopolio?
El aumento mundial de los precios de los alimentos está llevando a un "asesinato en masa silencioso" y los mercados de materias primas han llevado "horror" al mundo, dijo el domingo Jean Ziegler, relator especial de la ONU sobre el Derecho a los Alimentos a un periódico austríaco.
tened fe. el mercado os proveera de alimentos aunque no los haya, liberales de poca fe, confiad en vuestro sistema. y el os proveera, no se sabe a ciencia cierta de que, pero que os proveera es seguro. churchill era liberal y prometio sangre, sudor y lagrimas.
que lamentable sistema educativo tienen en las facultades de economia de todo el globo que no enseña a sus estudiantes en cinco años que de donde no hay no se puede sacar, y que lo que no puede ser no puede ser y ademas es imposible.
pues me duele lo de islandia, estuve dos semanas alli hace años y sali encantado, era verano claro. nueve meses de frio jartan al mas pintado, con decir que el vuelo desde la capital es a barcelona para venirse a la calida españa, y no a madrid.
hemp porque pones una curva que no es una campana de gauss, o no es cosa tuya.??
en los comentarios a la noticia alguien decia:
Lo que está sucediendo en el mundo es que los países emergente están dejando de comer un bol de arroz al día a tener tres comidas como los occidentales. ESTE ES EL PROBLEMA.
es que hay mucho vicio.
lo que viene a continuacion no es apto para jovenes, optimistas y liberales.
una de las sensaciones que ultimamente me embargan es la del vertigo, me hace recordar como en la pelicula titanic el barco poco a poco se hunde, pero en un momento dado todo el agua se desplaza en su interior que no era estanco hacia adelante y se levanta la popa para luego hundirse a gran velocidad casi verticalmente. francamente impresionante.
y eso que ultimamente opino que esto es intriseco al sistema economico impactado por el choque del precio, que no se debe al declive. el sistema creo que esta adelantando su final. no va a poder esperar ni aguantar al propio declive geologico, que tal vez la debacle acelerara cuando el caos llegue a dañar las instalaciones.
pienso que el capitalismo financiero y especulativo que impera hoy dia es incompatible con estos precios, necesita costes energeticos mas baratos para su base fisica real y ya no los tiene, ni los tendra hasta que buena parte del aparato productivo deje de usarse, entonces bajaran los precios para tener un rebote economico pero que sera breve ya que tensionara rapidamente los precios.
crecen menos las remesas que los inmigrantes envian fuera de españa en enero del 2008 que lo que lo hicieron en 2007.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/04/2008 23:28
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/04/2008 10:56
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/04/2008 11:52
Por: Raulh
Y no solo EEUU, tambien Inglaterra:
Tiendas británicas se suman al racionamiento de arroz de Wal-Mart en EEUU[*41]
MADRID.- El temor a la escasez de arroz ha provocado que las tiendas británicas se unan al racionamiento anunciado por el gigante de la distribución estadounidense Wal-Mart. Tilda, uno de los mayores importadores de arroz de Reino Unido y con una importante cartera de clientes de restaurantes chinos, ha anunciado a sus compradores que sólo venderá dos sacos por persona.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/04/2008 13:25
Por: custom
Acojonante Raulh. He visto que Amón Ra ha creado un artículo en portada sobre el racionamiento de arroz en EEUU.
¡enlace erróneo!que nuestra generación no conoce pero que es posible que sean en el futuro más habituales de lo que jamás imaginamos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/04/2008 13:38
Por: Amon_Ra
La noticia por la BBC aplicada a la situacion inglesa y su participacion en la medida.
Wal-Mart raciona la venta de arroz[*42]
En portada en comentarios esta otra noticia de las declaraciones del primer ministro Thailandes con su posicion y postura.
No me considero ningun pijo regodeandome de nada, mas bien quizas todo lo contrario pues siempre considere todas estas formulas que ofrezco aqui como delicatesen de la cultura de mis ancestros, ya es hora de que empecemos a saber el valor de un simple plato de arroz guisado con todo el amor que puede hacerlo una madre para su hijo.
¡enlace erróneo!
No deseo para mis hijos una hamburgasa rapida comida en un anden de una parada de metro.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/05/2008 19:16
Por: Raulh
Interesante entrevista a uno de los creadores de Google, Larry Page:
¡enlace erróneo!
En esta pagina, han traducido la entrevista[*43] .
¿En qué estás pensando en estos días?
Si le preguntas a un economista qué es lo que está impulsando el crecimiento de la economía, dirá que han sido los grandes avances en materias importantes, como la mecanización de la agricultura, la fabricación masiva, cosas de ese tipo. El problema es que nuestra sociedad no está organizada en torno a ello. Las personas no están trabajando en las cosas que podrían tener ese tipo de influencia. Nos olvidamos que realmente importa que no tenemos que transportar nuestra propia agua; no es muy divertido caminar kilómetros y kilómetros para tratar de conseguir agua para luego llevarla de nuevo hacia casa. Y nuestra habilidad para generar agua limpia y accesible está basada en tecnologías básicas. ¿Tenemos energía? ¿Podemos hacer cosas? Mi argumento es que la gente no está pensando de esa manera.
En lugar de ello, es como si fuéramos cautivos del mundo, y lo que pasa, pasa. Pero ése no es el caso en absoluto. Realmente es importante si la gente está trabajando en la generación de energía alternativa, la mejora de los transportes, hacer que Internet funcione mejor y cosas por el estilo. Y pequeños grupos de personas pueden generar un impacto realmente enorme.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/05/2008 22:18
Por: Glus
Lo que se ha publicitado es el racionamiento de arroz, pero este racionamiento es más significativo:
A la crisis en Wall Street se une la crisis en los bolsillos de los estadounidenses. Según publicaba el diario The Independent, un total de 28 millones de estadounidenses (cerca del 10% de la población del país, en total unos 12 millones de hogares) están recibiendo cartillas de racionamiento con las que comprar alimentos de primera necesidad. Según la Oficina Presupuestaria del Congreso, esta cifra, máximo histórico desde la introducción del programa en 1961, supone un incremento a nivel nacional del 5% con respecto al año anterior. Sin embargo, la situación ha ido a peor en algunos Estados, como Florida o Arizona, donde el incremento en el número de usuarios de las cartillas llega al 10%. Mientras, en el Estado de Michigan, debido a la larga decadencia de la industria del automóvil, el número de usuarios se ha doblado desde el año 2000. Se calcula que en la actualidad uno de cada ocho hogares está utilizando las cartillas. “Se ha producido un dramático incremento en los últimos años, pero el aumento ha sido más pronunciado en los últimos meses”, declaró Maureen Sorbet, portavoz del programa en Michigan.
Sigue aquí: ¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/05/2008 15:54
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/05/2008 17:32
Por: OMEGA
valiente el tipo este, no lo tenemos en la nomina.?
Trichet cree que lo peor de la crisis todavía no ha pasado
Publicado el 19/05/2008, por Expansión.com
El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean Claude Trichet, ha advertido de que que la crisis crediticia se mantiene "en curso" y ha descartado que lo peor de sus efectos ya haya pasado.
se cura en salud el tipo, sabra que los proximos 40 años son de crisis permanente.? miren la grafica de extraccion del crudo y miren donde esta el principio del final del tobogan, 2048.
pues el buba tambien ha avisado:
14:03 El Bundesbank advierte de que Alemania no podrá mantener el ritmo de crecimiento del primer trimestre
El Bundesbank ha asegurado hoy que Alemania no podrá mantener "el fuerte crecimiento" registrado en el primer trimestre del año, en el que creció un 1,5%, por lo que previsiblemente el crecimiento se moderará en los trimestres venideros.
expansion.com
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/05/2008 20:38
Por: buhoblanco
Occidente en crisis
Bajo este titulo quisiera reflexionar sobre lo que es cada día mas evidente, la creciente debilidad de occidente y su sistema social que solo apunta a el colapso. La supremacía occidental basada en el poder bélico e impuesta al resto del mundo en forma de sistema financiero y mercantil esta llegando a su fin, por la sencilla razón que toda esa fuerza armamentística poseída por las grandes potencias son insustentables energéticamente. Esta supremacía militar esta basada en una logística militar cada día más cara y con puntos débiles, un ejemplo es que para iniciar una guerra en un territorio lejano se necesita una energía que cada día es más escasa y cara. Supongamos por un momento que EEUU intenta invadir Iran y pensemos en el costo energético requerido por estos directa e indirectamente, tanto atacante como atacado y seguro que el resultado seria que el crudo y por consiguiente todos los demás productos energéticos e incluyo los alimentos se dispararían de tal manera que una vez terminada la operación militar sea cual sea el resultado seria imposible volver a los precios anteriores de la energía en el mundo, el mundo ha entrado en la dinámica de escalada de precios y no hay marcha atrás ni relajación cada nuevo record en los precios, será batido día a día, año a año. Con esto quiero explicar que las grandes potencias armamentísticas no podrán emprender nuevas coniquitas de energía en territorios lejanos, no es rentable adueñarse de energía por la vía militar , supondría acelerar las remontadas de precios y peligraría el comercio y el colapso seria el resultado. Pues a mi modo de ver las cosas, llegamos a un momento en la historia en que el imperio que no es el de un país, sino el que pertenece a el capital y este no tiene bandera, el imperio occidental capitalista ha llegado a su fin señores, están en jaque y todo lo que de aquí en mas intenten para sacar de la situación a su imperio y retomar las ganancias será en vano y solo tendrá el efecto de acelerar el proceso. A partir de esta realidad veremos como la población mundial se sumerge en el caos, los pobladores de grandes ciudades occidentales básicamente y si escuchen bien occidentales, esos que están adictos a los servicios, que no tienen ni un poquito de preparación para llevar adelante ninguna actividad agrícola y piensan que la leche sale de una maquina y solo se necesita ir a el supermercado a buscarla, esos que menosprecian al campesino y lo ven como un ser inferior e inculto porque no esta a la ultima de la moda o de lo que pasa en la alta sociedad, son los mismos que piensan que el capital lo arreglara todo, esos que dicen que ya están inventados los dispositivos para coches, camiones, eléctricos y que cuando se acabe el petróleo los dioses del capital nos salvaran con sus nuevas tecnologías, esos cuando se den cuenta será muy tarde. Pues la otra parte de la humanidad ya experimentada en pasarlo mal esa que aspira a tener un poco mas de alimento para su familia a esa que se le ha obligado a abandonar las zonas rurales para engordar los cinturones de pobreza de las grandes ciudades, esa mano de obra barata que es esclava económica de la clase media y alta a esa gente no hay que explicarles nada ya saben lo que es vivir en crisis y en ella han nacido, viven y morirán, esa que es la verdadera gente que es solidaria y no individualista esa es la que mejor se adaptara a lo que se viene, porque no necesitan títulos universitarios para saber lo que es la madre naturaleza, y como madre la respetan desde hace ya muchos pero muchos siglos. Así que a esos expertos de laboratorio que pronostican que el tercer mundo lo pasara mal, como si hasta ahora lo hubieran pasado fenomenal, a esos les digo que se equivocan, que por fin el tercer mundo se librara de la maldición que tiene desde que occidente entro en sus territorios, para matar a su gente, desbastar sus culturas, saquear sus riquezas naturales y esclavizarlos en un sistema injusto. Esos pueblos se reorganizaran y volverán a sus antiguas culturas integradas con la naturaleza. Todo aquel ser humano que no se integre a la naturaleza y su ciclo, sufrirá graves consecuencias, ese es mi pensamiento.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2008 10:07
Por: Amon_Ra
Interesante articulo publicado en Expansion hoy digno de ser incluido en este hilo pues trata de esto:
Desde la última inflación galopante china en 1995, los mercados emergentes habían mejorado significativamente su estabilidad macroeconómica, especialmente la inflación, ocupando un papel estelar en un periodo único de las últimas décadas que se ha denominado "la gran moderación".
Sin embargo, desde 2007, hemos visto un repunte significativo de las tasa de inflación en la mayoría de países, que en algunos casos cobra tintes de preocupación. Partiendo de la base de que la inflación a largo plazo siempre es un fenómeno monetario, a continuación vamos a analizar la evolución del crédito en los principales países de Europa del Este, Asia y América Latina con el fin de determinar si la inflación es un fenómeno transitorio, asociado a un aumento de la especulación en los mercados de materias primas, o de lo contrario se produce por un aumento del crédito, siempre asociado al dinero en circulación, que se puede ver amplificado por el acelerador bancario y financiero.
Economía: desorden emergente[*45]
Espero lo encontreis interesante el estudio.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2008 11:58
Por: Jose Mayo
Amon Ra, todos mis respetos
Creo que este señor, "economista jefe de InterMoney", se habrá levantado con ganas de "clavar", pero debe estar con los dedos en pésimo estado, porque no le dió "una" al clavo.
A empezar por el primer párrafo, marca 1995 como "punto cero" de su análisis y, en seguida, se refiere a un periodo de 13 años (desde esa fecha hasta hoy) como "últimas décadas"; suena extraño.
Confunde Banco de Brasil, un banco comercial, con Banco Central de Brasil; se hace coloquial y emplea, refiriendose a todos los brasileños, el término "carioca", que es relativo solamente a los nacidos en el municipio de Rio de Janeiro (antiguo estado de Guanabara, ya extinto por la fusión con el estado de Rio de Janeiro). No hace referencia ni distinción a que, por ejemplo, en Brasil el cambio és flotante (sube y baja al sabor del mercado), al paso que en China, el cambio es controlado por el gobierno.
Centra su línea de pensamiento en que hay relación, de los datos que apunta (en el baremo que pone), con la inflación de esos diversos países "emergentes", pero omite la coluna de información de la inflación, en esos mismos países, cuando percibe que esos datos no confiman su "tesis"...
Cuidado con InterMoney, con "jefes" como ese, va en camino del garete.
:-)
Saludos cordiales
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2008 14:06
Por: Jose Mayo
Hoy, en BBC Brasil (libre traducción)
"Efectos de la crisis de crédito 'aún están por venir', dice Soros
Steve Schifferes - BBC News
Soros dice que los mercados de acciones están subestimando la crisis
El megainvertidor húngaro naturalizado americano George Soros há dicho que la "fase aguda" de la crisis global de crédito puede tener pasado, pero que los efectos sobre la economia real aún están por venir.
En entrevista al edictor de negócios de BBC, Robert Peston, Soros dijoe que la "borbuja financiera" de los últimos 25 anos puede estar llegando al fin y que el "super-boom" pós-Segunda Guerra Mundial también puede estar acabando.
El dijo acreditar en una desaceleración "más larga y severa" de la economia americana de lo que la mayoria de las personas espera. En la opinión del invertidor, los mercados de acciones, por ejemplo, aún están subestimando la severidad de la crisis, especialmente en Estados Unidos.
Soros afirmó también que la Gran-Bretaña está em condiciones peores que los Estados Unidos para afrontar la crisis por tener un grande sector financiero y por tener pasado por una das valorizaciones más acentuadas nel mercado imobiliario.
Bancos centrales
El megainvertidor dijo que el actual mandato de la mayor parte de los bancos centrales - com el foco principal nel combate a la inflación - dá poca margen para reduzir aún más las tasas de interés, para ayudar las economias a recuperarse.
Él dijo aún acreditar que los bancos centrales son culpados en parte por la actual crisos del crédito por causa de la política de intentar rescatar el sector financiero cuando los problemas que resultaron del exceso de préstamos comenzaran a ser sentidos.
Soros afirmó que los bancos centrales debrían intentar contener "borbujas" como el “boom” en los mercados imobiliários para evitar que salgan del control y defendió la aplicación de nuevas reglas para reducir el exceso de concesión de créditos en la economia.
De acuerdo com Soros, las medidas podrían, por ejemplo, forzar los bancos a economizar más para lidiar con los tiempos de crisis.
Petróleo
En relación a la escalada del precio del petróleo, el invertidor dijo ver pocas chances de cambio hasta que haya una gran desaceleración en las economias más ricas.
En su opinión, los altos precios del petróleo están siendo causados por un consumo mayor en los países em desarrollo, como la China, donde los costes com energia son subsidiados y, por lo tanto, menos sensibles a las variaciones en los precios.
La credibilidad de Soros viene, en parte, del facto de que él está dispuesto a invertir el própio dinero en lo que acredita.
El fondo de invertimiento privado que el administra tuvo una rentabilidad del 34% en el año pasado al apostar que la crisos de crédito era más severa que lo esperado.
Soros quedó famoso al supuestamente lucrar U$ 1 bilhão en septiembre del 1992 al apostar correctamente que la moeda britanica seria desvalorizada e dejaria el sistema europeu de conversión."
La verdad es que no trae nada nuevo a lo que ya discutimos por estos foros, pero, siempre hay que llevar en cuenta lo que diga George Soros.
El enlace aqui:
BBC Brasil[*46]
Saludos cordiales
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2008 14:23
Por: buhoblanco
Sr. Jose Mayo
Ya hace unos dias vengo siguiendo sus intervenciones por estos foros y noto una cierta defensa a todo lo que a brasil respecta, sea cual sea el ámbito ud defiende a un pais, que primero no me queda claro si ha nacido ahí o solo tiene intereses creados por esas tierras, su defensa a ultranza sobre los biocombustibles que en Brasil están causando graves problemas medioambientales, es muy sospechosa o sea que, alguien que defiende lo indefendible, una de dos o tiene intereses creados o su fanatismo no lo deja ver las cosas con claridad, sugiero que escuche aparte de a el gobierno brasilero a otras voces que hace mucho que vienen luchando para hacer de brasil un gran pais, y también acláreme ud si es tan amable, porque defiende tanto a un sistema oligarca que niega recursos y riqueza a muchos brasileros, ese sistema económico que esta dirigido y en gran parte por capitales del norte del mundo, y si hoy brasil esta en un auge económico es gracias a que los del norte le compran todo el etanol y granos que brasil esta generando, y esa riqueza no es que valla a parar al bienestar de los brasileros, asi que por favor saquéeme de dudas, y no valla gritando por el mundo, Brasil o mais grande do mundo, que para eso les falta un rato. Espero que ud no se tome a mal estas palabras que no son con intención de herir a nadie, saludos cordiales.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2008 15:42
Por: Jose Mayo
Pués...
Que voy decirle a usted, Sr. Buhoblanco... que me dejó a descubierto y que és usted muy competente.
Gracias (por sus sugerencias).
Gracias
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2008 16:08
Por: Jose Mayo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2008 17:14
Por: OMEGA
hay una ley de los rendimientos decrecientes pero los neo la ignoran y desprecian como buenos necios, ella no les ignora y ni se molesta en despreciarla, simplemente actua.
este comentario esta en relacion con el de buhoblanco del dia 19 en este hilo.
y la bolsa española al menos ya ha rebotado contra el techo, sera el inicio de una fuerte correccion,? ya ha rebotado varias veces contre este techo. no puede con este techo.
ni con ayuda de:
17:22 El BCE adjudica 25.000 millones de dólares en una subasta conjunta con la Fed
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2008 19:55
Por: custom
Perdonad que enlace
esta imagen[*49] sobre las supuestas protestas violentas de los monjes tibetanos en Lasha. La imagen habla por si sola.
No olvidemos quienes somos:¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/05/2008 22:37
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/05/2008 15:39
Por: buhoblanco
Señores y señoras, abrochen sus cinturones.
Si empieza a ponerse difícil la situación economicaenergetica, estamos entrando en el periodo en que la energía no tiene precio en el mercado y me explico, al ya reconocerse por parte del mercado que la energía es finita cosa que no querían ver, no por un tema intelectual sino por un tema de valor, que afecta a la esencia de toda la economía mundial, hoy el mercado esta reconociendo y traduciendo en precios, que la energía que mueve toda la infraestructura económica financiera decrecerá y será cada día mas escasa y esto se traduce en que el que quiera crecer o mantenerse en el juego deberá ser el mejor postor entramos a la fase de subasta de lo que queda de petróleo. Así pues solo los mas fuertes y no hablo de países sino de empresas que tengan un margen muy bueno y su funcionamiento sea eficiente solo esos actores podrán seguir jugando, el resto ya sabemos cual es su futuro. De aquí en mas veremos mares de fusiones empresariales o sea que la competencia entre empresas ya no será tan dura sino que estas se fusionaran para tratar de explotar su segmento de mercado, el resultado de esta nueva etapa será que las empresas no lucharan por cuota de mercado sino lucharan para funcionar, todo esfuerzo por parte de las mismas en querer abarcar mas mercado será cavarse su propia tumba pues la energía les esta obligando a aterrizar y el que no lo haga suavemente, ya saben ustedes lo que pasa, la piña es muy grande, de esto se desprende que los despidos se incrementaran los cierres de empresas no eficiente, esas que nacieron del auge económico esas tienen sus días contados, toda empresa que no este relacionada directamente con los servicios básicos, esas ya pueden ir preparándose para lo peor. El estado que debería ser el regulador de esta situación, tendrá que afinar la puntería y tener un plan de emergencia, esto no se arregla con inversiones en infraestructuras y otras al contrario, ese tipo de inversiones aceleran el proceso, son pan de hoy hambre de mañana. Lo que se tiene que estimular es la producción de energía y cuando digo energía digo alimentos, que a su vez generan energía para la industria después de ser consumidos claro esta por los seres humanos, la eficiencia en el aprovechamiento de residuos es clave, y la regulación en el gasto de energía es urgente, no basta con cobrarle mas a alguien que derrocha, ese no es el camino sino que se tiene que aplicar el sistema de cuota de energía, y el que se pase que lo pague muy caro porque estará derrochando la poca energía que nos queda y sacándole a las generaciones futuras y en el futuro inmediato será vital, racionar la energía. El o los gobiernos deberían de reconocer donde estamos entrando, estamos cambiando de sistema forzosamente o acompañamos los cambios que se vienen o se acelera el proceso de debacle, todo lo que no hagamos para prepararnos será pagado mas tarde, y el librar de la carga muy pesada a los mas afectados o sea la clase obrera es fundamental el sistema financiero ya se esta adaptando al lo nuevo, pero el trabajador arrastra la carga de deudas del sistema anterior, créditos baratos que se dieron en unas circunstancias del mercado excepcionales ahora están ahogando a los mas débiles y agregándoles la nueva carga de los nuevos precios de energía, no digo que se condone deuda sino que se adapte a el nuevo panorama, que los intereses de los prestamos se revisen y que se extienda el pago del capital prestado, señores ya hemos llegado a el punto que desde esta web se había vislumbrado muchas veces, ahora solo queda prepararse y no malgastar los esfuerzos, saludo especialmente a esos que en su día alertaron de esta situación y que son tratados como unos bichos raros a esos mis respeto y agradecimiento.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/05/2008 18:21
Por: Daniel
buhoblanco, no hay quien te lea... unos puntos y seguidos, unos puntos y aparte... de verdad, quiero leerlo, pero me torturan los ojos y la mente.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/05/2008 19:04
Por: buhoblanco
Daniel, tienes toda la razón.
¿Lo podéis quitar y lo vuelvo a poner corregido?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/05/2008 19:13
Por: custom
Cita de: buhoblancoDaniel, tienes toda la razón.
¿Lo podéis quitar y lo vuelvo a poner corregido?
En el fondo estás emulando a Cela que el tío tuvo los santos huebos de hacerse la novela "Cristo versus Arizona" con un solo punto, el punto y final, jeje
Puedes simplemente darle forma y postearlo de nuevo.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/05/2008 21:34
Por: hemp
Con permiso :)
Cita de: buhoblancoSeñores y señoras, abrochen sus cinturones.
Si empieza a ponerse difícil la situación economicaenergetica, estamos entrando en el periodo en que la energía no tiene precio en el mercado y me explico, al ya reconocerse por parte del mercado que la energía es finita cosa que no querían ver, no por un tema intelectual sino por un tema de valor, que afecta a la esencia de toda la economía mundial, hoy el mercado esta reconociendo y traduciendo en precios, que la energía que mueve toda la infraestructura económica financiera decrecerá y será cada día mas escasa y esto se traduce en que el que quiera crecer o mantenerse en el juego deberá ser el mejor postor entramos a la fase de subasta de lo que queda de petróleo.
Así pues solo los mas fuertes y no hablo de países sino de empresas que tengan un margen muy bueno y su funcionamiento sea eficiente solo esos actores podrán seguir jugando, el resto ya sabemos cual es su futuro. De aquí en mas veremos mares de fusiones empresariales o sea que la competencia entre empresas ya no será tan dura sino que estas se fusionaran para tratar de explotar su segmento de mercado,
el resultado de esta nueva etapa será que las empresas no lucharan por cuota de mercado sino lucharan para funcionar, todo esfuerzo por parte de las mismas en querer abarcar mas mercado será cavarse su propia tumba pues la energía les esta obligando a aterrizar y el que no lo haga suavemente, ya saben ustedes lo que pasa, la piña es muy grande, de esto se desprende que los despidos se incrementaran los cierres de empresas no eficiente, esas que nacieron del auge económico esas tienen sus días contados, toda empresa que no este relacionada directamente con los servicios básicos, esas ya pueden ir preparándose para lo peor.
El estado que debería ser el regulador de esta situación, tendrá que afinar la puntería y tener un plan de emergencia, esto no se arregla con inversiones en infraestructuras y otras al contrario, ese tipo de inversiones aceleran el proceso, son pan de hoy hambre de mañana. Lo que se tiene que estimular es la producción de energía y cuando digo energía digo alimentos, que a su vez generan energía para la industria después de ser consumidos claro esta por los seres humanos, la eficiencia en el aprovechamiento de residuos es clave, y la regulación en el gasto de energía es urgente, no basta con cobrarle mas a alguien que derrocha, ese no es el camino sino que se tiene que aplicar el sistema de cuota de energía, y el que se pase que lo pague muy caro porque estará derrochando la poca energía que nos queda y sacándole a las generaciones futuras y en el futuro inmediato será vital, racionar la energía.
El o los gobiernos deberían de reconocer donde estamos entrando, estamos cambiando de sistema forzosamente o acompañamos los cambios que se vienen o se acelera el proceso de debacle, todo lo que no hagamos para prepararnos será pagado mas tarde, y el librar de la carga muy pesada a los mas afectados o sea la clase obrera es fundamental el sistema financiero ya se esta adaptando al lo nuevo, pero el trabajador arrastra la carga de deudas del sistema anterior, créditos baratos que se dieron en unas circunstancias del mercado excepcionales ahora están ahogando a los mas débiles y agregándoles la nueva carga de los nuevos precios de energía,
no digo que se condone deuda sino que se adapte a el nuevo panorama, que los intereses de los prestamos se revisen y que se extienda el pago del capital prestado, señores ya hemos llegado a el punto que desde esta web se había vislumbrado muchas veces, ahora solo queda prepararse y no malgastar los esfuerzos, saludo especialmente a esos que en su día alertaron de esta situación y que son tratados como unos bichos raros a esos mis respeto y agradecimiento.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/05/2008 01:39
Por: buhoblanco
Te agradezco el detalle hemp, y tratare de ir mas despacio y pausado, gracias.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/05/2008 08:07
Por: Amon_Ra
Pues al parecer ya lo tenemos aqui lo que tantas veces se a comentado al igual que en anteriores crisis energeticas estas provocaban una gran elevacion de la inflacion pero asi como en las anteriores solo se producia donde el peso de la energia era mas determinante en el caso de una economia globaizada el fenomeno es mundial para tratar de salvar la economia de la inicial crisis inmobiliaria USA y sus consecuencias se a estado inyectando ingentes cantidades de dinero y bajando su precio via tipos de interes en la mayor economia se a aplicado la venda antes de estar malitos del todo con tal de evitar la crisis pero esta llega igual como se ve dado que las tasas de inflacion se van engordando como bien titula el articulo que pongo a continuacion.
¡enlace erróneo!
Siembra vientos y recoge tempestades. La violencia monetaria ejercida por la Reserva Federal (Fed) de Ben Bernanke desde septiembre ha terminado traslándose en estos días, y de forma acelerada, al sistema económico global. Desde principio de los años 80, cuando se produjo un periodo de inflación de dos dígitos y una crisis energética similar a la actual, no se daba un escenario tan preocupante para las economías occidentales. Junto al parón económico se está produciendo una vertiginosa aceleración de los precios de todo, salvo, quizá, de los activos que salen de una burbuja como los inmobiliarios.
sigue.
Claro estos datos de inflacion son el santo santorum para la mayoria pero lo es para los especialistas?
Veamos que dicen los gerentes de bonos de lo cual depende su negocio!
Gerente de bonos cuestiona datos de inflación EEUU[*51]
buen provecho y saludos.
Los estadounidenses se están engañando a sí mismos si piensan que la inflación está bajo control, dijo el jueves el gerente del mayor fondo de bonos del mundo.
Bill Gross, presidente de inversiones de Pacific Investment Management Co. (PIMCO), dijo en su panorama de inversión de junio que él había argumentado por algún tiempo que las estadísticas de la inflación "no estaban reflejando la realidad" en las cajas registradoras de las tiendas.
Gross dijo que las prácticas estadísticas para calcular el crecimiento de los precios habían favorecido una menor inflación en Estados Unidos durante los últimos 25 años, y pidió cambios.
"El mundo de hoy, incluida su tasa de inflación, está cambiando.
Ser engañado por algún tiempo no es un pecado, pero ser engañado todo el tiempo, es intolerable," dijo Gross.
Si esto lo aplicamos al mundillo de los pobres se puede ver estosotros datos.
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/05/2008 11:16
Por: Atman
¡enlace erróneo!.
Cagando en la despensa...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/05/2008 18:32
Por: OMEGA
esta medianoche pasada en el cnnplus comentaban que los alimentos estarian caros una decada segun la fao, uno que es un sarcastico esta empezando a pensar en enviar mensajes tranquilizadores, del tipo que el euribor bajara dentro de un siglo o asi.
comentaban algo que corregiria en un año o dos el crudo. ya me suena a coña, es solo para los ingenuos que no saben de la misa la mitad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/05/2008 22:10
Por: hemp
acojonados..
Money: Personal finance news, advice & information[*52]
Germany in call for ban on oil speculation
Oil markets are likely to shrug off the moves as political posturing, instead focusing on Norway’s suspension of crude output at three platforms, cutting supply by 138,000 barrels a day.
The news comes as Lloyd’s Marine Intelligence reported Opec oil shipments fell by 1m barrels per day in the four weeks to May 4, confirming suspicions that the market has been chronically short of supply.
ojo con la ultima frase
saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/05/2008 22:28
Por: Muxu
Están todos locos…. ¿Qué pasa con el libre mercado?... ¿Sin él como vamos a superar el tema ese del pico y seguir creciendo? Si los precios no siguen subiendo, las renovables nunca serán viables,... y logo ahora que faltaba tan poquito para el libre mercado resolver todo esto, vienen y se cargan todo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/05/2008 11:44
Por: victorluis
Muxu:
El llamado libre mercado, no es la solución, es el problema.
En el llamado libre mercado solo tienen libertad los poderosos, las oligarquias, las multinacionales, por lo que el llamado libre mercado no es si no un oligopolio.
El llamado libre mercado solo sirve para que especulen los que tienen capacidad para ello, que son una ínfima minoría, que perjudica a una inmensa mayoría.
La crisis actual es consecuencia de la aplicación de las teorias del denominado libre mercado.
Rosa Luxemburgo ya dijo hace muchos años una descripción del libre mercado:
"La zorra cuando entra en el gallinero exije libertad de acción"
Y piensa que la mayoría somos pollos o gallinas.
Un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/05/2008 13:23
Por: justsayno
The news comes as Lloyd’s Marine Intelligence reported Opec oil shipments fell by 1m barrels per day in the four weeks to May 4, confirming suspicions that the market has been chronically short of supply.
ojo con la ultima frase
Esta otra noticia podemos considerarla como ya descontada (acuerdos previos OPEC) o es una confirmación del "nunca vienen solas"?
:?
Saudi Aramco's output falls 4.5% in 2007
Reuters
Published: May 28, 2008, 00:04
Riyadh: Saudi Aramco's oil output for 2007 fell by an average 400,000 barrels per day, or 4.5 per cent from 2006, after the world's largest oil exporter cut output in line with agreements at the Organisation of Petroleum Exporting Countries (Opec), data from the state-oil firm showed on Monday.
¡enlace erróneo!
RIAD, mayo 26 (Reuters)[*53] - La producción de la petrolera estatal saudita Aramco cayó en un promedio de 400.000 barriles por día en el 2007 frente al año previo, luego de que el mayor exportador mundial redujera su bombeo para ceñirse a los acuerdos pactados en la OPEP, mostraron el lunes datos de la firma.
.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/05/2008 18:50
Por: Muxu
Hola a todos,
Tienes toda la razón victorluis, me gusto tu analogía del mercado y la zorra, con todos mis respectos por la zorra…
La cosa esta llegando a tamaño esperpento, y con tal velocidad, que realmente es difícil de creer en lo que vemos. Con todas la guerras, frías y calientes, que tuvimos que pasar para supuestamente defender el gran salvador de la humanidad “el libre mercado”. Según todos sus defensores, representaba el verdadero creador del progreso y bien estar, el verdadero motor de la riqueza de las naciones, que como un dios todo poderoso y justiciero se encargaría de repartir la riqueza a todos que se arrodillasen ante su altar.
¿Cuantas veces no tuvimos que oír aquello de que el “mercado” ya se encargaría de encontrar una solución alternativa???.... Cada día más me alegro que toda esta hipocresía se acabe. Me alegro por todas las especies que conseguirán sobrevivir, me alegro por el planeta que quedará desinfectado del parásito y la plaga que somos…Bien venido sea el Peak Oil
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 31/05/2008 22:12
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/06/2008 09:44
Por: custom
Decenas de británicos piden el embargo de sus casas en España
¡enlace erróneo!
Con permiso, me parece a mi que estos ingleses son capaces de verle las orejas al lobo y enfrentarse a su cruda realidad; no como los españoles, los de la champions de la economía mundial y parte del extranjero.
Hemp = moroso, :-)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/06/2008 15:14
Por: OMEGA
sigue asi custom, y cuando venga la policia preguntando quien ha sido el culpable de la crisis mundial, vamos a decir que has sido tu. jjjjjjjjjjj
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/06/2008 18:33
Por: hemp
mmmm peak todo!!
Parece mucho a la figura del ASPO:
a ver!!!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/06/2008 20:38
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/06/2008 20:50
Por: hemp
Esta noticia es interesante, por fin los medios estan empezando a darse cuenta de los costes de la vida:
The price of a calorie is shocking governments and the world
Login[*56]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/06/2008 19:34
Por: OMEGA
lo conseguiste custom, ya debes estar en busca y captura.
Publicado el 04/06/2008, por expansion
La OCDE prevé que la economía de Estados Unidos experimente una contracción en el segundo trimestre del año, con un crecimiento negativo del 0,5%, para acabar 2008 con una progresión anual del 1,2% de su Producto Interior Bruto (PIB) y del 1,1% en 2009.
me trago lo primero lo ultimo mas bien que no.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/06/2008 20:22
Por: Amon_Ra
Ampliando posiblemente las mismas declaraciones de la OCDE veamos que dicen .
"Crisis para rato", advierte la OCDE[*57]
Ahora resulta que la propia OCDE esta de acuerdo con CE o asi lo entiendo de esta frase:
"Nuestro pronóstico es más negativo que hace seis meses", indicó el economista jefe de la OCDE, Jorgen Elmeskov durante un encuentro del organismo.
Agregó que los elevados costos de los alimentos y el combustible representan una dilema para los bancos centrales del mundo, ya que dificultan la toma de medidas adecuadas para lidiar con el problema.
Claro es que se les olvido que la Stanflacion es muy malita y no tiene facil arreglo con las herramientas de su librito.
Anda que se creian que sacarian el libro gordo de petete anticrisis del armario y ya estaba claro y ahora resulta que los esclavos energeticos escasearan cada dia mas y seran mas caros y que los inmensos mercados para el eterno crecimiento no podran ni comer ,claro si no comen como creceran.
Se les habra quedado anticuado el librito a estos señores.
saludos.
Metiendome un poco en el ambiente bromista de Omega aqui os dejo una perla de la oficializacion de MATRIX.
Buenas, soy un virus 'troyano' del Gobierno[*58]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2008 00:40
Por: hemp
el futuro
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2008 11:34
Por: Dario_Ruarte
Cita de: MuxuHola a todos,
Tienes toda la razón victorluis, me gusto tu analogía del mercado y la zorra, con todos mis respectos por la zorra…
Amigo Muxu:
Antes de tragarse cualquier frase sin usar las NEURONAS, tenga presente que la zorra trabaja fácil porque las gallinas están TRAS LAS REJAS !!
No deje que lo pongan en un GALLINERO con la excusa de la "zorra liberal"
Ni tan tan, ni muy muy.
Zorras liberales en exceso NO, pero GALLINAS PRESAS tampoco !!
Mire que es muy fácil perder las libertades cuando no se las defiende.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2008 15:00
Por: OMEGA
llegan la rebajas custom, dos por uno.
españa en recesion, tras los usa, para que luego digan que somos antiamericanos, detras de ellos, no como los alemanes que estan vendiendo lo que fabrica su industria.
usb pone a españa en recesion a partir del tercer trimestre que empieza en 25 dias.
tv intereconomia ya comentaba la noticia del usb. anoche, pero lo mas divertido eran una especie de broma con acebes en contra de que el gobierno le obligase a tener un coche de color verde, y a alonso que queria cambiar su coche con un año porque corria menos que los de quince, bromeando con el plan vive.
unas declaraciones del ministro de industria anticipaban algun buen dato sorpresa en proximos dias sobre economia supongo.
pero, siempre hay un pero.
La tasa de desempleo de EEUU se dispara al 5,5% y desata las ventas
Publicado 14:52, por Expansión.com
La desconfianza generada en los mercados tras conocerse que la tasa de desempleo de Estados Unidos se disparó al 5,5% en mayo, el mayor aumento de los últimos 33 años, está desatando las compras en la renta variable española y en los futuros americanos.
para los de letras 2008-33=1975
lo de las compras no era una errata, la bolsa resistia pero al final se ha roto la estacha, a ver cuando fabrican estachas que lo resistan todo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2008 16:29
Por: buhoblanco
Uy uy uy como esta el mercado, esto se acelera ,me da que se viene el catapum de la bolsa y se nos adelantan las vacaciones.
Por cierto el crudo a 1.34 y subiendo. Que dios nos pille confesados.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2008 17:46
Por: OMEGA
pues en el foro de la noticia
Lupita (Autor sin e-mail publico) el 06 de Junio de 2008 a las 15:37 ( aviso al moderador )
Señores, esto se va. Es un fin del sistema, no una crisis. El ultimo que se vaya de la bolsa que apague la luz
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/06/2008 16:54
Por: OMEGA
pues vayan ustedes a las paginas 16 y 17, de neg-ocio.com de ayer lunes y veran que hay un optimista o mas bien un vendido. lo dejo a su libre eleccion.
el titular Lo nuevo de esta crisis es que hay mallas de seguridad.
escribe Ramon tamames. y se refiere a que en el 29 no habia mallas como ahora. veremos si aguanta la red.
son solo 6600 millones de personas para parar.
continua hoy en las paginas centrales 16 y 17 tambien, el analisis. que lo disfruten.
aquí[*59]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/06/2008 19:37
Por: OMEGA
que no te enteras custom.
Reserva Federal
Bernanke: "En EE UU, lo peor de la crisis ha pasado"
El presidente de la Reserva Federal, Ben Bernanke, afirmó hoy que los factores que han sumido a Estados Unidos en una crisis económica comenzaron a diluirse, pese a un brusco aumento en el desempleo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/06/2008 12:15
Por: kukulkam
Fijense hasta donde estamos llegando en nuestra querida europa:
Google Noticias en España - Ayuda de Google Noticias[*60]
Berluscoñi me recuerda mucho a un personaje italiano tiempo atras colgado en la plaza loreto de Milán . En fin.
Mientras en Irlanda ha ganado el no , y ahora se escuchan voces de que 4 millones de irlandeses no quiere decir nada, que esto sigue adelante y que les da igual lo que la gente vote , vamos , como siempre . A los adalides de la democracia se les está viendo el plumero más que nunca, ahora eso si, el debate debe estar en la semántica y en estupideces similares.
Un saludo a todos and wellcome to A BRAVE NEW WORLD.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/07/2008 20:15
Por: hemp
¡enlace erróneo!
Ahora empieza ver la realidad de una economía basado en crudo barato.
La era de la globalización empieza tocar su fin
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/07/2008 15:22
Por: OMEGA
algo huele a podrido en dinamarca.
otra vez en la pag. 19 de neg-ocio
Dinamarca alimenta los temores a
una recesión en Europa. El martes,
el índice PMI de Dinamarca se situó
por debajo de los 50 puntos, señalando
una recesión técnica. Analistas
consultados por The Wall Street Journal
se muestran preocupados por
este dato, ya que en su opinión las
posibilidades de una recesión en todo
el continente es cada vez menos
descartable.
porque dinamarca esta en el mundo o no?
ya habia salido en algun lado esta noticia hace unos dias.
y la apertura de la bolsa de madrid ha sido con hueco y mucho volumen de negocio en los primeros minutos, estan soltando lastre algunos, y mucho negocio en repsol e iberdrola que casualidad se dedican a la energia.
llega el puente del 4 de julio y muchos se querran ir tranquilos. veremos como acaba el jueves. yo me voy el viernes a dormir en unas trincheras para ir practicando.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/07/2008 22:26
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/07/2008 23:00
Por: merdic
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/07/2008 22:09
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/07/2008 00:02
Por: Amon_Ra
Ustedes conocen la expresion Aqui no se salva ni Dios ( con todos los respetos a los creyentes y debotos).
Pues nunca mejor dicho que en esta ocasion:
Vaticano registra déficitPese a las donaciones desde EU, es afectado por la caída del dólar[*64]
CIUDAD DEL VATICANO.— El Vaticano registró déficit en 2007 al verse afectado por la caída del dólar en las generosas ofrendas de los fieles de EU, además de los altos costos en que incurre para manejar sus medios de comunicación, afirmó el miércoles la Santa Sede.
El Vaticano publicó las cifras financieras que señalaban un déficit de casi 13.5 millones de dólares el año pasado.
continua......
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/07/2008 00:27
Por: Jose Mayo
SE BUSCA
(CUSTOM)
Última aportación:
06/06/2008... (¿?)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/07/2008 23:13
Por: Raulh
No lo entiendo, no lo entiendo, casi estaba convencido de que una de las razones de la subida del precio del crudo era la caida del dolar y hoy se han roto todas explicaciones posibles,
El euro marca un nuevo récord frente al dólar[*65]
Como puede ser que el mismo dia que el euro,y otras divisas, sean mas caras con respecto al dolar y el precio del crudo caiga casi 10$. Me lo expliquen.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/07/2008 09:45
Por: Amon_Ra
Cita de: RaulhNo lo entiendo, no lo entiendo, casi estaba convencido de que una de las razones de la subida del precio del crudo era la caida del dolar y hoy se han roto todas explicaciones posibles, El euro marca un nuevo récord frente al dólar[*65]
Como puede ser que el mismo dia que el euro,y otras divisas, sean mas caras con respecto al dolar y el precio del crudo caiga casi 10$. Me lo expliquen.
Pues tratando de dar respuesta a lo planteado y que verdaderamente es una aparente incognita pero no tanto porque el tobogan espaculativo es de locura y se pueden encontrar razones para bajar y razones para subir al gusto de todos obviamente en el muy corto plazo, pues las recogidas de beneficios es una muy sana practica de los mercados, que dicen que cuando una cosa no sigue subiendo debe de bajar y asi lo hace.
Los movimientos son erraticos el corto subira y bajara para respirar el medio subira y bajara para tomar nuevos impulsos y el largo seguira subiendo no olvidemos estos tres tipos de movimientos o no entenderemos nada.
El petróleo se queda sin rumbo y pierde más de 9 dólares[*66]
Algo sobre lineas de tendencias.
Guía de análisis bursátil --> Análisis Técnico; Líneas de Tendencia[*67]
El señor Dow Jones lo explico hace muchos años de forma muy didactica, ya, los mercados se comportan como el mar y que vemos en este? pues dos principales comportamientos basicos la subida y la bajada de la marea estos comportamientos son ajenos al estodo metereologico dado que son fruto de la masa de liquido del planeta y sus leyes de atraccion y repulsion de masas (Neuwton) dentro de estas podremos tener mala mar o buena mar marejadas o calmas y dentro de estas tendremos oleajes mas o menos encrespados son tres tipos de movimientos en el mismo cuerpo el arte esta en saber distingirlos y conocerlos.
Caidas de 9 $ denotan gran volatilidad esta mide el grado de miedo o inseguridad de los participantes osea cambios diarios muy bruscos sean en un sentido u otro osea bajadas y subidas pulsantes de friebre muy rapidas desequilibrio en el corto.
Al menos esta es mi explicacion se admiten criticas o mejoras de conocimientos.
Un saludo.
PD:Veamos ahora solo media hora despues de escribir lo dicho el precio cido con fueza ayer rebota otra vez.
Si mueves constantemente la botella de Coca cola veras cambir el sentido de las bolitas de gas ahora subiran ahora bajaran lo mismo que si sopla el viento suave no rompera la cresta de la ola y si sopla fuerte la rompera creando espuma.
¡enlace erróneo!
Los precios del petróleo seguían una tendencia alcista en el mercado asiático después de que los temores sobre el crecimiento económico provocasen ayer en Nueva York la mayor caída en 17 años. El crudo ligero para agosto subía 22 centavos a 138,96 dólares por barril tras haber perdido ayer 6,44 dólares a 138,74 en la mayor caída intradía desde la Guerra del Golfo de 1991.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/07/2008 17:39
Por: OMEGA
Cita de: Jose+MayoSE BUSCA
(CUSTOM)
Última aportación:
06/06/2008... (¿?)
lo mismo ya ha dado el pelotazo y se ha ido para galiza huyendo de la crisis mundial. lo buscaremos el jueves vispera de puente en madrid, le pondremos un cebo, a ver si viene al olor de la buena cerveza y las salchichas. no suele fallar,
habra engañado ya al deportista de elite y ha cobrado toda la pasta por la casita y se ha evadido junto con su capital.
estuvo con el resto del grupo en la contra cumbre el 28 de junio. jjjjjjjjjjj
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/07/2008 18:22
Por: Timón
Ya he puesto esto en otros hilos pero quizá este sea más adecuado.
En mi opinión se produciran una serie de eventos:
1. Habrá una gran inflación a nivel global motivada por las subidas de precios de los combustibles fósiles.
2. Fruto de esto, empezarán a no pagarse muchas deudas.
Como se explica en el video "dinero es deuda" o "money as debt" (está en video google) y como se explica al principio de este blog
http://randomcorp.blogspot.com/2006_01_01_archive.html (cuidado que los articulos están ordenados de abajo a arriba)
los bancos tienen más dinero apuntado en nuestras cuentas del que tienen guardado en sus cajas fuertes, porque gran parte de mi dinero es prestado a otro esperando que yo no lo saque todo (o que no lo saquemos todos a la vez). Si este otro lo mete en el banco, haran lo mismo con su dinero, etc. Esto puede resultar, si la gente decide sacar su dinero, en un corralito como el de argentina.
En cualquier caso, el tipo de interes subirá notablemente dado que invertir sera "menos seguro".
Por otro lado, el decrecimiento energético provocará el decrecimiento económico. El que se puedan pagar las deudas más los intereses, depende completamente del crecimiento económico. Así que, de nuevo, se dejaran sin pagar muchas deudas.
Me surjen ahora dudas sobre qué ocurrira si mucha gente no paga sus deudas, en principio, está calro que aumentara la miseria, la mendicidad y, por tanto, la criminalidad, etc.
Cuando alguien no paga, el banco se queda con el aval (y lo vende o lo que sea) y (que alguien me corrijo si me equivoco) la deuda es cancelada.
El dinero que le habian dejado, que había sido CREADO es ahora "eliminado" porque la deuda se salda con lo que se obtenga de los bienes hipotecados y la diferencia con el importe del prestamo (en caso de que obtengan menos) son pérdidas que tendrá que asumir el banco. (y es en este punto donde más dudo, pero me parece la opción más lógica).
De este modo, cuando se cancelan muchas deudas, el dinero total circulante se reduce. No el "real", el que tienen los bancos en sus cajas, sino el total, el que la gente usa para comprar y vender (pues ningun billete o moneda es necesario en una compra-venta con tarjeta electrónica). Y cuando el dinero se reduce, se produce deflacción y colapsa la economía, esto es, todo el mundo se guarda el dinero pues ¿para qué vas a comprar nada si mañana será más barato? Algo similar sucecio en el crack del 29.
Con la deflacción y la bajada generalizada de los precios (puede que el del petroleo se mantenga para compensar lo que tenia que subir), los que hayan invertido en bolsa se tiran de los pelos o de los rascacielos y al resto se nos echa a la puta calle porque no merece la pena producir nada si mañana va a ser más barato lo que produzcas.
Así que, quebraran los estados uno a uno y (esto si que es de coña) no podrán pagarle a sus bancos centrales. Los más afortunados seran los que esten mas cerca del campo y de la economia primitiva (tu te lo plantas, te lo guisas y te lo comes) y el trueque competirá fuertemente con el dinero como medio de medio de intercambio, como forma de conservar la división del trabajo.
Así, para evitar la mayor crisis monetaria y financiera de todos los tiempos. creo que es necesario:
1. Que los bancos sólo puedan dejar el dinero que sus clientes se comprometan a no sacar. Esto es que si me guardan 100€, los guardan sin dejarselo a otro. Como aplicarlo de golpe no seria posible, habri que aumentar progresivamente las reservas minimas de los bancos.
2. Que los bancos centrales emitan libre-moneda y lo hagan a traves del estado (al igual que recogerla en caso de que sea necesario, que recojan el dinero "de mas" a traves de los impuestos del estado) en vez de prestando dinero tradicional con interes a la banca privada y al estado, pues si todo el dinero que se crea es con interes, se depende del crecimiento económico para el funcionamiento del sistema.
¿Qué es eso de la libre moneda?
Descubranlo en "El orden económico natural" de Silvio Gesell
Os dejo un link a el libro en pdf
http://www.laeditorialvirtual.com.ar/Pages/SilvioGesell/SilvioGesell_ElOrdenEconomico_Indice.htm
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/07/2008 18:31
Por: Daniel
Timón, procura no espamear los foros. No se pueden repetir los mensajes "para que así los lean más".
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/07/2008 21:39
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/07/2008 16:16
Por: Amon_Ra
Acabo de encontrar este articulo que considero que por la seriedad de la fuente debe de ser incluido en este hilo y quede referencia de el .
La zona Euro se encuentra posiblemente en el camino directo a una RECESIÓN.
Version o enlace de traduccion de google desde el Aleman dado que a sido publicado por el conservador Frankfurter Allgemeine Zeitung: "Der Euroraum ist womöglich auf dem direkten Weg.
Merkel contra el programa económico[*71]
De donde se extraen entre otras estas cosas:
Los peores temores confirmados
Zuletzt hatten die am Donnerstag veröffentlichten Konjunkturdaten die schlimmsten Befürchtungen von Ökonomen bestätigt: Der Euroraum ist womöglich auf dem direkten Weg in eine Rezession. El jueves pasado, los datos económicos puestos en libertad los peores temores de los economistas confirmado: La zona del euro es tal vez en la carretera directa a una recesión. So ist nicht nur der deutsche Ifo-Geschäftsklimaindex im Juli auf den niedrigsten Stand seit September 2005 gefallen, seine Pendants aus Frankreich und Italien erreichten ihrerseits die niedrigsten Niveaus seit fünf bzw. fast sieben Jahren. Esto no sólo es el Ifo alemán índice de clima empresarial en julio a su nivel más bajo desde septiembre de 2005 se redujo, a sus homólogos de Francia y en Italia alcanzó su nivel más bajo desde cinco años y casi siete años. Zudem liegen die Einkaufsmanagerindizes für das verarbeitende Gewerbe und den Dienstleistungssektor der Eurozone deutlich unter der Marke von 50, was eine rückläufige Aktivität in beiden Sektoren anzeigt. Además, los índices de gestores de compra para la fabricación y el sector de servicios en la zona euro está muy por debajo de la marca de 50, resultando en una disminución de la actividad en ambos sectores, indica.
Der Ifo-Geschäftsklimaindex sank im Juli auf 97,5 Punkte, nachdem er im Juni 101,2 betragen hatte, und erreichte damit den niedrigsten Stand seit September 2005. El clima empresarial Ifo índice cayó en julio a 97.5 puntos después de haber lanzado en junio ascendieron a 101,2, y alcanzó su nivel más bajo desde septiembre de 2005. Von Dow Jones Newswires befragte Volkswirte hatten für Juli einen Indexstand von 100,2 Punkten vorhergesagt. Dow Jones de las noticias de los economistas encuestados en julio tenía un índice de nivel de 100,2 puntos predicho.
Kommt es nach den Wachstumsverlusten im zweiten Quartal auch im dritten zur Schrumpfung, wäre die Rezession nach üblicher Definition da - auch wenn das Gesamtjahr noch deutlich im Plus läge. Si hay para el crecimiento en la segunda pérdida en el tercer trimestre de encogimiento, sería la definición habitual de recesión ya que - aun cuando el año completo aún sería un plus. Angesichts der pessimistischen Zukunftserwartungen der vergangenen Unternehmens-Umfrage des Ifo-Instituts hatte dessen Chef, Hans-Werner Sinn, kürzlich gesagt: „Diese Ergebnisse legen nahe, dass der konjunkturelle Aufschwung zu Ende geht.“ ( Ifo-Index auf niedrigstem Stand seit fast drei Jahren ) Dada la pesimistas las expectativas futuras de negocios anterior encuesta realizada por el Instituto Ifo tenía su jefe, Hans-Werner Sinn, dijo recientemente: "Estos resultados sugieren que la recuperación económica a su fin." (Ifo índice al nivel más bajo en casi tres Años)
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/07/2008 22:03
Por: Raulh
La mayor petrolera de China anuncia el despido de 80.000 empleados[*72]
Pekín, 26 jul (EFE).- China National Petroleum Corporation (CNPC), la mayor empresa petrolera del país asiático, ha anunciado sus planes de recortar un 5 por ciento su plantilla (80.000 empleados, de un total de 1,67 millones) debido al "aumento de los costes laborales", informó hoy el estatal "China Daily".
Para hacer frente a la crisis, la corporación ya había tomado medidas como la reducción de un 10 por ciento en los gastos de sus oficinas, incluyendo viajes y fiestas de sus ejecutivos, y había parado la adquisición de automóviles de lujo, así como la construcción de nuevos edificios para la empresa.
Y sin duda la parte mas importante de la noticia:
La medida no ha podido paliar la crisis de las refinerías chinas, que han tenido que continuar aumentando las importaciones de crudo para hacer frente a la escasez nacional.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/08/2008 02:31
Por: kukulkam
Bueno, pues aquí tenemos otra gran perla de esta suprema democracia que impera en USA.
EEUU podría aprobar una ley de “trabajo voluntario” obligatorio en Noticias24.com[*73]
Quereis sacar vuestro gran pais adelante, pues currar para los ricos, eso si en desiertos lejanos, y en remotas montañas; como dijo aquel infame líder. Eso sí, todos sabemos en esta página cuales son los intereses que defienden esos rudeboys.
Me parece que el neoliberalismo toca su fin, por esta y otras muchas cosas.
Pero me encanta leer los comentarios de los que huian de un supuesto dictador venezolano...JAJA y JA!
que bonito 1666, se me paso el capicua 1661. que despiste.
Enviado en: 07/08/2008 21:04
Por: OMEGA
La banca posterga el final de la crisis hasta "bien entrado 2009"
Morgan Stanley rebaja al 0,8% sus previsiones para el próximo año por el calado de la desaceleración. -La concesión de hipotecas se desploma un 40%
AGENCIAS - Madrid - 07/08/2008
es sobre hispania, pero poquito a poco lo van reconociendo, a la fuerza ahorcan dicen por aca,
a ver cuanto tardan en decir que postergan el final de la crisis mundial hasta "bien entrado el siglo". y eso suponiendo que no haya fuegos artificiales por el golfo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/08/2008 12:53
Por: Juanjo
Aviso a navegantes:
Las bolsas de China se están desplomando desde que se inaguraron los juegos olímpicos
¡enlace erróneo!
Ya hay varios pronósticos de que la crisis comenzará en serio después de los juegos olímpicos, cuando China deje de sostener al dolar y empiece a realizar lo mucho que tiene guardado en sus reservas. Por ahora ya hay un aviso: las bolsas de China, a contracorriente del resto de Asia y del planeta, bajan fuertemente.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/08/2008 09:36
Por: julior
Hola a todas/os
La bolsa China viene bajando desde el último año 45,14%, Se calcula que lleva perdidos 2 billones de Dol. Si esto no es el Crack estamos en la puerta, Tengamos en cuenta que todos los mercados han perdido entre el 10% y el 20%. Salvo Hong Kong (poco le queda) y Sao Pablo. Que han ganado algo.
Un abrazo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/08/2008 11:26
Por: Amon_Ra
Dos noticias o articulos me llamaron hoy la atencion sobre lo relacionado con este hilo considero las dos de importancia del seguimiento de lo que en este hilo se trata Mundo en crisis.
La economía japonesa se contrajo en un 2,4 por ciento en el segundo trimestre[*74]
I el otro es una recopilacion de los datos de las perdidas sufridas por la banca internacional desde Bloomberg al dia de hoy:
¡enlace erróneo!
si estos datos son actualizados y el tema esta lejos de acabarse en que situacion real estan las entidades financieras?.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/08/2008 11:56
Por: toni.mallorca
Una puntualización:
Es posible que un billón americano sean en España 1000 millones?
Es decir, que -como buenos americanos perpetuadores de sus sistemas de medición- 500 billones en EUA sean en España 500.000 millones de dólares? (que no es poco por cierto). Si fuesen 500 billones tanto en EUA como en España, esto sería una barbaridad en pesetas!!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/08/2008 12:20
Por: Amon_Ra
Creo que tienes razon ese mismo comentario lei hace tiempo refiriendose a el concepto billon americano ,no puedo decir donde lo lei pero es logico.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/08/2008 22:15
Por: joslin
si, teneis razon, el billon americano son 1000 millones aqui.
o sea, un billon aqui es: 1.000.000.000.000, un millon de millones
un billon en usa es : 1.000.000.000, mil millones
hay veces que hacen traducciones de articulos en que no tienen en cuenta esto y te armas algun buen lio.
un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/08/2008 17:45
Por: JCP
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/08/2008 18:35
Por: desaliente
No sé si sabré hacerlo bien para compartirlo con todos pero he encontrado una respuesta aquí.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/08/2008 00:01
Por: Némesis
Vamos por partes:
Esto del agujero negro no se a que viene aquí, como metáfora es aceptable, quizás, pero por lo demás...
Me gustaría aclarar que este "mito" surge a partir de un documental "infame" que popularizó la BBC sobre los "mayores peligros que nos acechaban", y entre ellos incluyó que en el LHC del CERN de Suiza se formase un agujero negro que se tragase toda la Tierra.
Bueno, como documentalillo pestilente de domingo por la tarde para marujas atacadas y hambrientas de drama pañuelil quizás esté muy bien, pero es que no tiene ninguna base científica.
Primero porque confunde el concepto de agujero negro como "sumidero" que todo se lo traga, y eso no es cierto, tal y como demostró Hawkins en el 2003 (retractándose de su afirmación preliminar donde afirmaba que los agujeros negros incumplían la famosa 2º ley de la termodinámica): sorpresa, los agujeros negros se disipan con el tiempo.
Y esto es importante, porque un agujero negro tan sumamente minúsculo como el que se podría teóricamente formar (¿alguien sabe que magnitudes de energía estaríamos barajando?) en el LHC se disiparía en cuestión de millonésismas de millonésimas de segundo, vamos, que incluso hay una teoría, relacionada con la Teoría M (heredera de la de Supercuerdas) que afirma que estos miniagujeros negros están/se forman/desaparecen por todos lados todo el tiempo.
Es más, para que se forme un agujero negro como el que se comenta se necesitaría más masa que la que existe en el Sistema Solar entero, ahí es nada.
Lo dicho, catastrofismo en estado puro, pero que como metáfora de lo que el capitalismo hace con el planeta no me parece mal...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/08/2008 01:14
Por: desaliente
Cita de: N%E9mesisVamos por partes:
Esto del agujero negro no se a que viene aquí, como metáfora es aceptable, quizás, pero por lo demás...
Me gustaría aclarar que este "mito" surge a partir de un documental "infame" que popularizó la BBC sobre los "mayores peligros que nos acechaban", y entre ellos incluyó que en el LHC del CERN de Suiza se formase un agujero negro que se tragase toda la Tierra.
Bueno, como documentalillo pestilente de domingo por la tarde para marujas atacadas y hambrientas de drama pañuelil quizás esté muy bien, pero es que no tiene ninguna base científica.
Primero porque confunde el concepto de agujero negro como "sumidero" que todo se lo traga, y eso no es cierto, tal y como demostró Hawkins en el 2003 (retractándose de su afirmación preliminar donde afirmaba que los agujeros negros incumplían la famosa 2º ley de la termodinámica): sorpresa, los agujeros negros se disipan con el tiempo.
Y esto es importante, porque un agujero negro tan sumamente minúsculo como el que se podría teóricamente formar (¿alguien sabe que magnitudes de energía estaríamos barajando?) en el LHC se disiparía en cuestión de millonésismas de millonésimas de segundo, vamos, que incluso hay una teoría, relacionada con la Teoría M (heredera de la de Supercuerdas) que afirma que estos miniagujeros negros están/se forman/desaparecen por todos lados todo el tiempo.
Es más, para que se forme un agujero negro como el que se comenta se necesitaría más masa que la que existe en el Sistema Solar entero, ahí es nada.
Lo dicho, catastrofismo en estado puro, pero que como metáfora de lo que el capitalismo hace con el planeta no me parece mal...
¡Jode!. Pues menos mal que al final captaste la ironía.
Salud!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/08/2008 22:34
Por: Némesis
Bueno, quizás me pillaste un poco más en caliente de la cuenta, pero es que estos temas te tocan el alma, sobre todo porque muchos aprovechan el miedo y catastrofismo para hacer caja, auspiciados en la ignorancia de la gente.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/08/2008 15:08
Por: OMEGA
expansion.
11:53 El PIB del Reino Unido se estanca en el segundo trimestre
El Producto Interior Bruto (PIB) del Reino Unido no registró en el segundo trimestre ningún crecimiento respecto a los tres primeros meses del año, mientras que en términos interanuales fue un 1,4 por ciento superior al del mismo período de 2007.
El dato del segundo trimestre, revisado a la baja desde la estimación inicial, que preveía un crecimiento del 0,2%, es el peor en 16 años, al acabar con 63 trimestre de continuo crecimiento, según los datos de la Oficina Nacional de Estadística británica.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/08/2008 21:41
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/08/2008 12:59
Por: jacmp
Cita de: hempSegún este análisis, las cosas para 2009 pintan bastante mal.
Pues el FMI también es un poco agorero:
El FMI advierte que la economía de EE UU puede retroceder en el segundo semestre[*80] .
Nótese la poca fe que tienen en sus predicciones más optimistas:
Aún así, Lipsky mantuvo que en 2009 es probable "una aceleración de la actividad" en EE UU.
Suena más a las pobres ilusiones del tonto los cojones que a algo realmente serio y estudiado.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/09/2008 18:56
Por: hemp
No se si se debe poner esto en Crisis economica en España.. pero las cosas no pintan bien para el futuro..
Fallout from credit crunch and rising fuel prices could make holiday homes worthless[*81]
The popular Majorca resort of Palma is just one of the places to lose flights, along with Valencia, Granada and Basle.
Many small airlines in Europe are now struggling to cope with the escalating cost of fuel and Ryanair is said to have imposed a limit on their pilots' safety fuel reserves to save money.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/09/2008 19:28
Por: OMEGA
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/09/2008 20:57
Por: OMEGA
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/09/2008 17:26
Por: OMEGA
que mire mariano antes del jueves si zp visito estonia y letonia ya, a lo mejor es gafe. jjjjjjjjjaaaaaaaaa
14:53 Letonia, como Estonia, entra en recesión
El frenazo de la economía ha alcanzado de lleno también a los países bálticos. Letonia ha entrado en recesión, al registrar una contracción del crecimiento en el segundo trimestre del año del 0,2%, precedido a su vez de una caída del 0,3% en el primer trimestre. De esta forma, la economía de Letonia, que registró tasas de crecimiento de dobles dígitos el pasado año, sigue los pasos de su vecino Estonia, también en recesión.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/09/2008 23:12
Por: Némesis
¡enlace erróneo!
Consecuencias:
Dow Jones -2,50%
S&P 500 -3,41%
Nasdaq 100 -2,35%
Mientras las europeas cierran a la baja, la que más:
Ibex35 -1,77%
¿Cómo abrirán dentro de unas horas las asiáticas? ¿Cómo abrirán mañana en Europa?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/09/2008 18:59
Por: hemp
Las cosas se pintan muy feo en el Reino Unido...
'Tens of thousands to be laid off every week' as UK falls into recession[*84]
:) comentario de un usuario..
2009 is going to be the most miserable year in the UK since the 1970s:
* plummeting house prices
* rising cost of living
* repossessions
* negative equity even for people who bought their houses 5 years ago
* long term unemployment for 45-60 year old executives with no chance of finding a similarly paid job and 15 years of their mortgage to pay
* new graduates struggling to enter a proper career as recruitment is slashed
* rising crime as people steal to live
* dramatic fall in immigration as the UK becomes unattractive leaving hospitals, schools and streets unclean
* widespread public sector strikes
* inflation not being under control making an incease in interest rates to 8% unavoidable
* oil and gas prices to rise again
* council tax to rise by 10-15% to cover wage inflation and increased pension liabilities due to the flat stockmarket
* endowments and pensions not reaching targets again due to flat stockmarket
* Chelsea win the Premiership.
Parece a España
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/09/2008 13:22
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/09/2008 18:10
Por: OMEGA
si la banca suiza esta pillada es que hay crisis mundial
18:09 UBS calcula que su implicación en Lehman Brothers asciende a unos 300 millones de dólares
El primer banco helvético, UBS, ha cuantificado hoy su participación en la mal parada Lehman Brothers en 300 millones de dólares (212 millones de euros).
En un comunicado distribuido hoy, UBS expresó que "no espera que el costo del cierre de Lehman Brothers supere los 300 millones de dólares (212 millones de euros)". Las acciones de UBS perdieron hoy un 17,21 de su valor respecto a la jornada anterior, en la que recularon un 14,5%.
expansion.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/09/2008 18:18
Por: OMEGA
pues anda que este peca de optimista
Florentino (Autor sin e-mail publico) el 16 de Septiembre de 2008 a las 18:02 ( aviso al moderador )
Ahora se bajan los tipos de interés, primero en USA y, tal vez más tarde, en UE. Son los paños calientes que tratan de frenar un más que cantado crack económico, que no tendrá las mismas repercusiones en todo el mundo. Cada pocos dias veremos, probablemente, el desplome de instituciones financieras.
Algo parecido a un castillo de naipes que, poco a poco, se desploma, El crédito (el hipotecario y los demás) facilón ,dinero casi entregado a la rebatina, con mención especial en la famosa "hipoteca de bolsillo" llamada tarjeta de crédito, que nos permite vivir de fiado 15 ó 20 días cada mes. Vida tan falsa y con tan poco soporte y tan disparatada jamás había existido. Culpables: los políticos(todos), muchos economistas equivocados y la todopoderposa banca.
Y España está dentro de ése lamentable mundo, no está fuera y no más fuerte y resistente que los demás. Como dicen en Asturias, "a cada cerdín le llega su San Martín".
foro de expansion.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/09/2008 13:02
Por: Santiago Rama
Estimados conforeros:
Hoy ,el dinero electrónico , el que está metido en derivados financieros , acciones bursátiles ... El dinero que no es nada más que un apunte en un ordenador , una marca electrónica en una cinta magnética está desesperadamente buscando LA LIQUIDEZ , ésto es , la transmutación milagrosa en papel , en algo físico , en billetes de banco , en dinero fiat . Conseguir liquidez es el objetivo prioritario hoy de todos los "traders" , "brokers" y demás gentes de buen vivir que pululan en el submundo de las altas finanzas. Liquidez , como sea , ahora . Si hace falta se venden "activos" al precio que sea , se pide prestado al interés que sea . Pero liquidez. Ya .
Estos señores que veían la liquidez como algo propio de analfabetos económicos desesperadamente buscan ahora liquidez como un ser perdido en medio del desierto del Takla Makán. Sus ojos , desorbitados , se afanan en buscar liquidez como sea . Y la liquidez no aparece . Es lógico . No se pueden convertir los océanos de dinero electrónico , creado de la nada , en papel moneda . No hay papel en el mundo para imprimir tanto dinero .Y miren ustedes que hay papel ya . No es que no haya dinero papel . Lo hay y a montones . Pero lo del quintaesencial dinero electrónico es que era de unas proporciones cósmicas.
Creo que empiezo a entender lo que está pasando. Creo que empiezo a ver entre las brumas . Modestamente lo creo.
Mis respetos , señoras y caballeros .
El tiempo dará la razón a quien la tenga . El tiempo coloca a todo en su sitio.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/09/2008 15:07
Por: OMEGA
empezo en moscu señores el crack del 2008 y nos ha pillado por sorpresa a los que estabamos al tanto. solo he visto el titular y el mensaje de Santiago Rama y he ido por la tarjeta a sacar pasta de la cc. y telefonear a un par de familiares para que sacasen pasta ya.
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/09/2008 10:24
Por: custom
Muy mal deben estar las cosas cuando el gobierno norte americano interviene para salvar el Sistema. Mucho me temo que esto ya no se aguanta de ninguna manera, por mucho que se empeñen. El intervencionismo estatal no parece compatible con el libre mercado, así que aunque la bolsa suba un 3000% será flor de un día.
¡Cuánto ímpetu por perpetuar el Sistema! Más tardía y dura será la caída
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/09/2008 19:00
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/09/2008 22:06
Por: Javi Daza
¿Lo sabía este señor hace siete años cuando recibió su Nobel? Que a toro "pasante"...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/09/2008 22:44
Por: custom
Cita de: Javi+Daza[
¿Lo sabía este señor hace siete años cuando recibió su Nobel? Que a toro "pasante"...[/p]
Seguramente no. Pero hoy si
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/09/2008 15:04
Por: OMEGA
Steinbrück: "Los que aseguran ver el final del túnel quizás vean las luces del tren que viene en contra"
Un apocaliptico o ya no pueden ocultar la realidad.
El ministro alemán de Finanzas, Peer Steinbrück, afirmó hoy que "el mundo no volverá a ser igual que antes de la crisis" financiera internacional, sostuvo que hoy por hoy "nadie puede predecir cuándo acabará" y reclamó nuevas "reglas de tráfico" para los mercados. En una declaración ante el Bundestag,
no debe ser ningun friki ni perroflauta pero lo parece.
en el economista hoy
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/09/2008 15:28
Por: KesheR
Joder.
Cualquier día veremos a Angela Merkel decir aquello de "otro mundo es posible".
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/09/2008 21:57
Por: Amon_Ra
Cita de: KesheRJoder.
Cualquier día veremos a Angela Merkel decir aquello de "otro mundo es posible".
Tanto la canciller Angela Merkel, cuyo partido conservador gobierna en coalición con el SPD, como Steinbrueck pidieron al Grupo de los Ocho países más industrializados que acordara medidas para reforzar la transparencia de los mercados durante la presidencia alemana del G8 el año pasado.
Pero su iniciativa colapsó ante la oposición de Washington y Londres. Merkel criticó su postura el fin de semana, diciendo que los días del capitalismo de "laissez-faire" ya habían terminado.
Tanto los conservadores de Merkel como los dirigentes del SPD ansían atribuirse el crédito de los esfuerzos de Alemania para lograr una mayor transparencia y mostrar liderazgo en la crisis, antes de las elecciones federales del 2009.
La opinión de Alemania coincidió con la de varios líderes de los Gobiernos de todo el mundo que se encontraron esta semana en las Naciones Unidas en Nueva York.
EEUU dejará de ser la superpotencia financiera: Alemania[*87]
Decias KesheR
Saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/09/2008 19:19
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/09/2008 21:29
Por: Amon_Ra
Siempre se dijo que si los pobre caerian primero que si las clases medias desaparecerian que si el tercer mundo , mayoritariamente se habla de eso logicamente esta vez voy a poner un enlace que ni me alegra ni me da pena simplemente me deja igual en este caso logicamente y asi en este hilo recopilatorio de crisis en el mundo estan representados todos los estamentos sociales ,
pues bien este es de los mas altos ,no de los mas bajos que es lo que suelo poner no vean ustedes y ya saben si quieren hacer una colecta no cuenten conmigo yo a esta señora lo que puedo hacer es en todo caso dejarle unos pocos metros de campo para que se plante unas patatas pero no creo sea ese su problema ya que al parecer tiene la hacienda mejor suvbencionada de Europa.
La crisis económica golpea a la Corona británica[*89]
La Corona también tiene que ahorrar. Ese es el mensaje del Gobierno británico a la reina Isabel II tras pedir un aumento de dinero para los gastos de su mantenimiento. Tesoro británico se ha negado.
Sera cuestion de saber si apoyara o no el decrecionismo tal señora.
Según publica The Independent, los responsables de las finanzas de la reina han solicitado en secreto un aumento de dinero para evitar que la monarquía entre en crisis económica en el año 2011, pero el Tesoro británico se ha negado a agregar un solo penique. Los colaboradores de la Isabel II han informado al Gobierno de que las finanzas de la monarquía han sido erosionadas por la inflación y se necesita más dinero para financiar las actividades oficiales de la Familia Real y el mantenimiento de sus diversos palacios y residencias. continua
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/09/2008 18:20
Por: jaimeguada
Hay algunos que empiezan a tener "sed"...(aunque mas por problemas logísticos que por escasez)
http://money.cnn.com/2008/09/26/news/economy/gasshortage_okeefe.fortune/index.htm
Mi inglés es muy malo, pero se entiende, y si no siempre queda el maravilloso traductor de Google jejejej
Aquí están los datos:
http://tonto.eia.doe.gov/dnav/pet/hist/wgtstus1w.htm
El record desde 1990 databa del año 2000 con solo 186.147 miles de barriles de stock
El 5 de septiembre se rozó, el 12 se batió el record (184.634 miles de barriles) y el 19 el record se estableció en 178.739 miles de barriles. Estoy espectante a ver el dato del 26 de septiembre.
Lo que viene a decir el artículo es que cuando recuperen la capacidad de refino, podrán estabilizar los stock, pero será difícil subirlos...
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/10/2008 11:09
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/10/2008 11:16
Por: KesheR
Lo de Islandia me parece muy significativo. Uno de los países más ricos (en términos relativos) y con mejor repartición de la riqueza está a punto de colapsar. Leo en la noticia que allí han nacionalizado también un banco. De esto no se salva ni dios.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/10/2008 10:10
Por: Amon_Ra
Aparece este articulo hoy en el pais sobre la nueva vision de la situacion y cambio de panorama divisado por el FMI sobre la situacion mundial.
Que viene la gran recesión[*93]
Nuevas situaciones nuevas visiones.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/10/2008 13:29
Por: yirda
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/10/2008 16:08
Por: petro
[*95] Esto se veia venir. Como decia en el blog de mamamga
Supongamos que usted detenta el poder y quisiera cambiar el orden de lo establecido sin que nadie se percatara de ese cambio. Su mejor estrategia sería crear un problema para luego esperar una reacción que demande una solución, y por último, ofrecer dicha solución. El axioma funciona de la siguiente forma: “genera el caos, reestablece el orden y entonces crea un nuevo orden, su propio orden”https://www.youtube.com/watch?v=mQhgVSKn0kc[*96] Y de un articulo que publico en mi blog
Larry Abraham publicó en 1993 un libro titulado The Greening (El Verdecer), donde hace revelaciones esclarecedoras e impresionantes sobre el movimiento ecologista y la amenaza que representa para la humanidad e, irónicamente, para el ambiente. Abraham nos habla de gente “peligrosa”. Naturalmente, todos los integrantes del G-300 son peligrosos. No se detendrán ante nada. Jamás lo han hecho. Nos relata Abraham que Daniel Wood, de la revista West, entrevistó en mayo 1990 a Maurice Strong. El espíritu de lo dicho en la entrevista se puede resumir en la conclusión que hace el mismo Strong: “La única manera de salvar al planeta de la destrucción es que las civilizaciones industrializadas se derrumben"Blogger[*97] Ahora vendra el nuevo sistema financiero global, el mercadeo del carbono, la economia alternativa "sostenible" etc etc. manejada por los Goldman and Sachs y similares.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/10/2008 16:50
Por: Karkos
Hola
Esperando lo que vaya a pasar esta semana.
Dejo aquí este enlace
¡enlace erróneo!
Uno de los muchos Gurus que ahora se ponen las medallas se ha mojado dando algunas soluciones.
"
1Nuevo recorte masivo de tipos de interés alrededor del planeta de 150 puntos básicos de media. ¿El principal objetor? Ya se lo pueden imaginar: Trichet. "Hay que dejar madurar las decisiones anteriores".
2Garantía generalizada de todos los depósitos, algo anticipado por el WSJ el jueves, hasta que se distingan las entidades efectivamente quebradas de aquellas solventes pero que sufren problemas momentáneos de tesorería a las cuales habrá que inyectar capital público algo, aparentemente, en camino según ha anunciado Paulson esta madrugada para las firmas de su país.
3Congelación de la carga financiera de aquellos particulares que no pueden afrontar sus pagos y paralización inmediata de las ejecuciones hipotecarias.
4Provisión masiva e ilimitada de fondos a las entidades financieras solventes.
5Provisión de fondos a empresas productivas solventes que sufren problemas transitorios de tesorería.
6Políticas fiscales expansivas consistentes en incremento del gasto público, cobertura por desempleo, devoluciones de impuestos a los ciudadanos de rentas más bajas y apoyo a aquellas administraciones regionales más necesitadas. Esta idea es recogida, de forma casi literal, por el especialista del Washington Post, Sebastian Mallaby, que la considera "la forma más rápida y más justa de ayudar al ciudadano de a pie".
7Acuerdo entre países acreedores y deudores para la financiación ordenada de sus déficits y reciclado hacia las economías necesitadas de sus superávits para evitar un ajuste brusco de tales desequilibrios. Resulta, cuando menos, desalentador que, la posibilidad de coordinación con otras naciones con problemáticas ¿distintas?, fuera considerada ayer como "naive" por el Secretario del Tesoro estadounidense frente a la confianza mostrada por el primer ministro británico, Gordon Brown, en un artículo publicado en The Times que pretende sentar las bases que han de regir el sistema en el futuro."
El punto 3 es realmente todo una declaraciones de intenciones y de una valentía para los gobiernos increible.
El punto 6 es un punto más sencillo que el 3 desde mi punto de vista, pero tambien muy valiente.
El 7 va a ser la risa porque seguro que despues de nacionalizar todo ajustar las cuentas de los que deben unos a otros va a ser curioso.
El 4y5 ya en marcha, el 1 hay mucha gente que dice que no va a servir de nada y el 2 parece que se va a hacer.
Ahora bien. De que sirve nacionalizar los Bancos??????. Si te encuentras en una situación como la de islandia????
En que situación están por ejemplo los bancos Ingleses????, puede que lleven a inglaterra a la banca Rota??????. Y si todo el mundo opta por eso, la Bancarrota general.
Y como todo cristo está en banca rota amnistia general??....
Yo sigo pensando que todavía se están dando palos de ciegos y que ni dios sabe que hacer realmente.
un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/10/2008 19:06
Por: KesheR
revelaciones esclarecedoras e impresionantes sobre el movimiento ecologista y la amenaza que representa para la humanidad e, irónicamente, para el ambiente
En estos foros hay muy buen ambiente y la gente es muy respetuosa, con lo cual no haré ni un comentario a eso. Lo único que le pregunto es: ¿entonces por qué visita usted esta web, plagada de amenazadores y peligrosos ecologistas como yo mismo (en mi caso, ecologista social al estilo de Bookchin)?
Creo que encontrará opiniones más afines en Libertad Digital, por ejemplo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/10/2008 20:10
Por: petro
Un foro es un foro, y a mi no me pidieron carnet de ecologista ni de nada para inscribirme. Cuando entro, arriba a la izquierda dice: "Bienvenido(a) a Crisis Energetica, petro". Y lectores habra de todo tipo de ideologias, todas muy respetables aunque no tengo porque compartirlas.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/10/2008 21:30
Por: jepeto
Cita de: yirdaPues este otro tambien del Pais es como para abrir los ojos y no cerrarlos en 100 años.
Culpables, millonarios e impunes[*94]
No tiene desperdicio
Gracias yirda por traernos este magnifico articulo.
Se podría escribir otro del mismo timbre sobre los muy nobles paraísos fiscales a los que por cierto no he oído ni una palabrita en boca de nuestros queridos dirigentes en estas ultimas semanas. Si tan necesitados están de liquidez pues propondría que empiecen por las cuentas de los que tienen "sus" ahorillos ahí, luego se vería si seria suficiente o no.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/10/2008 23:19
Por: Salchichonio
Pues que sigan inyectado dinero a los banqueros con nuestros impuestos, de todas maneras iban a ser malversados de una u otra forma.
Lo cierto es que "la plebe" siempre ha estado en crisis.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/10/2008 19:43
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/10/2008 22:01
Por: PPP
Pues si, esto es un foro, Petro, pero principalmente para hablar de energía y preferiblemente, para hacer aportaciones concretas y sustentadas sobre temas de energía, más que para charlas vacuas, que a veces, no podemos evitar.
En tu caso concreto, no parece que sea necesario primero meter de nevo la cuña del propio blog para llevar sardinas a esa ascua (ya lo hemos comentado más de una vez, pero sigue la obsesión); en segundo lugar, no hace falta meter caracteres más gordos, porque las ideas no deberían entrar por el tipo o volumen de los caracteres o tipos, sino por el contenido.
Y la tercera observación, es que aquí a los editores, que nos preocupamos por los asuntos de la energía, nos resbala un poco la obsesión por los pachamamistas o antipachamamistas y los artículos sobre las conspiraciones de los ecologistas para destruir el mundo.
Una cosa es no compartir ideologías y otra entrar a hacer propaganda continuamente de blog ajeno que NO ES BIENVENIDO.
Es una simple nota del editor.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/10/2008 00:47
Por: petro
Cita de: PPPPues si, esto es un foro, Petro, pero principalmente para hablar de energía y preferiblemente, para hacer aportaciones concretas y sustentadas sobre temas de energía, más que para charlas vacuas, que a veces, no podemos evitar.
En tu caso concreto, no parece que sea necesario primero meter de nevo la cuña del propio blog para llevar sardinas a esa ascua (ya lo hemos comentado más de una vez, pero sigue la obsesión); en segundo lugar, no hace falta meter caracteres más gordos, porque las ideas no deberían entrar por el tipo o volumen de los caracteres o tipos, sino por el contenido.
Y la tercera observación, es que aquí a los editores, que nos preocupamos por los asuntos de la energía, nos resbala un poco la obsesión por los pachamamistas o antipachamamistas y los artículos sobre las conspiraciones de los ecologistas para destruir el mundo.
Una cosa es no compartir ideologías y otra entrar a hacer propaganda continuamente de blog ajeno que NO ES BIENVENIDO.
Es una simple nota del editor.
Las letras grandes salieron solas, no era mi intencion te lo juro, debio ser al copiar y pegar. de todas formas veo que hay una opcion para poner letras mas grandes, digo que sera para usarla, y si no ¿para que esta?
Lo de la propaganda y tal...la verdad es que me es indiferente, no cobro nada por hacer activismo, ni publicidad, ni subvenciones, ni nada. Era tan solo para ahorrar todo el rollo, que era largo. Si hay gente que no le interesa o le resbala, pues se ahorra bastante tiempo. Pero fijate un poquito mas arriba, veras que hay foreros que sistematicamente hacen publicidad de su blog.
El contenido del post no se salia del tema en mi opinion, otra cosa es que no estes de acuerdo.
Y no hace falta que pongas letras grandes, de momento, la vista bien.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/10/2008 01:39
Por: pitus20
Interesante artículo en The Oil Drum.
¡enlace erróneo!
Lo suscribo al 90%. ¡La crisis es energética! Todo comenzó con el precio del petróleo. Ya nadie se acuerda de esas reuniones a toda prisa con los magnates del petróleo? Los borbones acudiendo a Arabia Saudí... Berlusconi en Libya.... Bush pidiendo que rebajen los precios en declaraciones...
Y de golpe el argumento de las subprime! Pero si todo el sistema es subprime!!!!
Una estafa piramidal!!
en fin.
bona nit.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/10/2008 05:21
Por: Tais
La crisis es energética! Todo comenzó con el precio del petróleo. Ya nadie se acuerda de esas reuniones a toda prisa con los magnates del petróleo? Los borbones acudiendo a Arabia Saudí... Berlusconi en Libya.... Bush pidiendo que rebajen los precios en declaraciones...
Así es
pitus20, ya nadie se acuerda. Acá tengo que aguantar a los economistas de fundaciones neoliberales sus análisis en los diarios todos los días, y convenientemente ellos no lo recuerdan. Incluso leí en algunos de esos análisis cosas como que el grueso de la crisis ya pasó, o que el único refugio que seguro se va a mantener fuerte es el dólar (contribuyendo a esa paradoja de que la moneda de un imperio en decadencia gane poder, en detrimento del peso argentino en mi caso.) Y al resto de la gente, en general no suele importarle. Quién quiere un problema de base cuando puede elegir uno que se soluciona imprimiendo moneda? Es muy conveniente... Si el problema fuera el suministro energético, duraría décadas solucionarlo, es preferible un problema de un par de meses, estirando un poco la ilusión, aunque el próximo problema de un par de meses que tengan que inventar sea mucho peor, nadie se va a acordar...
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/10/2008 12:15
Por: yirda
La raiz de la crisis financiera mundial para mí es energética, por tanto, con puntualizaciones, de acuerdo con pitus20.
Aquí hablábamos de decrecimiento como único recurso para hacer la transición a menos energía, más llevadera y larga, ya tenemos el decrecimiento sin que hayamos tenido que predicarlo y ya vemos el principio de sus consecuencias, si la cosa continua así, si el decrecimiento va a ser continuo sin recuperación, el mundo que se percibe para el futuro es muy negro.
Dicho esto, he leído cientos de artículos de economistas, gurús famosos de las finanzas, FMI, presidentes de bancos, dimes y diretes de todos los políticos a nivel mundial y la única realidad que aflora de la crisis financiera actual es la enorme estafa a la que hemos sido sometidos, hemos sido robados de forma brutal y lo peor es que nadie protesta, nadie entiende lo que ha pasado y está pasando.
La realidad es que esa falta de liquidez actual es como si el dinero que corría abundante y alegremente por el mundo le hubieran metido fuego y hubiera desaparecido y eso no es así, el dinero que circulaba por el mundo hace dos años sigue siendo el mismo, no ha disminuido si acaso hay más en circulación, el dinero por muchas veces que cambie de manos vuelve siempre al mismo lugar de origen: los bancos.
¿como es posible que los bancos no puedan tan siquiera responder al 10% (mínimo exigible) de los depósitos de las gentes?. Es decir se ha esfumado toda la pasta de todas la cuentas de depósito del mundo mundial, la Banca no tiene el dinero que se depositó en ella. Eso supone que han desaparecido los ahorros, los activos de la gente de casi todo el mundo, lo que deben ser trillones y trillones de €.
Las medidas adoptadas de rescate de la banca por todo el mundo, solo cumple los mínimos para seguir operando si acaso y encima esos rescates los tenemos que pagar entre todos, lo que quiere decir que yo tengo que pagar x para que la banca pueda responder de un deposíto de dinero Y. La población en general tiene que rescatar y avalar cuentas de depósito que pueden ser de millones de € de un señor que se hizo millonario vendiéndome una vivienda o cualquier otra cosa sobrevalorada y por supuesto para llenar las cajas de los Bancos, algo así como que nosotros prestamos dinero a los bancos a un 3% o 0% de interés para que los Bancos nos presten a su vez a nosotros dinero al 6% de interés ¿no es esto grotesco y demencial? .
Decía que la raiz era la CE. Si se sabe que la CE nos iba a conducir a un callejón sin salida que haría la riqueza de la Banca nula, o sea el valor del dinero depositado en la banca depreciado a mínimos, la Banca se dice, cojamos la pasta toda que haya mientras tiene valor y salvemos personalmente el culo bién atrincherados. Es una infamia que todos los bancos que hasta el momento han resultado practicamente en quiebra total, hayan cerrados sus puertas pagando bonus a sus ejecutivos de cientos de millones, hasta 250 M/ $ en Lehman Brothers, los bonus se suponen que se pagan por buenos resultados,se paga un porcentaje sobre esos buenos resultados, otra lógica no tiene pagar esos bonus, ¿como se explica que una empresa que la han llevado a la quiebra sus directivos, se les pague en compensación de esa quiebra? ¿qué es realmente lo que se está pagando? ¿el silencio de esos directivos? ¿donde ha ido todo el dinero que circulaba por el mundo que como digo siempre vuelve a la Banca? .
Toda esa pasta que se está inyectando en la banca en los 4 puntos cardinales del planeta que no deja de ser riqueza mientras el dinero pueda comprar,¿ a quién se la van a robar?. Hay que robarla de algún lugar para poder ponerla en otro lugar ¿qué consecuencias tendrá esto en la economía real, es decir en los que tienen poco o nada?.
El 80% de la población mundial no tiene más ahorros que un máximo de 20.000 € (bueno de ese 80% hay más de la mitad que tienen 0) pero todos aceptamos pagar, cubrir la gran estafa que se ha hecho, para no perder 2.000, 3.000, 20.000 € y claro para que el sistema de fraude siga funcionando porque si no es así, nos dicen nuestros gobernantes, se para toda la economía y por tanto desempleo y depresión económica. Por esta regla de tres estamos cogidos por los huevos, por la Banca ,que puede hacer como quiera y robarnos tanto como quiera porque nosotros cubriremos sus robos, la mantendremos viva a costa de nuestra muerte ¿no es increible?.
La mayoría de analistas financieros que he leído, dicen que estas enormes inyecciones de capital en la banca resultará en una enorme inflacción de los precios y de ahí mi pronóstico principal de que el petróleo se situará en 150-180 $/b para tercer trimestre del año que viene. Por si esto no fuera poco se está pidiendo por el mundo financiero que los préstamos se situen en 0 y ¡ menos 0 ! o sea que a la banca se le pague por un préstamo que se le haga. Yo también quiero. Esto sino lo vives no te lo crees, y el problema es que la gente lo vive y no se da cuenta.
Está claro que la población en general no entendemos ni de política, ni de finanzas pero sobre todo no entendemos el sistema, que abarca el mundo entero, sin excluir ni a Fidel Castro, Venezuela y toda la izquierda del mundo. Está claro que no son los gobiernos los que gobiernan, sin excepción, somos gobernados por élites económicas y desde luego a nivel mundial sin importar el color político de cualquier gobierno.
Toda la crisis financiera pondrá a muchos de rodillas, preparados ya para aceptar cualquier cosa que venga más tarde de la CE que será una vuelta de tuerca peor y de ahí para abajo.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/10/2008 13:51
Por: Jose Mayo
¿Mal presagio?
La Bolsa de Islandia se hunde un 76% al reabrir sus puertas[*99]
¿Pero Islandia qué?... Bueno, ¿Tendrán los otros países (de Europa) más "realidad" en sus cuentas?
No lo se. Pero si despues de la pirotecnia de los Dos Millones de Millones (virtuales, "of course") algo sale al revés... Adiós chiringuito!
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/10/2008 14:11
Por: Karkos
Islandia a precio de Saldo.
Suena a cachondeo pero va tomando tintes de que la coña se la toman en serio.
Tarde o temprano tendría que ocurrir, como no agilicen las leyes y no se cierren en banda los islandeses han perdido su isla.
"
La crisis financiera que está golpeando con especial fuerza a Islandia podría resolverse de manera inesperada de prosperar la iniciativa puesta en marcha por varios internautas chinos, que pretenden hacerse con la isla y hasta escoger quién será su próximo presidente.
Según informa hoy en su web el diario 'Nanfang Daily', la idea ha surgido de un internauta, que ha propuesto "comprar Islandia en grupo" después de que la isla saliera a la venta, como una broma, en la web de subastas Ebay.
Pero los internautas chinos se han tomado en serio la iniciativa y ahora varios miles de personas se han sumado a un plan para comprar la isla. "¿Vas a comprar una casa en China? Te estamos esperando en Islandia. Convirtámosla en un país comunista", propone un internauta en Douban.com, una web china utilizada habitualmente para crear grupos de personas con similares aficiones.
"Si cada persona invierte 100.000 yuanes (10.700 euros), entonces 1 millón de internautas podremos comprar Islandia. Es más, los primeros 10.000 registrados tendrán prioridad para vivir solos en la costa, y los primeros 100.000 tendrán preferencia en los puestos de mando y para escoger al primer presidente", comenta el internauta, de nombre Cunqing Xiao Yingying.
Por el momento, 3.027 personas ha mostrado su interés en el plan y 3.315 aseguran estar dispuestos en participar para hacerse con un trocito de la isla. De la noticia se han hecho eco otras webs, como www.163.com, que ha elaborado otra encuesta en la que 6.613 personas, o el 75% de los participantes, también se apuntan a la compra masiva de Islandia.
El plan ha generado comentarios de todo tipo entre los internautas, desde los que recomiendan piedad con los islandeses o señalan que, debido a la reducida población de la isla (300.000 habitantes), la recuperación económica será rápida, hasta los que indican que la inversión no es la mejor posible, ya que el calentamiento del planeta hará que Islandia termine bajo el agua. Aunque tampoco faltan los que defienden la adquisición, en venganza por el apoyo de la cantante islandesa Björk a la independencia de Tíbet.
"
China/Islandia.- Internautas chinos proponen aprovechar la crisis financiera en Islandia y comprar la isla[*100]
Por otro lado estoy buscando información de manifestaciones en islandia y todavía no han hecho gran cosa, y eso que es para matar a los banqueros y otros especimenes.
un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/10/2008 19:21
Por: telecomunista
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/10/2008 20:20
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/10/2008 11:44
Por: custom
Nos ha tocado vivir tres crisis simultáneas que pueden crear el escenario de una tormenta perfecta. Estamos sentados al borde del abismo y existe el riesgo de un cataclismo global (...) Las tres crisis a las que me refiero son la financiera, la de la energía y el cambio climático. En estos momentos se alimentan entre ellas y están creando la partida final de la segunda revolución industrial. ECONOMISTA JEREMY RIFKIN
'El sueo americano ha muerto por exceso de riesgo, ingenuidad y avaricia' | elmundo.es[*103]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/10/2008 13:51
Por: hemp
Y sigue.. menudo ultimos meses, y lo que vienen.. ni la inyección ni conferencias etc nos parará esto..
'Worst financial crisis in human history': Bank boss's warning as pound suffers biggest fall for 37 years[*104]
On the 79th anniversary of the Great Crash of 1929:
• Britain's economic output slid 0.5 per cent - more than twice the decline expected by the City;
• Markets tumbled around the world, with leading UK shares losing almost £50billion;
• Sterling had its worst-ever week against the dollar since 1971 and hit a record low against the euro;
• The oil cartel Opec cut production, a move likely to increase petrol prices up to 5p a litre;
• Experts warned that hedge funds are facing disaster, with billions likely to be wiped off savings and pension funds;
• Hundreds of jobs were axed in the insurance, cosmetics, haulage and textile industries.
Trad:
La economía del RU esta en meno 0,5%-- dos veces más que esperaban los del City
Los mercados han caido y el RU ha perdido 50 billones de libras
Peor semana de la divisa de la libra esterlina desde 1971
Los expertos dicen que los fondos "hedge" estan a punto del desastre y con billones de perdidas en ahorros y pensiones.
Cientos de puestos de trabajos fueron liquidados en los industrias de textil, seguros, transporte y cosmética.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/10/2008 18:06
Por: Jose Mayo
Algo sobre la "cumbre de Pequín", aunque no sea como para hacer una fiesta:
¡enlace erróneo!
"El viernes, en el primer día de reunión de la ASEM, los países participantes abogaron por una reforma "completa" del sistema financiero global, y llamaron al FMI a ayudar a los países más afectados por la crisis.
Mientras, los mercados se preparan para una semana peliaguda.
Este sábado, la Bolsa de Arabia Saudita, la más importante del mundo árabe, terminó a la baja del 8,7%, después de que el viernes las plazas de Tokio y Nueva York cayeran a sus niveles más bajos desde abril de 2003."
Así es, si les parece; a empezar por la bolsa de Riad (la primera a operar en la semana, actuando del sabado al miercoles), las cosas seguirán com la misma cara del viernes.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/10/2008 22:04
Por: hemp
Un ejemplo del futuro cercano..
Diesel shortage 'dire' for shoppers[*105]
Alberta's diesel supply crunch -- expected to continue into next month -- could result in a shortage of everything from produce to electronics on store shelves, warns the province's trucking industry.
Problems at Alberta refineries have put the fuel in tight supply. Two are temporarily shut down while a third is not producing at full capacity.
The problem has forced some truckers to ration fuel by as much as 50 per cent, and that could have an impact on retail Christmas sales and even the flow of food to grocery stores if the situation drags out much past mid-November.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/11/2008 12:08
Por: Amon_Ra
Mientras el otro dia se sucedian las noticias de si nos dejaban o no nos dejaban la sillita los franceses para acudir a salir en la foto del la cumbre del G20 todos los ojos y oidos giraban entorno al Sr Sarkozy a las grandiculentes apologias de cambio del capitalismo renacimiento del sistema vamos casi al estilo Berlusconi pero en la clasica aureola de le grandeur de la france, pues me esta dando la impresion que no le faltan sus razones dado que la realidad al parecer es mas dura que todo ese desfile de moda economicista que queria presentarnos y es que al parecer los modelos de costura franceses de economia esta hechos unos trapos por lo que se deduce de esta noticia aparecida hoy y que acompañara a nuestro grandiculente amigo Sarkozy y su esperada sillita.
[¡enlace erróneo!
[img]http://www.cotizalia.com/fotos/economia/200811077sarkozy-fn.jpg[/img]
El déficit exterior francés alcanzó un récord mensual en septiembre al llegar a 6.250 millones de euros, después de los 5.379 millones de agosto y los 4.834 millones de julio, anunciaron hoy las Aduanas.
La amplitud del saldo negativo del comercio exterior francés se explica por una caída de las exportaciones del 0,5% para quedar en 34.286 millones de euros en septiembre, precisaron las Aduanas en un comunicado.
La razón principal es, como en los meses precedentes, "un nuevo fuerte retroceso de las entregas de vehículos y de equipamientos automovilísticos a España y al Reino Unido", señaló.
También bajaron fuertemente las entregas de bienes intermedios (básicamente siderúrgicos) a esos dos mismos países y a Italia. Las exportaciones, por su parte, crecieron un 2% hasta 40.536 millones de euros, a lo que contribuyeron sobre todo los aprovisionamientos aeronáuticos, y en cabeza el programa de fabricación de Airbus, así como las compras de productos químicos en Alemania y en Singapur.
También hubo una importante progresión de las importaciones energéticas ya que, aunque las de petróleo disminuyeron en valor por la caída del barril, subieron las de gas natural, cuyos precios cotizaron al alza en septiembre.
La secretaria de Estado de Comercio, Anne-Marie Idrac, advirtió de que hay "riesgo" de que el déficit exterior anual marque también un récord teniendo en cuenta las perspectivas "cuando menos mediocres de la demanda de nuestros principales clientes".
Como no se van a hacer propuestas de megaproyectos de energia solar termica en el sahara (con relleno nuclear incluido ) y a hacer declaraciones de cambios de modelitos de moda en el capitalismo estatalista y lo que haga falta señores con tal de no perder la grandeur de la france.
Bon jour e sante pour les lecteurs de CE. Au revoir
salu2
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/11/2008 15:07
Por: Karls
Este video que adjunto es la OSTIA!!!!!!!!!!!! EL DOLAR DESAPARECE!!!!!!!
Urge que lo vean antes de que lo quiten por censura
See it, before it is banned from the web.
http://video.google.com/videoplay?docid=1954933468700958565&hl=es
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/11/2008 15:39
Por: popoff
Me hablaron de este video hace más de 10 días, así que no os preocupeis mucho, que no lo van a censurar, que tampoco se lo están tomando en serio por ahí.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/11/2008 15:43
Por: popoff
Por ejemplo...
http://ecodiario.eleconomista.es/cultura/noticias/795530/10/08/Que-viene-el-Amero-Bush-Paulson-y-la-nueva-moneda-de-EEUU-lo-ultimo-en-conspiraciones-en-la-Red.html
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/11/2008 21:37
Por: Jose Mayo
Despues de la "financiera", la industrial:
"Metales se desploman..."[*106]
De seguir así, es posible que venga a "sobrar" energia por no haber a quién venderla. La recesión
no vendrá en 2009; ya está ahí con todas las letras.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/11/2008 23:36
Por: hemp
¡enlace erróneo!
Resumen de lo que ha pasado en este año, no tiene precedentes..
"UNPRECEDENTED–adjective
without previous instance; never before known or experienced; unexampled or unparalleled: an unprecedented event.
Roget’s Thesaurus gives some alternate words such as “
abnormal“, “anomalous“, “extraordinary“, “remarkable“, and “unrivaled” as some other ways to describe unprecedented. But, there is simply no better word to describe what has happened over the past year. So with fear of sounding repetitious once again… we are witness to unprecedented events unfolding at an almost daily rate.
Lets recap:
*
The failure of Bear Stearns
*
The failure of Lehman Brothers
*
The disguised failures of the Goldman Sachs and Morgan Stanley by converting to bank holding companies
*
Largest bank failures in US history (Washington Mutual, IndyMac)
*
Other banks merging and/or failing
*
The failure of Freddie Mac and Fannie Mae and their subsequent nationalization
*
The failure of AIG (yes, it is a failure otherwise the Government would not have had to step in and become essentially an 80% owner of the company)
*
Record foreclosures on residential properties
*
Record losses among many US companies
*
Rapidly rising personal bankruptcy filings
*
US Government bail out funding of $700 Billion
*
Federal Reserve’s creation of numerous “lending facilities”
*
Record depletion of reserves among the US banks
*
Direct tax payer funds being injected into the banks balance sheets
*
$150 Billion Stimulus bill and more to come
*
Rapidly increasing layoffs
*
Rising number of retail stores filing chapter 11 and others going out of business
*
Numerous mortgage companies closed up operations
*
Collapse of the credit system
*
Drastic declines in US home prices
*
The collapse of the economic systems of Iceland
*
The increasingly likelihood of entire nations becoming insolvent (Hungary, Argentina, Ukraine, etc)
*
Numerous Federal Reserve emergency rate cuts. And now an effective funds rate of near zero
*
The near bankruptcy of the major auto manufacturers (General Motors, Ford, and Chrysler)
That is just what comes to mind without going back and looking through my many notebooks. And all of that happened within just the past year. Now you know why it is I use the word “unprecedented” so often. Because it is!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/11/2008 23:40
Por: custom
Cita de: KarlsEste video que adjunto es la OSTIA!!!!!!!!!!!! EL DOLAR DESAPARECE!!!!!!!
Urge que lo vean antes de que lo quiten por censura
See it, before it is banned from the web.
http://video.google.com/videoplay?docid=1954933468700958565&hl=es
Saludos
Yo no me preocuparía mucho por lo que dice este individuo cuando recomienda comprar francos franceses como solución a la devaluación-desaparición del dolar. ¿A ver si se va a referir a comprar francos cfa que son los que se usan en el congo, guinea ecuatorial y camerún?
Burdo, como el motor de agua, más menos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/11/2008 10:15
Por: Amon_Ra
Si el otro dia en este hilo mis comentarios versaron sobre Francia y su situacion y mis impresiones sobre uno de los motres pricipales del buque Europeo , hoy una noticia oficial nos confirma como va el oel otro motor principal de la economia y sosten de la CE.
Alemania, la mayor economía europea, entra en recesión[*107]
Ya no es sólo una cuestión de previsiones. La Oficina Federal de Estadísticas de Alemania ha confirmado, de manera 'oficial', la entrada en recesión de la mayor economía europea. En el tercer trimestre del año, el PIB alemán registró una contracción del 0,5%, que venía precedida de un crecimiento negativo del 0,4% en el segundo trimestre.
La entrada en recesión era más que previsible, pero ha venido acompañada de unas cifras peores aún de lo esperado.
Los analistas pronosticaban un 0,2% de contracción en el tercer trimestre del año. La Oficina Federal de Estadísticas ha elevado más del doble este porcentaje, hasta el 0,5%. De paso, ha aumentado al 0,4% la tasa negativa del PIB del segundo trimestre.
La 'confirmación' de dos trimestres consecutivos de crecimiento negativo convierte a Alemania en la primera gran economía europea en entrar, oficialmente, en recesión. El propio gobernador del Banco de Inglaterra dio por hecho ayer que Reino Unido se encuentra ya en plena recesión.
La plaga de la recesión se extenderá además por una larga lista de países europeos, según todas las previsiones. No en vano, la Comisión Europea reconoció este mismo mes que el conjunto de la economía de la eurozona podría encontrarse en recesión.
A la espera de la publicación de nuevos datos del PIB en Europa, los de Alemania representan la peor recesión de la mayor economía europea de los últimos 12 años, desde 1996.
En tasa interanual, la economía alemana reduce al 0,8% su crecimiento, con el freno de las exportaciones como principal lastre. Cerca del 40% de sus ventas al exterior tienen como destino los países de la zona euro. Los datos del PIB alemán desinflan un poco más al euro en el mercado de divisas.
Justo antes de la apertura de los mercados europeos, la moneda comunitaria baja hasta los 1,214 dólares.
A partir de aqui saque cada quien sus conclusiones hablar y perderse con el resto de los 27 seria solamente un rosario de penas escandalos lloros y desanimos.
Como la infinidad de noticias de planes de salvamento al sector del automovil inmobiliario y que irremediablemente si la marcha de los dos motores principales del buque estan en este estado repercutira inevitablemente en el sector estrella de nuestro pais el turismo,
I si turismo, construccion automotriz fueron nuestras bases mas fuertes en estos ultimos años en nuestra economia a partr de aqui que cada uno saque las conclusiones que sepa.
salud2
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/11/2008 11:20
Por: JosepF
¿Deflación?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/11/2008 12:26
Por: Amon_Ra
Cita de: JosepF¿Deflación?
Este seria el dilema economico sera
Deflacion[*108]
O
¡enlace erróneo!
El Instituto de Estudios Económicos asegura que España ya está en 'estanflación'[*109]
Tema ya debatido y controvertido en diferentes hilos de economia en sus momentos y que se hizo mas virulento y activo cuando los precios del petroleo se dispararon ,
pero es en particular opinion que asi como digo el mi firma que los arboles no crecen hasta el cielo.
Podria añadir que los arboles tambien duermen ,que quiero decir con esto? Pues que si bien los precios del petroleo estan ya a los 50$ desde los 147$ en caida vertical llegara el momento en que los señores de la Opep y alrededores digan hasta aqui hemos llegado y se pongan a dormir osea ajusten sus producciones hasta encontrar el equilibrio proximo que permita seguir manteniendo sus necesidades de entradas de capitales por sus ventas en sus respectivas economias locales y proyectos de mantenimiento y desarrollo de estas riquezas nacionales a las demandas reales o ajustadas de los mercados y se acaben las suaves caidas de la inflacion que se produjeron por la bajada de los precios del petroleo.
Con lo que se produciria el final de la bajada y su rebote y posterior subida en busca de este equilibrio manteniendo la inflacion proporcional a las diferentes dependencias de este factor de las diferentes economias.
Pero no evitando que el proceso de recesion economica sigua su curso dado que este a diferencia de otros tiene una carga de esceso de deuda acumulada muy diferente a otros procesos de recesion economica.
Pero una vez contestada a la interrogacion habida en el anterior post paso a dejar este interesante articulo donde vienen incluidos los enlaces a los tres articulos titulados La refundacion del capitalismo incluidos en el mismo.
Despues de los dos post anteriores donde los dos motores pricipales de la locomotora o buque Europeos se declaran en Recesion.
I que hoy dadas estas realidades el comentarista del articulo titula asustado y analizando este titulo en su articulo.
¡enlace erróneo!
Pero para que no os canseis de leer agoreraras noticias depresivas situaciones y prefirais otros hilos menos ladrillos que estos tan economicistas y negros, no incluire un enlace a inventitos voladores o cienciaficcion de TBO espacial y en mi opinion gilipolleces varias, y os dejare la vieja y sana solucion de reirse hasta de uno mismo si es necesario con este clasico de la web tan querido tanto como a mi a otros que disfrutamos en sus momentos de ello.
un saludo.
https://www.youtube.com/watch?v=02xnnIzjucE[*110]
!!!!!!!Mas madera!!!!! es la guerra
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/11/2008 01:10
Por: Amon_Ra
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/11/2008 10:27
Por: Tony
Hola:
De momento, los disturbios se han acallado a golpe de talonario: las alcaldías están rascándose los bolsillos para pagar los sueldos que los empresarios dejan sin pagar, mientras que las aduanas elaboran listas de éstos para evitar que huyan del país. En algunas provincias se han llegado a prohibir los despidos de más de 40 trabajadores sin permiso de las autoridades.
"La preocupación obsesiva por la estabilidad social está llevando al gobierno a proteger el mercado laboral", apunta Chan. No obstante, para equilibrar fuerzas y contentar a empresarios, Pekín también ha congelado, "hasta nuevo aviso", la subida anual del salario mínimo. En Dongguan, esto significa que las manos que han fabricado los juguetes de esta Navidad seguirán cobrando 770 yuanes al mes, unos 90 euros sin contar las horas extras. "La crisis", lamenta Chan, "los está empujando al extremo del extremo de la pobreza".
En
China, la gran fábrica de juguetes, agoniza[*114]
salud y alegría
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/12/2008 09:46
Por: yirda
Hola,
tiene que haber algún hilo sobre la producción de cereales pero no lo encuentro.
Como se trata de crisis lo pongo aquí.
Según el enlace que os envío y de acuerdo con la situación de la agricultura en EEUU que según el mismo artículo es global como todo, en el próximo año, esto es 2009, habrá hambre planetaria.
El artículo contempla los múltiples fáctores, sobre todo enegéticos (altos precios de fertilizantes, escasez de propano, falta de financiación para los agricultores incluso dificultades para asegurar las cosechas, falta de reservas o stocks, etc) traerán famine para 2009 a nivel global. La situación parece ser muy grave si el artículo es acertado.
Lo siento que está en inglés y no uso traductores automáticos porque son un desastre. Pero en fín los que no leais inglés al menos tendreis conocimiento de la advertencia que se resume en escasez de granos y hambre mundial que como siempre afectará a los más débiles y encojerá el bolsillo de los más pudientes. O sea que la subida de cereales que se dió el año pasado con una subida de precios muy alta y que llevó a mucha población del planeta a manifestarse incluso violentamente y a sufrir sus consecuencias, vuelve con renovada fuerza afectada por la crisis económica.
¡enlace erróneo!
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/12/2008 09:24
Por: yirda
Parece que los estadounidenses se están preparando para lo peor.
Según el enlace que os envío, la venta de armas ha subido un 50% en EEUU y la gente acapara comida de larga duración como frutos secos, enlatados y todo tipo de artículos de supervivencia cuyas ventas han experimentado un gran auge.
Un párrafo del artículo: "Victor Rantala, owner of the crisis preparedness company Safecastle LLC, said: “Our business volume this year will triple over last year, and most of this increased activity has come in the last 3-4 months. "
"Victor Rantala, propietario de la compañía de preparación para la crisis Safecastle LLC, dice: Nuestro volumen de negocio este año triplicará el del año pasado y la mayoría de esta actividad es de los 3-4 últimos meses"
Emergency Storage Food Among Products in Highest Demand[*115]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/12/2008 10:10
Por: yirda
Aproximadamente hace una semana en las noticias de la CNN+ de España, me quedé estuperfacta.
La noticia era sobre los riesgos de sufrir un ataque terrorista con agentes biológicos, comentaron el enorme arsenal de virus y enfermedades de todo tipo que bajo laboratorios en EEUU y con el pretexto de crear vacunas, que se contradecía con lo que también decían de la creación de enfermedades en laboratorio que por lo vistos son cientos, eran custodiadas por millares de científicos y que a pesar de la extrema seguridad de los mismos pero debido a la información compartida con países de casi todo el planeta, existía el riesgo casi asegurado de ser usados en ataques terroristas.
Remataban la noticia poniendo de ejemplo la Gripe Española y la Poliomelitis que decían alto, claro y diáfano que fueron enfermedades creadas en laboratorio y hubo un "accidente" y se propagaron por el mundo. Sabeis que en la CNN repiten las noticias cada media, como no podía creer lo que oía me chupé las noticias tres veces.
Hijos de su p...isima madre, recuerdo perfectamente el enorme sacrificio económico que tubieron que hacer mis padres para vacunarnos a mis hermanos y a mí de poliomelitis, recuerdo sus estragos en un pueblo perdido de extremadura, niños/niñas inválidos y/o muertos, solo de mis conocidos/as que vivian en la misma calle que nosotros, recuerdo unos 6. Resulta que ahora me entero que esa enfermedad fué creada en un laboratorio de EEUU y llegó a nosotros, como quien dice en la otra punta del planeta en un pueblo casi aislado. Si es lo que digo, me entran ganas de coger una metralleta y desahogarme.
En relación con eso y ya que en la prensa convencional no se dice nada os envío un enlace sobre la gripe aviar que se extiende por el mundo, sin prisas pero sin pausas. Este enlace es sobre la expansión de la enfermedad en la India pero si siguiéramos este fenómeno, la enfermedad avanza en casi todos los paises del mundo especialmente en Africa y Asia y la cosa es jodida porque las aves de corral son uno de los alimentos proteínicos más fácil y económico que la gente puede tener en caso de escasez de alimentos, el tema es perverso.
Quizá dentro de 30-50 años sepamos lo que tanto se ha denunciado en internet sin tener eco ni credibilidad, el Sida como enfermedad creada en laboratorio y propagada a proposito como no puede ser de otra forma.
Confirmed H5N1 Spread to Northeastern Assam India[*116]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/12/2008 11:16
Por: drsenbei
El Nobel de economía Krugman no es muy optimista en salir de la crisis a corto plazo. Estamos ante una época difícil.
Y para colmo, los gobernantes son capaces de priorizar el dinero al desarrollo sostenible y la herencia para las futuras generaciones. Espero equivocarme pero de la cumbre de Poznan no creo que salga ningún compromiso firme.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/12/2008 04:50
Por: Muxu
Hola a todos,
Estimada Yirda, comparto tu preocupación así como identifico en tus palabras mis recuerdos de infancia, pero creo que con el reportaje de CNN no anduviste muy fina de oído.
En la reportaje que puede ser vista aquí por internet (
Biological terror attack likely by 2013[*117] ) en 0:42 citan como ejemplo del poder mortífero de una epidemia vírica la famosa gripe de 1918, comentando que se estima mato entre 20 y 40 millones de personar en todo el mundo y a partir de ahí la reportera habla que aquel virus ha sido RECREADO en el laboratorio, así como el virus de la Polio.
O sea, que HOY en día, con los conocimientos, técnicas y equipamientos ACTUALES se recrearon estos virus en laboratorio, y NO que estos virus fueron originalmente creados en laboratorio, que esto sí seria la traca ya que la enfermedad de la Polio fue descrita por primera vez en 1840, prácticamente unos 15 años ANTES de que Pasteur publicase sus estudios sobre la generación espontanea, unos 20 años ANTES de que Darwin publicase “El origen de las especies” y unos 110 años ANTES de que se determinase la estructura del ADN. O sea, menudos científicos tendrían que haber sido estos que “fabricaron” la Polio, antes mismo que supiesen que los virus existían.
Así que puede estar tranquila, y guardar la metralleta. Los virus que nos atacaron, tanto los de la epidemia de 1918 como los de la Polio eran todos cien por ciento naturales, sin duda muy virulentos y mortíferos, pero sin aditivos ni colorantes, eran totalmente orgánicos.
Un Saludo a todos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/12/2008 10:34
Por: Amon_Ra
Ante todo gracias Muxu por la aclaracion sobre las apariciones de los virus citados.
pero si ante virus estamos comentando algo, mas que en la aparicion de nuevos que ya seria terrorifico, mis temores no irian encaminados a la aparicion de nuevas cepas que ya sabemos que hay suficientes para eliminar buena parte de la humanidad.
Si no que mis temores van por otro sitio y baso mis temores en los comentarios diarios a que tengo acceso , de como avanzan los casos de infectologia en relacion a los que se estaban dando hace solo unos años, pues una de las consecuencias que no se habla en este hilo titulado Mundo en crisis es que dicha crisis , esta y va a afectar a los sistemas de proteccion sanitaria y de prevencion y tratamiento de los niveles conseguidos en epocas de aparente crecimiento aunque este halla sido a costa de el fenomeno del endeudamiento.
Los sistemas de sanidad se veran afectados irremediablemente mas pronto que tarde por los deficits que estan asumiendo los Estados tratando de frenar la crisis financiera inicial y ya constatada en la economica real y estas deficiencias se reflejaran en el mantenimiento y saturacion de dichos servicios, por este lado es por donde veo el mayor peligro y que no a aparecido aun en el panorama de la crisis economica, si ya los presupuestos estan empezando a tener sus problemas de aprovacion como podemos leer en estos dias ,preparemonos y estemos prevenidos ante la bajada de dichos medios con los que se contaron hasta ahora.
No voy a relatar historias que conozco para que no me acusen de amarillismo solo aportar que este aspecto va en alza debido a muchos motivos, sociales fruto de las consecuencias de dichos crecimientos y su relajacion en controles, como emigracion incontrolada aumento de la prostitucion y los derrumbes sicologicos y morales que se produciran a raiz de dicha crisis ya asentada en la calle..
Dejo un sencillo enlace que no dice nada que no se halla comentado aqui ya pero que de forma muy sencilla y corta resume en que situacion ya nos encontramos .
¡enlace erróneo!
asi mismo tambien el enlace al video que hace referencia y que no recuerdo bien en este momento si ya fue incluido en la web y lo pudieron ver los que esten interesados.
¡enlace erróneo!
Un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/12/2008 11:55
Por: yirda
Hola Muxu, el enlace que envías es de CNN en inglés, yo me refiero a CNN plus, es posible que hayan hecho una mala traducción del reportaje original. Debe ser así porque en el enlace que tu envías no se dice nada de poliomelitis.
Yo me sorprendí mucho de lo que decían porque no esperaba yo que a principios del siglo pasado hubiera tecnología para crear o manipular virus, tampoco sabía la antiguedad de la polio. Por eso lo escuché tres veces, claro que es posible que yo haya entendido crear en vez de recrear.
He buscado el reportaje en CNN Plus y está en vídeo pero no se porque no puedo oirlo, te envío el enlace y escúchalo, ya me dirás. Si me he equivocado pido disculpas, en el futuro solo escribiré sobre lo que leo por si las moscas.
plus.es -videos[*118]
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/12/2008 13:18
Por: yirda
Da lo mismo donde se coloquen estos enlaces porque la cosa es global.
De Cotizalia, "La quiebra de Madoff salpica a los hedges". Al parecer una quiebra por estafa de las gordas que afectaría a la Banca española.
¡enlace erróneo!
Otro: "La agónica situación....", que sufre el sector de agricultores y ganaderos. Pregunto: ¿sabeis de algún sector que no esté en "agónica situación" ?. Es increible no hay hay nadie que se salve incluidas todas las instituciones, gobiernos, servicios médicos, académicos y el sunsum corda.
Es lo que he dicho en algún sitio, los precios han bajado en muchos sectores por debajo del coste de producción, o sea que los precios que tenemos ahora son a costa de la ruina de muchos y lo peor es que esa bajada de precios insostenible por mucho más tiempo afecta a dos sectores imprescindibles para la vida, o sea, energía y alimentos. En conclusión opino que nos vendrá una hiperinflación de tres pares de narices en no mucho tiempo.
Las bolsas mundiales se tiñen de rojo ante la negativa del Senado de EEUU a financiar el sector automovilístico. Un blog de EEUU denuncia no entender como se puede financiar la banca en cantidades astronómicas que no cesan porque ni la banca sabe cuanta mierda tienen bajo la alfombra y cada día sale algo más, y no financiar a GM con solo 15.000 millones de $ que emplea a más de 3 millones de personas.
El ártículo de Cotizalia sobre el sector de agricultores y ganaderos:
¡enlace erróneo!
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/12/2008 13:36
Por: Amon_Ra
Tenia estas mismas noticias de actualidad que Yirda acaba de poner con lo que me abstendre logicamente y estoi con ella en los mismos temores de la posibilidad de bandazos incontrolados de una situacion de deflacion potencial a otra de stanflacion dado la destruccion del tejido productivo, que se esta produciendo por todo el planeta, pero recordando la firma del compañero Frank de Copenhage que por cierto se añora su presencia. Donde dice Las desgracias nunca llegan solas.
Me limitare a aportar esta otra noticia que mas que aqui quizas debiera ir en el hilo de crisis economica en España o en el del carestia de la energia basica y es la publicacion hoy y las consecuencias inmediatas que rapidamente el ejecutivo y la patronal sacan en conclusion.
Los datos oficiales se pueden encontrar aqui.
INE Nivel, calidad y condiciones de vidaÍndice de precios de consumo[*119]
La version no oficial osea alternativa aun sin actualizar ¡enlace erróneo!
Las conclusiones son estas.
¡enlace erróneo!
Asi se presenta al parecer 2009.
un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/12/2008 04:17
Por: Muxu
Hola a todos,
Estimada Yirda, tienes razón, he visto el video de CNN + de tu mensaje y fueron los traductores que metieron la pata, ya que en el original lo que hablan es que tos virus fueron RECREADOS, lo que es normal, ya que difícilmente podrían haber sido creados originalmente en laboratorio cuando en aquella época ni siquiera se conocía la existencia de los mismos.
De todos modos no deja de ser un buen ejemplo de las barbaridades, voluntarias o involuntarias, que salen a diario en los llamados medios de comunicación.
Un Saludo a todos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/01/2009 19:00
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/01/2009 20:13
Por: Amon_Ra
Pues si Custom si Irlada esta asi mira Grecia.
¡enlace erróneo!
Pero para situar la posicion de los cuatro farolillos rojos europeos en este aspecto veamos este articulo.
¡enlace erróneo!
Pero si esta es la posicion de los 4 veamos que le pasa a la llamada locomotora Europea
Porque quizas la noticia mas impactante de cambio en el posicionamiento mundial sea esta.
¡enlace erróneo!
Esta claro que PIB esta clarisimo que es Producto interior BRUTO. BRUTO BRUTO BRUTO
Tal como les gusta llenarse la boca a los economistas y politicos,
Dado que nuncan publican en BEN ( Bienestar economico neto) ese es menos rentable de publicar y aparte de no encontrarse tablas estadisticas a quien importan normalmente esas cosas?
PIB BEN y otros indicadores de ver la economia[*121]
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/01/2009 10:34
Por: yirda
Como está la cosa, un contenerdor desde Asia ha Europa tiene un coste 0, sí, cero patatero.
Las navieras les cuesta un ojo de la cara tener los barcos amarrados a puerto así que trasladan la mercancía gratis total para sobrevivir, ¿sobrevivirán?
Shipping rates hit zero as trade sinks - Telegraph[*122]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/01/2009 13:06
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/01/2009 14:13
Por: Amon_Ra
justamente la acabava de poner en el hilo del dolar .
Pero esta no se donde ubicarla es como decimos en Valencia de traca total , no se en el partira la estacha , en miedo , es igual dejemosla aqui que es de Guinnes.
¿Será por dinero? Zimbabue lanza un nuevo billete de 100 billones de dólares[*124]
El banco central de Zimbabue va a lanzar un nuevo billete de 100 billones de dólares, que al cambio serían 33 dólares en el mercado negro, para intentar paliar la escasez de moneda, según informaron hoy los medios estatales.
Los precios se duplican cada día y la comida y el combustible son cada vez más escasos. A la crisis económica y política que vive Zimbabue, que lleva casi un año de gobierno en funciones, se une la epidemia de cólera que ya ha matado a más de 2.000 personas.
La inflación galopante de este país africano, la más alta del mundo --231 millones por ciento-- ha obligado al Banco de la Reserva de Zimbabue a continuar emitiendo nuevos billetes, los cuales, aun así, se hacen casi inservibles en muy poco tiempo.
Además de este último billete de 100 billones de dólares, el banco central tiene planeado emitir también billetes de 10 billones, 20 billones y 50 billones, según explicó el diario oficial ‘Herald’.
“En una maniobra dirigida a asegurar que el público tenga acceso a su dinero en los bancos, el Banco de la Reserva de Zimbabue ha introducido una nueva familia de billetes que se van a ir incorporando gradualmente a la circulación, comenzando con el de 10 billones”, informa un comunicado del banco central publicado en ‘Herald’.
Las anteriores emisiones de nuevos billetes poco han hecho para frenar la falta de liquidez de los zimbabuenses, a quienes se puede ver a menudo haciendo cola en los bancos para retirar lo justo para comprar una barra de pan.
Los más críticos con el régimen de Zimbabue, presidido por Robert Mugabe, atribuyen la crisis a la mala administración del gobierno, lo que incluye la expropiación de tierras a miles de terratenientes blancos durante la década de los ochenta, lo que hizo que el sector agrícola cayera en la ruina.
Pero Mugabe, en el poder desde la independencia del país de Reino Unido en 1980, las sanciones de países occidentales son la causa principal de la crisis económica, que ha llevado a una de las peores crisis humanitarias del mundo.
Ni en mi infancia nos atrevimos a tanto , creo que lo conte en cierto post pero por si no lo conoceis lo repetire .
Serian los años 50 el dinero real las monedas de 10 centimos de 5 centimos los dos reales y las rubias de peseta las veiamos en los bautizos ,las de dos reales 50 centimos se cotizaban en el mercado callejero dado que con con agujerito tan fardon para los de mas edad que se hacian correas con monedas de 50 centimos muy ostentosas , vamos igual que las bailarinas indias con monedas de oro colgadas en la cabeza y como pendientes, pero solo de 50 centimos claro tenian un agujero que era perfecto para con una remachadora manual ponerselas en el cinturon, lo recordare toda la vida porque jugando a la tropa peonza llege a ganar uno una vez fue sonado en el barrio.
Pero lo mejor era nuestro sistema de dinero eso si que era justicia financiera lo demas ostias,
Los billetes de tren de cercanias eran de cartoncillo duro y cada trayecto tenia una banda de colores diferentes segun la estacion valia un dinero , pues bien si jugabamos a la tropa o a otras cosas se apostaba como los hombres claro , y las apuestas eran con dichos billetes de tren , yo a veces hacia hasta de banquero cambiava 5 de estos por uno de esos 3 de esos por 5 de los otros , era un sistema de ganar algunos billetes y el que jugando se arruinaba , pues estaba facil , dejaba de jugar se recorria los 500 metros a la estacion de tren y a recoger billetes que tiraban al suelo los usuarios , luego venian a la banca y a seguir jugando.
Estaba claro el que perdia dejava 1 o 2 horas de jugar y le tocaba andar y recogerlos del suelo, no nos gastabamos ni en imprimirlos y a estas horas me vienen con decrecimientos modernos jajajajajjajjjajaj.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/01/2009 20:05
Por: custom
Pues efectivamente, la cuesta de enero tristemente prevista, empieza a dar ejemplos claros de su virulencia. ¿Alguna duda a los escépticos o diletantes de la que se nos viene encima?
La UE advierte: no existen garantías de que los principales fabricantes de coches europeos sobrevivan[*125] En eleconomista
Para 2009 esperamos otra caída del 20% que afectará a cientos, sino miles, de trabajadores. Comisario europeo de Industria
El otro día escuchaba a un vecino decir que si la citroen de Vigo cerraba totalmente, empezarían los tiros. El siguiente escalón descendente, al llover sobre mojado, va a hacer mucha mucha pupa, porque ya no habrá salvavidas a bordo.
Saludos, por decir algo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/01/2009 10:18
Por: yirda
Ni idea de donde colocar esto. He llegado a ello a través de energías alternativas pero como la fuente de esas energías no es fiable como tantos "inventos de TBO" del que ya tenemos un hilo, no lo pongo y pongo digamos la fuente creíble y lo coloco aquí porque va de oro que incide en la economía.
El enlace trata de la relación ADN humano-oro, pero es raro porque la publicación, fuente e investigación viene de un laboratario especializado en energía: Berkeley Lab is a U.S. Department of Energy national laboratory located in Berkeley, California. It conducts unclassified scientific research and is managed by the University of California. Visit our website at http://www.lbl.gov. Por la energía es por donde llegué a esto.
Al parecer el oro puede almacenar cantidades ingentes de energía aunque en lo que os envío no dice nada de eso, solo la relación ORO+ADN humano que de por sí es muy interesante. Quizá podreís averiguar más.
Con ello quiero decir que el oro al contrario de lo que pensabámos tiene un valor que va más allá de su utilidad como moneda o joyas, al parecer eso era sabido desde tiempos ascentrales y de ahí su valor a lo largo de la historia humana, pero en fín eso claro está, son conjeturas esotéricas, claro que eso fué al parecer lo que ha hecho que se investigue las propiedades del oro.
El enlace:
aquí[*126]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/01/2009 14:40
Por: Hari Seldon
Hola a todos.
Interesante sistema que han desarrollado empleando las partículas de oro... pero no es que influya en el ADN humano, lo emplean para el estudio de las bases de ADN... el átomo de oro es una "pelotita" que recubren de un "pegamento" para ADN, las cadenas de proteicas se pegan al pegamento haciendo esferas de mayor y menor diámetro... luego filtran las esferas, y aplican una sustancia que corta las proteínas por una base determinada y de nuevo calibran el diámetro de las esferas con núcleo de oro para saber en que punto se encontraba la base. Curioso sistema... pero del oro solo se aprovecha su inercia y que tiene una longitud de onda concreta en los análisis espectrómetrico.
Atentamente, Hari.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/01/2009 15:18
Por: telecomunista
Cita de: customPues efectivamente, la cuesta de enero tristemente prevista, empieza a dar ejemplos claros de su virulencia. ¿Alguna duda a los escépticos o diletantes de la que se nos viene encima?
La UE advierte: no existen garantías de que los principales fabricantes de coches europeos sobrevivan[*125] En eleconomista
Para 2009 esperamos otra caída del 20% que afectará a cientos, sino miles, de trabajadores. Comisario europeo de Industria
El otro día escuchaba a un vecino decir que si la citroen de Vigo cerraba totalmente, empezarían los tiros. El siguiente escalón descendente, al llover sobre mojado, va a hacer mucha mucha pupa, porque ya no habrá salvavidas a bordo.
Saludos, por decir algo
Así es. Un gran porcentaje del trabajo de Vigo y todos sus alrededores los da PSA-Citroen. La tasa de pérdida de puestos en ella y en todos sus suministradores de la zona está siendo vertiginosa y los coches almacenados en Bouzas y en Porriño (y en los concesionarios) les siguen saliendo por las orejas. El sector naval también supone otro gran porcentaje del trabajo en la zona y me da a mi que van a comenzar a cancelarse proyectos de buques que en teoría suponían una carga de trabajo que garantizaría los empleos hasta el 2012.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/01/2009 20:50
Por: yirda
De telecomunista "El sector naval también supone otro gran porcentaje del trabajo en la zona y me da a mi que van a comenzar a cancelarse proyectos de buques que en teoría suponían una carga de trabajo que garantizaría los empleos hasta el 2012."
En este hilo envié no hace mucho, Hemp también envió el mismo enlace al foro de transporte naval, del Telegraph creo, que decía que un contenedor de Asia a Europa costaba cero patatero, o sea sin coste. Esos mismos contenedores costaban hace un año 2.000 $, fueron bajando el precio y llegó a 200 $ y de ahí a O. Las navieras prefieren hacer el transporte gratis antes de tener los barcos amarrados en los puertos por el alto coste, o sea deben perder dinero por un tubo. Pues aún gratis total sobran barcos.
Hace unos días leí, ahora no encuentro el enlace, que las navieras están anclando los barcos en alta mar, o sea que sobran barcos por un tubo como para seguir fabricando barcos, ni locos.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/01/2009 20:52
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/01/2009 20:59
Por: yirda
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/01/2009 01:41
Por: juanjesus
José Luis Sampedro sentencia, de forma implacable: "
Este sistema se acaba",
en
Jose Luis Sampedro - YouTube[*130]
Al tiempo, recordar que a Sampedro le trató el médico José Luis Fuster, y de él surgió este libro sobre Ciencia y Vida:
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/01/2009 09:41
Por: yirda
Gracias JuanJesus por los enlaces, ojalá escucháramos más a los mayores, a los humanistas y sabios.
También gracias por el enlace que envías del libro de José Luis Sampedro y José Luis Fuster.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/01/2009 17:38
Por: Vereda
Alfredo jalife-rahme comenta el boletin 31 del LEAP/2020
¿Insolvencia bancaria global?[*131]
"El centro europeo LEAP/E2020 proclama “la insolvencia de la banca y los consumidores de Estados Unidos”, así como la “desaparición de 10 millones de millones de dólares de “activos-fantasma”, en la “cuarta fase” de la secuencia de la crisis sistémica, que han bautizado como “decantación” (Boletín No. 31, GEAB, 16/1/09).
Para no perder la perspectiva, 10 millones de millones de dólares representan 18 por ciento del PIB mundial, 59 por ciento del PIB de la Unión Europea, 72.5 por ciento del PIB de Estados Unidos y 100 por ciento del PIB de México: una evanescencia de la “riqueza” virtual creada con papel especulativo electrónico."
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 31/01/2009 18:35
Por: Amon_Ra
despues de leer con calma el ultimo post de crisis economica en España,tentado estaba de constestar pero no creo que hubiera aportado nada nuevo salvo la pena de ver como expresiones frases conceptos solo pueden a veces provocar enfrentamientos esteriles demagogicos y deteriorantes entre nosotros, pues politica y economia van de la mano y aqui nadie esta libre de pecado , pero tal nuestro sistema politico todos tienen derecho a tirar piedras, , pues si el sistema es el mismo economia liberal capitalista sea el gerente mas proclive a un lado u a otro el juego no dejara de ser el mismo, con lo que aprovechar como tanto economistas o politicos sin poder, aprovechan para no aportar nada nuevo y desgastar al oponente , sin aportar nada real ni practico y nada mas que inventarse muñecos de feria para que la poblacion pueda tirar pelotas a los muñecos y se desfoge , es aparte de muy barato y ruin ,muy esteril, con lo que ahi tener muy claro que se lee y quien lo escribe y porque o que motivos ocultos tiene para decir determinadas cosas sin dejar de ser verdad, es no admitir lo que este pais a decidido en refendum sea mas eficaz o menos, pero eso es lo que tenemos montado al menos de momento y si bien los peligros de reinos de Taifas son ciertos , pasarse a el lado contrario ni es la solucion ni es novedad tampoco en nuestra historia.
I si hago este comentario a raiz del ultimo post de Yirda y Amadeus es por esto.
Conozco bien Italia pues vivi tres años alli y a todos los niveles, no tiene el mismo regimen politico que el nuestro ,ni monarqui ni comunidades autonomas en nuestro sentido, esta muy fraccionada aparentemente en una contracincion dualista de equilibrio democratico entre dos partes que se mezclan confunden se alternan en sus tomas de poder y gestion , y lo mismo que nosotros con una idiosincrasia muy suya y dificil de entender pues que ocurre en Italia señores .
¡enlace erróneo!
La mayoría de los países están rompiendo la hucha para invertir en sus economías miles de millones de euros, pero Italia se encuentra con las manos atadas porque ya está endeudada hasta el cuello: debe más dinero que su PIB anual.
El país transalpino debía al final de 2007 exactamente el 104,1 por ciento de la riqueza que produce anualmente, según los datos del Banco de Italia.
Y el ministro de Bienestar, Mauruzio Sacconi, ya avisó: "Estoy preocupado por el riesgo de bancarrota del país. Si hay alguna cosa peor que la recesión es la bancarrota del Estado, una hipótesis improbable aunque posible". continua.....................................
I no me vengan con ese topico de a mi que me importa Italia sino España , porque no se olvide que Capital y trabajo no tienen patria y que si aqui se a hecho el animal sea con un gestor o otro fueron los dos con capitales nacionales extrangeros en sus relaciones de mercado.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 31/01/2009 19:20
Por: Amadeus
Acertadas palabras Amón_Ra, y muy pertinentes. No temas por los comentarios que hayamos podido cruzar yirda y yo. Por lo poco que la conozco, se ve a las claras que es una persona de bien, preocupada por los que sufren injusticias, preocupada por la situación. Estoy seguro que mis comentarios, tal vez no los comparta, es normal, pero seguro, repito, seguro que no se sentirá herida, o molesta, o cabreada por los mismos. Porque seguro que ella percibe que mi intención no es ni herirla, ni molestarla, ni cabrearla. Podemos diferir, como no, en matices, en enfoques, en detalles, en estrategias,... pero en lo fundamental creo que nos parecemos como una gota de agua se parece a otra. Aunque ninguna es igual. Como no son iguales dos chinos aunque a nosotros nos parezcan iguales.
Si mis palabras te han podido molestar a tí, lo siento Amon_Ra, porque no era mi intención. Ni la más importante de las ideas merece un enfado que pueda distanciar a las personas. Pero dicho esto, tampoco debe NADIE renunciar a las suyas propias, siempre y cuando acepte que los demás tampoco deben de renunciar a las suyas.
A veces el discurso, la fogosidad (que ya anda bastante en declive,jejeje,..), el ardor de la batalla dialéctica, nos puede hacer esgrimir razonamientos que pueden resultar molestos o incomodos, y ahí es donde la cordura, la sensatez y la amistad deben prevalecer para no dar demasiada importancia a lo que el otro haya podido decir, y a buscar razonamientos integradores el que los haya dicho.
En cualquier caso sin dialéctica, sin confrontación, sin paradojas, como diría Unamuno, que viene a ser el Hegel español, el discurso no avanzaría, y nos quedaríamos cada uno de nosotros mirándonos nuestro propio ombligo.
En fin Amon_Ra, gracias por los cantos de Raimon-Espriu que has colgado, que son sensacionales, y gracias también por estas palabras y aportaciones llenas de cordura y"seny", que viene a ser lo mismo, pero que no es exactamente igual.
Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 31/01/2009 20:59
Por: Amon_Ra
En absoluto me a molestado ,lo comprendi perfectamente a la primera dado que tristemente comprendo , es mas facil destruir que comprender la mayoria de las veces .
I que cantidad de veces uno anda con ganas de soltar aquello a muchos y a uno mismo
Si no aportas solucion ,formas parte del problema
Aunque inicialmente pense dadas los primeras frases del post incluir esta vieja cancion.
I dedicarte a ti esta otra que quizas conozcas o te traiga viejos recuerdos pues yo al menos me canse en mis epocas de cantarla en mis soledades a traves de este mundo recien salida.
Pero para que todo no sean noticias malas podemos aportar esta ahora con la que no deja de darme una satidfaccion pues siempre me gusto y estube de acuerdo con aquella otra frase de la cultura popular
Que cada palo aguante su vela
Merkel rechaza crear un banco que compre los activos tóxicos[*132]
Como siempre me dijeron las altas instancias cuando los vientos me dejaron sin palos sin velas y en el agua.
un saludo.
, Edit:
I dado que estamos en el hilo de mundo en crisis veamos que es lo que esta sucediendo ya en Rusia.
Rusos marchan por crisis económica[*133]
Pues si los precios del petroleo estan siendo golosina en boca de politicos dejando de lado el porque, los politicos productores lo estan teniendo dificil en sentido contrario al parecer.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 31/01/2009 23:09
Por: yirda
Ya tenemos aquí lo que era de esperar.
El famoso draft (servicio militar obligatorio) que tanto temian los estadounidenses al parecer se ha conseguido sin tan siquiera tener que pedir la aprobación del Congreso de EEUU.
Al parecer a través de un programa del Departamento de Defensa de EEUU.
Os envío un enlace del Ministerio de Defensa de EEUU traducido automaticamente que ya sabeis pierde buena parte de la información.
Leyéndolo en inglés he querido entender que este programa incluye a toda la población de EEUU incluso jubilados para hacer dos años de servicios en el extranjero tanto para operaciones de pacificación, reconstrucción como batallas militares, con un entrenamiento previo.
Hay algo enrevesado como si el "empleado" (la persona civil) no acepta el cargo que se le designe no se que se hará, no lo pillo, hasta que acepte un cargo diferente o algo así.
En cualquier caso el comentario del periodista que envía este enlace con el programa del Departamento de Defensa de EEUU, es inequívoco: Civiles a la guerra obligatoriamente.
Id pensando en Irán porque ¿qué otra guerra hay en perpectiva si salen de Irak?
No teníamos bastante con todo lo que está ocurriendo para ahora tener el problema más gordo de todos los problemas.
Traductor de Google[*134]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 31/01/2009 23:30
Por: yirda
Enlazado con lo anterior y a pesar de que hay un hilo de Irán, permitirme para atar estos dos cabos, el anterior enlace que he enviado y este; que ponga este aquí.
Es del periódico Australian y se refiere a unas declaraciones que ha hecho el Embajador de Israel en Australia, a una comunidad judía donde daba una conferencia. Hago un copia y pego de sus declaraciones más importantes.
"Font Size: Decrease Increase Print Page: Print Angus Hohenboken | January 31, 2009
Article from: The Australian
ISRAEL'S ambassador to Australia has described his country's military offensives in Gaza as a "preintroduction" to tackling the military threat posed by a nuclear-equipped Iran.
El Embajador de Israel en Australia ha descrito la ofensiva militar de su país en Gaza como una "preintroducción"
para abordar la amenaza que supone un Irán equipado nuclearmente.
Aparte de decir que Irán tendrá armas nucleares en unos 14 meses y entonces será un punto de no retorno, añade:
"There is a view there that Iran is the serious issue and the serious problem, and that is widely known and widely discussed in the Jewish community."
"Creemos que Írán es un asunto serio y un serio problema, y esto es sabido y discutido ampliamente en la comunidad judía."
¡enlace erróneo!
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/02/2009 00:18
Por: Amon_Ra
guerra informativa en Internet
IAR Noticias y la guerra asimétrica de la contrainformación[*135]
IAR Noticias se toma un receso hasta el 9 de febrero próximo con la finalidad de realizar ajustes técnicos en el sitio, sobre todo en materia de seguridad.
Hemos padecido, sobre todo en los últimos días, diversos ataques informáticos y amenazas por la orientación de nuestra línea editorial que, por prudencia, no lo hemos comunicado a nuestros lectores.
Se hace, técnicamente, muy difícil crear una defensa sólida de nuestra actividad contrainformativa frente a ataques sistemáticos orientados a desestabilizar y complicar nuestra permanencia en la Web.
Desde su comienzo, hace cinco años, IAR Noticias se propuso un objetivo contrainformativo que apunta a revelar estrategias y tácticas operativas del sistema sionista-capitalista para esconder sus políticas imperialistas depredadoras militares y económicas a escala global.
continua ..........
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/02/2009 00:26
Por: Amon_Ra
I aqui un articulo que merece guardarse en formato archivo a mi parecer por su importancia y claridad explicativa de la crisis mundial actual. de redvoltaire.com
La crisis capitalista mundial es imparable[*136]
saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/02/2009 01:36
Por: victorluis
Cita de: Amon_RaI aqui un articulo que merece guardarse en formato archivo a mi parecer por su importancia y claridad explicativa de la crisis mundial actual. de redvoltaire.com
La crisis capitalista mundial es imparable[*136]
saludos
En sus últimos articulos Roubini ya empieza a considerar la crisis como de sobreacumulación del capital productivo y no solo financiera como casi todo el mundo sigue escribiendo hasta ahora.
Si la crisis fuese unicamente financiera se habría resuelto con medidas meramente monetaristas, pero la crisis es sistémica de sobreproducción a nivel global y solo se puede solventar destruyendo capital y decreciendo.
"No es posible un crecimiento eterno en un mundo finito"
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/02/2009 12:08
Por: yirda
Lo más temido está aquí: la inflación en los alimentos.
Según dice el artículo subirán, ya están subiendo y son los responsables de la poca inflación que existe en estos momentos, los alimentos a nivel mundial, tan solo en dos meses sigue diciendo el artículo la inflación en los alimentos hará que nos olvidemos de la actual deflación. Digo yo que al petróleo le va a ocurrir exactamente lo mismo, ya os lo dije.
Os envío un enlace con la traducción automatíca:
Traductor de Google[*137]
Termina diciendo el artículo que se invierta en oro o comida.
Amigos/as esto va en serio, ya no hay lugar a dudas, hemos enfilado el apocalipsis y como tantas veces dije la caída sería repentina y vertical, no perdais un minuto en hacer lo que podais por vosotros y los vuestros, esto ya es sálvese el que pueda.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/02/2009 14:33
Por: Amon_Ra
En sus xltimos articulos Roubini ya empieza a considerar la crisis como de sobreacumulacixn del capital productivo y no solo financiera como casi todo el mundo sigue escribiendo hasta ahora.
Si la crisis fuese unicamente financiera se habrxa resuelto con medidas meramente monetaristas, pero la crisis es sistxmica de sobreproduccixn a nivel global y solo se puede solventar destruyendo capital y decreciendo.
Muy oportuno apunte rapido de Victor luis , para que no dejemos de observar el bosque y nos tape el arbol la vision, el arbol de la mayoria de prensa y noticias que como bombarderos dan informaciones disgregadas desde dentro del mismo cuerpo economico enfermo, y que como conclave de medicos ninguno acierta con la solucion como bien demostro la publicacion ayer de la cumbre de Davos en post que se adjunto.
la lectura de miles de noticias disgregadas sin un metodo de analisis o concepcion del mismo , solo lleva a la confusion de conceptos a la saturacion de informacion inutil y al aumento de la confusion reinante, de ahi que sin dominar intelectualmente o al menos tener un metodo de analisis economico cientifico basico, , solo la confusion el panico y la impotencia de comprension de los fenomenos sera lo que mayoritariamente encontremos.
Somos una web abierta y libre y los niveles intelectuales de sus mienbros muy amplios complejos variopintos, pero muchas veces en la fogosidad del debate dialectico como bien decia esta mañana un conforero, nos hace olvidar que esta libertad de debate ,aporte pedagogicamente el enriquecimiento intelectual del resto de lectores que asiduamente participando o sin participar pero seguidores de lo que aqui se debate sean muchas veces comprendido.
Con lo que como en todo proceso dialectico constantemente se necesita revisar y conocer que significa que se quiere decir con muchos conceptos y aunque se a nombrado muchas veces en diferetes post quizas para algunos las expresiones de crisis sistemica no estan muchas veces quizas en mi opinion lo suficientemente claras,
I coincidiendo con la corta pero rica observacion de Victor Luis ,me permitira que trate de aportar en una busqueda realizada que es una crisis sistemica desde diferentes enlaces para mejor comprension del resto de los lectores.
¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!
Resistencias mundiales - La crisis sistémica del capital[*138]
Se tienen muchas referencias en google sobre crisis sistemica capitalismo.
Respondiendo en este post tambien a Yirda:
Si Yirda sabes que somos pocos los que no perdemos de vision por el rabillo del ojo esta parte hoy mismo e vuelto a tratar de comprobar si la web ipcreal.com estaba actualizada y se ve que no, dado que su concepcion era de un esclarecedor supino, los debates sobre si deflacion si o deflacion no, seran la comidilla de la prensa pesebrera por el tiempo que dure , y esto sera asi mientras dure el proceso de crisis sistemica , destruccion de la capacidad productiva y eliminacion de la competencia con concentracion mayor de poder capitalista .
Pero como bien indica la paguina que tu envias si te fijas a que paises hace referencia y sus componentes del IPC basico son muy diferentes en peso al de otros paises del primer mundo.
Con lo que comprendiendo perfectamente tu preocupacion yo me fijaria sobre todo en lo que es la base de lo que en el hilo de la energia basica se trata de seguir y aunque la cesta de la compra de este pais este compuesta de las mil y una chorradas consumistas en lo referente a la alimentacion , no olvidemos que la base son los hidratos de carbono , los cereales y los precios de estos seran los que dispararan los otros seran los que los especuladores de materias primas volveran a girar sus ojos si ven debilidades entre oferta y demanda y que si politicas nacionales de proteccion de sus propios pueblos llevan logicamente sus gobiernos como en la subida anterior dado los fracasos oficializados de el Neoliberalismo en su cumbre de Davos es ya manifiesto con lo que estaria atento aparte de las cotizaciones en los mercados de futuros de dichas commoditis a los datos entre oferta y demanda que ofrece la FAO en su pagina.
FAO global cereal supply and demand indicators[*139]
Nota : Me viene a la memoria que ayer anunciaron en la tele un programa especial en la 2 creo titulado la guerra o la lucha de la soja en el programa en portada.
No olvidemos que la soja aparte de los intereses como biocombustible es la base proteica de los piensos con el maiz y ya se debatio se aclaro la interrelacion e influencia de los precios de dichas materias primas entre biocombustibles y alimentacion en sus hilos correspondientes y que ahora los compañeros sudamericanos pocas referencias hacen del tema ,salvo los comentarios que en el hilo del agua ayer se dieron de la situacion de sequia que estaba sufriendo Argentina.
Notese tambien la situacion de Australia muy importante tambien en este aspecto.
Por ahora vale ya con el ladrillito sin animo de cansar a nadie y pidiendo escusas si los enlaces colocados no son del total agrado.
un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/02/2009 17:37
Por: the postman
IAR era un sitio donde podías enterarte de muchas cosas, y a pesar de su cantinela marxistoide constante, su nivel de propagandismo era bastante más bajo que el de la BBC (por poner un ejemplo de periodismo pseudoimparcial). No le han perdonado que saque las vergüenzas del estado de nombre bíblico ni de quienes lo sostienen.
A ver si vuelven a dar caña.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/02/2009 08:32
Por: yirda
Hola Amon_RA, creo que cuando el año pasado subieron tantos los cereales, debatimos como la subida de los mismos afectaba a la subida de las carnes, leche y todos los productos lácteos como no puede ser de otra forma.
Este año el maiz ha subido un 17% y el trigo un 13%, pero la seguridad alimentaria (la escasez de alimentos) parece ser que ya no solo va de los granos sino que afecta a productos de huerta también.
Os envío un enlace de traducción automática de The Guardian sobre los alimentos en UK.
Traductor de Google[*140]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/02/2009 16:02
Por: Amadeus
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/02/2009 22:00
Por: Amon_Ra
Gracias Amadeus por enseñar una pequeña luz , debe de ser alguna barca de pesca de vuelta a puerto acojonada.
Señores salgo de lo que se opina y esta ocurriendo YA a la vieja Albion y si diviso la costa continental y pongo la radio me encuentro este cuadro.
La crisis acorrala a los Gobiernos[*142]
La crisis que azota sin tregua la economía mundial está alentando protestas sociales en toda Europa, desde Reikiavik hasta Sofía. Y los políticos empiezan a temblar. Las turbulencias financieras ya se han llevado por delante a los Gobiernos de Bélgica e Islandia, y empiezan a pasar la factura de la inestabilidad a otros países europeos, como Francia y Reino Unido, y especialmente al antiguo bloque comunista, donde se han visto algunas de las mayores movilizaciones de los últimos 20 años. continua muy extenso y amplio ......
Copio solo la ultima parte del articulo donde se dan la relacion de
Puntos calientes.
- Francia. Cientos de miles de manifestantes salieron a la calle la semana pasada para protestar contra la gestión del Gobierno de la crisis. Hubo una huelga general.
- Reino Unido. Protestas de miles de trabajadores de refinerías del país para exigir que no se emplee mano de obra extranjera.
- Grecia. Tras los fuertes disturbios registrados en diciembre, los agricultores realizaron en enero cortes de carreteras contra la bajada de precios de sus productos.
- Bulgaria. Manifestaciones el mes pasado para pedir al Gobierno reformas económicas y sociales. A principios de enero también hubo disturbios durante unas protestas contra la corrupción.
- Letonia. Manifestación a la que asistieron 10.000 personas el 16 de enero contra la política económica del Gobierno (prevé recortes de salarios), una de las mayores movilizaciones en 20 años. La jornada acabó con violentos disturbios.
- Lituania. También el 16 de enero, la policía se enfrentó a un grupo de manifestantes que lanzó piedras contra el Parlamento para protestar por la decisión del Gobierno de recortar el gasto social. Hubo 20 heridos y 80 detenidos, según la policía.
Las ultimas noticias de esta tarde a nivel nacional Español por el momento prefiero no comentarlas aqui.
salu2
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/02/2009 23:52
Por: Némesis
Lo siento si este no es el sitio más apropiado para colgar esta noticia, pero es que voy algo pillado de tiempo:
¡enlace erróneo!
Lo dicen así, tal cual, sin paliativos, ya no hay nada que ocultar: los gobiernos de 7 paises quieren decidir cómo debe funcionar TODO el mundo, y punto en boca.
Si esto no es un conato más para imponer el tan cacareado "Novus Ordo Seculorum"...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/02/2009 00:32
Por: Amon_Ra
Extraido del enlace enviado por Nemesis.
Un par de ideas para los mandamases del FMI:
# La puesta en marcha de mecanismos internacionales, permanentes y obligatorios, de control de movimientos de capitales.
# El establecimiento de un sistema monetario internacional fundado sobre un nuevo sistema de reserva que incluya la creación de monedas de reserva regionales, afín de acabar con la supremacía del dólar y asegurar la estabilidad financiera internacional.
# La puesta en marcha de un mecanismo global de control público y ciudadano de los bancos e instituciones financieras. La intermediación financiera ha de ser reconocida como un servicio público garantizado a todos los ciudadanos y ciudadanas del mundo y ha de sacarse fuera de los acuerdos de libre comercio.
# La prohibición de los fondos especulativos y los mercados no regulados, donde se intercambian productos derivados y otros productos tóxicos fuera del control público.
# La erradicación de la especulación sobre las materias primas, empezando por los alimentos y productos energéticos, mediante la puesta en marcha de mecanismos públicos de estabilización de precios.
# El desmantelamiento de los paraísos fiscales, el establecimiento de sanciones a sus usuarios (individuos, compañías, bancos e intermediarios financieros) y la creación de una organización fiscal internacional encargada de detener la competencia y evasión fiscales.
# Anular la deuda insostenible e ilegítima y establecer un sistema responsable, democrático y justo de financiamiento soberano al servicio de un desarrollo justo y sostenible.
# Establecer un nuevo sistema internacional de repartición de riquezas mediante la puesta en marcha de una fiscalidad más progresiva a escala nacional y mediante la creación de tasas globales (sobre transacciones financieras, actividades contaminantes y grandes fortunas) con el fin de financiar los bienes públicos mundiales.
Hay que ver que cosas se le ocurre a la gente verdad.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/02/2009 10:11
Por: yirda
Némesis, lo del "nuevo orden mundial" está en la boca de cientos de políticos de primera línea, por cierto un eufemismo para no llamarle "Gobierno Mundial" . Los que han denunciado eso del "Gobierno Mundial" desde hace décadas, yo diría que más de un siglo, siempre han pertenecido al mundo de las "conspiraciones" así que punto y pelota.
Desde luego tampoco entiendo porque la población en general le resulta tan difícil aceptar que haya élites que pretenden un "Gobierno Mundial" porque desde que el hombre comenzó su historia ha sido siempre el sueño inalcanzable de todos los líderes históricos y de hecho han conseguido Imperios que abarcaban el mundo que entonces conocían, ahora se sabe que el planeta es redondo y siguiendo esa lógica de la demencia humana, que se pretenda el Imperio Global cueste lo que cueste es algo de esperar,y al igual que en tiempos históricos que las conquistas de nuevos territorios se hacían con sudor y sangre ahora ocurrirá lo mismo. Las cosas parecen haber llegado a ese punto de "fruta madura" para implantar un Gobierno Mundial y nos toca sufrir la tremenda revolución de esos cambios. Yo así lo creo.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/02/2009 20:12
Por: Amon_Ra
Como dice esta esta cancion hoy es un dia de buenas noticias segun se vea claro porque por que va regado de buenas noticias al menos para aquellos que saben consolarse con aquello de mal de muchos consuelo de...........
Boludos
Demos un paseo por el planeta.
Asia.
¡enlace erróneo!
Esto no seria casi noticia claro con la que esta callendo pero viniendo acompañada de esta ya es !!!!!!!!!!!!!
¡enlace erróneo!
https://www.youtube.com/watch?v=CdyJrZonX_A[*143]
Pero y en Europa que se? dice pues esto.
¡enlace erróneo!
Que se puede decir conforeros despues de leer estas declaraciones y llevar casi 2 a 3 años con esta fiema en la web.
Los arboles no crecen hasta el cielo.
Creo que solo esto
Sera BOLUDO
un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/02/2009 23:44
Por: Amadeus
Cita de: Amon_Ra
...
¡enlace erróneo!
...
El título de la noticia está mal. La economía no se hundió un
12,7% en el último trimestre de 2008. Esa es la tasa anual de decrecimiento a finales de 2008. En el último trimestre se hundió, creo recordar que, un 3,3%.
¡No está mal!
Estos Japoneses nos van a enseñar en esto del decrecimiento.
Habrá que copiarles.
Y en el artículo no dicen nada del paro. ¿No habrá paro? ¿O es que las cifras del paro son irrelevantes desde un punto de vista económico?
Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/02/2009 10:45
Por: yirda
Si a alguien le interesa saber a quién se responsabiliza principlamente por las crisis financiera y como resultado económica, que vivimos a nivel mundial, todos estos indivíduos presidentes de las entidades pero no propietarios aunque tuvieran un mínimo de acciones en dichas entidades , o sea que recibian órdenes de su board se supone y que se han retirado con escandalosas fortunas después de quebrar todo el sistema. Es traducción on-line
Traductor de Google[*144]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/02/2009 13:50
Por: Némesis
Yirda, me gustaría aclarar un punto con esto del "nuevo orden mundial" y el resto de teorías de la conspiración: me considero de mente científica, y por lo tanto crítico con todo el mundo que me rodea, y es por ello que, como dijo un gran científico, "sólo los fanáticos y estúpidos afirman categóricamente, la ciencia siempre duda".
Pero, ¡cuidado!, porque dudar de todo y de todos es el camino perfecto a la más absoluta y autodestructiva paranoia (que se lo digan a Descartes): es por ello que la ciencia se basa en las matemáticas y sus axiomas (un buen basamento a partir del cual se construyen todas las ciencias modernas, cosa que también salvo a Descartes... y a la física cuántica).
Para mi es bastante patente que, de todos los discursos y acciones que han llevado a cabo el FMI, BM, etc., así como muchos de los poderosos y mega-empresarios, se desprende un cierto tufillo a neo-feudalismo: para muchos de ellos sería ideal que desaparecieran los estados modernos (todo poder superior o control sobre ellos) y se instaurara una nueva clase de señores feudales mundiales (ellos, por supuesto) que gobernaran a su antojo y con total libertad (poder por el poder).
Pero una cosa es que se quiera, y otra muy diferente que se pueda. Un ejemplo muy actual: una cosa es que se quiera salir de la crisis y otra que se pueda salir de la crisis, ya seas quien seas. Por la misma razón, una cosa es que se reunan a hablar de "nuevo orden mundial" (o como lo queramos llamar), otra muy diferente es que conspiren para llevarlo a cabo (que conlleva analizar y estructurar un plan viable), y otra muchísimo más difícil es que se pueda llevar a cabo... y con éxito.
En todo este tipo de cuestiones (y recordemos que, hasta ahora, los peak-oil-eros, para el resto de la población, somos unos consparanoicos), en cuanto a las "consparanoias", muchas veces no echamos en cara a la gente que las exprese o comente, sino que den POR HECHO que se están llevando a cabo y de una forma EXITOSA. Es ahí donde a muchos de nosotros nos asalta las dudas...
Y Yirda, recuerda que una cosa es interesarse por ciertas teorías, y otra es obsesionarse febrilmente por ellas, dándolas a todas por ciertas, incluso aunque algunas de ellas se muestren como ciertas no quiere decir que TODAS las sean. Ánimo, y que conste que, aunque no siempre comparto tus ideas, siempre te leo porque me ayuda a ver otros puntos de vista de los problemas que a mi también me preocupan. Eso me ayuda a investigar y a plantearme la búsqueda de respuestas.
Un saludo (vaya punto más grande que me ha salido, siento el off-topic).
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/02/2009 14:26
Por: JCP
Interesante comentario Nemesis, lo suscribo por completo.
No se si tiene mucho que ver, pero me ha venido a la mente la diferencia entre Ciencia y Tecnologia. Muchas veces se confunden, o las mezclan, y son cosas muy diferentes. La principal y que mas me interesa es que la Ciencia (que es casi como decir Naturaleza) esta por encima de la Tecnologia. El hombre tiene mucha fe en la Tecnologia (que no ciencia, ojo!) y cree que puede conseguir cualquier cosa que se proponga, pero ahi esta la Ciencia para decirle mucha veces: "eha! que eso no se puede, chavalin".
Espero haberme expresado.
Suerte.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/02/2009 15:19
Por: Némesis
Perfectamente, y como ingeniero que soy te doy toda la razón. Cuando muchas veces viene un jefe (o político, o inversor, o ciudadano, o cualquier insensato) exiguiendo que tienes que hacer esto sí o sí, me entran unas ganas de reir que no veas: no hay quien les haga ver que hay límites y que no se pueden superar, ya pongas todo el empeño y dinero que quieras. Pero cuando el desastre es consumado, luego parece que tú tienes la culpa ¡increible! pero cierto...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/02/2009 22:24
Por: yirda
Hola Némesis y JCP, hay cosas que por diferentes canales llegan a tu conocimiento y durante décadas tan siquiera llegas a darle un pensamiento, las tomas como algo curioso que te produce una sonrisa y te dices del autor o del mensajero: "este tio está como una cabra", esas cosas o hipótesis descabelladas son vario pintas o de múltiples sectores de la vida: las conspiraciones.
Un día ocurre algo fuera de lo común que tu no entiendes y no sabes encuadrarlo en el mundo que percibes, no entiendes ni causa ni efecto, tratando de entender haces una parada y miras a tu alrededor y te pones a observar de abajo hacia arriba, repasas la historia que conoces y te das cuenta que sorprendentemente estás en "El dia de la Marmota" que todo se repite, no importa en que momento de la historia estés siempre están los Amos del Mundo sea que utilicen religión, economía o política por cierto siempre acompañadas de guerras, para dominar a la población, y siempre estamos en la misma rueda: Mega ricos, vasallos allegados (ejecutivos) y la gran mayoría que son solo siervos con suerte y sino perfectos esclavos.
Eso no es casual, no puede ser que la mujer intente conseguir libertad y se haga más esclava, no puede ser que la población deteste las guerras y con nuestros impuestos se fabriquen las armas más terribles y los ejércitos más sádicos y además las guerras más horrorosas, no puede ser que la ciencia médica haya avanzando tanto y cada día tengamos menos salud y segura estoy por lo que vengo observando que después de mi generación, la siguiente va a tener una vida muy corta, no puede ser que hayamos avanzando tanto tecnologicamente que debería hacer que tuviéramos jornadas de trabajo de 4 horas y hayamos terminado trabajando 12 horas, no puede ser que los sindicatos por los que lucharon nuestros padres hasta dar la vida sean inoperantes, corruptos y válidos para nada, no puede ser después de los grandes avances del siglo pasado y el conocimiento de la población que volvamos a dos siglos atrás, no tiene explicación las grandes depresiones económicas con sus consecuencia más nefasta: guerras. Siempre igual , con petróleo y sin petróleo con recursos y sin recursos, con enorme población en el planeta y con poca población.
Yo creo que el Gobierno Mundial de facto existe, es sorprendente como las leyes que son realmente importantes, que impactan en el modelo de sociedad, son practicamente mundiales, eso que llamamos el pensamiento único es una realidad como un templo, había un pensamiento único en el siglo XVII y XVIII por no irme más lejos donde la religión dictaba la sociedad que se requería , ahora hay un pensamiento único antireligioso y libertino que dicta la sociedad que se requiere, no se si me explico pero llega un momento que ves las cosas claras y que todas las piezas del puzzle encajan. Pero no os preocupeis que de paranóica nada de nada sino todo lo contrario.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/02/2009 10:09
Por: Amon_Ra
No entrare en el debate de si son galgos o podencos anterior porque sean lo que sean no va a estar en nuestras manos ni el averiguarlo ni el solucionarlo con lo que no entrare,.
Hoy leyendo la presa matinal me e fijado en este articulo de opinion ¡enlace erróneo!
Donde tiene parrafos despues de sus cortos analisis que irremediablemente me llevaron a recordar la ultima parte del articulo que aparece en postado como traduccion del articulo original en la noticia Caída catastrófica en la producción global de alimentos en 2009.
Por si no leisteis el articulo la tesis desarrollada en su ultima parte es lo que me impresiono mas dado que yo al menos la ligo con este articulo.
Copio dicha parte y quizas veais lo mismo que yo o no?.
El debate sobre la deflación debería terminar ahora mismo
Las sequías que plagan a las mayores regiones agrícolas del mundo debieran significar el fin del debate sobre la deflación en 2009. La demanda de recursos agrícolas es relativamente inmune a lo que suceda en los ciclos de negocios (por lo menos en comparación con aquellos en la energía o en los metales básicos), y con una disminución entre un 20 y un 40% en la producción mundial, los precios de alimentos que ya van en aumento, seguirán aumentando mucho más.
En los hechos, los recursos agrícolas TIENEN que aumentar y pronto, para impedir déficits alimentarios aún mayores y hambre. Los precios del trigo, del maíz, de la soja, etc. deben aumentar a un nivel que aliente la plantación de cada hectárea disponible con los mejores fertilizantes. De otro modo, si los precios de los alimentos siguen a los niveles actuales, la producción seguirá bajando, condenando a millones más a la muerte por hambre.
Aumento competitivo del valor de las monedas
Algunos observadores esperan “devaluaciones competitivas de monedas” aparte de la deflación en 2009 (las naciones devalúan sus monedas para ayudar a su sector de exportación). La venidera escasez global de alimentos hace que esto sea muy poco probable. La devaluación de su moneda en el entorno actual producirá la consecuencia indeseada de la promoción de exportaciones – de alimentos. Incluso con restricciones de exportaciones como las de China, la devaluación de monedas sólo causaría el flujo al exterior de importantes cantidades de cereales a través del mercado negro.
En lugar de “devaluaciones competitivas de monedas,” el aumento de los precios de alimentos probablemente causará un aumento competitivo del valor de monedas en 2009. Las reservas de divisas extranjeras existen precisamente para este tipo de emergencia. Los bancos centrales en todo el mundo reducirán los precios internos de alimentos sea vendiendo directamente sus reservas para revalorizar sus monedas o utilizándolas para comprar cereales en el mercado mundial.
La valorización de una moneda es el camino más rápido para controlar la inflación alimentaria. Una moneda más valiosa permite que una nación monopolice más recursos globales (es decir el dólar sobrevaluado permite que EE.UU. consuma un 25% del petróleo del mundo a pesar de tener sólo un 4% de la población del mundo). Si China vendiera sus reservas en dólares estadounidenses, su enorme población comenzaría a absorber el suministro de alimentos del mundo como EE.UU. lo ha estado haciendo con el petróleo.
Por otro lado, cuando una nación eleva el valor de su moneda y comienza a consumir más recursos del mundo, deja menos para los demás. De modo que si China revaloriza el yuan, se incrementará la escasez de alimentos en todo el mundo y los precios por doquier darán un salto hacia arriba. Como no hay nada que alimente más el descontento social que fuertes aumentos de los precios de alimentos, naciones en todo el mundo, desde Rusia a la UE, de Arabia Saudí a India, venderán sus reservas en moneda extranjera para revalorizar sus monedas y reducir el coste de las importaciones de alimentos. Como reacción, China venderá aún más reservas, y suma y sigue. Es la revalorización competitiva de monedas.
Cuando se enfrenta a la revalorización competitiva de monedas, NADIE quiere tener la moneda de reserva del mundo. Es probable que al dólar le vaya muy mal cuando los bancos centrales liquiden billones de valores estadounidenses para comprar alimentos y valorizar sus monedas.
Deseo equivocarme en dicha sospecha bien lo sabe dios.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/02/2009 13:58
Por: juliano
Estimados todos.
Con respecto a la escasez alimentaria mundial para 2009-2010, ya está cantado , la sequia ha arrasado con varios de los graneros del mundo , de una sequia no se recupera un pais con un par de pases mágicos , yo directamente no pude sembrar cultivo de verano(sorgo), ahora ha llovido algo , pero no se ha superado la sequia , estoy preparando el campo para plantar avena de ciclo corto, con vistas a tener verdeos y mas tarde poder hacer fardos , he tenido que bajar la carga animal de mi campo , porque no hay comida , tuve que comprar afrechillo de arroz para suplementar el ganado , cuido mis fardos de avena ...porque es mi reserva de invierno ,
las vacas estan malpariendo en los campos criadores por lo tanto muchos menos terneros ...por lo cual habrá menos novillos a futuro, yo acabo de hacer un trueque de semilla de avena mia por sorgo a futuro en húmedo con otro productor, la gente esta descapitalizada y viendo como sus activos se funden .
China está en una grave crisis exportadora y la sequia ha castigado al pais , tienen mucha plata en bonos americanos , en dólares , en caso de necesidad saldrán al mercado a comprar , por lógica eso tiene que hacer subir los precios .
Pero hay algunos aspectos de esta crisis que me desconciertan , su forma de desarrollo parece una demolición controlada , inducida , con el objetivo de destruir gran parte de la economia real y prodúctiva , destruyendo la economia real se vá a destruir poblacíon , gentes , paises , será que ese es el objetivo ?
Yo no soy dado a creer en conspiraciones (aunque la historia está llena de conspiraciones ) pero que opinan Vds de todo esto?.
Será que simplemente ya todo está fuera de control? que hemos derrapado y vamos por el aire dando vueltas ?
Por aqui es continuo que vengan a mi campo o me llamen para ofrecerme en dólares cantidades que multiplican por seis o siete lo que yo pagué en el año 2004 por mi propiedad , contra bancos en USA, Gibraltar etc etc , es decir en medio de esta crisis hay dinero para comprar cosas reales y desprenderse del dinero fiat ,
Para terminar y que se hagan una pequeña idea , el fosfato diamónico que hace unos meses costaba 1460 dólares la tonelada (NPK18-46-46-0) está ahora a 567 dólares , yo he comprado una buena cantidad y la almaceno en el galpón prefiero eso que tener loros en el banco (dólares).
Hoy asado de tira , con morcillas saladas y chorizos criollos , vino tinto Shyrah , de la Bella Union departamento de Artigas ,Salud y felicidad ...y pa´alante.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/02/2009 17:35
Por: yirda
Hola Juliano, como he dicho !que envidia me das¡ y que guay que tengo acceso a tus experiencias porque el sector de fincas agrícolas con ganadería es totalmente inédito para mí, yo como mucho estoy en contacto con pequeños granjeros de quienes aprendo un montón, claro.
Que el mundo se desmorona igual que las torres gemelas, por demolición controlada, para mí es un hecho. Que hayas invertido dinero en comprar ese fosfato dianímico que ni idea de para que sirve, me parece una excelente idea porque yo estoy segura que para finales de este año, las cosas subirán del antiguo precio que tenían o sea que has hecho una inversión de tres pares de narices.
Nada que te sienten bién esos chorizos criollos y ese buen vino shyrah, yo ultimamente siempre elijo vinos de esa uva porque me garantizan que me gustará. Hoy hace un día espléndido en Alicante, el campo está precioso, todo floreciendo y los almendros rebosantes de flores, las abejas zumbando alrededor, las rosas reventando de belleza, los animales adormecidos al sol y los pájaros yendo, viniendo y gorgogeando, es solo ese ruído el que percibo que de vez en cuando rompe mi Bartolo con sus rebuznos, la vida es extraordinaria, con este sol y una copita de buen vino no hay nada mejor y !qué barato cuesta ¡ .
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/02/2009 23:31
Por: gimi
Hola a todos,
Mi aventura ya la conté en el hilo " De la ciudad al campo". Va a hacer cuatro años que vivo en un pueblo rural del interior de Cataluña. En este pueblo, el principal sector económico es la ganadería intensiva: terneros, cerdos de cria y engorde, conejos, pollos, etc.. En los últimos seis meses, detecto el cierre masivo de granjas o me cuentan los ganaderos vecinos, que van a cerrar. Esto empezó por los terneros, pero le siguen los demás sectores, ya que los precios no cubren los costes.
Por otro lado, el cereal, especialmente la cebada, se está pagando a precios de saldo (13 cts. de € /Kg), cuando el precio del abono y herbicidas se ha duplicado, lo que ha llevado a algunos agricultores a no sembrar esta temporada y a otros a no vender el grano de la cosecha de 2008.
Creo que se está destruyendo la oferta , no se si de forma interesada o no, de recursos básicos o buena parte del sector primario (alimentos y petróleo).
Deseo equivocarme, pero creo que todo el que pueda, debería prepararse para una posible escasez de alimentos. ¡Estos no se improvisan!.
Juliano, es muy interesante lo que cuentas respecto a tu finca; número de personas que podrías alimentar, las rotaciones de herbaceos, aprovechamiento de la presa para cria de peces, organización y defensa de vuestro habitat, etc. Creo que somos bastantes los que buscamos la autosuficiencia y que leemos asiduamente "Crisis energética", espero seguir leyendote a tí y a todos los demás y compatir si cabe experiencias.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/02/2009 08:33
Por: Amon_Ra
gracias por confirmar lo que por estas tierras tambien se ve , la recoleccion de naranja continua pero a unos precios de escandalo o casi sin precio solo por que la retiren del campo muchos campos estan con sus suelos completamente ya llenos de fruta y ni los ganados que hace años entraban al abandonar estas zonas por el urbanismo rampante no quedan ovejas que puedan beneficiarse de dichas cosechas en los suelos, la huerta baja suige igual de parada aunque algun parado de la construccuion con tierras propias esta planteandose volver con alcachofa pero se necesitan inversiones para acondicionar las instalaciones de redes de agua dado que al ser las zonas ya todas a goteo es necesario el montaje de las redes internas y que no garantizan sus amortizaciones la apatia y las mismas zonas de regadio estan semiiabandonadas, los precios en origen hacen desistir de iniciar inversiones y trabajo.
Para Yirda.
El cultivo de la Avena[*145]
Cuando Juliano habla de fosfato diamonico se refiere a (NPK18-46-46-0) un abono compuesto donde las partes son 18% de Nitrogeno 46 de fosfato 46 potasio 0 magnesio Debido a que el sistema radicular de la avena es más profundo y desarrollado que el del trigo y la cebada, le permite aprovechar mejor los nutrientes del suelo, por tanto requiere menos aportes de fertilizantes. La avena responde muy bien al abonado nitrogenado, aunque es sensible al encamado cuando se aplica a altas dosis.Quizas si lo compro para dicha avena veras que la parte de N es menor que las otras.
Trata de evitar el encamado dado que necesita cortarla para empacarla y tener reservas en los graneros , encamado no se puede cortar bien y se pierde mucha entre otras cosas.
Estamos haciendo estos comentarios en un hilo no correspondiente pero sea admitido el off topic dado que asi salio ayer coloque una pagina con la recopilacion de videos de diferentes zonas del planeta donde se ve los efectos de las sequias en cada uno pedi como a confirmado Juliano si eran ciertos o no , no podremos tener quiza otros post desde China u otros lugares , quizas pero gracias de todos modos.
Por el momento un saludo a todos.
Edit : no se exactamente este año como se esta dando por el sur las cantidades de plantacion de girasol dado que aunque la PAC a reducido las suvbenciones a este cultivo dado su masiva plantacion en la campaña pasada el hecho de seguir suvbencionada con 30 E por Ha al no exigir rendimientos muchas superficies se esten dedicando a ellos siendo el año pasdo su suvbencion de 45 E y cambiandose dado que los precios de petroleo bajaron tanto.
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/02/2009 19:27
Por: Karls
Los 4 escenarios del "Pearl Harbor financiero"
Colapso generalizado: EEUU se prepara para lo peor, según la cadena Fox News
Prepararse para lo peor
Segundo escenario: Ingobernabilidad y caos social
Tercer escenario: Estallidos sociales globales
El "nuevo enemigo"
Para la CIA la "crisis global" es un enemigo más peligroso que el "terrorismo"
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0011_lo_peor_foxnew_23feb09.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/02/2009 21:19
Por: Amon_Ra
Cita de: KarlsLos 4 escenarios del "Pearl Harbor financiero"
Colapso generalizado: EEUU se prepara para lo peor, según la cadena Fox News
Prepararse para lo peor
Segundo escenario: Ingobernabilidad y caos social
Tercer escenario: Estallidos sociales globales
El "nuevo enemigo"
Para la CIA la "crisis global" es un enemigo más peligroso que el "terrorismo"
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0011_lo_peor_foxnew_23feb09.html
Saludos
Excelente articulo Karls, mientras unas mayorias sueñan con angelitos la extrema derecha ya va preparandose y sabiendo a que escenario se va.
Esta web a tratado y a sido muy seria siempre no se a nombrado nunca o casi nunca el mad maxismo que en otros lugares se habla tanto, somos mayoritariamente integradores este articulo da el escenario posible de tipo Mad Max real que se puede dar en los EEUU , da mas datos mas opiniones, tiene una cosa muy de eso de extrema derecha si lo comparamos con este parrafro del articulo anterior.
). Si China vendiera sus reservas en dxlares estadounidenses, su enorme poblacixn comenzarxa a absorber el suministro de alimentos del mundo como EE.UU. lo ha estado haciendo con el petrxleo.
Nota sobre el mismo tema pero redactado por el articulo recopilado de la FOX.
Los escenarios van desde una especie de Pearl Harbor financiero, es decir un ataque asiático contra el dólar hasta el regreso de algunos países de Europa del Este a políticas económicas más socialistas lo que conduciría a agravar las tensiones en el seno de la Unión Europea.
El caso de China es paradigmático. Ese país, el principal acreedor de Washington, cuenta con casi un billón de dólares (un millón de millones o un uno con 12 ceros) en bonos del tesoro de EEUU con los que puede provocar un crac en la economía norteamericana y mundial.
I por ahi van aun tratando de convencer a recien llegados que si Alqaeda no y el otro que si Al Qaeda si , a estas horas bragas verdes dicen en mi pueblo.
Esto es lo que va a acontecer mas posiblemente dado que el crck bursatil es ya un hecho que la caida del emporio del capital mundial esta arrastrando al resto y que los planes de rescate estan condenados al fracaso dadas las condiciones de esta crisis.
Excelente articulo si señor y me da mucha pena leerlo por lo terrible que es y porque le veo mas posiblilidades de que esto sudeda asi que las esperanzas bien intencionadas del hilo de otro mundo es posible.
Colapso generalizado: EEUU se prepara para lo peor, según la cadena Fox News[*146]
Leanlo leanlo lo esta diciendo la derecha USA si pero no es cuestion de si me gusta o si no me gusta el tema que repito esto no es una pasteleria para ir eligiendo pastelitos agradables a mi exisita boca ideologica no señores esto es la voz de mucha parte de la sociedad americana tambien.
un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/02/2009 22:47
Por: hemp
Más leña al fuegooo..
Britain faces summer of rage - police[*147]
no creo que ire de vacaciones a Inglaterra este verano.. si fue como las de la 80.. y encima con una masa social mayor en apuros.. el conflicto social esta servido.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/02/2009 23:12
Por: Ferran Claudin
Con este titulo, el informe num. 32 del GEAB, describe lo que ha de suceder de no mediar actuaciones concretas en l proxima reunion del G20 (usease que probablemente va a pasar....). El informe, bueno un resumen, puede leerse en ¡enlace erróneo!
Entresaco algunos parrafos:
* En Febrero de 2006, el LEAP/E2020 había considerado que la crisis sistémica global se desenvolvería según 4 grandes fases estructurales, inicio, aceleración, impacto y decantación. Hasta ahora, este esquema ha descripto bien los acontecimientos. Sin embargo, nuestro equipo estima que a partir de ahora la incapacidad de los dirigentes mundiales para percibir la magnitud de la crisis, caracterizada especialmente por la obstinación con que desde hace más de un año están tratando las consecuencias en lugar de atacar sus causas, introducirá a la crisis sistémica global en una quinta fase a partir del 4° trimestre de 2009: que denominamos fase de desarticulación geopolítica mundial.
* Teníamos la esperanza que la fase de decantación permitiera a los dirigentes del mundo entero aprehender las consecuencias del hundimiento del sistema que estructura el mundo desde el fin de la Segunda Guerra Mundial. Desgraciadamente, en este estadio, no se puede ser optimista a ese respecto(1). Tanto en Estados Unidos como en Europa, China o Japón, los dirigentes persisten en actuar como si el sistema global en cuestión fuera sólo víctima de una avería circunstancial y que basta con recargar de combustible (liquidez), y otros retoques (baja de tasas, compras de activos tóxicos, planes de salvamento de las industrias al borde de la quiebra.) para poder hacer que la máquina reinicie su marcha. No obstante, y este es el significado del término « crisis sistémica global », acuñado por el LEAP/E2020 en febrero de 2006, el todo el sistema global está inoperable. Debemos reconstruir uno nuevo, en lugar de tratar de salvar lo insalvable.
* Según el LEAP/E2020, sólo queda una pequeña ventana de lanzamiento para intentar evitar lo peor, los próximos cuatro meses, de ahora al verano boreal. Muy concretamente, la Cumbre del G20 de Abril de 2009 constituye, según nuestro equipo, la última chance para reorientar de manera constructiva las fuerzas en acción, antes de que la secuencia de cesación de pagos del Reino Unido y Estados Unidos se ponga en marcha (2). En su defecto, perderán todo control sobre los acontecimientos (3), muchos de ellos en sus propios países; en tanto el mundo entrará, en esta fase de desarticulación geopolítica, al estilo de « El barco ebrio ». Al final de esta fase de desarticulación geopolítica, el mundo arriesga parecerse a la Europa de 1913 más que al mundo de 2007.
Bueno, pues eso.......como no creo (nunca mejor dicho) en los milagros.... parece que vamos a ello...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/02/2009 01:51
Por: Salchichonio
...nuestro equipo estima que a partir de ahora la incapacidad de los dirigentes mundiales para percibir la magnitud de la crisis, caracterizada especialmente por la obstinación con que desde hace más de un año están tratando las consecuencias en lugar de atacar sus causas...
Pues yo creo que si un grupo de analistas que publican sus conclusiones en Internet ya saben todo esto, seguramente los políticos del mundo también lo sabrán, pues tienen sus consejeros de élite y sus buenas fuentes.
Lo que tal vez deberíamos preguntarnos es por qué actúan como actúan, ¿lo hacen para alargar lo más posible el actual sistema ante la imposibilidad de una solución o estarán aguardando al último momento para llevar a cabo una "solución sorpresa", es decir, una cadena de acontecimientos inesperados (naturales o provocados) que nos encarrilen por la vía de la salvación, algo en lo que nadie había caído?
Por otra parte, ¿es posible que haya un "plan B" destinado solamente a los poderosos?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/02/2009 11:59
Por: juliano
Estimados todos.
Por si sirve de algo para entender lo que pasa y lo que se viene , les diré , ya en otro hilo habia comentado que habia comprado una carabina M-1, a traves de una empresa italiana es un arma ex-militar semiautomática con cargador de 15 disparos , sólida , compacta ,muy manejable , ideal para los que vivimos en el campo , hace tres meses , , un mes despues la tenia en la aduana de Montevideo , compré tambien 2000 cartuchos a traves de una empresa norteamerican (via Internet) la munición nunca llegaba , es una empresa seria , llamadas y mails, , finalmente me anuncian que para mediados de marzo creen que me lo podran enviar , entre tanta llamada , me comentaron que estan desbordados , que se estan vendiendo armas y municiones como nunca , que en un pais tan armado , como es USA , la gente está acopiando municiones y armas...por lo que pueda pasar,
Entré en varios chats USA de armas y me dijeron más de lo mismo , me comentaron que se piensa que las autoridades pueden intentar desarmar a la poblacion , por lo cual ante esos rumores la gente se está volcando a comprar y almacenar armas , Obama ya habia dicho algo así, eso vá contra la forma de ver la vida en USA y la constitucíon,porque se quiere desarmar a la gente ?, que se pretende?.
He leido el articulo de la Fox News será que ante la debacle en que se vive , no se estará por intentar imponer unas medidas impopulares y draconianas ? ahi lo dejo por si ayuda a aclarar algo la cosa .
Salud y felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/02/2009 12:28
Por: yirda
Los campos de concentración en EEUU, hace por lo menos 4 años que lo denuncié aquí en CE, naturalmente entonces nadie hizo caso porque no parecía tener sentido, hoy si parece que tiene sentido, aquí los teneís con sus correspondientes vídeos y localización, son de FEMA ya sabeis esa organización poderosísima de USA para todos los desaguisados civiles del país, o sea emergencias de las gordas.
AMERICAN CONCENTRATION CAMPS[*148]
Todo está preparado a los gobiernos les importa una mierda la población, como les va a importar si se trata de que desaparezcamos la mitad que no hay para todos, y ni salvar sistema ni leches, aquí lo que se está haciendo es acumulando la última riqueza que quede en el planeta en manos de los se salvarán, de los que gobernarán el mundo de lo que quede.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/02/2009 12:41
Por: yirda
Se me ha olvidado comentar que son 800 los campos de concentración hasta ahora encontrados y catalogados a lo largo y ancho de EEUU y claro que están vaciós pero desde luego a la espera y con todo preparado para que se llenen.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/02/2009 13:40
Por: Eka
Hace tiempo que se de su existenciaa, pero no esperava que fuesen tantos. 800 son muchos, para meter a casi todo el pueblo de los USA si me apuras. Aunque de estos mas vale esperarselo todo i más.
como dice el refran: la realidad supera a la ficción.
feliz 1984
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/02/2009 14:50
Por: Amon_Ra
Se esta hablando de uno de los eslabones mas debiles de la UE ya estan aqui los primeros sintomas que aparecen.
¡enlace erróneo!
se lee en la wen que sera posiblemente Ucrania donde estalle primero la situacion colapsista.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/02/2009 19:32
Por: juliano
Estimados todos.
Entiendo que la situacíon actual es un gigantesco proceso de seleccíon natural , lo que vemos tanto si ha sido inducido como si ha sido casual , producto del descontrol , es un proceso darwinista del cual , solo los mas fuertes o mas adaptables ván a sobrevivir .
Vale decir que muchos se ván quedar por el camino , vemos que en los derrumbes búrsatiles ..hay ganadores , el proceso de concentracíon de la riqueza se acentúa , No es cierto que los bancos se estatizan , es el estado que pasa a ser dominado y manejado por los bancos , todo eso prefigura un panorama muy sombrio , cada vez mas segmentos sociales se ván a quedar al margen de la vida social , de hecho van a ser dados de baja , en el mundo actual no hay ningun limbo , cielo para un minoria y infierno para una mayoria , gran parte de la clase media se cae , se está cayendo .
la crisis alimentaria en ciernes con la destrucción de la oferta vá a traer como resultado situacion límite para muchos , no vá a haber oferta para la demanda de los sectores mas expuestos ...y no estoy hablando del tercer mundo solo , cuando esto se arregle ,si es que se arregla vamos a ser bastantes menos .
En la crisis de sobreproduccíon sobran muchos , cuando en algún hilo de CE leo , viva el decrecimiento!.... ese decrecimiento no es un valor estoico , frugalidad o digna austeridad , es empobrecimiento , miseria , pobreza abyecta , el infierno para muchos , las ciudades no ván a ser un lugar muy deseable para vivir .
Cuando hablamos del espectaculo que se viene y contemplarlo,,,,no vá a ser como esas fallas valencianas que ví mientras vivía en España , no arderan los "ninots" sin perder la sonrisa de cartón piedra , arderán los paises . , las familias, las gentes quizás tambien nosotros , habrá muchos hoteles Ruanda ,cuando hablamos de las caidas bursatiles , de la caida del turismo ,..... de la ruina del sector de la construccion en España o el sin futuro de la industria del automovil, y que le queda a la querida España ...?
Si en Uruguay no exportamos ese 80% de nuestra producción agropecuaria , con que pagaremos el resto? , es decir todo...medicamentos , combustibles medios mecanicos ...todo vamos .
Eso son muchedumbres al garete , un drama humano inmenso se prepara , cada vez estoy mas contento de haberme venido al campo , de haberme creado una vida alternativa para mi y para otros , estos dias hablé con mi hijo , ingeniero en España, tiene trabajo , 26 años ..."papá esto se vá a pique " fueron sus palabras , mi hija la que vive en España , ha terminado bellas artes , se viene a Uruguay , aqui a la estancia , es animosa , que bueno.
Mi otra hija se queda en Canadá , en fin pa ´alante..
salud y felicidad,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2009 09:45
Por: yirda
Aquí ya conocemos a Santiago Niño Becerra, pero para quién no lo conozca aporto estos datos: "Santiago Niño Becerra, nacido en Barcelona hace 57 años, es un hombre que habla claro. Catedrático de Estructura Económica, es profesor en la Facultad de Economía IQS de la Universitat Ramon Llull.
Pues bién os envío un enlace de una de las últimas entrevista que le hicieron, él cree que nos gobernarán las grandes corporaciones. Por cierto el título de la entrevista no tiene desperdicio, dice: "En 2010 empezará la crisis de verdad y será brutal, terrible"
LaVanguardia.com - Noticias, actualidad y última hora en Catalunya, España y el mundo[*149]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2009 10:25
Por: yirda
Dice Juliano: "En la crisis de sobreproduccíon sobran muchos , cuando en algún hilo de CE leo , viva el decrecimiento!.... ese decrecimiento no es un valor estoico , frugalidad o digna austeridad , es empobrecimiento , miseria , pobreza abyecta , el infierno para muchos , las ciudades no ván a ser un lugar muy deseable para vivir ."
Ese ha sido mi caballo de batalla en esta web con el dichoso decrecimiento, desde el primer momento dije que el decrecimiento no se podía pedir, excepto que pidiéramos el apocalipsis por adelantado, que decrecer decreceríamos por imperativo y que en nuestro sistema no era posible un decrecimiento ordenado, sino apocalíptico, bueno pues ya tenemos decrecimiento de la única forma que es posible en este sistema: apocalíptica y ahí se quedan todas las neuronas idas y venidas de ese decrecimiento alternativo ordenado, una perfecta pérdida de tiempo.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2009 12:18
Por: yirda
No os perdais este enlace, traducido como habitual en mí, automaticamente. Esto es lo que tenemos y estas son las esperanzas de que algo cambiara.
Traductor de Google[*150]
El que pueda que lo lea en inglés
¡enlace erróneo!
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2009 13:46
Por: Amon_Ra
Despues de leer las historias personales de los acompañantes del Sr Obama , no es de extrañar que el partido democrata tenga tan poca vista y a designacion que hace Obama le falle a los tres dias o poca cantera tiene o si la que tiene mas limpia es la de la relacion vamos apañaos.
Pero par ser mas escueto esta vez dejaremos un sencillo articulo de PAUL KRUGMAN ES PROFESOR DE ECONOMÍA DE PRINCETON Y PREMIO NOBEL DE ECONOMÍA EN 2008.© 2009 NEW YORK TIMES SERVICE
Que aunque no dice nada nuevo quizas lo que ma a llamado mas la atencion del articulo es su sencillez de conceptos de resultados y conclusiones, no es un ladrillo es muy simple.
Una década con Bernie[*151]
Solo dos datos mas si alguien remotamente se le ocurre pensar que esta vez los motores Europeos van a salvar el culo a alguien van daos los datos son concluyentes.
¡enlace erróneo!
un saludo.
I ¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2009 16:20
Por: Tony
Hola Yirda:
Me gustaría matizar tus palabras.
Cuando desde la propuesta de decrecimiento hablamos de pobreza, no nos referimos exclusivamente a la situación de aquellas personas que pueden clasificarse por debajo de un determinado umbral de ingreso. Esta noción es estrictamente economicista. Sugerimos no hablar de pobreza, sino de pobrezas. De hecho, cualquier necesidad humana fundamental que no es adecuadamente satisfecha revela una pobreza humana.
La pobreza de subsistencia (debido a alimentación y abrigo insuficientes); de protección (debido a sistemas de salud ineficientes, a la violencia, la carrera armamentista, etc.) ; de afecto (debido al autoritarismo, la opresión, las relaciones de explotación con el medio ambiente natural, etc.); de entendimiento (debido a la deficiente calidad de. la educación); de participación (debido a la marginación y discriminación de mujeres, niños y minorías); de identidad (debido a la imposición de valores extraños a culturas locales y regionales, emigración forzada, exilio político, etc.) y así sucesivamente.
Pero las pobrezas no son sólo pobrezas. Son mucho más que eso, cada pobreza genera patologías.
Por ello cuando hablamos de decrecimiento, hablamos de una sociedad frugal, una alegría de vivir, un altruismo, una cooperación y apoyo mutuo, un placer en el ocio, un gusto por el trabajo bien hecho, una hospitalidad con el extranjero, una armonía con la naturaleza, un reducir el derroche, una utopía amistosa, un pedir menos,
Un cambio de valores, una verdadera deconstrucción del pensamiento económico, poniendo en cuestión las nociones como crecimiento, pobreza, necesidades, ayuda... La economía como medio para la vida humana y no como fin.
Redescubrir la riqueza en el florecimiento de las relaciones sociales de convivencia, en la frugalidad, la sobriedad, la simplicidad, la sencillez, es decir con cierta austeridad de consumo material; sin limitaciones en el consumo de sentimientos y vida festiva.
Un conocimiento para cubrir las necesidades, trabajar menos para vivir mejor, una vuelta a lo local. Suprimir el peso sobre el medio ambiente de las cargas que no aportan ninguna satisfacción.
El consumo galopante exige el ayuno para combatir la opulencia de la sin razón. La paz sólo la puede iluminar el Sol. ¿Cuánto es suficiente?
“Sin frugalidad nadie puede ser rico, y con la frugalidad poquísimos serían pobres”
salud y alegría
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2009 16:39
Por: Salchichonio
No sé si ya alguien lo habrá enlazado, pero este artículo de Intereconomía me ha parecido bastante interesante.
¡enlace erróneo!
Creo que en España ya hay bastantes analistas recomendando retirar dinero del banco, por si las moscas. Esperemos que la gente no entre en pánico y acuda en masa a retirar su dinero.
Bueno, aunque también hay que reconocer que es su dinero y tienen derecho a retirarlo cuando quieran. El problema no es la gente sino el funcionamiento semi-fraudulento de los bancos y cajas. Lo lógico sería que todo el mundo pudiera retirar su dinero sin que ocurriera ninguna catástrofe.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2009 17:40
Por: Amon_Ra
Para Yirda y Toni para que no busquen sus diferencias y encuentren sus coincidencias.
un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2009 18:36
Por: yirda
Querido Tony, entiendo perfectamente de que va tu decrecimiento y el de todos los que lo habeis promulgado.
Vosostros deberíais saber que era una perfecta utopía, el mundo ideal debería ser más o menos como describes en el decrecimiento y en eso estoy de acuerdo contigo, soy además de las que piensan que a pesar de los muchos que somos en el planeta, de momento, el planeta puede alimentar a todos y tener una vida digna e incluso más feliz los humanos, si se diera ese reparto de riqueza que supondría el decrecimiento ordenado.
Pero eso no es posible en nuestro sistema, imagínate que el 30% de la población hubiera hecho caso a vuestra llamada al decrecimiento, en este sistema habría ocurrido lo que está ocurriendo ahora: forzar a otros a decrecer a una pobreza abismal, repito exactamente lo que está ocurriendo ahora. Eso es lo que yo advertía, no consumir para decrecer supone lo que estamos viviendo, como cuando yo decía esto aún no lo vivíamos era si quieres más dificil de explicar, yo decía que a menos consumidores en el mercado menos trabajo y que a menos trabajo aún menos trabajo. PPP decía no hace mucho en el hilo del automóvil que como todos defendemos el sacrosanto trabajo y para todos nuestro trabajo es inprescindible, que no había forma de prescindir de la industria del automovil (entre otras) innecesaria para la humanidad pero sacrosanta por sus puestos de trabajo.
Pues en nuestro sistema es así y no podemos culpar a nadie de querer tener un techo y comida, son los mínimos, pero esos mínimos no existen sin un puesto de trabajo, el subsidio de desempleo en el mejor de los casos dura dos años, pero es que esos subsidios los alimentan quienes trabajan y si el paro llega a un 30-40% ni subsidios de desempleo, ni pensiones para minusválidos, ni pensiones para mayores, mala o nula asistencia médica y peor educación ¿eso que es, sino el apocalipsis?, ¿es que en este sistema te regalan algo?.
Dar una opinión sobre una eutopía es digno de respeto, pero trabajar en su difusión animando a otros a seguirla cuando es un simple deseo sin posibilidades, es una pérdida de tiempo que se puede usar en otras cosas, para así dar ejemplo de ahorro, precisamente.
Si ahora a los más de 4.000-5.000 personas (en enero fueron 7.000 por día) que se van al paro todos los días en nuestro país les hablas de decrecimiento seguro que te tiran piedras y eso son los humildes, las mayorías.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2009 19:31
Por: yirda
Amon _RA, no es solo el equipo de Obama pero Obama mismo el que cuenta entre los 10 políticos más corruptos de EEUU según The Judicial Watch.
Copio y pego sobre Obama:
"President-Elect Barack Obama (D-IL): As Barack Obama assumes the presidency he already brings to the White House a large amount of ethical baggage. Obama's presidential campaign had some of the ethical trimmings of a Chicago ward election. It was marked with enormous corruption issues, ranging from its alliance with the sleazy ACORN operation's "voter registration" and "get out the vote" efforts to its acceptance of untraceable, and in too many cases, illegal online contributions. There are also Obama's corrupt dealings with convicted felon Tony Rezko and unrepentant terrorist William Ayers, his below-market rate mortgage loans, his stock dealings and related "earmark" votes in the U.S. Senate, and his missing or non-existent official papers from his years in the Illinois State Senate. His ongoing cover up of his and his team's role in the Blagojevich "pay-to-play" scandal is ruining his presidency even before he takes the oath of office."
Y no veas la Pelosi que en el discurso de Obama se ponía de pié y aplaudía freneticamente cada vez que Obama hablaba de ayudar a las clases trabajadoras y cosas por el estilo.
"House Speaker Nancy Pelosi (D-CA): Last year House Speaker Nancy Pelosi made the "most corrupt" list for sneaking a $25 million earmark for her husband into a $15 billion Water Resources Development Act passed by Congress. This year, Pelosi ran afoul of federal election law by participating in an illegal advertising campaign funded by Al Gore's non-profit Alliance for Climate protection. The advertisement featuring Pelosi ran at least 300 times nationally, including in the House speaker's district, during campaign season, representing an illegal in-kind contribution to her campaign. Perhaps more disturbing than this incident, however, is the fact that Speaker Pelosi has allowed corruption to run rampant in Congress and has ignored serious incidents of crooked behavior within her own party. Pelosi promised a new era of ethics enforcement during the 2006 campaign and she has failed to deliver. Instead, she continues to protect the worst of the worst of political corruption in the House of Representatives."
Judicial Watch Announces List of Washington's "Ten Most Wanted Corrupt Politicians" for 2008 - Judicial Watch[*152]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2009 19:57
Por: Amon_Ra
Leer el articulo ,pues ya se sabe esto de el 1930 y se sabia que estaba cantado, quien lo quiso evitar?
Descargaros el juego y compartir si os parece los resultados que os de.
Simulador de recesiones Keynesianas[*153]
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2009 20:23
Por: Amon_Ra
Yirda gracias por los datos , aunque nunca pense que por no ser ni negro ni blanco , fuera un angelito si te fijas en mi primer post en el hilo que monto Mayo sobre el Mulato que articulo puse.
Yo no me escandalizo tanto deje la politica en el 78 al 80, y vi ya bastante, lo de ahora no me extraña nada , casi te diria que me conozco el mercadillo y presuponia que podia ser.
de todas maneras aqui te dejo dos enlaces por si te interesan uno es de opinion y el otro de rabiosa actualidad.
A y una cancioncilla de unos paisanos tuyos de Elda o Elche .para acompañar la lectura.
Por qué está condenado al fracaso el paquete de estímulos económicos[*154]
de Hoy.
¡enlace erróneo!
un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/02/2009 13:19
Por: Némesis
Un matiz para el decrecimiento: tiene el mismo problema que el crecimiento, no puede ser infinito. Creo que es bueno decrecer, pero para alcanzar un equilibrio e intentar mantener ese equilibrio entre los seres humanos y su entorno.
Abogar por el decrecimiento tal cual es caer en la misma trampa que los tierraplanistas crecentistas, debemos entender que hay mucho despilfarro y que este debe acabar, pero también debemos entender que los humanos necesitan una condiciones básicas para su supervivencia. Determinar el equilibrio entre ambas será muy difícil, y llevará muuuucho tiempo, es la única manera de que tengamos un futuro, tanto el planeta como nosotros.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/02/2009 13:35
Por: EdgarMex
Saludos, no habia visto que Ferran Claudin ya citaba aquí el boletin 32 del GEAP 2020
y que retoma en una publicación el diario francés "Le Monde".
Pegue mi comentario y una traducción en el foro "Crisis economica en España"
pero considero que es más adecuado aquí, asi que dejo parte del mensaje
que se puede seguir leyendo en el otro foro:
El diario francés "Le monde", publica en su edición del jueves 26 de febrero 2009,
un análisis (bastante perturbador) sobre el curso catastrófico de la situación económica mundial...
Aquí dejo la traducción:
Después de la crisis financiera, la guerra civil?
“Prepárese a dejar su región”
Será que la crisis económica y financiera va a degenerar en violentas explosiones sociales?
En Europa, en los EEUU o en Japón, la guerra civil es para mañana? Este es el pronóstico un tanto aterrador
que hacen los expertos del LEAP/Europe 2020, un grupo de reflexión europeo, en su último boletín del mes de Febrero.
En esta edición, donde ya no dejan ninguna duda de que la crisis llegue en el cuarto trimestre de 2009,
en su fase de “dislocación geopolítica mundial”, los expertos predicen un “SALVESE-el-que-pueda generalizado”
en los países golpeados por la crisis. Esta desbandada concluirá enseguida por la lógica de enfrentamientos, es decir,
por medio de semi-guerras civiles. “Si su país o su región es una zona por donde circulan masivamente las armas de fuego, indica el LEAP,
el mejor medio para hacer frente a esta dislocación, es huir de su región, si es posible”.
Para continuar con la traducción completa en el foro de "Crisis económica en España" aquí...
(mensaje posteado el 28 fev 2009)
Crisis económica en España - Crisis Energética
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2009 00:08
Por: juliano
estimados todos.
Cuando estudiante ,tuve como profesor de geografia humana a Alfred Sauvy,en 1970 nos advirtio que en unos 20 años el comunismo caeria , por bancarrota, y que pasados otros veinte años , caeria el capitalismo corporativo y financiero tambien por bancarrota , era una facultad dominada por los izquierdistas, asi que insultos ,intentos de agresión etc , teniamos que formar una defensa universitaria para garantizar que pudiese dar aula ...le preguntamos ...y despues de la caida del capitalismo como lo conocemos ... que viene ?nos respondío "no lo sé",pero no creo que sea nada bueno ,y no tienen por que preocuparse por la sobrepoblación...porque nunca llegaremos a los 10 000 millones de habitantes., .
Han pasado muchos años ,pero nunca he olvidado las palabras de mi excelente profesor,todo se ha ido cumpliendo
El grupo de analisis GEAB,tiene en su haber muchos aciertos , tambien algunos errores , lo que nos habla es para echarse a temblar.....mas que guerras civiles me parece que serán guerras sociales , siempre podrán surgir tribunos de la plebe o caudillos , pero me imagino que las subclases tomarán el camino de la delicuencia mas agrésiva , como vemos en Brasil , con el comando vermelho carioca o el primeiro comando da capital Paulista las clases medias trituradas por la crisis ,se enfrentarán a la subclase , buena parte de los ricos habrán desaparecido fagocitados por los otros ricos , que no creo que sean inquietados por la subclase, para eso tendrán ejercitos privados .
Asi que será la lucha de los pobres contra los menos pobres o contra los que no quieran reconocer que tambien se han empobrecido , cosa muy de las clases medias .
Aqui en Paysandú no hay donde ir a comprar latas de atún, cuando vivia en España iba a LIDL y compraba las latas de 1 kg de atún en aceite de oliva , hacia unas magnificas empanadas gallegas y guardaba el aceite para las ensaladas , con tomate, olivas negras y queso feta ..
En Uruguay monotonía absoluta , carne y mas carne , puestos en en lo que hay que ponerse , he encargado otras 2000 balas cal 30 , unidas a las que me tienen que llegar y he encargado a Euroarms otra carabina M-1, ...es para mi hija ...la que se viene .
Esta noche volveré a ver Mad Max la bajé hace años con el mulo, recuerden latas de atún y municiones en abundancia y tambien algo de jamón serrano y unas cuantas cajas de Ribera del Duero , pero sobre todo no olviden las latas de atun y mucha municíon , Chau
Salud y felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2009 10:59
Por: yirda
Para el primer enviste no solo latas de atún, latas de cualquier cosa, es la mejor conserva sin necesidad de frigo, el wiskey, coñac o cualquier bebida alcohólica de más grados que el vino tampoco estaría de más, aparte de ayudar a llevar la situación también sirve como desinfectante para las heridas, una reserva de marihuana y semillas para plantarla, chapó.
Y nada a esperar, los que ya tengan un campo con cierta producción no tendrán más remedio, sino lo han hecho ya, que buscar la forma de protegerse.
La cosa está ya muy madura, cuanto más sabes más te asombras de a donde hemos llegado, no se ve un resquicio de luz por ningún lado, sino todo lo contrario. Creo que la desintegración de los estados va a ser un hecho en unos 3 años porque es alucinante la cantidad de dinero que no existe que se está insuflando en los mercados a nivel mundial, no se escapa ni el gato, si eso da lugar a una super mega inflacción sin un € , o pocos, en el bolsillo
de la gente, se va a formar lo que no podemos ni imaginar.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2009 11:15
Por: yirda
Por cierto aquí teneis un blog muy bién estructurado, vale la pena dar un paseo por sus fuentes, con un reloj en su margen izquierdo que contabiliza la deuda de EEUU, pero según he podido leer en otras webs, si unes esta deuda a las obligaciones que tiene EEUU de pagar pensiones, mantener las estructuras del país desde el ejército, sanidad, gobiernos de sus estados y un largo etc. compromisos que tiene que mantener para que el estado siga existiendo como es lógico, su deuda o necesidad de dinero será de 65,5 TRILLONES de $, más que el GPD total de todo el planeta, pero es que el resto del mundo está igual sobre todo la UE, pero no escapa nadie desde Asia, Sudamérica, Africa etc. los cinco continentes, vamos, o sea que para mantener este sistema a nivel mundial, necesitamos la futura producción del planeta de los próximos 20 años.
Eso no creo que tenga solución. Así que sálvese quién pueda mientras pueda.
¡enlace erróneo!
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2009 18:28
Por: Ferran Claudin
Como ya dije no creo en milagros (ni casi en nada) ......y de hecho parece que no va a suceder. Para muestra un boton:
Sarkozy fuerza a que Bruselas tolere las ayudas multimillonarias al automóvil - elEconomista.es[*155] . Ningun politico lee a Becerra (
aquí[*156] )? Tampoco a Marc Vidal (¡enlace erróneo!)? Cuesta tanto darse cuenta de que ya no se puede crecer-crecer? Se acabo el poder volver a lo normal si por eso se entiende lo realizado hasta ahora....No hay ningun politico con "dos" (y 666 pelos en cada uno como dijo Alberto Noguera en uno de sus posts.....(
Alberto Noguera. Blog en principio personal.[*157] ) ) que sea capaz de agarrar el toro por los cuernos y plantear el cambio??? Ya no hablo de leer Oil Drum o Energy Bulletin, o Financial Times.......
Desbloqueamos el credito....para que??? Para seguir consumiendo el que?? Como se van hiperendeudar mas los ya endeudados?? Vamos a inyectar dinero y mas dinero, que no deja de ser un recurso mas, para hacer que?? Mantener empresas que de todos modos van a cerrar porque en el nuevo entorno ya no tienen sentido?? Para consumir y crecer, necesitar mas energia y volver otra vez al principio de la espiral inflacionaria - por aumento del precio del crudo y commodities - y otro crash economico...??
Lo dicho, cada vez veo mas cerca el panorama del GEAB......(teniendo en cuenta ademas, que en diferentes boletines ya han advertido de la posibilidad de que este verano los USA entren en impago generalizado y que en marzo, o sea este mes...., los fondos de pensiones colapsen.....y en primavera la gente empieze a darse cuenta de que esta crisis -sistemica- es peor que cualquiera conocida.....con el consiguiente panico y estallido social....).
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2009 20:06
Por: Jose Mayo
El que están discutiendo los políticos,
Es como se van repartir, entre ellos, la "gorda", mientras repartem la "flaca" entre todos los demás. Ellos bien saben que no hay salida por abajo ni por los lados, pero como están "por en cima"...
...Tengo recelo de que algunos se vayan atragantar.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2009 21:10
Por: Amon_Ra
Cita de: Jose+MayoEl que están discutiendo los políticos,
Es como se van repartir, entre ellos, la "gorda", mientras repartem la "flaca" entre todos los demás. Ellos bien saben que no hay salida por abajo ni por los lados, pero como están "por en cima"...
...Tengo recelo de que algunos se vayan atragantar.
Saludos
No hare comentarios solo dejare los enlaces en otra ocasion:
Miedo a trabajar en el campo[*158]
Los robos se ceban con la huerta[*159]
Los precios del MARM[*160]
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/03/2009 23:38
Por: juliano
estimados todos.
Muchos estamos de acuerdo en que la mayoria de la gente no percibe la gravedad de la crisis, no es el percibir cifras muy llamativas del incremento del desempleo,de la caida de la producción industrial, es que la gente no percibe que esto es una crisis sistémica que cambiará la vida de todos,prefieren ver que pasadas unas dificultades todo volverá a su cauce.
Los que nos preocupamos somos minoritarios ,cuando por el devenir de las cosas la mayoria perciba la realidad ...veremos cosas y actitudes terribles .
Siempre he dicho que lo mas dificil vá ser reeducar , porque hemos creado una sociedad que ha vivido por encima de sus posibilidades, sin criterio, sin espiritu critico, egoistas y acostumbrados a vivir el hoy a costa del mañana
Sinceramente no creo que salga un mundo mejor de esta debacle, el amargor y la frustracíon ván a ser devastadores .
Por otra parte, los medios de incomunicacíon social cumplirán hasta el final su tarea de ocultar la realidad . ahora mismo cientos de personas mueren ametrallados por la policia y el ejército en Madagascar, protestan porque el gobierno ha otorgado el 40%de la tierras fértiles a corporaciones surcoreanas dirigidas por Daewoo en arriendo , al gobierno no le interesa una agricultura de subsistencia que permite vivir a cientos de miles de gentes , le interesan los monocultivos , la agricultura quimica , que posibilite exportaciones para obtener divisas con las que comprar los artilugios de la sociedad de consumo ....para una minorias claro!
Es condenar a cientos de miles de familias a la muerte y para mas escarnio ,importar braceros del continente africano para tener una mano de obra desarraigada y enfrentada a los autóctonos .
De eso poco o nada se habla en los medios de comunicacíon, es mas las situaciones mas desgarradoras de la crisis actual se presentan como si fuese un "Reality Show", no hay el menor atisbo de un nuevo mundo, más de lo mismo , pero peor y para menos
salud y felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/03/2009 16:23
Por: Karls
Las trompetas ya estan sonando!!!
Señales del colapso global
Estalló Wall Street: El sistema financiero imperial se desintegra
Las señales claras del colapso generalizado (y permanente) de las bolsas mundiales con Wall Street a la cabeza, es indicativo de que la ola de la "burbuja financiera" del capitalismo especulador sin fronteras, la reproducción del dinero por el dinero el mismo, se desmorona sobre las mismas lacras que inventó: El reinado del "apalancamiento financiero" (el endeudamiento sin respaldo) y la "economía de papel" fundada sobre el cadáver de la economía real.
El artículo completo en:http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/norteamerica/0018_estallo_wallstreet_03mar09.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/03/2009 18:25
Por: Jose Mayo
Karls, amigo mío,
:-)
Casi que me jodes del pecho, hombre, pero la notícia es de ayer, aunque habrá salido hoy, se refiere al "lunes".
"uuuf!"
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/03/2009 22:37
Por: Ferran Claudin
Sic transit gloria mundi....
aquí[*161]
Por si fuera poco, hay que recordar que alguien dijo una vez que el dia que ghawar decline...el mundo tambien lo hara
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2009 12:39
Por: yirda
No se donde poner esto, me gustaría que todos lo viéramos y aportar algo a la causa.
En un vídeo de youtube en inglés me temo, pero explico más o menos de que va la cosa. El vídeo que se titula "el vídeo más importante en internet" comboca a los estadounidenses a una huega general contra el sistema bancario el día 15 de Abril de 2009, (seguid leyendo hay más) comienza el vídeo explicando que en el senado del antiguo imperio romano, un senador propuso que todos los esclavos de Roma llevaran una banda blanca en el brazo para ser identificados, otro senador dijo: "si esto se llega hacer, los esclavos se darán cuenta de los muchos que son y se levantarán contra nosotros".
El vídeo anima a que nos demos cuenta de cuantos somos, propone una paralización total en el trabajo ese día, huelga general, dice que esta iniciativa se está llevando también en Europa, menciona países como Francia, Alemania, España, Uk, donde además hay otras iniciativas como no comprar absolutamente nada ese día, salir a la calle con una banda blanca en el brazo o cualquier otro símbolo que se acuerde en señal de protesta contra el sistema financiero, sacar por 2 días todo el dinero del Banco (eso no se, lo mismo es una catástrofe), anima a todo el mundo a participar a nivel global, pide que se pase el vídeo y que cada uno construya un vídeo para animar a todo el mundo a seguir la huelga, una huelga global que se resume en: No ir a trabajar, salir a la calle con un símbolo de protesta, no comprar ese día (paralización total del comercio), sacar el dinero del banco... ¿qué? , ¿os animais? ¿se anima alguien a hacer ese vídeo en español o buscarlo si ya existe para pasarlo? Yo lo siento no se hacer un vídeo. Si es cierto que esta iniciativa se está llevando también en España, ¿sabeis quién la está lanzando?
Bueno os dejo el vídeo, a mí me parece una buena idea para que los políticos y los bancos, entiendan que la población no nos chupamos el dedo y recordarles los muchos que somos y cuidadín con nosotros.
YouTube[*162]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2009 17:35
Por: OMEGA
pues parece que Gm lo de suspender pagos se lo plantea.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2009 21:03
Por: Amon_Ra
Cita de: OMEGApues parece que Gm lo de suspender pagos se lo plantea.
¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2009 21:12
Por: Salchichonio
Yirda, esa huelga que mencionas se propuso para el 15 de abril del 2008. Aquí tienes el enlace de la versión en español:
15 de Abril de 2008: La Gran Huelga Global - YouTube[*163]
Lamentablemente la desidia y la indolencia ciudadana, inculcada en gran parte por los medios masivos, hicieron que su seguimiento fuera muy bajo, pasando de ser una posible realidad esperanzadora para nuestro futuro a convertirse en una "utopía irrealizable".
Casi seguro que si se propusiera de nuevo para el próximo 15 de abril, tendría el mismo resultado.
Cada vez creo más aquello de que "los medios de difusión tienen el destino de la humanidad en sus manos". Si quienes los controlan, de repente, se volviesen honrados, nos salvaríamos del desastre. Es más, si eso ocurriese, si algo con tanto poder fuese controlado por gente honrada, en poco tiempo las guerras y las injusticias sociales serían algo sólo de los libros de historia. Estoy convencido.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2009 22:44
Por: Karls
Si Dios no lo arregla, con tanto prestamo que será de nosotros!!!, el prestamo a GM ya está acordado.
GM, asimismo, consiguió un acuerdo para que España garantice préstamos por 200 millones de euros y solicitó la ayuda de Alemania, Gran Bretaña y Suecia, países en donde tiene plantas. El jefe de GM en Europa, Carl Peter Forster, dijo en Ginebra que la empresa también podría recurrir a Polonia, donde fabrica autos pequeños.
La idea central, según se desprende de la información de los medios económicos estadounidenses y europeos, es que EEUU y las potencias del euro buscan la vertebración de un "colchón financiero global" para auxiliar a las casas matrices de los bancos y corporaciones transnacionales en proceso de quiebra o de cierre de plantas o empresas situadas en sus territorios.
Estos proyectos de "rescate" de empresas privadas con dinero público (además de alimentar un gigantesco negocio financiero con la crisis) se orienta principalmente a prevenir y/o neutralizar los bolsones de revueltas y estallidos sociales que podrían terminar con la "gobernabilidad", tanto en EEUU como en las potencias centrales
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0013_transnac_exportan_desocup_04mar09.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/03/2009 00:08
Por: juliano
Estimados todos.
Entre tanto salvataje y tantos billones, cada vez veo mas claro que todo está fuera de control,y solo con recordar la económia que nos enseñaban en el segundo grado que no en la facultad ,pues si le dán a la manivela ,inflación asegurada ,toda la económia en realidad es un esquema Ponzi ,empezando por la seguridad social , se ha vivido y se ha crecido a base de deudas a futuro,y entiendo que los dineros de los salvatajes son a futuros tambien ,deuda pública ,no creo que lleguemos al 2012,la implosion y el holocausto social ván ser terribles .
Como mi vida actual se desarrolla en el sector agropecuario pues veo unos años 2009 y 2010,muy dificiles ,porque aún echando mano de las reservas comunes y de las reservas estratégicas no salen las cuentas ,Los desgobernantes ademas de ser ineptos y corruptos son criminales ,porque con la destruccion de la oferta se destruye a buena parte de la demanda ,cuentan con ello?,pero eso vá acrear un caos social y una ingobernabilidad espantosa ,tendrian que estar tomando medidas ya !
Tal vez querrán que eso suceda ? sino no entiendo nada .
Querer salvar a GM me parece absurdo ,están mal porque no venden , y no venden porque no se pueden comparar en calidad con Toyota .
En cuanto a la conducta de la mayoria ...pues eso , borregos, hasta donde es ignorancia? , cobardia autoasumida o hasta donde es embrutecimiento? ,
No esperemos nada de proyectos colectivos , me refiero a proyectos de toda la sociedad , hay que buscar alternativas a pequeña escala y prepararnos para lo peor,porque lo peor cada vez toma mas fuerza y es más posible.
Salud y felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/03/2009 03:39
Por: federico barcelo
Estas listo para la peor bancarrota del mundo?
La deuda por persona de los britanicos es de $15,000
El gobierno de Estados Unidos debera recolectar de cada gringo $36,000
Pero la peor deuda esta en Japon $157,000 por persona, seguramente la mayor bancarota vendra de aqui.
Lo siento esta en ingles.
ErrorPage[*164]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/03/2009 09:34
Por: yirda
Cita de: SalchichonioYirda, esa huelga que mencionas se propuso para el 15 de abril del 2008. Aquí tienes el enlace de la versión en español:
15 de Abril de 2008: La Gran Huelga Global - YouTube[*163]
Lamentablemente la desidia y la indolencia ciudadana, inculcada en gran parte por los medios masivos, hicieron que su seguimiento fuera muy bajo, pasando de ser una posible realidad esperanzadora para nuestro futuro a convertirse en una "utopía irrealizable".
Casi seguro que si se propusiera de nuevo para el próximo 15 de abril, tendría el mismo resultado.
Cada vez creo más aquello de que "los medios de difusión tienen el destino de la humanidad en sus manos". Si quienes los controlan, de repente, se volviesen honrados, nos salvaríamos del desastre. Es más, si eso ocurriese, si algo con tanto poder fuese controlado por gente honrada, en poco tiempo las guerras y las injusticias sociales serían algo sólo de los libros de historia. Estoy convencido.
!Como iba a tener seguimiento, si yo por ejemplo, acabo de enterarme un año más tarde¡
No se entiende, que se hagan llamadas como las del 12-M, en 24 horas se combocó a toda la nación, y cosas como éstas no se sepan ni con meses ni años. !qué asco de mundo¡
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/03/2009 10:17
Por: yirda
Mundo en crisis, no lo es solo por el tema económico, según esta web alemana que se describen como el "Think Tank de Europa" (similar al GEAB 20) alerta de terrorismo de bombas sucias en EEUU, desde el interior debido a la basura radioactiva sin control en USA que los terroristas pueden aprovechar para sus bombas sucias.
Otro tema es la alerta sobre una epidemia de avian flu, la gripe de las aves, que ya teníamos casi olvidada, según dice el artículo que os envío hay serias expectativas que la gripe rompa con virulencia, pandemia, en el mundo y en EEUU, y claro además de humanos, afectará a las aves que es uno de los alimentos más populares en carne y huevos. O sea me imagino el mundo con un montón de desempleados, otro montón que vivirán en la calle y sin nada que llevarse a la boca, con hiperinflacción, con escasez de granos, con destrucción de una fuente de alimentos tan importate como las aves y encima con pandemia en el hombre, de una gripe que mata, joder ¿hay quién dé más? ¿para qué hace falta un acto terrorista con bombas sucias?
Saludos,
LifeGen.de - Influenza: Barack Obama's Presidency under viral pandemic flu threat[*165]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/03/2009 19:48
Por: juliano
Estimados todos.
Siento decir que el unico socialismo a la vista es el socializar las pérdidas , porque finalmente la clase politica son asalariados y dependientes del gran capital que es el que los subvenciona y financia , de ahi su premura y diligencia en tratar de salvar a sus mentores.
Las PYMES se pueden ir al garete , pero la banca y las grandes empresas se tratará de salvarlas como sea , si los económistas del pesebre tienen razón y como dicen es otra crisis ciclica, salvaran al sistema a costa de un enorme quebranto económico y social , si tenemos razón los partidarios del caracter sistémico de la crisis pues lo unico que conseguirán es retrasar algo el colapso final.
En todo caso momentos muy dificiles por no decir terribles ,leia que algún economista alternativo anuncia la despenalizacíon de las drogas, con vistas a sedar a la poblacíon , no creo a nivel personal que lo que vamos a ver conduzca a un mundo mejor , la miseria,la pobreza son destructivas , incluso la frustraciíon y la impotencia será canalizada contra los chivos expiatorios , en España ...contra los inmigrantes ,enfrentamiento entre regiones ...un salvese quien pueda.
El crear personas sin criterio propio, amorfas, sujetas a las opiniones de los creadores de opinión , de las tertulias radiofonicas, o lo que dice la tv, la telebasura con sus reality shows o talk shows , todo eso ha aniquilado a un ser humano dueño de su destino
Si a la crisis económica le sumamos la inoperancia del estado , que no podra soportar , niveles enormes de desempleo y la consiguiente falta de ingresos, que no podrá hacer frente a sus obligaciones ante jubilados y desempleados , con deflacíon ahora y despues hiperinflacíon , con escasez alimentaria a nivel global , pues pintan bastos .
Las exportaciones de Uruguay han caido un 30% en solo 6 meses , los ingresos un 41%, datos oficiales , en fin, compañeros nos han tocado vivir tiempos interesantes,
salud y felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/03/2009 21:02
Por: Ferran Claudin
Una de los aspectos más acongojantes del momento, sobretodo en cuanto a predicciones económicas realizadas, es la posibilidad de comprobación en un corto espacio de tiempo.. No siempre sucede pero en este caso igual si. Hace unos meses, el GEAB anunciaba esto:
¡enlace erróneo!ml
Hoy en cotizalia, comentan:
¡enlace erróneo!
Otras previsiones del GEAB, a comprobar en breve son:
a.
Crisis sistémica global – Nuevo punto de inflexión en Marzo de 2009 'Cuando el mundo toma conciencia que esta crisis es peor que la del año 1930'[*166] . Parcialemente comprobada en el siguiente artículo (
aquí[*167] )
b.
Alerta Crisis Sistémica Global - Verano de 2009: Cesación de pago del gobierno estadounidense[*168]
c. ¡enlace erróneo!
Si lo relacionamos todo con la noticia de la AIE sobre problemas de suministro para 2013 (probablemente mucho antes), con el estado de producción de Arabia saudí ya comentado por mi en otro post, y con este artículo ¡enlace erróneo! del cual extraigo la siguiente gráfica que me parece interesante:
Y si además nos fijamos en los problemas que empiezan a acelerar la producción de gas, también relacionados con las desinversiones generadas por la crisis mundial..... (ver entre otros ¡enlace erróneo! ).....
Si lo mezclamos todo........y pensamos en ello.....¿Alguién piensa que realmente la cosa va a llegar muy lejos ? La posibilidad de un corralito es, entre otras cosas, inminente (ver ¡enlace erróneo!). La posibilidad de que los USA se recuperen ...lejana (
aquí[*169] ). La posibilidad de una aceleración mayor de la crisis económica mundial muy elevada (
aquí[*170] ) . En resúmen: la posibilidad de colapso global económico-energético parece elevada, coincidiendo con lo que muchos analistas definian como el estallido de la crisis en el 2010 (ahora estaríamos en la precrisis). La diferencia estriba en que, como R. Heinberg predice, la situación apunta hacia una evolución en forma de L ....... que a mi, particularmente se me antoja grande.....como si de una escalera en forma de L se tratara y con peldaños de diferentes dimensiones...pero una L global....
Lo dicho Sic transit gloria mundi.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/03/2009 00:14
Por: Muxu
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/03/2009 01:11
Por: PSantos
En lo personal, lo que veo venir es un deterioro social rapido e inminente, las noticias ahora si empiezan a decir lo que aqui se ha dicho desde hace mucho tiempo.
En Mexico el secretario de hacienda, que en un principio decia que aqui la crisis no llegaria, despues que estabamos blindados, posteriormente que es solo un catarrito. y ahora el Scretario de Hacienda y Credito Publico nos dice:
Prevé SHCP complicado 'salir del hoyo'
El Secretario de Hacienda, Agustín Carstens, espera que en el resto del 2009 se presentarán situaciones de dificultad.
Carstens destacó que el choque externo que está recibiendo la economía mexicana es tremendamente fuerte
Cd. de México (4 marzo 2009).- El Secretario de Hacienda, Agustín Carstens, dijo que será complicado salir del hoyo en el que está sumida la economía mexicana por la crisis económica, ya que en el resto del 2009 se presentarán situaciones de dificultad.
"La pregunta es si todo esto (planes anticrisis) es suficiente, si es lo que nos va a sacar del hoyo.
"La respuesta es que lamentablemente el choque externo que estamos recibiendo es tremendamente fuerte", explicó.
Al inaugurar el foro Transforma y Empieza por Ti, organizado por la Universidad Panamericana, el funcionario dijo que esta crisis económica es lo más parecido a un gran "tsunami", el cual hizo que se perdiera la confianza.
Por ello, Carstens pidió a los jóvenes reunidos en el foro no perder el tiempo y se sumen al esfuerzo durante este proceso al que calificó como una situación temporal de crisis.
Asimismo, el funcionario hizo un llamado a las empresas para que conserven el empleo, y mejoren la remuneración de sus empleados.
"Tenemos que hacer de esta situación una oportunidad para emprender los cambios necesarios que nos permitan detonar el crecimiento económico", afirmó.
El Secretario también destacó la necesidad de flexibilizar el mercado laboral en el sector de telecomunicaciones, aumentar la capacidad de ahorro de los mexicanos, y eficientar el sistema
Tristemente, se nota que los señores del gobierno andan perdidos y estan esperando que la economia norteamericana se recupere, asi que esperemos lo peor, porque eso no va a suceder y esto va muy rapido.
PD: tal vez debi colocar esta noticia en CE Mexico, pero la coloque aqui ya que siento que vamos a ser de los primeros en empezar con problemas sociales. y no lo veo muy lejos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/03/2009 08:31
Por: Jose Mayo
"...el funcionario [Agustín Carstens] hizo un llamado a las empresas para que conserven el empleo, y mejoren la remuneración de sus empleados." (PSantos)
Nombre a guardar, el del funcionário ese. Va en lo cierto. Pero habría que ver si tiene fuerza moral y política suficiente para transmitir el mensaje hasta la hoja de pagamento.
Incendios se apagan por la base, no por el techo.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/03/2009 11:58
Por: Miguel Teixeira
La crònicas indican que no hay interes en los inversores en reactivar la economìa de mercado a pesar de las enormes bajas en las tasas de interes y el dinero inyectado en los mercados tienen el efecto similar a que si la moneda de intercambio perdiò su presencia o su valor acostumbrado.
Me temo que se deberìa cambiar el discurso y decir que no existe disponibilidad de energìa para tal o cual actividad econòmica.
El artìculo
BBC Mundo | Economa | El desempleo ahora va por ellas[*172] indica la perdida de actividad laboral en la mujer y deberìa interpretarse como un vaciamiento en los recursos energèticos a diferencia de la anterior gran disponibilidad de energìa que permitio la distribucion del trabajo en forma igualitaria.
Historicamente la mujer comienza a participar mas activamente en la economìa paralelamente al incremento en la disponibilidad de energìa a partir de fines del S. 19, en sociedades con bajas energìas la distribuciòn laboral no es muy democratica.
Salu2.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/03/2009 17:42
Por: juliano
Estimados todos
Estimado Teixeira , asi es no parece que en los inversores haya mucho interés en reanimar nada , sea esta crisis inducida o producto del desorden , está claro que nos viene a decir hasta aqui hemos llegado , todo son burbujas o esquemas Ponzi ,por lo cual imagino que las elites estarán viendo como mantener sus prerrogativas o perdurar en un mundo muy reducido.
Porque vemos que sobra de todo , gentes , empresas etc etc , Con la desaparicion masiva de empresas , de comercio , de transporte o globalización , sobran personas en gran escala , queda por ver como vá a ser la reduccíon de la población húmana.
Tambien está claro que en ese decrecimiento en el cual todos seremos perdedores , unos más que otros , la mujer es claramente perdedora , no porque deje de trabajar , habrá que trabajar mas que nunca (que se lo pregunten a las campesinas gallegas de antaño) sino porque una ruralizacíon lleva implicito valores patriarcales , doy fé que hacer mermeladas caseras o conservas, no entusiasma a nuestras mujeres de la sociedad de consumo . Lo que posiblilitó la incorporacion masiva de la mujer occidental al trabajo fúe la sociedad de consumo ,basada en la enegia barata y las guerras .
las mujeres tienen claro lo que significa decrecimiento , ruralizacíon , peak oil etc, por eso vemos que esta página web es abrumadoramente masculina ,las mujeres están o estaban muy a gusto en el mundo de ahora mismo , no nos engañemos.
Los hombres creo que salimos ganando , dificultades aparte , cuando vivía en Madrid , yo me sentía uno entre millones , un tornillo, aqui soy un hombre , esta mañana hemos estado curando a algunos animales abichados , con los lazos hay que tirarlos al suelo , sujetarlos del testuz y del rabo , curarlos , debajo de mis pies hay tierra negra fértil , el mosquetón al alcance de la mano , soy hasta defensor en ausencia de una policia que se inhibe cuando no directamente corrupta , yo soy el que tiene que tomar las decisiones de las que depende la vida de este campo ,actividades muy variadas ,la verdad me gusta la vida rural
Salud y felicidad.
PD/Sós Uruguayo o Argentino Teixeira?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/03/2009 18:34
Por: yirda
Cita de: juliano Tambien está claro que en ese decrecimiento en el cual todos seremos perdedores , unos más que otros , la mujer es claramente perdedora , no porque deje de trabajar , habrá que trabajar mas que nunca (que se lo pregunten a las campesinas gallegas de antaño) sino porque una ruralizacíon lleva implicito valores patriarcales , doy fé que hacer mermeladas caseras o conservas, no entusiasma a nuestras mujeres de la sociedad de consumo . Lo que posiblilitó la incorporacion masiva de la mujer occidental al trabajo fúe la sociedad de consumo ,basada en la enegia barata y las guerras .
las mujeres tienen claro lo que significa decrecimiento , ruralizacíon , peak oil etc, por eso vemos que esta página web es abrumadoramente masculina ,las mujeres están o estaban muy a gusto en el mundo de ahora mismo , no nos engañemos.
Juliano, a tí te gusta lo que haces ahora, yo soy mujer y también me gustaría hacer lo que tú, pero no creo que los hombres tengais mejor suerte que las mujeres en en el futuro que se divisa, después de todo un agricultor siempre ha tenido la piel quemada, arrugada, la espalda encorvada y duro trabajo sobre sus hombros.
Yo como mujer, tengo hartazgo de serlo en este sistema, harta de tener que teñirme el pelo para cubrir mis canas, harta de tener que maquillarme para una cita de trabajo, harta de tener que cuidar mi figura, harta de tener que llevar la moda y zapatos incómodos, harta de tener que ir "correctamente peinada", harta de tener que hacerme la manicura, depilarme, encremarme etc. harta de estar todo el día corriendo freneticamente, harta de no poder dormir tranquilamente por las preocupaciones laborales, harta de no tener todo el tiempo que quisiera para compartir con mi familia, harta de las facturas.....harta, cansada hasta el infinito..... !que bién hacer mermeladas ¡, una hora hora removiendo tranquilamente un cazo en mi hogar, con mi pensamiento libre para mi misma, sin tener que pensar que dentro de 5 minutos tengo que estar no se donde, que tengo que llevar no se cuanto, que tengo que ir vestida no se como, que a la vuelta tengo que pasar por tal sitio y después parar en tal otro....
Por mí !viva el mundo que viene¡
saludos,
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/03/2009 14:56
Por: yirda
!Qué poca verguenza¡, los ejecutivos que han arruinado sus bancos, a la población y nos han metido en esta crisis que tanto sufrimiento acarreará a los más débiles y lo no tan débiles, los despiden con enormes sumas de dinero, servicio de avión privado, oficinas y secretarias que encima, digo yo, para qué?, sin ya no trabajan, es increible todos esos a vivir a costa de nuestros impuestos, o sea nuestro sudor.
¡enlace erróneo!
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/03/2009 11:19
Por: yirda
Hola, voy a contaros una historia que pretendo que leáis como una novela, es decir no es mi intención, ni mucho menos, asegurar o decir que todo esto es cierto, en el mundo que vivimos desde lo oficial a lo extraoficial hay que cogerlo con pinzas y que cada uno discierna que es verdad, mentira o es una paja mental de uno de tantos de los que circulan por internet. . Os cuento la historia y os envío enlaces en inglés.
Un tal Hal Turnet que tiene una programa de radio y una web (todo el mundo tiene una web) denunció que Hilary Clinton en la visista que ha hecho a China recientemente llevaba firmado un acuerdo del Gobierno de EEUU por el que autorizaba a China a ejercer a través de su ejército, el Army Liberation, (PLA) el embargo efectivo de territorios, viviendas, negocios etc. de EEUU en pago de la deuda que tiene EEUU con China, con el propósito de dar garantías completas a China para que siguiera comprando deuda de EEUU y además no pusiera a la venta las enormes cantidades de $, letras del tesoro etc. que China tiene de EEUU. Los chinos tenían invertido enormes cantidades en la banca de EEUU y han perdido como podeis esperar lo que no se sabe y claro, están que se suben por las paredes. También parece ser que compraron voluntades políticas de EEUU con injentes cantidades de dinero entre los que se encuentran Clinton y su administración.
Al parecer la economía no consigue levantar cabeza porque China ha dejado de comprar deuda a EEUU desde el final de los Juegos Olímpicos (Agosto-Septiembre 2.008) y ojo no os perdais este dato, desde esas fechas ha dejado de comprar PETROLEO a Occidente que al parecer ha hecho que los precios se derrumben (el petróleo entre unos y otros va apañado, como para saber su precio real) y al parecer el Gobierno Chino hizo una solicitud a las Cortes Mundiales en esas fechas para que permitieran la entrada del ejército chino, el PLA, en EEUU para tener acceso a las propiedades y territorios de EEUU en compensación de la deuda, parece ser que la resolución fué que el Alto Tribunal no tenía jurisdicencia para semejante permiso y el único que podía darlo era el Gobierno de EEUU.
El embargo efectivo según explican, sería que los Chinos tasarían el valor de los territorios y lo que se encuentra en ellos desde viviendas, negocios, industria, banca etc. y de acuerdo con la deuda tomaría posesión del territorio que quedaría bajo gobierno chino, a los estadounidenses que quisieran salir del área se les compensaría con un 10% del valor de lo que tuvieran, los que se quedaran tendrian que pagar al gobierno chino una especie de alquiler por lo que ocuparan. Los chinos pretenden que las tasaciones las haga el PLA, al parecer el PLA (ejercito de Liberación Chino)es la cabeza de la gran multinacional: partido único y gobierno único, de China. (eso si que es una gran multinacional)
A este respecto y lo único que hay en la prensa "seria-oficial" es que China pedía "seguridad y todas las garantías para su deuda, para seguir operando con EEUU"
¡enlace erróneo!
Bueno como digo el Hal Turnet ese, cuenta esa historia y de una web que al parecer tiene fama de buena investigadora, desmiente a Hal Turnet y dice que todo es una fabricación de su mente calenturienta, la web en cuestión es: www.snopes.com.
Pero sale en internet un tal Dr. True Ott, diciendo a los de snopes que están equivocados que efectivamente las cosas son como dice el tal Hal Turnet que él tiene información privilegiada de la Embajada de EEUU en China y efectivamente ese contrato-acuerdo ha sido firmado por la administración de EEUU y deja vía libre a los chinos para tomar las posesiones de EEUU en caso de EEUU quebrar y no poder hacer frente a sus deudas, permitiendo la entrada del ejército chino en los EEUU. Toda la población de EEUU está de acuerdo que de ser verdad este tema, ningún medio lo va a publicar y el gobierno de USA no dirá sobre esto ni media O.
Naturalmente una cosa y otra comienza a circular por internet y no son pocos los estadounidenses que se suben a una guerra si eso ocurriera, o sea que preocupa a la gente en cantidad como no puede ser de otra forma. Es entonces cuando queriendo saber la verdad entra en juego un tal Paul Andrew Mitchel que es "Investigator and Federal Witness" con una buenísima reputación como investigador.
Investiga al Dr. True Ott y al parecer el hombre que aparte de médico tiene varios "degrees" en otras disciplinas, es un ciudadano ejemplar, con libros escritos sobre medicina, varias webs y un "curriculum" honesto y envidiable.
Le escribe a este señor y el Dr. True Ott, le contesta que por razones obvias no puede dar la fuente de su denuncia, pero que la fuente es totalmente creible y honesta, por su puesto, responsabilidad etc. y bién conocida de él y da fé que es cierto lo que la fuente le ha "soplado".
Sobre el poder Chino y sus bases le envía a que lea al Sr. Peter Navarro, profesor de la Universidad de California, que tiene libros y artículos sobre el tema Chino pero y además le envía un "documento" de una reunión del PLA (ejército chino) de 2005 donde hay un discurso de el comandante Chi Haotian, del que os hago un copia y pego, naturalmente ese "documento" no se puede saber si es cierto o no, no hay forma de contrastarlo, y de nuevo parece que ha salido de la mente de un novelista, el "documento" es "calenturiento" increible total, para daros una idea es como los protocolos de los sabios de sión a lo chino, pero yo diría que con buena lógica porque en lo que se basa es que China no tiene recursos para su población, que lo tienen todo hecho una mierda, desde el agua, las tierras, la polucción atmosférica etc. que en cualquier momento el país puede colapsar y que son ellos o los demás y que antes esa disyuntiva la elección es obvia, dice que no le valen terrenos de Asia (necesitan vitalmente terrenos) y los terrenos apropiados según comenta serían EEUU, Canada y Australia, menciona que los chinos ya llegaron a América antes que los blancos y que ese continente les pertenece. Menciona que hicieron una encuesta sobre la población china que preguntaba si en caso de guerra, la población china dispararía sobre mujeres niños y ancianos y que la respuesta afirmativa fué de más de un 80% por lo que se sentía muy orgulloso de la población china y sus disponibilidad para acometer una guerra de embergadura.
Por cierto he leído también que el ejército chino está presente en cantidad de países sudamericanos y acrecentando su presencia, lo digo para los que estais por aquí de sudamérica si habeis observado u oído algo así, esto es fuera de este rapport.
El copia y pega del "supuesto" discurso:
"THE VICE-CHAIRMAN OF
CHINA'S MILITARY COMMISSION SPEAKS
The following is the actual text of a speech delivered in December, 2005 by Comrade Chi Haotian - the Vice-Chairman of China's Military Commission to top officers and generals. Keep in mind that China has for many years advocated deceitful and covert warfare against its enemies. That is their modus operandi.
"Comrades, I'm very excited today, because the large-scale online survey sina.com that was done for us showed that our next generation is quite promising and our Party's cause will be carried on. In answering the question, "Will you shoot at women, children and prisoners of war," more than 80 per cent of the respondents answered in the affirmative, exceeding by far our expectations.
"Today I'd like to focus on why we asked
sina.com to conduct this online survey among our people. My speech today is a sequel to my speech last time, during which I started with a discussion of the issue of the three islands [Taiwan, Diaoyu Islands and the Spratley Islands] and mentioned that 20 years of the idyllic theme of 'peace and development' had come to an end, and concluded that modernization under the saber is the only option for China's next phase. I also mentioned we have a vital stake overseas.
"The central issue of this survey appears to be whether one should shoot at women, children and prisoners of war, but its real significance goes far beyond that. Ostensibly, our intention is mainly to figure out what the Chinese people's attitude towards war is: If these future soldiers do not hesitate to kill even noncombatants, they'll naturally be doubly ready and ruthless in killing combatants. Therefore, the responses to the survey questions may reflect the general attitude people have towards warSS..We wanted to know: If China's global development will necessitate massive deaths in enemy countries, will our people endorse that scenario? Will they be for or against it?
"The fact is, our 'development' refers to the great revitalization of the Chinese nation, which, of course, is not limited to the land we have now but also includes the whole world. As everybody knows, according to the views propagated by the Western scholars, humanity as a whole originated from one single mother in Africa. Therefore no race can claim racial superiority. However, according to the research conducted by most Chinese scholars, the Chinese are different from other races on earth. We did not originate in Africa. Instead, we originated independently in the land of China. Therefore, we can rightfully assert that we are the product of cultural roots of more than a million years, civilization and progress of more than ten thousand years, an ancient nation of five thousand years, and a single Chinese entity of two thousand years. This is the Chinese nation that calls itself 'descendants of Yan and Huang.'
"During our long history, our people have disseminated throughout the Americas and the regions along the Pacific Rim, and they became Indians in the Americas and the East Asian ethnic groups in the South Pacific. We all know that on account of our national superiority, during the thriving and prosperous Tang Dynasty our civilization was at the peak of the world. We were the centre of the world civilization, and no other civilization in the world was comparable to ours. Later on, because of our complacency, narrow-mindedness, and the self-enclosure of our own country, we were surpassed by Western civilization, and the centre of the world shifted to the West.
"In reviewing history, one may ask: Will the centre of the world civilization shift back to China? Actually, Comrade Liu Huaqing made similar points in early 1980's Based on an historical analysis, he pointed out that the centre of world civilization is shifting. It shifted from the East to Western Europe and later to the United States; now it is shifting back to the East. Therefore, if we refer to the 19th Century as the British Century and the 20th century as the American Century, then the 21st Century will be the Chinese Century!! (Wild applause fills the auditorium.)
"Our Chinese people are wiser than the Germans because, fundamentally, our race is superior to theirs. As a result, we have a longer history, more people, and larger land area. On this basis, our ancestors left us with the two most essential heritages, which are atheism and great unity. It was Confucius, the founder of our Chinese culture, who gave us these heritages. These two heritages determined that we have a stronger ability to survive than the West. That is why the Chinese race has been able to prosper for so long. We are destined 'not to be buried by either heaven or earth' no matter how severe the natural, man-made, and national disasters. This is our advantage. Take response to war as an example. The reason that the United States remains today is that it has never seen war on its mainland. Once its enemies aim at the mainland, the enemies would have already reached Washington before its congress finishes debating and authorizes the president to declare war. But for us, we don't waste time on these trivial things.
"Maybe you have now come to understand why we recently decided to further promulgate atheism. If we let theology from the West into China and empty us from the inside, if we let all Chinese people listen to God and follow God, who will obediently listen to us and follow us? If the common people don't believe Comrade Hu Jintao is a qualified leader, begin to question his authority, and want to monitor him, if the religious followers in our society question why we are leading God in churches, can our Party continue to rule China??
"The first pressing issue facing us is living space. This is the biggest focus of the revitalization of the Chinese race. In my last speech, I said that the fight over basic living resources (including land and ocean) is the source of the vast majority of wars in history. This may change in the information age, but not fundamentally. Our per capita resources are much less than those of Germany's back then. In addition, economic development in the last twenty-plus years had a negative impact, and climates are rapidly changing for the worse. Our resources are in very short supply. The environment is severely polluted, especially that of soil, water, and air. Not only our ability to sustain and develop our race, but even its survival is gravely threatened, to a degree much greater than faced Germany back then.
Anybody who has been to Western countries knows that their living space is much better than ours. They have forests alongside the highways, while we hardly have any trees by our streets. Their sky is often blue with white clouds, while our sky is covered with a layer of dark haze. Their tap water is clean enough for drinking, while even our ground water is so polluted that it can't be drunk without filtering. They have few people in the streets, and two or three people can occupy a small residential building; in contrast our streets are always crawling with people, and several people have to share one room. Many years ago, there was a book titled Yellow Catastrophes. It said that, due to our following the American style of consumption, our limited resources would no longer support the population and society would collapse once our population reaches 1.3 billion. Now our population has already exceeded this limit, and we are now relying on imports to sustain our nation. It's not that we haven't paid attention to this issue. The Ministry of Land Resources is specialized in this issue.
But we must understand that the term 'living space' (lebenstraum) is too closely related to Nazi Germany. The reason we don't want to discuss this too openly is to avoid the West's association of us with Nazi Germany, which could in turn reinforce the view that China is a threat. Therefore, in our emphasis on He Xin's new theory, 'Human Rights are just living rights' we only talk about 'living' but not 'space' so as to avoid using the term 'living space.' >From the perspective of history, the reason that China is faced with the issue of living space is because Western countries have developed ahead of Eastern countries. Western countries established colonies all around the world, therefore giving themselves an advantage on the issue of living space. To solve this problem, we must lead the Chinese people outside of China, so that they can develop outside of China.
Would the United States allow us to go out to gain new living space? First, if the United States is firm in blocking us, it is hard for us to do anything significant to Taiwan and some other countries! Second, even if we could snatch some land from Taiwan, Vietnam, India, or even Japan, how much more living space can we get? Very trivial! Only countries like the United States, Canada and Australia have the vast land to serve our need for mass colonization.
Therefore, solving the 'issue of America' is the key to solving all other issues. First, this makes it possible for us to have many people migrate there and even establish another China under the same leadership of the Chinese Communist Party. America was originally discovered by the ancestors of the yellow race, but Columbus gave credit to the White race. We the descendants of the Chinese nation are ENTITLED to the possession of the land!!! It is historical destiny that China and United States will come into unavoidable confrontation on a narrow path and fight. In the long run, the relationship of China and the United States is one of a life-and-death struggle. Of course, right now it is not the time to openly break up with them yet. Our reform and opening to the outside world still rely on their capital and technology. We still need America. Therefore, we must do everything we can to promote our relationship with America, learn from America in all aspects and use America as an example to reconstruct our country.
Only by using special means to 'clean up' America will we be able to lead the Chinese people there. Only by using non-destructive weapons that can kill many people will we be able to reserve America for ourselves. There has been rapid development of modern biological technology, and new bio weapons have been invented one after another. Of course we have not been idle; in the past years we have seized the opportunity to master weapons of this kind. We are capable of achieving our purpose of 'cleaning up' America all of a sudden. When Comrade Xiaoping was still with us, the Party Central Committee had the perspicacity to make the right decision not to develop aircraft carrier groups and focused instead on developing lethal weapons that can eliminate mass populations of the enemy country.
Biological weapons are unprecedented in their ruthlessness, but if the Americans do not die then the Chinese have to die. If the Chinese people are strapped to the present land, a total societal collapse is bound to take place. According to the computations of the author of Yellow Peril, more than half of the Chinese will die, and that figure would be more than 800 million people! Just after the liberation, our yellow land supported nearly 500 million people, while today the official figure of the population is more than 1.3 billion. This yellow land has reached the limit of its capacity. One day, who know how soon it will come, the great collapse will occur any time and more than half of the population will have to go.
It is indeed brutal to kill one or two hundred million Americans. But that is the only path that will secure a Chinese century, a century in which the Chinese Communist Party leads the world. We, as revolutionary humanitarians, do not want deaths, But if history confronts us with a choice between deaths of Chinese and those of Americans, we'd have to pick the latter, as, for us, it is more important to safeguard the lives of the Chinese people and the life of our Party.
The last problem I want to talk about is of firmly seizing the preparations for military battle. The central committee believes, as long as we resolve the United States problem at one blow, our domestic problems will all be readily solved. Therefore, our military battle preparation appears to aim at Taiwan, but in fact is aimed at the United States, and the preparation is far beyond the scope of attacking aircraft carriers or satellites. Marxism pointed out that violence is the midwife for the birth of the new society. Therefore war is the midwife for the birth of China's century."
Bueno este enlace es la historia completa que os he contado, firmado por el investigador Paul Andrew Mitchell, hay varias web de este investigador en el artículo, por si quereis ver quien es más o menos.
¡enlace erróneo!
Como veis en estos días no hay que leer novelas o ficción, uno se da una vuelta por internet y menudas historias para no dormir.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/03/2009 11:40
Por: yirda
Seguimos con el Mundo en Crisis.
Es un rapport de los campos de concetración que tiene el FEMA en EEUU que ya sabemos, pero lo que no ´se si sabeis es las órdenes ejecutivas que el gobierno puede ejercer sobre la población y riqueza en caso de una emergencia de las gordas. Se puede quedar y embargar hasta la respiración de la gente. Me gustaría saber que puede hacer o España, o la UE en caso de una emergencia similar como la de EEUU, ¿lo sabeis?
FEMA Concentration Camps: Locations and Executive Orders - Friends ofLiberty (undated) 3sep04[*173]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/03/2009 12:25
Por: yirda
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/03/2009 12:52
Por: Karls
Los 6.000 elegidos que mueven los destinos de 6 mil millones.
Interesante artículo!!
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=81771
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/03/2009 18:37
Por: juliano
Estimados todos.
El sr Hal Turner es periodista ... de la extrema derecha tradicional Americana , la de la biblia , escopeta y ku-klux -klan , movimiento al que pertenece abiertamente Hal Turner , y digo de la extrema derecha tradicional , la que no tiene nada que ver con los Clinton ;Bush o Obama , la que propugna la America aislacionista, la de" America first", la otra extrema derecha, la de los anteriormente citados es la que antepone los intereses de USA a los intereses de la judería internacional ,
Hal turner habla mucho y bien , con fuerte acento sureño , creo que es de Las Carolinas o de Georgia , lo mecla todo , El amero , los Chinos , los biocombustibles ,nunca aporta pruebas de nada , es muy popular entre la clase media que se vá empobreciendo , entre los sureños , claro !. tambien en las areas rurales
Es popular porque acierta en mucho de lo que dice , por intuición o por que tenga informacion privilegiada , se puede sintonizar via internet , hablaba desde su casa ,dice cosas muy interesantes mezcladas con otras que son disparates totales. Es un fenomeno parecido al de Lyndon Larouche ,en una sociedad manejada y manipulada como son los EEUU, son voces que dicen otro discurso diferente..
La verdad que jamas he visto militares chinos por acá , que los chinos compran lana , carne , soja, todo eso si (ahora mucho menos) , que China quiere comprar o arrendar tierras es lógico , solo tiene menos de un 30% de su superficie apto para la agropecuaria otra cosa es que se lo vendamos o lo arrendemos .
Salud y felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/03/2009 19:38
Por: Amadeus
Gracias juliano por ayudar a situarnos.
Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/03/2009 20:38
Por: yirda
Me hubiera encantado que se hubiera discutido la posibilidad o no de esa "noticia" entrecomillo lo de la "noticia" porque naturalmente y tal como explico se puede ser la fabricación de mentes que no deben tener otra cosa que hacer o a saber que oscuros intereses les mueven a ello.
Sobre Hal Turnet que ni se quién es, ni me interesa, digo en mi post.:
"Bueno como digo el Hal Turnet ese, cuenta esa historia y de una web que al parecer tiene fama de buena investigadora, desmiente a Hal Turnet y dice que todo es una fabricación de su mente calenturienta, la web en cuestión es: www.snopes.com.
Pero sale en internet un tal Dr. True Ott, diciendo a los de snopes que están equivocados que efectivamente las cosas son como dice el tal Hal Turnet que él tiene información privilegiada de la Embajada de EEUU en China y efectivamente ese contrato-acuerdo ha sido firmado por la administración de EEUU y deja vía libre a los chinos para tomar las posesiones de EEUU en caso de EEUU quebrar y no poder hacer frente a sus deudas, permitiendo la entrada del ejército chino en los EEUU. Toda la población de EEUU está de acuerdo que de ser verdad este tema, ningún medio lo va a publicar y el gobierno de USA no dirá sobre esto ni media O. "
O sea que ya digo que Hal Turnet es desmentido y continuo con la historia según se ha desarrollado en internet, y repito no acepto la "noticia" como cierta personalmente , pero también podría serlo y si así fuera nunca los medios la contarían.
Pero al parecer todo ha quedado en que Hal Turnet es una especie de nazi de extrema derecha, esto es todo lo que hemos sacado en consecuencia y claro Amadeus que me catalogó de extrema derecha cuando le dije que los territorios independentistas de España lo eran desde que dejaron la teta española seca después de aprovecharse de todas las zonas del suroeste español y que desde entonces, ambos sabemos lo que nos decimos sin decirnos, aprovecha cualquier cosa para tirar la punzada.
Pues muy bién querido, ya tienes todo claro de esta historia, Hal Turnet es de mi bando, ya estás situado y por tanto todo explicado.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/03/2009 22:15
Por: Amadeus
Excusatio non petita
acusatio manifesta.
Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/03/2009 00:42
Por: juliano
Estimados todos.
Quisiera añadir a la polémica surgida sobre las pretendidas declaraciones de un alto jefe militar chino , repito sobre las pretendidas declaraciones, que en principio ván en dirección opuesta a la politica tradicional china que siempre ha sido aislacionista y que considera a China el ombligo del mundo .
A finales del siglo XIX, el kaiser de alemania Guillermo II ,acostumbraba a decir y a hablar del "peligro amarillo",está claro que en los siguientes 50 años , el unico peligro para Europa fúe el militarismo y el racismo Alemán .
En sus guerras conta los asiaticos, los europeos y americanos , no vacilaron en utilizar armas quimicas y bacteriologicas , en Indonesia , en Vietnam , en Corea , por no hablar de las armas atómicas contra Hiroshima y Nagasaki , mas la tercera bomba atomica destinada a Fukuoka que iba en el crucero indianapolis y que fue hundido providencialmente por un submarino japonés en el penultimo dia de la guerra .
Hay que recordar las amenazas de atacar a China y Corea del Norte con armas atómicas pronunciadas por el mariscal Mc Arthur,.que tuvo que ser destituido por Truman..
Durante la guerra de Vietnam , el jefe de la USAAF, el general Curtiss Le May queria bombardear a Vietnam del Norte con armas atómicas "y volverlos a la edad de piedra"
Durante el siglo XV , la marina china hizo grandes viajes y periplos, era la epóca de la dinastia Ming. .El almirante Zheng He llego a Africa , estrecho de la buena esperanza , en America a las costas del pacifico ,hoy canadiense , americano y mexicano , incluso a las tierras australes , incluido el estrecho de Magallanes , documentos de todo ello fueron a parar a los archivos portugueses y genoveses ,La dinastia Ming prohibío esos viajes ......no encontraba nada interesante en relacionarse con pueblos mas atrasados que China .
Si es cierto , para mi sorpresa que los Chinos no creen en un origen común de la humanidad , me explicaré mejor , durante mi estancia en Madrid hice amistad con varias becarias chinas que estudiaban en la complutense de Madrid o en la complutense de alcalá de Henares , eran de la China continental , casi todas ellas pertenecian al partido comunista , despues de vencer el recato y el hermetismo , hablé con ellas , eran muy inteligentes y aplicadas , para mi sorpresa no creian en un origen común de la humanidad , no creian en la Eva Mitocondrial,me razonaron que el hombre de raza mongolica habia evolucionado en forma independiente , que era a partir del hombre de Chou.ku -tien que ellos tenian su origen , en pocas palabras dos ramas de homínidos que sin contacto ninguno evolucionaron separadamente , eran evolucionistas, pero me decian que los Blancos solo quieren oir lo que concuerda con sus teorias ..
En pocas palabras igual que el protocolo de los siete sabios de Síon fúe una creacíon de la policia pólitica Zarista , esto huele a haber sido cocinado entre algunos de esos periodistas del" choque de las civilizaciones "...es que los ladrones créen que todos són de su misma
condicíon.
SALUD Y FELICIDAD
´PD/ Compañeros Yirda y Amadeus , en la próxima Edad Media , no creo que derechas e izquierdas tengan mucha relevancia, un saludo cordial.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/03/2009 09:27
Por: yirda
Sin lugar a dudas China ha sido siempre aislacionista, sin más historias su famosa muralla bién lo demuestra, el "supuesto documento" ya digo que parece igual a los famosos protocolos de los sabios de Sión, en chino. Que los chinos tienen complejo de super raza es más que sabido apenas que intimes con alguno de ellos y si intimais con ellos vereis que creen firmemente que el próximo Imperio Mundial es de China, es asombroso la unanimidad de este pensamiento entre los chinos al menos los que yo he tocado,pero tal como se dice "para muestra un botón" al margen de todo esto, es también una verdad indiscutible que los chinos necesitan territorios más que nadie o junto a India, estos dos países son axfisiantes por su población y un milagro de que en tan escaso territorio pueda mantenerse semejante población. Pero eso es anecdótico y nos aleja de la verdadera cuestión, que es, sin lugar a dudas, si EEUU ha garantizado su deuda a China y si ha sido así, ¿qué tipo de garantías ha dado a China?
O sea, es como siempre, los árboles, no nos dejan ver el bosque, el bosque es, si de verdad China ha obtenido "garantías" de EEUU para la enorme deuda que EEUU tiene con China. La verdad /(es bien sabido) que China posee tal deuda de EEUU que si la pusiera a la venta pondría a EEUU de rodillas, la verdad es que los $ no valen mucho más que el papel del aseo, no os olvideis que para que todo el comercio mundial se haya estado haciendo y sigue haciéndose en $, todos los Bancos centrales de todos los países del mundo tienen que tener reservas en $ y luego está la gente, empresas e "inversionistas" que también tienen espectaculares reservas en $, de hecho el dolar no se ha ido ya a la mierda completamente, porque todo el mundo lo mantiene para no perder el valor de los $ que tienen, o sea que la realidad es mucho más que las "deudas oficiales" de EEUU, este problema es exactamente igual que el que tenemos con la crisis bancaria, si todo el mundo sacara su dinero de los bancos, solo habría para los 10 primeros, los bancos quebrarían totalmente y el sistema económico mundial colapsaría sin remedio. Así la gente hasta prefiere arriesgarse y mantener el dinero en los bancos y madrecita que nos quedemos igual que estamos.
Otra verdad indiscutible es que China ha pedido oficialmente a EEUU garantías para cubrir la deuda que EEUU tiene con China y que no seguirá comprando deuda de EEUU sin esas garantías ¿y que garantías puede ofrecer EEUU?. ¿puede EEUU permitir que China ponga a la venta toda esa deuda en las condiciones actuales de la economía de EEUU, puede tan siquiera EEUU permitir que China deje de comprar deuda de EEUU? . La respuesta en un NO con mayúsculas.
Otra verdad indiscutible es que todos los países que tenían enormes inversiones en EEUU y enormes reservas de $, han perdido practicamente todas sus inversiones en EEUU, (China tenía enormes inversiones en el City Group, en ls bancos Fredie y como se llame, los estateles que quebraron, en Morgan Stanley y otros muchos más que no recuerdo), hasta el extremo de poner en dificultad la continuidad económica de esos países, mirad todos los países de los petro dólares, los famosamente ricos como Arabia Saudit, Los Emiratos y en realidad todos los países productores de petróleo que tenían inversiones a go-gó en EEUU están en condiciones lamentables economicamente hablando. La cuestión de el fraude económico, tanto de EEUU (principalmente) pero también de Europa es descomunal y asombrosa y muestra la realidad desnuda, EEUU y Europa han estado viviendo de putísima madre intercambiando papeles por materias primas y productos, todo el sufrimiento chino y de tantos países de trabajar por un plato de arroz 14 horas diarias, 7 días a la semana, ha servido para que sus estados tengan una montaña de papeles denominado $ y en menor medida €, y ahora no saben que hacer con esa montaña de papeles, porque ¿que tiene EEUU o Europa que no tengan en Asia o incluso en Sudamérica? Nada.
Comprar productos de EEUU es más caro que lo que los Chinos fabrican ¿para qué compralos? . Quizá lo único que podrían comprar es energía o granos, pero energía ¿para qué? para seguir fabricando para los EEUU? granos si, para comer por su falta de territorios, pero entonces resulta que los chinos trabajan como esclavos para Occidente, solo por comida y escasa.
El epicentro del terremoto económico global ha sido en EEUU con réplicas de importancia en Europa, pero al contrario de un terremoto natural, los que están pagando las consecuencias son los países donde tan siquiera ha habido un temblor mientras que donde tuvo lugar el epicentro pretenden mantener sus edificios en pie y derivar la destrucción a otros lugares.
El fraude de que ha sido objeto todo el mundo por parte del llamado mundo occidental debe de tener furioso a más de un estado, por saber que han sido gilipollas y tontos del culo como le pasa a cualquier estafado.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/03/2009 09:36
Por: yirda
Cita de: AmadeusExcusatio non petita
acusatio manifesta.
Salu2,
AMADEUS
Es mucho más fácil para entendernos decir" piensa el ladrón que son todos de su condición", Hablad para el pueblo, ya que sois tan "sociolistos". !qué tremendos ticks de supremacía disfrazados de "intelectualidad y cultura"¡
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/03/2009 10:13
Por: jacmp
Con toda humildad y sin querer apoyar o criticar a nadie, frecuentemente nos olvidamos que el foro permite enviar correos electrónicos a otra persona y discutir lo que haya que discutir en privado.
Es algo que he dicho muchas veces y lo sigo sosteniendo: Cuando escribimos normalmente somos más serios y solemnes que en la comunicación oral. Estoy casi seguro que si yirda y Amadeus discutieran sus diferencias en un bar tomando unas cañas la sangre no llegaría ni con mucho al río. Lo digo con conocimiento de causa, el grupo de Crisis Energética Madrid tiene sus diferencias internas, no todos pensamos igual, por supuesto, pero cuando lo hablamos bebiendo pintas y comiendo salchichas al final las discusiones acaban entre risas y bromas.
Es mi opinión, espero no haber molestado.
Un cordial saludo y haya paz
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/03/2009 12:57
Por: Miguel Teixeira
Citado por Juliano:
PD/Sós Uruguayo o Argentino Teixeira?
Soy un ciudadano del mundo.Por los nombres y los nicks no te preocupes.
Miguel: de Daniel 12:1
Teixeira: En memoria de los mercantes portugueses del S.17, amigos de la Reina Cristina de Suecia.
Puedes llamarme MT.
Salu2.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/03/2009 16:35
Por: Juanjo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2009 17:55
Por: OMEGA
libertad digital avisa de que viene el coco de la hiperinflacion 2F09
El crecimiento de la base monetaria (dinero en circulación) y el excesivo endeudamiento público podrían provocar una "inflación muy elevada o, incluso, una hiperinflación". Es decir, una subida de precios superior al 50% mensual. No sería la primera vez. Durante las últimas décadas, este proceso ha tenido lugar en numerosos países: Austria, Alemania, Hungría, Polonia o Rusia durante los años 20; o Argentina, Bolivia, Perú, Brasil, Ucrania y Zimbabue desde los años 50
La raíz de este problema reside, según el documento, en el "excesivo crecimiento de la oferta monetaria, por lo general a causa de las instrucciones dictadas por los gobiernos a los bancos centrales con el fin de ayudar a financiar el creciente gasto público mediante la creación de dinero rápido". Es decir, mediante la impresión de billetes para adquirir deuda pública de los distintos gobiernos.
Precisamente, en las últimas fechas, tanto la Reserva Federal de EEUU como el Banco Central de Inglaterra vienen anunciando la posibilidad de poner en marcha medidas "no convencionales" para reactivar la economía ante el fracaso de las inyecciones de liquidez aplicadas hasta el momento a la banca.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2009 18:20
Por: OMEGA
y tambien en ld
El presidente del Club Español de la Energía y máximo dirigente de Repsol, Antonio Brufau, ha alertado este miércoles de que la reducción de las inversiones en el sector energético por la crisis provocará, cuando se reactive la economía, una "presión al alza" de los precios a medio y largo plazo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2009 20:24
Por: Amadeus
OMEGA, por el momento, el Banco Europeo no está ampliando la oferta monetaria, y en los paises de la zona euro, el único banco emisor es el Banco Europeo. Otra cosa es lo que suceda en USA y UK. Allí no me cabe duda de que están ampliando la base monetaria y la seguirán ampliando. Pero no creo que Trichet lo haga. Lo cual no sé si es bueno o es malo.
A mi juicio con una deflación al acecho, sería recomendable incrementar razonablemente la masa monetaria. Sobre todo teniendo en cuenta que las políticas de aumento del déficit público de todos los paises de la Unión Europea lo que hacen es drenar masa monetaria del sistema financiero, por lo que puedan aumentar la tendencia a la deflación, salvo que el precio del petróleo sufra una escalada descomunal, lo que no es previsible.
En el primer semestre del 2009 veo dificil que a nivel mundial se produzca un proceso inflacionario, y en Europa dudo mucho que se produzca, aúan cuando se produjese en el resto del mundo.
Pero eso es mucho suponer, tal y como están las cosas.
Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2009 20:50
Por: Amon_Ra
Ya lo comente el otro dia pero al parecer ya esta aqui lo que se esperaba .
Trinchet no aumentara por el momento la masa monetaria aunque los ingleses ya lo hagan pero la Maerkel y la CE dejaran caer los paises del este ? ya se vio que al parecer si .
Pero el que parece que no tiene remedio es este que esta entre dos fuegos y las vueltas que da la vida ni los americanos lo ayudan ni Europa lo quiere por pobre y su vecino mayor controlando cunado le corta el gas o como lo absorve de forma suave.
Ucrania se hunde: Corralito, quiebra del Estado y "Telón de Acero"[*177]
Cosas veremos este año y gordas al parecer.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/03/2009 17:02
Por: Karkos
Hola
Para el que esté familiarizado con SBN, sabe que el cree que las corporaciones van a controlar el mundo poco a poco
Esta noticia la he encontrado en burbuja.info.
Es terrorífica los malgaches, gentes de madagascar han arrendado el 40% a una empresa para que cultiven lo que quieran durante 99 años la empresa es. Daewoo corporation.
Cuanto tiempo va a tardar Daewoo en controlar el país?.
Cuanto tiempo va a tardar en esquilmar esa isla los coreanos con lo que van a cultivar.?
Quien en ese pais le va a hacer frente, cuando trabaje un 10 o un 20% de la población?
Si a alguien se le ocurre más preguntas ....
un saludo.
¡enlace erróneo!
Neocolonización en el Tercer Mundo: Una empresa coreana se quedó con medio Madagascar
Un ejecutivo de la compañía, Hong Jong-wan, admitió: "Queremos plantar granos allí (en Madagascar) para garantizar nuestra seguridad alimenticia. El alimento puede ser un arma en este mundo (…)"
Pablo Ramos en APM
KAOSENLARED.NET -- Neocolonización en el Tercer Mundo: Una empresa coreana se quedó con medio Madagascar
República de Madagascar es una nación insular situada en el Océano Indico frente la costa sudeste del continente africano, cuyo 40 por ciento del territorio fue arrendada a la empresa Daewoo Logistics, una división del conglomerado o chae-bol Daewoo con sede en Seúl, capital de Corea del Sur. Esta descripción no es una ficción.
El caso fue difundido en diciembre por el diario británico Financial Times y retomado por la prensa internacional. La información fue luego detallada por las agencias de noticias Bloomberg y Reuters y el diario español El País. Se trata de un acuerdo impulsado por el gobierno de Seúl para garantizarse el acceso a tierras cultivables, un bien muy preciado en la península coreana que, con una densidad de población de 491 habitantes por kilómetro cuadrado, deja muy poco espacio para la agricultura.
El acuerdo con Antananarivo prevé un arrendamiento de 1.300.000 hectáreas cultivables por 99 años para la siembra de alimentos y de especies para la producción de agrocombustibles. A cambio, Daewoo Logistics se compromete a invertir 6.700 millones de dólares durante 20 años para levantar un puerto para exportar a Corea -indispensable para la viabilidad del negocio- y “algunos beneficios para la población local” como puestos de trabajo y… ¡una escuela!
Madagascar es un país de Indice de Desarrollo Humano (IDH) medio, según el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo, ubicándose en el puesto 143 de un total de 179 naciones medidas. Su población tiene un ingreso promedio de 559 dólares anuales nominales, para un Producto Bruto Interno (PBI) nominal de 10.000 millones de dólares.
Corea del Sur, por su parte, es una nación con un IDH alto (puesto número 25), una renta per capita de 22.054 dólares anuales y un PBI de un billón 72.975 dólares.
No sólo en la comparación entre naciones sale marcadamente desfavorecida la nación insular, sino en el paralelo con la propia Daewoo International Corporation. La compañía surcoreana es un ejemplo de empresa gigante crecida gracias al apoyo estatal y de diversificación artificial. Tiene diez divisiones de ventas: Acero, Metal1, Metal2, química, automotores y componentes, maquinaria, medios de comunicación y electrónica, textiles, commodities y energía. Todos rubros que no existen en Madagascar.
Un ejecutivo de la compañía, Hong Jong-wan, admitió: "Queremos plantar granos allí (en Madagascar) para garantizar nuestra seguridad alimenticia. El alimento puede ser un arma en este mundo (…)".
Autonomía alimentaria
Se trata del mayor acuerdo entre una empresa y un Estado de este tipo. Pero no es el único. Las firmas Morgan Stanley (Estados Unidos), Renaissance Capital (Rusia), Landkom (Gran Bretaña), Black Earth Farming y Alpcot Agro (Suecia), Mitsui (Japón), Louis Dreyfus (Holanda), Binladin Group (Arabia Saudita), Fondo de Abu Dhabi para el Desarrollo (Emiratos Arabes Unidos), además de Daewoo, entre otras, son la punta de iceberg de un negocio que recién se inicia: la compra de tierras fértiles en el extranjero para asegurarse la soberanía alimentaria.
El listado de países donde estos grupos de carácter eminentemente financiero hicieron pie incluye a Madagascar, Indonesia, Ucrania, Rusia, Brasil, Sudán, Argentina, Estados Unidos, Pakistán, Laos, Camboya, Etiopía y Ghana.
Como puede observarse, la mayoría de estos países integran el Tercer Mundo, pero también figura la primera potencia mundial, y naciones de creciente peso internacional como la Federación Rusa y Brasil. Es evidente que las condiciones contractuales que las corporaciones de la tierra van a enfrentarse serán distintas diferentes según el tipo de nación donde se establezcan.
Durante años, las potencias han tratado de garantizarse el acceso a los recursos naturales más allá de sus fronteras. Durante gran parte del Siglo XX los hidrocarburos marcaron el rumbo, pero en un mundo que ya superó las 6.000 millones de almas, una cantidad idéntica de estómagos debe ser satisfecha. Si antes fue la autonomía energética, ahora se trata de la autonomía alimentaria.
Energía y alimentos, alimentos y energía. Gracias a los agrocombustibles, estos términos cada vez se encuentran más relacionados. Daewoo por ejemplo va a dedicar las tierras de Madagascar para sembrar maíz y palma, ambos cultivos industriales que pueden generar etanol y biodiesel, respectivamente.
La extranjerización en su quintaesencia
El debate sobre las inversiones extranjeras es tan antiguo como las mismas inversiones. Si uno lee literatura económica de la posguerra hasta los setentas, se va a encontrar con una fuerte querella sobre la conveniencia o no del arribo de capitales extranjeros a la economía. Esta discusión prácticamente ha desaparecido, y podemos observar sin demasiado esfuerzo cómo los gobiernos de la mayoría de los países estimulan la llegada del capital extranjero.
Por ejemplo, las discusiones en el seno de la Organización Mundial del Comercio (OMC) de la Ronda de Doha se encuentran empantanadas por la negativa de las potencias a eliminar los subsidios a la producción y exportación agrícola. Pero en esta rueda iniciada en 2001 en la capital de Qatar se incluyó como bienes comerciales el acceso a las compras gubernamentales, las inversiones y los servicios. Se discute la liberalización de todos los factores productivos a excepción del trabajo, es decir, la inmigración.
En el caso de las tierras para cultivos, hay una relación directamente proporcional entre el avance de la frontera agrícola y el desmonte o retroceso de las selvas. Porque no se trata de terrenos desérticos que se incorporan a la actividad -lo cual sería loable- sino del aprovechamiento en muchos casos de zonas vírgenes, con la consiguiente desaparición de la biodiversidad. En la isla malgache (gentilicio de Madagascar) le vemos poco futuro al baobab y a los lemúridos, y larga vida al bioetanol y al biodiesel.
Madagascar es una película animada por computadora del género ficción producida por los estudios Dreamworks y lanzada en cines el 27 de mayo de 2005. El filme trata sobre cuatro animales del zoológico Central Park de Nueva York, quienes han pasado toda su vida en cautiverio, e inesperadamente se encuentran en un barco que los lleva a la isla de Madagascar donde vuelven al estado salvaje.
En la película Madagascar, el león Alex, la cebra Marty, la jirafa Melman y la hipopótama Gloria, arriban a la isla al caer por la borda las cajas en las que eran transportados. Ya allí, se encuentran con los lémures, quienes convencen Alex de defenderlos de los fossa –un depredador local, aunque en el filme sólo se limitan a frustrarles las fiestas a los lemúridos. El león asusta a los fossa y los lémures pueden dedicarse a bailar y cantar, en su paraíso isleño.
Esta película tiene una segunda parte llamada “Escape de Africa”, pero de continuarse la saga, Alex va a tener que hacerse con más fuertes y poderosos aliados para expulsar al “peligro Daewoo” de esta isla.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/03/2009 08:53
Por: Karkos
El artículo anterior esta incorrecto es el 2.2 del territorio no el 40%.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/03/2009 10:25
Por: Jose Mayo
Pues,
Aunque sea el 2.2% por cien, es casi mitad del tamaño de una Belgica entera. No es nada despreciable.
Hay muchas notícias de misma naturaleza, principalmente del año pasado, en el auge de la crisis alimentaria, cuando se dieron a conocer muchos de esos proyectos "neocolonialistas". No son, en realidad, distintos a los proyectos coloniales del pasado; se trata de ocupación de suelo, aunque antes con las armas y ahora con "papelitos".
Como paso de fronteras, si fueran tierras federales me daría que, "allá ellos mismos".Pero me parece que no. Se trata de tierras desapropiadas; le sacan la tierra a las gentes que tradicionalmente las cultivan, y que, claro, eran las más fáciles de cultivar y mejor localizadas, para despues relocalizarlos donde pertenezca, fuera de su vecindad y de sus tradiciones, además de fuera de su sítio. "Ese" es el verdadero crímen.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/03/2009 12:40
Por: juliano
Estimados todos
El arriendo o mejor habría que decir la apropiacíon de tierra fértil en Madagascar es del orden de 1.300.000 ha (un millon trescientas mil fectáreas ) y digo de tierra fértil,porque Madagascar es un ejemplo de pais erosionado y deforestado,hace años proporcionaba el carbón de madera para las barbacoas en USA,fúe otro escandalo en su momento,
Las grandes corporaciones son las que están tomando el espacio que deja libre el estado ,la compra de tierras o arriendo se está disparando ,en Ghana , Laos ,Angola etc etc ,mucho dinero que ha escapado de las bolsas y de la especulacíon se está tratando de ubicar en la compra de tierras , bien primario por excelencia.
Para plantar palma aceitera se está desplazandoa la poblacíon en amplias zonas de Colombia (asesinatos incluidos), los narcos se están reconvirtiendo en grandes terratenientes ,que nuestros conforeros colombianos nos lo reconfirmen..
Hablando de otro orden de cosas ,cuando entré en los portales de las milicias USA y de los minutemen( habia comprado munición en USA,municion que no llegaba) , me dijeron que el gobierno quiere desarmar a la poblacion , me lo han vuelto a reconfirmar ,por eso están acopiando municíon en USA las gentes , las milicias ya han amenazado al gobierno que no l ván a permitir el ser desarmadas ,les asiste la constitucíon , la milicia de Texas ha amenazado con la secesíon . Está claro que las maniobras intimidatorias del ejercito en areas urbanas o conurbanas ván en esa direccíon (solo la guardia nacional podría ser desplegada) .
En forma abierta y descarnada el gobierno USA,solo represanta yá al gran capital ,quizas siempre fúe asi ,pero se mantenian las formas ,ahora ni eso , convertir a ciudadanos en subditos inermes , de eso se trata .
Salud y felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/03/2009 15:52
Por: jacmp
Esta semana ha habido muy buenas noticias económicas, para muestra lo que hay ahora mismo en la sección
Última hora[*178] de Expansión:
- Los precios de importación de EEUU bajan un 0,2% en febrero
- El déficit comercial de EEUU baja más de lo previsto en enero, hasta 36.000 millones de dólares
- La confianza del consumidor sube en EEUU hasta los 56,6 puntos
Si esto tiene algo de verdadero podría ser el pistoletazo de salida para una nueva escalada en los precios del crudo... O no, porque cualquiera entiende la economía ahora mismo.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2009 09:49
Por: yirda
Hoy he leído (no envío el enlace porque es en inglés y después de todo no tiene la mayor importancia) que Obama ha dicho que las "cosas no están tan mal como se creía", que los estímulos de su plan de rescate comienzan a dar frutos, etc. o sea es lo que he dicho no se donde, de que habrá una aparente recuperación de la economía, que seguirían perdiéndose puestos de trabajo pero no con la sangría actual y las bolsas comenzarían una etapa de recuperación, (las bolsas pueden recuperarse solo con que las grandes fortunas muevan el cotarro, los pequeños inversores seguirán esas pautas) pero esa recuperación será aparente a ello le seguirá una inflación más o menos normalita hasta convertirse en hiperinflación y la última tuerca de aniquilación de la población.
Yo ya sabeis que soy de la rama de que todo está controlado y vamos hacia una agenda preconcebida, os envío un enlace para aquellos que podais leer en inglés y sino traducirlo automaticamente, de todo o mucho de lo que existe a lo que no hacemos caso por ser "conspiranóico", el leerlo no os va hacer "pupa" y seguro que sereis lo suficiente inteligentes para separar el grano de la paja. Están ocurriendo cosas que bajo ningún concepto deberían ocurrir como por ejemplo que los famosos laboratorios Bayer hayan puesto en mercado no se cuantas (creo millones) de vacunas, infectadas con la gripe Aviar y eso es noticia en los medios del sistema.
Depopulation of Planet Earth - Despoblacin del Planeta Tierra[*179]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2009 09:57
Por: yirda
Acabo de darme cuenta que el enlace enviado anteriormente tiene cantidad de artículos en español, así que ánimo, después de todo y como digo ¿por qué no ver otros puntos de vista?. ¿por qué siempre ha de ser correcto la versión oficial después de lo que estamos viendo en todos los órdenes de como somos manipulados ?.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2009 10:23
Por: Jose Mayo
Aqui, son las 06:12 y ya me estoy yendo al curro, pero...
"¿por qué siempre ha de ser correcto la versión oficial después de lo que estamos viendo en todos los órdenes de como somos manipulados ?" (Yirda)
Quizás porque, la "mentira oficial", al ser conocida de todos, lleva adentro el peligro de que se realize. Por eso hay que tenerla en cuenta, y combatirla, cuando se enfrenta a nuestros intereses.
Las otras "mentiras", menos, hacen su daño al que las sigue, pero poco más que eso.
(No es que yo piense así, pero pienso que la gran mayoria piensa así; és la postura EGOÍSTA, la más comun entre las gentes)
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2009 10:59
Por: Amon_Ra
Creo que este articulo viene a cuento de la manipulacion bastante.
¡enlace erróneo!
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/03/2009 04:16
Por: Henri Mandarrio
Para todos los colegas foristas, otra opinión independiente de transnacionales.
Interesantes noticias, comentadas por Walter Martinez (Dossier), veterano reportero de guerra de los años 60,70,80 y entrevistador de las figuras más resaltantes de la época.
Comentarios reales ,crudos, descarnados, mordaces pero sinceros que explican la "intringulis" que mueve la politica y economía mundial. No hay desperdicio...véanlo
www.vtv.gob.ve/videos-emisiones-anteriores/15668
EE.UU. es el 1er. deudor del mundo y le debe a su mayor acreeedor China más de un millón de millones $.
¡Bárbaro....! y pueden entrar en "sesación" de pagos, cosa que preocupa a China.
Es lo que expliqué en otro post: " que se le ha dado una patada a la mesa" cuando pierdes el juego sabes que todo tu capital pasó a manos de otros..........son los otros que mandan ahora......ó nó....! Sólo sabes que tú único respaldo es el arsenal atómico y buscas otros jugadores "aliado" para embarcarlos en una recuperación....! que puede ser violenta.
saludos Henri
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/03/2009 08:57
Por: yirda
Bueno sobre la deuda de EEUU con China no es ningún secreto lleva comentándose en internet desde hace años, lo que es nuevo es la demanda china de asegurarse o garantizar el cobro de esa de esa deuda y parece ser que eso fué lo que se trató con Hilary Clinton en su reciente visita a China, los rumores son que China ha pedido que EEUU pague su deuda con activos del país, es decir con la entrega de territorios y lo que está por ver es si EEUU acepta o no esas condiciones. Para hundir a EEUU, China todo lo que tiene que hacer es NO comprar más deuda, si además pusiera la que tiene en los mercados, EEUU caería fulminantemente. O sea estamos asistiendo a un Imperio con los pies de barro que se ha mantenido a base de estafa mundial un ponzi scheme mundial. Sin embargo esta historia es muy antigua y claro en algun momento tenía que estallar y parece que ese momento se acerca. Lo más peligroso de esta situación es el armamento que tiene EEUU, el más peligroso y grande del mundo y puestos, bien pudiera ocurrir,que hicieran como los gansters, algo así como decirle al mundo: no te muevas de la foto que te mato.
Bueno el caso es que desde que Clinton visitó China recientemente algo ha debido de pasar porque las tensiones entre China y EEUU se han acrecentado tremendamente, habreis oído la noticia de un barco de guerra de EEUU en el mar de la China que fué rodeado por 7 barcos chinos, (uno de ellos militar) y obligado a salir de las aguas que según los EEUU eran internacionales y según los chinos eran nacionales, pero la cosa no ha terminado ahí con muchos dires y diretes de ambos países como la acusación de China de estar siendo espiada por EEUU.
Los chinos hablan suaves y pocas veces, poquísimas veces, por eso sus declaraciones deben tenerse en cuenta y temerlas porque realmente van más allá de lo que dicen.
Sobre la deuda emitida de EEUU, Gobierno Central, (luego está la deuda de Gobiernos de los Estados, corporaciones, empresas, particulares, instituciones, clubs de deportes, etc. etc. ) aquí teneis un enlace que os dice hasta el último céntimo de deuda emitida de EEUU (organismo de emisión de deuda de EEUU), también os envío un "ladrillazo" del plan rescate de Obama a través de la emisión de deuda pública, por si os interesa.
En este mismo enlace podeis consultar como ha ido evolucionando la deuda estadounidense desde 1993, solo teneis que rellenar las casillas con fecha.
Debt to the Penny (Daily History Search Application)[*180]
El plan de Obama y la deuda de EEUU. (es un "ladrillo", yo no lo he leído al completo)
¡enlace erróneo!
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/03/2009 12:47
Por: Jose Mayo
Hablábamos, unos post's más arriba, de "mentiras oficiales".
Aqui un ejemplo de ello:
Coltán, sangre y armas en Congo[*181]
Traduciendo: "Los Tutsis son muy malos" y están exterminando a los Hutus,
por el cóltan, porque "son malos". No porque, el
coltán robado, se lo compran a los Tutsis tres
hijueputas europeos. De eso ni referencia, que no "interesa" saberlo.
Con una prensa así (y "esa" es tenida como buena), ¿qué más queremos?
Tristes saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/03/2009 12:52
Por: juliano
Estimados todos.
Estimada Yirda , EEUU nunca vá pagar sus deudas ,no puede y tampoco tiene la intencíon, cuando se embarcó en esa estafa global que ha sido la económia USA desde 1971 cuando se desligó de la convertibilidad dólar-oro ,era cuestión de tiempo que algo así ocurriese , se han desindustrializado ,la unica industria que les queda es la militar y el show business para idiotizar a la gente, hasta principios del sigloXX ,EEUU tenia uno de los mejores sistemas de educacíon pública del mundo , en 1913 se entregó la reserva federal a la banca judía , es entonces que la educacíon pública comenzó a ser saboteada , no interesan ciudadanos cultos ,instruidos y con sentido critico, Thomas Jefferson y Alexander Hamilton ya habian advertido lo que significaria no controlar la emisión del dinero y no tener un pueblo instruido.
Asi pues EEUU , pagaban y pagan lo que compran con los verdes , con cada vez menos respaldo (o ninguno ya ), la económia mundial los reciclaba y reciclaba pagando con ellos , a los productores de materias primas nos pagaban los paises emergentes con ellos , fabricaban sus productos con salarios de miseria para venderselos a USA y a la UE y asi está la cosa un castillo de naipes ,en el que todo el mundo sabe que es una ficción y que esto se ha acabado ,
La pregunta es que viene despues ?, USA no vá a pagar ,ni tampoco vá a entregar territorios eso sería la guerra civil sin dudas ningunas , lo probable es una militarizacíon de la sociedad , la instauracion del sevicio militar obligatorio nuevamente , Hoy el ejercito USA está constituido por los desechos de la sociedad ,bordelines , inmigrantes a los que se les promete la nacionalidad a cambio del servicio en el ARMY , ahora bien ya no se puede intimidar a todos los demas paises , a la postre es lo mismo tener 60 bombas nucleares que 3 000, mas las quimicas y bacteriologicas .
Aprovecho para responder a todos , está claro que la guerra contra Irak , no fúe una estupidez Alb, Glus y Yirda ya lo rebatieron y muy bien , me sumo a ellos .y lo mismo con respecto a la banca , de tontos nada , estafadores sin escrúpulos , si quiebra el banco....mejor .no pagan deudas , yá aparecerán por otro lado con otro nombre lo importante es conservar la plata .
A los de golpes en el pecho y actos de contricíon por lo malos que somos los occidentales , pues que no vale , no basta con pedir perdón,hay que expiar (pagar con sufrimiento ) poe el mal hecho , pero no se angustien ,somos todos iguales , los occidentales no son o somos mejores ni peores que los otros , por lo tanto sobran esos golpes en el pecho , mejorarnos y reeducarnos si es que es posible aún y ver como podemos salir adelante .
En cuanto que USA se embarque en guerras de agresíon por doquier.......Por muy manipulada que esté por los judios , pues es un pais quebrado económicamente y moralmente , donde la gente vá barruntando que están asi por culpas de algunos , y eso lo entienden hasta los de las milicias , el americano común , gente buena donde la haya , que han sido mantenidos en la ignorancia por una elite que ha hecho en primer lugar mucho daño a esa Grán República y por extension al mundo..
Veán con que firmeza Irán no se deja intimidar., la politica del gran garrote ya no sirve.
Salud y felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/03/2009 14:50
Por: César Augusto
Hola a todos. Creo que lo siguiente se puede pegar en este hilo.
Está disponible el GEAB Nº 33 (por ahora en Francés, creo que en 2 dias estará disponible la versión en español y seguramente en emule dentro de una semana).
En el comunicado publico, entre otras cosas dicen que el equipo del LEAP/E2020, dada la urgencia de la situación actual, publicarà una carta abierta a los dirigentes del G20, el dia 24 de Marzo (visto que muchos analisis precedentes de estos señores han sido bastante acertados -los leo desde Junio 2007- me parece oportuno compartirlo).
Aqui el link.
http://www.leap2020.eu/Francais_r26.html
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/03/2009 16:35
Por: Amon_Ra
Cita de: C%E9sar+AugustoHola a todos. Creo que lo siguiente se puede pegar en este hilo.
Está disponible el GEAB Nº 33 (por ahora en Francés, creo que en 2 dias estará disponible la versión en español y seguramente en emule dentro de una semana).
En el comunicado publico, entre otras cosas dicen que el equipo del LEAP/E2020, dada la urgencia de la situación actual, publicarà una carta abierta a los dirigentes del G20, el dia 24 de Marzo (visto que muchos analisis precedentes de estos señores han sido bastante acertados -los leo desde Junio 2007- me parece oportuno compartirlo).
Aqui el link.
http://www.leap2020.eu/Francais_r26.html
Gracias Cesar Augusto antesdeayer comprobe si habia alguna actualizacion mas pero nada de nada.
Original en Frances.
¡enlace erróneo!
Traduccion por google tralate al español :
traduccion español[*182]
GEAB N ° 33 está disponible! Tensions transatlantiques croissantes à la veille du G20 : Exemple d'une tentative de déstabilisation du système bancaire de l'UE et de l'Euro par Wall Street et la City El aumento de las tensiones transatlánticas, en vísperas del G20: Ejemplo de un intento de desestabilizar el sistema bancario de la UE y el euro por Wall Street y la Ciudad
- Communiqué public GEAB N°33 (15 mars 2009) - - Aviso público N º 33 GEAB (15 de marzo de 2009) --
GEAB N°33 est disponible! Tensions transatlantiques croissantes à la veille du G20 : Exemple d'une tentative de déstabilisation du système bancaire de l'UE et de l'Euro par Wall Street et la City
Pour LEAP/E2020, les alternatives offertes aux dirigeants du G20 qui se réuniront à Londres le 2 Avril prochain sont au nombre de deux : reconstruire un nouveau système monétaire international qui permette un nouveau jeu global intégrant équitablement tous les principaux acteurs mondiaux et réduire la crise à une durée de trois à cinq ans ; ou bien tenter de faire durer le système actuel et plonger le monde dès la fin 2009 dans une crise tragique de plus d'une décennie. Para LEAP/E2020, las alternativas a disposición de los líderes del G20 que se reunirá en Londres el 2 de abril próximo son dos: la construcción de un nuevo sistema monetario internacional que permite a un nuevo juego bastante completa integración de todos los principales actores mundiales y reducir la crisis un período de tres a cinco años, o tratar de mantener el sistema actual y sumir al mundo a finales de 2009 en una trágica crisis de más de una década.
Dans ce GEAB N°33, nous décrivons ainsi les deux grandes lignes d'avenir qui resteront ouvertes jusqu'à l'été 2009. En este GEAB N º 33, se describen las dos principales líneas de futuro que permanecerá abierta hasta el verano de 2009. Au-delà de cette période, notre équipe considère en effet que l'option « crise courte » sera obsolète et que le monde s'engagera sur le chemin de la phase de dislocation géopolitique mondiale de la crise (1), et de la crise profonde de plus d'une décennie. Más allá de este periodo, nuestro equipo considera que la "crisis de corto" será obsoleto y que el mundo se embarquen en el camino de la fase de los trastornos de la crisis geopolítica mundial (1), y la crisis profundo más de una década.
D'ailleurs, face à l'urgence, LEAP/E2020 publiera le 24 Mars prochain à l'échelle mondiale une lettre ouverte aux dirigeants du G20, modeste contribution de notre équipe pour tenter d'éviter une crise longue et tragique. Además, dada la urgencia, LEAP/E2020 publicará el próximo mes de marzo 24 en todo el mundo una carta abierta a los dirigentes de G20, una modesta contribución de nuestro equipo para tratar de evitar una larga y trágica crisis.
La situation s'avère d'autant plus inquiétante que des tensions croissantes se font jour à la veille du sommet du 2 Avril, qui voient émerger les menaces à peine voilées de certains dirigeants et des opérations de manipulation des opinions publiques par d'autres leaders du G20. La situación es especialmente preocupante, ya que están surgiendo tensiones en vísperas de la cumbre, el 2 de abril, que vio la aparición de escasamente veladas amenazas de algunos dirigentes y la manipulación de la opinión pública por otros dirigentes G20.
Nous revenons plus en détail sur ces éléments dans le GEAB N°33 dans lequel par ailleurs l'équipe de LEAP/E2020 a décidé de se livrer à un exercice utile pour tous ceux (y compris aux Etats-Unis d'où proviennent plus de 20% des lecteurs de LEAP/E2020) qu'exaspèrent l'illusion entretenue par les principaux médias occidentaux sur l'état du pilier américain de notre système actuel : anticiper l'état socio-économique des Etats-Unis d'ici un an, au Printemps 2010. Volveremos con más detalle sobre estos elementos en el GEAB N ° 33, que también LEAP/E2020 equipo decidió participar en un ejercicio útil para todos aquellos (incluidos los Estados Unidos, donde más de 20% de los lectores LEAP/E2020) qu'exaspèrent ilusión mantenida por los principales medios de comunicación occidentales sobre el pilar de nuestro sistema para anticipar la situación socioeconómica de los Estados Unidos dentro de un año, en la primavera de 2010. Les tendances lourdes nous paraissent en effet être déjà suffisamment affirmées pour qu'une telle anticipation ait du sens. Las tendencias parecen ser ya suficiente, para la dicha previsión tiene sentido. Un exercice du même ordre sera bien entendu effectué pour l'Union européenne, la Russie et la Chine dans les prochains numéros de GEAB. Un ejercicio similar, por supuesto, la posibilidad de la Unión Europea, Rusia y China en el futuro las cuestiones de GEAB.
Graphique synthétique de l'évolution du sentiment d'inquiétude collective aux Etats-Unis (en bleu : sentiment d'un risque de crise grave ; en vert : sentiment de pouvoir d'achat; en rose : inquiétude sur l'emploi) - Source : Chart of Doom, 02/2009
Graphique synthétique de l'évolution du sentiment d'inquiétude collective aux Etats-Unis (en bleu : sentiment d'un risque de crise grave ; en vert : sentiment de pouvoir d'achat; en rose : inquiétude sur l'emploi) - Source : Chart of Doom, 02/2009 Resumen gráfico de la evolución de un sentido colectivo de la ansiedad en los EE.UU. (en azul: una sensación de riesgo de una grave crisis; verde: el sentido de poder adquisitivo en rosa: preocupación por el puesto de trabajo) - Fuente : Chart of Doom, 02/2009
Dans un même souci de fiabilité des informations, l'équipe de LEAP/E2020, qui dès Décembre 2007, dans le GEAB N°20 , avait mis en garde contre le risque immobilier en Europe centrale et orientale, a décidé d'analyser dans ce communiqué public du GEAB N°33 la réalité de la soi-disant « bombe bancaire est-européenne » qui a envahi les médias depuis environ un mois. En aras de la fiabilidad de la información, el equipo de LEAP/E2020, que desde diciembre de 2007, como GEAB N º 20, advirtió contra el riesgo inmobiliario en Europa Central y Oriental, decidió analizar en este publicación de la N º 33 GEAB la realidad de la llamada "bomba-banco europeo" que ha invadido los medios de comunicación alrededor de un mes.
Si ce sujet nous paraît pertinent c'est qu'il représente selon nous une tentative délibérée de la part de Wall Street et de la City (2) de faire croire à une fracture de l'UE et d'instiller l'idée d'un risque « mortel » pesant sur la zone Euro, en relayant sans discontinuer de fausses informations sur le « risque bancaire venu d'Europe de l'Est » et en tentant de stigmatiser une zone Euro « frileuse » face aux mesures « volontaristes » américaines ou britanniques. Si este tema parece relevante es que, a nuestro juicio representa un intento deliberado por parte de Wall Street y la ciudad (2) a creer en una fractura de la UE y para inculcar la idea de riesgo "mortal" que pesan sobre la zona del euro, continua transmisión de información falsa sobre el riesgo bancario provienen de Europa del Este "y por tratar de estigmatizar a una zona euro" prudente "en relación con medidas" proactivas "EE.UU. y Gran Bretaña. L'un des objectifs est également de tenter de détourner l'attention internationale de l'aggravation des problèmes financiers à New-York et Londres, tout en affaiblissant la position européenne à la veille du sommet du G20. Uno de los objetivos es también para tratar de desviar la atención internacional el empeoramiento de los problemas financieros en Nueva York y Londres, al tiempo que debilita la posición europea en la víspera de la cumbre del G20.
L'idée est brillante : reprendre un thème déjà bien connu des opinions publiques, assurant ainsi une adhésion facile au nouveau contenu ; y intégrer une ou deux analogies frappantes pour assurer une large reprise dans les médias et sur l'Internet (faites « crise bancaire europe est » sur Google, le résultat est éloquent) ; puis utiliser le concours de quelques hommes et organisations liges influentes toujours disponibles pour un mensonge supplémentaire. La idea es genial: tener un tema ya bien conocidos por el público, garantizando así el cumplimiento de nuevos contenidos fácil, de uno o dos similitudes ampliamente repetida en los medios de comunicación y la Internet (hacer una "crisis bancaria Europa está "en Google, el resultado habla por sí misma), a continuación, utilice la ayuda de algunos hombres influyentes y organizaciones ligeså disponible para un mentira. Avec un tel cocktail, il est même possible de faire croire pour un temps que la guerre en Irak est un succès, que la crise des subprime n'affectera pas la sphère financière, que la crise financière n'affectera pas l'économie réelle, que la crise n'est pas vraiment grave, et que si elle est grave, tout est en fait sous contrôle ! Con este cóctel, es incluso posible que fingir por un tiempo que la guerra en Iraq es un éxito, que la crisis subprime no afectará a la esfera financiera, que la crisis financiera no afectará a la economía real que la crisis no es realmente grave, y si se toma en serio, de hecho, todo está bajo control!
Alors en ce qui nous concerne ici, le thème déjà bien connu, c'est la « séparation entre la « Vieille Europe » et la « Nouvelle Europe », entre une Europe riche et égoïste et une Europe pauvre et pleine d'espoir. Por lo tanto, para nuestros propósitos aquí, el tema ya bien conocido, la separación entre la "Vieja Europa" y "Nueva Europa" entre Europa y egoístas los ricos y los pobres de Europa y lleno de esperanza. De Rumsfeld pour l'Irak au Royaume-Uni pour l'élargissement, c'est une antienne qui a nous a été répétée sans discontinuité pendant dix ans par tous les médias anglo-saxons et affidés, et dont en particulier certains médias britanniques se sont faits une spécialité (3). Rumsfeld en Irak para el Reino Unido para la ampliación es una antífona que se ha repetido sin interrupción durante diez años por todos los medios de comunicación anglo-sajón y affidés y en particular que algunos medios de comunicación británicos han hizo una especialidad (3).
Les analogies sont ici au nombre de deux : l'Europe de l'Est, c'est « la crise des subprime de l'UE » (sous-entendu, chacun a forcément une crise de subprime chez soi (4)); et une crise en Europe de l'Est aura le même effet terrible que la Crise asiatique de 1997 (sûrement parce que tout ça se passe à l'Est (5)). Aquí las analogías son dos: Europa del Este ", la crisis subprime de la UE" (es decir, toda persona tiene necesariamente una crisis de subprime casa (4)) y una crisis en Europa del Este tendrá el mismo efecto que la terrible crisis asiática de 1997 (probablemente debido a todo lo que sucede en el Este (5)).
Et les relais disponibles sont nombreux. Y relés disponibles son numerosas. Tout d'abord, on trouve une agence de notation, en l'occurrence Moodys (6), qui comme ses congénères, est d'une part au service intégral de Wall Street, et d'autre part incapable de voir un éléphant dans un couloir (ils ont juste raté les subprimes, les CDS, Bear Stearn, Lehman Brothers, AIG, ….). En primer lugar, hay una agencia de calificación, en este caso Moody (6), que al igual que sus congéneres, es un servicio completo de Wall Street, y el otro no puede ver a un elefante en un corredor (que acaba de perder las subprime, CDS, de Bear Stearn, Lehman Brothers, AIG, ....). Mais, mystérieusement, la presse financière continue à relayer leurs opinions, appliquant sûrement un principe plein d'humanité consistant à penser qu'un jour par simple hasard statistique ils finiront pas évaluer quelque chose correctement. Pero, misteriosamente, la prensa financiera sigue para transmitir sus opiniones, la aplicación de un principio seguramente lleno de la humanidad a pensar que un día simplemente por estadística posibilidad de que algo no evaluar correctamente. Dans notre cas, l'écho fut unanime : Moodys avait identifié bien à l'avance une énorme « bombe » cachée dans l'arrière-cour de la zone Euro (car c'est bien de l'Euro qu'il s'agit ici) … qui ne manquerait pas de dévaster le système financier européen. En nuestro caso, la respuesta unánime fue: Moody's ha determinado con suficiente antelación una gran bomba escondida en el patio trasero de la zona euro (debido a que es el euro que se aquí) ... que sin duda devastando el sistema financiero europeo.
Ensuite, pour crédibiliser la chose, on utilise quelques médias viscéralement anti-Euro (comme le Telegraph par exemple, qui par ailleurs produit pourtant de très bonnes analyses sur la crise, mais que la chute de la Livre et de l'économie britannique a tendance à aveugler ces temps-ci en ce qui concerne la zone Euro) et on diffuse une information qu'on supprime ensuite (car elle est inexacte) pour lui donner le sel de l'interdit, du secret (7) qui dévoilerait un « tsunami financier » mondial en préparation notamment du fait des engagements des banques de la Vieille Europe dans le secteur financier de la Nouvelle Europe (8). Luego, para la credibilidad cosa, utiliza algunos medios de comunicación visceralmente anti-Euro (como el telégrafo, por ejemplo, que también produce muy buenos análisis sobre la crisis, pero que la caída de la libra británica y la economía tiende ciegos a estos días en lo que respecta a la zona del euro) y difunde información sobre la supresión de ellos (ya que no es exacto) para dar la sal de lo prohibido, el secreto (7) para revelar un "tsunami mundo financiero, incluida la preparación de los compromisos de los bancos de la vieja Europa en el sector financiero en Nueva Europa (8). On remue tout cela chaque jour via les principaux médias financiers américains et britanniques, sachant que les autres suivront par habitude. Se mueve todo el día a través de cada uno de los principales medios financieros EE.UU. y el Reino Unido, a sabiendas de que otros sigan por hábito. Et avec l'UE c'est tellement facile puisqu'il lui faut toujours un long moment pour comprendre et encore plus de temps pour réagir, avec l'inévitable dissension qui permet de faire rebondir la manipulation. Y con la UE es tan fácil, ya que siempre es mucho tiempo para entender y aún más tiempo para reaccionar, con el inevitable rebote discordia que permite su manipulación. Cette fois-ci, c'est le Premier Ministre hongrois, Ferenc Gyurcsany , qui joue le rôle du « pauvre petit nouvel Européen martyr ». Esta vez, fue el Primer Ministro de Hungría, Ferenc Gyurcsany, quien desempeña el papel de la "pobre nuevo mártir". Pour mémoire, les Hongrois tentent en vain de se débarrasser de lui depuis qu'il a involontairement avoué il ya 2 ans avoir menti à son peuple pour se faire réélire, en confirmant dans la foulée qu'il avait endetté son pays au-delà de toute limite raisonnable. Para el registro, los húngaros están tratando en vano de deshacerse de él desde que fue admitida involuntariamente hace 2 años que le mintió a su pueblo a buscar la reelección, lo que confirma el resultado de que su país está en deuda más allá de cualquier límite razonable. Et c'est lui qui annonce des chiffres délirants pour un plan de sauvetage du système financier de l'Europe de l'Est, mettant à nouveau en position de « méchants » ou d' « inconscients » les vieux Européens. Y fue él quien anunció las cifras de un delirante plan para rescatar el sistema financiero en Europa oriental, poniendo de nuevo en una posición de "mala" o "inconsciente" viejos europeos. Le refus de ces derniers est mis en exergue par l'ensemble de la presse américaine et britannique, concluant bien entendu à l'inévitable échec de la solidarité européenne, … et minorant (ou oubliant même parfois) le fait que ce sont les Polonais ou les Tchèques qui ont été les plus virulents contre les exigences aberrantes du Premier Ministre hongrois (9). La negativa de este último se pone de relieve por todos los británicos y americanos de prensa, luego de concluir con la inevitable falta de solidaridad europea ... y menor (o incluso ignorar) el hecho de que los polacos o los checos son los más virulentos contra los requisitos del Primer Ministro húngaro anómalos (9). La tentative d'affaiblir la zone Euro et l'UE par l'Est peut donc se poursuivre. El intento de debilitar a la zona del euro y la UE del Este pueda continuar. Il faut attendre les déclarations répétées des dirigeants de la zone Euro, l'annonce d'un plan de soutien financier substantiel (au regard des risques réels) et les communiqués musclés des dirigeants politiques et des banquiers centraux de la région pour que cette manipulation commence à perdre un peu de sa vigueur. No fue hasta las reiteradas declaraciones de los líderes de la zona del euro, ha anunciado un plan para un importante apoyo financiero (en términos de los riesgos reales) y musculares de prensa los dirigentes políticos y los banqueros centrales de la región a fin de que la operación comienza a perder parte de su fuerza. Mais elle n'a toujours pas disparu, car le parallèle est maintenu dans les médias mentionnés entre crise des subprime et crise de l'immobilier en Europe de l'Est; comme si la Hongrie équivalait à la Californie, ou la Lettonie à la Floride. Pero todavía no ha desaparecido, ya que el paralelo se mantiene en los medios de comunicación se menciona entre la crisis subprime y la crisis inmobiliaria en Europa del Este, como Hungría ascendió a California o la Florida a Letonia .
Car là est bien le noeud du problème : la taille a de l'importance en matière économique et financière, et ce n'est pas la queue qui fait bouger le chien, comme certains voudraient visiblement le faire croire. Porque no es el meollo del problema: el tamaño es de importancia en materia económica y financiera, y no la cola que mueve al perro, al parecer, como algunos nos quieren hacer creer.
Si dès Décembre 2007, à un moment où nos « experts actuels en crise d'Europe de l'Est » n'avaient pas la moindre idée du problème, LEAP/E2020 avait souligné le risque immobilier important pesant sur les pays européens concernés (Lettonie, Hongrie, Roumanie,...) et bien entendu leurs créditeurs (Autriche, suisse en particulier), il était tout aussi évident pour notre équipe que c'était un problème très limité aux pays concernés. Si de diciembre de 2007, cuando nuestros "expertos crisis actual en Europa del Este" no tenían ni idea del problema, había advertido LEAP/E2020 inmobiliarias importantes limitaciones en los países de Europa (Letonia , Hungría, Rumania ,...) y, por supuesto, sus acreedores (Alemania, Austria, Suiza, en particular), es igualmente claro para nosotros que se trataba de un problema limitado a los países afectados. Il ya bien des problèmes à venir pour ces opérateurs et ces pays, mais ils ne sont pas plus grave que la moyenne des problèmes du système financier mondial ; et sans aucune mesure avec les problèmes des places financières de New-York, Londres ou de Suisse. Hay muchos problemas por delante de estos operadores y de los países, pero no son peores que los problemas del sistema financiero mundial, y sin ningún tipo de medida con los problemas financieros de Nueva York, Londres o Suiza . Rappelons-nous que la banque la plus citée comme « détonateur » de cette « bombe est-européenne », à savoir la banque autrichienne Raiffeisen, a réalisé un profit en hausse de 17% en 2008 ; une performance au-delà des espoirs les plus fous de la plupart des banques américaines ou britanniques comme le fait remarquer fort justement William Gamble, l'un des rares analystes s'être intéressé à la réalité de la situation (10). Recordemos que el banco más citado como un "detonador" de esta "bomba de Europa", el banco austriaco Raiffeisen, obtener un beneficio un 17% en 2008, un rendimiento más allá de las expectativas loco para la mayoría de los bancos americanos o británicos, como acertadamente señaló William Gamble, uno de los pocos analistas se han interesado en la realidad de la situación (10).
PIB de l'Union Européenne, de la zone Euro et des Etats-Membres - Source : Eurostat, 2008
PIB de l'Union Européenne, de la zone Euro et des Etats-Membres - Source : Eurostat, 2008 PIB de la UE, la zona del euro y los Estados miembros - Fuente: Eurostat, 2008
Pour ceux qui connaissent mal la géographie de l'UE, le titre « la Hongrie en banqueroute » ou « la Lettonie en banqueroute » peut paraître tout-à-fait comparable à « la Californie en banqueroute ». Para aquellos no familiarizados con la geografía de la UE, el título de "Hungría en quiebra o Letonia en quiebra" puede parecer muy similar a "la quiebra de California." Pour ceux qui perdent leur travail à cause de ces faillites, c'est en effet un problème identique. Para aquellos que pierden sus empleos a causa de estas quiebras, se trata de un problema similar. Mais en terme d'impact plus large, il n'y a aucun rapport entre les deux. Pero en términos de impacto más amplio, no hay conexión entre los dos. Ainsi, la Californie, durement frappée par la crise des subprimes, est l'état le plus peuplé et le plus riche des Etats-Unis alors que la Lettonie est un pays pauvre avec une population égale à moins de 1% de celle de l'UE (contre 12% de la population US pour la Californie (11)). Por lo tanto, de California, afectados por la crisis subprime, es el estado más poblado de EE.UU. y más ricos, mientras que Letonia es un país pobre con una población igual a menos del 1% de la de la UE (12% contra la población de los EE.UU. para California (11)). Le PIB de la Hongrie représente à peine 1,1% du PIB de la zone Euro (pour la Lettonie ce chiffre est de 0,2%) (12) : soit une proportion comparable à celle de l'Oklahoma (1% du PIB des Etats-Unis (13)), pas à celle de la Floride. El PIB de Hungría representa apenas el 1,1% del PIB en la zona del euro (de Letonia, la cifra es de 0,2%) (12): una proporción comparable a la de Oklahoma (1% del PIB Estados Unidos (13)), no la de la Florida. On est donc loin d'une Europe de l'Est porteuse d'une crise des subprime à l'européenne. Es, por tanto, lejos de Europa del Este con una crisis subprime en Europa. L'ensemble des nouveaux Etats membres de l'UE pèse moins de 10% du PIB de l'UE (et parmi ceux-là, les plus riches ou les plus gros comme la Tchéquie ou la Pologne ne sont quasiment pas affectés). Todos los nuevos Estados miembros de la UE es inferior al 10% del PIB de la UE (y entre estos, los más ricos o en la mayoría tan grande como la República Checa y Polonia no son afectados). La somme en jeu, pour le système financier européen, se situe dans le pire des cas autour de 100 Milliards EUR (130 milliards USD) (14), soit une somme très modique à l'échelle du système financier de l'UE (15). La cantidad en juego para el sistema financiero europeo, está situado en el peor de los casos de alrededor de 100 millardos de euros (130 millones de dólares) (14), una tasa muy modesta en todo el sistema financiero de la UE (15 ). D'ailleurs, l'UE a pris la tête d'un consortium injectant déjà près de 25 Milliards € (soit 20% du scénario le plus grave) pour stabiliser la situation (16), dont la récente baisse du Franc suisse diminue encore la gravité. Además, la UE ha llevado a un consorcio ya la inyección de alrededor de 25 millones de € (20% del peor de los casos) para estabilizar la situación (16), incluida la reciente disminución en el franco suizo disminuye aún más gravedad.
Et, last but not least, en Europe de l'Est, l'immobilier récent gardera une valeur importante (même si plus faible qu'en 2007/2008) car, après 50 ans de communisme, il ya une pénurie d'immeubles modernes. Y por último pero no menos importante, la Europa Oriental, la reciente inmobiliario mantendrá un importante (aunque menor que en 2007/2008), porque después de 50 años de comunismo, hay una escasez de edificios modernos . Alors qu'aux Etats-Unis, les maisons construites pendant le boum immobilier de ces dernières années sont des constructions en surnombre, d'une qualité très variable et qui déjà sont en train de se dégrader dans les états les plus touchés. Mientras que en los Estados Unidos, las casas construidas durante el auge inmobiliario de los últimos años son la construcción redundante, muy variables en calidad y ya están siendo degradados en los estados más afectados. Il ya là une vraie destruction de richesse pour les propriétaires, l'économie, les créditeurs et les banques. Existe una verdadera destrucción de la riqueza para los propietarios, la economía, los acreedores y los bancos.
La complexité de cette crise impose d'être très vigilant pour identifier les tendances et les facteurs qui sont réellement porteurs de graves dangers et ne pas se laisser abuser par les rumeurs ou les fausses informations. La complejidad de esta crisis requiere una gran vigilancia para identificar las tendencias y los factores que realmente son portadores de graves peligros y no se dejen engañar por rumores o información falsa.
Nous espérons donc que cette explication détaillée permettra non seulement de tordre le cou au mensonge orchestré autour de la soi-disant « bombe financière » d'Europe de l'Est (17) ; et qu'elle servira d'exemple pour permettre à chacun de « briser les apparences » et d'aller chercher « derrière le miroir » des médias financiers dominants les éléments factuels qui seuls permettent de se faire une idée précise. Esperamos que esta explicación no sólo doblar el cuello a la mentira orquestada en torno a la llamada "bomba financiera" de Europa Oriental (17), y servirá como un ejemplo para todos a "romper la superficie" y busque "tras el espejo" de los medios de comunicación dominantes financieros hechos que por sí sola puede dar una idea clara.
Si le sommet du G20 de Londres ne parvient pas à éviter l'entrée dans la phase de dislocation géopolitique mondiale, ces opérations de manipulation et de déstabilisation vont se multiplier, chaque bloc cherchant à discréditer son adversaire, comme dans tout jeu à somme nulle (18) : ce qu'il perd, je le gagne. Si la cumbre del G20 en Londres no puede evitar la entrada en la geopolítica mundial dislocación, estas operaciones de manipulación y desestabilización se multiplican, cada bloque trató de desacreditar a su oponente, como en cualquier juego de suma cero ( 18): lo que pierde, gano.
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Notes : Notas:
(1) Voir GEAB N°32 (1) Véase el N º 32 GEAB
(2) Relayés par tout ce que ces deux places comptent de médias et experts financiers, dont la plupart n'avait même pas idée du problème immobilier/financier de certains pays d'Europe de l'Est quand LEAP/E2020 l'analysait en décembre 2007. (2) el apoyo de todos los que estos dos lugares son los medios de comunicación y expertos financieros, la mayoría de los cuales había incluso ni idea del problema de bienes raíces y finanzas en algunos países de Europa del Este cuando LEAP/E2020 Análisis de diciembre de 2007.
(3) Nulle surprise donc à ce que Marketwatch reprenne dans un article sur le sujet les accusations à leur propos de la Banque Centrale tchèque. (3) no es de extrañar entonces, que en MarketWatch un artículo sobre las acusaciones acerca de que el Banco Central checo. Source : Marketwatch }, 09/03/2009. Fuente: MarketWatch), 09/03/2009.
(4) Ce qui est pourtant faux. (4) Esto es falso. Aucun autre pays, à part les Etats-Unis et le Royaume-Uni ne connaît une telle convergence de facteurs catastrophiques. Ningún otro país excepto EE.UU. y el Reino Unido hace una convergencia de factores catastróficos.
(5) Alors que les pays d'Europe centrale et orientale touchés (Hongrie, pays baltes, Bulgarie, Roumanie) sont totalement marginaux dans l'économie mondiale, les pays d4asie du Sud-Est étaient des acteurs-clés de la globalisation des années 1990. (5) Si bien los países de Europa central y oriental afectados (Hungría, Estados bálticos, Bulgaria y Rumania) están totalmente marginados de la economía mundial, los países del Sudeste d4asie son protagonistas clave en la globalización de los años 1990.
(6) Source : Reuters , 17/02/2009 (6) Fuente: Reuters, 17/02/2009
(7) Et qui fait que même les sites avisés sont incertains sur l'attitude à avoir vis-à-vis de cette « information », entretenant donc la crédibilité de l' «information »., comme par exemple c'est le cas de Gary North, le 19/02/2009, sur le site LewRockwell.com . (7) Y que incluso los sitios notificados son inciertos sobre la forma de tener frente a esta "información", manteniendo así la credibilidad de la información. "Tal es el caso Gary Norte, 19/02/2009, en el sitio LewRockwell.com.
(8) Source : Telegraph , 15/02/2009 (8) Fuente: Telegraph, 15/02/2009
(9) Source: EasyBourse , 01/03/2009 (9) Fuente: EasyBourse, 01/03/2009
(10) Source : SeekingAlpha , 26/02/2009 (10) Fuente: SeekingAlpha, 26/02/2009
(11) Source : Statistiques 2007, US Census Bureau . (11) Fuente: Estadísticas de 2007, la Oficina del Censo de EU.
(12) Source : Statistiques 2008, Eurostat . (12) Fuente: Estadísticas de 2008, Eurostat. Et les pays baltes sont « couvés » par les pays scandinaves, en particulier par la Suède qui prend grand soin à éviter une spirale incontrôlable dans la région. Y los países bálticos son "rayada" por los países escandinavos, especialmente Suecia, que tiene gran cuidado para evitar una espiral incontrolable en la región. Source : International Herald Tribune , 12/03/2009 Fuente: International Herald Tribune, 12/03/2009
(13) Source : Statistiques 2008, Bureau of Economic Analysis , US Department of Commerce. (13) Fuente: Estadísticas 2008, Oficina de Análisis Económico, Departamento norteamericano de Comercio.
(14) Source : Baltic Course , 05/03/2009 (14) Fuente: Curso Báltico, 05/03/2009
(15) Et ridicule au regard des centaines de milliards que n'arrêtent pas d'injecter dans leurs banques de manière répétée les gouvernements américain et britannique. (15) y ridículo a la luz de cientos de miles de millones que no se inyectan en sus bancos de los EE.UU. y en varias ocasiones los gobiernos del Reino Unido.
(16) Source : Banque Européenne d'Investissement , 27/02/2009 (16) Fuente: Banco Europeo de Inversiones, 27/02/2009
(17) Et nous ne nous attardons pas ici sur l'amalgame fait avec l'Ukraine (amalgame auquel Nouriel Roubini, pourtant généralement plus avisé, a également prêté son concours – source : Forbes , 26/02/2009), qui non seulement n'appartient pas à l'UE, mais en plus est un pion de Washington et Londres depuis la « révolution orange ». (17) Y no insistiré aquí sobre la confusión de Ucrania (que amalgama Nouriel Roubini, aunque por lo general más perspicaz, también ha prestado su apoyo - Fuente: Forbes, 26/02/2009), que no sólo no es la UE, pero también es un peón de Washington y Londres desde la Revolución Naranja. L'actuel effondrement de l'Ukraine, s'il peut poser problème à l'UE comme tout facteur d'instabilité à ses frontières, illustre surtout l' « effondrement du Mur Dollar » au détriment des positions américaines car c'est la Russie qui va y retrouver son influence. El actual colapso de Ucrania, si puede ser problemático para la UE como un elemento de inestabilidad en sus fronteras, sobre todo ilustra el "colapso del dólar muro" contra las posiciones de América porque fue Rusia que va a recuperar su influencia. Au moment où à Wall Street et à la City, les grandes banques s'effondrent ou sont nationalisées, on a vraiment assisté avec cette manipulation à faire cacher la forêt américano-britannique par l'arbre est-européen. En un momento en que Wall Street y la ciudad, los grandes bancos nacionalizados son o colapso, es realmente asistida con esta manipulación para ocultar el bosque EE.UU.-Reino Unido-es el árbol Europea. Certains s'y sont certainement laissé prendre en toute honnêteté d'ailleurs car l'histoire était si crédible : « "si non è vero è bello" » comme disent les Italiens. Algunas personas son, sin duda permitirá que con toda honestidad, también porque si la historia es creíble: "si no è vero è bello", como dicen los italianos.
(18) Ce que deviendra le monde à partir de la fin 2009 si un nouveau jeu n'est pas lancé d'ici l'été prochain. (18) ¿Cómo será el mundo a partir de finales de 2009 un nuevo juego si no está en ejecución el próximo verano.
Dimanche 15 Mars 2009 Domingo 15 marzo 2009
leerlo con calma dado que la reunion del G20 esta al caer aunque ya se hizo una reunion previa .
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/03/2009 22:44
Por: Amon_Ra
E encontrado en la red este articulo del Telegraf ingles considero debe de estar acompañando lo anterior.
Traduccion informatica.Gran Bretaña muestran signos de la partida hacia el 1930 al estilo de la depresión, dice el Banco[*183]
Reino Unido está mostrando signos de deslizamiento hacia una depresión al estilo de 1930, el Banco de Inglaterra dice que hoy por primera vez..
El país muestra síntomas tempranos de quedar atrapado en una llamada "trampa de la deflación de deuda" cuando las familias se ven empujados más y más en el rojo todos los meses, según un informe del Banco publicado hoy
continua........
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/03/2009 01:30
Por: Jose Mayo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/03/2009 09:32
Por: yirda
!Aleluya¡ la gente no es tonta, muy bien por la población de Madagascar.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/03/2009 12:35
Por: KesheR
Sin duda, es imposible que no haya un relación directa entre la compra de la mitad de la isla a manos de una empresa surcoreana y este golpe de estado. No sé muy bien qué ocurre allí pero esto me huele a rebelión contra un presidente que está vendiendo el país.
Es alucinante que la OMC y el FMI no sólo permitan la COMPRA de países enteros a manos de una empresa sino que lo alienten. Una muestra de por qué pasan las cosas que pasan.
A ver si consigo contenerme la próxima vez que alguien me diga que África está como está porque todo es un desierto sin riqueza y sus habitantes son salvajes; cada vez me cuesta más no empezar a soltar hostias.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/03/2009 14:39
Por: juliano
Korea blog the Marmot's Hole reports on the crisis in Madagascar: Madagascar’s defense minister has resigned after security forces opened fire on anti-government protesters Saturday (in late January), killing 28. More than 100 have been killed since anti-government protests began two weeks ago. And what may have been the impetus for the protests? The final straw for many was the mooted plan to lease one million acres in the south of the country to the Korean firm Daewoo for intensive farming. Malagasy people have deep ties with their land and this was seen by many as a betrayal by their president.
Estimados todos
Que la prensa occidental diga que el opositor es un pinchadiscos , ya es un buen síntoma ,ademas de pinchadiscos será patriota y nacionalista ,veremos donde para la cosa
Salud y felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/03/2009 15:17
Por: jacmp
No sé si os habréis fijado, pero desde la semana pasada no paran de bombardearnos con supuestas buenas noticias económicas. Ya lo advertí
en un mensaje anterior, lo que pasa es que tanta coincidencia y tanto decir que lo peor ya ha pasado me parece un poco sospechoso.
La economía tiene un factor sicológico ENORME, después de dos semanas nefastas en bolsa necesitaban por cojones levantar el tema y qué mejor forma que con noticias positivas. Lo que pasa es que por la calle veo lo que veo, que el tema va cada vez peor, que el paro no cesa de aumentar, que ahora mismo estoy trabajando para una empresa que se dedica a perseguir a morosos y aquí se hacen entrevistas casi todos los días porque no dan abasto con la cantidad de kurro que tienen... De qué sirven noticias como que el Citi ha tenido un buen comienzo de año (supongo que las "pequeñas" ayudas públicas no tienen nada ver con tales resultados) o que el índice de confianza de no sé que hostias ha "empeorado menos de lo esperado" (¡pero joder, ha empeorado!)
Un saludo y sigo leyendo "buenas" noticias en la prensa económica
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/03/2009 16:23
Por: Miguel Teixeira
Citado por jacmp:
La economía tiene un factor sicológico ENORME, después de dos semanas nefastas en bolsa necesitaban por cojones levantar el tema y qué mejor forma que con noticias positivas. Lo que pasa es que por la calle veo lo que veo, que el tema va cada vez peor, que el paro no cesa de aumentar, que ahora mismo estoy trabajando para una empresa que se dedica a perseguir a morosos y aquí se hacen entrevistas casi todos los días porque no dan abasto con la cantidad de kurro que tienen... De qué sirven noticias como que el Citi ha tenido un buen comienzo de año (supongo que las "pequeñas" ayudas públicas no tienen nada ver con tales resultados) o que el índice de confianza de no sé que hostias ha "empeorado menos de lo esperado" (¡pero joder, ha empeorado!)
El articulo da una interpretaciòn rapida de los indices y que significan para la economìa.
BBC Mundo | Economa | Dow Jones signo de confianza?[*187]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/03/2009 01:56
Por: Jose Mayo
Nuevo presidente en Madagascar[*188]
Una "revolución", al fin, PACÍFICA, frente al desastre humanitario que hubiera poder sido. Deja un saldo de ciento y pico personas muertas y un ejemplo que debe ser tenido en cuenta: NO TODO, EN MATERIA DE ENTREGUISMO, SE PUEDE PERMITIR, NI DEBE SER PERMITIDO.
Destaco:
"Según explican corresponsales en el país, bajo su gobierno (del ex-presidente, Marc Ravalomanana) la economía de Madagascar se ha abierto a las inversiones extranjeras, en especial en el campo de la minería. Pese a ello, el 70% de la población sigue viviendo con menos de US$1 al día."
Así les pasa a muchas "republicas bananeras" del Continente Africano y de muchos otros sitios: hombres inmorales se adueñan de los bienes públicos, cuando llegan al poder, y los repasan a LADRONES DE CORBATA, como los que hay en todos los sitios, hundiendo aún más en la miseria a esas naciones "pobres" y a sus pueblos desvalidos.
Con la moral que se presenta en este mundo hodierno, ¡qué falta, que están haciendo, un buen par de "
guillotinas"!
Saludos
PD: El princípio del desquicio:
Alquilan Madagascar[*189]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/03/2009 22:30
Por: Karls
¿Dónde está el futuro que nos prometieron?
Esta es la primera generación que en muchos países industrializados los hijos viven peor que los padres. Entre ellos se escucha una desilusión frecuente, como que no les entregaron el futuro que les prometieron, y con la crisis que estamos viviendo el problema se agudiza.
Pero para mí el problema más grave es que no sólo la generación actual vive por primera vez peor que sus padres en promedio a nivel económico. Mi preocupación es que a nivel de innovación tecnológica y científica la generación actual vive un proceso de desaceleración de la creatividad. El futuro que me prometieron en mi infancia y adolescencia, no me lo entregaron, ni a mí ni a los que nacieron en los 70, 80 y 90.
Cuando mi abuelo nació, Einstein descubrió la teoría de la relatividad y la revolución en la física fue total. Cuando mi padre era chico, se descubrieron los antibióticos y se logró un enorme avance en la lucha contra las infecciones bacterianas. También se inventaron los transistores, que son la base de toda la electrónica, y se pasó de las válvulas a los chips, que son el origen de toda la informática a nivel de hardware. Cuando yo era chico, el hombre llegó a la luna y desarrolló aviones supersónicos para uso comercial. Luego llegó el teléfono móvil, la red. Pero el futuro que me prometieron en la universidad durante los 80 realmente nunca llegó y a diferencia de lo que muchos opinan, yo estoy convencido que el progreso se está ralentizando. Que el que nació en 1945 vio durante los primeros 30 años de su vida muchos más cambios que el que nació en 1975.
Sigue…………………………..
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/01/lapurezaestaenlamezcla/1225560930.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/03/2009 00:56
Por: Jose Mayo
Parece que Asia YA NO ES de "Occidente":
¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!
Quizás los occidentales debieramos ejercer más la tolerancia, que el "rancio imperial" de otros tiempos.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/03/2009 09:13
Por: Karkos
Karls.
Me gustaría darte mi visión personal y si haber podido leer el artículo que pones.
Yo no estoy de acuerdo contigo.
Yo vivo mucho mejor que mis padres a mi misma edad. En todos los aspectos.
A nivel económico mis padres a la edad que tengo las estaban pasando canutas.
Mis padres no pudieron disfrutar de una formación que mi hermano y yo si hemos tenido.
Mis padres no tuvieron una calidad médica como la hemos tenido mi hermano y yo.
El cambio social en este pais ha sido tan brutal desde que yo nací que lo que era la España en el 1974 a lo que es ahora es completamente distinto
y sinceramente creo que a mucho mejor.
De todo esto mi hija va a disfrutar de mejores condiciones aun que yo(por lo menos por ahora).
La educación es aunque no se crea en general mejor que la nuestra(posiblemente son los padres los que en educación hemos bajado el nivel), la sociedad donde se va a criar mi hija es aun más libre y más enriquecedora.
La sanidad creo que ni mucho menos es peor que cuando yo era enano.
A nivel técnico o científico tampoco puedo estar de acuerdo.
La genética está dando sus primeros pasos de verdad.
La nano-técnología exactamente igual.
He internet el concepto en sí nos ha cambiado la vida realmente en 10 años.
El teléfono movil el invento puede ser anterior pero su uso es ahora en estos 10 últimos años.
La velocidad de cambio de la sociedad actual tanto social como técnológico es desde mi punto de vista mucho más rápido ahora.
La técnología ha pasado de las empresas y gobiernos a particulares y ese cambio es realmente brutal.
Que el dentista de al lado de tu casat, tenga un aparato de radio X suave en su consulta que te haga radiográfias en 1 minuto es brutal.
Posiblemente a nivel de física estamos estancados, pero acaban de montar un acelerador de particulas que vete a saber que nos va a ofrecer.
A nivel de hardware están comenzando los CPU y memorias cuanticas, las memorias flash han destrozado el concepto de almacenamiento y la revolución que ha creado a nivel de fotografía y moviles en 3 años lo vamos a ver en los próximos 3 a nivel de PC y sobre todo portátiles.
El software ha evolucionado tanto que en 5 años estás en la prehistoria en software.
Tambien estoy contigo que en otras cosas nos hemos estancado y hemos retrocedido. Pero yo sinceramente creo que vamos hacia delante por lo menos por ahora.
un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/03/2009 11:26
Por: yirda
Hola Karls y karkos me parece muy interesante el debate sobre si hemos adelantado, nos hemos estancado o vamos retrocediendo en la historia reciente.
Es de todos sabido que el acceso a energía barata y abundante ha hecho posible nuestro desarrollo en todos los sectores, sanidad y medicinas, máquinas tipo esclavos para nuestro bien estar o facilidad de vivir, educación no se si mejor pero al menos con más recursos, etc.
Yo nací en el 48 y cuando era niña las mujeres tenían que lavar la ropa en paneros, o los ríos, blanquearla al sol, en aguas frías, os podeis imaginar en invierno con el agua helada y con sosa añadida al agua para ablandar las mismas, las manos de las mujeres estaban siempre inflamadas y en muchos casos con ezemas, levantarse y enceder un fuego de carbón para hacer café, cocer leche etc. era un trabajo de más de una hora, fregar los platos sacando cubos de agua helada de un pozo para volcarla en barreños con jabón hecho a base de aceites de sobras y sosa y extropajos de esparto era un enorme y desagradable trabajo, planchar, etc todo consumia cantidad de tiempo y duro trabajo, en la construcción en vez de utilizar palas para cabar los cimientos se hacia con pico y pala y para las mezclas de cal o cemento se hacía a mano, en el campo para que decir y en la manufaturación de un vestido, tejido, punto de jerseys, extración de la lana de obejas y su posterior hilado etc. requería días y días de duro e intenso trabajo y en cuanto a medicina a pesar de existir los antibióticos eran dificiles de conseguir con lo que muchos niños pequeños morían de cualquier infección que ahora no tiene la menor importancia con el consabido sufrimiento que eso causa en unos padres pero también en hermanos que nos teníamos que enfrentar a la muerte de un angel, sin saber porqué y eso creaba miedos, como es natural, algo que no te hace féliz precisamente.
Las herramientas para la educación se reducían a un tintero y pluma, una pizarra, una tiza, un cuardeno de escritura que teníamos que cuidar como oro en paño y las enciclopedias Alvarez de 1º, 2º y 3ª. Eso si los niños de entoces sabían más y estaban mejor educados con solo esas herramientas, que los que terminan hoy día el bachillerato. Esa era la vida en mi niñez en un pueblo, en las ciudades tampoco era mucho mejor, la electricidad que había se reducía a dos bombillas, la radio ( no todo el mundo tenía una) y como mucho una plancha eléctrica que también muy pocos tenían. Las cargas y descargas de los muelles se hacían a base de esfuerzo humano y en fín todo era así. Teléfono tenían muy pocos y siempre se pasaba por una operadora o centralita para conectarte con cualquier número.
Esa vida de la clase trabajadora (la clase media se reducía al abogado, médico, notario, etc. y algunos llamados ricos que tenían grandes extensiones de tierras, sin llegar claro está a los grandes terratenientes mayoritariamente de la nobleza) pero tampoco su vida era una maravilla, solo que podían permitirse tan solo por la comida, techo y ropa tener sirvientes para los más duros trabajos. Sin embargo tanto las clases trabajadoras como las clases medias trabajaban siempre con el afán del ahorro, ahorros que invirtían en tierras porque ese era el seguro que tenían para su vejez, cuando se llegaba a una edad en la que no podias valerte por ti mismo convocabas a tus herederos y les ofrecias su herencia a cambio del usufructo de las tierras, o incluso casas (alquiler) hasta la muerte del usufructuario, es decir te dejo esto a cambio de que me cuides y repetes hasta mi muerte dándome además un entierro digno.
Si comparamos ese mundo con el actual, claro que este es mucho mejor mundo, pero es mejor mundo única y exclusivamente porque tenemos millones de esclavos de la energía barata, es como una especie de realidad virtual, es decir esto no es real, estamos en mano de las grandes corporaciones que tienen toda la riqueza real del planeta, desde la sanidad (las farmaceúticas), la educación manipulada y mala, las tierras, las infraestructuras, las aguas, las armas, los ejércitos etc. controlan el dinero o flujos de riqueza de tal forma que nuestras vidas dependen de ellos como está ocurriendo ahora que con una crisis financiera mandan a millones de seres al paro sinónimo de muerte casi porque no tienen nada con que defenderse, sus vidas dependen de su trabajo y si el gran jefe dice que no hay trabajo, no pueden ni apagar su sed, no tienen derecho ni a lavar su ropa o asearse, ni a carbón como antiguamente para cocinar y por supuesto su lavadoras, sus Tv, sus Pc,s, su plays statios son cacharros que no valen para nada, ni producen comida ni les dan calor o frío, ni cubren sus cuerpos, al contrario son consumidores de una energía que no se puede pagar=basura.
Los ahorros de un trabajador para asegurar una vejez digna a través de sus cuotas de la SS, ya no depende de herederos amorosos, sino de estados al servicio de grandes corporaciones a los que les importas una mierda y si un día te dicen hemos quebrado, ya sabes lo que te espera: pegarte un tiro para tener una muerte rápida y no agónica, morir de hambre, sed y frío en muy duro.
Mucho antes de que la energía se acabe y mucho antes de que los materiales imprescidimbles en nuestra civilización de progreso, tecnología y ciencia terminen, éstos serán retirados de la población para que un grupo de privilegiados puedan continuar viviendo como en esta civilización, no creais que les temblará el pulso porque antes de energía cero y que toda la civilización actual de ciencia y tecnología se pierda e irremediablemente también la reducción drástica de la población, pues es de lógica que se salven los afortunados elegidos, así además salvan la ciencia y tecnología y de ahí parten de nuevo.
No se si entendeis que este mundo no tiene solución, en menos de una generación hemos terminado con las riquezas principales del planeta y lo que está ocurriendo ahora es perfecto para una disminución drástica de la población (un parado de más de dos años no tiene otro recurso que irse a una tienda de campaña y vivir de la caridad o de las basuras) porque esa es la única solución, que además sino ocurre ahora salvándose los afortunados y la civilización (ciencia, tecnología etc) , ocurrirá en 40-50 años destruyéndose la civilización, o sea no hay donde elegir.
Por todo ello creo que lo está ocurriendo ahora es una perfecta planificación y que hemos comenzado el principio del fín. Cuidad a vuestros pequeños procurándoles solución.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/03/2009 13:12
Por: Miguel Teixeira
Muy interesantes los planteamientos. Por un lado se expresan los rendimientos decrecientes, es decir mas recursos para avanzar la misma distancia.
Como un ejemplo burdo si deseamos perforar 2 cm en una pared podemos hacerlo con un taladro manual o con uno electrico.La profundidad en ambos casos es la misma: 2 cm.
Pero donde esta la diferencia ?
La cantidad de energìa utilizada en ambos metodos al perforar los 2 cm es la misma si no tenemos en cuenta la herramienta utilizada.
Si bien la herramienta electrica realiza el trabajo de perforacion mas rapidamente que en forma manual utiliza mas energia que el metodo manual debido a que se necesitan mas conversiones de energìa en la cadena desde la generacion hasta el taladro,se necesita mas energìa para reunir a especialistas en la contruccion del taladro electrico,especialistas en muchas ramas para construir algo mas complejo que un taladro manual.
Cada segundo ahorrado tiene un tributo energetico debemos convertir mas y mas energia para lograr mejores resultados y mejorar nuestra calidad de vida.
Esto es asi porque en los logros tecnologicos nada es gratuito al aumentar nuestra calidad de vida disipamos mas energìa.
Y asi funciona la civilizaciòn industrial, pensando que con dinero se compra la energìa cuando no hay disponibilidad de la misma.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/03/2009 17:36
Por: juliano
Estimados todos.
Es bien cierto que el mundo en que vivimos es el resultado de la energia barata , sin esa energia barata todo será ,mas escaso ,más preciado, mas dificil de obtener .la crisis económica se adelantó al peak-oil ,queda en el horizante pues ..pero es que hay peaks de casi todo ,empezando por las tierras y el agua.
Ahora vivimos en un limbo de bajos precios de las materias primas .....hasta cuando '?si dura esta impasse acaba con los productores pequeños y medianos ...y hasta con muchos de los grandes ,depende del capital circulante que tengas ....podemos estar a las puertas de una catastrofe alimentaria mundial , de una hecatombe
Por otra parte creo que casi todos somos conscientes que los niveles de empleo y consumo alcanzados no se ván a poder mantener en modo alguno , el decrecimiento está en marcha , el empobrecimiento , que representará para muchos ,para muchisimos ,la exclusíon, la salida del circuito económico , la marginalidad,
Me parece que nosotros,nuestra generación somos testigos y protagonistas del cenith de un sistema de vida , basado en la utilizacion despreocupada de los recursos de nuestro planeta ,nos hemos comido los ahorros de la abuela asi de claro , unos lo percibimos con el estupor y la angustia de imaginar lo que eso representa , una mayoría aún espera .."que lo arreglen ,los que saben " ...ván listos..
Bueno compañeros empleando lenguaje marinero
All men in the deck
Boats at the sea
Every man for himself......Salvese quiebn pueda !
salud y felicidad..
,l
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/03/2009 23:42
Por: Karls
Los sindicatos desafían a Sarkozy
Francia en huelga masiva: La primera vidriera de la crisis social en Europa
Aquejada este jueves por nuevas huelgas y protestas masivas, Francia ya se ha convertido en la vidriera de la crisis financiera recesiva con desocupación laboral originada en Wall Street, y que se expande como un virus por toda la eurozona.
La crisis económica y financiera mundial ha puesto a Francia, al igual que al resto de la eurozona (16 países), en graves aprietos, y confronta al presidente francés, Nicolas Sarkozy, con un creciente descontento social.
Tres de cada cuatro franceses apoyan la medida de fuerza lanzada este jueves contra el desempleo, los licenciamientos intempestivos, los sucesivos planes sociales para cerrar empresas o reducir personal, ante la creciente falta de demanda promovida por la crisis económica y financiera global.
Más sobre el interesante tema………………………, A VER CUANDO EN ESTE PAIS DESPERTAMOS DE UNA PUÑETERA VEZ, EL (TOCHO) NOS HA ABOTARGADO, los medios de desinformación no han dicho ni pio.
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/europa/0004_francia_huelga_masiva_19mar09.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/03/2009 06:31
Por: federico barcelo
"los hijos viven peor que los padres"
"hemos adelantado, nos hemos estancado o vamos retrocediendo en la historia reciente?"
"Yo vivo mucho mejor que mis padres a mi misma edad. En todos los aspectos."
"estoy convencido que el progreso se está ralentizando"
"la sociedad ......... es aun más libre y más enriquecedora."
"Si comparamos ese mundo con el actual, claro que este es mucho mejor mundo"
"..... al aumentar nuestra calidad de vida disipamos mas energìa."
" ..... somos testigos y protagonistas del cenith de un sistema de vida ....... nos hemos comido los ahorros de la abuela asi de claro "¿Que es mejor y que es Peor? cada día me es más dificil poder calificar a las acciones y las cosas como buenas o malas.
Estoy convencido que nos hemos perdido en un mundo de objetos físicos y materiales, donde confundimos más rápido, más años, más lejos, más grande, más cosas, más conocimiento, más pensamientos, más información con mejor.
Diluimos la calidad por la cantidad.
Personalmente, me parece que a nivel humanidad en su conjunto, dificilmente podria decir que estamos mejor.
Como contestarian a esta pregunta planteada por López Tobajas:
¿Cuándo y cómo surge una sociedad que está arrastrando al planeta y a todos sus habitantes a la destrucción?
The Ecologist para Espaa y Latinoamrica[*190] (Ironía on)
Formo parte de una sociedad drogada por la energía, los objetos y la cantidad. Y como adicto, creo que de esa droga, proviene la
felicidad, así que:"
claro que este mundo es mejor". Tanto así que no puede durar mucho más. :-)(off)
Estoy en proceso de desintoxicación, comenzando a tomar mi vida en mis manos, alejandome de la seducción de los placeres momentaneos, buscando la calidad de vida sobre el nivel de vida.Uno de los mejores libros que se han recomendado en este foro:
Manifiesto contra el progreso, Agustín Lopez Tobajas.
"Y en la medida en que tiende hacia la cantidad pura, la ciencia progresa en in-significancia y en in-sensatez, pues sgnificado y sentido son prerrogativas de la cualidad, ajenas al ámbito de la cantidad."
"El desarrollo de una parte del mundo se ha construido sobre la aniquilación programada del planeta y, a la vez, sobre la explotación, el despojamiento, el sufrimiento y la muerte de millones de seres humanos. Seguir esgrimiendo el planteamiento desarrollista como vía de solución a los problemas sociales es colaborar con la destrucción y la anulación física, mental y espiritual del individuo, de la colectividad y de su entorno."
"Un sistema que ha hecho del mundo un mercado, que convierte las catástrofes ecológicas en rutina, que condena a la miseria y a la muerte a gran parte de la población mundial, que periódicamente desencadena guerras por doquier y que todo lo uniformiza según los estupidizantes criterios del modo de vida americano no puede seguir mereciendo la consideración de civilización: en realidad, no pasa de ser una sofisticada forma de barbarie. Nuestro estilo de vida podra ser cuantitativamente esplendoroso, pero es cualitativamente bárbaro y despreciable."Paz y felicidad para todos y una placentera desintoxicación.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/03/2009 09:14
Por: yirda
Federico Barceló, estoy totalmente de acuerdo contigo !qué dificil es expresar las cosas¡ : cuando decía en mi anterior post, que este mundo es mejor que el anterior por la tecnología que ha hecho que tengamos sirvientes en las duras tareas de la vida cotidiana, algo innegable, es la parte buena de esos avances que ha propiciado el acceso a energía abundante y barata, la parte mala es mucho peor. Esa misma ciencia, tecnología y energía abundante ha hecho posible las armas más destructivas jamas conocidas capaces de destruir el planeta mismo varias veces, y a la humanidad y todo lo que se mueve en el planeta otras tantas sin destruir al planeta, ha hecho que el planeta esté contaminado hasta la extinción masiva y rápida de miles de especies, ha esquilmado el planeta de toda riqueza imprescindible para la continuación de la vida, para no alargar la cosa ya que todos lo sabemos, ciencia, tecnología y energía nos llevan a un autosuicidio, eso es lo que dejamos para nuestros hijos, un mundo insostenible, una humanidad insostenible, o sea un mundo millones de veces peor. Para no ser mal interpretada no es que diga que la ciencia y la tecnología sean malas sino que nosostros somos los "malos" porque hacemos un uso inapropiado de esos conocimientos. Me recuerda un pasaje del Génesis que dice: "arrojémoslos del Paraiso para que no tengan acceso al arbol de la ciencia del bién y del mal y se crean como dioses"
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/03/2009 15:49
Por: Miguel Teixeira
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/03/2009 10:47
Por: yirda
El GEAB nª 33, está disponible en español, aunque claro uno/a se queda sin saber mucho de sus pronósticos porque la verdadera miga está bajo suscripción.
En cualquier caso refleja muy bién la guerra económica que se está llevando a cabo entre la UE y EEUU-UK.
La mentira parece el arma principal de esta guerra encubierta, me hace gracia los que pensais que el mundo no está controlado por intereses elitistas donde nuestros gobernantes son sus peones y nosotros solo basura.
Aprovecho para contestar a Miguel Texeira que decía que, para que los multimillonarios iban a desperdiciar su vida controlando el mundo, con lo bien que se está en un yate disfrutando de sexo, buena comida, etc. o sea con los placeres físicos que puede dar el dinero.
No sabe Miguel que si tienes todo eso te aburres hasta la desesperación, el vacío es enorme y al final haces como Nerón: quemar Roma para divertirse, supongo que eso fué lo que llevó a gente como Alejandro Magno y mil más no solo a "trabajar duro" para tener un Imperio que nunca iba a disfrutar porque su/s vidas eran cortas sino a entrar en batalla y pasar su vida en duros campamentos militares en vez de en sus palacios rodeados de lujos y todo tipo de placeres.
Sin ir tan lejos, he conocido cientos de personas del mundo de los negocios que todo lo que les divierte es trabajar, para ellos unas vacaciones es un trauma, entre esas personas me he encontrado, para mí llegó un momento que todo me aburría, al principio de los 90,s tenía un patrimonio importante pero de nada me servía mi espléndido jardín, piscina y las mil comodidades de una casa lujosa o incluso mis hijos con los que tenía que esforzarme como si de un trabajo desagradable se tratara el pasar el fín de semana con ellos. Doy gracias a Dios ahora de tener problemas de subsistencia, es un reto que por cada escalón que subo me hace ser féliz y disfruto de todo lo pequeño, de todo lo que antes ni había visto y para que decir de mis nietos, son lecciones que da la vida y de nosostros depende ser buenos discípulos y aprenderlas.
Bueno no me "enrrollo" más, ya me conoceis y ya sabeis que me voy por los cerros de Úbeda.
¡enlace erróneo!
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/03/2009 10:52
Por: yirda
Os envío en imágenes la situación del mundo que vivimos, pinchad en cada una de ellas para poder leer sus títulos y aunque está en inglés lo podreis entender perfectamente ya que son palabras casi todas de raiz latina.
Oklahoma[*192]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/03/2009 11:19
Por: yirda
Os envío un enlace (traducción online) sobre los derechos regulados de explotación agrícola de cualquier terrenito o jardían que tengas en EEUU.
En medio de mi paro estoy trabajando en un encargo sobre una gran finca agrícola en Alicante que por circunstancias lleva abandonada unos 25 años, y hay incluso dificultades para conocer sus linderos y exacta ubicación de algunas de las parcelas ya que la finca la componen 8 títulos diferentes pero colindando.
Pues bién me he encontrado con una parcela de más de 30.000 m2 que se ha declarado forestal (solo hay cuatro matojos) por llevar tiempo sin labrar, calificada así en una zona agrícola total, esa parcela no te vale para nada porque no puedes ni arrancar un matojo ni sembrar una sola semilla de lo que sea, o sea te han expropiado por la cara. Dos de ellas que fueron cultivadas más recientemente con una superficie de 160.000 m2 para sembrarlas o explotarlas agrícolamente tienes que solicitar permiso a dos consellerías (agricultutra y medio ambiente) con un informe de impacto medio ambiental y un proyecto de explotación agrícola, lo que supone posiblemente la pérdida de esas fincas sino "mojas" a cualquiera de las dos consellerías.
El año pasado toda la zona ( zona agrícola de 2.000 hect. con una tradicción de cientos de años) fué integrada en otro invento verde llamado LIC (lugar de interés comunitario) cuyas regulaciones hacen dificilisimo su explotación agrícola y naturalmente conlleva un montón de burocracia y gastos de todo tipo de informes, impuestos y la leche.
Colindando con esta zona LIC, está una zona de huerta de tierras ricas con un enorme potencial económico de huerta, es la mayor riqueza del municipio pues bién en esa zona se va a desarrollar un parque logístico empresarial de 2 millones de metros cuadrados, todito aprobado.
La verdad es que vivimos un mundo tan extraño que no se puede aguantar y tanta regulación, leyes y leches son universales, una mierda de mundo, está claro que vamos a pasar hambre.
Bueno os dejo el enlace de EEUU.
Traductor de Google[*193]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/03/2009 12:46
Por: yirda
Este vídeo está en inglés pero las imágenes explican de que va la cosa apenas que se sepa del asunto.
La organización se llama "la unidad cristiana con Israel para la segunda venida".El periodista graba el vídeo sobre una conferencia de esta organización. Naturalmente es una unidad "religiosa" entre cristianos y judíos para la segunda venida del Mesias. Sus conferenciante como podeis ver son senadores de renombre de EEUU, las banderas que ondean son israelíes y USA, la clase que asiste a estas conferencias como podeis ver son de clase media, no hay gente del Bronx, negros solo el portero, recolectan en esta conferencia 1,2 millones de $, y vereis el fanatismo asociado de estas personas por sus reacciones a los confereciantes.
El periodista entrevista a asistentes todos fanáticos de Israel que dicen con toda libertad que Irán es un peligro para Israel y por tanto para EEUU y cosas por el estilo, o sea que están a favor de una guerra de tres pares de narices en OM, casi les alegra porque eso sería señal de la 2ª venida del Mesias y la "ascensión" no se a donde y un nuevo gobierno mundial de paz y progreso (el rey de ese gobierno(sería rey) naturalmente sería el Mesias esperado).
No es la única organización politica-religiosa con estás ideas, los Adventistas (en España están muy extendidos y en sudamérica los hay a millones al margen de EEUU) es exactamente lo mismo, y los sabios de los últimos días y la Iglesia a la que asistía Obama (no me acuerdo ahora como se llama) y un montón más que entre todas forman un cuadro importante de gente a las que se les ha ido el "peloto".
Bueno como vereís al final del vídeo echan al reportero de la conferencia porque al parecer hace una pregunta a un conferenciante que no es del agrado de la conferencia.
No se si esto os interesa, yo lo envío como fenómeno de un mundo en crisis y querais o no esa población sobre todo en EEUU es un número importante de votantes que eligen al gobierno que después gobernará nuestras vidas.
Rapture Ready: The Christians United for Israel Tour - YouTube[*194]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/03/2009 11:23
Por: juliano
Estimados todos.
Adjunto entrevista con Walden Bello , que dá algunas pautas de donde estamos y adonde vamos.Saludos.
La economía mundial es un submarino que, tocado, se halla en caída a zonas abisales
La economía mundial es como un submarino que, tocado, se halla en rápida caída hacia zonas abisales, y las consecuencias para el Sur serán devastadoras”.
Entrevista Walden Bello · · · · ·
Henning Heine entrevistó la semana pasada para el diario alemán TAZ al prestigioso científico social y activista filipino Walden Bello, flamante ganador del premio Nóbel alternativo .
Señor Bello, el Banco Mundial ha hecho sonar estos días enérgicamente la alarma, alertando de un desplome de la economía mundial. ¿Cómo estima usted los posibles efectos de esto en el Sur?
Serán masivos. Sufrirán sobre todo las economías nacionales que se han abierto completamente a la globalización, vinculando su crecimiento a la industrialización orientada a la exportación a mercados extranjeros. Harto menos afectados se verán los países con menor grado de apertura, por ejemplo, muchos Estados africanos.
¿Qué efectos tiene ya la crisis?
Las exportaciones agrícolas de Argentina y Brasil se hallan en caída libre. En el este de Asia las exportaciones ya se han desplomado drásticamente. En China, según el gobierno, 20 millones de trabajadores han perdido el empleo en los últimos meses. El valor del won coreano ha caído cerca de un 30%. Las transferencias de dinero de los trabajadores emigrantes del sureste asiático a sus países de origen declinan espectacularmente; además, los desempleados indonesios y filipinos tienden cada vez más a regresar a su patria.
¿Seguirá agravándose la situación?
Desde luego, no le quepa la menor duda. No estamos sino al comienzo de un desplome de alcance planetario. Yo no sé cuándo se llegará a tocar fondo, ni cuánto tiempo se mantendrá la economía mundial en esa zona abisal. La economía global es como un submarino tocado que su hunde a toda velocidad en dirección al suelo marino. Una vez dé en él, nadie sabe si podrá rescatarse a la tripulación y sacarla a flote. Tampoco sabemos si los intentos keynesianos de revitalización de la economía lograrán ponerla a flote.
¿Espera usted que la próxima reunión del G 20 [en Londres, el próximo abril] consiga controlar las turbulencias?
No. No se dan los presupuestos para un nuevo sistema de Bretton Woods. Cada quién va por su lado. La idea de reformar el FMI y de que el Banco Mundial juegue un papel más activo cuenta con pocos apoyos. Además, no se cerrarán en la OMC (Organización Mundial de Comercio) los acuerdos de la Ronda de Doha, porque muchos negociadores desconfían de la globalización. Y además, en el proceso de Basilea se ha evitado fijar el imprescindible marco regulador del comportamiento bancario. Muchas palabras bonitas sobre multilateralismo, pero pocos hechos.
¿Cómo juzga usted el programa de la administración Obama en relación con la economía mundial?
En materia de política económica, la administración Obama mira para casa y se aleja de la globalización y el libre comercio. Es verdad que habla de multilateralidad y se manifiesta contra el proteccionismo, pero eso no son hasta ahora más que fórmulas hueras. La prioridad de Obama es la estabilización de la economía de los EEUU. El resto del mundo, puede esperar. Los EEUU desempeñarán retóricamente un papel dirigente en el próximo encuentro del G 20 en Londres en lo tocante a arquitectura financiera global y robustecimiento de la regulación. Pero todo se subordinará en la práctica a sus intereses nacionales. Sólo cuando se logre frenar el desplome de la economía estadounidense se dedicará Obama a temas de economía internacional.
¿Qué pasa con Europa?
La UE, lo mismo que los EEUU, se concentra más en sus problemas interiores. Queda por ver si se decide por esquemas estabilizadores valederos para toda la zona, o bien recae en un pensamiento nacional-estatal. Yo me temo que en Europa resultarán erosionados tanto el apoyo al multilateralismo como las pretensiones políticas de alcance planetario. Me preocupa, además, qué pasará con los emigrantes del Este y del Sur, dado que la economía de la UE se encoge a ojos vista. El racismo y los prejuicios étnicos podrían empezar a prosperar.
¿Qué habría que hacer con toda urgencia para evitar un ulterior desjarretamiento de la economía mundial?
A la vista de los excesos económicos cometidos a escala planetaria, una buena cosa sería la desglobalización. La cual debería venir acompañada por una regionalización económica y unas economías nacionales robustecidas. La globalización ha arruinado a las economías nacionales. Las ha hecho vulnerables hasta conducirlas al desplome, y eso en la medida en que aniquiló sus fronteras protectoras y sometió su producción y su comercio al mercado mundial. El desafío para nosotros es cómo crear un sistema mundial en el que la participación en el tráfico global de capital y servicios robustezca, en vez de debilitar, a las economías nacionales.
¿Cómo juzga usted el estado de la izquierda y de los movimientos sociales actuales?
La izquierda tiene instrumental teórico para comprender la crisis. Particularmente importante aquí es el análisis marxista –incluidas las intuiciones visionarias de Rosa Luxemburg—, según el cual el capitalismo tiende a la sobreacumulación y la sobreproducción. El desafío es levantar un movimiento de masas a escala mundial, dando simultáneamente, a escala nacional, una respuesta anticapitalista a la crisis. Democracia en la economía, más democracia en la política: ésos deberían ser los objetivos. Tenemos que darnos prisa, porque si no disponemos de ofertas y soluciones de izquierda para la gente, tal vez se dejen convencer por la derecha. Pero no podemos querer en modo alguno una recaída de los Estados en un escenario como el de los años 30.
Walden Bello, profesor de ciencias políticas y sociales en la Universidad de Filipinas (Manila), es miembro del Transnational Institute de Amsterdam y presidente de Freedom from Debt Coalition, así como analista sénior en Focus on the Global South.
Revista Sin Permiso
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/04/2009 17:22
Por: Miguel Teixeira
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/04/2009 12:12
Por: custom
La crisis vista desde la perspectiva de South Park
YouTube[*196]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/04/2009 22:43
Por: Karls
Se agrava la situación.
Se contagia la crisis
14 países de la UE en recesión: Las bases del estallido en Europa del Este
La crisis financiera recesiva exportada originalmente de EEUU ya se expande por toda Europa y el colapso financiero con desaceleración económica y desempleo se contagia aceleradamente tanto por las economías centrales del euro como por los países del Este que afrontan crecientes huelgas y protestas sociales con "amenaza a la gobernabilidad". Los últimos datos ratifican esa tendencia y agravan el escenario en las potencias más ricas.
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/europa/0005_ue_en_recesion_07abril09.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/04/2009 16:07
Por: Némesis
Llega la resaca de la fiesta del G-20:
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/04/2009 11:46
Por: yirda
Os envío un artículo sobre la reunión del Pentágono con las élites financieras en preparación para la guerra global económica que está teniendo lugar, los posibles escenarios futuros y la posición que deben adoptar.
Según dice el artículo, enormes monitores con posibles escenarios de War Games (al parecer la realidad supera la ficción de los War Games del mercado) han sido estudiados para saber como responder (se supone que a nivel económico-militar) en caso de que esos escenarios se den.
Como podeis entender, lo que llama la atención de semejante reunión es que El Pentágono (organización militar) busque soluciones compartidas con la Gran Banca y el mundo Financiero con mayúsculas, a posibles escenarios de desestabilización planetaria o lo que es lo mismo la guerra financiera que se está librando, algo que ya dije, es decir que la situación económica actual es una guerra con la economía en vez de con las armas, pero al paso que vamos terminará con armas como se puede ver ya.
El enlace lo pongo en inglés el que no lo entienda puede traducirlo on-line.
¡enlace erróneo!
Atendiendo a la situación de Mundo en Crisis, envío este enlace, (un poco largo y encima en inglés) que describe la vida y desarrollo de Dubai. Lo más escandaloso que se pueda leer en cuanto a la esclavitud con que ha sido construido el lujo más asqueroso jamás imaginado, agua, fuentes, patinaje de hielo, por doquier donde no existe ni gota de agua, climatización de las playas con aíre acondicionado debajo de la arena, islas artificiales, el lujo más increible en sus edificaciones, oro, mármoles y el sunsum corda, como digo lo que ni siquiera se puede imaginar.
Al lado de todo eso lujo, indios y filipinos se suicidan por no poder soportar la esclavitud a la que son forzados, otros mueren de calor por las exhaustivas jornadas de trabajo y otros se suicidadn tirándose delante de un coche para que su familia pueda tener alguna recompensa aprovechando así su decisión de suicidarse. El número de estos esclavos no es pequeño, el gobierno prohibió su contabilización a partir de 2005, pero en ese año cerca de 1.000 indios se suicidaron, lo cual debe ser escalofriante en cuanto a la vida que tenían, porque !madre mia¡ lo que aguantan los indios.
Toda esa mierda de lujo, insostenible, está cayendo, edificios a medio terminar que se caen, hoteles de super lujo, únicos en el mundo, vaciós y costando un pastón mantenerlos, un mundo en resumidas cuenta en decadencia.
!Cuantos brindis al sol¡, !cuanta injusticia y crimen de la humanidad¡ ¿para qué?, "desnudos vinimos al mundo y desnudos nos iremos".
El artículo se titula: "La cara oscura de Dubai"
The dark side of Dubai | Johann Hari | Voices | The Independent[*197]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/04/2009 14:09
Por: Amon_Ra
Despues de leer traducido el enlace que enviaba Yirda el cual au no habiendo estado nunca en Dubai y si alguien piensa que es un articulo un tanto sensacionalista puede visitar la wiky y ver que dice de esta Babilonia moderna
Dubai[*198] No puedo evitar recordar cuando estube cerca de sus costas y viajando ahora en la imaginacion a diferencia de hace años me trasporta al hilo de la marina mercante donde tube que levantar la voz cuando se comentaban los sucesos de los ataques pitatas en Somalia , a escasos Kilometros de esta San Grila aparente y basada fuera de los minimos admitidos por la declaracion de derechos humanos a la que el capitalismo permite fomenta y nadie alza la voz a lo mismo que no alzo la voz al genocidio de 800000 seres humanos en Ruanda pues si a pocas fronteras de esta Dubai esta Somalia donde siguen las mismas situaciones que hace meses y que al no ser portada ya no existen, hoy siglo 21 conviven realidades sociales casi diria anteriores al imperio romano pues aunque imperialista tenia sus leyes y jurisdicciones estas al parecer no admiten ni eso.
Pero estas cosas no desestabilizan el sistema mundial con lo que su importancia planetaria sin quitarle un apice del drama vergonzoso para la bienpemsante e hipocrita sociedad actual .
Dado que lo que si que esta teniendo importancia en esta crisis mundial e interesa a el planeta son estas otras cosas.
La caída de la demanda y la falta de crédito hunden el comercio mundial[*199]
Leia ayer sin poner en la web como estaba el indice Baltic Exange Dry Index el cual comenta el articulo y aunque tiene su hilo especial incluyo aqui dado que este mide por asi decirlo la presion en forma de precios del transporte del comercio mundial.
Baltic Exchage Dry Index[*200]
Leer los graficos puros y comparados de como esta la presion sobre los precios del trasporte mundial que esperan las empresas importar y exportar de todas esa cosas que nuestra vida cotidiana esta repleta.
Dado que como ya aclare en un hilo en cierta ocasion , y repito .
Si los buques consumen petroleo y todo casi todo lo que os rodea esta impregnado de ese petroleo , desde el cafe que tomasteis esta mañana que llego desde las plantaciones Brasileñas, las tostadas que comisteis que pudieron estar hechas con trigo australiano, las zapatillas que calzasteis para ir a pasear estas fiesta que llegaron de china , contemplar a vuestro alrededor todos los objetos que os rodean y buscarles su origen desde la materia prima que estan hechos hasta su manufactura todo esta regado de ese petroleo quizas salvo esa florecilla que cogisteis en vuestro paseo mañanero por el campo.
Un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/04/2009 10:16
Por: yirda
Dice Amón_Ra, (por cierto gracias por tus instrucciones para bajar fotos al foro) :
"Dado que lo que si que esta teniendo importancia en esta crisis mundial e interesa a el planeta son estas otras cosas"
Esas otras cosas que tu dices pueden interesarle a a una cuarta parte de la población del planeta, la que se mira el ombligo y no existe nada fuera de su ombligo, pero 3/4 partes de la población planetaria ni han oído hablar de ello, ¿que carajos le importa al que pasa hambre y vive en la miseria y el esclavismo, el mundo de Wall Street, o el de Hight street o todos los billetes del mundo sino saben ni el color que tienen?.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/04/2009 11:59
Por: Amon_Ra
Cita de: yirdaDice Amón_Ra, (por cierto gracias por tus instrucciones para bajar fotos al foro) :
"Dado que lo que si que esta teniendo importancia en esta crisis mundial e interesa a el planeta son estas otras cosas"
Esas otras cosas que tu dices pueden interesarle a a una cuarta parte de la población del planeta, la que se mira el ombligo y no existe nada fuera de su ombligo, pero 3/4 partes de la población planetaria ni han oído hablar de ello, ¿que carajos le importa al que pasa hambre y vive en la miseria y el esclavismo, el mundo de Wall Street, o el de Hight street o todos los billetes del mundo sino saben ni el color que tienen?.
Saludos,
Muy cierto Yirda que no les importa a ese 3/4 partes de la poblacion por desconocimiento, y aun la parte que si lo conoce y si que le importa por saber que la comodidad de su ombligo depende de estas cosas, no dejaran de sufrir las 4/4 partes las consecuencias a unos conocedores y a otros desconocedores , unos sabran porque sufren y los otros no, esa sera la diferencia quizas.
Cada parte le dara unas razones desde que son deseos de poderes superiores,otros lo aduciran a conspiraciones,otro a fallos en los mecanismos economicos ,otros a caida de valores eticos y morales a las mil y una interpretaciones de el tipo que quieras intelectual o mistica religiosas matarialistas humanas politicas mundiales ,politicas locoales etc etc .
Osea unos caeran en la cuneta sin saber porque, otros lo intuiran, y otros quizas lo sepan aproximadamente esas seran solo las diferencias.
I esto lo observo en que los piratas Somalies no lo saben ni les importa , lo mismo que a nadie les importan ellos o solo les importan ellos cuando atentan contra su ombligo, pues mientras se mueran sin molestar precioso , a pero si resulta que los estados del mundo se tienen que gastar millones y millones desplazando flotas militares barcos y hombres para que su ombligo se mantenga sin interferencias resulta que ya les importan a los dos dado que tan delectivos son unos u otros quizas
.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/04/2009 12:00
Por: yirda
Yo siempre pensaré "que el que roba a un ladrón, mil años tiene de perdón". Entiendo que hay flotas de barcos que son trabajadores y pagan por los robos de las élites mundiales y lo siento, pero más pagan los senegaleses tan inocentes como los otros por este mundo que se ha construido, o sea por mí que sigan pirateando, es la única forma que tiene el tercer mundo de rebelarse.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/04/2009 12:01
Por: yirda
perdón he querido decir, somalies
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/04/2009 21:26
Por: yirda
¿por qué los piratas somalíes? Un verdad no dicha.
tradución on-line.
Traductor de Google[*201]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/04/2009 12:15
Por: Amon_Ra
Cita de: yirda¿por qué los piratas somalíes? Un verdad no dicha.
tradución on-line.
Traductor de Google[*201]
Saludos,
Si bien en el tema de CC no entro con opiniones que desconozco aqui si que te puedo hablar con conocimiento de causa y no concretamente de Somalia que es una zona puntual y que el articulo que aportas, no dudo sea tan verdadero como lo que yo tambien añadire.
la pirateria es una constante en el mar ,pero no ahora en Somalia, es clasico el problema y ya lo e comentado en varios hilos de la marina mercante como puedes comprobar dado que alli este tema se trato en su momento de forma bastante amplia.
Por si no lo leiste el ultimo caso de presa al parecer a acabado asi como era de esperar .
Golpe de EE UU a la piratería en Somalia[*202]
Hoy en este articulo del pais se trata este tema.
La única industria que funciona[*203]
Pero aunque este caso concreto sea este su final ya se trato sobre los costes de desvio de rutas los aumentos de las primas de seguros ,los costes de los servicios de vigilancia y demas costes que esto implicaba y dado que Somalia no es un estado en el sentido clasico y al no ser asi logicamente los demas estados y sus siervos piratas legales podian actuar con toda tranquilidad sea con vertidos sea con eliminacion de sus bancos de pesca dado que no habia un estado que lo defendiera en el mismo sentido clasico.
En elhilo de la marina Mercante esto ya se trato y se puede tratar alli si se quiere aportar algo mas
Los intereses productivos de la pesca son depredadores natos si se lo permiten y ahi donde ahi un hueco alli que van, lo mismo que si se realizaron vertidos que no seria de nada de extrañar dado que aqui en España ni aun habiendo un estado se pudieron evitar durante decadas y tubo que ser las organizaciones sociales los movimientos ecologistas y sus actividades las que consiguieran que el gobierno pudiera conseguir las suficientes presiones y acuerdos politicos para paralizarlos .
Ya relate en el hilo de energia nuclear este episodio que de forma minuscula forme parte en los 80 hace ya tiempo.
Un cementerio nuclear olvidado bajo el océano[*204]
Este es uno de los tantos dramas cotidianos de este mundo que se cree civilizado pues nos faltarian discos duros para recopilar las cantidades de injusticias y explotaciones que se dieron y se dan y se continuaran dando mal que nos pese.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/04/2009 10:41
Por: yirda
Bueno pues dejemos a los "piratas" que según yo y otros , hacen lo que pueden para defenderse del latrocinio de sus recursos pesqueros y la mierda que tiramos en sus costas.
Os envío un enlace para los que entendais inglés que es del gurú más aceptado en EEUU, sobrepasa a Roubini y nuestro famoso LEAP. Su capacidad de acierto es innegable de él dice el New York Post:
"If Nostradamus were alive today, he'd have a hard time keeping up with Gerald Celente. — New York Post"
Si Nostredamus estuviera vivo hoy, tendría un tiempo muy dificil en seguir el ritmo de Gerald Celeste.
No es un profeta naturalmente, está reconocido por los medios de EEUU como el personaje de más aciertos en sus pronósticos publicados en medios audio visuales y escritos.
¡enlace erróneo!
Según este hombre que en un artículo llama a la revolución intelectual de EEUU, estamos sumergidos en la mierda y llegaremos en un futuro próximo a ser una pasa, ni siquiera mierda.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/04/2009 20:29
Por: OMEGA
de cotizalia hoy creo.
El Fondo Monetario Internacional (FMI) prevé que la actual recesión probablemente será "excepcionalmente larga y profunda" y pronostica que la recuperación será "lenta".
si esto afirman ya los apologetas del sistema. podemos tentarnos la ropa. avisados los navegantes. plieguen velas y recojan aparejos que diria algun forero.
y para que no cunda el desanimo ya tenemos a los dirigentes con buenos sueldos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/04/2009 22:24
Por: Karls
El "Titanic a toda máquina hacia la nada" no hay otra opción volveremos al pasado, yo diria que hacia 1910 con suerte, la única diferencia será la informática, el resto será igual.
Colapsa la credibilidad social en el sistema
Estalla el "euro-escepticismo": La crisis europea derrumba la confianza en las instituciones
¿Qué pasaría con el sistema capitalista si las mayorías dejaran de votar, o votaran en blanco, en las elecciones periódicas para elegir autoridades?. ¿Y qué pasaría si esas mismas mayorías dejaran de consumir los productos superfluos (el 70% de la producción capitalista global) de la "sociedad de consumo" y sólo adquirieran aquellos necesarios para su supervivencia?.
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0020_crisis_euroecepticismo_16abr09.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/04/2009 20:00
Por: OMEGA
oleada mundial de despidos
¡enlace erróneo!
la ministra economica ya dijo que esta es la peor desde la del 29. a ver cuanto tardan en decir que es peor.
y el bigote españolista dijo que con el no habria crisis. y nosotros sin enterarnos. mira que somos tontos. :-)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/04/2009 22:02
Por: PPP
Karls dijo:
¿Qué pasaría con el sistema capitalista si las mayorías dejaran de votar, o votaran en blanco, en las elecciones periódicas para elegir autoridades?. ¿Y qué pasaría si esas mismas mayorías dejaran de consumir los productos superfluos (el 70% de la producción capitalista global) de la "sociedad de consumo" y sólo adquirieran aquellos necesarios para su supervivencia?.
Muy buenas preguntas, Karls. No sé exactamente las respuestas y no sé exactamente los que es "suferfluo" (estoy preparando un artículo sobre los superfluo y es algo muy arduo de identificar), aunque los datos antropológicos me indican que un europeo promedio, respecto del homo sapiens, es bastante más del 95% lo que utiliza de forma superflua.
Lo que sí creo que sucedería es que más de un ecologista, más de un sindicalista, más de un izquierdista y más de muchos que creen que sus trabajos son "imprescindibles", descubrirían que son totalmente prescindibles. Una sociedad como la española cuyo PIB es un 60% de servicios (la inmensa mayoría de este sector es muy prescindible), tendría no ya una expectativa de paro de las actividades actuales del 17% como la que hoy ha declarado el gobierno, sino una perspectiva de paro del 90% de la población activa actual (muchos otros empleos del sector secundario o industrial, también son prescindibles). Y eso, seguramente no gustaría a millones de bienpensantes izquierdistas, ecologistas y demás, que de repente descubrirían que sus puestos de trabajo eran prescindibles y su producción material o intelectual, muy superflua e innecesaria. Y si necesaria, excesivamente cargada y adobada de cosas materiales e inmateriales muy innecesarias.
Por otro lado, un mundo de baja entropía podría encargar y generar muchísimos trabajos manuales y cercanos al sector primario, el agrícola y ganadero y de producción de bienes básicos (útiles sencillos, medicamentos básicos, ropa y calzado mínimo y duradero), pero, claro, en niveles de pura supervivencia y eso seguiría sin gustar a la inmensa mayoría de la población que cree que es ecologista y que tiene conciencia social de izquierda (de la derecha del capital, ni hablo), pero que sigue pensando que tienen derecho a niveles de vida, status y acceso a bienes sociales (que creen que han conquistado con sus luchas obreras y en realidad la gran parte fue mediante intercambios desiguales de sus países con el resto del mundo) y en consecuencia, creen que tienen derecho a un nivel de consumo, como mínimo, como los de ahora. Esto es, que son merecedores del mantenimiento o incluso mejora del llamado "Estado del bienestar", que en el fondo, tiene mucho, tal y como se ha construido, de mundo de muy alta entropía y prescindible. Y además, el cambio de habitat y forma de vida del volumen de población que sería necesario para este reacoplo, sería de tal magnitud que no me atrevo a pensar en ello, pero los que creen (creemos) que somos ecologistas, seguramente quieren pensar menos todavía en esto.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/04/2009 01:31
Por: juliano
Estimados todos
Incluso los asiduos a CE son(somos) refractarios a admitir las dimensiones reales de la catastrofe a la que podemos vernos abocados , quizas antes de lo que imaginamos ,mucha gente acredita ingenuamente o no queriendo asumir la realidad ,que el post-Peak-oil vá a ser decrecimiento "guapo", despilfarrar menos , transporte público , ir en bicicleta , diversiones sencillas , ir a la filmotéca , beberse una botella de vino en casa. con los amigos ,en fin lo mismo que ahora pero con austeridad ..... si le incluimos el hacer deporte , ser asiduo de las bibliotecas públicas y las bombillas de 60 watios ,,,,pues es la Checo-Eslovaquia o la República Democrática Alemana de los años 1960 -70, no quiro ser aguafiestas pero me parece que no es asi ( ya quisieramos), infinidad de trabajos como nos dice PPP, dependen de un tipo de sociedad que se vá a desvanecer , el sector servicios casi desaparecerá , el sector industrial perderá gran parte de su importancia , solo el sector primario ganará capacidad numérica , pero con una caida de nivel de vida( medido con parámetros actuales ) brutal , oigan , y cuento con que los tractores y el transporte carretero , continuen funcionando gracias a los agrocombustibles , que habrá enérgia eléctrica gracias a las hidroelecticas y las renovables ,carbón y centrales nucleares hasta agotar su vida activa ( no me quieran linchar por favor).
Aun asi ,siento decir que ....sobra muchisima gente , no me quiero imaginar un escenario aún más catastrofico , vivo en el campo y me preparo sin dramatismos para el post peak-oil , ojala fuera el decrecer ordenadamente hacia una vida simple como era la de los campesinos Ingleses del siglo XVIII ( que felices serian ,si supiesen que son felices), pero he de decirles que hemos hecho mucho daño a la tierra , estamos ya en los rendimientos decrecientes ,muchas tierras están enfermas por el mal uso , una agropecuaria sustentable ...es sustentable ...pero produce mucho menos que el sistema actual de sobreproduccíon a costa de esquilmar la tierra , se necesita de una alternancia Agricultura -Ganaderia, de barbechos , de una rotacion sabia de los cultivos , de la incorporacíon de abonos verdes ...porque casi es peor la falta de fertilizantes de sintesis que la del gasoil, hemos de prepararnos para un escenario de casi el inicio de la revolucíon industrial , a nuestro favor los conocimientos que tenemos ahora ,en contra , que el planeta está mucho mas degradado ....bueno amigos dejemos por el fin de semana el sado masoquismo , me voy a preparar un mojito para pasar el susto , con el excelente ron Uruguayo Espinillar , azucar de caña Uruguayo , la menta piperita de mi huerta , bien majadito , limon verde Uruguayo de La Bella Union en vez de decir "Oye chico ...que graaande !, acá ,Ché ess divino ! a su salud vamos pa álante !
Salud y felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/04/2009 08:34
Por: yirda
Cosas "prescindibles" hay a mogollón. Nunca me hubiera creído que podría no solo comer mejor sino y además ahorrar de un miserable "sueldo de 660/€/mes " para dos, 3 perros enormes y un burro que me producen nada, aunque tengo un gallinero que me da carne y huevos, ¿qué ha pasado?. Pues que estoy en casa sin trabajar y tengo tiempo de buscar los mejores precios, de cocinar lo mejor y más económico, de hacer mis postres, mis yogurs, de aprovechar las sobras haciendo al día siguiente otra comida distinta con las mismas, etc.
Por lo que creo que el trabajo de "ama/o de casa" es más rentable que ir a trabajar.
Logicamente no se trata de que haya trabajo prescindibles, sino que el trabajo es imprescindible para todo quisque, sino de ¿que comemos?, así que es lógico que todos gritemos: no, mi trabajo no.
En cualquier caso, el planeta es madre abundante y creo que hay para todos a pesar del destrozo causado, otra cosa es como se administre lo que tenemos, si unos cuantos acaparan la mayoría de recursos naturalmente no hay para todos.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/04/2009 09:47
Por: xavix
Solo puede decirse que es más rentable quedarse en casa que ir a trabajar, si se obtiene una renta sin trabajar.
En el caso de que no se obtenga renta alguna, lo que dice Yirda, es imposible.
Estamos todos en una situación realmente crítica. En la que los sistemas conocidos ya no van a ser válidos. No por mucho más tiempo...
Es cuestión de ese poco tiempo, que empiecen los problemas de verdad.
Esta mañana publican los periódicos que en el país hay ya más de un millón de hogares sin ningún ingreso. Esa cifra podría equivaler a un 10% de toda la población. Dentro de un año, la lista será aún mucho peor. Estas famílias que hoy no ingresan nada, hará ya un año que están en esta situación y a éstas se sumarán otro millón o dos más, por lo menos. Podríamos hablar de un 20-30% de la población por debajo del límite de la pobreza. Muchos ya sin ni siquiera vivienda... Pues habrán sido embargados y/o desauciados.
En este contexto, la crisis energética llegará a su punto clave: El inicio del declive.
Ya no tenemos tiempo para cambiar la sociedad. No es posible reestructurar los sistemas productivos, comerciales, las redes sanitarias, las jubilaciones... Hemos apurado y ya estamos en medio de la crisis, sin haber hecho los deberes.
Ni siquiera los países "emergentes" podrán hacer nada por sustituir a los del "primer mundo" en la "producción de riqueza". Casi todos los recursos están en franca decadencia y muchos de ellos no son renovables. ¿Cómo hará China para fabricar más y más productos, sin plástico, metal y energía a bajo precio? Es más: ¿Quién va a comprarles esos productos?
En el caso de nuestro país, las principales industrias se han demostrado obsoletas: Construcción, industria y próximamente el turismo, van a terminar quebrando:
La construcción ya lo ha hecho. El sector debe a los bancos más de 500.000.000.000 de euros y no vende un chavo. Más de un millón de viviendas terminadas vacías, deteriorándose día a día. Sin contar todos los edificios a medio hacer o directamente abandonados. Ni tampoco los tres o cuatro millones de viviendas vacías que esperaban convertirse en la jubilación de otros tantos propietarios.
La industria ya no sabe qué debe hacer... No se vende nada. No se invierte nada. Los despidos, EREs y quiebras son el pan de cada día. Es lógico, ya tenemos de todo y no hace falta más. A los que les vendíamos lo que fabricábamos les pasa igual; ya tienen de todo y no necesita nada más. Ni tienen pasta para pagarlo.
El turismo será el que caerá con estruendo este verano. De momento ya se habla de una caída del 15-20% en lo que llevamos de año. Pero mayoritariamente en agosto es cuando se hace el beneficio del año. Veremos.
El mundo en crisis es una realidad. Más que nunca. Y solo es el principio.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/04/2009 16:38
Por: juliano
Estimados todos
Estimado Xavix, muy lúcido claro y conciso su análisis , siento no poder refutarlo , pareciera que entramos en la pendiente ...o habiamos entrado ya?, está claro que se vienen momentos dificiles y sombrios , que no nos falte el coraje para enfrentarlos .
Un saludo
Salud y Felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/04/2009 18:46
Por: Karls
Es un simple ensayo o es el inicio de la extinción ?
Da la sensación que estan siguiendo un programa preestablecido.
Primero crisis económica y hambre, ahora nueva gripe, el exterminio puede ser muy rápido.
Conclusión los virus humanos y animales de tres o más continentes de repente se recombinan en una nueva gripe!!, esto es muy sospechoso.
Enviado por Dr. Gustavo Madero en 24/04/2009 17:47
Esta epidemia de influenza es claramente provocada. Las probabilidades de que un virus con las caracteristicas que se menciona ocurra, son realmente nulas. Los brotes en multiples lugares es ilogico, ya que esta mutacion que produciria el nuevo virus seria un hecho extremedamente raro y unico ocurriendo en un solo sitio, no en multiples. Hasta ahora la informacion no da para sustentar, por esta y otras razones, de que esto ocurrio espontanea y naturalmente. Parece que en esta ocasion mexico es blanco de bioterrorismo para evaluar su respuesta ante ello. Hace 5 anos le toco a China con el SARS, ahora es Mexico... Vale recordar lo que paso a la economia del gigante asiatico en aquel tiempo y eran tiempos de crecimiento de doble digito... Ahora en plena recesion mundial, este es un golpe brutal para Mexico. Animo que esto es mas un golpe mediatico que en verdad una amenaza a la salud. Menos de 50 casos no es suficiente para paralizar a una nacion, sin embargo lo han hecho y esto es un ejercicio para evaluar la respuesta a un evento de bioterrorismo. Creanme que el resultado de este ejercicio es de extremo valor, no para los mexicanos, sino para su vecino...
http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2009/04/24/nueva-cepa-de-influenza-porcina-es-una-mezcla-genetica
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/04/2009 20:23
Por: xavix
Por poner unos datos y no lanzar proclamas que alguien pudiera interpretar como dudosas o tal vez imprecisas, les presento los siguientes.
Tomando como referencia el último informe público (y gratuito) de la AIE
OMR - OMR Public[*205] , el cual contiene un montón de información. Supuestamente contrastada.
Para precisar más y refiriéndome a las apreciaciones acerca del país, ver la siguiente serie:
Spain 1.07 1.10 1.05 1.12 1.19 1.20 1.27 1.36 1.40 1.43 1.49 1.50 1.54 1.57 1.61 1.59
Referida a: "Total OECD Oil Demand by Country 1991-2006" (Pág 13)
Se observa un crecimiento del 60% en los últimos quince años (contabilizados). Se supone que la AIE obtiene de forma fiable y legal la información que aporto y que se refiere a la demanda diaria de barriles de petróleo, en millones.
Como podrán suponer a estas alturas, difícilmente el planeta soportaría la extracción de otro 60% más de crudo (sobre el anterior), en los próximos tres lustros. Eso sin entrar a considerar aspectos como el creciente consumo de los países "emergentes" y el de los mismos productores.
Si el crecimiento que recientemente hemos concluído, ha terminado porque el pasado verano el barril llegó a los 150$. Y si ese fin del crecimiento continuo ha terminado también con la especulación que especulaba que mañana todo sería más caro. Lo cual ha desencadenado la quiebra de multitud de empresas, bancos y países, que sigue y sigue sin que nadie se atreva a pronosticar cuándo va a terminar la masacre... Si todo esto es así, Entonces nada hace suponer que la presente situación tenga ningún remedio.
En cuanto a la demanda mundial
O a el suministro
Se observa que el mundo no puede soportar un precio tan alto de la energía y ante ello, retrocede.
No me atrevo a creer que la bajada de la demanda corresponde a algo más que a cuestiones "coyunturales". Especulación sobre materias primas y todo eso que nos han contado. Quisiera pensar que todavía les queda petróleo (de menos de 100$) a los productores, para unos cuantos años más.
La actual bajada (a 50$, que es un precio más del triple que hace menos de diez de años) no es más que un espejismo. El crudo volverá a subir de precio, hasta la próxima rotura.
Muchos no lo soportarán y ya no podrán sostener la demanda interna de carburantes, pesticidas, fertilizantes, plásticos y a saber cuántos productos más.
Habrá países que tendrán que sacar las armas y apoderarse del crudo de otros (además de los que ya lo hacen), porque sino, se van directamente al carajo. Lo cual seguramente provocará males mayores. Tal vez acabe encendiendo conflictos entre países o bloques, lo cual no va a facilitar nada las cosas a los consumidores de países pacíficos que no producen nada de petróleo, ni gas, ni casi carbón... Y que viven de hacer apartamentos, pinchos de tortilla, coches (Q3!) y aviones que vuelan con toneladas de gasolina ligera. Entre algunas otras cosas, como frutas, hortalizas y ganado. Todo ello totamente dependiente del petróleo. Tal como hoy se explota.
Ver las proyecciones numéricas, los recursos existentes, la tendencia de la misma humanidad y no entender que el colapso no perdonará, puede resultar realmente grave para nuestras respectivos países y comunidades.
Otra cuestión que está hirviendo en estos momentos, es el mantenimiento del estado del "bienestar". O lo que es lo mismo: ¿Cómo va a pagarse la ingente cantidad de dinero que supone el mantenimiento de millones de jubilados, hospitales, escuelas, políticos, funcionarios y etcéteras?
¿Con qué energía se generará el "crecimiento" que va a permitir recaudar más y más impuestos, para seguir aumentando año tras año, las prestaciones, mejorando los servicios, y tal y cual?
Sin duda me parece que esta es la madre de todas las crisis y que la tempestad se acerca por momentos. Espero y confío (tal vez solo sea fé), que la inercia del propio sistema, dé tiempo a los que se hayan precavido, para reaccionar. Que les de tiempo para cambiar el modelo por ellos mismos. Para lograr una sostebilidad que les ayude a soportar un decrecimiento forzado, en toda regla.
A veces, me siento como en la sala de espera del dentista, cuando sabes que el próximo vas tú. Entiendes que te van a "solucionar" un problema, pero que te van a saltar las lágrimas de puro dolor.
En el caso que nos ocupa, parece que va a ser todo más lento. Puede que tarde aún algún que otro año en darse cuenta el personal, que de crecer y volver al festival anterior, va a ser que no. Una cuestión notablemente importante, va a ser qué es lo que sucederá cuando la mayoría se dé cuenta de lo que hay.
Es información pública, que las estimaciones hacen pensar que el planeta no soportará muchos más habitantes de los que había antes de la revolución industrial. En términos de alimentos, medicinas y demás productos que dependen totalmente del petróleo. Ahora se dan cuenta que la sobrexplotación que representa el uso de pesticidas y fertilizantes, solo es posible si el petróleo está a un precio bajo. Con menos petróleo va a haber menos comida. Menos transporte. Menos negocios...
Cuando la "masa" se percata de que va a tener que pasar con menos, o que lo que tienen peligra directamente, entonces la "masa" se vuelve peligrosa. Llegado un punto donde mucha gente lo pierde todo, puede llegar a ser incontrolable.
No es por atizar los malos augurios, pero esto tiene mal pronóstico. Por mucha fé que uno le ponga. En mi caso y por cuestión profesional, suelo conocer todos los riesgos de los proyectos en los que me he visto involucrado, para poder tomar las decisiones más apropiadas a cada circunstancia. En el proyecto de mi propia vida, no veo cómo solucionar este problema que se nos viene encima. Sinceramente.
Creo que no podremos evitar que suceda lo que tiene que suceder. Tan solo podremos observar desde un punto de vista privilegiado, con perspectiva y tal vez con suerte, no nos salpique de lleno. Toda la mierda que va a caer.
En el fondo, deseaba que a través de esta misma web, de otros foros o incluso el feisbuc, fuera posible organizarse y crear por ejemplo alguna aldea o población sostenible. Como han hecho en otros países. Más avanzados, por supuesto. Sostenible de verdad. Pensaba que eso sería interesante. Que muchos estarían dispuestos a cambiar de vida, de verdad. De decrecer el consumo energético de verdad. Pensaba que aprender a vivir con menos y a conseguir un bienestar relativo, de forma sostenible. Pensaba que era una cuestión estratégica.
Pero veo que no. Que salvo algunos pocos, entre los que se cuentan los autores de este sitio web, algunos investigadores y científicos sueltos, otros hipies y demás libertarios, somos una mínima minoría. Y encima somos raros.
Por mi parte, sigo empeñado en conseguir hacerme autosuficiente, decreciendo en todo lo supérfluo hasta lograr una huella sostenible. Pero hacer una vivienda sostenible es ilegal. Tener un trabajo sostenible es una ruina si de ti depende una família. Conocer a unas cuantas personas serias, capaces, con recursos para realizar un proyecto en condiciones, es casi imposible. O imposible del todo.
Los humanos no dejamos de ser animales, que por instinto no varian sus apetitos si no es a la fuerza. Por este motivo, la crisis es inevitable.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/04/2009 01:42
Por: juliano
Estimados todos
Estimado Xavix, lo que Vd dice en su ultimo post , con respecto a la aparente irreversibilidad de la situacion mundial , es algo que mucha gente en CE comparte , el como y cuando es lo que puede ser objeto de controversias , el como actuar para enfrentarse a esa situacion es algo más complicado , obligaciones familiares , el estar "atado" a un mundo , a una situacion , o sencillamente no querer aceptarlo en el fondo , desear que esto sea un error , una pesadilla de la cual se vá despertar , de los pocos que yo conocía en España , que hablabamos de estos temas , yo soy el unico que he cambiado de vida , los demas siguen donde estavan ...pero peor , ahora están en una ratonera de la cual no ven salida,
En mis posts he tratado de mostrar una imagen relativamente optimista , pero si la cosa viene muy mal....yá no sé que responderle , nadie tiene nada garantizado entonces, aunque haya hecho los deberes .
Es mejor por nuestra salud mental mejor el pensar que todo vá a ir mas o menos ordenado , sino es caer en el pánico , el miedo o la depresíon , todo ello paralizante de la accion , quedan cosas por hacer.
Salud y felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/04/2009 21:33
Por: jacmp
Hemos pasado, a mi humilde juicio, por un par de semanas bastante extrañas. Resulta que todos los grandes bancos de EE. UU. se enorgullecen de presentar beneficios durante el primer trimestre de este año 2009. Para muestra por ejemplo el Citi: ¡enlace erróneo!. Esta noticia es del día 17 de abril. Sin embargo, buscando un poco por las hemerotecas digitales se encuentra uno con esta otra noticia del día 27 de febrero:
EEUU amplía su control de Citigroup con un tercer rescate[*206] , es decir, en pleno trimestre en cuestión el banco estaba recibiendo ayudas del gobierno federal y resulta que luego presentan beneficios ¿Alguien me puede explicar esto?
Mientras tanto, el precio del petróleo lleva ya bastantes semanas moviéndose en un margen de 49 a 55 dólares el barril, con subidas los días en que la bolsa cotiza en positivo y bajadas cuando la bolsa presenta números rojos.
Da la sensación que el petróleo está ahí como una sombra amezadora, insinuando de forma subrepticia que a poco que la economía mejore y se vuelva incrementar la demanda el precio volverá a dispararse, el problema es que para esto no valen las inyecciones económicas ni las grandilocuentes reuniones, es una limitación física imposible de saltar.
He aquí mi "análisis". Total, leyendo lo que hay por la prensa y las gilipolleces que se sueltan uno no se ve por debajo de tanto supuesto analista que cobran un pastizal por difundir sus opiniones, pese a que luego fallen como escopetas de feria.
Un cordial saludo a todos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/04/2009 16:54
Por: OMEGA
inyeccion de optimismo:
de cotizalia hoy
La economía alemana probablemente no vuelva a registrar crecimiento hasta el segundo semestre de 2010, dijo el consejero del Banco Central Europeo y presidente del Bundesbank, Axel Weber.
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/04/2009 12:57
Por: sergio
Hola a todos. En tanto se cerro el hilo, quizás este sea el sitio indicado para este comentario. Tiene razón Amón Ra: en otro hilo se mencionó la práctica de la astrología por parte de Santiago N Becerra y creo que, con buen criterio y como ahora, no paso de ser una mera referencia, un tanto pintoresca y demostrativa de las contradicciones que le caracterizan. No obstante y sin ningún ánimo profesoral, me parece pertinente que pongamos en claro algunas cosas:
1- El que menos se avergüenza (¡si es que alguien tiene que avergonzarse!) de practicar esta actividad (no le llamaré disciplina, por obvias razones), es el propio Niño Becerra. De lo contrario, o no lo haría, o la haría de una forma reservada, sin participar en eventos internacionales con publicaciones a las que cualquiera, seguramente si le interesa, tenga acceso. Por lo tanto, es lícito mencionar esa faceta de su personalidad, pues Niño Becerra escribe con nombre y apellido en un medio público y construye opinión pública, con lo que se expone a la crítica de quien desee hacerlo, siempre que se guarde la forma apropiada. En todo caso, lo que sí no es apropiado es caracterizarlo como astrólogo, ya que se trata de un hombre con una sólida formación académica, que ejerce como profesor de estructura económica en una prestigiosa Universidad.
2- La economía forma parte de las ciencias sociales y la astrología no. Y esto con independencia de cuantos premios noveles se exhiban y nuestro grado de simpatía por ellos. El curso histórico no obedece a tal o cual autor sino a las relaciones sociales que informan la producción. Creer que esto va como va porque un grupo de universitarios nos ha conducido hasta aquí es no comprender el movimiento general de la historia. Por supuesto que no son ajenos a toda responsabilidad y muchos de ellos han usado su prestigio para respaldar la explotación y el saqueo. Pero lo que corresponde es situarlos en el contexto general de la lucha de clases y no convertirlos en los malos de la película.
3- Las predicciones en economía son materia arto difícil y no creo que él lleve mérito en este asunto. Si puede anotarse que no teme presentarse como un heterodoxo en la materia; pero lo importante no es el sentido de catástrofe que predomina en sus notas; lo importante, a mi juicio, es la ausencia de una caracterización que pueda ser examinada con independencia de los lugares comunes a los que apela frecuentemente: ¡Se hizo lo que se hizo por que es lo único que podía hacerse!; su predica determinista, que no reconoce la capacidad o al menos la intención de grandes sectores de la sociedad comprometidos con otros horizontes: ¡No hay otro derrotero que el presente y no tiene sentido la protesta organizada de los trabajadores!; y su tendencia, lógica conclusión de lo anterior, a establecer una responsabilidad general sin distinciones: ¡Todos son igualmente responsables, Botín y el portero del banco de Botín que se compro un piso!.
4- La historia de S N Becerra es un proceso sin sujeto social, sin contradicciones de clase y en el que es imposible establecer un criterio de justicia social. ¡Lo que viene vendrá, como consecuencia de fuerzas impersonales e inmodificables! ¿Una determinación cósmica, acaso? ¿O la vieja, despreciable y escéptica visión del hombre como lobo del hombre?
Un par de cosas más: en un mundo de baja entropía, que todo indica será el mundo del mañana, no habrá lugar para la productividad en el sentido que lo manifiesta Becerra. Por el contrario, habrá que “rematerializar” ciertas actividades. Afirmar lo contrario, es predicar por un mundo infinitamente más excluyente que el actual. Por ultimo, algunas de sus manifestaciones, en su columna diaria respecto a los inmigrantes, son altamente preocupantes. En una de ellas decía, palabra más palabra menos: ¡Hay que decirle a los inmigrantes que tienen que irse, sin que por ello se enojen!
En fin. Fraternos saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/04/2009 13:37
Por: Jose Mayo
"2- La economía forma parte de las ciencias sociales y la astrología no. Y esto con independencia de cuantos premios noveles se exhiban y nuestro grado de simpatía por ellos. El curso histórico no obedece a tal o cual autor sino a las relaciones sociales que informan la producción. Creer que esto va como va porque un grupo de universitarios nos ha conducido hasta aquí es no comprender el movimiento general de la historia. Por supuesto que no son ajenos a toda responsabilidad y muchos de ellos han usado su prestigio para respaldar la explotación y el saqueo. Pero lo que corresponde es situarlos en el contexto general de la lucha de clases y no convertirlos en los malos de la película." (Sergio)
No se si va por mi el comentario "2", pero si fuera, diría que la crítica que hize, a "los noveles" de economía, no fué basada en nada "personal" de cada uno (que no conozco), pero meramente en los más recientes que, con toda su "ciencia social" no fueron capaces de darle verdaderamente al clavo y advertir, a las autoridades que les pagan, que el camino tal como iba (y va) no podría sustentarse y que se llegaría finalmente al derrotero que estamos viviendo. Lo siento, pero la impresión general que me pasan es que, a pesar de "tanta ciencia", viven nada más que de apuestas.
La correspondencia entre la "Economía" y la "Astrología", la pongo en que las dos vertientes, por no lamarles "disciplinas", se prenden a lo que SUPONEN de hechos pasados como base a lo que, otra vez, SUPONEN que va ocurrir en el futuro, como si huviera una línea de consecuencia que determinara, a partir de IMPRESIONES, una realidad concreta.
En ese sentido, y como me resta a mi sobradamente claro que "el curso histórico no obedece a tal y cual autor", creo que, si huviera una poca más de "humildad", delante al Proceso Historico, por esos gurues de ocasión que se creen los dueños de las lineas del destino, quizás las cosas pudieran seguir otro camino y las "luchas de clase" no necesitaran ser tan "intensas".
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/04/2009 18:01
Por: OMEGA
Esta crisis no es sólo resultado del estallido de la burbuja inmobiliaria estadounidense o de la caída del sector de las hipotecas basura en Estados Unidos. Los excesos crediticios que causaron este desastre eran mundiales. Había varias burbujas, que en muchos países iban más allá de la vivienda y se extendían a las hipotecas y a los préstamos sobre propiedades inmobiliarias de uso comercial, tarjetas de crédito, préstamos para la compra de coches y préstamos a estudiantes. Había burbujas para los productos convertidos en valores, que transformaron esos préstamos e hipotecas en instrumentos financieros complejos, tóxicos y destructivos. Y había burbujas, también, en los préstamos oficiales locales, compras con capital ajeno, fondos alternativos, préstamos comerciales e industriales, bonos corporativos, materias primas y permutas de riesgo de crédito; un peligroso mercado sin regular en el que se vendieron hasta sesenta billones de dólares (unos 60.000 millones de euros) de protección nominal contra una reserva pendiente de bonos corporativos de sólo 6 billones de dólares.
extraido de
AVISO: SE AVECINAN TIEMPOS SOMBRÍOS
Por Nouriel Roubini
una perla de
UNA CONMOCIÓN LETAL
Por Stephen Roach
Antes de que pase este año, todas las regiones del mundo sufrirán los efectos de la recesión. En mi opinión, 2009 pasará a la historia como el año de la primera recesión verdaderamente mundial de la economía moderna. Es cierto que empezó en Estados Unidos en el verano de 2007, con la llamada “crisis de las hipotecas basura ”. Pero había modelos de crecimiento basados en burbujas en un número asombrosamente grande de países, y todas ellas han estallado.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/04/2009 18:24
Por: OMEGA
Aún no es la gran ruptura, pero ésta bien podría producirse. La forma en el que los dirigentes mundiales siguen actuando como si el sistema financiero mundial sólo fuera víctima de una avería pasajera muestra que siguen sin comprender ni el carácter sistémico (e histórico) de la crisis —una crisis que, más aún que financiera o bancaria, es una crisis generalizada del régimen de acumulación del capital—, ni la necesidad de establecer otro sistema financiero internacional (ya se trata de volver al patrón oro o de crear una moneda de reserva mundial distinta del dólar, como lo piden los rusos y los chinos).
ALAIN DE BENOIST
2 de abril de 2009
extraido de el manifiesto.com
menos mal que el final es optimista
Ciertos observadores prevén que a partir de finales de este año se produzca una ruptura del sistema monetario mundial, la cual acarreará el hundimiento del dólar y que incluso podría conducir dentro de algún tiempo a una verdadera dislocación geopolítica a escala mundial.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/04/2009 18:51
Por: OMEGA
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/04/2009 19:07
Por: sergio
Un par de apuntes más, respecto a lo que posteaba más arriba a cerca del pensamiento de S N Becerra. Dice en una entrevista realizada con motivo de la presentación de su libro “El crash del 2010”: “…ahora estamos en la época de buscar culpables, pero la culpa no es de nadie.Es cierto que hemos estirado más el brazo que la manga, pero no quedaba ninguna alternativa más."
Sigue la nota: "Niño Becerra, sin embargo, ha afirmado que uno de los efectos de este crecimiento de la tecnología será que se pondrá de manifiesto que hay un exceso de población activa: el desempleo crecerá y en el 2012 habrá 7 millones y medio de personas desempleadas.
En este sentido, el economista ha asegurado que para hacer frente a esta situación (¡Atención!), "habrá repatriaciones forzadas de inmigrantes", un hecho que ayudará para que el impacto de la crisis sea "menos brutal."
Hoy cierra su nota con esta “joyita” pro racista y reaccionaria: “La Naval de Sestao: es el principio: habrá más. ¿Saben cuál fue una de las causas del racismo en USA contra los afroamericanos?, pues que estos, en los años 30 aceptaron trabajar, por el salario que fuese, durante las huelgas que los trabajadores (mayoritariamente blancos, evidentemente) hicieron en demanda condiciones de trabajo menos malas; huelgas que, no era extraño, eran contestadas a tiros por los ejércitos privados formados por mercenarios (también con los bolsillos vacíos) contratados por los propietarios de las grandes industrias para quienes trabajaban. Lo dicho: habrá más”
Por lo demás, hace algún tiempo se descolgaba con una larga cita de José Antonio Primo de Rivera y compruebo que muchos blogs mediocres y raviosamente xenófobos se hacen eco de sus puntos de vista. No tiene nada de curioso ¿Verdad? Saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/04/2009 19:18
Por: OMEGA
efectivamente Sergio, como dijo Bretch: "las masas en algun momento desearon el fascismo" pero fueron las de la clase media, el otro partido que subio en las elecciones de enero del 33 fue el comunista. pero poco despues era ilegal y empezo la tirania.
Los Nostradamus aterrorizan sobre el fururo de la economía
ya no tenemos ni futuro, solo fururo.
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/04/2009 19:59
Por: Jose Mayo
En un mundo de causas y consecuencias medidas en raseros tan dispares, apuntar a "un" culpable da lo mismo que apuntarnos a todos los demás. Yo pienso que "la gran culpa" no la tienen ellos por decirlo, la tenemos nosotros por creerlo, el que no es igual, pero da igual.Sobre los "muy listos" y "noveles" de Economía:Esto lo decía Robert Merton, colega de Myron Scholes (los dos "noveles"), en 2006:
"Los 'hedge funds' son una válvula de seguridad"[*208] Y luego les pasó ésto:
"...en noviembre pasado, Platinum Grove, el hedge funds creado por el ganador del Premio Nobel en Economía en 1997, Myron Scholes, congeló los retiros de sus inversores luego de que uno de sus fondos más grandes registrara pérdidas anuales del 38 por ciento. Scholes también fundó Long Term Capital Management (LTCM), el hedge funds más importante de la historia, que perdió 4000 millones de dólares hace una década luego de la crisis rusa."Pero parece que, aún así,
no aprenden. Ahora algunos, de los "plebeos", dicen esto:Pero no Edmund Phelps (otro "novel"), que sigue creyendo en los "hedge": ¡enlace erróneo!
"Phelps sale al paso diciendo: “Está comprobado que en los países donde la economía es dinámica hay una alta tasa de empleo”.
A su visión la respalda un doctorado de la Universidad de Yale (1959), varios libros y su experiencia como consultor de la Reserva Federal (fed) y del Departamento del Tesoro. Hace poco brindó una conferencia en Costa Rica invitado por el Banco de Costa Rica (bcr). Refiriéndose a la recesión económica, le sugiere a la región centroamericana “hacer una feria una vez al año donde se invite a gerentes de hedge funds y joint ventures para que hablen con los emprendedores, evalúen su trabajo y puedan invertir en ellos. El gobierno podría ayudar a los empresarios estableciendo estaciones de innovación, como mecanismo de asesoría en materia financiera y en otros campos”."O sea que, lo repito, NO APRENDEN.Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/04/2009 20:33
Por: xavix
Por algún motivo las opiniones personales, son eso; personales. Cada persona puede pensar lo que quiera al respecto de cualquier cuestión. También en nuestro país, se puede expresar públicamente casi cualquier cosa. Sea del signo que sea. Político, religioso, económico, de género, raza y etcétera.
En lo que respecta a cada profesional del sector equis, que se interese por el motivo que sea, escriba su opinión públicamente, no tiene nada de particular. Menos aún si el supuesto particular es catedrático en estructura económica, ejerce en la universidad, escribe artículos no solo en la web, sino en prensa de máximo prestigio y especialización. Y además le entrevistan en televisión. En programas de máxima audiencia.
Que uno diga que puede o no, estar deacuerdo con unas u otras opiniones, no debería descalificar lo que es obvio para todos: Se trata de una opinión colegiada, fundamentada en hechos y mediciones reales. No creo para nada que las opiniones del Sr Becerra se basen en otros datos que los obtenidos legalmente y de fuentes fidelignas. Además de un estupendo sentido común.
Lo que sí veo cada vez más son opiniones que descalifican a los que se atreven a decir que opinan que esta crisis puede ser mucho más grave de lo que la mayoría se imagina.
Es como si el hecho de que haya que disminuir sí o sí el consumo de energía, sea imposible.
Que si uno no tiene fé absoluta en que saldrá un invento maravilloso que sustituirá al petróleo, al gas natural, al carbón y demás. Y además permitirá seguir creciendo y creciendo económicamente, ¿hasta el infinito? Si uno no se cree eso, está fastidiando el asunto. Si se pone en duda ese dogma y además lo argumentan adecuadamente, se es ¿antipatriota?
Pues miren Uds, personas a las que conozco, que son algunas de las que hoy día mueven tecnología, empresas, conocimiento, gobiernan y etcétera, creen que esto es una crisis "como las anteriores". Creen que es una cuestión de "unos meses malos y ya está, vuelta a empezar". Incluso he escuchado a algún profesional del ramo indicar, que ahora es el mejor momento para comprarse una vivienda. Respaldada dicha opinión por todo un director de sucursal de nombrada institución financiera, presente en la misma conversación. Por supuesto, economista licenciado.
Por suerte, no le he hecho ningún caso (hace un par de semanas que lo decía) y hoy mismo he leído que el precio de la vivienda ha caido en el país, más de un diez por ciento en el último año (Fotocasa/IESE
El precio de la vivienda cayó un 10,5% interanual en abril, según Fotocasa y el IESE - elEconomista.es[*209] ).
Así que como ven, para opiniones variadas, las hay para todos los gustos.
Por si acaso, no pierdan de vista que todo está sucediendo más rápido de lo que nadie hubiera supuesto.
Hace un par de años ya se indicó que habría un castañazo financiero, provocado por las burbujas varias que pululaban por doquier. Uno de los que lo clavó fue precisamente el susodicho Sr Becerra. Le pese a quien le pese.
Uno mismo hace aún más años que se permitió escribir al respecto. Y por cierto que ya he oido a alguno que ha reconocido que lo que está sucediendo hoy, le había avisado que podría suceder. Tal cual.
No es casualidad, ni suerte, ni siquiera inspiración. Es simplemente cálculo de riesgo. De lo cual me he hecho hartones, en numerosas y variadas ocasiones.
Creo que aunque se quiera disfrazar de lo que sea, la realidad es como es. Y este Sr me temo que tiene razón cuando dice que va a sobrar MUCHA mano de obra. Y que es NORMAL que los que han venido a trabajar de fuera cuando los que estábamos no dábamos abasto, ahora que ya no sobra el trabajo. Incluso falta. Ahora es normal que empiecen a haber susceptibilidades al respecto. Y también es normal que algunos desalmados se aprovechen de la situación para despedir empleados "caros" y "contraten semiesclavos". Una situación así podría desencadenar una situación parecida a las que YA han sucedido antes.
No es que tal o cual señor opine esto o aquello. Es que el PROBLEMA está aquí y se agrava por momentos.
Conste que solo expongo una opinión. Personal. Nada oficial ni mucho menos. Ni intento siquiera convencer a nadie. Solo lo escribo, porque ya he llegado a esas conclusiones y veo que algunos todavía no han hecho los cálculos. Ni se han trazado un plan estatégico para su propia vida. Ni han tenido en cuenta lo que puede suceder si de repente, tal como parece, se desencadena una crisis sistémica, económica y energética. Incluso puede que climática.
Se trata de un factor ambiental. Cierto. Pero como ya comenté anteriormente en este foro, si calculan la energía necesaria para mantener a la humanidad, como está hoy. Deberían descubrirse cada año nuevos yacimientos, solo para compensar el declive que YA se está produciendo (6-10%?). Como la economía no puede soportar el incremento de precio que ello implica, además de la pura limitación geológica. O incluso geoestratégica. Se ha demostrado que esa misma economía resulta inoperante para esta situación (que ya conocíamos de sobra).
Esta economía ha permitido que se especulara sobre el valor de los bienes del planeta hasta límites del todo inaceptables. ¿Alguien, además del Sr Becerra, se ha tomado la molestia de evaluar cómo van a devolver su deuda los países que SE están "inyectando" miles de millones de dólares/euros/yenes?
Teniendo en cuenta además que se trata de deuda para cubrir el descuadre entre la riqueza real y lo que se ha pagado por ella, también a deuda...
No hay que ser muy listo para darse cuenta que esta circunstancia, en la coyuntura planetaria, no puede de ninguna manera solucionarse sin mucho sufrimiento.
Por mucha deuda que se IMPRIMA en papeles de colores, no va a ser posible seguir creciendo. La economía colapsará. El acceso a la energía también. El planeta YA NO podrá soportar a tanto personal.
Eso en una generación.
En un par de generaciones, tendremos que haber disminuido tanto el consumo energético, como por ejemplo en ¿1940?. Repartido por todos los humanos del planeta, claro. ¿O no? Porque si no se reparte, habrá además GUERRA.
Sin resentimiento, ni catastrofismos ¿Acaso no saben que eso es lo que sucede con los parámetros a la vista? ¿Qué va a pasar cuando el petróleo de Irak, Arabia Saudí, Venezuela y México empiece a escasear de verdad?
Vayan reflexionando acerca de cómo vamos a organizarnos para reducir la población del planeta, a poco más de ¿dos mil millones de humanos?, para final de siglo.
Esta curva es optimista, pues supone que los descubrimientos futuros son más del triple de lo que ya se ha producido... Cuando se supone que queda con suerte la mitad. La peor mitad.
Y conste que vivir como en 1970, que es lo que con suerte me tocará como mucho a mi, no me parece mal. En aquella época había menos de todo que ahora, pero se vivía bien.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/04/2009 21:59
Por: Amon_Ra
Merci xavix.
Conoci a dicho economista en la web y nunca me pregunte por ideologias , asi como otros como Centeno no paran de tirar culpas a el PSOE y de llamarlos ineptos , una lectura se puede interpretar de muchas formas y logicamente siempre estara filtrada o mirada bajo nuestroas suspicacias del tipo que se tengan y mas , es archisabido que en epocas de crisis aparecen voces queriendo llevar el ascua a su sardina , pero yo al menos no vi nunca este caso ,
La expresion que no se podia hacer otra cosa de SNB yo al menos la entiedo como el la a explicado en otras ocasiones , elsistema esta para ganar dinero ,esta estructurado para crecer a costa de lo que sea aunque se burle la ley los estados estan para burlarlos comprarlos o adormecerlos y exigirles que nos salven cuando fracasemos , no podian hacer otra cosa , porque en una economia capitalista por mucha regulacion que halla es intrinseco a ella triumfar a costa de acumular capital y sea el metodo que sea por plusvalias o especulando , no hay otra , no se podia hacer otra cosa , se comprende mi interpretacion de la frase esa es la que quiere decir y a dicho.
Ahora pregunto solo y no estoy defendiendo a nadie solo pregunto se sabe que a pasado en la Naval de Sestao para opinar ?
Lo que pasa en la naval de sestao es esto.
Paro en la Naval de Sestao en protesta por la contratación de extranjeros[*210]
ultimo parrafo de la historia de una huelga obrera .
Los trabajadores subcontratados por la Naval en el País Vasco perciben una media de 14 euros por hora, frente a los entre 3,5 y 6 euros de portugueses y rumanos. El «abaratamiento» de la mano de obra y la «competencia desleal» han soliviantado a los afectados, que han decidido movilizarse para exigir que a los foráneos se les apliquen las mismas condiciones que a los empleados locales.
En una palabra que se respeten los convenios sindicales firmados , no se despidan nativos y se subcontraten extranjeros a esos precios.
Eso es a lo que se refiere SNB cuando dice o nombra la naval de sestao ..comparandolo con los conflictos aparecidos a partir de la crisis del 29 en la clase obrera americana.
por el momento no seguire comentando nada mas .
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/05/2009 11:16
Por: custom
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/05/2009 10:23
Por: xavix
Como ya era de preveer:
"2/5/2009 CAMBIOS EN UN SECTOR CLAVE. EL NUEVO DETROIT ES CHINO:
En marzo, por tercer mes consecutivo, China matriculó más automóviles que Estados Unidos (EEUU), y nadie duda de que la tendencia continuará. El mérito es doble dado que la industria china solo cuenta con 18 años de historia. Con las ventas cayendo en picado en Occidente, las predicciones señalan que este año se venderán 10 millones de unidades en el gigante asiático, una subida del 10%, y se prevén aumentos del 9% en el próximo lustro."
Eramos pocos y parió la burra... Diez nuevos millones de automóviles este año. Y al siguiente otro tanto. Solo en uno de los "tigres asiáticos". Porque se supone que en India, Indonesia, Corea, Tailandia o Filipinas, también seguirá creciendo su parque automovilístico, a velocidad de vértigo.
Era de preveer que viéndonos a nosotros, todos quisieran también tener el "placer" de desplazarse motorizadamente.
Va a ser una crisis mundial inevitable. Por mucho que quieran a toda prisa poner ahora vehículos "híbridos". Que igualmente consumen como uno convencional de bajo consumo, conducido con moderación, claro.
Mientras tanto, los tambores de oriente medio solo han bajado de intensidad, pero siguen sonando. Es inevitable. Saben que es cuestión de tiempo que los occidentales metan mano a las reservas que aún no controlan. Saben también que los occidentales no dudaremos en freirlos con tal de disponer de su energía.
Como dice algún economista de reconocido prestigio, estamos en los albores de la madre de todas las crisis. La precrisis. Aunque levantáramos el pie del acelerador. Incluso aunque pisáramos el freno, la carrera continua. Otros siguen pisando a fondo. Sin remilgos. Por si fuera poco, el único camino que se nos ocurre es volver atrás. Por el mismo sitio que hemos venido. Nadie vislumbra un camino diferente. Ningún cruce a la vista. Ni desvío. Nada. Solo consumir más o menos energía, hasta reventar.
Y yo me pregunto: ¿Qué puede uno hacer sabiendo que por mucho empeño que ponga, el mundo se encamina directamente a la crisis?
¿Abandonar el automovil en la carretera y echarse al monte? Ya se habla de rerruralización de la sociedad. De "vuelta al campo".
Pero ¿Estamos dispuestos a vivir con tan poco? Porque claro, sin experiencia, sin tractores, abonos, pesticidas y demás productos derivados, la producción del campo es casi meramente de supervivencia. Digo sin productos porque ya hoy es difícil de obtener todo lo necesario para muchas explotaciones. Algunos agricultores, por ejemplo, han puesto una granja de animales para producirse su propio abono, porque los sintéticos son muy caros (+50%) o ya no los sirven...
Y algo más: ¿Quién va a mantener el aparato del estado, si ya no se genera riqueza nueva? ¿Si en vez de eso, se destruye riqueza? ¿De dónde saldrá el dinero para pagar las rentas a millones de jubilados, funcionarios, desempleados, para pagar los servicios sociales, la educación, sanidad, defensa, orden público y etcétera?
Con toda probabilidad este próximo año, al siguiente y al otro, ya hasta los restos, se recaudará menos dinero que en los anteriores. Y se gastará mucho más. Cada año más y más gasto y menos ingreso...
Esto no puede terminar más que en colapso económico. No se puede gastar más de lo que se produce, sin entrar en pérdida. ¿Cuánto tiempo más seguirán prestando dinero a países como el nuestro, sin ningún futuro energético? ¿Cuánto tiempo más se podrá seguir "fabricando" ese dinero, según necesidad del gobierno de turno para cuadrar sus descuadres? ¿A qué se referencirá el valor de ese nuevo dinero?
¿Para cuándo el colapso económico?
Y cuando ya no se puedan comprar los recursos energéticos al extranjero, a cambio de papelitos de colores, o pagarés o juramentos por lo más sagrado, ¿para cuándo el colapso energético? ¿Cuándo ya no podremos llenar los depósitos de combustible?
Si la producción disminuyera entre un seis y un diez por ciento anual a partir del corriente, en 2.015 el mundo produciría entre un treinta y un cincuenta menos de combustibles, abonos, pesticidas, plásticos y etcétera. Productos solo para los que puedan disponer de pasta real para pagar o tengan el pie sobre el cuello del productor y amenacen seriamente con asesinarlo si impiden el expolio.
¿Les parece un escenario posible?
¿En 2.015 estaremos viendo la cara oscura de la CE?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/05/2009 10:53
Por: xavix
Por avalar el anterior comentario:
el Economista. 1/05/2009.
Bruselas augura un negro horizonte económico para España. Según ha afirmado hoy una fuente de la UE que no ha querido ser citada, el lunes la Comisión Europea anunciará que prevé un déficit presupuestario del 8,6% del Producto Interior Bruto (PIB) para 2009. En el primer trimestre del año, el PIB se contrajo un 2,9% interanual.
De esta forma, España, especialmente afectada por su particular crisis en el sector de la construcción, pasaría del déficit del 3,8% registrado en 2008 al 8,6% este año, de acuerdo con los datos que proporcionó esta fuente.
Además, la Comisión Europea estima que el déficit de los Veintisiete ascenderá al 6% del PIB, frente al 2,3% del año pasado, debido al impacto de la recesión sobre los ingresos de los países miembros, y a medida que los planes de rescate vacían las arcas públicas. Alemania, la mayor economía de la Unión Europea, pasaría del 0,1 al 3,9%.
Como dicen algunos expertos, cuando uno intenta mover su automóvil a mano, empujándolo durante unos metros, se da cuenta del esfuerzo que representaría hacerlo por cincuenta kilómetros, por ejemplo. Hoy día, en términos monetarios, ese esfuerzo tiene un coste de unos tres o cuatro euros. Dependiendo del modelo y conducción. El equivalente en términos de esfuerzo, sería el trabajo de una persona adulta por cuatro a seis semanas.
Está claro que el uso de esclavos mecánicos alimentados por combustibles fósiles ha permitido desarrollar una economía y un "bienestar" extraordinarios.
Es de suponer que la falta de esos mismos combustibles, provoca a su vez, la disminución de la economía y el "bienestar" asociados. Sino su rotura.
No es por abundar, pero los casi siete mil millones de humanos que poblamos hoy La Tierra, hemos proliferado a la sombra de ese crecimiento económico y de "bienestar", desde los tres mil millones, de los años cincuentas del pasado siglo.
¿Qué va a suceder si realmente en diez años tenemos el mismo suministro energético que teníamos con menos de la mitad de población?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/05/2009 09:55
Por: Amon_Ra
Normalmente este hilo es un recopilatorio de malas noticias, hoy me vais a permitir que aporte un articulo que si es leido por los compañeros de Brasil nos lo puedan matizar mejor y colocar en su contexto, pues de titulares llamativos sean del tipo que sean esta uno un poco harto ya pero ya se sabe es labor de periodistas llamar la atencion.
I como tal el pais de hoy aqui en España aprovecha estas medidas y circustancias de Brasil para salirnos con estos titulares.
Primeros signos de recuperación en la economía de Brasil[*212]
Un saludo.
Claro esto anterior es solo un titular porque aqui en España aunque este mes de abril la velocidad de aumento del paro a disminuido las noticias son las de siempre para no variar.
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/05/2009 11:36
Por: Jose Mayo
"...hoy me vais a permitir que aporte un articulo que si es leido por los compañeros de Brasil nos lo puedan matizar mejor y colocar en su contexto." (Amon_Ra)
Bueno, a ver si puedo...
Sin extensas consideraciones macroeconómicas, me parece que "la mágica" es muy simple, y se prende a esto:
¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!
El salario mínimo en Brasil estaba por R$ 415,00 en 2008, pasó a R$ 465,00 en 2009 y está anunciado (y aprobado) para R$ 506,44 en 2010... mientras BAJAN los precios y los impuestos (reducción del IPI, impuesto sobre producto industrializado) de los coches, de los insumos de construcción y de la "línea blanca".
A eso se llama "crear capacidad" en el mercado interno, porque los contratos de compra se hacen de prestaciones a precio fijo, mientras aumenta la capacidad de pago del trabajador qué, por su vez, de ser así, entiende que "puede" comprometerse.
El anúncio anticipado de que "va subir el salario mínimo para el año que viene", mientras los objetos de deseo "están de ofertas", hace todo lo demás.
Un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/05/2009 21:14
Por: jacmp
Vaya
Jose Mayo, hoy me toca no estar de acuerdo contigo :-)
Vamos a ver, dices:
El anúncio anticipado de que "va subir el salario mínimo para el año que viene", mientras los objetos de deseo "están de ofertas", hace todo lo demás
Es decir, corrígeme si me equivoco, pero eso implica un mayor consumo de recursos ¿No? Entonces te vuelvo a hacer la misma aclaración que te he hecho varias veces. A mi humilde entender la idea en principio es buena pues haces que las capas sociales más desfavorecidas puedan tener mayor calidad de vida (aunque vaya usted a saber lo que cada uno entiende por tal "calidad"), pero en la práctica lo que hace es aumentar el consumo de recursos y de energía ¿Qué solucionamos entonces? Lo que tú propones creo que sólo sería bueno si hay una mayor distribución de la riqueza, es decir, no es sólo que los que menos tengan ganen más, es también que los que más tienen o la tan manida clase media ganen MUCHO menos. Además, habrá que partir de la base que el consumo global debería descender de forma importante para no cargarnos nuestro sufrido planeta.
La solución no pasa por talar la Selva Amazónica de Brasil, como hicimos los europeos con nuestros bosques (y luego vamos dando lecciones por ahí, cínicos que somos) para consumir más y más haciendo que las "clases bajas" (con perdón de la expresión) puedan tener todos su cochecito.
No sé si algún día acercaremos posturas sobre esto, estimado "doutor" brasileiro, espero tu respuesta.
Un cordial saludo
P.d. Yo no tengo coche, por supuesto
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/05/2009 22:04
Por: Jose Mayo
"Lo que tú propones creo que sólo sería bueno si hay una mayor distribución de la riqueza, es decir, no es sólo que los que menos tengan ganen más, es también que los que más tienen o la tan manida clase media ganen MUCHO menos." (jacmp)
Ahora le diste al clavo.
:-)
Si existe un techo intransponible (la capacidad del planeta), el ajuste tiene que venir de los dos lados y hacia un "centro" soportable por los dos lados, sino el desequilibrio no va a permitir que quede piedra sobre piedra.
Las condiciones en Brasil son muy particulares, exactamente por que no llegó a desarrollarse tanto, como para "agotar" sus posibilidades en epocas pretéritas, pero eso no priva de que, en el fondo, las economías española y brasileña sean muy parejas.
Entonces, pienso que en el caso particular de España, al no poseer, en este momento, su própia moneda, solo puede garantizar "giro comercial" a sus mismos productos si crea un mercado interno, como estamos haciendo en Brasil, porque, "puertas afuera", por la baja competitividad que le impone el euro sobrevalorizado, no hay venta.
En mi visión de lego, fuera de una política salarial que impulse el mercado interno y promueva sostenibilidad a la pequeña y media empresa (no al "mercado de exportación" que se volvió una quimera), la recesión, que todavia solo ha empezado, se volverá en verdadera depresión y puede acabar de mala manera.
Es como pienso,
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/05/2009 09:25
Por: jacmp
Cita de: Jose+MayoSi existe un techo intransponible (la capacidad del planeta), el ajuste tiene que venir de los dos lados y hacia un "centro" soportable por los dos lados, sino el desequilibrio no va a permitir que quede piedra sobre piedra
Huuuuy, lo que tú propones va mucho más allá de subir el salario mínimo. Por supuesto que si es como tú dices sí me parece muy buena idea, pero estamos como siempre, a ver quién le dice a los señoritos europeos y norteamericanos que se acabaron los coches, los viajes a tomar por el culo, la calefacción o el aire acondicionado a todo trapo, el consumir como posesos...
Por supuestísimo que lo que voy a decir ahora no va en contra de nadie, pero cuando yo mismo propongo estas ideas sé que son "las pobres ilusiones del tonto los cojones", porque son conceptos muy bonitos pero en la práctica en esta sociedad casi irrealizables.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/05/2009 10:06
Por: Amon_Ra
Por supuesto que si es como tú dices sí me parece muy buena idea, pero estamos como siempre, a ver quién le dice a los señoritos europeos y norteamericanos que se acabaron los coches, los viajes a tomar por el culo, la calefacción o el aire acondicionado a todo trapo, el consumir como posesos...
No te esfuerces en decirselo a nadie ,nadie cambia un programa mental placentero y de sueño americano grabado a fuego en su CPU mental por un programa austero y displacente por voluntad propia.
La autollamada clase media (aunque en realidad sean solo proletarios con objetos comprados a plazos ) solo tiene dos soluciones o cambiar su programa o fundir su CPU.
Si no cambian su programa se encontraran con que al solicitar un nuevo credito solo encontraran una gran risotada del empleado de banca.
Si no pueden cambiar su programa se les fundira por elevacion de tension su CPU.
Ya se a puesto en links que los dos paises mas efectados por la crisis posiblemente sean USA y UK despues nosotros of course va en razon directa de su grado de endeudamiento.
Salvo milagros claro.
Los BRIC toman el relevo consumista, se democratiza el consumo y se tendera a mantener los mismos esquemas de crecimiento que en sus modelos , al masificarse tropezara con inexorablemente con DON PEAK y lo ira frenando, mientras unos iran bajando otros iran subiendo , pero todos tropezaran con el susodicho.
Es solo una hipotesis
Un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/05/2009 16:25
Por: Jose Mayo
“Por supuestísimo que lo que voy a decir ahora no va en contra de nadie, pero cuando yo mismo propongo estas ideas sé que son "las pobres ilusiones del tonto los cojones", porque son conceptos muy bonitos pero en la práctica en esta sociedad casi irrealizables.” (
jacmp)
“Los BRIC toman el relevo consumista, se democratiza el consumo y se tendera a mantener los mismos esquemas de crecimiento que en sus modelos, al masificarse tropezara inexorablemente con DON PEAK y lo ira frenando, mientras unos irán bajando otros irán subiendo, pero todos tropezaran con el susodicho.” (
Amon_Ra)
Pues los dos tenéis razón, peeeeeero (maldito pero) quizás no vos habréis fijado en que, los “sistemas socio-económicos”, no son homogéneos. Actualmente, ahí mismo en España, conviven en una misma sociedad muchos pensamientos políticos y económicos paralelos.
La idea de “cambiarlo todo”, aunque suene muy bonita, se encuadra muy bien en la "frase" que ha traído a baila jacmp y, por su vez, sea cual sea la solución adoptada en las circunstancia que hoy nos oprimen, cuando mucho, el que se ganará es “tiempo”, porque, “DON PEAK”, como dice Amon_Ra, tardará un poco más, pero viene.
Entre tanto, las “bajadas y subidas” a que se refiere Amon_Ra, no tienen por que darse, ni se darán, “solo” entre distintas regiones geopolíticas y geoeconómicas, ni entre distintas naciones. Ese “flujo social” y ese “cambio de posiciones” siempre ocurrieron y están ocurriendo, ahora mismo, entre vecinos de un mismo edificio y del mismo barrio, ahí, aquí y en todos los sitios al rededor del orbe, aunque cada uno pueda pensar que las cosas malas solo le ocurren a los otros, nunca a uno mismo.
El punto es qué, mismo desde la “óptica marxiana del capitalismo”, cuando el cordero del “ejército industrial de reserva” ultrapasa el margen en que es aceptable y asumible por la sociedad que lo genera, se transforma en el lobo del “ejército de revolución” y, mientras entre corderos y lobos no se arreglan, otro baño de sangre habrá ocurrido.
En condiciones como las que se están poniendo, en que merman los ingresos de los contribuyentes y aumentan los encargos del Estado con las masas que están quedando en el paro, el margen de maniobra es muy estrecho y no se va arreglar con “soluciones aritméticas”; no importa si existen seis millones de inmigrantes en España, mientras “solo” existen cuatro millones, caminando a cinco, de parados.
No “sobran” los dos millones de plazas, si se expulsan los “malditos extranjeros”; la verdad es que siguen faltando de 4 a 5 millones de contribuciones a las arcas de Estado y los más viejos siguen necesitando recibir sus pensiones y la Sanidad sigue aumentando sus costes y el “superávit” se está yendo al carajo junto con la “balanza comercial” y algo tiene que hacerse, desde adentro.
La solución a los problemas, de esta vez, no vendrá de afuera. Los demás “socios europeos” también están buscando la forma de sacudirse los que llevan adentro. Según traen las noticias de hoy,
España será el último país europeo a salir de la recesión[*213] y, según Bruselas, la tasa de paro en la UE se situará este año en el 9,4% de la población activa y en el 10,9% el siguiente. En 2010, España alcanzará el 20,5%, la más elevada de la Unión.
Hace unos meses (04/02/2009), he puesto en el hilo “Crisis Económica en España” una pregunta:
“Y ahora pregunto yo: ¿Qué área de la economía genera más empleo y sostiene más familias; la industria pesada, el automóvil, la "línea blanca", la minería, la textil, la banca, las seis juntas, o las pymes?”, como nadie ha respondido en aquél entonces, he respondido yo mismo que "Las pymes españolas producen el 65% del PIB y generan el 79% del empleo". Entre tanto, como no tienen un buen “lobby”, se las está cargando el mismo gobierno; ¿Eso es “solución”, o falta de seso?
Las formas de “crear empleo” pasan por el reconocimiento de la importancia de la “Economía Social” (cooperativismo, asociativismo, colectivismo, solidariedad y voluntarismo) en el equilibrio de la estructura económica interna del país, por la desburocratización del sector productivo (apertura, control fiscal y cierre de empresas), del mercado de trabajo y… por el amparo político y económico a las PYMES, no a la banca y los pseudo-grandes conglomerados comerciales e industriales, que solo generan “plazas” para los robots, con honrada excepción de parte del sector de servicios.
Pero (otra vez el "pero"), no basta con crear empresas ni empleo, hay que "crear mercado" para que puedan sobrevivir por ellos mismos. Entonces, como mercado no se crea sin dinero, hay que darle dinero al mercado en la punta que efectivamente compra (masa salarial), para que lo gaste y pueda mantener abierto el "chiringuito"; darle el dinero al banquero, que a su vez solo lo presta al que tambien lo tiene (
pero no lo gasta), no va resolver, como no está resolviendo, la necesidad de "giro en el balcón", en la compra y venta del día a día que es la que sostiene el comercio y mantiene la ocupación laboral, entonces, en ese sentido es "dinero perdido".
Por último, si el Estado quiere romper el "círculo vicioso", no puede querer seguir siendo “socio” de la hoja de pagamiento, de las admisiones ni de los despidos (que lo es; “gana” su parte en todo); tiene que ser, si tanto, “socio” de la empresa, siempre que la empresa obtenga resultado, y entender qué, aún así, no puede “llevarlo todo”, algo tiene que quedar, para que valga más la pena ser empresario, que ser uno más en la “cola de fallidos”.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/05/2009 00:06
Por: Amon_Ra
No pense que un post un tanto informal i sin mas meditacion ni pensamiento previo pudiera provocar una respuesta tan extensa, No voy a hacerla dado que este hilo es crisis Mundial y a lo que Mayo hace referencia es a España ,esta claro que a raiz de una peticion de aclaracion a un enlace mio sobre Brasil.
Pero me temo estimado Mayo que aunque bien informado de la triste realidad de este pais , este no es Brasil , y no dudo que se tengan ahi de todos los colores tambien,aunque estoi de acuerdo contigo en tu frase que la solucion no nos la traeran desde fuera, y agradezco el apoyo voluntarioso de casi diriamos tu arenga.
Entresacare capitulo a capitulo y espero no te sepa mal no poder tener tu voluntariosa actitud pero mi experiencia en este pais quizas lo marque considerandome bien conocedor del mismo , me exprese duro.
El punto es qux, mismo desde la xxptica marxiana del capitalismox, cuando el cordero del xejxrcito industrial de reservax ultrapasa el margen en que es aceptable y asumible por la sociedad que lo genera, se transforma en el lobo del xejxrcito de revolucixnx y, mientras entre corderos y lobos no se arreglan, otro baxo de sangre habrx ocurrido.
Que el ejercito de reserva se transforme en ejercito de revolucion , seria en los albores de la historia del industrialismo donde se dirimio el planeta en las dos dictaduras que me leistes alguna vez expresarme hoy estamos en el 2009 , y mientras las condiciones de los convenios colectivos siempre fue frenada por el ejercito de reserva nacional , vivi crisis con paro en el 24% y filas de parados de mas de 400m , hoy aqui los que tienen tristemente las de perder son los emigrantes que en la ultima burbuja les vendieron el sueño de la floreciente y consumista Europa y hoy duermen en los cauces de los rios,
Ayer chateando con un expatrono mio asustado por la situacion me comentaba que en determinado barrio segun su gestor el paro estaba ya en el 50% , conociendo el barrio ,le respondi es posible periferia algo antiguo clasico de obreros españoles que mejoraron algo y alquilaron sus antiguas viviendas a emigrantes suelo pasar por alli y lo conozco de toda la vida pisos alquiler rentas bajas poblacion emigrante hoy mayoritaria.
I me decia el mismo que estos años ni a españoles ni a emigrantes dio un contrato en su vida ni SS al trabajar en reformas de chalets en urbanizaciones y fuera de grandes empresas , esas son las pimes a que tu te refu¡ieres 5 legales españoles que mandan y 20 emigrantes jugando con ssus contratos de obra segun convenia para tenerlos atados a sus potenciales legalizaciones.
Cuando se acabo la fiesta los primeros los sin papeles , luego los con papeles y ahora los españoles todos esas pimes aportaban el 18 al 20 del PIB de este pais solo la construccion pero que depende de la construccion metal madera mueble etc etc con lo que la caida a sido fulminante y de PIMES si claro que muchas Pimes asi son la mayoria de Pimes aqui.
Hoy lo que se denominaban Pimes o Autonomos con obreros contratados van solos robandose , ALUCINA por 6 y 5 E la hora oficiales de primera de la construccion , los peones emigrantes ya ni te cuento esos cobran ya algunos a 4E eso los que consigen algun trabajillo en negro.
Claro que puede haber sangre en las calles y en las tabernas pero sangre por competividad liberal de libre mercado de trabajo , me decian a eso precios yo no puedo trabajar, y le respondi asi de clarito ya te lo dije tu emigrante de hoy sera tu competidor mañana , respondiendome joder es cierto.
Ves ahi donde gracias a creditos baratos de dinero que se debe al BCE y ahi es donde el Gobierno esta atado en que le fallen los bancos ante los pagos que deben devolver de ahi su interes en salvarlos, se cerraria la teta de Europa que ya se a cerrado de ahi la falta de liquidez.
Forma de solucionarlo de donde no queda no se puede sacar , mas deuda y mas deuda garantizada por el estado, el mismo sistema americano.
Los extranjeros para mi no son malditos e sido extranjero y tengo muy claro ya de hace años que es ser clase obrera cosa que hoy no se sabe ya ni lo que es eso , porque el Rumano se compro un BMW de segunda mano y ya no es clase obrera , porque el Ecuatoriano se metio en una hipoteca avalada por su primo y tiene una casa que nunca tubo , ( ni tiene claro )
La morosidad de los extranjeros alcanzo el 12,5 en 2008[*214] ya se conoce como el efecto sonajero la devolucion de las llaves la vuelta a su pais y se deja la deuda aqui.
Las formas de xcrear empleox pasan por el reconocimiento de la importancia de la xEconomxa Socialx (cooperativismo, asociativismo, colectivismo, solidariedad y voluntarismo) en el equilibrio de la estructura econxmica interna del paxs, por la desburocratizacixn del sector productivo (apertura, control fiscal y cierre de empresas), del mercado de trabajo yx por el amparo polxtico y econxmico a las PYMES, no a la banca y los pseudo-grandes conglomerados comerciales e industriales, que solo generan xplazasx para los robots, con honrada excepcixn de parte del sector de servicios.
Yo conozco dichas palabras cooperativismo asociativismo colectivismo solideriedad voluntarismo, se lo que significan y fueron vivas palabras en la transicion politica a la democracia aqui por algunos sectores con conciencia politica si , pero hoy los obreros se contratan por movil , en las esquinas de las plazas en la madrugada como en el siglo 19 las peonadas en el campo , pero en aquella epoca esta era su tierra hoy no, hoy es un supermercado a la baja a traves del movil individual y anonimo donde solo manda el salvese quien pueda, no hay conciencia de clase en el sentido marxista o Anarquista no entrare en sus diferencias, el consumismo y las deudas i la ilusion de ser propietario de un trasto y lucirlo en el barrio auque no lo puedas mover o te gastes mas en gasolina que vale el coche ayer me ofrecian por 600E con 45000Km uno es la misma imagen que vi en el tercer mundo donde ufanos y orgullosos te enseñaban que poseian un televisor igual que en occidente en un barrio de Favelas sin electricidad ni emisora de TV ni servicios basicos , lo mismo pero en Europa.
La ideologia dominante es la Liberal pero con todo lo malo que implica ella no existen a ojos populares diferencias entre I y D , la I esta muy bien para repartir cuando ahi , pero y cuando no hay que hace que puede hacer.?
Esta callendo mucho cadaveres a la cuneta todos los dias y mas que seguiran callendo.
El otro dia envie un enlace con un resto de conciencia de clase no se si lo leerias quizas por eso era noticia por plantear una lucha obrera en una recesion como la que tenemos pero claro las rias de Bilbao son las margen derecha y la margen izquierda en la historia y eso sigue ahi casi como recuerdo y tradicion de una epoca de desarrollismo industrial.
Aqui tienes los restos de dichos valores aun vivos en un reducto de tradicion y cultura obrera.
Paralizan La Naval en protesta por la mano de obra extranjera 'más barata'[*215]
Aqui no hay ejercito de reserva revolucionario ni dentro de las alcantarillas, dado que los primeros en ser victimas de serlo vinieron con el sueño tipico del emigrante, y aunque este pais no se caracteriza como racista , y el discurso de la integracion era bandera de la izquierda , ese discurso podia funcionar mientras clases medias se endeudaban en aspirar a ser clases altas a costa de las explotaciones de millones de sin papeles y con papeles con contratos de trabajo por obra , traducido despido libre dado que la interpretacion de cuando se acaba la obra es del empresario , esos son los primeros victimas.
Hoy para el mismo estado de izquierdas los emigrantes son una muy dura patata caliente en sus manos que no saben como solucionar.
Hoy mismo el ministro de trabajo aseguraba a los Rumanos que podian cobrar el paro correspondiente en su pais.
Pero muchos de estos emigrantes son los ultimos en ser los pillados en la burbuja que hizo creer que este pais creceria hasta el cielo y si que crecio como la torre de babel que tambien crecio mucho .
La crisis "desahucia" a las cuatro torres: sólo se han alquilado el 20% de oficinas[*216]
Mira que Babeles.
Dices crear mercado y darle dinero al mercado , si eso se esta haciedo el estado esta endeudandose al futuro para dar jornales y que el paro no sea mayor , eso a mantenido algunas Pimes de la construccion en obras publicas para los ayuntamientos entretener al personal nada mas mantener alguna medio plantilla y algun contrato en el inen cuanto cuesta eso.? aqui tienes la respuesta.
¡enlace erróneo!
Preguntabas que sector implicaba mano de obra , 1º la construccion de torres de Babel o monumentos Pascuensas llamalo como quieras, y la industria pues aqui la tienes batiendo records sector a sector con sus datos correspondientes.
La producción industrial cayó en marzo el 24,7%, el mayor descenso desde 1993[*217] .
Que hablamos del sector sevicios, un caso aislado paciente de mu mujer.
Te acuerdas de la verduleria que habian montado en la mitad de la planta baja donde estaba la peluqueria, y asi por el mismo alquiler trabajaba el marido en el paro en la verduleria y la mujer en la peluqueria ,que tenia pocas clientas, dado que ahora las peluqueras muchas trabajan en negro a domicilio a precios mas baratos y sin impuestos , pues ya la cerraron.
Del campo para que ya lo toco en otros sitios.
Lo siento Mayo tus intenciones se que son buenas , y puede que yo sea un parado inutil y requetequemado con necesidad de tratamiento psicologico, pero bajo al pueblo y los comentarios que oigo son mira tu ese Rumano o ese Sudaca haciendo las aceras y mi marido en paro y mi hijo tambien tu crees que hay derecho decian unas mujeres el otro dia a la puerta de correos.
Esto no es crisis mundial como dice el titulo del hilo parece mas cronicas de un pueblo.
Pero te merecias una respuesta a tu largo post.
Un saludo.
Ultimo regalito recien salido del horno.
La fábrica de loza de San Claudio cierra sus puertas en Asturias y se traslada a Marruecos[*218]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/05/2009 00:42
Por: Jose Mayo
Bueno,
Amon_Ra, amigo mío...
El que me deja más "cortado", es que te comprendo.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/05/2009 10:06
Por: popoff
Gracias a los dos Mayo y Ra, muy interesantes las reflexiones, nos sirven a todos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/05/2009 19:55
Por: Jose Mayo
Otra que habrá que acompañar:
ONU presenta proyecto de declaración para la cumbre sobre la crisis económica[*219]
"En las 17 páginas del borrador de declaración se aboga por la creación de ocho nuevas entidades financieras globales que formarían un nuevo sistema económico internacional, en sustitución al creado en la conferencia de la ONU de 1944 en Bretton Woods, EEUU.
Los nuevos organismos vinculados a la Asamblea General regularían bienes públicos como el mar, el espacio y el ciberespacio, gestionarían y crearían impuestos internacionales, supervisarían las transacciones internacionales y coordinarían el nuevo sistema económico mundial, entre otras cosas.
También se aboga por abandonar el dólar como la moneda del comercio internacional y sustituirla por una nueva divisa internacional respaldada por un "sistema de reserva global" gestionado por una autoridad nombrada por Naciones Unidas."
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/05/2009 22:30
Por: sheldon
Cita de: Jose+MayoOtra que habrá que acompañar:
También se aboga por abandonar el dólar como la moneda del comercio internacional y sustituirla por una nueva divisa internacional respaldada por un "sistema de reserva global" gestionado por una autoridad nombrada por Naciones Unidas."[/i]
David Bowie - Cat People - YouTube[*220]
Apagando el fuego, con gasolina...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/05/2009 22:00
Por: Karls
Objetivos estratégicos encubiertos
Genocidio en masa en Sri Lanka: ¿Qué buscan EEUU y las potencias?
El exterminio en masa de civiles en Sri Lanka no está determinado por una guerra contra el "terrorismo tamil" como se quiere hacer creer sino por intereses geoeconómicos y geopolíticos militares estratégicos que tienen que ver con el control del Océano Índico y de las rutas del petróleo. Tampoco se trata de un genocidio por cuestiones de origen "racial" sino de una matanza sistemática que se encuadra en el escenario de la llamada "guerra energética" que disputa el eje sionista USA-UE con el bloque Rusia-China-Irán por la supervivencia futura.
Lo cierto, lo real, lo que no se publica o analiza, determina que el exterminio de la rebelión está motivado por el control total de Sri Lanka por intereses geoeconómicos y geopolíticos militares estratégicos que tienen que ver con el control del Índico y de las rutas del petróleo.
Según la mayoría de los expertos, el futuro de la ruta de tránsito petrolero es el Oceáno Índico, por eso es tan importante para la supervivencia de EEUU y de las potencias occidentales.
Todos los envíos de petróleo hacia el sur y el este de Asia provenientes del Medio Oriente, van a ser cargados en los puertos del Mar Rojo, o del Golfo Pérsico.
La ruta marítima conduce de allí al mar árabe, pasa por el Golfo de Mannar y rodea la costa oeste, sur y este de Sri Lanka. Después sigue al noreste a través del Golfo de Bengala hacia el estrecho de Malaca. Se estima que en un futuro cercano el 80% de los envíos de petróleo japoneses y chinos van a ser transportados por esa ruta.
Esto explica porqué China, India, Japón, las potencias europeas y EEUU están muy interesados en conservar su posición de poder en el Océano Índico, donde Sri Lanka ocupa una posición estratégica.
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0028_genocidio_enmasa_srilanka_11may09.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/05/2009 22:44
Por: Jose Mayo
Parece que, por lo menos uno, ya se da cuenta de que si no sube el "salario", no hay "giro":
¡enlace erróneo!
"En particular, la reducción de los salarios, y por tanto, la reducción de los ingresos, agrava el problema de la deuda excesiva: las letras mensuales de la hipoteca no bajan como la nómina. Estados Unidos se metió en esta crisis con una deuda hipotecaria que, expresada como porcentaje de los ingresos, era la más alta desde los años treinta. Las familias tratan de reducir esa deuda ahorrando más de lo que lo han hecho en una década (pero, puesto que los sueldos bajan, es como intentar dar en una diana que se mueve). Y a medida que aumenta la carga de la deuda, se hunde más el gasto de los consumidores, y eso hace que la economía siga deprimida."
A ver si otros más se dan se dan cuenta y empezamos a andar en buen camino...
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/05/2009 15:41
Por: OMEGA
La primera onda ya se ha producido, parece que hay datos adelantados de un repunte, por lo que ya solo queda esperar a la segunda onda de choque economica.
algo similar a lo ocurrido en 1973 y 1978-9.
solo que me parece que esta vez la primera ha sido mayor que la de 1973, o al menos esa es mi impresion vistos los datos mas o menos fiables que tenemos.
que opinais.? coincidis en mi analisis surgido al ver que se puede estar preparando otro nuevo ralli petrolero.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/05/2009 12:47
Por: Amon_Ra
Mientras las bolsas se posicionan presuponiendo que los verdes brotes que al mirar con detalle se ven que estan tocados de algo marchito y y sin mas que lo que se llama , campañas mediaticas de lucha para detener el desamino inversor posicionado de los que siguen jugando en dicha ruleta rusa de los mercados y aunque sabemos que es tipico que los adelantos ciclicos de las bolsas son con una antelacion de 6 a 9 meses sobre la economia real , estos farolillos engañosos en el tunel obscuro de la caida o debumbre van acompañados de lo que cada uno considere mejor expresion , dado que si ayer se batio el record de caida en el PIB español con un negativo 2,9 %, quizas a algunos dichos faroles les hizo mirar con esperanza que la locomotora europea nos sacara mas pronto que tarde ,
Pues bien para quienes tubieran ese halo de esperanza dado que pais de servicios somos de las locomotoras no lo olvidemos estas hoy nos dan la noticia de que no se frenaron como nosotros no.
La locomotora principal Europea Alemania , no freno un 2,9% como nosotros , al menos en algo le hemos ganado para aquellos que en su simpleza ven el mal de muchos consuelo de tontos ,
La locomotora al ser mas pesada quizas y con mas fueza en su empuje tipico su caida quizas ayudada por ese 9,81 de constante de gravedad segun los datos a caido nada mas que un
-3.8% llamenlo como quieran caida al abismo a gran velocidad o tropezon con un muy grueso de hormigon armado da igual el problema no es de nombres sino que si esta seria la que nos tiene que salvar y teniendo en cuenta las deudas que se tienen con los ahorradores alemanes a traves del BCE , ya se pueden figurar ustedes sus futuras reacciones de seguir asi y lo mucho que van a querer sacarnos de algun sitio o a ponernos la argolla al cuello financiero con los grilletes mucho mas cortos de lo que los tenian los endeudados triumfadores del Way off live Español.
¡enlace erróneo!
El producto interior bruto (PIB) de Alemania sufrió en el primer trimestre de 2009 un retroceso del 3,8 por ciento, lo que confirma que este país se encuentra sumido en la mayor recesión desde la Segunda Guerra Mundial.
La Oficina Federal de Estadística anunció hoy desde su sede en Wiesbaden, en el centro del país, que se trata del cuarto retroceso consecutivo frente al trimestre anterior y el mayor con diferencia desde que en 1970 se comenzara a calcular este dato de manera sistemática.
Frente al mismo trimestre de 2008 el retroceso fue aun mayor, al alcanzar un 6,7 por ciento. La fuerte caída del PIB tiene su origen en la disminución de las exportaciones debido a la crisis financiera y económica que afecta a todo el mundo, explicaron los estadísticos de Wiesbaden. En ese sentido subrayaron que Alemania, como "campeona mundial de la exportación", se ve gravemente afectada por el colapso de la demanda global.
A este paso me da que se van a traer su propia cerveza los pocos que vengan estas vacaciones y eso que la costa que suelo visitar ahora de vez en cuando esta para que contar vean este enlace y dado el comentario adjuntare aqui dado que pensaba ponerlo en el de la burbuja inmobiliaria pero para que se hagan una idea de como esta la costa levantina ya en estas fechas.
Un piso de 90 habitaciones[*221]
Un hotel de Alicante ofrece a personas solas y parejas la posibilidad de vivir en el establecimiento por 375 euros al mes.
F. J. B. Un hotel de Alicante, el Albahía en la primera línea de la Albufereta, ha puesto en marcha una iniciativa para abrir nuevos nichos de mercado ofreciendo la posibilidad de vivir en el establecimiento desde 375 euros al mes, precio por el que el cliente (una o dos personas) tiene derecho a disfrutar de una habitación con baño completo incorporado, nevera, caja fuerte, armario empotrado, conexión wifi, luz y agua, siempre que se reserve para un mínimo de tres meses. La oferta puesta en marcha por la directora, Mari Luz Poveda, comenzó a aplicarse a primeros de abril y está siendo un éxito, ya que de las 30 habitaciones elegidas para desarrollar esta iniciativa "anticrisis" siete ya están reservadas y con inquilinos y unas ocho en negociaciones, según apuntó Poveda. La propuesta puesta en marcha por el Albahía (3 estrellas) resulta innovadora en cuanto que las habitaciones se están comercializando públicamente, según apuntaron fuentes de la Asociación Provincial de Hoteles de Alicante, que admitieron que vivir en un hotel no es lo normal, aunque haya casos. continua.........
Si vamos ya a este ritmo y estamos en precrisis imaginense el resto de la pelicula .
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/05/2009 14:05
Por: Jose Mayo
Algo le ha pasado al hilo ¿Partirá la estacha?; no quizo aceptar mi último comentario o por lo menos aqui no me aparece...
lo repito ahí abajo:
El tema "desempleo" es muy largo y abundante.
A cada vez, independientemente de crisis, se generan más bienes con menos gente. La productividad industrial, cómo bien sabemos todos, ya no está vinculada a la "mano de obra", pero sí a la tecnología robótica y a la automatización de los sistemas productivos por medio de "programas de computación" que controlan, con mucha más calidad y precisión que las personas, todos los pasos de la producción de bienes y mismo el comercio.
Las máquinas no adolecen, no faltan al trabajo, no necesitan dormir, no hacen huelgas, no le tocan los cataplines al "patrón", se pueden desligar si se quiere reducir producción y encender, si se quiere producir más... son imbatibles en el asunto trabajo; la carne no puede competir con acero.
Días de hoy, es posible, por ejemplo, a una ensambladora de automóviles, prescindir casi del 100% (cien por cien) de presencia humana en su planta industrial y aún así producir coches de muy alta calidad, como suelen ser los japoneses, a precios muy competitivos... qué lo digan Ford, Chrysler y GM.
Para el que quiera, basta con entrar a Google y enterarse de lo que verdaderamente significa el término "toyotismo".
En este contexto, en que se puede considerar que las empresas menos competitivas y de menor productividad son exactamente las que más emplean mano de obra por unidad producida, es lógico suponer que la merma de la actividad económica arrastra a su cola un desempleo desproporcional a la caída del PIB, porque caen primero las empresas que producían menos con más (gente) y tenían un margen más estrecho de "plus valía".
Por más desgracia, como los Estados no se han "modernizado" a la misma velocidad que la indústria, siguen cobrando encargos sobre la hoja de pagamientos, haciendo que el obrero salga aún "más caro" al empresario que la máquina y estimulando su reemplazo donde se pueda, a la mayor velocidad posible, generando más desempleo y... peor: a cada vez menos empleados en la hoja, menos encargos recibe el gobierno y más recursos gasta en el "paro". No se ve posible que esa cuenta cierre en el cero.
Una actitud de que vez en otra se habla, pero no se toma, es qué, esos encargos que hoy se imponen a la hoja de pagamientos e "incrementan" los costes laborales, deberían ser trasladados a la facturación de la empresa, como un impuesto más, en relación inversa al percentual del coste de la mano de obra en la producción, o sea, cuanto menos mano de obra utilizara la empresa, más impuesto. Quizá así se defendieran más plazas o, por lo menos, independientemente de la población activa empleada, el "paro" tendría garantizada su fuente de financiamiento.
Creo que estamos en ciernes de cambios sociales de gran envergadura y no descarto que sean violentos; si los gobiernos no despiertan y le ponen la soga fiscal a los sectores productivos, haciendoles asumir "su" responsabilidad social (qué no es solo plantar arboles y pintarse de verde) frente al desempleo, se verán cosas que nada tendrán de bonito y que se darán en sus mismas puertas, no en las mismas regiones apartadas del mundo, de que siempre supieron, pero fingieron que no estaban viendo.
Tristes momentos...
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/05/2009 21:16
Por: Amon_Ra
E leido el post de Mayo dos veces uno en Se partira la Estacha y otra vez aqui como no se su intencion de donde prefiere que le contesten opto por este hilo y dejaremos como off topic el otro.
No se el nivel industrial que tendra Brasil supongo que por lo que tengo leido bastante bueno, aqui lo empezo a haber en los 60 70 ya recuerdo antes de la caida de la dictadura los debates que se llegavan amigos mios que podian estudiar ingenierias, atento a aquellas fantasticos debates se debatian desde el punto de vista teorico marxista tengo que aclarar , pero mientras ellos debatian y debatian lo que la revolucion cientifico tecnica iba a representar en los cambios de las relaciones de las extracciones de las plusvalias yo en aquellos momentos pobre obrero del metal militante sindicalista de las organizaciones cladestinas , seguia viendo la realidad de los talleres y su sindicato vertical franquista encima de nuestras cabezas, suele pasar aqui en CE igual hay determinados hilos que son preciosos intelectualmente de tal nivel de tal sutileza de tal entretenimiento intelectual que suelo intervenir poco en ellos por la misma sensacion que tenia en aquellos escenarios.
Muchos de aquellos ingenieros hoy con dos y tres carreras con com lauden de su epoca ya compartian en debates con obreros lo que de cambio representaria aquello , pero ya y aun sabiendolo despues de trabajar como deliniante unos años aparecio el ordenador aqui fue ya por los 80 y en el 84 empece a teclear ya algo a nivel profesional, no solo diseño por ordenador no CAD Katia hoy herramientas corrientes para cualquier estudiante , hasta que realice un curso de CAM (Computer asinting maquineri)
seria el año 91 92 , alli ya no veia talleres un hombre un torno 8 horas de torno 8 horas de obrero especializado alli vi la revolucion cientifico tecnica en su explendor ya habia trabajado en la Ford en mantenimiento y visto las inginierias Vascas de robotica aplicada , las esplicaciones de los peritos y los mismos empleados muy especializados en montar acoplar y ajustar aqquellos robosts que eliminaban 3 puestos de trabajo por turno, pero los conceptos hombre maquina del CAM fue ya lo que me acabo de deslumbrar
1 proyectista diseña el encargo de tal pieza la mecaniza por ordenador , via cable interno y hoy por internet llega sistemas de comunicacion de redes al hd o RAM de la computadora de la fresadora , del torno de la cepilladora o a cualquier maquina herramienta , un peon dirige los tochos de hierro previamente almacenados y comprados de esas caracteristicas y las vagonetas autamatizadas van situando las cargas en las bocas que se abren automaticamente de las maquina herramienta un brazo robotico sincronizado las extrae al final del proceso de maquina y el mismo brazo le coloca otra pieza un proyectista podria abastecer a 24 maquinas y estas trabajando 24 horas dia inversion y coste de la maquina en la epoca 35 a 40 millones de pesetas hoy ya no lo se .
Habia solo 18 empresas de la comunidad disponian de dichas maquinas hoy podrian ser 40 o 100 da igual , eramos 25 haciendo el curso en la confederacion del metal de los primeros y solo para aquellos que ya dominaban el Cad , ahi ya me convenci , esto se a acabado, los obreros clasicos ya no tienen razon de ser , pues ese mismo proyectista puede estar en Japon y estar enviando a las maquinas via internet a cualquier punto del planeta que dicha maquina puede ser desplazada a cualquier punto del planeta siempre que las condiciones politicas energeticas les sean mas favorables.
Viendo ya que la crisis de 92 venia con empuje y habiendo hablado con empresarios que hacian el curso pero que de tu a tu te daban las impresiones de lo que venia y las prespectivas de posibilidades de trabajo en esos momentos me dije otro crisis como la de los 70 otra como la de los 80 otra en los 90 señores ahi se quedan ustedes,que ya los conozco hoy esas maquinas estan en china estan en Brasil estan en cualquier parte del mundo , y si en este pais se a creado algo de empleo por derechas o por izquierdas a sido a costa de VENDER lo que nos quedaba Sol y playa destrozarla hasta el limite de la burbuja y traer toda la mano de obra tercermundista que se pudiera, la bomba de relogeria estaba servida solo faltaba que madurara.
Claro que no hacen falta obreros para la industria , si hacian falta para construir como hace 100 años tocho a tocho , muy bonito pero muy caro que importaba los creditos baratos y esclavos del tercer mundo los que quieras.
Hoy ya se declara oficialmente en Santa Criz de Tenerife lo que pudiera no dejar de suceder en cualquir otra ciudad del Mediterraneo español en fechas proximas.
Ni camareros hacen falta ahora son Rumanos Peruanos checos Paquistanis Indios .
El colmo de los colmos fue el otro dia , en Salou (Tarragona ) pude comer yo y mi familia por que sabia desenvolverme en Ingles sino no como en el restaurante que estaba abierto a esas horas iluso de mi yo que creia encontrarme en mi segunda pequeña patria Cataluña y que ni en catalan ni español en ingles .
Ya hace muchos años en una noche con dos copas dije aqui pasaremos del abajo la dictadura , a por la democracia , y abajo el capitalismo explotador a otra realidad que sera Por favor Capitalismo esplotame.
Todo el mundo me llamaba liberal en mi barrio y yo les respondia si tubiera dinero seria liberal como no lo tengo no tengo mas cojones que ser libertario.
Que forma mas sencilla de dar sin tanto libro teorico una explicacion asequible a los obreros saliendo de una Dictadura.
Hoy se debate si el albedo de la tierra influira o no si se extendiera la energia solar a determinados niveles muy interesante muy cientico muy teorico muy respetable.
Perdonen ustedes podria ser el dia que llevo hoy , pero me recuerdan lo que pudiera haber sido el concilio de Bizancio donde se cuenta que cuando los turcos estaban a punto de conquistar Constantinopla, los sabios de Bizancio, en lugar de de preocuparse de defenderse de los enemigos, perdían el tiempo discutiendo acerca del sexo de los ángeles.
Sera que ? al no estar ya Yirda por aqui , noto algo a faltar ?
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/05/2009 22:33
Por: Jose Mayo
Pues, preciado Amon_Ra
Volví al otro hilo (
¿Partirá la estacha?) y no aparece mi primer post; se para en la página 7 y solo va hasta tu último post, despues no sigue (por lo menos en mi pantalla) ni apresenta abajo el cuadro de "post replay". Será raro...
La verdad es que tengo una opinión cercana a la tuya en estas cuestiones y, claro, sobra decirlo, yo tambien soy libertario, pero a veces hay que ser pragmático; las reglas con que se juega no las hemos creado nosotros, pero nos sujetan como a todos los demás, por más que estemos en contrário.
Aqui en Brasil pasó lo mismo. El mismo presidente Lula, a su tiempo, fue un sindicalista destacado, Trabajaba en la industria automotiva en una región industrial que se denomina "ABC", en São Paulo, formada por tres ciudades; "Santo André", "São Bernardo" y "São Caetano".
En los idos del 70, los sindicatos más fuertes, en Brasil, eran el de los metalurgicos (qué incluía los operarios de la industria automotiva) y el de los bancarios. Aunque se vivían "tiempos de dictadura", las huelgas y los piquetes eran la regla y casi no había semana que no estuvieran en los noticiarios... ahora, los tiempos cambiaron. Quien hacen las huelgas y piquetes son los funcionarios públicos y estatales, mientras los operarios, apabullados por el desempleo, quedan callados.
El que tiene acá de bueno, y quizás distinto a la situación española, es que la "economía subterránea" nos tiene ayudado:
La economía subterráne" fue equivalente al 27,1% del PIB brasileño en 2008[*222]
La estimación del 27,1% del PIB es de risa. A la una por la "precisión", a nivel del 0,1%, de "algo" que no es declarado. A las dos por que se estima que el "empleo informal", en Brasil, ocupa por vuelta del 60% de la fuerza de trabajo, si no fuera así, sumandole el 10% del índice oficial de parados, Brasil tendría a su lomo el record mundial absoluto de trajadores desempleados:
¡enlace erróneo!
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/05/2009 21:17
Por: Amon_Ra
No tenia claro si dejar esta perla aqui o en el hilo del Mulato , pero como entre zorros anda el juego no le correspondera a uno solo seamos ecuanimes .
Pues bien aun estan frescas las palabras de los acuerdos de la cumbre del G20 , donde se juro y se perjuro que la libertad de mercados, de las bondades que habia aportado al planeta la globalizacion y toda esa sarta de Mantras para la prensa pesebrera y los ilusos que se lo creen .
Aqui podeos ya ver los primeros avances en sus cumplimientos y prospera resolucion de los problemas.
La OMC carga contra las barreras comerciales que levanta Obama[*223]
Muchos estados miembros de la Organización Mundial del Comercio (OMC) "están sometidos a fuertes presiones para adoptar medidas proteccionistas". Al comienzo de este año parecía que la mayoría "habían resistido con éxito estas presiones.
Pero, desde entonces "se ha producido un deterioro significativo de la situación. Ha habido aumentos de los aranceles, se han adoptado nuevas medidas no arancelarias y se ha recurrido más a la aplicación de medidas de defensa comercial tales como las medidas antidumping".
Impacto de la crisis
Son palabras de Pascal Lamy, el director general de la OMC, recogidas en el informe encargado a la organización internacional en la cumbre del G-20 sobre el impacto de la crisis económica en las políticas comerciales.
Un informe remitido a los estados miembros, que no tiene efectos jurídicos, pero en el que se detallan las restricciones y barreras comerciales impuestas por la Unión Europea, Estados Unidos y otros 19 países: Argentina, Brasil, Canadá, China, Corea, Ecuador, Rusia, Filipinas, India, Indonesia, Japón. Kazajstán, Malasia, México, Nueva Zelanda, Paraguay, Turquía, Ucrania y Vietnam.
Continua .........
Da gusto ver como arreglan el planeta.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2009 14:53
Por: OMEGA
Pues la andanada de esta mañana ha enviado un torpedo del 15 bajo la linea de flotacion del titanic.
El Producto Interior Bruto (PIB) de Japón se contrajo un 15,2% entre enero y marzo de este año, frente al mismo período del año anterior, su mayor caída desde el final de la II Guerra Mundial.
empiezan a ser habituales las referencia estadisticas de este tipo, desde la guerra ya sea mundial o española, o desde que hay datos mas o menos fiables.
parece que el panorama se va a despejar, habia la duda de si habria a) recesion, recuperacion, depresion o
b) recesion degenerando en depresion y parece que es va a ir decantando hacia esta ultima opcion, y eso que no escasea la energia, sobra crudo, electricidad, simplemente el mecanismo del capitalismo financiero ya ha sido dañado por el crudo a 150 del año pasado y sus propios excesos y defectos. y va a tener que lamerse las heridas largo tiempo.
las curvas de la depresion van a ser fuertes de confirmarse esta opcion y nada volvera a ser exactamente como antes. habra que ir cambiando y adaptandose a la nueva situacion.
los protocolos de kioto van camino de cumplirse como esperaba, el año pasado los derrochadores españoles ya redujeron un 8 las emisiones respecto a 2007 y no por concienciacion principalmente sino porque a la fuerza ahorcan.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2009 15:32
Por: Jose Mayo
A veces...
Me parece que los intentos de control que están haciendo "los de siempre", queriendo que las cosas sigan "como siempre", los estan hechando a perder; pienso que habría que distinguir "qué tipo de bienes" y "qué tipo de empresas" están "sobrando" en el mercado y si esos descensos del "PIB" se hacen sobre bienes superfluos o fundamentales. Eso sería un diferencial importante.
Quizás el intento desesperado de "sostener el techo", termine por comprometer irremediablemente "la base".
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2009 17:13
Por: juliano
Estimados todos
Dice Omega
parece que el panorama se va a despejar, habia la duda de si habria a) recesion, recuperacion, depresion o
b) recesion degenerando en depresion y parece que es va a ir decantando hacia esta ultima opcion, y eso que no escasea la energia, sobra crudo, electricidad, simplemente el mecanismo del capitalismo financiero ya ha sido dañado por el crudo a 150 del año pasado y sus propios excesos y defectos. y va a tener que lamerse las heridas largo tiempo.
las curvas de la depresion van a ser fuertes de confirmarse esta opcion y nada volvera a ser exactamente como antes. habra que ir cambiando y adaptandose a la nueva situacion.
Totalmente de acuerdo , la espada de Damocles yá está sobre nuestras cabezas , cualquier atisbo de recuperacion nos hará chocar de bruces con el peak-oil y con los peak de más cosas, empezando por los recursos naturales , tierra y agua .
Me parece que hay que hacerse a la idea que detras de nosotros queda un mundo que fué y ya no volverá , a corto plazo vamos a ver los efectos tan temidos de la CE solapados con la crisis económica y que ya están aqui.
Salud y Felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/05/2009 15:49
Por: OMEGA
Qué asco me da .... que "arda" París y Bruni con sus "modelitos".
Emboscada de guerra en 'la banlieue'
La policía francesa repele a duras penas un inédito ataque ejecutado por delincuentes con un fusil de asalto Kaláshnikov en la periferia de París
ANTONIO JIMÉNEZ BARCA - París - 19/05/2009
Los cuatro policías del furgón se quedaron aterrados y estupefactos. A las dos de la madrugada del domingo, cuando trasladaban a dos detenidos desde el hospital a la comisaría, en la Courneuve (Seine Saint-Denis), en la periferia parisiense, dos coches les cerraron el paso. De uno de ellos salió un sujeto encapuchado que con un fusil Kaláshnikov comenzó a ametrallarles. Uno de los detenidos salió corriendo del furgón con las manos esposadas mientras los policías repelían con sus pistolas la agresión. Los asaltantes huyeron. El preso que escapó fue atrapado nuevamente.
Que tomen nota las granjas autosuficientes. anda que en los eeuu.
Solo datos :
“Les Mureaux, al noroeste de París, un tirador apostado en un talud y armado de un fusil de repetición comenzó a disparar contra los policías, armados únicamente con balas de goma y granadas lacrimógenas, con un resultado de diez agentes heridos leves.
14 de Marzo 2009.
Esa misma madrugada, a 70 kilómetros de allí, en Montgeron, al sudeste de París, unos desconocidos dispararon con una escopeta de caza contra la comisaría de policía, donde dejaron hasta 150 impactos de pequeños plomos en la fachada del edificio. No hubo heridos. Las causas directas. En el primer caso, la muerte de una figura del barrio de Les Musiciens, muerto tras una persecución de coche por agentes de la brigada criminal (lo que ya había provocado diversos incidentes a lo largo de la semana y un primer policía herido por una bala de 12 mm.) En el segundo caso, aparentemente, la detención de cuatro jóvenes por la agresión contra un adolescente, quemado en la cara con una pistola de gas.
Noviembre del 2007 en Villiers-le-Bel, al norte de la capital. La revuelta fue sofocada rápidamente con un despliegue policial impresionante -Nicolas Sarkozy, ya presidente, no quería que se repitiera el incendio social del otoño del 2005-, pero la policía salió de la experiencia gravemente preocupada: 70 de los 130 agentes heridos en los enfrentamientos lo fueron por arma de fuego, algunos seriamente.
sera el signo de los tiempos??
algunos ni conocereis los años del plomo de italia en los 70, buscad y encontrareis, habia pippas en las maniffas.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2009 00:01
Por: Amon_Ra
Si esta mañana en el hilo de se partira la estacha , nombrava los problemas que los paises de este Europeo tenian y las repercusiones y comentaba las potenciales situaciones que se podian presentar en Europa.
Ahora mientras que trato de evitar las basuras de la TV y sobre todo evitar soportar el bombardeo de la propaganda electoral y ponerme mas enfermo de pena o de rabia , aunque ya ni eso, creo .
Cuando podemos evitar que nos traten como mongolicos al tragar lo que un gabinete de marqueting politico a diseñado para asi conseguir un puñado de votos para que se reequilibre dicho parlamento Europeo donde las preven]das los pactos los trueques de votacion daran las cosas mas extrañas que podamos creer y poder entender quizas jamas , cuando quizas unos por ideas otros por propaganda otros por odios personales otros por miles motivos a cada cual menos meditado sospesado y concienciado metan todos con el mismo valor en el mismo saco y apliquen su ley de contabilidad de votos para que halla una pequeña variacion de quien se va a llevar los
Los eurodiputados españoles cobraran demedia 17000 E[*224] y en ningun debate abierto se halla exigido que se informe al pueblo la relacion de asistencias sus trabajos y comisiones que a realizado sus votaciones y porque , cuando esos parlamentarios todos o la mayoria a aprovado y consentido que la que una cantidad como ¡enlace erróneo!
Pero van a solucionar todos nuestros problemas uno puede mirar a otro lado y decir que cruz señor que cruz, pero cuando usa dicha popular expresion y mira un poco mas alla en el mundo y ve que ni a los de la cruz ni a los de la media luna los salvan y eso que ni votan que puede pensar ya , y direis a santo de que esta comparacion pues a esto si este hilo se titula crisis mundial , y contemplamos cualquier parte del planeta crea en cristo o en Mahoma ve que ni a Ateos ni a agnosticos ni a creyentes estan fuera de lo que unos y otros crearon , y si extraño os parece sigamos viedo por el calidoscopio planetario y veamos.
ROMA | Caída de las limosnasEl Vaticano, en números rojos[*225]
De los zarpazos de la crisis económica no se salva ni la Santa Sede. Las finanzas del Vaticano caen en picado. Roma ha cerrado el ejercicio fiscal con un déficit neto de 9 millones de euros. Consciente de que la Iglesia católica no sólo vive de la Providencia, la Curia romana, con el Papa Ratzinger a la cabeza, busca las causas y las soluciones de una situación que pone en riesgo el normal funcionamiento de la potente maquinaria eclesiástica romana.
continua...............
I podremos pensar si claro pero los Arabes estan forraos con tanto petroleo y con su Mahoma se cubren bien las espaldas , pues no señores aqui como dice la frase no se salvan ni las ratas sean de la sacristia que sean .
I los chinos nos cuentan que despues del Ramadan Mahometano ¡enlace erróneo!
Ya ven creen que solucionaran algo los Eurodiputados , del color que les de la gana vestirse, los creyentes , los ateos , o los agnosticos. y los incluyo todos porque no dejamos de ser todos partes de todos ellos.
Un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2009 17:23
Por: Karls
El gobierno del Perú masacra a los mas pobres pobladores de Amazonia “fusiles de asalto contra lanzas” por el petróleo y tierras para cultivo comprometido con paises extranjeros.
Aumenta la resistencia popular en la Amazonía. Envían al Ejército a socorrer a la policía
El ejército peruano estableció el sábado el toque de queda en las provincias amazónicas de Bagua y Utcubamba, luego de la matanza policial del viernes y los fuertes enfrentamientos que se desataron y que prosiguieron ayer entre fuerzas de la policía e indígenas con un saldo que aumentó a más de 60 muertos, 175 heridos y 150 detenidos entre los manifestantes.
La resistencia popular también se replicó en las cercanas poblaciones de Bagua Grande y Jaén, objeto de incendios, saqueos y tiroteos durante la tarde del viernes para intentar aliviar la presión policial sobre los activistas indígenas de Bagua. Aunque también como parte de la protesta indígena generalizada. (sigue)..........
http://www.lahaine.org/index.php?p=38440
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/06/2009 17:15
Por: Amon_Ra
Hace unos dias se decian estas cosas.
Más problemas para los emergentes
En la misma línea en la que ya se han expresado los distintos informes publicados por el FMI, Strauss-Kahn, ha insistido en que muchas de las cifras en los países emergentes dan "realmente dan miedo" y que reflejan "que el drama es mucho mayor que en los países desarrollados".
El director gerente del FMI ha asegurado que la crisis financiera ha provocado que muchas economías emergentes encaren problemas "de vida o muerte" y advirtió del grave peligro de inestabilidad civil en esos países.
Hoy acaba de salir publicado sentimos tener que aportar la oficializacion de que
Brasil entra en recesión[*226]
El PIB de la novena potencia mundial en paridad de compra cae un 0,8% entre enero y marzo .
El Producto Interior Bruto de Brasil ha entrado en recesión al caer un 0,8% entre enero y marzo de 2009, con lo que suma ya dos trimestres consecutivos a la baja tras contraerse un 3,6% a finales del pasado año.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/06/2009 18:10
Por: Jose Mayo
"...sentimos tener que aportar la oficializacion de que Brasil entra en recesión; El PIB de la novena potencia mundial en paridad de compra cae un 0,8% entre enero y marzo ." (Amon_Ra)
No lo sientas, la notícia es buena; el que esperaban los "analistos de turno" era una caída al entorno del 2%. La verdad es que, los sectores afectados fueron solamente los de exportación y, la exportación, corresponde a solo un 13% (trece por cien) del PIB brasileño, entonces, la caida de 3,6% del 4° trimestre del 2008, más la caída de 0.8% del 1° trimeste del 2009, representan una merma del 33% (trinta y tres por cien) en el sector de exportaciones, pero no ha afectado al mercado interno, que sigue creciendo.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/06/2009 18:54
Por: Amon_Ra
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/06/2009 21:35
Por: Karls
“La selva no se vende, la selva se defiende”
La lucha de los pueblos amazónicos en Perú. “Rechazamos el supuesto desarrollo que trae la entrada de empresas transnacionales en nuestras comunidades"
http://www.lahaine.org/index.php?p=38445
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/06/2009 09:46
Por: sheldon
Como fichas de dominó, después de la crisis inmobiliaria de viviendas, la de los edificios comerciales, empezando en EEUU, la ola acabará llegando a Europa más temprano que tarde...
de el país[*228]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/06/2009 18:07
Por: Miguel Teixeira
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/06/2009 10:10
Por: Lea
Discurso de Herman Daly para la American University (Washington DC), en el que propone 10 pasos para cambiar el curso del sistema socio-economico actual.
¡enlace erróneo!
Salu2.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/06/2009 11:46
Por: Amon_Ra
Ante las voluntariosas iniciativas leidas en post anterior el duro palo de la realidad del planeta.
¡enlace erróneo!
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/06/2009 13:55
Por: Miguel Teixeira
Haciendo referencia el post de Lea, H Daly no fue el unico que muchos años atras preveia esta contraccion en la economia sino que estan los trabajos de
Georgescu Roentgen, Hall,Meadows y HT Odum en
The Prosperous Way Down[*230]
Todos tenian en comun incluyendo a Daly que la economia es un subsistema y no un sistema independiente del ecologico de donde se extraen servicios que no solo nos mantienen con vida sino se extrae la enegìa necesaria para impulsar la economia en sus transformaciones o trabajos economicos.
Si esto es cierto, al crecer el sistema economico, este subsistema cada vez se debe parecer al sistema que lo contiene que realiza tareas de reciclado de materiales y recuperacion de energìa.
El sistema economico actual es demasiado lineal para ser sustentable como el sistema ecologico que lo contiene.
Es como un niño que es diferente a sus padres pero a medida que se hace adulto para poder adaptarse y sobrevivir adquiere las costumbres de los adultos que convive.
Lamentablemente los economistas neoclasicos niegan esta inclusion de sistemas y afirman que el sistema economico esta desacoplado del sistema ecologico.
Saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/07/2009 16:30
Por: OMEGA
El dato del paro de junio, según el cual se destruyeron 100.000 empleos más de los previstos en Estados Unidos, ha provocado una sensación de resaca. Mohamed El-Erian prevé que las cifras irán a peor (10,5%/11% en el 2010 desde el 9,5% actual), por lo que habría que replantearse si los programas de estímulo lanzados hasta ahora son suficientes. El cóctel alto desempleo y déficits históricos puede desembocar en proteccionismo. En la misma línea está Paul Krugman, que ve grandes paralelismos con el año 1937, cuando F.D. Roosevelt hizo caso a los que pronosticaban una inflación galopante para impedir nuevas medidas de ayuda con las consecuencias que todos sabemos. Krugman pide a Obama que no cometa el mismo error que su antecesor.
cotizalia - 07/07/2009 06:00h
Desempleo: vuelta a la cruda realidad
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/07/2009 16:08
Por: OMEGA
donde vamos a acabar?, en crisis y encima con harapos. que poco glamour.
Primero fue la firma francesa Christian Lacroix la que anunció su bancarrota y ahora es Escada la que parece estar condenada a la desaparición. La empresa alemana podría declararse insolvente en breve y cesar sus negocios. No se trata de rumores: el propio presidente de la compañía, Bruno Saelzer, lo ha confirmado a la prensa germana.
cotizalia. @Jacobo Corujeira.- 15/07/2009
Escada, de la alfombra roja a los números rojos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/07/2009 10:47
Por: Amon_Ra
Pues aqui tenemos una buena o una contranoticia dado el titulo.
Mientras Europa no levanta cabeza , EEUU aumenta el paro galopante, mientras la entrada en un tunelde niebla se diria la crisis se va enquistando dia a dia solo
China se desmarca de la recesión mundial con un crecimiento del 8%[*231]
La economía asiática es la única con cifras positivas de las 10 primeras potencias - Las ventas minoristas registraron un aumento del 15% en junio
El fantasma de la crisis da muestras de alejarse en China. La economía creció un 7,9% en el segundo trimestre, tras haberlo hecho un 6,1% en el primero, gracias al aumento del gasto público y de los créditos bancarios, según aseguró ayer el Departamento Nacional de Estadísticas. La fuerte actividad en el país asiático -tercera economía del mundo y la única entre las 10 mayores que crece- dispara de este modo las esperanzas de que Pekín lidere la salida de la peor crisis global que ha sufrido el mundo desde la II Guerra Mundial.
Antes de ser golpeada por la recesión global, China había experimentado un crecimiento anual de dos dígitos entre 2003 y 2007; también en los dos primeros trimestres del año pasado. Para luchar contra la ralentización, el Gobierno aprobó en noviembre pasado un plan de estímulo de cuatro billones de yuanes (413.000 millones de euros) que ha dado resultados.
"La economía está rebotando y la fortaleza de la recuperación se está incrementado", dijo ayer el portavoz del organismo estadístico, Li Xiaochao, y calificó de "extraordinario" el impacto de las medidas de reactivación.
Saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/07/2009 18:44
Por: OMEGA
como no es un pais tan soleado como hispania
CAEN EXPORTACIONES Y CONFIANZA
Los "brotes verdes" no arraigan en Alemania
2009-07-16 Ángel Martín
Alemania no es inmune a la crisis. Los últimos datos apuntan a un repunte en la producción industrial, y el Gobierno declara que la recesión ha tocado fondo. Sin embargo, el sentimiento económico empeora, y la crisis bancaria parece estar lejos de solucionarse.
De confirmarse este dato, el Gobierno alemán podría revisar al alza su estimación de contracción económica para 2009 que, por el momento, está en el -6%. Aún así, el Ministerio no alza las campanas al vuelo, y espera una recuperación lenta con posibles reveses futuros, además de una subida del desempleo a final de año.
La perspectiva optimista del ministro Guttenberg es compartida por otros analistas, como Ralph Solveen, analista del Commerzbank, el segundo banco alemán más importante. Según Solveen, los últimos desarrollos positivos de la economía alemana sugieren que "el fin del mundo se ha cancelado, las empresas van a empezar a vender de nuevo".
malas noticias agoreros del foro. :-)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/07/2009 10:40
Por: Amon_Ra
Una noticia articulo me a sorprendido esta mañana , ya hace años a pricipios de los 90 cuando realice un cursi sobre CAM (Computer asinted Machinery) me percate que los conceptos de obrero transformador de una pieza de metal de fundicion a una pieza convertida en una maquina habia acabado , solo seriamos en todo caso montadores de dichas piezas y puestas a punto de las mismas , las largas filas de obreros de las montadoras de vehiculos solo fueron montadores ensambladores y hasta esas funciones conociendo la factoria Ford de Almusafes y habiendo trabajado en elle en el mantenimiento anual que se les hacia veia la adaptacion a las cadenas de los procesos que hasta dihos montajes ya lo realizaban cada vez menos hombres y cada dia mas robots , todos los dias vemos grandes debates aqui sobre consumos domesticos y poco se suele tocar el tema que estos salvo ajustes de barniz no cambian , pero la gran caida de los consumos electricos no a sido por dichos retoques o ajustes de termostatos domesticos ni cambiar unas ventanas y mejorar el aislamiento no dichos descensos son debido a la gran bajada de produccion en la industria.
Pues bien una noticia que se puede leer desde muchos puntos de vista me a sorprendido , pues aunque participe y promovi asambleas y participe en huelgas , nunca vi ninguna en que los robots hicieran tal cosa , posiblemente no estaba incluido en sus programas informaticos, pues como si esto fuera posible asi este articulista del Pais nos ofrece hoy esta noticia.
Una legión de robots está en paro en Japón[*232]
HIROKO TABUCHI - KITAKYUSHU, Japón - 25/07/2009
Puede que sean los trabajadores más eficientes del mundo. Pero, en plena crisis económica mundial, las están pasando canutas para encontrar trabajo.
Las legiones de robots de Japón, la mayor flota de trabajadores mecanizados del mundo, se encuentran desocupadas en un momento en que el país sufre su peor recesión en más de una generación, debido al recorte del gasto mundial en coches y aparatos electrónicos.
En la gran fábrica de Yaskawa Electric, en la isla de Kyushu, al sur de Japón, donde antes los robots producían en serie más robots, un solitario trabajador robótico con sus brazos de acero girados comprueba sus motores a la espera de las nuevas órdenes del día. Sus compañeros inmóviles permanecen silenciosos en sus filas.
Puede que tengan que estar parados durante mucho tiempo. La producción industrial de Japón ha caído casi un 40% y, con ella, la demanda de robots.
Por otra parte, el futuro no parece muy prometedor. Unas finanzas más ajustadas están inyectando una dosis de realidad a algunos de los más fantásticos proyectos de Japón (como las mascotas robóticas y los recepcionistas cibernéticos) y podrían seguir poniendo trabas a la innovación mucho después de que la economía se recupere.
"Nos hemos llevado un golpe tremendo", dice Koyi Toshima, presidente de Yaskawa, el fabricante de robots industriales más importante de Japón.
Aunque puede que los robots sean más baratos a largo plazo que los trabajadores de carne y hueso, los costes de inversión iniciales son mucho mayores. "La recesión ha provocado un retraso de años en el sector de los robots", afirma Tetsuaki Ueda, analista en la empresa de investigación Fuyi Keizai.
Esto es válido para los robots industriales y también para los más tiernos robots de juguete. De hecho, algunas de las adorables mascotas ya se han convertido en víctimas de la recesión. Systec Akazawa se declaró en quiebra en enero, menos de un año después de haber sacado su robot en miniatura PLEN, capaz de caminar.
Roborior, de Tmsuk (un vigilante doméstico con forma de sandía con ruedas y se mueve por la casa usando sensores infrarrojos para detectar movimientos sospechosos y una cámara de vídeo para transmitir imágenes a los dueños ausentes) lucha por encontrar nuevos usuarios. Mariko Ishikawa, portavoz de Tmsuk, dice que es una pena, porque los atareados urbanitas japoneses podrían utilizar a Roborior para tener vigilados a sus padres ancianos que viven en el campo. "Roborior es justo la clase de robot que la sociedad japonesa necesitará en el futuro", afirma Ishikawa.
La envejecida población de Japón le había dado un impulso añadido al desarrollo de robots domésticos. Pero las ventas de un producto de Secom, Mi Cuchara, un robot con un brazo giratorio provisto de una cuchara que ayuda a comer a las personas mayores o discapacitadas, se han estancado de forma similar en estos momentos en que los cuidadores se resisten a pagar los 4.000 dólares que cuesta. continua.............
Si el drama del paro robotico puede parecer tribial con el caso en el de humanos .podemos observar en este articulo como estan las entrañas de la energia basica de dichos robots y fijarnos que trabajos se les estan encomendando a los humanos que fueron desplazados quizas de muchos de sus puestos y hoy estan y realizan estas labores.
La mayoría de las plantas nucleares de Japón no son seguras[*233]
TOKIO.- Los datos son para echarse a temblar: 15 de 17 instalaciones nucleares japonesas inspeccionadas por el Ministerio de Trabajo nipón no reúnen las condiciones mínimas de seguridad y de sanidad.
El informe, hecho público ayer, revela además que en nueve de las 17 plantas inspeccionadas se han producido 25 casos de infracción de la Ley de Seguridad Industrial y Sanidad. La mayoría de las violaciones se deben a la falta de controles y mediciones adecuados de exposición a la radiación. En algunas plantas no se somete a los empleados a exámenes médicos periódicos, los cuales, por ley, deben ser conducidos por médicos especializados en procesos industriales.
Asimismo, la ley dice que se han de mantener registros de exposición a la radiactividad para cada individuo que trabaje en las instalaciones. Sin embargo, en algunas plantas se prescinde de este control mínimo de seguridad.
Las autoridades informaron también de que en muchas plantas no hay jefes de operación ni encargados de la seguridad. Ni se comunica a los empleados y operarios los resultados que arrojan las mediciones de los niveles de radiactividad.
Después de Tokaimura
La exhaustiva investigación ministerial se concentró en instalaciones donde se manipula combustible nuclear, similares a la planta de la compañía JCO situada en Tokaimura, donde, el 30 de septiembre pasado, tuvo lugar el peor accidente atómico de la historia de Japón.
En dicha ocasión, y como consecuencia de la negligencia de los administradores y operarios de la planta, el combustible nuclear alcanzó masa crítica y liberó altas dosis de radiactividad. Los trabajadores, interrogados posteriormente, reconocieron que ignoraban el significado de palabras tales como «fisión» o «reacción en cadena». Además, trabajaban siguiendo los procedimientos descritos en un manual de operaciones aprobado por la administración de JCO, pero cuyo contenido violaba la normativa nacional oficial.
Tres operarios resultaron heridos de gravedad, decenas de personas fueron expuestas a dosis extraordinarias de radiación y más de 300.000 habitantes de Tokaimura tuvieron que permanecer confinados en sus hogares por 24 horas. Además, ayer se supo que al menos ocho residentes de Tokaimura presentan indicios de tener dañado su ADN, según los resultados de unos análisis de orina realizados por un médico que examinó a 150 afectados por el escape radiactivo.
El estudio del Ministerio de Trabajo japonés sobre instalaciones nucleares está basado en las inspecciones realizadas entre el 1 y el 22 de octubre por las Oficinas de Control de las Condiciones Laborales de las provincias de Aomori, Ibaraki, Kanagawa, Osaka y Okayama, todas dependientes del Ministerio del Trabajo.
Los resultados del informe son otro jarro de agua fría para las autoridades japonesas encargadas de velar por la seguridad atómica.
Los hallazgos de la investigación se suman a las denuncias de tratos inhumanos en la industria nuclear japonesa que los activistas sociales contrarios al uso de la energía atómica vienen haciendo. Las ONG aseguran que algunas plantas echan mano de personas desempleadas que no tienen domicilio fijo ni cualificación, y que muchas veces son contratadas por intermediarios o agentes asociados a la mafia, las que son puestas a trabajar en instalaciones nucleares sin ser informadas del peligro que pueden correr. Muy pocos de estos trabajadores a tiempo parcial recibe atención médica.
Se estima que un total de 5.000 personas trabajan al año como jornaleros en las plantas nucleares japonesas. Estos trabajadores desempeñan funciones de poca cualificación, tales como la limpieza de las oficinas y otras instalaciones en las plantas nucleares.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/08/2009 15:10
Por: OMEGA
El diario la vanguardia hoy informa;
EE.UU. ve en el paro la primera amenaza económica
Estados Unidos teme que un desempleo del 10% sea un problema político | El equipo económico de Obama dice que la economía está a punto de crecer
opino:
despegar con la demanda decreciendo por el paro y su amenaza para los consumidores con empleo y que no ven los brotes verdes, solo seria posible con mas endeudamiento estatal que seria traer riqueza del futuro a cambio de empobrecer ese futuro. si no hay depresion o recesion habra como poco un estancamiento muy duradero, eso sin contar que el torpedo petrolero no haga otra via de agua en un futuro cercano que destruya aun mas la demanda convirtiendo, ya si, el estancamiento en recesion permanente o depresion clara.
carpe diem.
Estados Unidos ha evitado otra Gran Depresión. La ha evitado por poco, aunque, según los datos recién publicados, la recesión ha sido la peor desde la posguerra mundial.
Ahora, justo cuando la primera economía mundial empieza a asomar la cabeza, cuando lo peor parece haber pasado, se abre otro debate: ¿qué hacer para afianzar una recuperación que amenaza con ser lenta y laboriosa?
si al final se va a poner de moda la expresion de VIU.
el torpedo anda rondando:
El barril de crudo Brent para entrega en septiembre cotizaba hoy a 72,38 dólares a las 06:00 horas GMT en la apertura del Intercontinental Exchange Futures (ICE) de Londres, 88 centavos más que al cierre de la sesión anterior. Y el petróleo estadounidense del tipo de referencia West Texas Intermediate (WTI) para entrega en septiembre se cotizaba esta mañana en Asia a 70,09 dólares el barril, 64 centavos más que al cierre del mercado el vienes.
de agencias
en
cotizalia
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/08/2009 17:42
Por: OMEGA
nos arremangamos y vamos a por el tercer año triunfal de la crisis:
EN EXCLUSIVA
Dos años de crisis: cuando la economía mundial estuvo al borde del abismo
Crisis económica, subprime, aniversario
@María Igartua - 10/08/2009 06:00h
10 de agosto de 2007. El Banco Central Europeo habla por primera vez de una "crisis sin precedentes desconocida en la reciente historia económica". Mejor no lo pudo definir, desde luego. Fue la tercera pista oficial. Dos días antes (el 8), el colapso de tres fondos de BNP Paribas, y la intervención el 9 de agosto de la Reserva Federal y el Banco Central Europeo con una macroinyección de 200.000 millones de dólares se conocen como el inicio oficial de la crisis que aún hoy persiste.
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/08/2009 18:47
Por: OMEGA
menos mal que los humanos semos inteligentes:
La lección viene una vez más de la Gran Depresión. En 1930, el Congreso de EE.UU aprobó la ley Smoot-Hawley que restringía la importación de unos 20.000 productos extranjeros, desde la ropa francesa a la mantequilla argentina. El objetivo era salvar los empleos americanos, pero lo que hizo fue desatar una oleada de represalias que acabó con el comercio mundial.
No solucionó nada, agravó la Gran Depresión y contribuyó a desencadenar la segunda Guerra Mundial. A su término, y para evitar los errores pasados, se creó el GATT, que luego se transformó en la Organización Mundial del Comercio. Gracias a ella, ahora es más difícil tirar de aranceles a diestro y siniestro, pero como siempre, los acuerdos están llenos de resquicios.
La primera en la frente la da el propio Obama. Los 819.000 millones de su plan de Recuperación y Reinversión impiden que se use acero extranjero para construir las infraestructuras. Proteccionismo puro y duro que ha levantado ampollas en Canadá y la Unión Europea. El Senado debate esta semana el plan y es posible que extiendan las barreras a cualquier tipo de productos o bienes de equipo no americanos. Quedarían fuera de los proyectos para estimular la economía. Nueva edición de la ley Buy American, otro recuerdo de la Gran Depresión.
La gracia está en redactarlo de tal manera que sortee los acuerdos de libre comercio. De momento, se intenta salvar las formas. Pero todos se preparan para una guerra comercial más sutil. El premier británico, Gordon Brown, dice el sábado que esto no es como en los años 30 y que el mundo puede superarlo unido. Pero de puertas adentro, presiona a los bancos que ha rescatado su gobierno para que presten primero el dinero a sus ciudadanos. Los países del Este de Europa, los mismos donde hacían negocios las entidades británicas, se echan a temblar. La sequía de crédito se cebará en ellos.
del blog
Desde Camelot[*234]
de: Gabriel Herrero el 27 May 2009
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/08/2009 15:31
Por: OMEGA
lo dejamos aqui apuntado para comprobar que se cumple.
AP
El Universal
Martes 11 de agosto de 2009
KUALA LUMPUR.— Los gobiernos de varios países ayudaron al mundo a evitar una segunda Gran Depresión gracias a sus fuertes planes de gasto, pero una recuperación económica plena tomará dos años o más, afirmó el economista Paul Krugman, laureado con un premio Nobel.
parece que no recuerdan que tras los brotes verdes de 1930 hubo tres añitos de depresion bien duros y que sin el esfuerzo de guerra que empezo para unos paises antes de la sgm porque la tenian prevista ya en 1933 o tras el inicio de la guerra en otros, habria que haber visto como habria sido la situacion economica. en los usa ya en el 39 la industria proveia a inglaterra.
En una situación parecida se encontraba el presidente Roosevelt en América. Con motivo de la ley de Préstamo y Arriendo aprobada el 11 de Marzo de 1941, creada en el tercer período del New Deal (nuevo trato, nuevo contrato), se autorizaba la venta de material bélico a cualquier país cuya defensa se considerase oportuna para la seguridad de EE.UU. Dicha Ley se aplicó ipso facto a Inglaterra y, un poco más tarde, a China y a la Unión Soviética. Pues bien, hasta el mismísimo día del ataque alemán a la URSS los comunistas americanos habían entorpecido la labor del gobierno dedicado a socorrer, como era lógico, a Gran Bretaña. Boicots, manifestaciones, huelgas, &c., bloquearon los puertos de embarque del material bélico. Pero, ¡Oh, Kalícrates sapientísimo!, la agresión nazi hace que los comunistas cambien: había que hacer algo para socorrer a la «patria del socialismo».
El material bélico recibido por la Unión Soviética fue el siguiente:
• «De Inglaterra recibirá 7.000 carros de varios tipos (sólo llegarán 4.260. De América 7.056 (llegaron 5.228) y 1.380 de Canadá (llegaron 1.188), además de muchas decenas de miles de automóviles, coches blindados y semiorugas» {1}
• «... el bazooka proporcionado por los EE.UU.» {2}
• «En 1944, Rusia obtuvo de las Armadas de los EE.UU. e Inglaterra, por la Ley de Préstamo y Arriendo, 1 acorazado, 8 destructores, 4 submarinos y gran número de pequeñas unidades.» {3}
• «Ingleses y americanos enviaron carros 'Valentine', 'Matilda', 'Stuart' y 'General Lee' cuya eficacia no podía ser más que mediocre en razón de sus débiles cañones de 40 y 37 mm. Los rusos quedaron más satisfechos de los carros 'Sherman' M4A2 dotados de cañones de 75 mm y de motores Diesel G.M.C.» {4}
• «... los casi 300.000 camiones suministrados por la industria americana.» {5}
• «... el ejército ruso recibió 8.300 jeeps, 220.000 camiones, 4.200 carros de combate americanos.» {6}
• «Inglaterra envió alrededor de 2.400 tanques a Rusia a través de los acuerdos de Préstamo y Arriendo en 1942.43, y Canadá 1.300 'Valentine' MkVI y MkVII.» {7}
• «... otro tipo británico suministrado a Rusia en 1942 fue el carro ligero 'Tetrarch MkVII'.» {8}
• «América suministró alrededor de 2.000 carros medios 'M3 Lee' ligeros y 'Stuart' a Rusia en los primeros seis meses de 1942.» {9}
• «Los rusos habían construido 30.000 tanques, cañones de asalto y vehículos blindados, cuando se unieron a ellos los 11.000 tanques enviados a Rusia por los aliados.» {10}
• «La URSS recibiría de EE.UU., vía MAP, nada menos que 4.846 'Airacobras' (avión de caza 'Bell P-39 Airacobra'), desglosados de la siguiente manera: 108 P-39D; 40 P-39K; 137 P-39L; 157 P-39M; 1.113 P-39N y 3.291 P-39Q. También recibió un número indeterminado de 'Airacobra I' procedentes de Gran Bretaña. De este montante, llegarían realmente a la URSS 4.719. El resto se perdieron con los buques que los transportaban.» {11}
Asimismo, la URSS recibió camiones «Studebaker suministrados por los americanos» para transportar el «BM-13 Katiuska», que era un proyectil cohete de 82 mm de diámetro. {12}
Como puede observarse, según las fuentes y según las fechas, los historiadores discrepan un poco. Sea como sea, lo que no cabe duda es que la URSS recibió una cantidad ingente de material bélico procedente de EE.UU. y Gran Bretaña principalmente
f.
Luis David Bernaldo de Quirós Arias, II Guerra Mundial: ayuda inglesa y americana a la URSS, El Catoblepas 31:12, 2004[*235]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/08/2009 15:48
Por: OMEGA
Ante la ocupación alemana de Praga (Marzo de 1939), se inició el rearme,.....
del reino unido
y recuerden que manchuria fue invadida por Japón el 18 y 19 de setiembre de 1931. con lo cual ya habia esfuerzo de guerra y demanda asociada en ese año.
y
Japón, que en 1937 lanzó una invasión a gran escala sobre China.
y la guerra civil española entre 1936 y 39 tambien estimulo la demanda de la industria. y hubo envios clandestinos de municion no marcada para no ser identificada y burlar el embargo.
en resumidas cuentas la guerra como salida a la crisis del 29 empezo tan pronto como la invasion de Manchuria en 1931, no vayan a pensar que se tardo 10 años hasta 1939.
Al principio de la Segunda Guerra Mundial, los estados unidos no querían hacer lo mismo que en la gran guerra. Querían mantenerse al margen, por este motivo se hizo la ley, la ley de neutralidad, promulgada en 1937, esta ley decía que no se podían dar suministro de guerra ni dinero en un conflicto armado, no permitiendo el paso de americanos por las zonas de guerra.
Aunque Roosevelt consiguió levantar la prohibición en 1939, en cuanto armas y material de guerra. Una clausula conocida como Cash and Carry esta clausula permitía el apoyo a un país en guerra, pero con la condición de que él le devolviera el préstamo dado.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/08/2009 16:57
Por: OMEGA
En 1931 tiene lugar la primera de la serie de crisis que jalonan el camino hacia la segunda guerra mundial. Japón, con viejas aspiraciones expansionistas en el Extremo Oriente, vio como la crisis económica le golpeaba de una forma importante. Un país superpoblado y con escasas materias primas sufrió especialmente la contracción del comercio mundial.
La repercusión de la crisis económica: el fracaso de la Conferencia Económica Internacional
La devastadora crisis iniciada en EE.UU. en 1929 arrasó cualquier idea de cooperación y solidaridad económica. Las grandes potencias se embarcaron en políticas económicas basadas en la elevación de aranceles para limitar las importaciones y en la devaluación de las monedas para facilitar las exportaciones. Estas políticas de nacionalismo económico se daban en un marco de desorden monetario general.
El último intento de conciliación tuvo lugar en la Conferencia Económica Internacional que tuvo lugar en Londres en julio de 1933. Su fracaso fue rotundo, a partir de ahí el sálvese quien pueda fue la regla general. Las posturas insolidarias se generalizaron en todas los países y desde todas las perspectivas ideológicas. Gran Bretaña se replegó en el Imperio adoptando una política de preferencia imperial y poniendo fin a una larga tradición librecambista, el New Deal de Roosevelt tenía una clara tendencia aislacionista, y, lo que era más grave, en Alemania, durísimamente golpeada por la depresión, se impusó una política de autarquía y rearme.
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/08/2009 17:21
Por: OMEGA
recomendables las paginas 254, 259, 261 y 262.
-------------[*236]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/10/2009 10:58
Por: EdgarMex
Saludos...
Holanda amplía las quiebras bancarias europeas con DSB
La lista de quiebras bancarias en Europa suma un nuevo nombre,
el de DSB Bank. Un tribunal holandés ha declarado hoy
oficialmente la bancarrota de la entidad.
Su crisis se precipitó con la retirada masiva de fondos.
Sus clientes retiraron en diez días unos 600 millones de euros de sus cuentas,
el equivalente a una sexta parte de sus depósitos.
Estampida de retiro de fondos en Holanda por pánico? ...ta muy raro.
Para leer la nota completa aquí...
Un tribunal holandés ha declarado hoy oficialmente la bancarrota de DSB Bank.[*237]
Hasta pronto
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/10/2009 19:45
Por: Karls
Algo va a pasar!!!/???
Parlamento autoriza el empleo de las Fuerzas Armadas de Rusia fuera del territorio nacional
Moscú, 23 de octubre, RIA Novosti. La Duma de Estado (cámara baja del Parlamento ruso) aprobó hoy las enmiendas a la Ley de Defensa que autorizan el empleo de las Fuerzas Armadas de Rusia fuera del territorio nacional.
En virtud de la citada ley, el Ejército podrá ser empleado fuera del país para rechazar ataques armados contra tropas rusas dentro y fuera del territorio nacional, para repeler o prevenir ataques armados contra otro Estado que solicitó ayuda militar a Rusia, o para defender a ciudadanos rusos víctimas de una agresión militar en el extranjero.
El Ejército también podrá ser empleado para combatir la piratería marítima y para resguardar la seguridad de navegación en los mares.
http://sp.rian.ru/onlinenews/20091023/123652232.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/10/2009 20:29
Por: Némesis
Dejaros de paranoias de III Guerras Mundiales, en la frase:
El Ejército también podrá ser empleado para combatir la piratería marítima y para resguardar la seguridad de navegación en los mares.
está la clave
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/10/2009 22:58
Por: Lea
El motivo por el que hacen falta más tropas en Afganistan:
¡enlace erróneo!
Interesante...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/10/2009 15:30
Por: Lea
Os pongo un extracto de la Newsletter de John Mauldin de esta semana que me ha gustado mucho, espero que no le moleste si la transcribo, os podeis suscribir en su blog y la recibireis puntualmente. Me encanta leerle.
Esta es solo la segunda parte de la Newsletter, la primera parte trata de la deflación y es igual o más interesante que esta segunda parte, así que os recomiendo leerla.
"IT IS THE BEST OF TIMES
Now let's change the topic. My friend Bill Bonner, of Daily Reckoning and Agora Publishing fame, recently wrote about his mother. Bill also turned 60 recently. I wrote to him about the similarities between our mothers. Both were born in hard circumstances, on farms that had no indoor plumbing. They joined the WACs and met their husbands. They struggled raising families. Bill and I both grew up in rather humble circumstances (to put a mild spin on it).
That exchange caused Bill to write about the future our kids face. He has six kids and I have seven. He has graciously allowed all my kids to invade his chateau in rural France (where they mingle with his kids), and has invited us back next summer. I think Bill is the best writer, the best "turner of a phrase," in the business. I often feel like a house painter standing in front of a Rembrandt when I read his work.
But Bill is a tad pessimistic. He makes me look like Larry Kudlow. He wrote (among other books) Financial Reckoning Day, which has just been updated and is now titled Financial Reckoning Day Fallout: Surviving Today's Global Depression. It makes for some interesting reading. Get it with Jump Point.
Now to the point. As I said, Bill wrote about the future our kids face. I will repeat what he said and then respond. Bill's thoughts:
"We sat in a cab yesterday, stuck in traffic in central London. We watched people walk by and wondered. What are they thinking about? What do they want out of life? What do they think of themselves?
"There were hundreds of them...different shapes...different sizes. A businessman in a pin-striped suit, briefcase in hand, concentrating on his sales report; he almost stepped in front of a motorcycle. A salesgirl, grotesquely overweight...yellow hair streaked with brown...wishing she hadn't had so much to drink the night before. A lawyer daydreaming about his secretary. A man who would have rather been fishing...still in his waxed coat. A woman annoyed about something. A heavy construction worker, his legs splayed outward as he walked. A tense young woman who dared not look up. A woman worrying about her son. A man thinking about buying a new car. One man trying to remember a line from a song he learned 30 years ago. Another talking to herself. One looked like a doctor taking an afternoon stroll. Another was stark raving mad.
"All of them walking along...from one place to another...shuffling along...the living towards the dead.
"We were thinking of our children. What a different world they grow up in. And yet, it is still the same too. A man might have been stuck on a London street 50 years ago...and hundreds of years ago he might have watched the same shopkeepers and carpenters walk by, each caught in his own thoughts like a fly in a spider's web.
"Our old friend John Mauldin wrote to say that his mother's experience was not much different than ours. She joined the WACs during the war...met John's father...and then nature took her course.
"But both John and your editor had a big advantage in life. We both caught the upswing.
"Not so with our children. They inherit a different world. America was the world's leading nation in the '50s and '60s. And it was growing in power and wealth - rapidly. We grew up with it. Things were getting better and better...we were sure we'd live much grander, richer, and more exciting lives than our parents. The sky was always the limit!
"Now, America is in decline. China's economy grows while hers declines. The Far East has savings, while she has none. The Asia nations are net exporters, making huge profits...while American industries are judged too old, too expensive, and too highly regulated to compete. Americans have debt up the kazoo, while their competitors have little. A young person in America has to look forward to supporting 70 million retired baby boomers...and paying for their drugs, their food, their wars, and their bailouts.
"For our children - ours and John's - the situation on a personal level is different too. Coming from poor families, we could look forward to much more wealth and material success than our parents ever knew.
"We came back to Ireland this week for a reason that our parents would never have dreamed of. Your editor has set up a family office. It is a very modest affair by family office standards. The typical family office manages a fortune of $100 million, according to The New York Times. We may not even be on the same planet with these rich families; but we are in the same universe. That is, we try to think about...and manage...our wealth as rich people do...as a family legacy or an endowment, not as a retirement fund.
"What wealth we have accumulated - even if it is paltry - will be held by a family-owned corporation. Then, the corporation, run largely by the adult children, manages the assets - from our base in Ireland.
"Your editor, freed from the responsibility of managing his own money, will be free to wander and think...like a vagabond, a gypsy, a refugee, an itinerant mendicant...forced to sup on whatever is at hand and take lodging wherever he can find it - but favoring the Four Seasons and Chateau Margot when they are available.
"Whatever else this does, it puts the children in a very different situation from their parents. Instead of starting out with nothing, they're starting out with something. While this would seem to be a big advantage to them, it has huge hidden disadvantages. Like America itself, they are in danger of finding themselves slipping downhill. Instead of expecting things to get better, they may find it hard even to hold onto what they've got. Instead of the "Morning in America" that Ronald Reagan promised, they may find that it seems more like evening, both in their personal as well as their national lives.
"'From shirtsleeves to shirtsleeves in three generations,' say the French. The grandfather begins without a coat. His grandson ends that way.
"But what to do? Spend it all now...so the children begin with the same clean slate we had? Move to Brazil or India - countries with more obvious upside?
"In the deep, cosmic end, it probably doesn't matter. The advantage to starting out on an upper rung of the ladder may be about equal to the disadvantage of having to worry about falling off. Who can know?
"Every man has to play the cards he's been dealt. What else can he do? He may have a humpback or a beautiful voice. He may have had a hard upbringing or a soft head. He may have a fortune worth of poetry in his soul but not a dime in his pocket. As far as we can tell, every young man starts out even. Each one begins life in the same place - where he is. And every generation takes what it is given, and makes the best of it.
"The real advantage in life is having the gumption to get on with it; no one knows where that comes from."
IT´S MORE THAN HALF FULL
Ok, Bill, let's review those wonderful days from whence we sprang, so fraught with the advantages of having nothing. So potent with opportunity. It was the middle of the '70s when we started our careers. Inflation was high and rising. The Soviets were seen as a major threat. Japan was beating our brains out and buying everything, even if nailed down (like Pebble Beach and New York skyscrapers). I had to borrow money at 15% (or more) to buy paper in order to meet customer demands for printing. And guess what? The banks got into trouble and called loans willy-nilly. (My bank even called my mother and threatened her to pay off my loan - against written agreements - and she did. Evil sons of bitches. The more things change... And that bank did fail, I report delightedly! Not that I hold a grudge.)
There were multiple successive and ever-deeper recessions. Gold was rising and the dollar was seen as a joke. Howard Ruff (a good friend to both of us when we were starting out!) and almost every newsletter writer were telling people to buy gold and freeze-dried food to protect themselves against a near-certain economic, if not apocalyptic, catastrophe. Unemployment was high and rising for a decade.
The correct answer to the question, "Where will the jobs come from?" back then was, "I don't know, but they will." And that is the correct answer today.
In 20 years, no one will want to come back to the halcyon days of 2005. Our kids (all 13 of them) are getting ready to live through what will be the most exciting period in human history. There will be a century's worth of change, measured by the standard of the 20th century, just in the next ten years, and then we will double that pace in the next ten after that. Medical miracles will mean our kids and grandkids will live a lot longer than their dads, although I intend to be writing well into my 80s, like our mutual hero Richard Russell.
There will be whole new industries developed in the US. How do I know that? Follow the money. The rest of the world spends a fraction of what we do on research and development. Where do you go if you are looking for venture capital?
Do I care if the Chinese and the "developing" world are far better off, relatively speaking, than the US in 20 years? Not a whit. Good on them. I hope they make discoveries and inventions and grow new businesses that benefit us all. But we are not going into some long dark night. We, and our kids, get to choose how we respond to what is the reality of the day.
Our nation had to almost hit the wall in 1980 before a Volker could come along and force us to take the pain of recession to beat back inflation. And we will have to come perilously close to the wall this time before we take action as a nation. Way too close for comfort. Maybe you are right, and we have a soft depression. I hope not; but even so, the world will be better, far better, in 20 years, with far more opportunities than today.
It was not fun starting new businesses in the '70s and early '80s. But we did. I remember coming to Baltimore and being (literally) afraid to get out of the car to visit your offices in the slums. But that was what you could afford. A far cry from the chateau in Ouzilly.
I lived in a small mobile home. Tiffani was born there, and we converted part of the kitchen to be her bedroom. (Yes, I was white "trailer trash.") But I got up every morning just like you did and killed as many alligators as I could. The rest had to wait 'til the next day.
And that is the legacy our kids have. They know what it is to wade into the swamp every morning. Never quitting. In thinking about this, you may be the father I respect the most. You have raised your kids to be multilingual children of the world. What a work ethic. How did you get them to scrape window shutters at your chateaus? (I actually saw this, and my kids marveled. Thereafter I threatened to make them go live with you when they didn't behave!)
You have given your kids the opportunity to follow their dreams, even demanded that they do so. And such dreams they (and mine) have. Will they succeed? Who knows? But they will go at it with gusto, in a world with more opportunities than you and I ever imagined 40 years ago. And, oh boy, were we optimists back then. How else could we have done what we did? If we believed the rhetoric that the world was coming to an end, would we have dared to venture out?
You cannot have raised your kids to be such bold adventurers without instilling in them a certain high level of optimism. I am going to out you, Mr. Bonner. You present yourself to your readers as a bona fide end-of-the-world pessimist. But you are a really and truly a closet optimist. Your whole business empire (and what an empire it has become!) is based on finding people who are optimists, in the sense that they think they can actually get people to send them money for what they write. Which they do! Even if it is to read why the world will come to an end, which thankfully it never does.
You are right in this: it is personal gumption that makes or breaks us. There are those who started out with less than we did (hard to imagine but true) and made a lot more. And there are those who started out with far more and made less. But there are very few who are happier than either of us. Or luckier.
Our kids? It is not the times that dictate the man (or daughter!), but the response of the man which dictates his own time. Today promises a brighter future for someone young than any other time in history, whether they are in the US or Brazil or China. They just have to seize it.
And as our kids do just that, and as the millions of kids of those who read us do so, and the billions of kids who are just now getting ready to bust loose all work to achieve their dreams, the world is going to be a far more fantastic place. Smooth ride? Not a chance. We didn't get one; and in thinking through history, there have not been many smooth rides. Why should we think that will get any better? Our kids will just have to live with our generational (and individual) iniquities, government debt and all, and figure out how to master their own fates. But if I had a choice to take the '70s or today? In less than a heartbeat I would choose today. And I bet you would too!
(Side note: You can subscribe to the Daily Reckoning and read more of Bill's great prose. Warning: it is bearish, but lively and fun.)"
John Mauldin
Texas
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/10/2009 03:43
Por: Salchichonio
Pues a mi me gusta leer a Thierry Meyssan. Su último artículo sobre el 11-S está genial y trata también el tema del expansionismo en busca de petróleo por medio de nuevas guerras. Yo también os recomiendo leerlo.
Les États-uniens, prisonniers de leurs mensonges
11-Septembre : George Bush vous a-t-il dit la vérité ?
par Thierry Meyssan*
Huit ans après les attentats du 11-Septembre, Thierry Meyssan —qui avait initié la contestation mondiale sur la validité de la version bushienne des événements— récapitule l’état du débat pour le nouveau magazine russe Odnako.
Le dissident français dénonce le « rideau de fer » hermétique qui sépare les peuples de l’OTAN du reste du monde. Soumis à un matraquage médiatique, ils ignorent tout des débats qui se développent hors de l’Occident et continuent de croire que la contestation du 11-Septembre est limitée à quelques associations activistes.
Thierry Meyssan s’interroge aussi sur la naïveté des Occidentaux qui croient à un scénario infantile de comics américain selon lequel une vingtaine de fanatiques aurait pu blesser au cœur le plus grand empire militaire du monde.
Fait divers ou événement historique ?
Le 7 octobre 2001, les ambassadeurs des États-Unis et du Royaume-Uni informent par courrier le Conseil de sécurité des Nations Unies que leurs troupes sont entrées en Afghanistan en vertu de leur droit à la légitime défense après les attentats qui avaient endeuillé l’Amérique, un mois plus tôt. L’ambassadeur John Negroponte précise dans sa missive : « Mon gouvernement a obtenu des informations claires et indiscutables que l’organisation Al-Qaeda, qui est soutenue par le régime taliban en Afghanistan, a joué un rôle central dans les attaques ».
Le 29 juin 2002, le président Bush révèle au cours de son « discours annuel sur l’état de l’Union » que l’Irak, l’Iran et la Corée du Nord soutiennent en sous-main les terroristes car ils ont conclu un pacte secret pour détruire les États-Unis : « l’Axe du Mal ». Certes, ces trois « États voyous » se montrent prudents depuis que Washington a écrasé les taliban, mais ils n’ont pas renoncé à leurs intentions.
Continúa...[*238]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/10/2009 20:29
Por: Lea
Después del "ladrillazo" que nos ha puesto Salchichonio, retornemos a nuestra realidad:
El campo, botín para los ladrones:
El campo, botín para los ladrones | Edición impresa | EL PAÍS[*239]
La crisis dispara los hurtos ante la impotencia de los agricultores, que están desmoralizados por el clima de inseguridad.
Salu2
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/10/2009 21:25
Por: Amon_Ra
Cita de: LeaDespués del "ladrillazo" que nos ha puesto Salchichonio, retornemos a nuestra realidad:
El campo, botín para los ladrones:
El campo, botín para los ladrones | Edición impresa | EL PAÍS[*239]
La crisis dispara los hurtos ante la impotencia de los agricultores, que están desmoralizados por el clima de inseguridad.
Salu2
Lo unico que es noticia aqui es su aumento y esto no es mundial hay que situarlo en su contexto ,en esta zona la epoca de robos eran en el cultivo de la alcachofa fresca, de octubre a mediados diciembre, esto se acabo se dejo de cultivar y ahora prefieren algun golpe a algun almacen de almendra si tiene precio , pero como tampoco lo tiene ni eso.
Ahora son la viviendas aisladas y sin habitantes o con habitantes, claro se pueden llevar tambien algun susto de una repetidora si la hacienda es grande y los perros avisan a tiempo.
Pero aunque estas cosas deberian de ir mas en el hilo de crisis en España que en Mundial para acompañarla y dado que no contemos las estadisticas oficiales esas son todo mentiras , sin papeles , cursitos suvbencionados ,contratos de trabajos a tiempo parcial, fijos discontinuos , todos esos no salen en las estadisticas.
Pero mira que las palabras son sufridas y se pueden decir cosas sin producir escandalos como en este caso de este titular.
El número de hogares con todos sus miembros en paro modera su ascenso[*240]
Las familias con ninguna persona trabajando suben en 18.200 hasta los 1,1 millones. -Los parados de larga duración aumentan un 10% .
El fuerte deterioro que arrastra el mercado laboral español durante los dos últimos años ha disparado el número de hogares que tienen a todos sus miembros en paro. Así, tras superar entre enero y marzo el umbral del millón de familias, el dato del tercer trimestre arroja un aumento de 18.200 hogares sin ninguno de sus miembros con trabajo con respecto al trimestre anterior, bastantes menos que las subidas de los últimos dos trimestres (49.900 y 241.000), lo que además reduce a 498.400 la subida registrada en los 12 últimos meses. Pese a ello, el número total de familias en esta situación es de 1.136.500. continua............
Decian que los presupuestos de este año eran y son una calamidad , muy cierto son una calamidad, pero que sobretodo eran letales para las clases medias , no lo dudo las que no son medias estan aqui , se podria decir que ya muertas.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/10/2009 21:26
Por: Salchichonio
Cita de: LeaDespués del "ladrillazo" que nos ha puesto Salchichonio, retornemos a nuestra realidad:
¿A qué viene eso de "ladrillazo"? Si no te gusta o te aburre, no hace falta que lo leas, que nadie te obliga. Te aseguro que no es nada agradable que estén calificando tus mensajes.
Si hago algo que te moleste, dímelo de forma respetuosa y procuraré enmendarlo, o si hago algo que vaya contra las normas, repórtame. Lo de "ladrillazo" sobra totalmente.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/10/2009 22:03
Por: Amon_Ra
Cita de: LeaDespués del "ladrillazo" que nos ha puesto Salchichonio, retornemos a nuestra realidad:
El campo, botín para los ladrones:
El campo, botín para los ladrones | Edición impresa | EL PAÍS[*239]
La crisis dispara los hurtos ante la impotencia de los agricultores, que están desmoralizados por el clima de inseguridad.
Salu2
Lo unico que es noticia aqui es su aumento y esto no es mundial hay que situarlo en su contexto ,en esta zona la epoca de robos eran en el cultivo de la alcachofa fresca, de octubre a mediados diciembre, esto se acabo se dejo de cultivar y ahora prefieren algun golpe a algun almacen de almendra si tiene precio , pero como tampoco lo tiene ni eso.
Ahora son la viviendas aisladas y sin habitantes o con habitantes, claro se pueden llevar tambien algun susto de una repetidora si la hacienda es grande y los perros avisan a tiempo.
Pero aunque estas cosas deberian de ir mas en el hilo de crisis en España que en Mundial para acompañarla y dado que no contemos las estadisticas oficiales esas son todo mentiras , sin papeles , cursitos suvbencionados ,contratos de trabajos a tiempo parcial, fijos discontinuos , todos esos no salen en las estadisticas.
Pero mira que las palabras son sufridas y se pueden decir cosas sin producir escandalos como en este caso de este titular.
El número de hogares con todos sus miembros en paro modera su ascenso[*240]
Las familias con ninguna persona trabajando suben en 18.200 hasta los 1,1 millones. -Los parados de larga duración aumentan un 10% .
El fuerte deterioro que arrastra el mercado laboral español durante los dos últimos años ha disparado el número de hogares que tienen a todos sus miembros en paro. Así, tras superar entre enero y marzo el umbral del millón de familias, el dato del tercer trimestre arroja un aumento de 18.200 hogares sin ninguno de sus miembros con trabajo con respecto al trimestre anterior, bastantes menos que las subidas de los últimos dos trimestres (49.900 y 241.000), lo que además reduce a 498.400 la subida registrada en los 12 últimos meses. Pese a ello, el número total de familias en esta situación es de 1.136.500. continua............
Decian que los presupuestos de este año eran y son una calamidad , muy cierto son una calamidad, pero que sobretodo eran letales para las clases medias , no lo dudo las que no son medias estan aqui , se podria decir que ya muertas.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/10/2009 22:19
Por: Némesis
Salchichonio, tranquilo, hombre: por aqui solemos llamar ladrillazo a cualquier mensaje largo. No es una forma despectiva de calificar un mensaje, sino de comentar su extensión.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/10/2009 22:38
Por: Amon_Ra
Cita de: N%E9mesisSalchichonio, tranquilo, hombre: por aqui solemos llamar ladrillazo a cualquier mensaje largo. No es una forma despectiva de calificar un mensaje, sino de comentar su extensión.
Estando de acuerdo con Nemesis añado , si encima el texto es algo trabajoso para algunos , de no ser muy interesante lo que se dice en el suele ni leerse, otra solucion es .
traductor gratis de google en muchos idiomas[*241]
Tiene una pega te pone el original y la traduccion , eso lo hace doble , se puede borrar el idioma extranjero, con un poco de trabajo y ofrecerlo en español solo , pero ante esto muchos que dominan el idioma se quejan de que la traduccion no es perfecta.
Hay variedad de posturas , dominar el idioma cosa poco facil .
Poner los dos textos pegados,doble ladrillin , ladrillo o tocho como se prefiera .
O dejar solo el enlace y que lo habra quien quiera .
Esto ultimo tiene una pega el articulo puede ser retirado del servidor y perderse o tener que buscarlo si esta en la cache del mismo.
De ser una noticia diaria, depende de la pagina.
Saludos Salchichonio es una expresion corriente , hay cosas peores, tu bien lo sabes.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/10/2009 00:29
Por: juliano
Estimados todos
Destaco un parágrafo de un articulo escrito por Paul Craig Roberts The US as failed state
According to reports, the US Marines in Afghanistan use 800,000 gallons of gasoline per day. At $400 per gallon, that comes to a $320,000,000 daily fuel bill for the Marines alone. Only a country totally out of control would squander resources in this way.
While the US government squanders $400 per gallon of gasoline in order to kill women and children in Afghanistan, many millions of Americans have lost their jobs and their homes and are experiencing the kind of misery that is the daily life of poor third world peoples. Americans are living in their cars and in public parks. America’s cities, towns, and states are suffering from the costs of economic dislocations and the reduction in tax revenues from the economy’s decline. Yet, Obama has sent more troops to Afghanistan, a country half way around the world that is not a threat to America.
El coste de 400 $ por galón usa ( unos 3.78 litros ) se debe …. al transporte , tiene que ser llevado en avión desde Arabia Saudí
Adjunto el enlace por si alguien quiere leerlo entero
http://www.counterpunch.org/roberts10222009.html
Paul Craig Roberts es de la derecha nacional Americana tipo como Pat Buchanan, es bien considerado en los EEUU como persona que habla claro y que no es un corrupto
Saludos cordiales.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/10/2009 02:53
Por: Salchichonio
Bueno, pues doy por zanjado el asunto del "ladrillazo". Sólo aclarar que para mí esa palabra significa que algo es "demasiado largo y aburrido". Resulta irónico que venga de alguien que acaba de escribir un mensaje mucho más largo que el mío. Y si se refiere a lo que mencionáis del idioma, pues resulta que el de ella también está escrito en otro idioma. Así que no lo entiendo. Pero, en fin, como dije, asunto zanjado.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/10/2009 08:34
Por: Amon_Ra
Cita de: SalchichonioBueno, pues doy por zanjado el asunto del "ladrillazo". Sólo aclarar que para mí esa palabra significa que algo es "demasiado largo y aburrido". Resulta irónico que venga de alguien que acaba de escribir un mensaje mucho más largo que el mío. Y si se refiere a lo que mencionáis del idioma, pues resulta que el de ella también está escrito en otro idioma. Así que no lo entiendo. Pero, en fin, como dije, asunto zanjado.
Con permiso de los seguidores tratemos de hacer una prueva con el enlace que envia Juliano.
A los EE.UU. como Estado fallido[*242]
Copia inicio solo:
L a EE.UU. tiene todas las características de un Estado fallido.
-------------------------------------------------------------------------------------
Doble idioma
The US government's current operating budget is dependent on foreign financing and money creation. Presupuesto de funcionamiento actual del gobierno de EE.UU. depende de la financiación extranjera y la creación de dinero.
Too politically weak to be able to advance its interests through diplomacy, the US relies on terrorism and military aggression. Demasiado políticamente débiles para poder avanzar en sus intereses a través de la diplomacia, los EE.UU. se basa en el terrorismo y la agresión militar.
The US government's current operating budget is dependent on foreign financing and money creation. Presupuesto de funcionamiento actual del gobierno de EE.UU. depende de la financiación extranjera y la creación de dinero.
Too politically weak to be able to advance its interests through diplomacy, the US relies on terrorism and military aggression. Demasiado políticamente débiles para poder avanzar en sus intereses a través de la diplomacia, los EE.UU. se basa en el terrorismo y la agresión militar.
-Solo castellano
--------------------------------------------------------------------------------------------------
. Los costos están fuera de control, y las prioridades están sesgados en el interés de los ricos en los grupos de interés organizados a expensas de la gran mayoría de los ciudadanos. . Por ejemplo, la guerra a toda costa, que enriquece a la industria de armamentos, el cuerpo de oficiales y las firmas financieras que se encargan de la financiación de la guerra, tiene prioridad sobre las necesidades de los ciudadanos estadounidenses. No hay dinero para mantener a las personas sin seguro con la atención médica, pero los funcionarios del Pentágono han dicho el Subcomité de Asignaciones de Defensa de la Cámara que cada galón de gasolina entregada a las tropas de EE.UU. en Afganistán cuesta a los contribuyentes americanos $ 400.
En este caso e borrado la el doble articulo y e dejado este primer parrafo solo en su traduccion al español (castellano) en caso de querer leer el original si dominamos el ingles y dudamos de la calidad de la traduccion informatica volvemos al enlace anterior y pedimos texto original que esta en la parte superior derecha nos devolvera la misma pagina sin traducir.
Suelo poner los enlaces, aunque si lo que trata el articulo va muy directamente relacionado con lo que se trata en la web puedo pegar parte del texto o el articulo entero dependera de lo importante que lo consideremos el tema con el objetivo central de la web .
I para acabar aqui dejo como varias veces hice ya el enlace de la web que ¡enlace erróneo!
Donde se explica.
* 1 Insertar un enlace en un mensaje
o 1.1 Añadiendo sólo la dirección
o 1.2 Añadiendo una descripción al enlace
o 1.3 Usando etiquetas HTML
* 2 Subir imágenes a un repositorio público e insertarlas en un mensaje
o 2.1 Consideraciones previas sobre el tamaño y tipo de las imágenes a subir
o 2.2 Subir una imagen a ImageShack
o 2.3 Insertar la imagen en el mensaje
* 3 Insertar un vídeo en un mensaje
* 4 Consejos
I como complemente a este hilo tam amplio de Crisis Mundial veamos lo que les esta pasando a soldados españoles en tierras de Afganistan ampliando un tanto lo que Juliano aportaba en su articulo.
Las tropas españolas, obligadas a abandonar su base logística para Afganistán[*243]
Los cerca de 60 soldados españoles destacados hasta ahora en la base de Manás (Kirguistán) se han visto obligados a replegarse temporalmente a la base de Herat (Afganistán). Según informa la cadena SER , citando fuentes diplomáticas, el Gobierno de Kirguizistán obligó al destacamento español a marcharse de Manás el pasado 13 de octubre.
Fuentes del Ministerio de Defensa han confirmado la información y han indicado que, de este modo, España se ha quedado sin un enclave logístico fundamental en la ruta de entrada y salida de personal y material para la misión en Afganistán.continua.........
Un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/10/2009 11:24
Por: Lea
Te pido humildemente perdon, amigo Salchichonio. En ningún caso pretendía molestarte, tan solo reflejar que el texto me resultó jodidamente largo y me costó llegar al final. Para nada me molestó que fuera en francés, idioma que conozco, como también conozco la forma de escribir de muchos periodistas e intelectuales franceses, que fue lo que en realidad me inspiró a poner "ladrillazo". Otras veces has aportado textos en alemán y también los he leido, iba a hacerte una broma con eso de los idiomas pero al final opté por callarme por eso de la prudencia. Pero del contenido ¿cómo podría renegar?? como a muchos aquí me interesa y me gusta la política internacional, máxime cuando la verdad muchas veces es enmascarada desde el poder y es precisamente a través de voces independientes y de internet que llegamos a conocer la verdad.
Por favor, no me lo tengas en cuenta.
Un abrazo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/10/2009 13:11
Por: Lea
También agradezco a Némesis y Amon-Ra por quitar hierro al asunto.
Gracias !!!!!!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/10/2009 18:31
Por: Karls
La banda de los 400 archirricos
Una familia media de EEUU debería trabajar miles de años para conseguir mil millones de dólares. Los archirricos de EEUU, como dejan claro los nuevos datos sobre los 400 más ricos de este país, pueden perder mil millones y apenas notarlo.
http://www.iarnoticias.com/2009/noticias/norteamerica/0739__banda_400_archi_ricos_26oct09.html
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/11/2009 21:17
Por: Karls
Reciclando "población sobrante"
El nuevo mercado: El capitalismo intenta convertir en "rentable" la pobreza.
Paralelamente (Líbano, Irak, Gaza, Afganistán, Pakistán, Sudán, Somalía, y Sry Lanka, entre otros) se han convertido en teatros experimentales de exterminio militar en masa de "población sobrante" que funcionan bajo la carátula operativa de la "guerra contra el terrorismo".
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0080_pobreza_rentable_06nov09.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/11/2009 18:33
Por: OMEGA
La financiera CIT, especializada en créditos a estudiantes y pequeñas empresas, se ha decalarado esta mañana en bancarrota. Se trata de la quinta mayor quiebra de la historia de Estados Unidos. Las autoridades monetarias estadounidenses asumieron hoy el control del quebrado California National Bank de Los Angeles, que fue adquirido de inmediato por U.S. Bank, de Minneapolis (Minnesota).
Caen Cit y California National Bank
La banca estadounidense vive un fin de semana trágico con dos quiebras
Supone echar por la borda los 1.560 millones que ha invertido el Gobierno para salvar la empresa
02/11/2009 - 00:45 - EFE
de finanzas.com
Desde que se inició la crisis financiera, el Gobierno de Estados Unidos ha invertido cerca de 400.000 millones de dólares en el rescate de empresas con problemas, entre ellos bancos, aseguradoras y fabricantes de automóviles.
La banca estadounidense vive un fin de semana trgico con dos quiebras[*244]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/11/2009 16:23
Por: Lea
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/11/2009 16:57
Por: Miguel Teixeira
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/11/2009 21:43
Por: Salchichonio
Qué imágenes tan terribles. Es lo que pasa cuando industrializamos el egoísmo y la indolencia en nombre del beneficio y el placer.
Como dije en un hilo anterior, creo que hemos alcanzado el pico de muchas cosas, no sólo del petróleo. Estamos en una época en la parecen empezar a pasar factura todas nuestras malas acciones. Aun así tengo la esperanza de que, después de la purga, salga algo bueno; compatible con nuestras conciencias y nuestro entorno.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/12/2009 12:24
Por: Lea
Revueltas en Alemania y Grecia.
La gente descontenta por como se ha gestionado la crisis financiera.
El autor dice que lo peor llegará en 2010 cuando los suministros de alimentos empiecen a fallar y afecten de lleno al sector agropecuario.
Una multitud hambrienta es mucho más peligrosa.
Common Sense for Common People: Berninger.de News[*249]
Salu2
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/12/2009 12:22
Por: OMEGA
@Raquel Guerra. Bruselas - 12/12/2009
Es obvio que ante este marco, los organismos internacionales seguirán emitiendo recomendaciones para recuperar unas finanzas públicas saneadas. Con toda probabilidad, alguna de estas medidas tocarán las prestaciones sociales, con el consecuente aumento del rechazo social. Se trata, por ejemplo, de ciertas medidas críticas como las que ya se han empezado a tomar para el sector público, que en el caso de Irlanda recorta un 5% los salarios.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/12/2009 03:38
Por: OMEGA
Como lo anticipó el LEAP/E2020 en Febrero pasado, a falta de una gran reforma del sistema monetario, ahora el mundo se dirige hacia la entrada de la fase de desarticulación mundial geopolítica de la crisis sistémica global. Durante el año 2010, en medio de la depresión económica y social, y el aumento del proteccionismo, esta tendencia condenará a muchos estados a tener que elegir entre tres « brutales opciones »: la inflación, gran intensificación de la presión fiscal o la cesación de pago. Una creciente cantidad de países (EEUU, Reino Unido, Eurolandia (1), Japón, China (2),…) no tienen otra alternativa que usar todos los cartuchos presupuestarios y monetarios en la crisis financiera de 2008/2009. Sin embargo, como un reflejo ideológico y tratando de evitar por todos los medios el tener que tomar decisiones dolorosas, tratarán de introducir nuevos planes de estímulo económico (a menudo con otros nombres), a pesar de que ha quedado evidente que no se transmitirán al sector privado los formidables esfuerzos públicos destinados a reactivar el crecimiento de estos últimos meses. El consumidor tal como se lo conocía desde hace varias décadas ha muerto, totalmente, sin esperanzas de resucitar (3). Puesto que casi el 30% de la economía de los países occidentales está ahora constituida por « zombies económicos », instituciones financieras, empresas e incluso Estados cuya apariencia de vida se debe sólo a las diarias olas de liquidez inyectadas por los bancos, se confirma lo irremediable de la «imposible recuperación » (4). Cada uno internacional y socialmente (en cada país) programa exactamente el empobrecimiento generalizado del ex -Occidente, Estados Unidos en primer lugar. De hecho, a lo que se asiste directamente es al hundimiento de Occidente, con dirigentes incapaces de enfrentarse con la realidad del mundo post crisis, obstinados en repetir los métodos del mundo de ayer, aunque todos puedan comprobar su ineficacia.
f. GEAB N° 39,
me ratifico en mi opinion, un fanatico es incapaz de ser critico y ver la realidad.
los bancos centrales que siguen abasteciendo a los mercados financieros con liquidez esperan que algún momento, este inmenso esfuerzo cuantitativo produzca un salto cualitativo hacia la economía real. Continúan pretendiendo que la crisis no refleja un problema de insolvencia generalizada de los bancos, de los consumidores, de los organismos públicos y de muchas empresas, particularmente en Estados Unidos y el Reino Unido, esperando a Godot crean las condiciones de una fuerte inflación y del colapso de sus respectivas monedas y sus finazas pública.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/12/2009 03:55
Por: OMEGA
Entre los grandes países, sólo la Alemania de Ángela Merkel aún puede hacerlo, e incluso lo hará ya que la Canciller alemán ha decidido poner en práctica un nuevo plan de recuperación basado en... recortes de impuestos. Más ideológico y desconectado de la realidad de la crisis, no puede hacerlo mejor. Por consiguiente, Alemania debe esperar para fines de 2010 un fuerte deterioro de su situación presupuestaria y... elevados aumentos de impuestos para tratar de aliviar el desastre fiscal. Para nuestro equipo, la ceguera ideológica de los líderes occidentales en materia fiscal a fines de 2009 es igual a la de los líderes comunistas en los primeros meses de 1989: no entienden que las viejas fórmulas ya no funcionan. Al igual que los « buenos comunistas » ya no estaban dispuesto a obedecer pasivamente, ahora el « buen consumidor occidental » ya no está dispuesto a consumir activamente. Pero es cierto que jamás alguien ha dicho que Ángela Merkel, Nicolás Sarkozy o Barack Obama entienden de economía.
nota 1 geab 39
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/12/2009 11:27
Por: Jose Mayo
No existe mejor manera de "resucitar" el "consumidor muerto", por lo menos en lo que respecta a géneros de primera necesidad (y buena parte de los supérfluos) que la distribución de renta por la via del aumento del salario minimo, o programas de renta mínima social; el mundo no esta necesitando quien produzca, está necesitando quien compre, quien haga circular el dinero en la economía por fuerza de la necesidad.
Darle dinero al banquero, o tirarlo al basurero, es lo mismo.
¿Cuando se darán cuenta?
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/12/2009 15:17
Por: Salchichonio
"Un sistema insostenible cae por su propio peso" (anónimo)
Los intentos de apuntalar el sistema están fracasando y no hay puntales suficientes. Los que mandan a colocar dichos puntales están precisamente en la parte más alta del edificio, y no quieren ni oír hablar de bajar al mismo nivel que los obreros porque se descubriría que son igual que ellos. La igualdad les repugna.
Dejemos que se hundan ellos solos, encerrados en su viejo edificio, agrietado por culpa de su colosal egoísmo. Al final acabaremos construyendo el nuestro propio, decidiendo entre todos y cooperando en vez de compitiendo.
Esta crisis me devuelve la esperanza.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/12/2009 16:17
Por: juliano
Estimados todos.
Dice Jose mayo
No existe mejor manera de "resucitar" el "consumidor muerto", por lo menos en lo que respecta a géneros de primera necesidad (y buena parte de los supérfluos) que la distribución de renta por la via del aumento del salario minimo, o programas de renta mínima social; el mundo no esta necesitando quien produzca, está necesitando quien compre, quien haga circular el dinero en la economía por fuerza de la necesidad.
Darle dinero al banquero, o tirarlo al basurero, es lo mismo.
¿Cuando se darán cuenta?
Un saludo
Dice juliano
Es que de lo que menos se trata es de resucitar el consumo o ir a una economía mas distributiva , la “crisis” ha sido prefabricada, inducida para transferir activos o riqueza a los causantes del actual estado de cosas ,para crear deuda(neoesclavitud) , para que el capital financiero compre deuda u obligaciones del estado y para especular en la bolsa y en un movimiento especulativo( bull trap) arrebañar el ultimo dinero fácil
Dice Salchichonio
Dejemos que se hundan ellos solos, encerrados en su viejo edificio, agrietado por culpa de su colosal egoísmo. Al final acabaremos construyendo el nuestro propio, decidiendo entre todos y cooperando en vez de compitiendo.
Esta crisis me devuelve la esperanza.
Dice Juliano
No se van a hundir en su viejo “edificio” , ye deben tener programada una demolición controlada y parte de ellos , las verdaderas elites , salvarse e incluso reciclarse como los nuevos dirigentes de un mundo en decrecimiento, solo la acción podría reconducir la actual impasse ,salir la gran mayoría de la apatía , de la ignorancia auto-asumida y tomar control del “edificio” y a partir de ahí con una humanidad mas reducida , establecer un sistema sostenible y mas solidario , inculcar valores morales ….completamente opuestos a los actualmente imperantes ¿ vemos algo de esto a la vista? Yo no lo veo , así que cada cual en su pequeña trinchera ir preparando el mañana. La realidad estará velada hasta el final para una gran mayoría.
Hemos visto el Show mediático de la cumbre de Copenhague , 1200 limousinas , 140 jets privados, 800 hookers( putas y putos) de ambos sexos llegados de refuerzo desde Rusia o Ucrania 2500 kg de caviar Belouga o Sevrouga del Caspio, chalaneo y negocios del decrecimiento , cuotas de CO2, como tasar las emisiones , impuestos y money, pero de Gea , Gaia o de la Pachamama, nada, tampoco los miles de millones de pobres de solemnidad importan .
Como decía Santiago Segui ( El noi del sucre) “tira el voto y empuña el fusil.”
Salud y felicidad
PD/ el geab/Leap 40 está disponible.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/12/2009 17:33
Por: Salchichonio
Juliano, yo también creo que a las élites casi nada les pilla de sorpresa. Pero a veces me pregunto si no les estaremos adjudicando más poder del que tienen. Es decir, estoy seguro de que esta crisis la vieron acercarse desde lejos y que ahora manejan ciertos aspectos de ella, y hasta es muy posible que tengan un bote salvavidas de lujo guardado por si todo se viene a bajo (natural o artificialmente). Pero estoy seguro de que ni las mejores cabezas pensantes de sus servicios de información pueden preverlo todo. Siempre habrá pequeñas (o grandes) variables imprevistas.
Un bote salvavidas de lujo requiere un mantenimiento, ¿lo van a hacer ellos? A los mantenedores, por muchos privilegios que les den, jamás los dejarán llegar a su “altura”. Es decir, si quieren seguir con el sistema piramidal que les permite mantener sus puestos de privilegio, se debe mantener el sistema de clases. Eso es muy peligroso para el poder en sociedades pequeñas, como se demostró en el pasado. En una sociedad no aglomerada, sin tele, la rebelión siempre está acechando. Las cabezas del poder siempre pueden rodar para ser ocupadas por otros.
A parte de eso, creo que la conciencia global está cambiando. No me refiero a nada de la nueva era ni cosas por el estilo. Puede que sea cosa de Internet y la cantidad de información que libera, pero se nota (¿una variable que no controlaron?). Seré muy optimista, pero creo que ya no es tan fácil domesticar a las masas como lo era hace 10 ó 15 años. (Con esto no digo que no estemos "domesticados" -que lo estamos- pero creo que cada vez resulta más difícil)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/12/2009 17:42
Por: Salchichonio
Perdón, quise editar y repetí el mensaje.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/12/2009 18:45
Por: juliano
Estimados todos
Donde dije santiago Segui, queria decir Salvador Segui,disculpas
saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/12/2009 20:20
Por: Juanjo
A parte de eso, creo que la conciencia global está cambiando. No me refiero a nada de la nueva era ni cosas por el estilo. Puede que sea cosa de Internet y la cantidad de información que libera, pero se nota (¿una variable que no controlaron?). Seré muy optimista, pero creo que ya no es tan fácil domesticar a las masas como lo era hace 10 ó 15 años. (Con esto no digo que no estemos "domesticados" -que lo estamos- pero creo que cada vez resulta más difícil)
La reforma protestante llegó pocas décadas después de la invención de la imprenta. En la época en que los libros los copiaban a mano los monjes, la iglesia tenía el monopolio del saber. Cuando cada ciudadano pudo tener un ejemplar de la biblia en su casa, y además traducido en su propio idioma, se acabó el poder de la iglesia (no fue un cambio instantáneo, hubo dos siglos de guerras de religión). Puede que el impacto de internet en nuestra época sea comparable al de la imprenta en su día.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/12/2009 00:15
Por: juliano
Estimados todos
Estimado Juanjo hoy sería de 10 a 30 años ¡ojalá!hay esperanza ,podemos salir adelante ,pero hacia un mundo mas inmediato y modesto ,coraje y valentía
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/12/2009 00:18
Por: juliano
Estimados todos
Estimado Juanjo hoy sería de 10 a 30 años ¡ojalá!hay esperanza ,podemos salir adelante ,pero hacia un mundo mas inmediato y modesto ,coraje y valentía
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/12/2009 14:24
Por: OMEGA
Jairo Mejía Tokio, 25 dic (EFE).- El paro de Japón subió en noviembre por primera vez en cuatro meses, hasta el 5,2 por ciento, lo que junto con una nueva caída de los precios aumenta los temores de que la segunda economía mundial frene su crecimiento, según informó hoy el Gobierno nipón.
EFE - 25/12/2009 08 : 35
Así las cosas, ni los consumidores ni las empresas confían en que la recuperación se haya instalado definitivamente, los primeros debido a la inestabilidad de sus ingresos y los segundos porque son reticentes a invertir sin unas perspectivas claras.
completa la new aca, interesante articulo. de recomendable lectura.
vaya, vaya, con los brotes verdes.
Los sintoistas no celebran el solsticio. y hay noticias de alla.
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/01/2010 09:07
Por: Amon_Ra
Despues de dar un repaso a los utimos post de este hilo , como tema amplisimo que es en esta contemplacion de grietas diarias que se van viendo cada dia en el panorama internacional, no puedo menos que aportar lo que me a llamado la atencion esta mañana en las noticias diarias.
Acompaño por esta parte de un post de Omega anterior pues me es inevitable ver un paralelismo , que si bien en este caso , no son las mismas circustancias historicas y las relaciones de posturas y soluciones militares que se tomaron en otras epocas si que las bases y comportatiemtos , no dejan de estar cortados por el mismo patron,
De las grandiculentes palabras del pacto de Lisboa y la demagogia de la construccion de la gran Europa , hoy ya podemos leer esto.
La repercusión de la crisis económica: el fracaso de la Conferencia Económica Internacional
La devastadora crisis iniciada en EE.UU. en 1929 arrasó cualquier idea de cooperación y solidaridad económica. Las grandes potencias se embarcaron en políticas económicas basadas en la elevación de aranceles para limitar las importaciones y en la devaluación de las monedas para facilitar las exportaciones. Estas políticas de nacionalismo económico se daban en un marco de desorden monetario general.
El último intento de conciliación tuvo lugar en la Conferencia Económica Internacional que tuvo lugar en Londres en julio de 1933. Su fracaso fue rotundo, a partir de ahí el sálvese quien pueda fue la regla general. Las posturas insolidarias se generalizaron en todas los países y desde todas las perspectivas ideológicas. Gran Bretaña se replegó en el Imperio adoptando una política de preferencia imperial y poniendo fin a una larga tradición librecambista, el New Deal de Roosevelt tenía una clara tendencia aislacionista, y, lo que era más grave, en Alemania, durísimamente golpeada por la depresión, se impusó una política de autarquía y rearme.
Ya en el hilo se se partira la Estacha ? se dijo si se habia lanzado o no la fatidica frase de Salvee quien pueda , es a libre interpretacion.
¡enlace erróneo!
La Unión Europea no ayudará a rescatar a Grecia, según asegura el miembro del directorio del Banco Central Europeo (BCE) Juergen Stark en una entrevista publicada hoy en el diario italiano Il Sole 24 Ore.
"Los mercados se están engañando a si mismos cuando piensan que en un determinado momento otros estados miembros pondrán las manos en sus billeteras para salvar a Grecia". Stark ha dicho que en los últimos años Grecia no ha controlado sus cuentas públicas, ni ha trabajado para mejorar la competitividad del país.
"Los Tratados prevén la cláusula de no rescate y las reglas deben respetarse", ha señalado el funcionario.
Las tres agencias de calificación de deuda más importantes -Fitch, S&P y Moody´s- rebajaron la nota de Grecia en diciembre por temores sobre el deterioro fiscal del país y un empeoramiento en la dinámica de su deuda.
Eso ha incrementado los costos del crédito para el país más endeudado de la zona euro, generando preocupaciones entre los inversores acerca de la capacidad de Grecia para obtener fondos frescos.
Es inevitable remontarse a la famosa frase de
Cuando veas las barvas de tu vecino cortar pon las tuyas a remojar
Un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/01/2010 13:20
Por: OMEGA
aqui va muy bien
Con la sociedad camino de convertirse en una olla a presión, Niño Becerra no bromea cuando asegura que el 2012 o 2013 veremos cómo el Gobierno legaliza la marihuana. “Estoy convencido de que se va a aprobar la marihuana como se hizo tras la Gran Depresión con el levantamiento de la Ley Seca.” En este sentido, el Catedrático argumenta que “con esta medida no sólo consigues calmar a la gente, sino que además logras dinero para las arcas a través de los impuestos y sacas a la luz toda la industria sumergida.”
¡enlace erróneo!
GOBERNATOR ya lo propueso. :-)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/01/2010 15:50
Por: OMEGA
Sobre la ley seca:
*El congresista de Texas que redactó la ley fue arrestado al cabo de unas semanas por haber instalado una destilería en su rancho.
*Finalmente, la depresión económica y el aumento de poder político de los grupos que representaban a las grandes ciudades terminaron con la “ley seca”.
¿Por qué se implantó la 'Ley Seca' en Estados Unidos? | Yahoo Respuestas[*250]
y ya que estoy
Lunes 21 de octubre se inicia ...
jueves 24 "jueves negro" (13
millones de acciones a la venta sin
comprador) A pesar de los intentos
de freno no cesaron de bajar hasta
junio de 1932.
ver grafica pag. 8, ven los brotes verdes en la bolsa en 1930,
Komilo.com - Ready For Development[*251]
masiva de fondos Pánico
(Quiebra de 5000 de los 23000
bancos del país) Freno
drástico a la concesión de
préstamos para el consumo y la
industria Contagio.
El descenso del consumo
Caída de precios y aumento de
stocks Freno de las
inversiones y cierre de
empresas (100.000) Aumento
brutal del paro (13 millones, el
25% de la población activa)
también en el campo La crisis
nutria a la crisis. 1929-33
les suena señores?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/01/2010 16:28
Por: OMEGA
Nada de esto hizo verdadera mella entre los legisladores prohibicionistas hasta que por fin muchos se dieron cuenta de que les afectaba directamente a sus finanzas públicas. La ley seca había privado al fisco norteamericano de unos 500 millones de dólares anuales (alrededor de un 5% de sus ingresos). Eso fue demasiado. Además, se dio la circunstancia de que el ciclo expansivo fue interrumpido bruscamente por el hundimiento de la Bolsa de Nueva York en octubre de 1929 y se necesitaba poner en marcha la máquina recaudatoria para nuevos proyectos que iban a ser diseñados por otros políticos deseosos también de experimentar con la sociedad.
Así, Así, en febrero de 1933, el entonces recién elegido presidente F. D. Roosevelt legalizó primero la venta de cervezas de 3,2 grados como máximo (al día siguiente la bolsa subió un 15%). , se legalizó la venta de cervezas de 3,2 grados como máximo (la bolsa subió un 15% al día siguiente). Por fin, el 5 de diciembre de 1933, el Senado derogó la Prohibición (fue, por cierto, la mejor iniciativa legislativa de todas las nefastas leyes intervencionistas aprobadas durante su largo mandato presidencial). Hubo de aprobarse la Enmienda constitucional nº 21 que revocaba por vez primera en la historia de los EE UU otra enmienda constitucional anterior. El Bureau of Prohibitionfue transformado en la Alcohol Tax Unit que pasó a depender de la Hacienda americana (la IRS). El "noble experimento" llegaba a su término y la sociedad americana comenzaba de nuevo el necesario aprendizaje de convivir cotidianamente con el alcohol legalizado interrumpido por la –siempre peligrosa– intervención moralista del Estado.
liberalismo.org: El "noble experimento" de la ley seca[*252]
----------
Aunque Roosevelt trabajó para acabar la Depresión, su éxito fue limitado. No fue sino hasta 1939 y 1940, con el uso del aparato militar que gesta antes de la Segunda Guerra Mundial que se logró salir de la Depresión.
illini-unam: FDR y la Gran Depresion[*253]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/01/2010 22:07
Por: Vereda
Es común encontrar por aquí, enlaces al GEAB. Ya está disponible el
Boletín 41[*254] . Conseguí el boletín en francés (ya que en la página esta solo enunciado el contenido).
En este boletín se adelanta algo del contenido de un libro de Franck Biancheri, coordinador del GEAB, que será publicado en el 2010.
Le pasé el traductor y se puede leer algunas "interesantes" anticipaciones de la decada 2010-2020.
Como es muy extenso, dejo la traduccion automática hasta el 2015. (A quien le guste este tipo de ejercicios, puede conseguir el boletin en la red)
2010: Global Economic Estancamiento / conflicto directo EE.UU. / UE / Asia para atraer el ahorro mundial suficiente para financiar los crecientes déficit / discapacidad, junto con una creciente falta de voluntad de China, Japón y la petro-rica del Golfo de U. S. Montaña comprar bonos del Tesoro creada por el déficit de EE.UU. exponencial / actualización de la realidad de la redención masiva encubierta U. S. Tesoro por la Reserva Federal / Plan de Emergencia de 500 mil millones de U. S. dólares para evitar el colapso de los estados y las comunidades locales en los Estados Unidos / crecientes compras de oro por los bancos centrales de todo el mundo: acelerar el aumento del desempleo en todo el mundo (20% llegó a los Estados Unidos y Europa) / crecimiento de la recaída en China 5% o denegación de EE.UU. y los gobiernos europeos para aumentar la presión fiscal sobre el 10% más rico / Dada la desconfianza de los mercados, está obligado el Reino Unido para obtener préstamos del FMI para completar su presupuesto de 2010 / China continúa rechazar una revaluación del yuan.
2011: nueva caída en el PIB mundial tras la retirada de la liquidez proporcionada por los bancos centrales y la incapacidad de los estados para financiar nuevos planes de recuperación / reuniones del G-20 cada vez más difícil (como la Cumbre de Copenhague) resultante en los comunicados de sentido, basura y Washington para convocar una reunión del G20 en Moscú: G20 Tokio / El desempleo en más del 20% en los Estados Unidos / ampliación de la Lucha contra el movimiento popular-FED y anti-Wall Street y disturbios diario los trabajadores migrantes en China / Grecia, España e Italia están obligados a aplicar un drástico plan de austeridad, bajo los auspicios del BCE y manifestaciones diarias y las huelgas en las principales ciudades europeas: En España, la El desempleo alcanzó el 30% de la fuerza de trabajo: el gobierno del Reino Unido está obligado a reducir en un 50% de las pensiones públicas y el 20% de los sueldos del personal / En Francia, Nicolas Sarkozy, para imponer la renuencia de su partido para mantener la escudo fiscal y evite cualquier tipo de consolidación fiscal / caída de los ingresos fiscales en los Estados Unidos, varios estados como Texas y California se niegan a volver los ingresos fiscales a nivel federal
/ Propagación de quiebras locales de todo el mundo / Grandes bancos de EE.UU. busca un nuevo plan de rescate de 1.000 millones de dólares: el dólar de nuevo
20% contra las principales monedas: la inflación supera el 10% en los Estados Unidos / China y Japón estableció un acuerdo de permuta en Yen y Yuan entre los dos bancos centrales / Multiplicación de los ataques contra los Estados federales Unidos perpetrados por las milicias de extrema derecha / al fracaso demostrado de la OTAN en Afganistán - la retirada de las tropas europeas
2012: Los Estados Unidos anunciaron la retirada de sus tropas de Afganistán tras la muerte de 200 soldados de EE.UU. en la base afgana / Alteración del tejido económico mundial cada vez mayor (líneas de producción de muchos productos interrumpirse por las quiebras de las principales conexiones): Retorno de los bloques comerciales y económica de la negativa a aplicar las decisiones de la OMC y la transferencia de las cuestiones medioambientales en la economía y la geopolítica de las amenazas de la UE para imponer un alto arancel a los productos considerados demasiado contaminantes en el proceso de Procesador / Asia embargo sobre los productos agrícolas de EE.UU. / Washington debe invertir en nuevas USD 1.000 millones para rescatar a sus principales bancos de la quiebra: los nuevos motores General se declara en bancarrota / Nueva hasta el 15% de U. S. Dólar / China y Rusia, seguidos por el Japón y los estados petroleros han anunciado que ya no usan la libra esterlina en sus reservas de divisas y el colapso del 50% de la libra esterlina contra las principales monedas internacionales: El Reino Unido está organizando la venta de activos Lloyds y RBS / Putin fue elegido nuevo presidente de Rusia / Obama es derrotado por un republicano de querer "preservar la unidad nacional y la lucha contra el enemigo interior" / Nicolas Sarkozy fue elegido presidente de Francia en medio de un fraude masivo / La cosecha de la Liga del Norte el 60% de los votos en el norte de Italia y exige un referéndum sobre la partición de Italia / Catalanes decidirá unilateralmente su independencia y Escocia y Gales, requieren la construcción de un estado British Federal / IRA tomó las armas en Irlanda del Norte / intento de asesinar al Presidente de la U. S. Federal Reserve / China sigue manteniendo la paridad yuan / dólar - moneda presiones cada vez mayor con la ASEAN.
2013: Gana líderes nationalo-europeísta en varios países de la UE y la Reconciliación de la UE-Rusia sobre el futuro de Ucrania y el Cáucaso / acelerar la integración de la Unión de Naciones Sudamericanas (UNASUR) a iniciativa de Brasil, Venezuela, Perú y Argentina: la moneda común previsto para 2017 / Fallo presión de EE.UU. sobre la celebración de una cumbre BRIC-UE en Sochi / La inflación en los Estados Unidos va a 20% por año / Chrysler se vende por Fiat 1 dólar simbólico de automóviles chino Geely, Suecia y Dinamarca buscan ingresar a la zona del euro: Los criterios de Maastricht son modificados: la deuda al 80% del PIB, el déficit presupuestario 7% / Euro pierde 20% de su valor frente al Yuan, Real y Dólar australiano / La France se sumerge en una inestabilidad política duradera / Alemania sigue siendo el único país importante para resistir la ola xenófoba elecciones / El pogromos contra los gitanos es en aumento en Europa del Este / Zona Euro crea sus propias instituciones integradas de coordinación económica y política, a diferencia de la UE y mortífero ataque contra la sede de Goldman Sachs en Nueva York / Fuerte aumento de la delincuencia en Europa EE.UU. / En Ámsterdam, Copenhague y Tokio, los jubilados protestas violentas debido a la insuficiencia de los fondos de pensiones: Varios estados solicitó en vano el regreso de sus reservas de oro en custodia en Nueva York y Londres - sospecha de no -- la disponibilidad de reservas en cuestión - una onza de oro a 3000 dólares
2014: fin del régimen de visados entre la UE y Rusia / Europa Celebración en Sarajevo, en julio de 2014 no da lugar a un acuerdo para la integración de los Balcanes dos nuevas fuerzas políticas incluyen trans-Parlamento Europeo: European Frente Democrático y la Alianza para la nación europea / Taiwán anunció su intención de negociar el "retorno" a " patria / India se prepara para dirigir un confit con el nuevo gobierno de Pakistán Islámico / Catarata del 30% de U. S. PIB y el 50% de la vida en comparación con 2008 / multiplicación de asesinatos colectivos en los Estados Unidos fondo de desempleo, la privación y la decadencia de cualquier control público (salud, policía, educación, ...) debido a limitaciones presupuestarias, los Estados Unidos cese su asistencia estratégica a Egipto, así como "a muchos regímenes aliados / Japón se enfrenta a una ola de crímenes sin precedentes del ataque de gas en metro de Tokio para exigir el fin a la cooperación con China / multiplica el terrorismo separatista en Europa (Córcega, país Vasco, Cataluña, Flandes, Escocia, Irlanda del Norte, los Cárpatos, el norte de Italia, ...) / China anuncia el fin de la paridad yuan / dólar y la creación simultánea de un pan-asiática integrar el yuan, el yen y el todas las monedas de la ASEAN y el colapso del dólar U. S. / crónica inestabilidad creciente en todos los mercados (divisas, materias primas, acciones, bonos)
2015: En plena crisis económica, Israel ataca instalaciones nucleares iraníes y respuesta militar inmediata a todos los países árabes y musulmanes: Turquía apoya la lucha contra el front-Israel y anunciar oficialmente el abandono de su proyecto de integración de la UE / Washington decide enviar tropas para ayudar a defender a Israel y el dólar se derrumba S. U. de nuevo en un 30% frente a las monedas más importantes del mundo, cuando China anunció repentinamente la libre convertibilidad del yuan para todo el comercio con Japón y la ASEAN y la venta de 500 mil millones de dólares de Bonos del Tesoro U. S.: El G20 y China bajo el liderazgo de Arabia Saudita, exige a Israel a regresar a las fronteras de 1967 y la creación inmediata de un estado palestino / A millones de ciudadanos israelíes están emigrando a Europa, Estados Unidos, Canadá y Australia / Multiplicación de escasez de alimentos, medicinas, repuestos, energía, ... en muchas partes del mundo / Declaración del estado de de emergencia en los estados del sur de los Estados Unidos acerca de la propagación de los conflictos vinculados a los traficantes de drogas y demandas de autonomía de los latinos / Washington anuncia la creación de un nuevo dólar por valor de 10 dólares / Texas comenzó un proceso Secesión: Algunos estados permiten el uso de monedas distintas del dólar U. S. / Las últimas tropas EE.UU. a Europa: la OTAN se convierte en la Euro-American Alliance integrar a Rusia / Unión Europea adopte una ley genética fichage de todos sus ciudadanos para luchar contra la inmigración ilegal / una iniciativa popular respaldada por la Comisión Europea propone prohibir la construcción de cualquier nueva mezquita en el territorio de la UE / solicitud para entrar en Reino Unido de la zona euro en 2020: La economía mundial está experimentando una nueva recesión del 10% / El petróleo es ahora parte de oro / La onza de oro es ahora más tarde, en euros y moneda común Asia - media de la costa Año: 2000 Euros / oz
Quien lea esto, sin tener en cuenta el factor energético, pensará que es una "fumada". Otros pensemos que es hora de releer el libro de la selva o algo similar.
Cordiales saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/01/2010 23:13
Por: Jose Mayo
"Quien lea esto, sin tener en cuenta el factor energético, pensará que es una "fumada". " (Vereda)
Con factor energético o sin él, a mi me pareció algo en plan "Nostradamus", pero interpretado por alguien que logró escapar a pie de un incendio en una gran plantación de marijuana. De todas maneras, para intentar retratar la realidad que viene, hay que ser "osado"...
:-)
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/01/2010 19:18
Por: juliano
Estimados todos.
Siempre he sostenido que nadie tiene la bola de cristal del futuro, ahora bien echando números y viendo que vamos a un PIB con un crecimiento máximo mundial del 1%, ( crecimiento que se dará en los países asiáticos ) crecimiento negativo en los occidentales por mas que le echen maquillaje ,está claro que los países occidentales van un colapso gradual y generalizado a partir del 2015, caída de la capacidad contributiva y recaudatoria , quiebra de los sistemas públicos , quiebra del propio estado, peak Pib acompañando al peak -oil , a partir de ahí échenle imaginación al asunto , probablemente la realidad va a superar a la ficción
Como decía Akelarre S L no nos vamos a aburrir
Saludos Cordiales
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/01/2010 21:51
Por: Salchichonio
Juliano, respecto a lo de la bola de cristal, a veces pienso que es posible que si pudiésemos echar un vistazo a lo que sucederá en tan sólo dos años (y quién sabe si en menos) no podríamos dar crédito. Tampoco digo que sea así, pero últimamente los desastres económicos saltan a los informativos sorprendiendo a todos. No me parece tan descabellado que cualquier día salte el notición que suponga el pistoletazo de salida al desmoronamiento del sistema.
Que los tiempos que se avecinan parecen "moviditos" y que no nos vamos a aburrir, seguramente. Sin embargo, creo que somos muchos quienes a veces desearíamos poder saltarnos esta época y aterrizar en una donde ya todo esté en calma. Sí, ya sé, es como la mujer que quiere tener un hijo pero no quiere pasar por el parto. Pero por desear que no quede.
Un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/01/2010 01:35
Por: Vereda
Reconozco que mi post anterior debió obedecer a un "ataque de morbo" tomando en cuenta que, como propósito de año nuevo, pretendía no postear nada que no fuera razonable y propósitivo... Como sea, seguí leyendo el boletín y estos son los temas que el GEAB considera cobraran relevancia en el 2010.
1. Les faillites d'Etats (L'Islande, la Californie, Dubaï, la Grèce, l'Irlande, New-York, la Floride, le Michigan, l'Argentine, la Lettonie, le Royaume-Uni, le Japon … et pour finir les Etats-Unis dans leur ensemble, la liste des Etats (indépendants ou fédérés) candidats à la banqueroute va continuer à s'allonger tout au long de l'année 2010.)
2. La poursuite de la Très Grande Dépression US
3. Les crises politique, militaire, économique, financière, monétaire et sociale du Royaume- Uni
4. Le grand retour de l'or dans le système monétaire international
5. La réévaluation du Yuan
6. Le chômage et la dislocation sociale
7. La dislocation géopolitique mondiale
8. La mise en place d'une solidarité active dans l'Eurozone
9. L'importance stratégique des systèmes de protection sociale
10. Le durcissement des conflits entre blocs commerciaux
11. L'explosion des bulles spéculatives
12. Le passage du conflit Israël-USA/Iran dans une phase active
13. Les décrochages du Dollar, de la Livre sterling et du Yen
14. L'interventionnisme US en Amérique latine
15. Les sommets BRIC
1. Quiebras de estados (Islandia, California, Dubai, Grecia, Irlanda, Nueva York, Florida, Michigan, Argentina, Letonia, el Reino Unido, Japón ... y, finalmente, los Estados Unidos en general, la lista de estados (independientes o federados) candidatos a la quiebra, seguirá creciendo durante todo el año 2010.)
2. La continuación de la Gran Depresión en U.S.
3. La crisis política, militar, económica, financiera, monetaria y social de Inglaterra
4. El regreso de oro en el sistema monetario internacional
5. La revaluación del yuan
6. El desempleo y la dislocación social
7. La dislocación geopolítica mundial
8. El establecimiento de la solidaridad activa en la zona del euro
9. La importancia estratégica de los sistemas de protección social
10. El endurecimiento del conflicto entre los bloques comerciales
11. La explosión de las burbujas especulativas
12. La transición de un conflicto Israël-USA/Iran en una fase activa
13. El abandono del dólar, la libra esterlina y el yen
14. La intervención de EE.UU. en América Latina
15. Cumbres BRIC
No creo que los puntos 8 y 9 alcancen, pero es lo que la bola de cristal del GEAB muestra. No estamos muy lejos de saber hasta donde tenían razón.
Cordiales saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/01/2010 11:16
Por: juan arias
Creo que el matiz era importante porque eso de declaraciones de independencia de Catalunya, Flandes, pogromo contra gitanos intentos de asesinatos varios era una flipada de mucho ciudado, solo le ha faltado decir que el Zaragoza ganará la liga en el 2014. Eso sí crisis varias, problemas mundiales a saco, las que queráis, ahí coincido con lo de tiempos "moviditos". Hablando del futuro a mí lo que de verdad me ha soprendido ha sido el artículo de Mariano Marzo en la página principal, en el que analiza el cenit reconociendo una tasa de declive del 6´7 mundial lo cual me parece una barbaridad, unida a un incremento de la demanda, aunque sea bajo, lo cual obliga a aumentar la producción para 2030 en el equivalente a 6 Arabias Sauditas y aquí no pasa nada, cuando debería ser portada de cualquier diario normal, pero bueno este no es el hilo adecuando ya he dejado mi respuesta en el hilo pertinente pero como diría Casillas, yo flipo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/01/2010 17:24
Por: OMEGA
dar sucesos detallados y cuando ocurriran es algo muy arriegado, pero os podeis ir a los libros de Wallerstein de los años 70 y primeros 80 y hablaba de unificacion de alemania, china y corea, algo que entonces resultaba poco creible, pero la historia da muchas vueltas y va a dar muchas en poco tiempo proximamente.
el libro creo que se titulaba Nuevo orden mundial o trataba de eso, en una busqueda lo encontrareis, es esencial en geopolitica, aun por suerte vive y hay trabajos de el en la red, que no me canso de recomendar.
su nombre es Inmanuel W. no tiene perdida.
Se inicia la Fase II de la crisis.
Enviado en: 25/01/2010 19:46
Por: OMEGA
Se inicia la Fase II de la crisis
La crisis 2007-2009 (como ven, me atrevo a datar su finalización) ha supuesto importantes cambios en el sistema económico y financiero mundial. Pero el proceso de transformación no ha hecho más que empezar. Acabamos de entrar en lo que podríamos denominar la Fase II de la crisis, de duración mucho más larga que la primera y en la que se agudizarán las reformas, que serán de mucho mayor calado y de un alcance global. En este contexto, la Unión Europea, y especialmente la Unión Monetaria Europea, deberán enfrentarse a situaciones en las que se pueda llegar a poner en duda, incluso, su continuidad, o al menos, con el mismo número de países que en la actualidad. Pero este sería un escenario extremo, hoy muy poco probable. En el más corto plazo se deberán tomar importantes decisiones que pondrán de manifiesto, no tanto la viabilidad del proyecto de unión, sino su capacidad para funcionar de forma coordinada, cuando los intereses (y las necesidades) podrían no ser los mismos. Justo cuando escribo estas líneas, Obama ha anunciado un impuesto que gravará a los grandes bancos que operan en EEUU. La intención no es evitar crisis futuras, sino incrementar la recaudación de un Estado que debe hacer frente al abultado nivel de deuda acumulado. Las agencias de rating comienzan a no ocultar su incomodidad, y hacen bien los gobiernos (no sólo el estadounidense) actuando con rapidez, antes de que los inversores exijan mayores niveles de rentabilidad en las emisiones de deuda pública. Es decir, en esta Fase II los Estados pretenden que los bancos les devuelvan el favor, en una exigencia que, como es obvio, tendrá muy buena acogida entre los ciudadanos. Los responsables políticos en Europa ya han anunciado que recurrirán a medidas similares. Este es, precisamente, un ámbito en el que la UE debe trabajar de forma coordinada. La implantación de medidas dispares en cuanto a diseño, cuantía y destinatario no hará más que establecer tantos mercados como legislaciones, constituyendo un retroceso en la constitución de un mercado financiero único. Aunque, en este sentido, la crisis financiera puso de manifiesto que la integración no es un hecho. En los peores momentos de tensión regresó la autarquía financiera y cada país tuvo que diseñar medidas propias para mitigar los problemas de liquidez y/o solvencia de su respectivo sistema financiero. Pero el diseño del nuevo marco regulatorio y de supervisión bancaria debe caracterizarse por la coordinación, evitando así que las decisiones estratégicas de las entidades se guíen más por motivos de regulación o supervisión que competitivos. Similar comentario se puede realizar respecto a los paraísos fiscales. La necesidad de fondos de los gobiernos antes comentada intensificará la presión sobre aquellas localizaciones que se caracterizan por su opacidad informativa o por contar con ventajes fiscales. Los casos son numerosos en la Unión Europea y su justo, necesario y recomendable cierre debería hacerse de forma coordinada, pero no sólo en el seno de la UE, sino también con los Estados no miembros (con una especial consideración a Suiza).
David Cano Martínez
Se inicia la Fase II de la crisis - Blogs en CincoDías.com[*255]
comprense una lupa¡
Enviado en: 31/01/2010 12:37
Por: OMEGA
El último trimestre del año pasado registró un crecimiento del 0,1%, una cifra irrisoria frente al 0,4% que esperaban los analistas. Alistair Darling, ministro del Tesoro, ya ha advertido de que una retirada precipitada de estímulos podría llevar a una doble zambullida en la recesión, pero los tories, favoritos en las encuestas, se han marcado como prioridad atacar el agujero presupuestario con un agresivo e inmediato plan de recortes.
van a tener que regalar una lupa o microscopio para ver esta salida de la recesion¡
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 31/01/2010 13:04
Por: Némesis
¿Alguien me puede explicar por qué se necesita de 6 a 9 meses catastróficos para "entrar" en recesión, y tan sólo un irrisorio dato del "0,1" en UN sólo mes para declarar la "salida" de la recesión?
¿No sería más lógico decir: 6 meses de decrecimiento -> Recesión; 6 meses de crecimiento -> No Recesión?
¡Pero es que nadie quiere ver que llevamos más de 3 años de recesión real y que estamos YA a las puertas de una depresión profunda! O es que da tanto miedo que nadie quiere mencionar el abismo al que YA nos estamos asomando.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 31/01/2010 15:31
Por: Karls
Seré jilipollas, si tenemos todo resuelto, claro............ya soy un viejo torpe!!
Relájense, aspiren "energía positiva", no se carguen de "negativismo" con los problemas del mundo (estar bien con el universo significa "estar bien con uno mismo"), no se depriman con sobrecargas de reflexiones cósmicas inútiles, no filosofen pensamientos críticos, actúen en positivo, respiren "buena onda", ejerciten la "autorrealización creativa", cultiven el cuerpo, cultiven los gustos, cultiven la amistad, cultiven la familia, cultiven la moda, cultiven "siempre en positivo", sean amables, no rompan la corriente, dejen que las cosas "fluyan", naturalmente, sin preconceptos, sin contaminantes, sin ideologías de cambio preestablecidas, sean libres, supriman conflictos agotadores, y únanse solidariamente en la gran red planetaria de "Gran Hermano": El que piensa (y soluciona) los problemas del mundo por todos nosotros.
Por Manuel Freytas (*)
http://www.iarnoticias.com/2010/secciones/contrainformacion/0010_gran_hermano_controla_29en2010.html
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/02/2010 14:53
Por: Amon_Ra
Aquellos que no les encante el gran hermano anterior pueden seguir y celebrar si es su gusto este record o aniversario.
EE UU hace frente al mayor déficit desde la II Guerra Mundial[*256]
Alcanza la cifra récord de 1,56 billones de dólares.- La Casa Blanca plantea un presupuesto de 3,8 billones de dólares para combatir el desempleo .
El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, destinará un presupuesto de 3,8 billones de dólares para combatir el desempleo estadounidense, cuya tasa se sitúa por encima del 10%, según han avanzado fuentes oficiales. La Casa Blanca tendrá que ver cómo este año se supera una vez más el déficit y se alcanza la cifra récord de 1,56 billones de dólares en 2010, el 10,6% del PIB estadounidense, el mayor desde la II Guerra Mundial.
continua.......
Pero si a alguien interesa las nubes negras que se ciernen sobre unos de los paraisos economicos no integrado en Europa ni EEUU aqui podemos ver como estan las cosa en Suiza.
¡enlace erróneo!El ministro de justicia de Suiza dijo en una entrevista el domingo que la parte superior del banco UBS podría colapsar si las negociaciones delicadas con los Estados Unidos sobre una caída de alto perfil de investigación del fraude fiscal a través de.
«Las acciones de UBS en los Estados Unidos son muy problemáticas. No sólo porque son punibles, sino también porque ponen en peligro todas las actividades del banco, "Eveline Widmer-Schlumpf dijo a Le Matin Dimanche.
"La economía de Suiza y el mercado de trabajo que sufren en gran escala si UBS no como resultado de su licencia está revocada en los Estados Unidos", dijo.
Suiza y los Estados Unidos han negociado un acuerdo por el que UBS podría entregar información sobre unos 4.500 titulares de cuentas a la policía fiscal de EE.UU.. Sin embargo, un fallo del tribunal de Suiza a principios de este mes puso en duda el acuerdo.
Muchos en Suiza, donde el secreto bancario es una fuente de orgullo y una parte clave de la economía, han acusado al gobierno de no proteger a UBS.
continua......
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/02/2010 16:10
Por: OMEGA
recapitulando con expansion
Evitar la ‘Gran Depresión’
· Septiembre de 2007. La Fed baja los tipos en los primeros compases de una crisis que se acabaría convirtiendo en una de las más temidas desde el crack del 29. El precio del dinero pasa del 5,25 por ciento al 4,75 por ciento.
· Marzo de 2008. Bear Stearns se convierte en la primera gran víctima al borde del desfiladero. La institución monetaria decide coordinar su rescate, aunque meses después no evitó la caída de Lehman Brothers.
· Diciembre de 2008. La gravedad de la tormenta tras la quiebra de Lehman Brothers obliga a la Fed a bajar los tipos de interés hasta el rango de entre el 0% y el 0,25%, un nivel nunca visto.
· Marzo de 2009. Bernanke se sube al helicóptero y comienza a adquirir activos en el mercado, como parte de un plan de compra de deuda de 1,7 billones de dólares (1,22 billones de euros).
La Fed, un imperio asediado - Expansin.com[*257]
---------------------------
karls ¿eres un seguidor de Van Gaal, ex-entrenador del Barça? :-)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/02/2010 17:32
Por: Karls
A "Omega"
No comprendo lo que me quieres decir?, además no me gusta el futbol.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/02/2010 17:24
Por: OMEGA
Cita de: KarlsA "Omega"
No comprendo lo que me quieres decir?, además no me gusta el futbol.
Saludos
Van Gaal una vez que le criticaron algo dijo: Siempre negativvo Nunca positivo. :-)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/02/2010 12:06
Por: Amon_Ra
Miren que monada que cosa mas linda y divertida nos envia el pais en su seccion de graficos hoy.
Previsión de diferentes ritmos de recuperación de la economía en ocho países diferentes
¡enlace erróneo!
Quizas les falte a estos señores del pais con los datos del inefable y certero FMI ajustar dicha bonita carrera de caballos a las curvas previstas del Peak oil ,
Quien sabe que resulte que la pista en vez de ser verde cesped sean duras piedras que rompan la foto y los caballos corran cojos.
saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/02/2010 12:50
Por: Muxu
Pero estimado Amon, ¿no entendiste el “mensaje”?
Cuando salgamos de esta no será ni pilotando coches electrizantes ni aviones hipersónicos, pero con mucha suerte a lomos de burros… hahahaha
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/02/2010 02:25
Por: Salchichonio
Creo que lo que voy a decir entronca directamente con el lenguaje económico-financiero que suele predominar en este hilo, pero creo que es una opinión que encaja perfectamente con el tema y le añade otro punto de vista. Aunque entiendo que haya quien pueda considerarlo simplista o incluso infantil.
A mí, todas las posibles soluciones que se proponen para esta crisis me parecen una pérdida de tiempo pero, a la vez, inevitables durante el proceso.
Yo, la situación global, la percibo como un parto: ha llegado un momento en el que el vientre materno ya no puede abastecernos, nuestros sistemas de auto conservación buscan desesperadamente la forma de continuar con el mismo modo de vida que nos ha llevado hasta aquí, porque, como nuestros sentidos no alcanzan a ver lo que hay afuera, creemos que éste es el único modo de vida posible.
“Salgamos del euro”, “nacionalicemos la banca”, “elecciones anticipadas”… etc., etc. Creo que el parto se podrá retrasar o adelantar unos días pero, inevitablemente, éste tendrá lugar queramos o no. Sí, todo parto es doloroso y el futuro bebé es presa de la incertidumbre y el miedo. Pero tengo confianza en que, durante todo ese proceso, haya una voz que nos dé cierta tranquilidad y nos ayude a dejar de luchar contra el cambio. Y yo creo que esa voz bien podría ser la de nuestra propia intuición.
Ya sé que no suena muy científico ni académico, pero también es cierto que en la naturaleza parecen darse procesos que, si bien no son exactamente iguales, guardan ciertas semejanzas (a veces asombrosas) y sus dinámicas parecen obedecer a ciertas pautas universales que se repiten a diferentes escalas y que aun no hemos logrado descifrar.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/02/2010 22:43
Por: Némesis
Salchichonio, tu metáfora del parto me ha gustado mucho. Yo también suelo usar la del niño que debe convertirse en adulto: mi metáfora consiste en explicar a la gente que somos como adolescentes malcriados, mimados y protegidos que de pronto se van a ver sólos ante el mundo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/02/2010 21:45
Por: Karls
¿Decrecimiento o revolución?
Los autores que defienden el decrecimiento parten de identificar el crecimiento como motor/objetivo del sistema capitalista. Así lo define Carlos Taibo: “La visión dominante en las sociedades opulentas sugiere que el crecimiento económico es la panacea que resuelve todos los males.” O como sugiere Raúl García-Duran “El capitalismo ha adoptado el crecimiento como “norma de conducta” . O aun más cuando se pone el norte en el consumismo, como explica Luís González, al fijar el “incremento constante de la acumulación individual” como la premisa sobre la que se basa el sistema económico.
Efectivamente, los discursos de los economistas y políticos capitalistas afirman buscar el crecimiento, y también permitir una mayor acumulación de bienes para cada individuo. Pero lo esencial es definir lo que realmente mueve la economía capitalista. Al capitalista no le importa desarrollar o destruir producción si con cualquiera de las dos acciones genera beneficio, porque es éste y no cómo conseguirlo lo que mueve su economía. Tampoco le preocupa la cantidad mayor o menor de bienes que queden en manos de la gente en sí misma: si desarrolla el consumismo es tan sólo como un medio para ampliar sus ventas y beneficios; pero de nuevo, ante situaciones de caída de venta de su producción, destruirá una parte de la misma antes que entregarla para satisfacer necesidades, pues el objetivo es preservar la tasa de beneficio, no el aumento del consumo en sí.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=100066
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/02/2010 16:05
Por: Miguel Teixeira
Los trabajos de HT Odum no son bien comprendidos en la actualidad y menos por los economistas clasicos.
Para comparar conceptos envio un resumen de los mismos que en mi modesta opinion si explicaria la situacion economica global
Odum fallecio en el 2004 pero aun sus trabajos han permanecido.
Energía y Economia[*258]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/02/2010 19:51
Por: VME
Karls, pertenezco al grupo que ha publicado “¿Decrecimiento o revolución?”. Aparte de la tesis de huir de la fácil equiparación entre capitalismo y crecimiento (pues en crisis como la actual, el capitalismo se caracteriza precisamente por la destrucción de fuerzas productivas), se pretende llamar la atención que la asunción de determinado estilo de vida no es sustituto del paquete de soluciones, que nosotros pensamos que debe pasar por una economía planificada al servicio de las necesidades de las mayorías.
aquí
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/02/2010 20:36
Por: OMEGA
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/02/2010 21:32
Por: Tony
Hola:
Quiero agradecer la crítica efectuada por el grupo ‘Lucha Internacionalista’ al decrecimiento, porque pienso que nos permite aclarar conceptos, y explicar ideas que pueden no quedar diáfanas cuando intentamos transmitirlas. Este es el documento al cual ofrezco una replica:
¿Decrecimiento o Revolución?[*259]
"No podemos estar contra la industria militar y a la vez por la conservación de los puestos de trabajo que la hacen subsistir, lo mismo ocurre con la industria del automóvil o la industria nuclear; estamos en la obligación de buscar maneras de vivir alternativas y creativas que nos hagan estar en paz con la naturaleza y con nosotras mismas, no podemos basar nuestro modo de producción en esquilmar la naturaleza y robar a otros pueblos."
"Tal vez no se trata de cambiar el rumbo al barco, sino de ir construyendo un barco nuevo, para el día después de la ‘revolución’."
Réplica al artículo ¿Decrecimiento o Revolución?[*261]
salud y alegría
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/02/2010 23:10
Por: VME
He hecho una síntesis apresurada del texto ”¿Decrecimiento o revolución?” con el auxilio del recorta y pega. Me parece que el eje principal sería que la organización de la producción y el consumo es un problema político. Problema que se “resolverá” de distinta manera dependiendo de la clase social que pilote la economía y de la magnitud de las presiones que deba soportar por la movilización de las otras clases.
“Si un patrón debe optar entre el crecimiento de la producción (más consumo para la población) y el crecimiento del beneficio, no dudamos que decrecerá la producción y pedirá al consumidor que se “apriete el cinturón”."
"La formulación del decrecimiento elimina sustancialmente las diferencias de clase, y entre imperialismo y pueblos semicoloniales."
"El decrecimiento busca una “revolución cultural” que que se concreta en pautas de conducta individuales. Más que acabar con el capitalismo, la propuesta de la mayor parte de los decrecentistas es construir una realidad paralela,
"Por el contrario, como en los años 30, de lo que estamos hablando nosotros es de un cambio sustancial de la distribución de la riqueza y de poner su control en manos de los trabajadores, antes de decidir si esa riqueza es excesiva o no."
"Antes de hablar de cuánto hay que producir o dejar de producir para satisfacer las necesidades sociales, hay que discutir en manos de quién está la producción, quién decide qué producimos y para quién. "
"Alguien puede pensar que no importa el orden de estos dos factores: acabar con el capitalismo y comenzar una reestructuración de la producción, pero el orden de los factores sí altera el producto..."
"Hasta que no sean los trabajadores mismos quienes controlen y decidan sobre la producción no apoyaremos la reducción de la capacidad de producción destinada al consumo. Obviamente eso no quiere decir que determinados sectores puedan ser reconvertidos en su producción, acercándola a las necesidades sociales y ambientales para asegurar la continuidad de los puestos de trabajo."
"Ahora, para explicar las medidas que descargan la crisis sobre los trabajadores (despidos, recortes del salario directo e indirecto) explican también que hemos vivimos “por encima de nuestras posibilidades” y ahora toca apretarnos el cinturón."
"No fueron los trabajadores/as pobres los que provocaron esta enorme crisis. Lo que ocurre es que el modo de producción capitalista genera por sí mismo una contradicción que al final se vuelve irresoluble. Marx la llamó tendencia a la crisis de sobreproducción o de sobreacumulación de capitales. El responsable no es el consumo excesivo por parte de la población, sino la incapacidad del capital de reproducirse manteniendo una tasa de beneficio, porque para mantenerla, mientras con una mano aumenta la producción, con la otra hunde la capacidad de consumo de la población trabajadora.”
Los recortes salariales, de pensiones, de servicios sociales, los despidos, los desahucios, los ERES, son el “decrecimiento capitalista”. La propaganda liberal de que así se redistribuye la producción y el consumo en el mundo sabemos que no es cierta: las diferencias, la contaminación y la pobreza aumentan. El decrecimiento-crecimiento a favor de la especie y la naturaleza no parece que vaya a poder ser con el capitalismo. Podríamos llevar una vida más austera y digna pero para ello la economía debe planificarse democráticamente para cubrir las necesidades de las mayorías. Excusad el rollo. En el texto original está más desarrollado y argumentado, o al menos lo pretende. Otro día comento la réplica.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/02/2010 11:38
Por: Juanjo
La gran contribución del artículo "¿Decrecimiento o Revolución?" es que no basta con cambiar la forma de vida de cada uno, sino que también hay que cambiar al sistema. Por lo demás, parece escrito por el sindicalista de una fábrica de automóviles que sufre la gran contradicción de que tácticamente tiene que luchar porque su industria continúe fabricando automóviles, cuantos más mejor, para que no cierre ni se pierdan puestos de trabajo; y estratégicamente sabe que la industria automovilística en un mundo post-peak oil está condenada.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/02/2010 13:40
Por: Jose Mayo
Yo considero cómo "parte central", del artículo ese, el parágrafo que sigue:
"Al capitalista no le importa desarrollar o destruir producción si con cualquiera de las dos acciones genera beneficio, porque es éste y no cómo conseguirlo lo que mueve su economía. Tampoco le preocupa la cantidad mayor o menor de bienes que queden en manos de la gente en sí misma: si desarrolla el consumismo es tan sólo como un medio para ampliar sus ventas y beneficios; pero de nuevo, ante situaciones de caída de venta de su producción, destruirá una parte de la misma antes que entregarla para satisfacer necesidades, pues el objetivo es preservar la tasa de beneficio, no el aumento del consumo en sí."
Pero yo lo empezaria así: "Al capitalista de cualquiera ideología no le importa desarrollar o destruir producción si con cualquiera de las dos acciones genera lucro, porque es éste (el lucro), y no como conseguirlo, el objetivo que mueve su economía". El problema está en qué, el "lucro", es un dinero o un "bien" (derecho) creado de la nada, no tiene correspondencia con los bienes físicos y, su acumulación, si no se compensa con distribucción, promueve los desequilibrios que hoy estamos viendo.
De otra parte, aunque "viviendo con menos", si gastas bienes no renovables más tarde o más temprano llegarás al agotamiento.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/02/2010 22:08
Por: Karls
El decrecimiento GLOBAL ya está servido!!
Financial Times: Estamos ante una nueva crisis global.
los billonarios fondos públicos utilizados para salvar a los megaconsorcios bancarios e industriales terminaron generando una deuda impagable y un rojo crónico en las cuentas fiscales de las naciones capitalistas centrales (principalmente EEUU y la UE).
La nueva crisis, como lo señala The Financial Times, ya está siendo exportada desde EEUU mediante el endeudamiento sin respaldo que explota el dólar como "refugio seguro" para los especuladores internacionales.
Continuación: http://www.iarnoticias.com/2010/secciones/norteamerica/0027_nueva_crisis_global_12feb2010.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/02/2010 10:03
Por: Jose Mayo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/02/2010 16:56
Por: juliano
Estimados todos .
Posteo un articulo de Ácratas que resume muy bien la actual impasse
18 de febrero de 2010
ABRAZADOS A UN ENFERMO CONTAGIOSO
Los estados occidentales están tocados, sus deudas soberanas puestas en entredicho, por haber respaldado como kamikazes a la banca en su crisis usuraria. Tras las quiebras de miles de bancos en todo el mundo, le llega, pues, el turno a los estados. Grecia es, de los pertenecientes a la Unión Europea Económica y Monetaria, el primero en quebrar. Porque eso es precisamente lo que le ha sucedido: que ha suspendido pagos y que el resto de estados europeos ha salido en su defensa para hacer frente a los acreedores, siempre y cuando Grecia pierda definitivamente su soberanía política y económica a favor de Bruselas. Si el problema fuera sólo Grecia, con una aportación al PIB europeo de sólo el 2,6%, la crisis se
resolvería con relativa facilidad. Pero es que, inmediatamente detrás, ya están quebrando (¿es que no oís el crepitar de vuestros propios huesos?) Irlanda (2% PIB europeo), Portugal (1,8%) y (esto sí que es grave, no sólo para nosotros, sino para Europa) España (11,2% PIB europeo). En total suman el 17,6% del PIB europeo, y con eso no puede la Unión, que será arrastrada detrás de los PIGS.
Pero eso no es todo lo malo en este mundo revuelto: EEUU y el Reino Unido están en quiebra técnica desde hace meses. Exactamente desde que China empezó, desde mediados de 2008, a deshacerse de la deuda norteamericana, y las cancelaciones de deuda no han ido siendo renovadas. Ya lo explicamos en su momento en Ácratas, y varias veces. Hay billetes norteamericanos para empapelar las paredes de los hogares del mundo entero. Y la política financiera anglosajona está siendo especular contra el euro, que es seguir con el negocio a corto plazo, con la usura y con la dejación de toda responsabilidad social o de previsión de un futuro viable para el Orbe.
Como ya advertimos, asumir el traspaso de la burbuja financiera de la Banca a los estados (con cargo a los impuestos futuros de los contribuyentes) era una barbaridad que de nada iba a servir, porque el agujero es insalvable (600 billones de dólares en activos financieros frente a 60 billones de PIB mundial anual). Ahora estamos en quiebra todos: bancos y estados, y con ellos la industria entera, con la consecuencia de una parálisis industrial y comercial jamás vista en el mundo. El transporte de mercancías no existe ya, en la práctica. Los cargueros giran sobre sus anclas a varios kilómetros de los principales puertos del mundo, mientras se oxidan o pueblan sus carenas de parásitos; y los vagones de carga y portacontenedores hacen lo mismo en las terminales de mercancías, pudriéndose junto a las locomotoras.
Los estados occidentales debieran haber nacionalizado la Banca de inmediato, en cuanto brotó la crisis, y luego haber salido al paso de la inflación monetaria mediante regulaciones progresivas. En vez de eso, han seguido los consejos de la propia Banca enferma (Grecia, los de Goldman Sachs). Y un médico no puede seguir las órdenes del enfermo, y menos abrazarse a él, si la enfermedad es contagiosa.
De esta crisis global sólo se sale, ya ahora, haciendo añicos la propia Globalización. El mundo quedará dividido en sectores de influencia, compitiendo por venderse bienes: los unos, recursos y tecnología a los países en desarrollo, los BRIC, Brasil Rusia, India y China; y los otros correspondiendo con bienes de baja tecnología (Ejemplo: centrales nucleares contra frigoríficos).
Pero eso no será suficiente. El Capital necesita (cuando sobra tanto como ahora) de nuevas burbujas donde colocarse, neutralizarse y disiparse. El oro no sirve más que como refugio provisional a ese fin, porque es insuficiente y demasiado líquido (es dinero contante y sonante, y ya está a 1.100 USD/onza ¿Recordáis nuestro consejo de invertir en oro cuando estaba sólo a 800 USD/onza?). La burbuja del CO2 ha fallado, no se la ha creído nadie. El nuevo mercado de compra-venta de aire más o menos limpio tenía demasiada apariencia de fraude (nunca la metáfora fue más certera: sólo trataba de vender humo).
¿Qué va a pasar ahora? Pues lo que ya advirtió Ácratas: que aumentarán los tipos de interés en una disputa de tiburones por el alimento y para neutralizar el exceso de dinero, tratando de que no llegue a los mercados de consumo. Pero es inútil. Hay demasiado. Sin lugar donde invertirse, especulará con los bienes perecederos (ya lo está haciendo), los alimentos. De modo que, al paro sucederá la inflación; la conflictividad social y la delincuencia se multiplicarán peligrosamente, y con ellas, la represión policial y gubernamental; los estados gobernados por la izquierda social-demócrata (ineficacísima, porque está vendida a las oligarquías y la Banca) serán cosa del pasado; y la fascistización del planeta se generalizará pronto. Finalmente, una guerra local (con intervención de todas las potencias importantes) nos caerá como llovida del cielo para que, ante tal desgracia, se asuman por fin las pérdidas multimillonarias globales, consecuencia de la estafa piramidal organizada estos últimos 20 años por la Banca Internacional (léase, Banca de la Kipá), cuya cúspide es la Rothschild de Londres).
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/02/2010 23:28
Por: yirda
A Ácratas se le olvidó pronosticar el gobierno que tendremos.
Conferencia de Javier Solana del 19/02/2010.
¡enlace erróneo!
Todo llega en este mundo aunque se planee a 150 años vista.
Gallica - La Revue de Paris. 1894-1970.[*264]
Que traducido por encima dice:
En 1848 Karl Marx escribió en carta a su Rabino Baruch Lévy:
En esta nueva organización de la Humanidad, los hijos de Israel, esparcidos por todos los rincones de la tierra se convertirán en todas partes, sin oposición alguna en la clase dirigente, sobre todo si consiguen colocar a las masas obreras bajo su control exclusivo. Los gobiernos de las naciones integrantes de la futura República Universal caerán, sin esfuerzo, en las manos de los israelitas, gracias a la victoria del proletariado. La propiedad privada podrá entonces ser suprimida por los gobernantes de raza judía, que administrarán en todas partes los fondos públicos. Así se realizará la promesa del Talmud, según la cual, cuando llegue el tiempo del Mesías, los judíos poseeremos los bienes de todos los pueblos de la Tierra.
Fué publicada en la "Revue de Paris" el 1 de junio de 1928, pág. 574, así como en la obra "Israel, son passé, son avenir" del historiador sueco H. de Vries de Heekelingen, edición francesa de 1937, pág. 104, y en varias publicaciones del profesor sueco Einar Aberg.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/02/2010 16:25
Por: Jose Mayo
¡enlace erróneo!
"La zona euro corre el riesgo de desmembrarse si los países que la integran no modifican los medios de afrontar las próximas crisis por las deudas públicas de sus miembros, advirtió el lunes el financista George Soros en un artículo publicado en el diario británico Financial Times.
La crisis financiera surgida en 2008 "mostró las flaquezas" en la construcción del euro, afirmó Soros, agregando que "si los países miembros no toman los próximos pasos, el euro puede caer".
Según Soros, la zona euro tiene una falla fundamental: la ausencia de una política económica y presupuestaria común, y un mecanismo institucional que responda a las crisis, como la posibilidad de emitir "euro-obligaciones", empréstitos lanzados en conjunto por sus Estados miembros.
"La ayuda de oficio debería bastar para Grecia, pero deja de lado a España, Italia, Portugal e Irlanda", que "forman una parte demasiado grande de la zona euro para ser socorridos del mismo modo", añadió George Soros, financista célebre por haberse enriquecido especulando contra la libra esterlina en 1992.
Grecia, que cerró 2009 con un déficit del 12,7% de su Producto Interior Bruto (PIB) y una deuda pública del 113%, atraviesa una grave crisis presupuestaria que desestabilizó al euro y los mercados financieros.
Los temores de quiebra llevaron la semana pasada a los ministros de Finanzas de la Unión Europea (UE) a decidir una serie de medidas para colocarla bajo vigilancia y obligarla a reducir rápidamente su déficit público, con la posibilidad de exigirle mayores esfuerzos si su plan de austeridad no se muestra eficaz en 30 días."
Pues que se diga, George Soros podrá no entender mucho de fontanería, pero de "atacar" monedas... algo entiende.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/02/2010 03:49
Por: Caronte
Me gustó mucho el
"early staircase model", muy visual, y según mi opinión, el decrecimiento impuesto puede ser algo así.
¡enlace erróneo!
Esas subidas de precio del petróleo, esta volatilidad, puede darse por el lado de la demanda (por una recuperación momentánea por los famosos estímulos, chutes a la desesperada a este paciente moribundo), de los que más consumimos, o por el empuje de las economías emergentes, recordemos que China ha crecido el último trimestre entorno a un 10.7%, y en interanual está ya por el 8.5%, y tiene una demanda más continua que nosotros, y al fin y al cabo es lo que quieren (y necesitan) los productores, o por el lado de la oferta, por el simple hecho de la declinación de la producción.
China importa más crudo de Arabia Saudí que EEUU
El año pasado, las exportaciones de petróleo de Arabia Saudí a EEUU descendieron a menos de un millón de barriles diarios por primera vez en dos décadas, mientras las importaciones de China superaban esa cifra, hecho que pone de manifiesto un cambio geopolítico de Occidente a Oriente.
La caída de la demanda de crudo de EEUU a Arabia Saudí, país que tradicionalmente ha sido uno de los principales proveedores de Washington, es resultado de un descenso del consumo energético y de una mayor dependencia de las importaciones de Canadá y África por parte de EEUU. Por otra parte, el crecimiento económico de China ha llevado a Pekín a comprar más petróleo saudí, una tendencia fomentada desde Riad mediante la firma de proyectos conjuntos. “China ofrece una demanda continua, algo que desde hace mucho tiempo reclaman los países productores de petróleo como Arabia Saudí”.
China taps more Saudi crude than US - FT.com[*265]
Y así, toda una serie de empresas que se creían "
2BIG2FAIL" echaron a rodar, peldaños abajo de esta escalera de orgía capitalista desaforada, hundiéndose y arrastrando a miles.
Aquí tienen el gráfico ampliado,
aquí[*266]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2010 08:13
Por: yirda
Alguien habla sin pelos en la lengua en el Parlamento Europedo:
Muy intresante, en realidad demuestra que todo "kiske" a nivel mundial saben muy bien todos los problemas que tenemos al igual que las soluciones que se aplican, o sea ninguna, sino todo lo contario.
¡enlace erróneo!
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2010 08:33
Por: Amon_Ra
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2010 16:11
Por: juliano
Estimados todos
Muchas gracias Yirda por traer a Nigel Farage , una persona digna y valiente en aquel hemiciclo de Estrasburgo , rodeado de tanto maleante y delincuente , parecería que el discurso era a la mediada del presidente de la UE , el Portugués José Manuel Durao Barroso, me puse a recordar aquellos años 1976-77-78 cuando con mi Renault -4Tl y mi novia de entonces íbamos a pasar fines de semana en Lisboa , toda esa hermosa ciudad estaba cubierta de grafittis y de carteles políticos , paseando, vimos anunciado un acto político para aquel viernes ( acabábamos de llegar desde Madrid ) en los Cais de Sodré , a los pies del puente 25 de abril , entonces una zona destartalada industrial, hoy un lugar precioso donde hay restaurantes de pescado y dancings famosos como el mítico Hawai el templo de la salsa y del Mozambique o el café Alcantara lugar muy cool .
En el acto previsto , Ia a falar o grande educador do povo , o grande dinamizador dos operarios , o companheiro Jose Manuel Durao Barroso do partido Comunista .Marxista –Leninista - pensamento Mao Tse Tung,, si lo han adivinado ,el actual mamporrero del capitalismo usurario, el presidente de la UE , el que fue anfitrión en la reunión de las Azores ( Bush , Blair y Aznar)era aquel dirigente que hablaba de convertir Portugal en la Albania do Atlántico.
Visto el panorama me largué con mi novia a cenar sardinhas grelhadas com vinho tinto maduro y ahí se quedaron los del MRPP hablando del “hombre nuevo” y demás monsergas.
Nigel Farage es partidario de la democracia nacional , del estado-nación , de la moneda nacional …y republicano, no tiene pelos en la lengua , 1ojalá hubiese muchos como el ¡
Salud y felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2010 17:29
Por: Hari Seldon
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2010 19:50
Por: juliano
Estimados todos
Dice Hari Seldon
Interesante personaje. La asociación del partido con la liga norte… sospechoso. No quita que su retórica este muy bien.
Dice juliano
La liga Norte , puede parecer chauvinista o cazurra …pero barre en las elecciones a pesar de tener al frente a un personaje tan grotesco y estrafalario como Bossi, el motivo es que la gente común está harta , harta de negros ,de moros , de bosniacos , de gitanos , de putos filipinos, de putas de Sierra Leona o Nigeria ,de mafias chinas o kurdas, quieren que su Cremona , su Mantova , su Bergamo , su Milán o su Turín , sean de ellos, de la buena gente Italiana educada , de buenas maneras , ven su país invadido por una humanidad de desecho , ven su país asolado por la escoria de la globalización , están hartos , en otras circunstancias ,en otro momento histórico votarián a partidos de centroizquierda o centroderecha , hoy votan a la lega nord en el norte, a los fascistas en Roma o en el sur , están hartos , hartos de la clase política en su conjunto .
Mi amigo Aldo el Italo-Uruguayo que vive en Roma en el barrio Tiburtino , el docente , el izquierdista me confiesa que las cosas están mejores en Roma desde que asumieron los Fascistas , no en la economía que sigue en stagnación , pero si en el orden público , la gente ha recuperado el coraje , le parten la cabeza a un ladrón ,los jóvenes italianos no permiten que una mujer Italiana sea acosada o molestada , están reaccionando a tantos años de hiprogresia izquierdista y de cinismo de la derecha capitalista a la que solo le interesa mano de obra a la cual explotar , sin pensar en el mal que le hacen a Italia y a las generaciones futuras al haber permitido esa inmigración desordenada , una inmigración sin formación alguna , de desheredados de la vida , ¿ ha visto Vd las cercanías de la estación Termini en Roma o la estación central de Milán ¿ no parece casi Italia , la buena gente no quiere eso, está reaccionando .
Saludos cordiales
PD/ hoy Uruguay es un país mas blanco y homogéneo que Francia . Italia o España.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2010 20:50
Por: sergio
Hola:
Italia tiene una vieja y no extinta tradición fascista. Lo de Juliano, es un vulgar pretexto fruto de una mente proclive a justificar el crimen contra los negros, los pobres y los desheredados.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2010 21:43
Por: juliano
Estimados todos
Estimado Sergio , ya le pueden echar mentiras a la vida algunos o echarse mentiras a Vds mismos ,que la realidad es tozuda y se impone , la gente italiana quiere su país para ellos y para sus hijos , no quieren compartirlo con huéspedes indeseados …y eso se va a extender ,,,es irreversible ..porque existen unos mecanismos de defensa de la especie , otra cosa es que algunos quieran vivir en un mundo de fantasía y de mentiras , de intoxicación ideológica ya trasnochada y desacreditada , de lo que se trata es de hablar y convencer a la gente , el que pierde la batalla de los argumentos siempre recurre al insulto , pobreza racional , menos desacreditar y demonizar y mas estar en la realidad de las cosas
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2010 23:30
Por: VME
Preferiría no romper la cabeza a nadie.
Pero si hay que poner a alguien en prisión, mejor hacerlo con los responsables.
Les daré una pista: son blanquitos y llevan corbata.
Me parece que "El Roto" se orienta mejor
La crisis económica según El Roto:
www.slideshare.net/jml1/la-crisis-economica-segun-el-roto-2468277
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2010 23:49
Por: Jose Mayo
Preciados todos,
Supongo que se pueden analisar los hechos e inclusive los actos políticos, y mismo las ideologias, con una profundidad un poco mayor que la del color de la piel y mismo del contraste de religiones y culturas. El hecho de que algunos tengamos a disposición algo más de "gadgets", no nos hace más listos ni más hombres que el más simplón de los bosquimanes, entonces, por favor, "más correa". El debate se lo agradece.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/02/2010 00:30
Por: popoff
mecanismos de defensa de la especie
Anda, ahora resulta que los italianos son una especie. Ya los notaba yo raros ...
anda Juliano, que todo ese rollo de razas, naciones y demás crea muchos más problemas de los que resuelve. Y además siempre acaba mal. ¿va a ser mejor el blanquito Uruguay que guay que las mezcladas Brasil o Cuba? Me parecen todo chorradas de tomo y lomo.
Y eso de ver la realidad ¿qué realidad? la que capta e interpreta una mente. Hay tantas mentes como personas. No hay privilegiados que capten mejor la realidad que otros. Aunque algunos se lo crean.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/02/2010 09:30
Por: yirda
Creo que Juliano ha echo un discurso politicamente incorrecto que suena a racismo total. Más bien es racista porque mezcla el color de la piel con el crimen.
Pero la verdad del discurso de Juliano se recoge en los votos que los partidos de extrema derecha obtienen en toda Europa y también en EEUU a pesar de los traumas históricos que causaron en Europa los nazis.
En la calle el rencor de las clases bajas hacia los inmigrantes que les han robado su trabajo se va convirtiendo en odio añadido a la criminalidad en aumento de los inmigrantes, unos por pura necesidad, otros porque ya eran mafias importadas.
Es una bomba de relojería en toda la UE y detrás de ello no están los sueldos baratos (eso solo es para los sin papeles y para los españoles sin recursos que actualmente trabajan por 300€/mes en la economía sumergida), está la globalización o gobierno mundial, donde naturalmente las naciones no existirán, el mestizaje borrará de su memoria la cultura, la historia y hasta el idioma tanto del morenito como del blanco que serán convertidos en abejas currantes desde que nacen hasta que mueren. Y a quién esto le parezca una gilipollez que repase la historia y cuente los muertos que costaron los sueños de todos esos líderes que pasaron a la posteridad por sus intentos de colonizar bajo su mandato e imperio a todo el mundo conocido de la época en que vivieron. Sí, líderes psicópatas desde que la historia es historia y a lo largo y ancho del mundo, ¿qué podemos esperar de psicópatas camicaces?
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/02/2010 12:12
Por: JCP
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/02/2010 16:29
Por: VME
Si los inmigrantes robamos puestos de trabajo, el estado español debe ser un campeón: se dice que llegó a tener un millón de emigrantes fuera de sus fronteras. Si añadimos la emigración interior, tenemos un récord.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/02/2010 18:11
Por: yirda
Cita de: VMESi los inmigrantes robamos puestos de trabajo, el estado español debe ser un campeón: se dice que llegó a tener un millón de emigrantes fuera de sus fronteras. Si añadimos la emigración interior, tenemos un récord.
¿qué quieres decir con la emigración interior?.
Que yo sepa nadie está en contra de los emigrantes que vinieron con sus contratos, tal cual hacíamos los españoles en el pasado, si esos emigrantes no tienen ahora trabajo están en su derecho de cobrar las prestaciones sociales que les amparen.
Lo que ha estado ocurriendo en España es un desatino, te dan todos los años cifras escalofriantes (hasta el año pasado que ya estábamos con la soga al cuello) de emigrantes que se nos cuelan por todas las fronteras que rondan medio millón anual y a los que llevamos de una comunidad a otra y allí se las entiendan. A groso modo porque nadie da cifras, lo mismo hay un ejercito de hambrientos de 3 millones de almas, y lo peor es que se nos han colado todas las mafias que existen en Europa y fuera de Europa y sin nada que llevarse a la boca todas estas gentes unido a los españoles que tampoco tendrán nada que llevarse a la boca, el desenlace está cantado: sangre.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/02/2010 19:33
Por: VME
Hay sectores políticos en Europa que pretenden utilizar la crisis para esa sangre de la que hablas.
Otros lo vemos distinto: la directiva del retorno de la UE señala una línea de racismo institucional bajo la cobertura de destinar el trabajo a los ciudadanos de la UE y expulsar la inmigración. Simultaneamente los diferentes gobiernos participan en aventuras militares imperialistas y/o directamente impulsan el saqueo de materias primas en el tercer mundo, haciéndose responsables de las crisis económicas y ecológicas de éste que hacen imposible vivir con dignidad. El racismo institucional y la participación en las guerras imperialistas fomentan el chovinismo en la clase obrera. A los gobiernos no les preocupa la ocupación de la clase obrera “autóctona”. Si les preocupara encararian enérgicos programas de reparto del trabajo y socialización de la riqueza. Lo que les preocupa es el enfrentamiento con la clase obrera (autóctona e inmigrada) y nos prefieren divididos y enfrentados y no unidos. Mientras el Estado aplica un estado de excepción a una parte de la clase obrera con campos de concentración, nos debilitan a todos en la lucha de clases.
La soluciones, los paliativos, la reorganización de la producción y el consumo, eso es política, que las mayorías deberemos tomar la responsabilidad de llevar a cabo. La sangre de la que hablas es otra política. Es una política que ayuda a los responsables de esta crisis y de la crisis energética.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/02/2010 10:35
Por: yirda
Cita de: VMEHay sectores políticos en Europa que pretenden utilizar la crisis para esa sangre de la que hablas.
. Simultaneamente los diferentes gobiernos participan en aventuras militares imperialistas y/o directamente impulsan el saqueo de materias primas en el tercer mundo, haciéndose responsables de las crisis económicas y ecológicas de éste que hacen imposible vivir con dignidad. El racismo institucional y la participación en las guerras imperialistas fomentan el chovinismo en la clase obrera. A los gobiernos no les preocupa la ocupación de la clase obrera “autóctona”. Si les preocupara encararian enérgicos programas de reparto del trabajo y socialización de la riqueza. Lo que les preocupa es el enfrentamiento con la clase obrera (autóctona e inmigrada) y nos prefieren divididos y enfrentados y no unidos. Mientras el Estado aplica un estado de excepción a una parte de la clase obrera con campos de concentración, nos debilitan a todos en la lucha de clases.
La soluciones, los paliativos, la reorganización de la producción y el consumo, eso es política, que las mayorías deberemos tomar la responsabilidad de llevar a cabo. La sangre de la que hablas es otra política. Es una política que ayuda a los responsables de esta crisis y de la crisis energética.
Dices: "Otros lo vemos distinto: la directiva del retorno de la UE señala una línea de racismo institucional bajo la cobertura de destinar el trabajo a los ciudadanos de la UE y expulsar la inmigración. " No se mucho de esa directiva, pero si ahora hacen eso, antes han hecho todo lo contrario, de la misma forma que todos los medios occidentales nos han estado comiendo el "coco" durante estas dos últimas décadas de lo bueno que era la inmigración para entre otras cosas "renovar" el mercado con gente joven, ya que la población occidental envejecía, vamos que los inmigrantes serían los que mantendrían las arcas de la SS para pagar las pensiones a nuestra envejecida población, que aportaban riqueza al país, que hacían los trabajos que los europedos no querían hacer, bla, bla, bla. Cualquiera que apuntara a un problema con la inmigración se le cerraba el micrófono y de inmediato era calificado/a de racista, xenófobo y nazi.
Es el mismo discurso que nos dan ahora para recortar las pensiones, nos dicen que no habrán jovenes suficientes para alimentar a los viejos dentro de 20 años y por tanto las pensiones están en peligro. Pura falacia porque la juventud española tiene un paro del 49% y ahora mismo hay más de 5 millones de parados tocándose los huevos, o sea que no es que falten jóvenes para relevar a los viejos, lo que falta es TRABAJO.
He sido emigrante y se lo díficil por no decir imposible que era atravesar una frontera en Europa allá por los 60,s-70,s, sino tenías contrato laboral. Si ibas de estudiante o turista, necesitabas demostrar una cantidad de dinero en metálico para poder pagar todos tus gastos en el país, el máximo permitido: 3 meses o 6 meses como estudiante, tenías que llevar pasaje de ida-vuelta y visado. Los que entraban de esa forma en el país (Suiza, Alemania, UK) e intentaban quedarse, más pronto que tarde la policía de inmigración los encontraba y hacía redadas en todo el edificio donde esta gente se encontraba y salían escopetados del país.
Una se pregunta, si hace 40-60 años la inmigración ilegal, no era posible o había un pequeñísimo porcentage de la misma, es decir las fronteras estaban controladas eficazmente , ¿como es posible con la tecnología actual no poder controlar las fronteras ?.
Que la clase dirigente quiera sangre y ahora nos enfrente a unos contra otros, pues me lo creo, pero eso no nos quita el kid de la cuestión.
El problema es que un país en quiebra técnica ,como lo es España, con un paro real del 25% (no el 19-20% de los datos oficiales) con una inmigración ilegal (ejército de hambrientos y con gastos de SS y educación ) posiblemente de 3 millones y una inmigración legal que se trae a la madre, a la abuela, al tío, al sobrino/a para que le operen y/o les hagan todas las costosísimas pruebas médicas de una posible enfermedad y de paso eduquemos a sobrinos/as, primos/as, es totalmentte insostenible porque no tenemos ni para los que viven aquí desde hace miles de años.
El "cabreo" es de un lado y de otro, porque cuando no hay para comer todo el mundo se cabrea, y sí, siempre vamos a por los débiles ¿pero como vas a cambiar eso? Los inmigrantes también van a por los débiles, no asaltan grandes bancos, ni tan siquiera el Corte Inglés, asaltan el comercio pequeñito de la esquina, la casa mal protegida, al indivíduo más débil o despistado, etc.
Hay un pacto en los medios para no hablar de los contínuos delitos que sufrimos la población en general pero la gente lo hablamos porque lo sufrimos y esto calienta los ánimos. El ladrón español intenta evitar la violencia, aprovecha cuando las casas están vacías y si te roba la cartera procura que ni te enteres, pero
los delitos que estamos viendo y viviendo por grupos extranjeros no los hemos visto nunca en la historia. En mi zona hicieron una batida que duró casi dos meses hasta que la GC comenzó a perseguirlos, de un grupo (6 personas) en una furgoneta de esas grandes, llegaban a los campos y robaban en las narices del propietario lo que les venía bién, tanto si se trababa de uvas (destrozando los viñedos y la cosecha) como corderos, bombas de agua, cables eléctricos, paneles solares etc. A un vecino que se le occurrió pedir auxilio a otro vecino, le dieron una manta pala entre dos tíos que tanto el vecino como el propietaro estuvieron hospitalizados 10 días y los otros seguían robando a toda pastilla conocedores de que aun habiendo avisado a la GC tenían un espacio de tiempo para llevarse lo que pudieran. Esto está a la orden del día en casi todos los campos y es solo cuestión de suerte cuando te tocará.
Los resultados de todo esto por narices tendrán que escribirse en rojo.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/02/2010 11:42
Por: yirda
El terremoto de Chile no se si debería tener su hilo aparte como veo que nadie ha abierto uno, comento tan terrible suceso aquí.
Después de ver ayer imagénes de la devastación que ha sufrido el país, con su alerta de tsunami en el Pacífico y sobre todo el pobre Haití por lo que lleva ya sufrido, lo primero que me pregunto es ¿qué es esta "moda" del tsunami? Yo, como la mayoría de la población, no sabíamos de tsunamis hasta que tuvo lugar el de Indonesia, pero ahora a cualquier terremoto, sea grande o más pequeño en fuerza como el de Haití salen con el tema de alerta de tsunami, ya sabemos que existieron en la historia pero no debían ser frecuentes dado el deconocimiento que de este fenómno tenemos la población en general, ahora desde luego lo vamos a saber como especialistas dada la murga y descripciones que nos dan sobre el fenómeno.
Devastador sismo en Chile: más de 300 muertos y alerta de tsunami - 28.02.2010 - LA NACION [*272]
¡enlace erróneo!
El caso es que parece que estemos al final del mundo, no ganamos para sustos, el Planeta entra en guerra, la economía está en guerra, las armas del mundo están en guerra, otras posicionandose, el clima está en guerra (da lo mismo si vamos a calor o frío (parece que ahora se habla de glaciación) el caso es que el clima hace estragos en todo el mundo como hasta ahora yo desde luego no he vivido, los ataques de todos los frentes son cada vez más frecuentes, da la sensación que todas las fuerzas naturales y del hombre se han conjurado para acabar con esta civilización.
Está claro que no hay ná que hacer solo sálvese el que pueda y suerte en la aventura.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/02/2010 20:14
Por: Karls
El Apocalipsis toca a la puerta
Catástrofes seriales: ¿fenómenos climáticos o experimentos militares?
El Apocalipsis, según el Pentágono
Pero también están los que sostienen que los desastres climáticos, además del calentamiento global, responden a planes militares y experimentos científicos orientados al control de países y poblaciones.
De acuerdo con esta tesis, la guerra climática, la guerra biológica o la guerra química, son parte indivisible de la guerra militar para controlar países y poblaciones.
Todas a su vez, se sintetizan en la guerra psicológica para controlar y dominar la mente humana con fines del control social sin el uso de las armas (Guerra de Cuarta Generación). Su existencia operativa y sus estrategias de aplicación (exterminios masivos de personas con fines económicos y políticos) tienen origen en los laboratorios militares de las potencias centrales.
Durante el pasado terremoto de Haití, por la red circulaba una teoría inquietante: El terremoto de Haití habría sido manipulado científicamente por un programa desarrollado por la Fuerza Aérea de EEUU, o sea el Pentágono.
Concretamente se señalaba al proyecto HAARP (del inglés High Frequency Active Auroral Research Program, Programa de Investigación de Aurora Activa de Alta Frecuencia) euna investigación financiada por la Fuerza Aérea de los EEUU, la Marina y la Universidad de Alaska para "entender, simular y controlar los procesos ionosféricos que podrían cambiar el funcionamiento de las comunicaciones y sistemas de vigilancia".
El Haarp (considerado, entre otras funciones, como una "máquina de crear terremotos"), es un calentador de la ionosfera, y actúa sobre ella como la antena más poderosa que jamás haya existido.
Pese a ser desmentida oficialmente como "conspirativa" esta tesis volvió a cobrar vigencia con el terremoto de Chile.
Según versiones que se esparcen por Internet, el cataclismo de Chile es otra manifestación del sistema experimentado por EEUU (proyecto HAARP) que permite crear anomalías climatológicas para provocar inundaciones, sequías y huracanes de intensidad inusitada.
Teóricamente,
según los defensores de esta tesis, el HAARP podría modificar el clima del planeta, desviar los jetstream o corrientes a chorro de la alta atmósfera hacia donde se tenga interés, trabaja con ondas de alta y baja frecuencia, y es considerado por algunos expertos como un peligro para la existencia de la humanidad, debido al uso potencial como arma de "guerra climatológica".
Según Roger Searle, profesor de geofísica en la Universidad de Dirham (Reino Unido) El terremoto de Haití fue 35 veces más potente que la bomba de Hiroshima. El catedrático también comparó la energía liberada por el terremoto en el país caribeño con la explosión de medio millón de toneladas de TNT.
El epicentro fue a 325 kms de Santiago y resultó 50 veces más potente que el de Haití. Duró 90 segundos y fue tan fuerte que sacudió a todo el país. Hubo alertas por tsunamis y dicen que habrá más réplicas.
Según las las tesis del "factor militar", estos fenómenos catastróficos se encuadran dentro de una estrategia de dominio imperial sin el uso de las armas.
A simple vista suena como una "teoría conspirativa", pero ateniéndonos a las investigaciones y verificaciones que existen sobre experimentos militares (sobre todo de EEUU y algunas potencias centrales) con armas, químicas y biológicas orientadas al exterminio masivos de seres humanos, la versión no parece tan descabellada.
En las tesis alternativas, estos fenómenos climáticos forman parte de las "guerras silenciosas" de exterminio poblacional que se originan dentro de los planes y estrategias del Pentágono para preservar y potenciar el control de EEUU, la potencia regente y dominante del sistema capitalista a escala global.
Se habla, incluso, de distintas operaciones de "aprovechamiento" de las catástrofes, cuyos objetivos van desde una "cortina de humo" para distraer la atención de la actual crisis global, hasta un plan capitalista "malthusiano" para reducir la población pobre "sobrante".
Puntualmente, la teoría sobre los terremotos como experimento científico aparece como "conspirativa", pero si se la asocia dentro de un contexto de experimentación militar con las "guerras silenciosas" ensayadas por el Pentagono, no parece tan descabellada.
Además, y como segundo objetivo central, todo lo que se destruye hay que "reconstruir", y todo lo que enferma hay que "curar", es la máxima que sigue siempre el sistema capitalista para arrancar rentabilidad tanto de las crisis económicas, como de las catástrofes, las epidemias y las guerras.
Suena pesadillesco, pero los laboratorios están, los científicos están, y los proyectos están, según una multitud de informes nunca desmentidos.
Entonces, si decenas de documentos describen estos proyectos, si oficialmente se reconocen que existen aunque no se los detallan, cabe una pregunta: ¿Porqué el Pentágono invertiría dinero y tecnología en experimentos que jamás serán usados?
Nadie sabe responderla, y las catástrofes seriales se siguen sucediendo sobre el planeta.
http://www.iarnoticias.com/2010/secciones/contrainformacion/0023_catastrofes_seriales_28feb2010.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/02/2010 21:34
Por: Jose Mayo
Una "versión" más digerible:
Chile, un país destinado a terremotos[*273]
"No es posible predecir el momento ni la magnitud de un terremoto, pero en ciertos lugares de la Tierra saben que siempre están expuestos a grandes temblores. Chile es uno de ellos."
"El país está en el llamado Cinturón de fuego del Pacífico, una línea en la que frecuentemente se producen terremotos y erupciones volcánicas que prácticamente rodea la cuenca del Pacífico.
En esta ocasión el terremoto de 8,8 grados ocurrió entre las placas tectónicas de Nazca y la Sudamericana, una de las zonas sísmicas más activas del planeta.
El epicentro se situó a una profundidad de unos 35km y a unos 100km de Concepción, la gran ciudad más cercana.
El colapso de edificios y daños generalizados habrían sido inevitables.
Debido a que el terremoto ocurrió bajo el suelo marino, también se generaron tsunamis, por lo que no sólo se encendieron las alertas para la costa chilena, sino para todo el Pacífico.
Las placas tectónicas Nazca y Sudamericana son grandes bloques de superficie terrestre que se van triturando una encima de la otra a un ritmo de 80mm al año.
La placa de Nazca, que coincide con la del Pacífico, está siendo empujada hacia abajo, debajo de la costa sudamericana. Lo que la hace una de las regiones sísmicas más activas del planeta.
Desde 1973 se han producido 13 eventos de magnitud 7,0 o más.
"Vacío sísmico"
En 1960, otro terremoto tuvo su epicentro a 230km al norte del de este sábado. Se trató de un temblor de 9,5 grados, que causó miles de muertos, y se considera el sismo más grande jamás registrado.
En la misma zona se produjo en 1922 un terremoto de 8,5 grados que mató a otros cientos de personas en la región central de Chile.
Es por esto que el del sábado de alguna forma llena un vacío entre los dos grandes eventos históricos.
Sismólogos franceses y chilenos han completado hace poco un estudio que investiga la manera en que la tierra se movía, considerada como una respuesta a la tensión generada por el choque de placas tectónicas. Su análisis sugiere que la región estaba madura para un gran terremoto.
"Este terremoto llena un vacío sísmico", le dijo a la BBC Roger Musson, director de Riesgo Sísmico en el Instituto Geológico Británico.
"El último gran terremoto que ocurrió en este área fue en 1835. Fue el famoso temblor que observó Charles Darwin durante su viaje en el Beagle. Es un lugar donde la tensión se ha almacenado durante 170 años, y finalmente se ha ido en otro terremoto que ha repetido aquel célebre sismo", agregó.
Como suele ocurrir, al gran terremoto le siguió una serie de réplicas. En las dos horas siguientes al sismo de 8,8 grados, el Centro Geológico de Estados Unidos informó de 11 réplicas, de las cuales cinco eran de 6,0 grados o mayores.
Es indudable que la gente reflexione sobre la escala de éste sismo y lo compare con la reciente devastación producida en Haití, cuyo terremoto en enero pasado causó la muerte de cerca de 230.000 personas.
El sismo del sábado fue casi 1.000 veces más poderosos que el que golpeó a Puerto Príncipe en Haití. Pero el tamaño no siempre es indicativo del número de muertes.
Uno de los factores principales para explicar el limitado número de muertos en Chile, comparado con los cientos de miles de Haití, sería la gran preparación de la nación sudamericana.
Tanto las autoridades chilenas como el pueblo conocen bien cómo lidiar con una emergencia de estas características.
Fuertes temblores
La Oficina de Emergencias de Chile, la Onemi, se encarga de coordinar la respuesta de servicios como los bomberos, los equipos médicos y protección civil.
El sistema de respuesta de emergencia está organizado tanto a nivel nacional, como regional y local.
"Chile es un país sísmico. Así que tenemos que estar preparados", es el mensaje de la Onemi.
Este organismo ofrece consejos sobre cómo prepararse para terremotos y otros desastres, y sobre cómo actuar cuando uno de ellos azota al país.
Científicos indican que es muy probable que a lo largo de los 300km de costa de Chile -y en importantes centros urbanos como Concepción, Arauco, Lota y Constitución- se hayan experimentado fuertes temblores.
La ciudad más grande cercana al epicentro es Concepción, la segunda más grande del país con una población estimada de un millón.
La historia de ciudades como Concepción está marcada por los terremotos. Después de un gran temblor en 1751, Concepción fue trasladada desde su lugar original (la que ahora es la ciudad de Penco) hasta una zona más alejada del mar, en el Valle de la Mocha." (BBC Mundo)
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2010 09:47
Por: yirda
Gracias Karls por tu post, exactamente es lo que yo hubiera querido decir y aún más, pero tengo el compromiso de no no hablar de conspiraciones. Si quereis saber lo que pienso debeis leerme entre líneas.
La poca memoria que tenemos nos hace muy difícil juntar datos para reconstruir el rompecabezas. nadie se ha preguntado jamás en que consistía o consiste la "Guerra de las Galaxias" que Bush pregonó por toda Europa tan pronto tomó el poder de su primera legislatura. Esa guerra sin lugar a dudas tenía que ver con el HAARP o lo que es lo mismo es solo posible con el HAARP.
La revolución del clima (Isla Madeira en Portugal terriblemente afectada pero sin llegar a eso toda la población mundial estamos sufriendo de todo con el clima dándose fenómenos nuevos nunca antes vistos en muchas regiones del planeta) yo no puedo dejar de pensar que las putas estelas que tenemos sobre nuestras cabezas continuamente, tenga todo que ver con la revolución climática.
José Mayo, ya sabemos que Chile y la tierra de fuego son proclives a los terremotos, lo que no quita que ese terremoto sea uno más de todos los que el planeta lleva sufriendo en muy poco tiempo. Indonesia, China, Irán, Haití y añadir a la lista que hay más solo que ahora no los recuerdo.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2010 10:35
Por: popoff
A los geólogos que estudian esos temas nunca les extraña ningún terremoto, como a los que estudian inundaciones, sedimentos relacionados con ellas, etc. nunca les extraña ninguna inundación. Nuestra vida es corta y los registros también, pero lo que ha ido pasando deja su marca geológica, lo que pasa es que aprender a leerla no es fácil, de hecho además del autodidactismo (que respeto enormemente) hay una carrera universitaria entera, al final de la cual apenas sigues siendo un aprendiz.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2010 11:39
Por: yirda
Nadie niega que estos fenómenos han existido y supongo que muchos más y peores porque hubo extinciones en el Planeta y glaciaciones y todo lo que querais.
Lo que se habla ahora, es el escaso tiempo en el que ocurre de todo, por ejemplo yo siempre creí que la extinción de los Dinosaurios fué repentina y fulminante sin embargo leí en una revista científica (no me acuerdo cual) que la extinción de especies actual es la más rápida o veloz que se ha dado en la historia geológica del planeta y que los dinosaurios tardaron no se cuanto tiempo, pero mucho tiempo, en extinguirse.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2010 12:32
Por: popoff
No va sólo por ahí. En cuanto se investiga históricamente (ni siquiera geológicamente) todos esos sucesos anormales y tremebundos han tenido antecedentes. Desde un cono de deyección (caso Biescas) hasta la Riera de Rubí, hasta el Turia en Valencia. O en cuanto a terremotos, en España en Granada, en Alcoy, otros numerosos que ha habido menos fuertes en el Pirineo y las béticas ... el famoso de Lisboa, etc. etc. etc.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2010 15:15
Por: yirda
Supongo que los registros históricos de terremotos, deben estar bien datados porque eso no es como las temperaturas, es decir siempre se escribiría sobre un terremoto no importa zona del mundo por los destrozos y desgracias humanas que conllevan.
De la Wiki os envío este enlace:
Anexo:Terremotos de mayor magnitud - Wikipedia, la enciclopedia libre[*274]
arranca en el año 526 y desde ese año hasta 1993 (ambos años inclusives) he podido contar 103 terremotos.
Desde el año 1995-2010 (ambos años inclusive pero 2010 solo ha hecho comenzar) he contado 42 .
O sea que la media de terremotos mundiales hasta el año 1993 es de 0,07 anual
La media desde 1995 hasta el 2010 es de 3 anual
pero si cuento los terremotos de 2009 resulta que son 8 terremotos en un solo año
si cuento 2010 hay 4 en tan solo 2 meses.
naturalmete son terremotos significativos, pero aquí teneis una muestra de como se mueve la tierra en los últimos 4 días, la mayoría réplicas del sismo de Chile
¡enlace erróneo!
Bueno pues está claro que hay un incremento muy importante de la actividad sísmica del 'planeta.
Os envío un vídeo que nada tiene que ver con sismos pero sí con el Mundo en Crisis, es de Sánchez Dragó, que seguro que gusta poco por aquí pero para mí uno de los pocos genios que quedan por el mundo, os sorprenderá.
Dragó sobre la crisis actual - YouTube[*275]
Pues anda que este otro donde dice con toda certeza: El mundo se ha terminado, algo así que no hay que preocuparse por el final del mundo porque el final ya pasó: El mundo se ha terminado.
El mundo se ha terminado - Fernando Sánchez Dragó - YouTube[*276]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2010 15:32
Por: PSantos
Saludos
Aqui les mando una liga de los terremotos de la ultima semana.
Saludos Yirda, y de ser cierto lo que dices, pues estan con el HAARP a tope.
National Earthquake Information Center (NEIC)[*277]
En lo personal, no creo que tengan la tecnologia para producir terremotos.
saludos a todos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2010 17:04
Por: federico barcelo
Yirda Gracias por regresar.
Ya hace un tiempo deciamos (algunos) que te extrañabamos
Excelente lo de Dragó, voy a buscar más información sobre él.
"En el planeta tierra no caben seis mil millones de EOS consumiendo, devorando, trabajando ..."
Para mi central el hilo que has abierto, aunque no muy bien visto en este foro, aunque quizás.... ya vayamos ampliando nuestra conciencia y tomar por asalto nuestro Ego, nuestra Fé, nuestra Vida.
Un abrazo.
Paz y alegría.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2010 18:49
Por: popoff
Hola Yirda, Psantos y Barceló.
Este verano anduve por Islandia, y luego ya en el calor de casita curiosee y encontré que junto a la meteorología incluían siempre la sismicidad de las últimas cuarenta y ocho horas. En esa zona son terremotitos, muchos pero en general suaves porque no es una zona de choque de placas (como Chile) sino de apertura. Aquí la página
Whole Country[*278]
Por cierto, debajo del glaciar más grande, creo que fue en 2004 donde un volcan subglaciar fundió un gran trozo de glaciar y salió todo zumbando con un caudal durante un tiempo muy breve pero del orden del Amazonas. Y eso pasa, y se repite, y volverá a pasar, etc, etc. evidentemente si alguien construyera una casa o una ciudad en la salida, si luego le pasa algo dirá que hay catástrofes... la realidad es que somos muchos millones en la tierra y ocupamos lugares peligrosos...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2010 19:18
Por: OMEGA
Jesús Otero vivió su travesía hacia un mundo mejor en 1961. Solo, con 26 años, dejó en Ávila a su mujer y su hija de apenas un año para encontrar la prosperidad en Europa central. Para evitar los controles de inmigración viajó con una maleta en la que llevaba su traje de boda.Su intención era entrar en Suiza como turista. En cuanto su tren llegó a Ginebra, la cantidad de españoles era tal que la policía los reunió a todos sin distinción.
"Nos trataron perfectamente bien", recuerda María. Los dos están indignados con los mensajes del PP y no dudan en tildarlos de "xenófobos". "Lo que dijo Arias Cañate es repugnante y especialmente doloroso". "Nosotros también íbamos allí al médico. Ningún suizo se quejaba. Nosotros, como los de ahora, pagábamos nuestros impuestos y nuestra seguridad social", recuerdan. "Y nada de lista de espera. Será que los suizos sí que invertían en Sanidad", apostilla Jesús.
"Establecer un contrato para los inmigrantes es injusto. Los españoles tenemos la memoria muy corta, porque si nos hubiesen aplicado esta regla, al 70% de los que emigramos en los años sesenta nos hubieran devuelto a la frontera, porque la mayoría vinimos sin contrato", explica.
Antonio llegó con 25 años a Francia, con un pasaporte de turista, "sin tener ni idea de francés y sin contrato". Gracias a la ayuda de los españoles que cruzaron antes la frontera, trabajó durante tres meses en Citröen. Luego logró dedicarse a lo suyo, como electricista.
un poquito de hemeroteca es lo mejor para la ignorancia, la mentira y la manipulacion
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2010 19:29
Por: OMEGA
Se utilizan fuentes francesas, que suman los emigrantes asistidos y los que, aunque llegaron clandestinamente, fueron regularizados por el gobierno francés. Igual que se observaba en los datos generales de emigración, la mayoría son andaluces. Pero el segundo lugar, con un 18%, lo comparten gallegos y levantinos de las provincias de Valencia, Alicante, Murcia y Barcelona. Es una característica que singulariza la emigración a Francia.
A qué países emigraron[*279]
ciencia, tecnica y datos contra la propaganda franquista que algunos no comprueban y se la creen. mas historia, que es la ciencia de lo que solo ocurre una vez y menos fe y credulidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/03/2010 20:37
Por: yirda
Cita de: OMEGAJesús Otero vivió su travesía hacia un mundo mejor en 1961. Solo, con 26 años, dejó en Ávila a su mujer y su hija de apenas un año para encontrar la prosperidad en Europa central. Para evitar los controles de inmigración viajó con una maleta en la que llevaba su traje de boda.Su intención era entrar en Suiza como turista. En cuanto su tren llegó a Ginebra, la cantidad de españoles era tal que la policía los reunió a todos sin distinción.
"Nos trataron perfectamente bien", recuerda María. Los dos están indignados con los mensajes del PP y no dudan en tildarlos de "xenófobos". "Lo que dijo Arias Cañate es repugnante y especialmente doloroso". "Nosotros también íbamos allí al médico. Ningún suizo se quejaba. Nosotros, como los de ahora, pagábamos nuestros impuestos y nuestra seguridad social", recuerdan. "Y nada de lista de espera. Será que los suizos sí que invertían en Sanidad", apostilla Jesús.
"Establecer un contrato para los inmigrantes es injusto. Los españoles tenemos la memoria muy corta, porque si nos hubiesen aplicado esta regla, al 70% de los que emigramos en los años sesenta nos hubieran devuelto a la frontera, porque la mayoría vinimos sin contrato", explica.
Antonio llegó con 25 años a Francia, con un pasaporte de turista, "sin tener ni idea de francés y sin contrato". Gracias a la ayuda de los españoles que cruzaron antes la frontera, trabajó durante tres meses en Citröen. Luego logró dedicarse a lo suyo, como electricista.
un poquito de hemeroteca es lo mejor para la ignorancia, la mentira y la manipulacion
¡enlace erróneo!
Querido Omega, no voy a discutir, no se lo que ha dicho Arias Cañete ni me importa, a mí lo que recuerde María tampoco me importa porque tengo mis propios recuerdos que no son como ella dice.
Lo que no tiene vuelta de hoja es que estos son otros tiempos (estamos en caída libre no solo España sino el mundo en su conjunto), los 60,s eran los años de la esperanza al paraíso, ahora tenemos la desesperanza de que todo se va a la mierda y no hay donde ir, no hay salidas.
La gente es como es, el inmigrante y el de aquí, ni nosotros somos peores o mejores que los centro europeos, ni los inmigrantes son ángeles o demonios y ningún discurso u opinión va a parar el más que seguro enfrentamiento, el hambre y la desesperación son malos consejeros y siempre paga el más débil tanto en un lado como en el otro. Ponernos una venda ideológica como hace ZP y meter los problemas bajo el ala de avestruz, no soluciona las cosas. Aunque a decir verdad todo o casi todo en este siglo, no tiene solución, es demasiado tarde para todo, por lo tanto este tipo de opiniones no es para solucionar, sino simplemente como aviso al navegador . Por último este problema no es solo de España, es de toda Europa.
Figúrate como andan las cosas que el discurso que has enviado de la María suena añejo, rancio, desfasado en el tiempo, es un discurso que iba muy bién con el burbujón hacia arriba como los anuncios publicitarios cuyo valor era la marca del triunfador, ahora el valor es el precio. Pues eso.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/03/2010 11:48
Por: yirda
Greek Mess, Euromess, Western Nations Mess, World Mess?[*280]
Que traducido:
Todo el mundo está discutiendo lo que la revista Fortune está llamando el "torbellino griego" (Greek maelstrom,malstrøm) y todo el mundo está señalando con el dedo a otra persona. ¿De quién es la culpa? El Gobierno griego está acusado de fraude y de permitir que los griegos vivan por encima de sus posibilidades. La Unión Europea está acusada de haber creado una arquitectura imposible para el euro.
¿O es culpa de Goldman Sachs? Se le acusa de haber facilitado al gobierno griego la falsificación de sus cuentas cuando anhelaban unirse al sistema monetario del euro. Se le acusa hoy de participar en CDS (credit-default swaps), que hacen la situación del gobierno griego aún más vulnerable, aunque no para los beneficios del banco. El jefe de estrategia de crédito de UniCredit en München dice que esto es como "comprar un seguro para la casa de tu vecino: creas un incentivo para quemar la casa". La canciller alemana Angela Merkel llama a las actividades de Goldman Sachs en 2002 "escandalosas" y Christian Lagarde, Ministro de Hacienda de Francia, pide ahora una mayor regulación de los CDS.
Niall Ferguson dice que "una crisis griega está llegando a América." Lo llama "una crisis fiscal del mundo occidental." Ferguson está predicando los males de la deuda pública y el concepto de "barra libre keynesiana", que al final es un "lastre para el crecimiento." Paul Krugman dice que es un "Euromess" (un eurolío, un eurodesorden, un eurofollón) porque Europa no debería haber adoptado una moneda única antes de estar lista para una unión política. Pero ahora al euro no se le puede permitir desintegrarse, pues provocaría un colapso financiero planetario.
Mientras tanto, parece que todo el mundo está presionando al gobierno griego para reducir su deuda pública como porcentaje del PIB de más del 12% al 4% en digamos cuatro años. ¿Pueden hacerlo? ¿Deberían? El gobierno griego dice que hará algo. Este "algo" ha sido suficiente para provocar huelgas masivas de los agricultores, trabajadores de los hospitales, los controladores aéreos, oficiales de aduana, y todos a los que se les pide que reduzcan sus ingresos en medio de una crisis económica y aumento del desempleo.
¿Alemania debe hacer algo? Los alemanes no quieren, por dos razones principales. El primero es la previsible demanda futura de otros estados en dificultades económicas (España, Italia, Portugal, Irlanda) por la misma razón. La segunda es la presión interna de sus ciudadanos que entienden cualquier ayuda a Grecia como un dinero que se les está quitando a ellos, cuando también están sintiendo una presión económica.
Por otra parte, si Grecia (y otros países) presionan a sus ciudadanos a pagar la deuda, eso implica una reducción del poder adquisitivo para las importaciones: en primer lugar, de Alemania. Y esto significa a su vez una desaceleración de la economía alemana. Josef Joffe, editor del alemán Die Zeit, se queja: "Europa se ha convertido en un gran estado de bienestar (welfare state) para todos, para los Estados, así como para las personas".
Mientras tanto, el euro se derrumba y el dólar es una vez más, por un momento, un "refugio seguro". Ferguson nos advierte que "la deuda del gobierno de los EEUU es un refugio seguro tal y como Pearl Harbor fue un refugio seguro en 1941."
Cuando un analista en el Financial Times sugirió que Alemania iba, después de todo, a salvar a Grecia, un lector alemán comentó: "Así que lo que estás diciendo es que les das tu dinero para gastar en tu tienda." Pero, ¿no es eso precisamente lo que los chinos hacen cuando compran bonos del Tesoro de EEUU?
Lo que estos análisis múltiples de corte transversal y ganancia y pérdida a corto plazo se pierden es que el problema es mundial y estructural. Los bancos existen para hacer dinero. Los juegos que Goldman Sachs ha estado jugando (y otros bancos también) no sólo han sido con Grecia, sino con muchos, muchos países: incluso con Alemania, Francia y el Reino Unido, incluso con los Estados Unidos.
Esto es así porque los gobiernos desean sobrevivir. Para ello, tienen que gastar el dinero suficiente para prevenir un "torbellino" (maelstrom) y un levantamiento civil. Y si no obtienen de los impuestos lo suficiente como para hacerlo (tanto porque no quieran aumentar más los impuestos cuanto porque una economía más débil significa menos ingresos fiscales en general), deben "masajear" sus cuentas con préstamos. Y el endeudamiento encubierto (de los bancos, por ejemplo) es mejor que el endeudamiento abierto, ya que permite a los gobiernos a evitar la crítica, hasta el día en que se revela el secreto, y hay una "estampida bancaria".
Los problemas de Grecia son verdaderamente los problemas de Alemania. Los problemas de Alemania son verdaderamente los de Estados Unidos. Y los de los Estados Unidos son verdaderamente los problemas del mundo entero. Analizar quién hizo qué en los últimos diez años es mucho menos útil que discutir lo que, si es que algo, se puede hacer en los próximos diez años. Lo que está ocurriendo es un "juego del cobarde" a escala mundial [el juego donde dos conductores de coches avanzan uno contra el otro a gran velocidad y pierde el primero que se aparta]. Todo el mundo parece estar esperando por quién cejará en primer lugar. Alguien va a cometer un error. Y entonces tendremos lo que Barry Eichengreen ha llamado "la madre de todas las crisis financieras." Incluso China se verá afectada por ella. "
Por cierto China tiene también su burbujon inmobiliario a punto de caramelo, posiblemente lo hay dicho ya.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/03/2010 11:58
Por: yirda
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/03/2010 11:59
Por: yirda
Cita de: federico+barceloYirda Gracias por regresar.
Ya hace un tiempo deciamos (algunos) que te extrañabamos
Excelente lo de Dragó, voy a buscar más información sobre él.
"En el planeta tierra no caben seis mil millones de EOS consumiendo, devorando, trabajando ..."
Para mi central el hilo que has abierto, aunque no muy bien visto en este foro, aunque quizás.... ya vayamos ampliando nuestra conciencia y tomar por asalto nuestro Ego, nuestra Fé, nuestra Vida.
Un abrazo.
Paz y alegría.
Gracias por tu cálida bienvenida.
Un abrazo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/03/2010 12:07
Por: xavix
Notable artículo el del tal Wallerstein. Gracias por la traducción y saludos Yirda. Se te echaba en falta
Creo que no tiene ni una letra de desperdicio. Es más, diría que se trata de un análisis sereno de la situación a día de hoy mismo.
¿Cómo se reinventará la humanidad después del colapso que representa llegar al cénit del consumo y por tanto, del sistema mismo?
Veremos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/03/2010 19:35
Por: PSantos
No sabia donde colocar este comentario, lo coloque aquí, ya que es parte de este mundo que esta en crisis de una forma u otra.
Es sobre el terremoto de chile
Anoche vi en el noticiero escenas del terremoto ocurrido en chile, y quiero decir también, que no creo que estaban manipuladas las noticias. (Por lo que se dijo de Haití).
Lo que vi fue gente saqueando los negocios, no uno o dos, sino cientos de personas, al grado tal que tuvo que intervenir el ejército. (Un disparo al aire de advertencia, el segundo disparo a la persona) Igual que en Haití.
Que cosa……. acaso la población chilena es mal educada, porque en esta página decían que la población de Haití, no saqueaba nada, que no había necesidad de ejército.
Lo que es la naturaleza humana………..la conducta es la misma en todos lugares y con todas las razas.
Somos más parecidos y predecibles de lo que imaginamos.
Saludos cordiales a todos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/03/2010 21:31
Por: Salchichonio
Psantos, puede que lo que voy a decir a más de un@ le parezca una barbaridad o incluso ponga el grito en el cielo. A mí no me parece tan grave que en una situación de catástrofe se saqueen comercios, ni siquiera cuando es para llevarse productos no vitales, como electrodomésticos y demás. Tampoco digo que esté bien. (Otra cosa es cuando se atraca o agrede a personas o casas de familia).
Quiero decir que son cosas que van a estar muchas semanas o meses encerradas en almacenes sin circular por el sistema ni generar los beneficios que esperan unos pocos a costa de muchos. Son sólo trastos apalancados en medio de una tragedia.
Bueno, tal vez no sé explicarme bien. Tal vez debería utilizar otras palabras, no sé.
Cuando pasó lo del Katrina se ordenó a los militares disparar sobre los que saqueaban comercios cuando éstos se dedicaban casi exclusivamente a buscar la forma de no morir de hambre. Medio mundo (de a pie) se llevó las manos a la cabeza, pero la cosa se olvidó porque era EEUU.
Yo me pregunto, ¿acaso tienen más valor los objetos que la vida humana?
Recuerdo también que hace unos años, en un país americano hubo un incendio en un centro comercial y resultó que murieron un montón de personas abrasadas porque los dueños del local cerraron las salidas cuando comprobaron que muchas personas estaban saqueando mientras huían. ¿Qué es lo que nos inculca este repugnante sistema? Si ya es incomprensible qué es lo que empuja a una persona al hurto mientras peligra su vida, mucho más lo es entender qué es lo que pasa por la depravada mente de muchos negociantes al anteponer sus posesiones y ganancias a la vida humana… ¿o será por venganza, o por pura maldad?
Y es que lo descrito es un fiel reflejo de cómo funciona el sistema a nivel internacional. Si este es el sistema que quieren salvar "arreglando las cosas entre todos", conmigo que no cuenten. Que se hunda hasta que desaparezca y podamos crear otro que sea realmente sano.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/03/2010 22:10
Por: Karls
Discrepo con lo que aduce Psantos y avalo lo que dice Salchichonio, muy simple en una situación como esta en la que falta de todo, es una estupidez enviar al de (una neurona) por el de (dos neuronas) "Políticos- militares", a un supermercado porque la mayoria de los productos son perecederos y la población tiene que alimentarse, es lamentable y los pesebreros nos lo ponen en los medios de comunicación, esta gentuza deleznable tambien está aquí y haria lo mismo en una situación similar, en situaciones similares hay que tirar pa-lante y no arredrarse, utilizar todos los medios a tu alcance para sobrevivir, que es de lo que se trata.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/03/2010 15:38
Por: juliano
Estimados todos
Dice Xavix
¿Cómo se reinventará la humanidad después del colapso que representa llegar al cénit del consumo y por tanto, del sistema mismo?
Dice juliano
Pues no lo sabemos, no parece que la humanidad vaya a sentirse “liberada” del consumismo , que es finalmente ya casi la única ideología imperante , será el estupor y la aceptación por parte de unos y la rebeldía destructiva y antisocial por parte de otros , es que no se ha educado a la humanidad para otra cosa , es mas vemos que se trata de culpabilizar a la austeridad y casi valorar positivamente el endeudamiento y el consumismo, a nivel personal , no me cabe la menor duda que este sistema esta reventando si no es que no ha reventado ya , digan lo que digan , la respuesta a esa pregunta la vamos a tener pronto.
Dice Psantos
Lo que vi fue gente saqueando los negocios, no uno o dos, sino cientos de personas, al grado tal que tuvo que intervenir el ejército. (Un disparo al aire de advertencia, el segundo disparo a la persona) Igual que en Haití.
Que cosa……. acaso la población chilena es mal educada, porque en esta página decían que la población de Haití, no saqueaba nada, que no había necesidad de ejército.
Lo que es la naturaleza humana………..la conducta es la misma en todos lugares y con todas las razas.
Somos más parecidos y predecibles de lo que imaginamos.
Dice juliano
Reparen que en las catástrofes naturales en Cuba la población ha reaccionado con gran civismo y entre ayuda , asimismo en las terribles hambrunas de Corea del norte , tampoco hubo desmanes ni robos ¿Cuál es la diferencia con Haití o Chile?, pues es la disciplina y la militarización de la sociedad , una sociedad controlada de arriba abajo con todo lo que conlleva es mas cohesionada y compacta en casos de emergencia En las pretendidas democracias se ha fomentado el individualismo y el peor de los materialismos ( el consumismo , como única razón de ser), en ausencia del orden y la autoridad surge la delincuencia pues , la conducta social es solo una ropa externa de poner o quitar , es por ello que es de ciegos no querer ver lo que se avecina en caso de graves carencias alimentarias o energéticas , de virtual colapso de las sociedades , muchos de los que casi justifican el robo y el vandalismo se van a encontrar con ellos de frente a no tardar mucho ¿ que harán entonces ¿
Tengo las ideas claras ,a un progresivo deterioro de las condiciones económicas , productivas ,en caso de una crisis económico-energética sin retorno, sin vuelta atrás , solo podremos sobrevivir como sociedad civilizada con dos premisas obligatorias , un sistema mas distributivo o equitativo y ley y orden aplicados en forma draconiana…
El periodo de emergencia ya ha comenzado.
Hace tiempo comenté que en esta zona del litoral oeste teníamos una autodefensa, hemos conseguido erradicar el robo y el abigeato , pero en el interior del departamento , en las tierras pobres basálticas , los ovejeros se enfrentan a un continuo abigeato de mafias organizadas , a muchos los están llevando a la ruina , es causa de la caída continua del numero de ovinos en este país ,y de la quiebra de muchos pequeños ovejeros, no tenemos medios de extender la autodefensa, son enorme inmensidades vacías. Sin población humana ,solo queda encorralar a todos los animales en la noche y vigilar , …pero los robos se producen ya a la luz del día, es solo una actitud enérgica del estado la que puede encontrar la solución , son tierras sin venta posible, no sirven para la agricultura , tampoco para la forestación , solo para ovejas ., esto es así ahora , se imaginan en un futuro predecible , de hambre , escasez , desorden …de apaga y vámonos…¿A dónde?..
Saludos cordiales.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/03/2010 18:38
Por: telecomunista
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/03/2010 21:05
Por: Karls
Preparando el escenario
Elige tu propio menú: El Apocalipsis según el sistema
No se trata de una profecía bíblica ni de una teoría conspirativa. Se trata de un emergente matemático: El planeta Tierra está en crisis. Y la crisis (completamente mensurable y analizable) no es un fenómeno aislado. Es un fenómeno interactivo y totalizado: Económico, político, social y medio ambiental. No se trata de procesos aislados, sino de un colapso sistémico. Y de un resultante: La destrucción y el suicidio colectivo.
El Apocalipsis según el sistema
En sus distintas fases históricas de evolución y transformación dialécticas, el sistema capitalista (en función de la búsqueda de mayor rentabilidad) se expandió, traspasó fronteras y países y se "transnacionalizó" convirtiéndose no solamente en sistema económico dominante nivelado a escala global, sino también en una lógica universal vertebradora de "civilización dominante". Aquí es donde comienza el Apocalipsis.
El sistema capitalista está fundado sobre las matemáticas (suma, multiplicación y resta) y un axioma original para construir la plusvalía: Comprar barato, vender caro, y generar rentabilidad privada con el trabajo social.
Aunque para ello tenga que condenar al hambre y a la pobreza a una masa mayoritaria (y creciente) de seres humanos y destruir el planeta que los contiene.
Y los tres Apocalipsis que signan los emergentes y la decadencia (todavía controlada) del sistema dominante también llegan por acumulación matemática.
El Apocalipsis social llega por acumulación matemática de hambrientos, desocupados y pobres a escala mundial.
El Apocalipsis natural llega por acumulación matemática de destrucción medio ambiental a escala planetaria.
El Apocalipsis nuclear llega por acumulación matemática de conflictos militares (intercapitalistas) por la supervivencia de las potencias dentro del sistema.
En este escenario, el Apocalipsis no debe interpretarse como una profecía o una teoría conspirativa, sino como un desenlace lógico de un proceso de contradicción, acumulación, y salto cualitativo determinado por las propias leyes que rige el accionar histórico del sistema capitalista.
Los científicos y funcionarios del sistema, sólo están para la acumulación matemática de los discursos (vacios de concreción) que la prensa del sistema difunde como si fueran parte de una campeonato mundial deportivo.
Y el planeta (con nosotros sobre su corteza, y en manos de la demencia nivelada del sistema capitalista) sólo acumula Apocalipsis matemático implícito en su naturaleza depredadora y criminal.
Se trata de reconvertir los planos bíblicos de la Profecía: Donde dice "Dios", hay que decir "Sistema", y donde dice "Diablo", hay que decir "Capitalismo. Por todos los caminos se llega al Apocalipsis.
Mas en: http://www.iarnoticias.com/2010/secciones/contrainformacion/0024_apocalip_segun_sistema_03mar2010.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2010 00:49
Por: PSantos
Saludos
Cita de salchichonio:
"A mí no me parece tan grave que en una situación de catástrofe se saqueen comercios, ni siquiera cuando es para llevarse productos no vitales, como electrodomésticos y demás."
Creo que una cosa es buscar alimentos y otra muy diferente productos no vitales, ¿porque robar?
Cita de salchichonio:
"Cuando pasó lo del Katrina se ordenó a los militares disparar sobre los que saqueaban comercios cuando éstos se dedicaban casi exclusivamente a buscar la forma de no morir de hambre."
Siento decirte que es falso lo que dices, en los noticieros se veían grupos de negros armados saqueando precisamente productos no vitales (TV, stereos, etc.) y todos pasaditos de peso. :-)
Cita de salchichonio:
"Yo me pregunto, ¿acaso tienen más valor los objetos que la vida humana?"
Esta pregunta parece cachondeo, la respuesta es mas que obvia, pero las catástrofes que hemos mencionado no les da derecho a tomar lo ajeno, y mas siendo estos productos no vitales, como dato adicional, con el huracán Vilma pasó lo mismo, la población empezó a saquear los comercios y por favor en ese momento nadie tenia hambre. Y lo se de primera mano ya que tengo un hermano viviendo en Cancún.
Cita de Juliano:
"Tengo las ideas claras ,a un progresivo deterioro de las condiciones económicas , productivas ,en caso de una crisis económico-energética sin retorno, sin vuelta atrás , solo podremos sobrevivir como sociedad civilizada con dos premisas obligatorias , un sistema mas distributivo o equitativo y ley y orden aplicados en forma draconiana…"
De acuerdo estoy.
Fragmento del artículo que envía Karls:
En las zonas de catástrofes seriales, como Haití y Chile, ya se registraron modelos (todavía larvales y controlados) de saqueos y explosiones sociales. Con la profundización del colapso sistémico, la rebelión social (irracional, inorgánica, por pura supervivencia) se irá contagiando como una pandemia mundial para la cual el sistema (individualista) de la propiedad privada no tiene respuestas.
¿Que hacer Karls, dejar que te saqueen y pierdas todo u organizarte con mas gente y defender lo tuyo para sobrevivir.
Saludos cordiales a todos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2010 01:56
Por: Salchichonio
PSantos, comprendo perfectamente tu punto de vista. El mío me resulta más difícil de explicar.
Supongo que el sistema nos inculca el sentido de la propiedad. Por ella vivimos, luchamos y hasta enfermamos... y sin ella casi nada tendría sentido, o eso pensamos. ¿Qué es una radio, un ordenador, una batidora...? El que roba y el que se siente robado les dan igual valor. ¿Observando la realidad desnuda, podemos encerrar a una persona o atravesarla con un proyectil de plomo por algo de eso? Creo que la respuesta a esa pregunta depende de la asimilación del sistema que tenga cada persona.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2010 08:43
Por: yirda
Estimado Karls, el artículo que envías de iarnoticias es de lógica, los relatos ascentrales mayoritariamente escritos bajo la óptica de la religión y que relatan tiempos apocalípticos (diluvio universal) se podrían haber escrito exactamente igual que ahora. En Turkía recientemente se ha descubierto una ciudad con un edificio o templo que han dejado a la ciencia con la boca abierta y con una datación de entre 15.000-20.000 años atrás y lo más extraño es que la ciudad fué enterrada, según dicen, artificialmente o sea no fué la naturaleza quién la enterró. Quizá las profecías biblicas o de cualquier otra religión se basen en el conocimiento del comportamiento humano sobre el planeta sabiendo que cuando obtenemos un grado de conocimiento X lo hemos hecho a través del expolio del planeta y de la vida sobre el mismo. No son castigos de un Dios que ni antes ni ahora nos ha hablado,(Dios solo habla en tu interior) sino las propias consecuencias de nuestros actos.
Lo del expolio y vandalismo en áreas en crisis, demuestra como nos comportamos las masas ante los cataclismos: irracionalmente, porque si es irracional que un policía o soldado dispare sobre una vida humana por un robo sin importancia, también es irracional que alguien arriesgue su vida por una TV que posiblemente ni necesita, eso no lo cambia nadie, es lo que hay. De ahí que quizá lleguemos a la conclusión actualmente (hace unos años en esta web todo el mundo se rasgaba las vestiduras cuando algunos hablábamos de defensa con armas en caso de explosión del sistema) de que efectivamente si alguien se prepara para afrontar lo que se nos viene encima, las armas para defenderte tienen que estar entre las prioridades. Sin posibilidad de defenderte es mejor no prepararse, porque lo único que conseguirás es cavar tu tumba y la de los tuyos. Es lo que hay.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2010 08:45
Por: yirda
Hola telecomunista, gracias por la peli que has enviado, magistral.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2010 10:36
Por: yirda
El mayor peligro al que nos enfrentamos este mismo año y que devendría en el apocalipsis total y global: escasez de alimentos.
Cada vez son más las voces que se unen a este posible peligro que según muchos se hará sentir en todo el planeta para el verano de este año.
La inflación en los alimentos por escasez de los mismo, disparará la inflación hasta la hiperinflación y el derrumbe total del sistema económico, social y político. ! casi ná ¡
Es una pena penita, que no esté en inglés un libro que supongo (no lo he leído pero he buscado las referencias del escritor) que habrá que mirar los datos y su lógica para tomarlo como posible verdad. Somos nosotros los que tenemos que discernir que es cierto o posible y que no lo es. Se puede bajar de la red gratuitamente.
En fín primero este artículo por el escritor del libro (es doctor en medicina alternativa, trabaja actualmente en no se que hospital de México)
El libro se titula: En las Cenizas, y podeis tener acceso a él pinchado en su portada en el artículo que envío.
Supongo que Juliano podrá darnos su parecer ya que está involucrado en el sector de la agricultura a mayor escala que el resto de nosotros, supongo que será conveniente saber si esto tiene posibilidad de ocurrir, o mejor si es posible al 100% porque esto, es o no es, no hay medias tintas, Ya os comenté en un post que en USA no tienen ni un solo tomate, con el clima que han tenido toda la huerta se les ha ido al carajo y ni siquiera importando han conseguido los tomates necesarios.
Supongo que tiene importancia saber la verdad sobre este tema porque está muy cerca y se trata de algo imprescindible para la vida.
¡enlace erróneo!
Ya me direis.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2010 11:30
Por: yirda
Para que veais el estado al que se ha llegado, ya no son ni siquera ladrones de guantes finos, son simplemente ladrones vulgares.
Copio y pego:
Al parecer los lingotes de oro de la FED, al menos lo que se han descubierto son un fraude, pero digo yo que si se descubren "algunos" es porque hay muchos más.
El canal de televisión alemana TV station ProSieben encuentra lo que parece ser una prueba absoluta de falsificación de oro llegado a Europa, en forma de sustituto de barras de tungsteno que han llegado al Fondo W.C.Heraeus que es el refinador y fabricante privado más importante localizado en Hanau, Alemania. El fondo ha conseguido aislar al menos medio kilo de barras de tungsteno que iban a ser fundidas y cuyo origen es un banco que no se nombra (hasta el momento), el cual, como responsable del fondo hizo el desagradable descubrimiento de que no todo lo que brilla es oro.
Ya comentamos en el foro que esto le ocurrió a China recientemente cuando recibió el pago de la deuda externa norteamericana en barras de oro (5600 barras de oro) que resultó estar mezclado con tungsteno . En Octubre de 2009, los banqueros de Hong Kong descubrieron que las barras de oro en cuestión con origen en la Reserva Federal de los Estados Unidos eran de tungsteno bañado en oro . ¿Por qué no se han hecho eco los medios de comunicación de tal escándalo a nivel internacional?. ¿Dónde está el oro?
Más vale que lo veais en el vídeo enseguida porque seguro que lo quitan.
YouTube[*283]
Era una historia ya denunciada pero de la que nadie se enteró porque a China le ocurrió igual: le pagaron con oro que no era oro, la deuda pública que tenían de USA de ahí se sabe que lo que ha recibido Alemania que no nombra el banco, es de la misma fuente.
The "Tungsten-Filled Gold Bar" Conspiracy Gets Discussed On CNBC - Business Insider[*284]
otro,
¡enlace erróneo!
y este otro mejor explicado:
¡enlace erróneo!
Ya me contareis como debe estar la FED para hacer esto, para que luego digamos de España, si es que no se libra ni el gato.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2010 11:31
Por: yirda
perdón esta frase es mía, creo que se nota: "Al parecer los lingotes de oro de la FED, al menos lo que se han descubierto son un fraude, pero digo yo que si se descubren "algunos" es porque hay muchos más."
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2010 11:51
Por: yirda
Nada es como nos lo cuentan:
YouTube[*285]
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2010 12:05
Por: juliano
Estimados todos.
Fragmento del artículo que envía Karls:
En las zonas de catástrofes seriales, como Haití y Chile, ya se registraron modelos (todavía larvales y controlados) de saqueos y explosiones sociales. Con la profundización del colapso sistémico, la rebelión social (irracional, inorgánica, por pura supervivencia) se irá contagiando como una pandemia mundial para la cual el sistema (individualista) de la propiedad privada no tiene respuestas.
Dice juliano
Todo lo que vemos , lo que va aconteciendo era previsible,, estamos ante situaciones que tienen un comienzo y un fin(Chile o Haití), pero en pocos años nos vamos a enfrentar a una situación sin retorno , con comienzo……pero de fin incierto , un sistema en desintegración, escasez alimentaria y energética , el sistema en el que vivimos solo sabe dar una respuesta …mas de lo mismo, no sabe , no quiere , no puede evolucionar .
Hoy por hoy no creo que haya una solución colectiva a la vista , quiero creer que será el propio devenir el que nos muestre caminos a seguir , desde el año 2004 me estoy aplicando en seguir lo que creo es mas racional, el crear una vida autosuficiente (en gran parte), sustentable , basada en un bien primario como es la agropecuaria , he progresado mucho , he seguido las opiniones y consejos que nos dan principalmente los pensadores , como PPP , Heinberg y otros , eso consejos , son muy válidos , muy útiles , en la practica aprecias su bondad, ser homo habilis, acumular y saber emplear herramientas , producir alimentos , conservarlos , todo eso ha de ir acompañado de algo que considero muy importante , tejer redes sociales , entre ayuda , trueque , ser útil a los demás y saber emplear a los demás , ir creando un mundo real alternativo , todo ello lo vamos a necesitar y pronto .
Las armas son muy necesarias , las vamos a necesitar , las necesitamos ya , pero en las manos de un hombre(o mujer) solitarios , son menos eficaces que en forma grupal , hemos de agruparnos , establecer una relación fluida con nuestros vecinos , van a ser nuestra realidad a medida que el sistema se desintegre , hay que prepararse desde ya , algunos tienen la capacidad de liderazgo, de saber influir, manejar o dirigir a otros , el buen gobierno es el que atiende al bien común , a los intereses de todos .
Piensen en oficios o medios de vida necesarios, un herrero , un buen albañil, un tonelero y tantos oficios que nunca van a desparecer, esos lo tendrán mas fácil para sobrevivir y hacerse necesarios en la gran emergencia que se viene .
Las armas han de ser robustas y sólidas , acumular munición ( nc) non corrosive y recargable ( reloaded), armas magnificas para los que se inician son las originales o replicas norteamericanas, M-1 o M-14, hoy las fabrican todavía Kahr arms o Springfield Armory , son semiautomáticos , con cargadores de 20 tiros, son lo mejor , el mejor calibre para rifle es el 7.62/51 Nato , hay mucha munición de surplus buena y barata, un rifle cal 22 es muy útil, para pistola o revolver lo mejor es el cal 45 o el 357 magnum (stopping power), aunque yo empleo 9mm parabellum o el 9mm/18 ruso Makarov,
Saludos cordiales
PD/ A medida que el sistema se desintegre , iremos al caos a menos que "we the people" tomemos las riendas .
Mañana saco un rato para contestar a la pregunta sobre la próxima escasez alimentaria , en mi opinión es para pasado mañana no para mañana
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2010 12:16
Por: Amon_Ra
Cita de: yirdaEl mayor peligro al que nos enfrentamos este mismo año y que devendría en el apocalipsis total y global: escasez de alimentos.
Cada vez son más las voces que se unen a este posible peligro que según muchos se hará sentir en todo el planeta para el verano de este año.
La inflación en los alimentos por escasez de los mismo, disparará la inflación hasta la hiperinflación y el derrumbe total del sistema económico, social y político. ! casi ná ¡
Es una pena penita, que no esté en inglés un libro que supongo (no lo he leído pero he buscado las referencias del escritor) que habrá que mirar los datos y su lógica para tomarlo como posible verdad. Somos nosotros los que tenemos que discernir que es cierto o posible y que no lo es. Se puede bajar de la red gratuitamente.
En fín primero este artículo por el escritor del libro (es doctor en medicina alternativa, trabaja actualmente en no se que hospital de México)
El libro se titula: En las Cenizas, y podeis tener acceso a él pinchado en su portada en el artículo que envío.
Supongo que Juliano podrá darnos su parecer ya que está involucrado en el sector de la agricultura a mayor escala que el resto de nosotros, supongo que será conveniente saber si esto tiene posibilidad de ocurrir, o mejor si es posible al 100% porque esto, es o no es, no hay medias tintas, Ya os comenté en un post que en USA no tienen ni un solo tomate, con el clima que han tenido toda la huerta se les ha ido al carajo y ni siquiera importando han conseguido los tomates necesarios.
Supongo que tiene importancia saber la verdad sobre este tema porque está muy cerca y se trata de algo imprescindible para la vida.
Agricultural Apocalypse 2010[*286]
Ya me direis.
Saludos,
Hola Yirda .
Despues de leer tu enlace, observo que abriste un hilo sobre la Hiperinflacion , ahora aportas este post en este hilo , sabes que somos pocos los que somos sensibles a este aspecto de la CE cara B o A segun se quiera ver de la crisis financiera economica las mayorias urbanitas son mas llamadas a que les falle el suministro electrico y se les pare el PC , si ayer nos dejo el cielo unos cuantos litros siempre bien recibicos por estas latitudes , hoy brilla el sol y la fotosintesis empieza a actuar sobre mi pequeña huerta y se abren y levanta las hojas para recibir alegres y vivas los primeros rayos de sol efectivos de la mañana.
Te deseo lo mismo como sabes.
Pues viendo tu preocupacion por este aspecto , solo puedo decirte por el momento que observo al leer el articulo que utiliza uno de los blogs que aporte hace ya tiempo sobre este tema ¡enlace erróneo!
Este tema se siguio en su momento en el hilo dedicado a este aspecto que conoceras pero que quizas olvidaste
El encarecimiento de la energia basica
Quizas no segiste lo que se dijo o se aporto en su momento en tu ausencia pero lo poco que hay lo puedes encontrar alli.
Es curioso o no? que la tesis de Eric Carbonell de unir Hiperinflacion si lo leiste en su momento en este post o enlace que puse viene a decir casi lo mismo o desde otro punto de vista al potencial desastre que tanto observo que te da vueltas e inquietud ¡enlace erróneo!
Es una tesis ya aportada aqui si, pero sera o no sera ? el tiempo lo dira, pero lo que si que es cierto es que ya China dejo de ser segun ultimas noticias el mayor depositante de bonos USA
China confirma que vendió bonos de EEUU por primera vez desde que estalló la crisis[*287]
I que sus temores de aumentos de la inflacion se vean amenazados como se desprende de
China advierte del peligro de inflación si el petróleo sube[*288]
A que niveles puede llegar esto ya ayer los mercados tenian el petroleo alrededor de los 80$.
¡enlace erróneo!
Pero con una diferencia muy grande la realidad del consumo actual a nivel global con la crisis global sus consecuencias de bajada de consumos como se desprende de este articulo de hoy
El consumo de los hogares vuelve a niveles de los 60[*289]
Como podras comprobar algo se a dicho algo se teme ,hoy los temores en la entera red son muchos y todo es explotable si , que puede haber de cierto que es no lo es esa es un poco nuestra labor en estas inquietudes con tantas incertidumbres alrededor.
I repito para ti por si es de tu agrado lo que ya deje en su dia en dicho post lo escrito por el poeta Oriolano de esas latitudes en su dia .
hasta otro momento el sol alto ya me llama hace rato.
Un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/03/2010 18:24
Por: Karls
Laboratorios experimentales
Incluidos y excluidos: Los hornos crematorios de "población sobrante"
Los nuevos hornos crematorios de "población sobrante" operan y están activados durante las 24 horas del día. Son completamente invisibles porque el sistema (los gobiernos, la prensa y la población mundial) son indiferentes a su ejecución y no los registran en las estadísticas. No se trata de Hitler, sino de los nuevos laboratorios militares experimentales de "solución final".
El humano, un animal supuestamente racional, hoy formado mental y psicológicamente por los programas y las pensamientos de acción del sistema capitalista que gobierna el planeta, es el único espécimen que desarrolló una estrategia y un plan de acción para dominar, controlar, y explotar a sus semejantes ejecutando políticas de extermino social y de rapiña medio ambiental más allá de sus necesidades individuales.
En perspectiva científica, el humano (del sistema capitalista) es un depredador en gran escala que, a diferencia de las otras especies, ya no mata por supervivencia, sino por construcción de dominio económico, político y social.
Dentro de los parámetros funcionales del sistema capitalista (establecido como "civilización única") la "población sobrante" son las masas expulsadas del circuito del consumo como emergente histórico de la dinámica de concentración de riqueza en pocas manos.
Estas masas, que se multiplican por las periferias de Asia, África y América Latina, no reúnen los estándares del consumo básico (supervivencia mínima) que requiere la estructura funcional del sistema para generar rentabilidad y nuevos ciclos de concentración de activos empresariales y fortunas personales.
Además, esa masas expulsadas del circuito del consumo, requieren (para darle una pantalla "compasiva" al sistema) de una estructura "asistencialista" compuesta por la ONU y las organizaciones internacionales que representan una carga y un "pasivo indeseable" en los balances de gobiernos y empresas trasnacionales a escala global.
Dentro del mercado y de la sociedad de consumo capitalista, la lógica de producción no se mide por la satisfacción de las necesidades básicas de la sociedad (comida, vivienda salud, educación etc.) sino por los parámetros de optimización de la rentabilidad privada ……………….Mas en:
http://www.iarnoticias.com/2010/secciones/contrainformacion/0025_exterm_poblac_sobrante_04mar2010.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/03/2010 18:00
Por: PSantos
Les pego un articulo que me gusto. aparece en el Diario de hoy
'Te besaré en el temblor'
Ximena Peredo
5 Mar. 10
Las consecuencias morales y políticas de un terremoto modifican rumbos individuales y colectivos. No se puede hablar de la construcción de la sociedad civil mexicana sin referirse al terremoto de 1985, por ejemplo, que modificó para siempre la posición de las autoridades frente a la ciudadanía organizada. Carlos Monsiváis lo dice así: "La solidaridad de la población en realidad fue la toma del poder".
Detrás de las imágenes de destrozos, muerte y angustia provenientes de Haití y de Chile existen también historias de reconciliación y de amistad cívica difíciles de capturar con una cámara. Una de mis lecturas favoritas, que revitalizan mi confianza en los desconocidos, son las crónicas posteriores al terremoto de 1985, firmadas por Monsiváis. Lo que sigue al temblor es incomunicable: el horror, la pérdida de futuro; los desplomes, el aullido de las sirenas, los gritos, la inconmensurable oscuridad que nos devora. Pero después aparece la grandeza del ser humano.
"Pero en todos nosotros, no necesito jurárselo, había una ansiedad de salvar vidas, de excavar y excavar para ver la alegría de un resucitado", narraba un voluntario al cronista. Todo se apaga frente a la catástrofe, todo, excepto el deseo de vivir. En estos momentos, la vida cobra el valor de bien absoluto. No tengo casa ni ropa ni dinero; no tengo agua ni comida ni trabajo. No sé a dónde se han ido los demás. Dónde está mi familia, mis amigos, mis vecinos. Lo único que tengo es el aliento que, en verdad, es mi única propiedad.
Haití y Chile tuvieron diferentes terremotos, aunque parecidos en su escala. La sociedad haitiana ha sido mortalmente domesticada por la miseria de la que se aprovechan compañías trasnacionales sin escrúpulos. Tal vez esta sacudida feroz, que cobró 230 mil vidas, obligue a los haitianos a replantear su posición frente al poder público, incapaz de reconstruir un país incluso antes de la catástrofe del 12 de enero pasado. Para ellos, ésta es la oportunidad de construir "otro paradigma de civilización que no reproduzca las perversidades actuales", diría Leonardo Boff.
Las condiciones en Chile son diferentes, su ciudadanía es de las más vivaces de América Latina, tal vez por eso es que ya regresan, como en ondas telúricas, reflexiones humanistas y sensatas que tanta falta le hacen al Planeta. Algunos grupos convocan a personas con conocimientos en el área de salud a montar consultorios barriales que promuevan el uso de remedios caseros o naturales. Proponen el trueque para salvar las necesidades urgentes, la construcción de huertos barriales, el uso de fuentes de energía alternativa y el acondicionamiento de un espacio para la recreación de las niñas y los niños en las colonias. En una palabra: la autogestión.
Es más fácil desprestigiar al pueblo, encender la paranoia, empujar al desánimo, pero habrá que notar que los hospitales no se dan abasto para atender a todos los donadores de sangre que piensan en sus compatriotas chilenos del sur y de la costa.
México vive también su propia ola de terremotos. Nuestra ciudad avanza sin detenerse hacia el desfiladero en el que sucumben las ciudades fronterizas. Las granadas estalladas el miércoles en el Penal Topo Chico, los combates abiertos ante la estupefacta sociedad civil, las narcomantas, los robos, los asaltos son nuestros propios terremotos. Situaciones inesperadas que llaman a gestos de unidad igualmente inesperados.
A mi correo llegó el mensaje de un amigo que describe cómo fue asaltado en su oficina. Golpeado y baleado, Horacio luchó mano a mano para defender su vida. Después de una historia alucinante en la que la Policía Regia fue la última en llegar, y luego de una operación y de la terapia intensiva, Horacio concluye: "Secuestro físico no, moral sí. Tomaron mi tranquilidad, mi paz. Pero no les entregué mi vida. En verdad, qué hermoso es ver un día más". Retornar a lo básico, amar lo intangible son las únicas grandes ganancias de las crisis.
"Te besaré en el temblor", canta el argentino Gustavo Cerati, y su verso me consuela.
saludos coriales a toods
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/03/2010 13:08
Por: Amon_Ra
Quizas sea solo una voz en el desierto o parte de alguna estrategia politica determinada quien lo sabe en este Mundo tan complejo pero no por ello deja uno de alegrale al menos leer estas cosas.
Merkel anuncia una ofensiva contra los especuladores[*290]
La canciller Angela Merkel anunció ayer tras entrevistarse con su homólogo griego, Yorgos Papandreu, una ofensiva internacional contra los especuladores que apuestan contra los estados. "Grecia tiene un déficit muy alto pero también sufre por la especulación externa", afirmó.
Merkel se pronunció por vez primera de manera explícita por prohibir en la UE y en el G-20 los seguros contra los bonos estatales, 'Credit Default Swap' (CDS) que pueden utilizarse de manera muy especulativa para apostar contra los estados, como está ocurriendo con Grecia. "Estos CDS s equivalen a comprar un seguro contra incendios para la casa del vecino para luego prenderla fuego y ganar con ello dinero", dijo Merkel para explicar el efecto de estos instrumentos financieros que "tenemos que frenar".
La canciller alabó ayer de manera contundente al Gobierno y al pueblo griego por las "valientes" medidas contra el déficit que ayer aprobó el Parlamento de Atenas, mientras en la calle cientos de manifestantes protestaban contra ellas.
Papandreu había pedido antes de llegar a Berlín "ayuda europea para obtener créditos con condiciones aceptables" porque para los bonos que acaba de emitir Grecia (por 5.000 millones de euros) el Estado deberá pagar 750 millones más en intereses que lo que tendría que abonar Alemania.
"Eso no lo puede soportar ningún país en la UE. Así no podremos recuperar competitividad nunca, por el contrario", declaró el mandatario socialista al Frankfurter Allgemeine.
Tras entrevistarse con Merkel ayer dijo haber recibido "respaldo para enfrentarse a esta dura etapa de reformas". Merkel ofreció ayer a su homólogo griego un catálogo de proyectos de cooperación (en medio ambiente, energía, protección contra incendios, investigación y asilo) y una comisión gubernamental para asesorar a Atenas en la modernización de la economía griega.
continua.....
saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/03/2010 13:50
Por: OMEGA
Me intrigo la new de yirda sobre los tomates:
Toda la semana pasada los restaurantes Burger King de todo el país tuvieron que enfrentar una escasez temporal de tomates y se cree que a lo mejor la situación se mantenga debido a la helada que devastó la cosecha de tomates de la Florida el mes pasado.
La helada golpeó a los cultivadores justo en un momento en que normalmente el estado abastece de tomate a la mayor parte de la costa este del país. La escasez ha afectado a las cadenas de servicio rápido, supermercados y restaurantes.
Sin embargo, la escasez tiene un precio. Lo que queda de la cosecha de la Florida ha aumentado a un precio mayorista de entre $23.95 y $25.95 por caja de 25 libras, lo que equivale a casi el doble del precio promedio normal.
tanto diariomiami como elnuevoherald tienen las mismas letras.
y mientras en españa sobra vino.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/03/2010 09:59
Por: yirda
Hola Amon Ra, sí, he puesto aquí otra vez el tema de la inflación, simple y claramente porque intento que se tome interés sobre esto. Las consecuencias últimas de un peak oil o un peak everything, esas terribles consecuencias que tanto tememos, serán escenificadas por una alta inflación o hiperinflación, el peak del petróleo puede tardar años en demostrar fisicamente su bomba de destrucción de este mundo, pero las herramientas económicas pueden acercarlo a mañana mismo y esas mismas herramientas económicas que se están utilizando, nos demuestra el guión que los poderes del planeta tienen preparado para los peaks, que no es otra cosa que redución de la población a escala planetaria, sin lugar a dudas la hiperinflación se tomará muchas víctimas colaborando eficazmente en la disminución poblacional del planeta porque de haber hiperinflación la tendremos a escala global.
En cuanto a otros hilos abierto sobre lo mismo, ocupa más espacio si abro otro hilo? Los datos y devenir de lo que acontence cambian y desde luego de leer una opinión sobre cualquier tema, leería lo último por simple actualización.
Sino es así, yo odio encajonarme en solo una cosa porque entiendo que todo está interelacionado, disculpad, intentaré atenerme a lo que suponeis lo mejor para debatir.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/03/2010 17:48
Por: juliano
Estimados todos
Estimado Psantos, muy bueno el articulo "te besaré en el temblor
Estimada Yirda , leí el articulo (agricultural pocalypse)por ti posteado . los datos que ofrece son todos reales y contrastados , ahora bien el armado , el ensamblaje del articulo parece un cuento de terror, no estoy en condiciones de afirmar o negar ese apocalipsis previsto , tiendo a pensar que es prematuro hablar así , soy un convencido que a corto- medio plazo la permanencia de la humanidad actualmente presente se va hacer insostenible , se vive sin reservas alimentarias de importancia en el mundo y sobre todo hay dos problemas que pesan sobre nosotros , la inestabilidad climática cada vez mas recurrente y el bajísimo retorno económico de las actividades agropecuarias , solo las grandes SA que manejan en propiedad o arriendo 20 000 ha o 60 000ha ( por decir algunas cifras) pueden en sus economías de escala ( se manejan con lavado de dinero sucio , de múltiples orígenes ) pueden resultar rentables con un retorno del 5 o 6%, los pequeños propietarios están desapareciendo aceleradamente , los medianos igual , los que aguantamos es porque no tenemos deudas y vendemos servicios agrícolas , en un futuro próximo serán el hambre y las enfermedades los que diezmarán a la población como había previsto Alfred Sauvy , eso y las guerras , pandemias y genocidios inducidos.,
El precio de los insumos aumenta ( los costes operativos), pero eso no se traslada a ingresos superiores para el productor , con lo cual se arriesga mucho para ganar poco en caso de todo ir bien , los gobiernos tratan de comprar paz social con una política de alimentos baratos …a costa de asesinar a los productores si es preciso, en eso estamos y no va a cambiar nada, así es que el die-off es inevitable para una buena parte de la humanidad, no hay soluciones a la vista colectivas , solo queda prepararse individualmente , la inmensa mayoría de la población está detrás de los gobiernos o de las oposiciones masdelomismo, los que nos preocupamos de estas cosas somos cuatro queridos gatos como diría Amon Rä, tenemos que ser conscientes de esa soledad , de esa marginalidad..
Ya en esta década vamos a ver fuertes tensiones en los mercados de bienes alimentarios ( en el momento que suba el petróleo comienza la espiral destructiva , aquí ya han empezado a subir los insumos , para ganarle dinero al trigo necesitas rindes de 4000 kg para arriba , con menos rendimiento…pierdes dinero .
Será en la década 2020-30 cuando se produzca la gran hecatombe , quisiera poder pensar distinto , pero me parece inevitable , lo único positivo es prepararnos y dentro de nuestra pequeñez tratar de paliar ese drama en lo posible.
Salud y felicidad
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/03/2010 11:09
Por: yirda
Un interesante artículo del Independent, titulado "Como Golman Sach conquistó el Mundo"
Es anterior a la elección de Obama y dice que según un reportero del New York Time, Goldman Sach financió la campaña de Obama.
A continuación describe a los "chicos de Golman Sach" dentro de la administración de la Casa Blanca o de la FED, en un listado.
How Goldman Sachs took over the world | Business Analysis & Features | News | The Independent[*291]
Lo envío como simple advertencia o reflexión de que estamos por completo en manos del capital.
O sea que con estos "chicos" como queremos que el mundo se solucione?
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/03/2010 14:20
Por: Karls
Entrevista a Joseph Stiglitz
Unión Europea: las grandes finanzas se enriquecen con el desastre que ellas mismas han creado
“Es una paradoja absurda –se enfervoriza Joseph Stigliz, premio Nobel de Economía 2001– una ironía de vuestra historia europea ¿No se dan cuenta? Los gobiernos han contraído muchas deudas para salvar al sistema financiero europeo, los bancos centrales mantienen bajas las tasas de interés para ayudarlos a recobrarse, no para favorecer la recuperación. Y, ¿qué hacen las grandes finanzas? Usan las bajas tasas de interés para especular contra los gobiernos endeudados. Consiguen seguir ganando dinero sobre el desastre que ellos mismos han generado”
¿Qué puede suceder ahora?
Más en : http://www.iarnoticias.com/2010/noticias/europa/0077_entr_stiglitz_07mar2010.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/03/2010 14:29
Por: Jose Mayo
"Lo envío como simple advertencia o reflexión de que estamos por completo en manos del capital. O sea que, con estos "chicos", ¿como queremos que el mundo se solucione?" (Yirda)
Yirda, hay historias e historias: en el año 1999, ya por primeras de enero, más precisamente en el día 19, el "real" brasileño sufrió una devaluación de un 50% y la macroeconomía nacional se volvió patas arriba. Todo iba de cuatro patas hasta que, el ministro de hacienda,
Pedro Malan, invitó para la presidencia del Banco Central do Brasil a un joven llamado
Arminio Fraga. Ese "joven", que se encargó de salvar el "Plano Real" y lo logró, como tambien y por ende, logró salvar la Economía brasileña, en aquella ocasión misma en que aceptó la invitación, era uno de los "brazos derechos" de, nada más nada menos que... George Soros.
"Arminio Fraga is Managing Director at Soros Fund Management in New York City. His primary responsibility is portfolio management and strategies for emerging markets. He is also Adjunct Professor of International Affairs at Columbia University. Previously he served as Director of International Affairs for the Central Bank of Brazil. He also has worked for Salomon Brothers and Banco Garantia, and has taught at The Wharton School of Business at the University of Pennsylania, the Getulio Vargas Foundation, and Catholic University in Rio de Janeiro, Brazil." (
Fuente[*292] )
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/03/2010 15:37
Por: Karls
DEJA EL DINERO EN LA CUENTA CORRIENTE, A CERO PATATERO…EL DINERO VALE MUCHO Y VALDRÁ MUCHO MÁS…
Comí ayer con uno de mis gurus preferidos: cauto, serio, cincuentón. Nunca ha aparecido en un medio hablado o escrito. Va a lo suyo. “Escribir todos los días un artículo o hablar en la radio o en la televisión, además de estresante y cansando, conduce de manera inexorable a decir más de una tontería. Amigo Romero, se que tú estás obligado a hacerlo. Pero, con frecuencia, conviene guardar distancias y huir del momento (fíjate el bombo que se la ha dado a la recuperación de la Bolsa durante la semana pasada, con titulares y grandes columnas en las primeras páginas), huir de lo inmediato, porque cuando esto, operar al instante, se instala en la Bolsa, en el mundo de la inversión y las finanzas, al fracaso está asegurado más pronto que tarde. De hecho, la perversión del sistema financiero global emana del ansia por sumar y sumar más bonos, por acaparar mayores rendimientos en el menor tiempo posible. El fracaso del sistema bancario, en su mayor parte, nació de la traslación al mundo real del milagro de los panes y los peces. Un mismo pan multiplicado varias veces. Un mismo pez convertido en cientos de peces. Eso, amigo Romero, sólo sucedió en las Bodas de Caná de Galilea. La ambición termina matando”, me espeta antes de abrir yo la boca.
Pero como soy hablador por naturaleza salgo rápidamente a escena:
.- “¿Y qué hago con mi dinero, con lo que no necesito de manera inmediata?”, le pregunto
.-"Guárdalo en la cuenta corriente, a tipos de interés cero. Sí, a cero patatero. No te creas la patraña esa que lleva circulando desde hace algunos meses por todos los medios referida a la enorme liquidez existente en el mercado. Eso es mentira. La liquidez la tienen unos cuantos, pero no son precisamente los bancos ni los Estados, ni la mayor parte de las empresas, familias o particulares. El mundo, unos más que otros, está endeudado hasta las cejas. Estados y empresas se pegarán bofetadas en los próximos meses por acaparar dinero. El fenómeno es parecido al de una enorme sima. Reino Unido y España, por ejemplo, ya han dicho que no reducirán el déficit hasta que no haya crecimiento económico ¡Cuán largo lo fían! Ello redundará en menor efectivo para las empresas menos solventes y más descapitalizadas y, por supuesto, para los particulares. No asumas, amigo Romero, ninguna deuda”.
.-"¿Y ésto cuanto va a durar”?, le pregunto
.-"No tengo la Bola de cristal. Nadie la tiene. Desconfía de las proyecciones y de las previsiones. En eso pasa como en todo. Los analistas están obligados a proyectar y a emitir veredictos y al final terminan pegándose la gran castaña. No lo sé, amigo Romero, pero esto no se va a solucionar de la noche a la mañana. Es más, te diría que, aún no ha pasado nada: los parados cobran el desempleo, los padres ayudamos a los hijos, los funcionarios cobran el sueldo al final de mes...Te despiertas y enciendes la luz, te duchas, hablas por teléfono...comes...en las carreteras aún no hay muchos baches, la sanidad y la Cultura funcionan, unas veces mejor que otras, los aviones salen del aeropuerto, los parques tienen luz por la noche ...Pero en cualquier momento alguno de los eslabones de esta gran cadena de la Vida se va a romper. Y ahí comenzará el drama”
.-"¿Y si se produce este fenómeno, qué hay que hacer?, le pregunto
.-"Lo de siempre. Volver a empezar, a construir. Habrá grandes oportunidades en la Bolsa y en otras áreas y actividades. Por eso, guarda el dinero en la cuenta corriente al cero patatero”, me dice.
Nos despedimos. En el despacho busco documentación fresca sobre la liquidez, el valor del dinero. Aquí va: Como reza el dicho, el dinero no lo es todo, pero ciertamente significa más ahora que antes de la crisis financiera global, en especial para los ciudadanos de China, Japón y Corea del Sur, según un sondeo de Reuters/Ipsos.
Una encuesta en 23 países mostró que un 65 por ciento de los 24.000 encuestados estaba de acuerdo en que el dinero era más importante para ellos que antes. Los jóvenes pusieron especial énfasis en el dinero y en su importancia como una señal de éxito. Los ciudadanos de Corea del Sur, Japón y China fueron quienes más repitieron que el dinero tenía un significado mayor para ellos ahora, con un 84 por ciento de respuestas positivas en cada país.
En cuarto lugar se ubicó India, donde un 78 por ciento de las personas dijo que el dinero tenía más importancia ahora que antes de la crisis.
Los ciudadanos de esos países fueron los que relacionaron más el dinero con una señal de éxito personal. Un 69 por ciento de los chinos y surcoreanos ligaron el dinero con el éxito, seguidos por un 67 por ciento en India y un 63 por ciento en Japón.
“Tal vez no sea sorprendente que esas naciones (que dicen que el dinero es más importante ahora) se asocien con aquellas que dan un mayor peso al dinero como un determinante del éxito”, dijo John Wright, vicepresidente senior en la firma de investigación de opinión Ipsos.
http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/archivo/articulo/el_dinero_vale_mucho_dinero/
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/03/2010 11:59
Por: yirda
Contestando a José Mayo y a karls.
¿por qué José Mayo piensa que la "ciencia" de económicas que no es ciencia ni es nada, puede solucionar esta crisis? Yo creo que porque no ve lo que tiene alrededor y desde luego cree en la ciencia económica. Los economistas han desarrollado diferentes armas todas ellas especulativas donde el precio de las cosas nada tiene que ver con el valor de las cosas, para alimentar un sistema capitalista que ha explosionado. En el pasado todas esas herramientas han podido funcionar alimentadas por los avances de la tecnología y el saqueo al tercer mundo pero los costes han sido tan altos que hemos creado una crisis de recursos que hace imposible "parchear" la situación por muchas herramientas virtuales que se tengan. De donde no hay no se puede sacar por mucha economía de salón que se aplique. Es más soluciones que en el pasado funcionaron ahora empeorarán las cosas.
El artículo que envía Karls, según mi opinión que aunque valga poco tengo derecho a emitirla, es erróneo. Estamos en una fase de restrinción del crédito y eso ha causado que no haya dinero en los mercados, por lo tanto es de perogrullo que el dinero a día de hoy se aprecie más que ayer y el resultado es menos consumo. Sin embargo esta situación solo demuestra que sin crear deuda (comernos el futuro) no hay dinero, o sea que sin abrir el grifo del crédito no hay futuro, pero es que el futuro ! ya nos lo hemos comido ¡. Más pronto que tarde el dinero-deuda ya consumido, saldrá a los mercados porque según dicen hay que pagar esas deudas o al menos intentarlo hasta que ya no se pueda pagar, (siempre hablo a nivel mundial) ese dinero de deuda antigua o sea dinero ya consumido, no podrá adquirir nada porque ya lo adquirió en su momento, o dicho de otra forma según se vaya pagando deuda se irá incrementando el dinero en los mercados por tanto será una situación opuesta a la que ahora tenemos.
Si por casualidad se abre el grifo del crédito, pues apaga y vámonos.
Hoy he hecho un recorrido por ciertos informes de brokers y más que nunca me reafirmo en el próximo escenario que tendremos: altos precios de energía, escasez de alimentos y alta inflación o hiperinflación. El dinero será lo que ha sido siempre: un papelito que dice te pagaré si te pago y sino te jodes.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/03/2010 20:19
Por: OMEGA
esta relativa calma que estamos viviendo me escama un monton, es una apreciacion personal pero me hace esperar un nuevo ciclo de debacles.
es la calma previa a la siguiente tempestad.
y eso que estan pasando cosas tanto individual como colectivamente dramaticas.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2010 10:00
Por: yirda
Cita de: OMEGAesta relativa calma que estamos viviendo me escama un monton, es una apreciacion personal pero me hace esperar un nuevo ciclo de debacles.
es la calma previa a la siguiente tempestad.
y eso que estan pasando cosas tanto individual como colectivamente dramaticas.
Estoy contigo Omega, es la calma previa a la siguiente tempestad, tempestad que será más dura que la anterior y creo explosionará entre Abril-Mayo de este año.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2010 12:30
Por: yirda
Os comentaba hace unos días a que extremo habríamos llegado para manipular el oro de banco a banco con tungsten que al parecer según esta firma especializada, no se puede descubrir a excepción que manipules el lingote, o sea lo abras.
¡enlace erróneo!
Debe haber mucho más de lo que se dice ya que esta misma firma especializada en la venta de oro, visto lo visto (el tungsten o manipulación del oro) recomienda ahora la compra de platino.
Si esto es grave, para que decir lo que se denuncia en la página que daré, esto es la compra de oro en papel, no oro físico, es una mentira porque ese oro no existe, o sea que es áire, por lo menos los falsificados con tungsten, te dan algo, pero las compras no físcas son puro aire. !no veas los que hayan invertido en oro como estarán de contentos ¡
GATA Claims To Have Evidence Of "Massive Physical Short Gold And Silver Positions That Can Not Be Covered" | Zero Hedge[*293]
La noticia se basa en una carta que escribe GATA, The Gold Anti-Trust Action Committee (GATA) El artículo dice que GATA reporta: "GATA has evidence that there are enormous physical short positions in the gold and silver markets that cannot be covered."
Lo de "enormous" a saber que será pero desde luego enorme, es mucho.
¿Qué demuestra esto? Digo yo, que cuando un Banco Central del país más poderoso del mundo se atreve a falsificar oro y venderlo a otro banco, es que ya todo le importa un carajo, es decir que está en eso, de tonto el último y sálvese quién pueda.
Uno de los mercados mejor controlados y más serios ha sido siempre el oro, si ahora venden áire en ese negocio, que creo peor que un sistema ponzi, porque roba por la cara desde el primero al último cliente, es que todo ese mercado que ha ganado la confianza de inversores a través de muchos siglos, le importa todo un carajo, o sea, de nuevo, sálvese quien pueda y a robar lo que se pueda mientras se pueda que cuando todo estalle este robo no tendrá la mínima atención porque habrá cosas más importantes de que preocuparse. Digo yo, porque por lo que veo aquí nadie tiene la mínima preocupación de ir a la carcel o devolver lo robado o las consecuencias que puedan tener sus actos delictivos.
Discutiais sobre esa posible recuperación económica de EEUU en su último trimestre con el aumento de su PIB , pues bién, aparte del consumo de energía el desempleo es también un buen barómetro. Y con el desempleo está ocurriendo exactamente igual que en España, sigue creciendo pero menos y a eso le llaman recuperación como dice ZP.
Unemployment: Better, Worse or Less Bad?[*294]
Y para qué el deficit presupuestario que según reporta The associated Press, es el mayor (el de febrero pasado) de toda la historia de EEUU.
¡enlace erróneo!
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/03/2010 11:58
Por: JCP
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/03/2010 13:49
Por: OMEGA
lo que ignoro es si las cualiddades del wolfram son tan similares al oro a la hora de trabajarlo en joyeria como para que hayan dado gato tambien en este sector.
pues si es posible
El wolframio, además de en las lámparas incandescentes, se utiliza en joyería, soldaduras y en la fabricación de balas. Su uso en armamento fue una iniciativa del ejército norteamericano, pues querían una alternativa más ecológica al uso del plomo en municiones. ¡Qué maravilloso gesto! Me tranquiliza saber que este portento de la paz y seguridad mundial que es el ejército de los USA está haciendo todo lo posible para alcanzar la guerra sostenible.
pues hay bastante mas wolfram
En concreto, la compañía minera habla de resultados «muy significativos» y de las prospecciones realizadas en siete yacimientos de la zona salmantina, de los que extraerían hasta 400.000 toneladas de wolframio, el doble de lo previsto.
podemos solucionar la crisis española con picaresca. :-) a ver que vendio el banco de españa. :-)
de todas formas aca se recomendaban monedas y pequeñas piezas para ir vendiendo a poco.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/03/2010 21:12
Por: juliano
Estimados todos
Dice Yirda
¿Qué demuestra esto? Digo yo, que cuando un Banco Central del país más poderoso del mundo se atreve a falsificar oro y venderlo a otro banco, es que ya todo le importa un carajo, es decir que está en eso, de tonto el último y sálvese quién pueda.
Dice juliano
Pues así es Yirda , esto parece una liquidación por derribo , toma de posiciones final , pillar lo que se pueda y salir corriendo …..,si actúan así los que manejan el tinglado nos podemos hacer una idea de lo que se viene , aquí en Uruguay nos manejamos en pesos y en Dólares USA , para cualquier compra de algo de valor o insumos en dólares , para lo pedestre pesos , pues bien hace pocos días fui al BROU ( banco de la República , el del estado) pedí sacar en efectivo 4600 $USA, el empleado (nos conocemos todos ) me dice ,” si tenés que transferir a otro banco , no te cobramos comisión, eres cliente” “lo necesito en efectivo , tengo que pagar a unos pequeños propietarios “ fue mi respuesta , se fue para adentro y volvió
con los loros , nuevecitos , puro olor a tinta ,adheridos los unos a los otros , “acaban de hacerlos” le dije …” la noche pasada , Bernanke le dió a la manivela “ me responde . así que mas o menos estamos al tanto de que la cadena se va a romper por un eslabón o por otro
Saludos cordiales
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2010 00:58
Por: EdgarMex
Saludos a todos:
No se si ya postearon esta
ENTREVISTA[*296] (video) en euronews a Nino Becerra.
EuroNews:
¿Qué plazo da usted para este crash? ¿Para qué mes podemos esperar esta situación tan catastrófica?
Santiago Niño Becerra:
“Yo, yo entiendo que esta situación será a mediados de 2010, entre junio y agosto.”
Hasta pronto
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2010 10:10
Por: yirda
Gracias por el vídeo Edgar, yo al menos lo había visto pero si conocía las prediciones de SNB para mediados de este año por otros articulos basado en su libro de Crush 2010.
Copio de la entrevista: " Ha habido cosas que ha hecho como el Mercado Único, pero ahora la situación es muy grave: hay un exceso de capacidad productiva, un exceso de factor trabajo y hay que coordinarse."
Resalto ese párrafo para apuntalar la discursión en Crisis Económica de España, con Amadeus que espero me lea aquí.
O sea no es que haya sobreprodución, sino capacidad de sobreprodución o lo que es lo mismo: sobran empresas.
Exceso de factor trabajo, o sea sobramos trabajadores.
Totalmente de acuerdo. De eso va esta crisis.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2010 11:06
Por: Jose Mayo
"O sea no es que haya sobreprodución, sino capacidad de sobreprodución o lo que es lo mismo: sobran empresas. Exceso de factor trabajo, o sea sobramos trabajadores. Totalmente de acuerdo. De eso va esta crisis." (Yirda)
No, yirda, no "sobran empresas" ni "sobran trabajadores"; lo que verdaderamente hace falta es que los clientes potenciales, con necesidades no satisfechas (demanda reprimida), tengan aumentada su "capacidad de compra"... sin endeudarse aún más (¿salario?).
Cerrar empresas y desechar trabajadores no resuelve problema ninguno, solo conduce al agravamiento de las tensiones sociales y a la disminuición de la capacidad de respuesta del Estado, que vé mermar sus presupuestos fiscales y aumentar sus obligaciones.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2010 12:19
Por: Némesis
Yo estoy con Yirda, para mi sobran empresas y trabajadores porque la mayoría de estas empresas y trabajadores se dedicaban a actividades económicas innecesarias que sobreexplotaban recursos limitados, y todo con el único fin de consumir y crecer exponencialmente.
En el mundo al que vamos sobra mucho de todo porque la gente ya no necesita de todas esas "mierdas" que nos querían vender para mantener "su" maquinaria en marcha.
En un mundo más sostenible hace falta muchas menos cosas, aunque eso sí, más esenciales que todos esos productos de consumismo masivo. Pero para "crear" esas cosas no hace falta que TODO el mundo esté empleado en una empresa con un sueldo más o menos fijo mensual.
Aunque entiendo la visión de Amadeus/José Mayo de que hay muchas carencias que reparar entre las gentes empobrecidas del mundo, pero aun así, si se hicieran bien las cosas, de forma más óptima y efectiva, incluso la vida de estas gentes mejoraría sin necesidad de que TODOS estemos empleados en empresas.
En resumen, la frase que uso últimamente para explicar esto es: "En el futuro no habrá empleo, pero sí mucho trabajo". A partir de ahora habrá necesidades puntuales que cubrir, y el trabajo (que no empleo) estará mucho más centrado en cubrir esas necesidades allá donde surjan, con lo que el empleo "temporal" será la tónica, vamos hacia el mundo de los "autónomos", no el de los "empleados".
En fin, no se si al final me he explicado del todo bien...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2010 14:15
Por: yirda
Cita de: Jose+Mayo"O sea no es que haya sobreprodución, sino capacidad de sobreprodución o lo que es lo mismo: sobran empresas. Exceso de factor trabajo, o sea sobramos trabajadores. Totalmente de acuerdo. De eso va esta crisis." (Yirda)
No, yirda, no "sobran empresas" ni "sobran trabajadores"; lo que verdaderamente hace falta es que los clientes potenciales, con necesidades no satisfechas (demanda reprimida), tengan aumentada su "capacidad de compra"... sin endeudarse aún más (¿salario?).
Cerrar empresas y desechar trabajadores no resuelve problema ninguno, solo conduce al agravamiento de las tensiones sociales y a la disminuición de la capacidad de respuesta del Estado, que vé mermar sus presupuestos fiscales y aumentar sus obligaciones.
Un saludo
Querido José Mayo, que alguien que nunca estuvo en esta web diga lo que tu dices, me parece de lo más lógico, que lo digas tú o Amadeus después de toda la información que teneis, solo me queda pensar que no sois capaces de conciliar vuestras ideas entre el mundo que fué, el que es y será.
Estamos en transición entre dos mundos. Más que nunca la realidad es según la parte del mundo que vives.
Como bien dices hay mucha gente en el planeta con necesidades no satifechas, de hecho hay más gente así, 4 a 1 que las que hay con necesidades satisfechas. Aunque eso de las necesidades es muy objetivo.
En lo que no os dais cuenta es que la necesidad de alimentos es la necesidad imprescindible de cubrir y que en pleno boon económico y riqueza a puntapala no se ha cubierto y ahora en bancarrota quereis cubrir necesidades que necesita manufacturación.
Siempre que tengas alimentos y un techo que te proteja, el resto de necesidades reprimidas no son tales, no son puramente necesarias (excepción de atención médica y educación) tampoco se es más féliz por tener más de lo extrictamnete necesario.
Menuda envidia me dió a mí de ver como vivian al norte de Natal (Brasil) los oriundos de allí. Había tiempo para todo, sobre todo para relacionarse los vecinos, salían a pescar en río, lagos o mar sin stress porque era para su propio alimento, para lo que utilizaban cosas, arreos o como se llamen, muy básicas confecionadas por ellos mismos. En cualquier lugar se fabricaban una cocina y todos juntos hacían deliciosas comidas con su pescado, la fruta más deliciosa colgaba de los árboles y las hortalizas crecían con poco esfuerzo humano, Vale, son tierras paradisiacas, pero siempre me pregunté porque población del Amazonas habían emigrado a Sao Paulo, una especie de infierno para las clases desfavorecidas. Me lo pregunté sabiendo la respuesta: en busca del oro del consumo y a ello entregaron sus vidas y por ello abandonaron su paraíso del que eran herederos.
No os cabe en la cabeza que ya hemos llegado a lo que temíamos: se acabó la fiesta.
Mercado hay mucho (gente para consumir sean necesidades, o no,) pero ya no hay para cubrir "necesidades" ni tan siquiera la alimentaria. Vuestras recetas estarían bien en la sociedad de "Business as usual" que sigue aquí en su gran mayoría porque de ella venimos y aún no se ha destruido. En la actual situación que vivimos de derrumbe del sistema, vuestra receta de subida de salarios solo empeorarán las cosas.
Quizá en sudamerica creeis que porque sois ricos en recursos naturales, estais a salvo de lo que viene y que además es ahora vuestro tiempo, que se han cumplido o se van a cumplir vuestras aspiraciones de mundo super rico o imperio naciente, no voy a entrar en detalles pero desde luego os puedo decir que por desgracia no va a ser así, las posiciones se tomaron hace tiempo.
Acabo de tener una larga charla con mi ex-jefe que proviene del sector calzado y una importante empresa de calzado (diseña en España, fabrica en China y exporta a la UE y quieren abrir mercado en sudameríca) le ha contratado como director general.
He visto la colección de calzado (muy buen diseño, fabricación no muy buena, materiales sintéticos) precios de fábrica entre 35-50 €/par, lo que hará que los precios de los zapatos para el consumidor (venden directamente a cadenas de tiendas) sean entre 70-100 € por unos !zapatos de material sintético¡ cuyo único valor añadido es un fenomenal diseño. Pero es que los modelos más conservadores, donde el diseño tiene poco que ver, tienen el mismo precio.
Al preguntarle porque no se fabrica en piel, me dijo que la piel está imposible, que está teniendo unas subidas increibles por dos cuestiones, una porque el 50% de la producción de pieles se dedica a la extracción de colágeno para la cosmética, dos porque la bajada en consumo vacuno ha hecho que se maten menos reses y se tengan menos reses en las explotaciones ganaderas.
Pero veamos como se posiciona el capital con ese dinero que ahora vale y dentro de nada valdrá muy poco. Una empresa (es un grupo) italo-rusa ya ha copado practicamente todo el sector de la piel en crudo a nivel mundial. Es decir compra en total exclusividad in situ, en las explotaciones ganaderas las pieles que produzcan a 10 o 20 años y como pagan al menos un 25% de la producción futura y la del año al 100% por adelantado, no hay ganadero que diga no. Las tenerías en España saben que su negocio está finiquitado y muchas que podrían seguir en el negocio aunque con las tiranteces actuales, prefieren cerrar que luchar, porque saben lo que les viene. En ese mundillo, según mi ex-jefe, se rumorea que las pieles van a ser para millonarios y que será dificil trabajar en esas condiciones de monopolio porque pueden subirles los materiales en medio de un gran pedido donde ellos ya tienen el precio del zapato comprometido y firmado. Aprovecho para deciros que los que tengais chaquetas o abrigos de pieles, sea la que sea, los conserveis con cariño que quizá nunca más tendreis una pieza como esa.
Hablando de otras cosas con mi ex-jefe, me ha dicho que un importante ejecutivo, de un banco superimportante nacional, le ha dicho en plan confidencial que el banco ha abierto una sociedad para comprar todas las tierras agrícolas que puedan en España.
Mira Jose Mayo, todo quisque de las finanzas están posicionandose, ya he dicho en otras ocasiones que cuando todo esté posicionado, el derrumbe va a ser meteorítico, todos se posicionan menos las masas que como corderos vamos al matadero.
¿sabes como las masas, los pobres, los desahuciados del sistema podríamos defendernos? Tal como dice Némesis en su post debajo del tuyo: haciendo de nosotros pequeños empresarios. Si un zapato de piel va a costar 300 € por poner un ejemplo, pues ya tenemos un negocio y sino es con piel de vaca pues de cordero o cabra. Esos precios dan para que de forma primitiva como se hacía hace 80-100 años se trabaje la piel y con las herramientas mínimas como hace 100 años, se fabriquen zapatos en pequeños talleres, para consumo local. Son ejemplos que se pueden aplicar a todos los sectores.
Seguramente me he ido por las ramas y no he contestado tu post con claridad, es lo que tiene un cerebro viejo.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2010 14:25
Por: VME
Lo que se va definiendo es una emergencia económica, en la cual el comportamiento “estandar” de la economía de mercado no hace más que añadir sufrimiento humano y destrucción de fuerzas productivas a la situación, como han podido comprobar la mayoría de la humanidad en lo que llamamos países del tercer mundo. También los mismos habitantes de esos países (y de otros como Rusia o corea del Sur han podido comprobar como las “soluciones” del FMI y compañía deprimen todavía más el mercado interno y ponen en venta a precio de saldo los activos públicos que se privatizan o los privados arruinados. Igual que en un terremoto, una guerra o una nevada, la economía tiene que cambiar en esos sucesos o períodos. Lenin se inspiró en la economía de guerra alemana para definir elementos de una economía planificada socialista, y por ejemplo el MITI, el ministerio de industria japonés de después de la segunda guerra mundial llegaba a dictar a los grupos industriales que bienes de equipo podían importar y cuales no pues se hallaban ya en el país con capacidad suficiente. El movimiento obrero, en su historia se ha dotado de un concepto útil para períodos así, que en algumos lugares se llama “escala móvil” y en otros reparto del trabajo. Habrá que ver qué deudas públicas, qué deudas públicas que son privadas pero fraudulentamente endosadas al sector público, y que deudas privadas se reconocen. Al mismo tiempo, disminuyendo el PIB, el debate sobre su composición (que bienes y servicios producir y en que cantidades) es fundamentalmente político. A eso hay que acompañar un control de precios y un asegurameineto de cantidades de productos básicos. Por omisión, la economía de mercado lleva al mercado negro y la hiperinflación.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/03/2010 17:02
Por: Jose Mayo
"Aunque entiendo la visión de Amadeus/José Mayo de que hay muchas carencias que reparar entre las gentes empobrecidas del mundo, pero aun así, si se hicieran bien las cosas, de forma más óptima y efectiva, incluso la vida de estas gentes mejoraría sin necesidad de que TODOS estemos empleados en empresas. En el futuro no habrá empleo, pero sí mucho trabajo". A partir de ahora habrá necesidades puntuales que cubrir, y el trabajo (que no empleo) estará mucho más centrado en cubrir esas necesidades allá donde surjan, con lo que el empleo "temporal" será la tónica, vamos hacia el mundo de los "autónomos", no el de los "empleados"." (Némesis)
"En lo que no os dais cuenta es que la necesidad de alimentos es la necesidad imprescindible de cubrir y que en pleno boon económico y riqueza a puntapala no se ha cubierto y ahora en bancarrota quereis cubrir necesidades que necesita manufacturación. Siempre que tengas alimentos y un techo que te proteja, el resto de necesidades reprimidas no son tales, no son puramente necesarias (excepción de atención médica y educación) tampoco se es más féliz por tener más de lo extrictamnete necesario." (Yirda)
Creo que aquí está habiendo alguna confusión...
No se de donde sacais que cuando se habla de la redistribuición de "capacidad económica de supervivencia" (que no de "riqueza", que hasta sería un escarnio), de SALARIO MINIMO Y DE CONSUMO BÁSICO DE SUBSISTENCIA, es lo mismo que hablar de consumos de coches de alto rango, campos de golf, yates, consumos de pieles, ropas y zapatos de alto design, viajes de crucero y fiesta por avión o navio, tres o cuatro habitaciones de lujo por família y un largo etc de "artículos símbolo" del "despilfarro primermundista" a que algunos, mismo en el "tercermundo", ya se iban acostumbrando.
Eso no es verdadero.
La "crisis de sobreproducción" que está amenazando de cierre grandes ensambladoras del pasado, grandes fábricas, grandes empresas (algunas "multinacionales") y grandes bancos al rededor del globo es una.
La "crisis de demanda" en la base de la pirámide que genera un desempleo apocalíptico en la clase "mileurista" y que provoca la "muerte" de multitud de PYMEs como si fueran moscas y debería hacer que todos los alarmas sociales estuvieran al rojo, es otra.
En este momento, si queremos ser sinceros, no hay de que hablar de crisis en lo que respecta a energía, ni a materias primas: sobra capacidad de producción petrolera y generación eléctrica, y tambien sobra capacidad de mineración y producción de materias primas. Así como tambien sobra capacidad de producción de alimentos, pero, ahora como siempre, si no tienes dinero mueres de hambre a la puerta de un restaurante y, entre las clases menos favorecidas, si no tienes "empleo" no tienes dinero. Y ni que hablar, a ese nivel de mano de obra no calificada, de "autonomía".
El problema conyuntural de la actual economía es claramente el resultado de ese desgajamiento entre la producción y la "necesidad", en razón de la opción por la produccion para la "voluntad", sin llevar en consideración que, para que un mercado "funcione" a contento, además de garantizar la producción, se necesita garantizar que existan "consumidores".
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/03/2010 10:11
Por: JCP
Jose Mayo:
En este momento, ....
Creo que esta claro que la propuesta de Jose Mayo/Amadeus es a corto plazo y lo que dicen Nemesis/Yirda es a largo plazo. Sabemos que el largo plazo es mas imprevisible, pero no es menos cierto que las medidas cortoplacistas no llegan a hechar raices.
El dilema es el de siempre: Tenemos hambre, ¿nos dais pescado o nos enseñais a pescar?
Saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/03/2010 10:14
Por: yirda
Hola Jose Mayo, se que al final vamos a entendernos.
Uno de tus puntos: No se de donde sacais que cuando se habla de la redistribuición de "capacidad económica de supervivencia" (que no de "riqueza", que hasta sería un escarnio), de SALARIO MINIMO Y DE CONSUMO BÁSICO DE SUBSISTENCIA, es lo mismo que hablar de consumos de coches de alto rango, campos de golf, yates, consumos de pieles, ropas y zapatos de alto design, viajes de crucero y fiesta por avión o navio, tres o cuatro habitaciones de lujo por família y un largo etc de "artículos símbolo" del "despilfarro primermundista" a que algunos, mismo en el "tercermundo", ya se iban acostumbrando.
Eso no es verdadero."
El salario mínimo, ya digo en un post anterior que no dá para vivir ni una persona, menos cuatro, pero también digo que una subida de 70 o 80 € no soluciona ni a la familia que viva de ese salario ni a la economía. En cualquier caso yo hablaba de salarios en general y no del mínimo donde una subida que siempre será modesta, no va a cambiar nada.
Formas de consumir hay muchas y para todos los bolsillos, al final uno no sabe que causa más daño, si el consumo de de los super ricos, el de las clases medias (para mi punto de vista los que más) o las clases desfavorecidas incluso sin trabajo. Me explico. Los lugares más zarrapatrosos que imaginar se pueda como vivienda (chavolas de hojalatas en medio de basuras) resulta que entras y tienen unas TV de plasma que te cagas, ´camaras de fotos digitales de última generación, últimos modelos de audio, coche en la puerta y un montón de chorradas más. Sin ir a esos consumos, uno de los negocios que han subido como la espuma en la última década, son las tiendas de todo a 100 que ahora se llaman multiprecio. Te puedo asegurar que los salarios muy bajos se han quedado buena parte del salario todos los meses en esas tiendas donde solo se compran chorradas sin valor que son verdaderas montañas de basura y sobre todo totalmente innecesarias. Hablo siempre del mundo occidental. En el tercer mundo, he podido observar como individuos que exponen su vida con un alto riesgo para llegar a Europa, abandonan su tierra natal donde efectivamente sus viviendas son extremadamente humildes pero donde disponen de una o dos hectáreas para su superviviencia con las clásicas gallinas alrededor y una cabra para leche. He visto algunos pequeños núcleos urbanos en sudamérica viviendo en la extrema pobreza que disponen de rio cercano y tienen unas tierras de ensueño que me causaron envidia en el sentido de que tener eso en Europa, es tener riqueza pero allí esperan a que les llueva del cielo para salir de la miseria, así que abandonan su país y vienen al mundo del plasma y del coche. Los humanos por el hecho de ser pobres no son mejores ni peores que los que consideramos aquí de clase media o grandes consumidores. Los derechos solo se pueden pagar si hay obligaciones porque sino de donse se saca riqueza para cubrir esos derechos?.
Al igual que las ONG,s no solucionarán el grave problema tecermundista (habría que hablar largo y tendido del mundo de las ONG,s y su brutal fraude) en el cuarto mundo occidental tampoco debemos esperar a que la "solidaridad" o sea otros, solucionen nuestros problemas, en cualquier caso lo que deberíamos esperar es educación e información para conseguir una vida digna con los recursos que tengamos del entorno donde vivimos. Es aquello que dijo Kennedy: " "No os pregunteis que puede hacer América por vosotros, preguntaros que podeis hacer vosotros por América" o lo que es lo mismo, preguntaros que podeis hacer vosotros, por vosotros mismos"
El mundo ideal sería aquel donde se erradicaran los mega capitales y se hiciera una distribucción justa de la riqueza, pero si el mundo que tenemos es así desde los orígenes de la historia y otros modelos como el comunismo han conseguido el culmum de acumulación de capital en manos de cuatro (partido comunista), lo que hay es lo que tenemos, es por tanto que todos estamos llamados a una revolución del esfuerzo, del trabajo honrado, la disciplina, los valores y el buen saber para poco a poco conquistar o arrancar riqueza real de manos de los que la poseen. Solemos hacer todo lo contrario que es pegar tiros a todo lo que se mueva para volver a lo mismo.
Lo que es inamisible es que se abandone el Amazonas para irse a vivir a Sao Paulo, lo que es inamisible que en los suburbios de las mega ciudades, se utilice toda la inteligencia humana y su potencial no en salir de donde están, sino en robar, traficar con drogas duras y matar y lo peor que disculpemos esas acciones porque las vemos como consecuencia de la pobreza extrema. Si esos suburbios se unieran y se pusieran ideas, trabajo, recursos (por mínimos que fueran) , esfuerzos, imaginación y honestidad a funcionar muy posiblemente se convertirían en barrios residenciales y la comunidad podría hablar de tu a tú a las administraciones. Está en nosostros la solución de nuestros problemas de la misma forma que si en plan macro mundial, las castas adineradas y las castas trabajadoras se unieran para un mundo más justo y mejor. Pero tanto las clases más humildes del planeta como las macro fortunas, en el fondo actuamos de igual forma, solo que los desheredados del sistema lo sufren y las clases altas no.
Ahora,creo, que hemos llegado a eso de sálvese quien pueda y lo que debemos predicar es información, educación, esfuerzo en el trabajo. iniciativa, valores morales y unión, y no que alguien nos de trabajo y nos suban el sueldo. hay que mentalizarse que estamos solos y solo con esfuerzo podremos conquistar la porción de riqueza que nos corresponde para tener una vida digna. A nivel mundial se están perdiendo puestos de trabajo a punta pala y es que hemos creado necesidades que ya no se pueden mantener porque no son rentables. Ya no son rentables los vaqueros a 6 € del mercadillo, a su valor real que puede estar sobre los 40 € no se consumirán más que la 1/4 de los que se consumía hace solo unos años por tanto sobran puestos de trabajo y empresas, nos hicieron beber el agua en botellas de plástico, pero el plástico por sus costes energéticos, transporte y extracción de agua con su consumo energético, plantas embotelladoras etc. hará que los precios del agua embotellada sea un lujo, por tanto sobran empresas de plásticos, de agua y trabajadores en ese sector.
Las tiendas multiprecio se han ajustado, ya no son el todo a 100, pero aún así sus productos mayoritariamente son totalmente innecesarios y subirán aún más de precio por lo que de nuevo sobrarán puestos de trabajo y empresas y estos `puestos de trabajo que se pierden son tanto en China como en la UE y EEUU. Para que hablar de la moda, eso de que hay que comprar todas las temporadas del año la moda, pero desnudos no estamos, o las prendas intimas de usar y tirar, o la descabellada industria de la cosmética ¿podremos seguir consumiendo todo eso? Si hay una enorme escabechina de empresas en sectores de necesidad como es el calzado donde las amantes del calzado como mi hija acumulaban pares de zapatos a una media de 24 pares anual, como no lo va a haber en otros sectores? ¿qué nuevos artilugios hay que fabricar para inventarse nuevas empresas que den trabajo?.
Subamos los sueldos y así podremos seguir consumiendo agua embotellada, 24 pares de zapatos al año, nos vestiremos a la última moda y compraremos las últimas chorradas que nos digan en la Tv, en el buzón, en nuestro e-mail, en la prensa etc. que son necesarias y mantengamos el tinglado de inmigrantes que tendrían con ayuda educacional mejor vida en sus paises de origen ¿hasta cuando? Ese cuando ha llegado ya. Es lo que hay y con eso es con lo que nuestro potencial humano tiene que luchar para sobrevivir y conseguir su porción de riqueza que por derecho le corresponde.
Es mi opinión, claro, yo no estoy por parchear este sistema, este sistema está muerto.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/03/2010 10:09
Por: yirda
Amon-Ra, en el hilo de crisis económica en España , nos envía la definición de salario mínimo interprofesional de Brasil y de España, que desde luego son distintos.
Al parecer en Brasil el salario mínimo es el que un padre de familia debe percibir para mantener a su familia dignamente. Para mí eso se parece a la Constitución Española que reconoce el derecho a tener una vivienda digna a todos los españoles, pero de lo escrito al hecho hay mucho trecho, o sea bonitas palabras que naturalmente no se aplican. Ya quisiéramos los españoles y muchos otros países tener un sueldo que nos garantizara mantener a nuestra familia, la realidad es que con nuestros sueldos no podemos mantenernos casi nosotros mismos, como para mantener cónyuge e hijos. Doy por cerrado este tema porque no nos lleva a ningún lado.
Atención, la bomba la tenemos ya plantada y a punto de explosionar.
Ayer tuve acceso a un informe de eso que llaman un "market watchdog" y copié literalmente algunas frases conclusivas de un extenso artículo.
1)It’s the biggest lie in American history...
Bigger than WorldCom... Enron... Madoff... and Watergate... combined.
This lie stretches to the very halls of power on Wall Street, and in Washington.
As you’re about to see, several high-ranking officials at the U.S. Treasury Dept. are involved.
Chairman Ben Bernanke himself could be implicated
This deception is massive – affecting up to 99% of financial transactions in the U.S.
According to one Congressional Budget Office document we’ve obtained, the lie could negatively affect $14.23 trillion worth of transactions in this country... over the next 12 months alone!
The Wall Street-Washington , headed by Bernanke, has doubled the number of U.S. dollars in circulation... since September 1, 2008!
The number has gone from $908 billion to $2 trillion in about 17 months.
As financial analyst Jeff Clark reports, that’s equal to 23 bailouts of General Motors...
Traduzco:
Es la mentira más grande de la historia de America.
Más grande que WorldCom... Enron... Madoff... and Watergate... juntos
Esta mentira se extiende a los salones del poder en Wall Street, y en Washington
Como estais a punto de saber, muchos altos oficiales del U.S. Treasury Dept. están involucrados.
Chairman Ben Bernanke puede que esté implicado.
Esta mentira es masiva afectando al 99% de todas las transaciones financieras en EEUU.
De acuerdo con el documento de balances de la Oficina del Congreso que hemos obtenido, la mentira puede afectar el balance de 14,23 Trillions de transaciones en este país en tan solo los próximos 12 meses.
Wall Street-Washington, encabezada por Bernanke, ha doblado el número de US dolares en circulación.....desde septiembre1, 2008¡
El número ha crecido de 908 billones de $ a 2 trillones en alrededor de 17 meses.
Como el analista financiero Jeff Clark reporta, eso es igual a 23 rescates de general Motors.
2)Meanwhile, the total bailout funds from 2008-9 tallied $8.1 trillion..... with one stroke of the government pen!
Where did the money go? It will be decades before we really find out.
Traduzco: Mientras tanto, los fondos de rescate desde 2008-2009 vienen a sumar 8,1 trillion $....con solo una raya del lápiz del gobierno¡
Y ESTA ES LA MENTIRA: Donde ha ido todo ese dinero? pasarán décadas antes de que realmente lo sepamos.
sigo: oil will soon be headed back toward $200 a barrel...The inflation time bomb has already gone off, and nobody knows it...
commodities are about to explode in price, ...
Traduzco: pronto el petróleo avanzará a los precios de atrás sobre los 200 $/B ....La bomba de la inflación ya se ha puesto en marcha, y nadie lo sabe.
Las commodities están alrededor de explotar en precio.
Esto es muy importante y os puedo asegurar que esto dicho así es lo que no se dice pero se sabe, de ahí que hay muchos analistas que esperan la implosión de algo gordo en 2010, analistas como SNB, Celente, el leap2020, y muchos otros que ahora no me acuerdo y para qué las webs de brokers.
El problema es más gordo de lo que imaginamos porque se ha imprimido mucho dinero que alrededor del mundo suma más de PIB mundial pero ese dinero no se ha puesto en mercado, o sea que tendremos una altisima inflación o hiperinflación pero encima sin dinero. !El dinero no se sabe donde está¡ .
Si eso se ha hecho en EEUU, seguro que en la UE se ha hecho similar, son mundos calcados.
!Como para pedir aumento de sueldo ¡ Los únicos que van a comer es el que posea materias primas u oro. Suponiendo que no te atraquen y te manden al otro mundo donde ya no se necesita nada.
Por otro lado las quiebras de empresas en cualquier parte de mundo son astronómicas y los impagos de deuda tanto empresariales como individuales como oficiales siguen al alza y !de qué manera¡
Vamos, si de esta no haceis algo por vosotros mismos, es que no se como decir las cosas o no me creeis.
Voy a ver si está el leap2020 para este mes.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/03/2010 10:20
Por: yirda
El leap no está. Voy a hacer cosas pero antes pongo unos enlaces en el hilo de "oriente en crisis" porque eso no sale en la prensa y las cosas están más que mal con el tinglado de las mezquitas y en ultima instancia la mezquita Al Qasa. Está claro que hay una provocación planeada o sea que al post anterior mío debeis añadir; guerra. Juzgad por vosotros mismos.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/03/2010 12:49
Por: ris
Hola Yirda,
Apunto para un mejor dimensionamiento:
para los U.S.A. 1 billion = 1.000.000.000 es decir nuestros mil millones.
y 1 Trillion = 1.000.000.000.000 es decir un millon de millones o nuestro billon.
o sea que de USA a europa cuando hablan de billones y trillones nosotros tenemos que dividir por 1000.
De todas formas son cantidades enormes 1,05 billones de € es el PIB de España, o al menos era.
Coincido con Yirda y todos los 'realistas' que esto esta a punto de ceder, pero....cuando la piramide se apoya en un vertice, el equilibrio se restituye cuando vuelca para un lado y este se convierte en una base estable, en eso coincido con los de la teoria de Gaia, las leyes fisicas siempre se cumplen y la tierra se comporta com un unico ser vivo con una unica identidad, asi que estemos preparados o por lo menos advertidos.
Hace tiempo que solo leo y visito la web sin participar, ya que solo repetiría en lo que estoy de cuerdo (entro a diario) , por lo cual aprovecho para saludaros a todos con el mucho afecto que os tengo.
Saludos a todos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/03/2010 16:44
Por: juliano
Estimados todos
Dice Némesis
En resumen, la frase que uso últimamente para explicar esto es: "En el futuro no habrá empleo, pero sí mucho trabajo". A partir de ahora habrá necesidades puntuales que cubrir, y el trabajo (que no empleo) estará mucho más centrado en cubrir esas necesidades allá donde surjan, con lo que el empleo "temporal" será la tónica, vamos hacia el mundo de los "autónomos", no el de los "empleados".
En fin, no se si al final me he explicado del todo bien...
Dice juliano
Se ha explicado Vd muy bien Némesis , yo estoy de acuerdo con lo que dice , no va a faltar trabajo en un mundo post peak-oil , va a sobrar , mucho trabajo que hoy hacen las maquinas lo van a tener que hacer los hombres , lo que se desvanece es el empleo , las jubilaciones , la SS, el pensar en los derechos antes que en las obligaciones , vamos a cambiar de paradigma , de ritmo y modo de vida , cuando se comienza a vivir en armonía con las estaciones , con las fases lunares, se instala una gran serenidad en nuestro comportar
No va a faltar el trabajo , hay que despedirse del empleo estable , en el campo se precisa de mucho trabajo estacional y de ser polifacético , lo mismo hay que hacer una fosa séptica y manejar la plomada , el nivel o la cuchara de albañil, que hay que atender al ganado , vacunar , dar tomas , soldar, ser carpintero y arreglar porteras y cimbras , picar leña . hacer conservas ( acabo de terminar con los míos de hacer las conservas de calabaza(zapallo), no se da abasto, no va a faltar el trabajo ni la comida , si uno se la sabe producir o contribuir a producirla .
No va a faltar el trabajo , regulado por las estaciones , la climatología y las necesidades reales , el activo y hábil va a ser muy necesario , vamos a otro mundo , no caemos al vacío o vamos a la nada , saldremos adelante .
Saludos cordiales a todos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/03/2010 12:28
Por: yirda
Es un dato al menos curioso.
El municipio de Tyneside en UK ha decido mantener los locales cerrados por quiebra en su Hight Street, como tiendas abiertas (no reales "fake shops") para no quitar "brillo" a sus calles comerciales con la intención de atraer inversión a esas calles con sus estupendos escaparates mentirosos. Cada local que el Ayuntamiento recicla en una tienda de mentira, le cuesta al Ayuntamiento 1.500 libras.
BBC News - North Tyneside high street 'revived' by fake shop front[*297]
Los nuevos "brujos" de la predicción de la economía están de acuerdo, lo pero está por venir. Consejo: survivalism (lo siento es todo en ingles)
¡enlace erróneo!
Para los economistas, por sino tienen esta web y les es interesante. Se trata de la Congressional Buget Officce de EEUU, repleta de gráficas, informes, blogs etc.
The Budget and Economic Outlook: Fiscal Years 2009 to 2019 | Congressional Budget Office[*298]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/03/2010 15:00
Por: EdgarMex
Saludos a todos, hola RIS
Me da gusto leerte de nuevo, coincido contigo ( y con
Yirda y varios mas) en que esto esta a punto de caer.
Yo escucho una estacion de radio francesa que se
llama BFM radio, es puramente economica. Algo asi
como Bloomberg.
Bueno, el rollo es que sus conductores se
han mantenido permanentemente, una linea digamos optimista
en sus programas y entrevistas. Entrevistan a puros brokers
gerentes de agencias de gestion de inversion, y gente del lobby
financiero, de esos intoxicados por el optimismo salvaje.
Bueno, ultimamente, no vieran las cosas que dicen, increibles para
tipos que estan al pie del cañon en los pasillos del CAC40 (bolsa de Francia)
Dicen que esto no tarda en estallar y que ni los valores defensivos se
salvan, que la bolsa ya no sigue ninguna realidad y que todo esta
absolutamente contenido con pinsas para que no se caiga el tinglado.
Espero tener tiempo de traducirles una entrevista que le hicieron a
Olivier Delamarche (Asociado y gerente de Platiniuim Gestion)
y que termino tan pero tan fuerte, que hasta lo
sacaron intempestivamente del aire, pues decia cosas catastroficas
Hasta pronto
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/03/2010 16:38
Por: Juanjo
Ya no hay duda de que algo gordo se está cociendo. Nuestro admirado gurú Nouriel Roubini advierte que si no hay crecimiento nunca saldremos de la crisis (él como tierraplanista aún cree que lo puede haber). Si se deja quebrar a los hiperendeudados, malo. Si se les rescata socializando las pérdidas, malo también, porque se traslada el problema a los estados, que o bien suspenden pagos y se ajustan (deflación), o bien imprimen más papelitos (hiperinflación).
Estados de riesgo - Expansin.com[*299]
Estados de riesgo, publicado el 17-03-2010, por Nouriel Roubini
En el mejor de los casos, habrá que aumentar impuestos, tarde o temprano, y reducir gasto, con su consiguiente efecto negativo en el crecimiento; en el peor, el resultado puede ser impuestos directos sobre el capital (quiebra) o indirectos (inflación).
Se deben resolver los problemas que plantea la deuda privada insostenible mediante quiebras, reducciones de la deuda y conversión de ésta en acciones. En cambio, si se socializan demasiado las deudas privadas, las economías avanzadas afrontarán un futuro sombrío: graves problemas de sostenibilidad con su deuda pública, privada y extranjera, junto con perspectivas muy poco prometedoras de crecimiento económico.
Contra la opinión de muchos, la salida no va a ser la hiperinflación sino la deflación porque China, el principal acreedor, quiere cobrar y ya se cansó de que le paguen con más papelitos. En todo caso la inflación será de oferta, porque China con su moneda revaluada tirará de los precios del petroleo y las materias primas.
Es China un problema exclusivo de EEUU? - Expansin.com[*300]
¿Es China un problema exclusivo de EEUU? publicado el 17-03-2010 , por C. Alva
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/03/2010 17:33
Por: Jose Mayo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/03/2010 00:46
Por: EdgarMex
Saludos a todos...
Aqui les dejo la traducción de la entrevista (en francés) a Olivier Delamarche en BFM radio.
Olivier es Co-asociado y Gerente de la agencia "Platinium Gestion" en Paris.
Es impresionante esta entrevista, porque se trata de personas que pertenecen al mundillo
de los salvajemente optimistas. Tanto locutores de BFM, como el entrevistado, Olivier D.,
son economistas, analistas o financieros ligados a la Bolsa de París (CAC40)
Lo curioso es que al final el tipo esta tan encabronado que empieza a decir cosas
que no debe y ...sopastelas!!! que me lo cortan en plena entrevista, así nomas y de puro
gusto. Pues ya les estaba ahuyentando a la clientela. Esta es la ultima entrevista que le han
hecho, pero en otras ya había advertido de que las cosas están muy, pero muy mal
y que era el momento de salirse corriendo de la bolsa para guardar su dinero en casa,
ni siquiera en el banco.
Aquí esta el vídeo para los que mastiquen un poco el francés...
https://www.youtube.com/watch?v=4jpK7vokAuU[*302]
Aqui tienen la traducción al español de la entrevista...
BFM radio: Vamos a hacer una radioscopia de la tendencia de la Bolsa
echándole un vistazo a este año que ha pasado, con Olivier Delamarche,
...hola Olivier.
Olivier Delamarche (OD):hola...
BFM radio: Usted es asociado y gerente de Platinium Gestion,
...hace un año estábamos sobre los 2465 puntos en el CAC40,
el punto mas bajo y desde entonces hasta ahora, constatamos
el camino recorrido, ...que opinión tiene usted sobre este
formidable rally de la bolsa?
(la bolsa de París anda por los 3900 puntos hoy)
OD: Ah pues super simpático, lo vamos a comentar en un momento, eeehh,
es, es, es..., tenemos, tenemos...
BFM radio: se percibe su toque humorístico...
OD: no, no, no es solo humorístico, (risas)
BFM radio: ...humor negro entonces?
OD: ...acumulamos malas noticias desde hace varias semanas
y mas bien, desde hace meses, y la bolsa (mercado) pasa
a través de todas esas malas noticias sin, (reflejarlo)
...ehh, es verdaderamente el Titanic, pues!
...La orquesta sigue tocando, mientras el barco
se hunde, ...porque le dijimos que no podía hundirse.
Todo esta bien, bueno, en fin, todo reposa sobre
una huida hacia adelante, ...países que rosean de dolares
al mundo entero, y el mercado (bolsa) da la impresión de
no importarle nada.
Veamos, ...esta mañana, es la agencia "Fitch" que da
una alerta sobre Inglaterra, ...bueno, yo se que Inglaterra
es un país pequeño, pero aun así. Después la Grecia es Islandia
que ayer mando al carajo a sus acreedores diciendo que no
va a reembolsar, en fin,
...tenemos un gran problema!
No sabemos como salir, nadie sabe como salir
de esta situación, y todo el mundo finje como si
nada estuviera pasando.
Como si el aumento de riesgo no existiera,
como si no fuera grave que la
Grecia entrara en bancarrota, ...que la España
va a quebrar, no es grave tampoco, muy pronto
vamos a tener a Inglaterra y a la Francia...
y no nos importa...
BFM radio: Bueno, pero vemos que la Europa
intenta reaccionar, ... por ejemplo, se habla cada
día mas sobre la creación de un Fondo Monetario Europeo...
OD: eso es pura broma...
BFM radio: ...en su opinión se trata de una broma?
OD: Si, si es una broma, es una verdadera burla. es decir,
... de que se trata? De reemplazar el FMI? Es para sostener
el Euro? Es insostenible!!! hablamos de que el euro tiene
fugas por todos lados, ...de que sirve sostener una moneda
que no vale gran cosa? Que vamos a hacer después?
Un fondo monetario de los EEUU, para sostener el dolar?
...eso es grotesco!!!
BFM radio: Bueno entonces, vamos a ver Olivier, claramente,
como lo resolvemos? Usted dice que nadie sabe como superar la situación,
eso que quiere decir?
OD: ...El problema es que tuvimos esta especie de
huida hacia adelante que nos hace estar en una situación
hoy en dia, que tiene grietas por todo lados, tiene fugas
por todos lados y no tenemos la solución. Con costos
que nunca se reflejan en la bolsa.
La bolsa festeja que las empresas tengan buenos resultados
de productividad, pero el mercado jamas va cuestionar como se logro
esa productividad (buen resultado) y cual va a ser el precio de esa productividad.
El precio de esa productividad no es mas que toda la gente que fue despedida
que por lo tanto no va a consumir, que no se va a endeudar mas,
para relanzar la maquina (economía), y .... todo mundo contento!
BFM radio: por que no cree usted en eso?
(Aquí cambia el tono de voz de OD y se vuelve mas
sarcástico.)
OD: ...y usted como le haría para consumir si pierde su empleo?
...es asi que va usted a comprarse un tercer auto? Una casa? Yo no se...
Yo le hago la pregunta a usted, ...cuando usted ha sido despedido, cuando
ya no tiene las ayudas de seguro de desempleo como en EEUU,
como le hace usted para consumir?
(El tipo de BFM se desinfla y solo dice...)
BFM radio: eeeeh oui (pues si), la verdadera cuestión viene de...
OD: ...el problema esta siempre ahí, es decir, la bolsa nunca mide
(reacciona) las consecuencias de lo que esta pasando, es decir,
el precio de lo que esta pasando. La bolsa esta muy contenta porque
los resultados (ganancias) de las empresas son buenos,
...de acuerdo son buenos,
...pero a que precio?
El vumerang les va regresar a darles en el hocico,
porque forzosamente, cuando usted despide a la gente, crea la productividad
...eso es claro. Pero hasta cuando va durar eso?
Usted piensa que el pobre tipo que usted despidió, va a consumir como loco? ...No!
El no va a consumir,
...hay algo que me da muy mala espina en esta
especie de cabalgata frenética...
( aquí lo interrumpen definitivamente y lo cortan abruptamente)
BFM radio: Las verdaderas cuestiones, por Olivier Delamarche
me disculpo Olivier, pero hemos largamente sobrepasado el tiempo,
pero le entendemos bien, ...no habrá crecimiento sin empleo en cualquier
país!, según Olivier Asociado y Gerente de Platinium Gestion.
Hasta pronto
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/03/2010 01:58
Por: Jose Mayo
Muchas gracias, Edgargmex
Una aportación excelente, gracias.
Saludos a todos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/03/2010 08:55
Por: yirda
Buenos días,
Todos leemos Cotizalia, o eso creo, os envío este enlace de un nuevo escándalo fraudulento de los Bancos por si os ha pasado desapercibido.
¡enlace erróneo!
Este otro de Larouche nos desvela lo que hay tras la trama bancaria
¡enlace erróneo!
Con estos mimbres que capacidad tenemos de tan solo paliar esta crisis, si los que dirigen la batuta se empeñan en todo lo contrario?
Por cierto el esquema ponzi de los derivados está aún por salir a la superficie, eso puede ser el no va más.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/03/2010 12:59
Por: ris
Muy bueno tu post EdgarMex, cada día mas personas del mundo financiero se atreven a decir abiertamente lo que piensan, y
en un patron de comportamiento que al principio parece extraño, se portan como los delincuentes que la policia detiene y que comienzan a interrogar para hacerlos confesar, al principio callan, pero tras una fase de silencio total, deciden liberar sus conciencias, ellos en el fondo saben que han sido la mano actora, que por su pasividad a hecho que la bola de nieve siga rodando y creciendo. Ellos son los primeros que se han arruinado, estan mal vistos, se sienten culpables y además miran hacia el mundo y ven las consecuencias de su codicia: empresas cerradas, personas en paro, familias rotas y arruinadas, jovenes sin ilusion y sin porvenir... y además ellos conocen el negro futuro que nos espera y esa losa sobre sus conciencias no los dejan dormir, se sienten MAL y confiesan..., tienen la esperanza de que dé tiempo a arreglar algo de las consecuencias de sus obras. Sólo en dos dias se han suicidado en mi ciudad, dos personas, una se tiró desde un puente, en una Avenida Principal, otra se ahorcó en un Jardin de una barriada de Lujo, seguramente habra mas casos que deconozca en mi entorno, de estos dos pobres diablos lo sé porque lo han visto mis amigos y me lo han contado, en la prensa, si lo han publicado, Yo no lo he visto...En las puertas de los supermercados cada dia hay mas gente que pide, la sociedad 'super energetica' se descompone, pero todos estamos en una fase que preferimos ser reservados, les va pasando cosas muy malas a personas que estan muy cerca de nosotros y a nosotros mismos. El miedo que empezamos a tener es real, esto parece que esta mas feo de lo que nos quieren hacer creer, pero reconocerlo va a ser muy duro.
Quizas por no hacer estos balances prefiero intervenir poco en exponer estas cuestiones, para mí es frustante ver la falta de reaccion que tenemos, (incluyamonos todos y salvese quien pueda), y mas miedo me da pensar que quizas esto sea así porque el margen de maniobra ya no existe...
Saludos, y especialmente a Edgarmex.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/03/2010 13:11
Por: juliano
Estimados todos .
Gracias EdMex por la interesante entrevista a Olivier Delamarche
Parecería que se ha optado por la huida hacia delante , realmente el sistema no puede ni decrecer , ni sanearse por si mismo , si así lo hiciese sería como hacerse el” harakiri” y seguido del colapso casi inmediato , imagino que han optado por el colapso a corto-medio plazo y tratar de darse tiempo para salvar lo que se pueda en beneficio de los de siempre más de algunos amiguetes de los últimos tiempos .
Es claro que el tinglado está que no aguanta , hay muchas fisuras por todos lados , el rally de la bolsa lo único que refleja es que la especulación va por un lado y la realidad va por otro , hay que protegerse amigos y ver de evitar que cuando todo esto se venga abajo no nos aplaste , cuando hay terremotos se aconseja salir de las casas e ir a campo abierto, pues creo que el consejo vale para lo que se viene solo hay que saber interpretarlo .
El mundo tal como lo conocemos no parece que aguante hasta los 2012-2013, por números echados a las prisas con la calculadora , PIB-Peak para el 2015, quiebra generalizada de los estados para entonces , empezando por los Occidentales , que cada cual vea como se puede proteger , yo me ratifico en el plan de inversiones ”Juliano “, el campo bien trabajado y lleno de ganado , maquinaria y herramientas , 3000 litros de gasoil , por lo que pueda pasar , los solidus de oro enterrados debajo de la higuera y la carabina M-1 a mano , en el banco( del estado) tengo lo justo como capital circulante (working capital) para ir tirando.
Comentar que el nuevo presidente José Mugica en la expo agropecuaria que se celebra en el departamento de Soriano , dijo ayer “que recomendaba a los productores que no se endeudasen , porque las deudas ," te cortan el cuello", y lo mejor de todo “que no comprasen fierros nuevos(maquinaria ) a crédito , no sabemos si vamos a vender , a quien ni a que precio , sigan con el tractor que tienen , …..tiene bemoles la cosa –
Salud y felicidad
PD/
‘‘A government resting on the minority is an aristocracy, not a Republic, and could not be safe with a numerical and physical force against it, without a standing army, an enslaved press and a disarmed populace.’’
— James Madison, The Federalist Papers (No. 46).
Castellano.(traducción libre)
El gobierno basado sobre una minoría es una aristocrácia , no una republica y solo puede estar a salvo de una mayoría que se alce contra el si cuenta , con el concurso de un ejercito en pie de guerra , de una prensa amordazada y de una ciudadanía desarmada.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/03/2010 16:16
Por: EdgarMex
Saludos a todos...
Hola Ris, Juliano, Jose Mayo y Yirda. Espero que les sea de
interes el video.
Espero tener tiempo hoy para darles otro que esta
aun peor que el que acabo de postear.
Olivier Delamarche esta encabronado porque
no puede ganar, sabe que hoy se corren muchos
riesgos y eso le molesta, pues no puede hacer
su trabajo tranquilo. Oliver es un broker
de nivel intermedio, no es de los "gigantes",
él no puede manipular el mercado y no
sabe como actuar en este momento.
Hace 2 meses dijo que el Crash bursatil
va a ser en este año, asi que imaginen.
Hasta Pronto
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/03/2010 11:30
Por: yirda
Hola Edgar gracias por el vídeo tan interesante. Quedamos a la espera del siguiente, no te estreses tómate tu tiempo.
Yo, hoy quiero enviaros este blog del Whasingtown Post, que dice que el BC de Alemania admite por escrito, que los bancos centrales crean dinero del aire.
Son cosas que sabemos gracias a internet pero que un BC lo denuncie y admita por escrito es otra historia. Yo no se como la población agunatamos lo que aguantamos porque tiene bemoles que el BCE o la FED concedan crédidos con intereses a la banca privada y la banca privada conceda préstamos con los intereses del BC más los suyos a gobiernos. !Qué latrocinio¡.
Google Translate[*303]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/03/2010 15:41
Por: Némesis
No tengo mucho tiempo, pero dejo aquí esta "perla", no tiene desperdicio:
¡enlace erróneo!
cada vez se requiere menos petróleo para que la economía mundial crezca
un mayor crecimiento económico sin la necesidad de usar más petróleo
La demanda de petróleo en los países ricos e industrializados de occidente parece haber alcanzado un techo
Pero implica que el uso global de petróleo tocará un techo eventualmente y comenzará a decaer, por lo que un crecimiento sin derivados de este producto puede estar cerca.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/03/2010 16:23
Por: Caronte
Pues sí menudas perlas, gracias Némesis.
Por otro lado sale el Presidente de la OPEP ésta mañana y suelta...
"Nos mantendremos en esta línea porque esto es bueno para todo el mundo (Un petróleo entre 72 y 80$). Nuestra posición es que tenemos que ser cuidadosos en que la oferta corresponda a la demanda y por el momento eso funciona"
Así que ahí lo deja caer... "de momento".
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/03/2010 17:04
Por: OMEGA
que fuerte lo de la AIE, estas lumbreras no deben conocer aquello del burro del gitano, que cuando ya le habia acostumbrado a no comer, se le murio. :-)
energia = capacidad de trabajo y trabajo = economia , de donde
energia = economia.
estos inca-paces no debieron ir el dia que dieron logica en clase.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/03/2010 11:07
Por: yirda
La noticia que pongo a continuación por supuesto tiene que ver con "mundo en crisis" porque supongo que no es todo economía o energía.
La envío también por alertar porque posiblemente el invierno que viene o quizá antes estemos en esa pandemia que nos anunciaron con la gripe porcina, lo escandaloso es que ni tan siquiera la población qué ya ha sido afectada y los que seremos afectados no movemos ni un dedo contra semejante negligencia para unos y crimen contra la humanidad para otros.
Os hago un copia y pega del artículo porque no es muy largo, traducido al español on-line
CNN) - Las autoridades federales de salud recomendó el lunes que los médicos suspender el uso de Rotarix, una de las dos vacunas autorizadas en los Estados Unidos contra el rotavirus, diciendo que la vacuna está contaminado con material procedente de un virus de cerdo.
"No hay ninguna evidencia en este momento que este material supone un riesgo de seguridad," Food and Drug Administration Comisionado de la Dra. Margaret Hamburgo a los periodistas en una conferencia telefónica.
. El material contaminante es el ADN de circovirus porcino 1, un virus de cerdos que no se sabe que causan enfermedades en seres humanos o animales, Hamburgo, dijo.
. Cerca de 1 millón de niños en los Estados Unidos y alrededor de 30 millones en todo el mundo han recibido la vacuna Rotarix, dijo.
La enfermedad por rotavirus mata a más de 500.000 niños en todo el mundo cada año, principalmente en los bajos y los países de medianos ingresos, dijo. Antes de que se dispusiera de vacuna contra el rotavirus, la enfermedad fue culpado por más de 50.000 hospitalizaciones y muertes de varias decenas por año en los Estados Unidos, dijo.
La FDA ha aprendido acerca de la contaminación después de que un equipo de investigación académica utilizando una novedosa técnica para buscar virus en una gama de vacunas contra el material en productos de GlaxoSmithKline y le dijo a la empresa, Hamburgo. . El fabricante de medicamentos ha confirmado su presencia en el banco tanto a la célula y la semilla de la que deriva de la vacuna, lo que sugiere su presencia desde las primeras etapas del desarrollo de vacunas, dijo. La FDA confirmó entonces los resultados del fabricante de medicamentos.
. GlaxoSmithKline destacó hoy que el virus porcino que no se sabe que causa enfermedad en los seres humanos, diciendo que "se encuentra en productos de carne todos los días y se consume con frecuencia sin la enfermedad o la enfermedad resultante.
"Ningún problema de seguridad ha sido identificado por las agencias externas o de GSK", dijo Thomas Breuer, director médico del fabricante de medicamentos en jefe, dijo en una declaración escrita. ." "GSK está comprometida con la seguridad del paciente y de los más altos estándares de fabricación de todas nuestras vacunas y medicamentos. Ya estamos trabajando en estrecha colaboración y discusión de este hallazgo con los organismos reguladores de todo el mundo".
. Otra vacuna, RotaTeq, es fabricada por Merck y fue aprobado en 2006. . No hay pruebas de que el afectado es el producto de Merck, Hamburgo, dijo.. Ambas vacunas se administran por vía oral a los bebés para prevenir la enfermedad por rotavirus, que se caracteriza por diarrea severa y deshidratación.
Merck se le preguntó si sería capaz de satisfacer la demanda de la nación, la portavoz de Merck Pam Eisele dijo, "Obviamente, vamos a trabajar con el ... FDA para evaluar las necesidades de suministro".
En los próximos cuatro a seis semanas, la FDA se reunirá un comité consultivo para hacer recomendaciones y solicitará información sobre el uso de nuevas técnicas para la identificación de los virus en la vacuna, Hamburgo.
"No estamos tirando del mercado, sólo estamos suspendiendo su uso durante este período que estamos recabando más información", dijo. "No debe ser en este producto de la vacuna y queremos entender cómo llegó allí. No es una decisión fácil y hemos pasado largas horas de debate los pros y contras, pero, porque tenemos un producto alternativo y porque las tasas de antecedentes de este enfermedad no son tan graves en este país, pensamos que lo sensato que hacer era hacer una pausa, para realmente hacer las preguntas críticas acerca de lo que este material estaba haciendo en la vacuna, cómo llegó allí ".
. El doctor Anthony Fauci, director del Instituto Nacional de Alergias y Enfermedades Infecciosas de los Institutos Nacionales de Salud, dijo que "una cantidad sustancial" del ADN se encuentra en la vacuna. . ... ." Sin embargo, subrayó, "no hay pruebas de que provoque alguna enfermedad. ... No hay pruebas de que nunca hace nada".
. El grupo de investigación descubrió que la contaminación ha pedido no ser identificado espera de la publicación de su papel en una revista científica, Hamburgo.
. Cualquier persona que ya ha recibido una dosis de Rotarix debe cambiar a los productos de Merck para los próximos dos dosis, Hamburgo, dijo. Las pruebas preliminares del producto de Merck no ha encontrado pruebas de la circovirus porcino 1 de ADN, dijo. Los médicos deben ser capaces de decirle a los padres cuál de los dos productos a sus hijos recibieron, dijo.
. Hamburgo, destacó que la suspensión se aplica sólo a los Estados Unidos. . Funcionarios de salud pública en los países donde la incidencia de rotavirus es más severa puede decidir que los beneficios de continuar utilizando la vacuna superan ampliamente las preocupaciones planteadas por la contaminación, dijo. . "Tal decisión sería muy comprensible", añadió.
Hamburg said. Un virus similar, circovirus porcino 2, también no causa enfermedad en los seres humanos, pero sí causan la enfermedad en su sede de cerdo, Hamburgo, dijo.
Rotarix rotavirus vaccine contaminated, officials say - CNN.com[*304]
Bueno no es que este virus porcino tenga que ver con el virus de la gripe porcina, claro que a saber, según dicen (lo dicen los "expertos" del laboratorio de Rotarix y nada dicen otros expertos que no tengan que ver con la farmacéutica Rotarix) dicen que ese virus está en los cerdos pero no afectan a los humanos, eso sí los cerdos enferman, en cualquier caso es llamativo esas contaminaciones que ocurren precisamente ahora y si un virus de por si no es perjudicial, un cóctel de virus a saber lo que puede acarrear.
Por como afectó a Ukrania la gripe porcina y donde se descubrieron las vacunas infectadas y por lo que sigue denunciándose, creo que el cóctel está preparado y será cuestión de tiempo de que aparezca como pandemia, pero esta vez de verdad, no pueden permitirse otro error como el del año pasado. Por cierto menuda cantidad de pasta gansa habrán sacado las farmacéuticas de las vacunas del año pasado que todos los gobiernos han tenido que tirar integramente a la basura, porque los que se vacunaron no llegaron ni al 1% de la población.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/03/2010 13:48
Por: Jose Mayo
Yirda,
Lamentablemente la "medicina", como además, todo, tambien está ampliamente "infectada" por el "virus económicus", de maneras que solo se desarrolla según que formas de ganar dinero. Es lo que muy apropiadamente se llama "medical business", un conjunto de sistemas dedicados al "negócio" de la salud humana y animal qué, días de hoy, quizás solo sea comparable a la indústria textil o la petrolera, en cantidades de inversión y rentas.
Ésta "indústria" tiene espacio para todo tipo de "conspiraciones" que uno quiera y, mismo las más absurdas, pueden ser desgraciadamente verdaderas.
Hay quien diga, por ejemplo, que determinados "laboratórios de análisis clinicos", algunos multinacionales, tienen, de entre los servicios que prestan, un "banco de dados de histocompatibilidad" no autorizado, o sea, entras a hacer un simple análisis de sangre y, a partir de esa simple muestra, realizan un estudio de compatibilidad entre tus tejidos y los demás tejidos que ya tienen en el "banco", de maneras a que prontamente puedan localizar un probable "donador", que atendiera a la singularidad de un hipotético "receptor", en el caso de una futura y urgente necesidad de transplante...
Eso, de por si solo, hasta sería muy bueno, no fuera que, según se dice, esos laboratorios son controlados por mafias y, si tus tejidos sirven... te ponen un "blanco" en la cabeza (en el pecho dañaría el corazón y los pulmones, que tambien se aprovechan). Recordarás que, hace unos años, un grupo de jueces italianos denunció el tráfico de órganos de niños secuestrados brasileños.
Fuera la conspiranóia, existen intereses comerciales, tambien inconfesables, por detrás de la notícia que hoy comentas: efectivamente ese virus porcino presente en la vacuna, y que muy probablemente ha llegado a ella a través de contaminación de la alimentación de las gallinas ponederas que han "donado" los huevos en que se cultivaron las vacunas (sí, las vacunas anti-virales se cultivan en huevos de gallina), no es dañino al ser humano, por lo menos hasta adonde hoy se conoce de la anterior experiencia (mutaciones pueden ocurrir). Pero, una vez que se ha traído a público, las acciones de GSK bajan y las de Merck suben, y que siga la fiesta.
Lo mismo pasa con la "fiebre aftosa" del ganado, que vez que otra sale a la prensa; la "fiebre aftosa" no es trasmisible a seres humanos, pero, las "barreras fitosanitarias" que se imponen entre todos los países, delante a la remota posibilidad de que el virus pudiera trasmitirse a otros rebaños al rededor del planeta, como si los rebaños comieran "roastbeef" o carne cruda (el calor inactiva el virus), hace con que le salga más barato, al Estado y al sector ganadero, determinar la "ejecución sin juzgamiento" de algunos millares de vacas y bueyes sin ningún provecho, además de aislar toda una región ganadera, porque la caída de precio de las carnes so sospecha sería tan grande, que intentar aprovecharlas no compensa.
De la "Gripe española II - el retorno" (sí, la "gripe porcina" es el mismo virus H1N1 de esa famosa gripe, pero más manso), a su tiempo he denunciado, casi que en primera mano en estas páginas, que la tendencia apuntaba a que esa epidemia fuera más "flaca", en términos de letalidad, que la misma "gripe común", estacional, que cobra de 250.000 a 500.000 vidas todos los años, principalmente en países de climas extremos y entre la población de más edad. Así fue, efectivamente, pero mientras, algunos ganaron mucho (de MUUUCHO) dinero, simplemente cambiando "los hechos" por la apariencia.
Asi es con todo...
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/03/2010 13:22
Por: yirda
Este artículo proviene de fuentes no solventes, es una web que supuestamente tiene conexiones con los servicios militares y secretos de Rusia, así que hago un coipa y pega y no envío la fuente. Os lo envío como curiosidad porque en cualquier caso dice verdades como un puño y esto es la lucha por el agua y tierras fértiles que puede que sean peor que las guerras por petróleo y de lo que nos han estado informando desde hace años.
Antes de ese artículo y también de otro mundo no académico os envío un enlace de un vídeo de un discurso del Papa en Croacia que alega que el fin del mundo o algo así es para 2012. Yo no entiendo el idioma croata así que supongo estará bien traducido, el mensaje es muy duro y esas cosas normalmente no las dice el Vaticano por eso mi sorpresa, según dicen en el mismo vídeo, al Papa se le ha pedido que no difunda esos mensajes por la alarma social que crea y a lo ya dicho se le ha pedido discreción o sea que el mensaje no sea publicado. Como digo lo inédito es que el Vaticano no hace jamás (este es el primero) profecías de ese tipo con fecha incluida.
Mensaje del Papa Benedicto XVI (inédito) - YouTube[*305]
Y el artículo de fuentes no "solventes" (tengo que añadir que siguiendo esa web he podido comprobar que aciertan en muchos artículos y que en ese mundo de la contrainformación e información gente muy importante siguen esa web, pero yo no la mando porque ya se lo que se va a decir aquí y estoy hasta las narices de ser una loca conspiranóica solo porque veo las cosas diferentes)
Russian Foreign Ministry sources are reporting in the Kremlin today that President Obama has been summoned by Chinese Communist leader Hu Jintao [both pictured top photo left] to an extraordinary meeting in Beijing where the American leader was told that the planned destruction of the United States must be accelerated before all out Global war begins.
According to these reports, Obama was secreted into Beijing yesterday while using a ‘surprise visit’ to his troops in neighboring Afghanistan as ‘cover’ and was given a dire warning that China will soon have “no choice” but to expand into the American heartland as massive drought and desertification have ravaged their Nation and civil war is feared neared as millions begin to starve.
So severe has China’s situation become that millions are reported running short of water and the government has begun shipping emergency food supplies to its drought-stricken provinces. Further alarming China’s Communist leaders is the Gobi Desert which has been steadily creeping south towards their heartland, which is being swept by increasingly regular sandstorms such as the one this past week that left nearly the entire Nation shrouded in orange dust.
China’s effort at halting the desertification of their Nation are reported to have suffered a major loss when its State Forestry Administration (SFA) announced catastrophic losses to Chinese forests they had hoped would hold back the Gobi Dessert, but has resulted in the loss of a further 5.26 million hectares of valuable crop land.
So severe has this ‘once in a half- century’ Asian drought become that new reports are grimly stating that aside from the damage being done to China, its southern neighbor Vietnam, the World’s second largest rice producer, is warning that its ‘Rice Bowl’ is now threatened, and along with it millions of more Asian peoples now face starvation too.
This catastrophic drought across southern China and Southeast Asia has also brought the Mekong River to its lowest level in 50 years and caused the head of Thailand's National Disaster Warning Center to warn: “Of course they will fight. Each country they will fight for water. We will have a war, a water war in this region and people when they need to water to drink you know they will fight for everything. So conflict between Lao, Thai, Myanmar, Kampuchea (Cambodia), that thing is going to happen.”
Important to note is that China’s last bout with this catastrophic 50-year drought cycle occurred in 1959 (known as the Great Chinese Famine) and resulted in the deaths of an estimated 20-43 million of its citizens and nearly caused a Global War as the Chinese Communists had threatened to invade any neighboring country they could in order to feed their starving people.
On October 20, 1962, and as millions more of its citizens were facing starvation, Chinese Communist leader Mao and Soviet Russian leader Nikita Khrushchev attempted a lightning strike against the West with China invading India to secure water sources from the Himalayan mountains and Russia preparing to attack the United States from Cuba to keep them from coming to India’s aid.
This China and Soviet Russian plan was thwarted however when on October 27, 1962 in what is now called “Black Saturday”, US President John F. Kennedy ordered American forces to prepare for all-out nuclear war which forced Khrushchev to notify Mao Zedong that Russia was not prepared to be obliterated. On November 20, 1962 Chinese forces ended their attack on India ending what historians now call the closest our World has come to total nuclear war, aside from the November 11, 1983 Able Archer 83 incident that is.
China became so enraged at Soviet Russia over what it deemed as “outright treachery” that it began massing its troops along the Chinese-Soviet border and began its attack on the Soviet Union on March 2, 1969.
What could have resulted in a nuclear exchange between China and Russia though was stopped on September 11, 1969 when Soviet Prime Minister Aleksei Kosygin stopped in Beijing on his way back to Moscow from attending the funeral of Vietnamese leader Ho Chi Minh with a ‘personal message’ to Chinese Prime Minister Zhou Enlai from the new American President Richard Nixon proposing a “Global Solution” between China, Soviet Russia and the West that could avert nuclear war “forever”.
Now the “Global Solution” proposed by Nixon was championed by his Ambassador to the United Nations George H.W. Bush, who with the backing of the most powerful bankers and financial interests of the Western World called for a “New World Order” where the necessity of Nation-States would be done away with and replaced by what these Globalists term as “spheres of influence” and which called for the powerful Nations of the West to divest themselves of their wealth therefore bringing the Second and Third Worlds up to the standards of their Western counterparts thus negating the need for any future Global conflicts.
In July, 1971 Bush ally, and fellow Globalist, Henry Kissinger (like Obama today) made a secret visit to China laying the groundwork for Nixon’s historic visit to the Peoples Republic of China on February 21, 1972 where the American President forged an alliance between the United States and China calling for the economic destruction of the United States and its European allies by 2011.
Upon Nixon’s return to Washington the American President was reported by KGB archive reports to be “shocked” over the full meaning of what he believed were innocuous trade agreements signed between him and Chinese Prime Minister Zhou Enlai, but in his attempts to “right this terrible wrong” was forced into resigning by the Globalists who were now in near total control of the United States government and economy.
With Nixon gone the new American President Gerald Ford [who was instrumental in the US government cover-up of President Kennedy’s assassination at the hands of these Globalists] appointed Bush in 1975 as his chief envoy to China where the “master plan” for the divesting of the wealth of the United States into Communist hands was completed in 14 months. Upon the completing of this “master plan” Ford brought Bush back to the United States and appointed him as Director of the Central Intelligence Agency (CIA) where for the next year he (Bush) created and established all of the state mechanisms to ensure that any opposition to this plan would be immediately met with brutal and deadly force.
The first [and to this date only] American leader to attempt to stop this “master plan” was President Ronald Reagan, who learned first hand how brutal and deadly these Globalist forces are when at barely 3 months in office, and in attempting to counter Bush and his Globalists, he was nearly killed in an assassination attempt on March 30, 1981 carried out by the supposed mentally ill son, John Hinckley Jr., of close friends and oil industry partner of then Vice President Bush, John Hinckley Sr.
Since President Reagan left office the Globalists have reigned supreme in the United States placing into the Presidency their “chosen” leaders to carry out this “master plan”, and who include, George H.W. Bush, William J. Clinton, George W. Bush and Barack H. Obama.
But, where the previous American Presidents were tasked with setting the groundwork for the United States eventual destruction, Obama is now implementing it with what has been called the Greatest Transfer of Wealth in human history and is, literally, bankrupting that once powerful Nation and its people.
To those Americans believing that Obama has embarked on a course of saving their country they couldn’t be more mistaken as in his first 15 months in office his government has taken over their banking structure, their automobile industry, their insurance industry and with his newly passed so called health care bill has turned the United States into a virtual carbon copy of a communist dictatorship as previously warned about by Russian Prime Minister Putin.
Even worse for the American people is the news this past week that the Globalists main financing conduit in the United States, Goldman Sachs, who aside from paying to put Obama in office, engineering the current Global Economic Collapse [excellently detailed in Matt Taibbi’s Rolling Stone Magazine article “Inside The Great American Bubble Machine: How Goldman Sachs has engineered every major market manipulation since the Great Depression”] and controlling nearly all of the levers of power in Obama’s administration, is now sending one of its top banking investors to join China’s Central Bank to “control” the final liquidation of the American economy.
And in an even grimmer foretaste of things to come for these witless Americans was China’s testing (called by the propaganda media though as a “glitch”)of its “Great Firewall” this past week in the United States and denying these people access to many of their most favorite sites, including You Tube, Twitter and Facebook.
To the final outcome of these events it is not in our knowing other than to point out the obvious fact that the American people remain soundly asleep and un-reactive to the complete destruction of their once great Nation. And as repeated surveys done in the United States shows that their appetite for Chinese food remains undiminished perhaps in the new life they will soon be leading they’ll get to eat more of it as if falls from the tables of their soon to be new masters. "
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/04/2010 19:41
Por: EdgarMex
Saludos a Todos...
Aqui una clara explicación de las raices históricas de la
crisis sistémica que hoy vivimos...
Por cierto, les debo las traducciones de las entrevistas de Olivier Delamarche.
El Lunes lo volvieron a entrevistar y dijo cosas terribles.
https://www.youtube.com/watch?v=8hQlOAwsi5o[*306]
Hasta pronto
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/04/2010 09:34
Por: yirda
El sistema de la FED como emisor de moneda de EEUU denunciado por activa y pasiva, me dá en la nariz (ya envié el capítulo del tratado de Mastrich y de Lisboa dedicado al tema financiero del BCE) que exactamente igual, es en Europa. las cosas se hacen con nocturnidad y la población no nos enteramos hasta que comienzan a ocurrir desastres y después es cuando salen gente diciéndonos el por qué.
Cosas de suma importancia ni nos enteramos y después nos dan para entrenernos cosas como el CC en el mejor de los casos porque en realidad las masas de población tienen bastante con el futbol y cosas semejantes.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/04/2010 11:47
Por: popoff
Una crisis de verdad. Sobre la tasa Tobin y sobre la necesidad de que los países pobres, empobrecidos, se modernicen, tengan sistemas fiscales decentes, etc. sino, seguimos en lo mismo...
Una crisis de verdad - Blogs en CincoDías.com[*307]
Sobre lo de más arriba del oro, es interesante, pero ahora ya es un poco difícil volver al oro. Significa poco relativamente y resulta ya poco respecto al tamaño del comercio mundial real (de mercancías y trabajos reales, dejo el virtual aparte, que es el que nos está fastidiando). Eso sí, hay que volver como sea a referencias más reales que no sean sólo apuntes de ordenador.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/04/2010 17:38
Por: Amon_Ra
Esta visto que no se puede leer nada agradable , sera la ocasion de pasarse a la tele local?
Grecia alerta a Portugal: "Ustedes son las próximas víctimas"[*308]
Pero si miramos para casa que vemos?
¡enlace erróneo!
Final del articulo.
La lista de deudores la encabeza EEUU, históricamente el país que más necesita del ahorro exterior. Pero teniendo en cuenta que la economía de EEUU es diez veces más grande que la española, en este caso la relación es de seis a uno, lo que significa que España está mas endeudada que el gigante norteamericano, una auténtica trituradora a la hora de captar fondos del exterior. En particular de China y de los países emergentes con balazas de pagos ampliamente con superávit.
Mejor me voy a ver la tele .
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/04/2010 20:29
Por: Némesis
Eso significa que cada españolito debemos aproximadamente 40.000 euros. Si contamos sólo la gente que está en edad de trabajar, serían sobre los 100.000 euros por cabeza. Para un mileurista serían cas 10 años íntegros de sueldo.
Y hay gente que aun cree que esto no va a reventar...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/04/2010 21:32
Por: Karls
La madre de todas las guerras
Las mechas del polvorín: Los conflictos que vienen
Todo parece en calma, pero solo es aparente. Los desenlaces se retrasan, pero las causas y los intereses determinantes están. No desaparecieron. Solo están desactivados, provisoriamente. A la espera, mientras las potencias buscan diferentes "salidas" con negociaciones de paz o acuerdos diplomáticos que eviten una confrontación militar abierta. Medio Oriente, Eurasia, África, Europa del Este, Son teatros de un desenlace encadenado de conflictos intercapitalistas por los mercados y los recursos estratégicos del planeta. Son guerras, o sub-guerras, con dos motivaciones centrales: Los negocios de los bancos y empresas capitalistas (que compiten por los mercados), y la supervivencia de las superpotencias del "nuevo orden" que compiten por el control del planeta. Parece una calma pero solo es un statu quo provisorio. Es la calma que precede a la tormenta.
E n el escenario mundial que asoma en 2010 hay siete procesos de inevitable desenlace a corto plazo:
A) La resolución social de la crisis económica global (con epicentro en EEUU y Europa),
B) el ataque militar a las usinas iraníes,
C) incremento de la escalada militar en Afganistán,
D) potencial intervención militar de EEUU en Pakistán,
E) escalada de acciones militares de EEUU contra Sudán, Nigeria, Somalía y Yemen,
E) nuevo conflicto armado en el Cáucaso o en Eurasia (como parte del teatro de la guerra fría EEUU-Rusia),
F) agravamiento de la crisis de los misiles EEUU-Rusia-OTAN en Europa del Este, G) Nuevo ataque "terrorista" (o varios) similar al 11-S en Europa o EEUU.
http://www.iarnoticias.com/2010/secciones/contrainformacion/0037_las_mechas_del_polvorin_06abr2010.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/04/2010 12:01
Por: yirda
Los escándalos económicos o fraudes y estafas no paran. Parece que todo o casi todo tiene su iniciación en EEUU pero el resto les sigue el juego y por tanto al final afecta a todo el mundo.
Sino hubiéramos perdido la capacidad de asombro, la verdad es que esto nos escadalizaría.
Ya os envié el "robo" que se ha hecho en las ventas de oro a futuro, oro que no existe y que se ha vendido en contratos a futuro. La noticia está más que admitida incluso por Goldman Sach (ved el enlace que da el articulo que linkeo) pero su explosión aún no ha llegado a sus víctimas muchas de las cuales aún no saben que les han robado sus ahorros. El fraude explosionará cuando las victimas comiencen a pedir la entrega del oro físisco y resulte que no haya oro. El fraude puede abarcar varios trillones de $.
The Coming Precious Metals Short Squeeze[*309]
Pero por si esto fuera poco ayer se denunciaba la venta de 3,87 trillones de $ de !acciones fantasmas¡ o sea de acciones que no existen. Vamos que esto de Wall Street, mercados financieros a nivel global, etc. es la cueva de Alí-Babá, esta gente están "limpiando" a todo el mundo. De verdad es inconcevible que ocurran estas cosas y tantas a la vez con estafas que suponen el PIB del planeta, es demasiado. Pero ya veis, la población tragamos lo que nos echen.
Wall street's Naked short Swindle, $3.87 trillion dollar lawsuit. - YouTube[*310]
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/04/2010 18:10
Por: juliano
Estimados todos
Dice Yirda
El fraude explosionará cuando las victimas comiencen a pedir la entrega del oro físisco y resulte que no haya oro. El fraude puede abarcar varios trillones de $.
Dice juliano
Todo esto solo se puede entender si aceptamos de partida que mañana no va a haber a quien reclamar , esto es estafa pura y dura , pillar el dinero fiat , ver de transformarlo en valores reales y si te he visto …pues no me acuerdo , es puro cortoplacismo, señal de que los que están en el tinglado tiene claro que esto revienta a corto plazo, así que pillar lo que aun se pueda y salir corriendo , es evidente que vivimos una toma de posiciones , lo único que podemos hacer es ver de protegernos a nivel personal dentro de lo relativo que es ese concepto , en mi caso procuro tener en el banco lo justo para ir tirando , el “dinero” lo tengo en fertilizantes , maquinaria , ganado , semillas , agrotóxicos , herramientas y armas , es obvio que el que es un asalariado urbanita no puede hacer eso ,quedaría , no tener deudas y ver de tener valores reales , lo que vemos es una estafa , la madre de todas las estafas, Aprés moi le deluge” como decía Luis XV.
Decía Heinberg “the party is over “, se podría perfeccionar diciendo “the game is over”.
Salud y felicidad
PD/ El que ve primero, es el que vive más ( Erich Hartmann)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/04/2010 13:35
Por: yirda
Bush sabía que todos los presos de Guantánamo eran inocentes. !que gran hijo de su madre¡
Login[*311]
Podeis imaginar que eso nos ocurriera personalmente a nosotros?
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/04/2010 09:14
Por: yirda
Este enlace que os envío contiene un vídeo de la TV msnbc de microsoft, habla sobre el fraude del dinero de la FED (no olvidaros que el BCE es la misma cosa), le llaman a Greenspan "el padrino" de la peli del Padrino, ilustran el vídeo con flaxes de la peli del Padrino y del "Golpe", le llaman clara y llanamente a la Fed gansters y hablan del latrocinio gansteril que ha sido todos los rescates de la banca, como nos roban creando dinero de la nada, etc. no es que digan nada que no supiéramos, lo nuevo es que lo dicen con un lenguaje muy agresivo aunque real, y que es de la TV de microsoft.
Sin embargo nadie mueve un dedo en la población, muchos dires y diretes en internet pero todos tragamos lo vomitivo.
The Age Of Ignorance And The Federal Reserve : Information Clearing House - ICH[*312]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/04/2010 15:10
Por: yirda
Dado que no puedo ser de otra forma de como soy, restringiré mis comentarios al mínimo, pero os enviaré información que considere relevante para vosotros.
Estos vídeos que os envío acaban de salir a la luz en ocho partes. Sus protagonistas: Gerald Celente, el gurú más entrevistado del mundo mundial en todo tipo de medios y Alex Jones que tampoco necesita presentación, no importa que esteis de acuerdo o no con sus denuncias, yo os lo envío como aviso al navegante para que a nivel individual os prepareis en lo que esté en vuestras manos si creeis en ello.
En los videos se debate sobre la próxima IIIGM y la preparación que está teniendo lugar en el presente, es un inglés americanizado, sin subtítulos, son muy recientes del 14-4-10, así que no todos lo entedereis pero aún así si lo debatis un mínimo los que no lo entienden tendrán la información principal.
Es muy llamativo comprobar como todo lo que se hace en EEUU se hace en Europa, subidas de impuestos, recortes de servicios, regulaciones para estrangular a los débiles, corrupciones de las finanzas que no paran, latrocinios y expolio por parte de todo el sistema financiero, políticos que viajan incansablemente como si hicieran algo cuando solo hacen acto de presencia para tener el gusto de haberse conocido, regado con suculentas cenas y escandalosos lujos desplegados a diestro y siniestro, supongo que muchos de aquí sereis de lo que llamamos clase media o lo que es lo mismo currante con ingresos arriba de los 25.000 €, sabed que van a vosotros, estais acabados.
Part 1: http://eclipptv.com/viewVideo.php?video_id=11364
Part 2: http://eclipptv.com/viewVideo.php?video_id=11365
Part 3: http://eclipptv.com/viewVideo.php?video_id=11366
Part 4: http://eclipptv.com/viewVideo.php?video_id=11367
Part 5: http://eclipptv.com/viewVideo.php?video_id=11368
Part 6: http://eclipptv.com/viewVideo.php?video_id=11369
Part 7: http://eclipptv.com/viewVideo.php?video_id=11370
Part 8: http://eclipptv.com/viewVideo.php?video_id=11371
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/04/2010 15:32
Por: yirda
Así es como hacen su fortuna estos miserables que nos controlan y gobiernan.
Microsoft en China, sus trabajadores, la mayoría mujeres, trabajan desde las 7.45 am a las 10.55 pm (22,55) les pagan 34 P. la hora, o sea 34 peniques de libras esterlinas, trabajan 1.000 trabajadores en habitaciones de 105X105 pies= 32x32 metros, viven en habitaciones en la misma fábrica que acoge a 14 trabajadores, si quieren colchón se los tienen que proveer el mismo trabajador, no tienen descanso para ir al aseo durante las horas de trabajo que como veis son casi 15 horas diarias 6 o 7 días semanales, , las duchas son un cubo de agua y una esponja, tienen que comer las comidas que la empresa les proporciona, no pueden hablar ni escuchar musica, como la mayoría son mujeres tienen que sufrir el acoso de sus superiores e incluso se dice que una trabajadora que perdió sus dedos en un trabajo mecánico fué despedida.
pero al parecer de lo que más se quejan las trabajadoras es del regimen militar del trabajo y su privación de sueño, no tienen más remedio que trabajar todas las horas que les piden porque su sueldo básico al mes es de 72,77 P de Libras esterlinas.
Yo es que flipo en colores cuando leo estas cosas, esto es casi peor que la esclavitud antigua, es que todo es una puta mentira en este mundo de mierda que nos han fabricado.
Y claro si esto lo hace microsoft lo hará Zara, Nike y el sunsun corda, y por supuesto aún peor !es vomitivo¡
Microsoft's Chinese workforce, too tired to stay awake | Daily Mail Online[*313]
Tristísimos saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/04/2010 12:43
Por: Darwin
Muy interesante este link. La utopía del eterno crecimiento desmontada desde la termodinámica.
http://www.cotizalia.com/apuntes-enerconomia/destino-proceso-economico-20100420.html
Despues de leerlo, uno llega a la conclusión que cuando menos consumamos menos problemas tendrán los hijos de nuestros hijos.
Pero el homo sapiens no llega a tanto e intenta maximizar su eficacia biológica (esparcir sus genes) al precio que sea.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/04/2010 14:57
Por: Amon_Ra
Cita de: DarwinMuy interesante este link. La utopía del eterno crecimiento desmontada desde la termodinámica.
http://www.cotizalia.com/apuntes-enerconomia/destino-proceso-economico-20100420.html
Despues de leerlo, uno llega a la conclusión que cuando menos consumamos menos problemas tendrán los hijos de nuestros hijos.
Pero el homo sapiens no llega a tanto e intenta maximizar su eficacia biológica (esparcir sus genes) al precio que sea.
Saludos
Si Darwin la eterna lucha entre la vida y la muerte .
Auque gracias por la aportacion , hemos tenido una duplicacion de envios dado que estos temas se suelen tratar en este hilo que se abrio hace tiempo y que por su complejidad quizas y teoricos son poco frecuentados.
Modelo energetico economico
Como podras comprobar
Gracias y un saludo .
, la web es muy extensa para saber ubicar cada cosa , es muy normal.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/04/2010 15:33
Por: Darwin
Gracias Amón!
Efectivamente es dificil ubicar las noticias en el foro.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/04/2010 09:48
Por: yirda
Nunca me acuerdo como subir imágenes a la web, no se si saldrá bien. Bueno, me ha llamado la atención este panfleto (que espero que veais) de Algeciras en 1901). En realidad todo lo que vemos hoy día por la red parece calcado a lo que había en la época entre 1900-1945 conspiraciones de todo tipo incluidas, es increible desde cuando los males del sistema andan dando vueltas y como nos llevaron a dos guerras mundiales. Lo bueno de esa época es que las "conspiraciones" las sacaban a la luz los intelectuales y eran para consumo de los mismos, ahora en cambio y a partir del 45 los conspiranóicos fueron desacreditados y hasta ahora.Estos se quejan incluso del oro y tienen razón, pero como las cosas desde entonces y a pesar de todos los esfuerzos que se hicieron para denunciar todo el tinglado, las cosas han ido a peor porque ahora ni siquiera es oro, es puro papel y/o un apunte contable, vamos es que no tenemos solución.
Os animo de igual forma a leer y sobre todo ver al final del artículo un vídeo de TV2 tertulia de reconocidos personajes del mundo intelectual que denuncia el poder global de las élites en la sombra, esos "ellos" que yo alguna vez dije y por lo que fuí increpada por mi tendencia a creer conspiraciones que restaban prestigio a la web.Sobre este artículo reseño la jugada tan bestial de los bancos y los gobiernos que en palabras llanas es un fraude inaudito, un robo increible y lo tragamos y no pasa nada, de alucine.Según leíamos de SNB los bancos se vieron forzados a tirar dinero por helicóptero desde 1995 porque ya el sistema estaba en quiebra y era la única forma de mantenerlo por algunos años más. Pues no digo que no haya sido así, pero hay que dudarlo porque hay que joderse los finales de esa estrategia siguiendo el hilo del dinero que han trasvasado a riqueza. Como decía, los bancos tiran el dinero por la ventana, cuando han tirado lo que tenían y lo que no tenían, se van a los gobiernos y les dicen: o me resuelves el problema o la economía se hunde, los gobiernos se vuelven locos soltando trillones de moneda para rescates y ayudas a los más grandes que no pueden caer porque son muy grandes. Para toda esa "pasta" que los gobiernos no tienen se emite deudad pública al 2-3-4% de interés ¿quién la compra? los mismos bancos a los que se rescató que obtienen dinero de los bancos centrales a un 1% de interés y obtienen con la compra de deuda pública un diferencial de 2-3 puntos. Consecuencias? Los bancos son propietarios de la deuda de los gobiernos que somos nosotros, deuda que les da por la cara unos rendimientos en intereses, o sea la deuda y quiebra de los bancos ha resultado en que se han apropiado de los estados, esto sin contar los inmensos beneficios que han obtenido tirando billetes por la ventana, de cada 10 que tiraban, 4 iba a sus bolsillos particulares que eran retirados de inmediato en patrimonios privados o en compra de compañías. Y no pasa nada. Bueno aquí el enlace posteado por physis supongo que nuestro physis que ya hace tiempo que no anda por aquí, este enlace por cierto me lo ha enviado una colaboradora de este foro. ¡enlace erróneo!Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/04/2010 11:57
Por: Amon_Ra
Bueno aquí el enlace posteado por physis supongo que nuestro physis que ya hace tiempo que no anda por aquí, este enlace por cierto me lo ha enviado una colaboradora de este foro.
http://news.cat/2010/04/14/herman-van-rompuy-y-la-cadena-de-mando/
Gracias Yirda por el articulo del enlace es un gran trabajo.
Repito Enhorabuena Phisis.
Y no pasa nada.
Pues no Yirda y no pasa nada ,
Porque siempre le pasa a los otros .
O asi se cree como en este caso.
Las nueve claves que debe conocer para sobrevivir a la crisis de Grecia[*314]
Quizas la proxima sea las 10 claves para sobrevivir a la crisis de Portugal o de Irlanda o de Italia da igual siempre de fuera etc etc etc.
Asi mismo fuera diran lo mismo
Como sobrevivir a la crisis de España sin despeinarse en 10 lecciones.
Eso si nos dan consejos como este
FMI recomienda subir edad de jubilación en España[*315]
Eso si no explican como tendran trabajo esos jubilados prematuros dado que ellos mismos
Mientras tanto ya nos elevan al Podio en sus previsiones ultimas los señores de FMI.
El FMI eleva a España al podio del paro a pesar de la mejora en sus previsiones sobre el PIB[*316]
Campeones !!! campeones!!!!!
Un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/04/2010 15:39
Por: Miguel Teixeira
La BLS ( Oficina de Estadistica del Trabajo) de USA publicò el PPI ( Indice de Precios del Productor) de marzo/2010 para biene terminados.
Lo que llama la atencion es la anterior baja del indice y luego una subida.
Esta bastante completo y tiene infomacion de los insumos de los productores.
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/04/2010 16:18
Por: Jose Mayo
"Conspiranóias" a parte...
(El Pais - 22/04/10)
...Razón que tiene.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/04/2010 20:51
Por: Némesis
Yirda dice: "Microsoft en China, sus trabajadores, la mayoría..."
La culpa de esto no es de Microsoft o la empresa de turno, sino de los gobiernos de estos paises que permiten y fomentan este trato de las empresas a sus ciudadanos, o mejor todavía, la culpa la tiene EL PUEBLO que permite que sus gobernantes le hagan esto.
Si los pueblos no permitieran que les hicieran estas cosas, no habría gobiernos que permitieran o fomentaran estas prácticas, y las empresas no podrían realizarlas, así de simple y sencillo.
Recordemos que los sistemas no dejan de ser un conjunto de reglas en las que un grupo de gente decide vivir: el sistema funcionará mientras que la gente respete dichas reglas, o hasta que los recursos no permitan seguir aplicándolas.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/04/2010 22:18
Por: Amon_Ra
Cita de: N%E9mesisYirda dice: "Microsoft en China, sus trabajadores, la mayoría..."
La culpa de esto no es de Microsoft o la empresa de turno, sino de los gobiernos de estos paises que permiten y fomentan este trato de las empresas a sus ciudadanos, o mejor todavía, la culpa la tiene EL PUEBLO que permite que sus gobernantes le hagan esto.
Si los pueblos no permitieran que les hicieran estas cosas, no habría gobiernos que permitieran o fomentaran estas prácticas, y las empresas no podrían realizarlas, así de simple y sencillo.
Recordemos que los sistemas no dejan de ser un conjunto de reglas en las que un grupo de gente decide vivir: el sistema funcionará mientras que la gente respete dichas reglas, o hasta que los recursos no permitan seguir aplicándolas.
Precintado un local 'wok' con alimentos en mal estado[*317]
Los agentes hallaron a nueve trabajadores 'sin papeles'. - El local, donde se han encontrado 105 kilos de comida en mal estado, ha reabierto las puertas poco después
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/04/2010 10:01
Por: yirda
Cita de: N%E9mesisYirda dice: "Microsoft en China, sus trabajadores, la mayoría..."
La culpa de esto no es de Microsoft o la empresa de turno, sino de los gobiernos de estos paises que permiten y fomentan este trato de las empresas a sus ciudadanos, o mejor todavía, la culpa la tiene EL PUEBLO que permite que sus gobernantes le hagan esto.
Si los pueblos no permitieran que les hicieran estas cosas, no habría gobiernos que permitieran o fomentaran estas prácticas, y las empresas no podrían realizarlas, así de simple y sencillo.
Recordemos que los sistemas no dejan de ser un conjunto de reglas en las que un grupo de gente decide vivir: el sistema funcionará mientras que la gente respete dichas reglas, o hasta que los recursos no permitan seguir aplicándolas.
Némesis, cuan cierto es que cada uno vemos las cosas según el cristal a través del que percibimos la realidad, realidad subjetiva, la nuestra.
Tengo varias amigas en Elche que actualmente están trabajado 10-11 horas diarias, 6 días semanales por 300 €/mes y se matan por un trabajo de esos, así están las cosas en la calle. Que simple y sencillo parecen las cosas para quien no tiene la mordida del hambre, cierto que en nuestro mundo no vemos las mordidas del hambre porque hay contenedores a punta pala donde la gente que como tú siguen en sus trabajos y siguen tirando comida y no digamos las grandes superficies con sus productos caducados.
Te cuento una realidad que vivo con pena por mi impotencia en ayudar aunque hago lo que puedo. Este grupo de amigas (que por cierto como en todo Dios los cría y ellos se juntan, te cuentan historias ´casi peores que las propias, de conocidos suyos) son todas lo que llamaríamos la clase más débil de la sociedad, madres divorciadas que nunca tuvieron ni la más pequeña ayuda de sus maridos en muchos casos víctimas de violencia doméstica, madres solteras o madres cuyos maridos son un desastre y siempre han tenido que valerse por si mismas para sacar sus hijos adelante. La crisis económica les ha triturado, sobreviven del milagro y de esos 300 €/mes la que lo tiene, que no son todas. Se agruparon hace ya casi dos años (son 8) para pasarse información a través de sus conocidos de cuando un almacén de alimentos (no los supermercados sino los almacenes de donde se aprovisionan los pequeños supermercados o tiendas de alimentos pequeñas de barrios) hacían limpieza de productos caducados o a punto de caducar y se organizaban para recoger de los contenedores estos productos, posteriormente obtuvieron dos contactos con repartidores de pasta fresca que reponían estos productos en las grandes superficies.
Con el tiempo hay verdaderas batallas en los contenedores de los almacenes para llegar los primeros, son ya muchos los grupos que se han formado, hasta el extremo que la policía municipal tiene que poner orden. Los repartidores de pasta fresca que incluye pizzas, empanadillas etc. pueden solo pasarles cosas cada 2 meses (antes por semana) porque son mucha gente la que los demanda pero además cobra 30 € por llevarte esos productos.
Las cosas han llegado a tal extremo que en Elche se han abierto dos tiendas de momento, con unos precios de escándalo, claro que no te dicen que son productos caducados, con lo que se está haciendo negocio con el hambre.
El otro día leía en Cotizalia que unos listos que habrán observado este tema, han creado una empresa para recoger esos productos, cerca de caducidad dicen ellos pero me temo que caducados, para servir a restaurantes a bajos precios, es que lo copan todo.
¿como no quieres que trabajen por lo que les den si eso aunque sea poco les mantiene con vida y donde hay vida hay esperanza?. haz la prueba trata de vivir un mes, solo un mes y no años, con 0,00 dinero en tu bolsillo, que te corten la electricidad y el agua y luego vienes y no lo cuentas.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/04/2010 14:08
Por: Némesis
Yirda dice: "...porque hay contenedores a punta pala donde la gente que como tú siguen en sus trabajos y siguen tirando comida..."
Dar por hecho muchas cosas, no me conoces pero me "tachas" enseguida en uno de tus "grupos". Como paso de discutir contigo y como paso de contarte mi vida y por lo que he tenido que pasar, no contestaré.
Como punto final (no pienso añadir más a esta conversación) te diré que la mayoría de la gente se ha ganado a pulso estar donde está, tanto lo que están bien como los que están mal.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/04/2010 20:16
Por: yirda
Cita de: N%E9mesisYirda dice: "...porque hay contenedores a punta pala donde la gente que como tú siguen en sus trabajos y siguen tirando comida..."
Dar por hecho muchas cosas, no me conoces pero me "tachas" enseguida en uno de tus "grupos". Como paso de discutir contigo y como paso de contarte mi vida y por lo que he tenido que pasar, no contestaré.
Como punto final (no pienso añadir más a esta conversación) te diré que la mayoría de la gente se ha ganado a pulso estar donde está, tanto lo que están bien como los que están mal.
Te pido disculpas Némesis si te he molestado, no era mi intención, efectivamente te he clasificado y no te conozco, es la lucha que tengo con la mayoría de gente a mi alrededor, digo mayoría, porque luego conozco casos de primera mano como el relato anterior, que no quieren ver que este sistema hace aguas, que siguen en su consumismo, etc. Que voy a decir que no sepas?.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/04/2010 14:37
Por: GuilleLozoya
ES INEVITABLE LA SUSPENSIÓN DE PAGOS EN EL REINO UNIDO[*318]
Nadeem Walayat de Market Oracle, refleja en el gráfico adjunto la probabilidad, en base a diferentes parámetros macroeconómicos, de que diferentes países entren en bancarrota.
Como referencia indicar que Irlanda tiene una probabilidad del 43%, Grecia del 31% y España del 18%.
Destacar la mala situación del Reino Unido, país que este analista considera que entrará en suspensión de pagos de su deuda externa de forma inevitable, y que lo único que hay que determinar es cuando será.
Sin embargo según la gráfica, la probabilidad de UK es del 20%, así que de Irlanda, Grecia, Bélgica y Portugal, mejor no hablamos...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/04/2010 14:56
Por: Sir Torpedo
Hola gente:
Leyendo "Burbuja" me encuentro con esta noticia surrealista:
¡enlace erróneo!
La leche, ¿va ser verdad que están encubriendo fallos de producción como consumo interno?.
Dejo una traducción en automático de las burradas de consumo Saudí previstas (¡¡hasta el 250%!! en 18 años, madre de Dios)
El jefe de nacional de Arabia Saudita la compañía petrolera Saudi Aramco ha advertido que el total de expertos Arabia crudo podría comenzar tan pronto como sea disminuyendo el próximo año de acuerdo a Risk.net.
El consumo interno de petróleo saudita es cada vez más rápidamente, y durante los próximos veinte años hasta aproximadamente 2028 la demanda de energía total de Arabia Saudita se espera un crecimiento del 250%.
Risk.net:
"Junto con China y la India, esperamos que Arabia Saudita como una de las mayores fuentes de demanda mundial de petróleo", dice Amrita Sen, analista petrolero de Barclays Capital. "Y dada la importancia de Arabia en el mercado del petróleo como el productor swing, a más largo plazo, esto puede afectar su capacidad de controlar el mercado en el margen. Sin embargo, es poco probable que tenga un impacto significativo de este año, dada la gran capacidad de reserva la que está sentado, a pesar de que el buffer podría conseguir erosionado más temprano que tarde, en los próximos años. "
Él explica cómo Arabia Saudita economía de la intensidad energética ha aumentado 138% desde 1980 y seguirá haciéndolo mientras la economía se diversifica en otras industrias como la fabricación.
Tal vez esta es una razón por la cual Arabia Saudita está tratando de desarrollar la producción de energía nuclear . Quemar petróleo para producir electricidad, como Arabia Saudita no , es horriblemente ineficiente en su forma actual porque el carbón, el gas natural y energía nuclear son mucho más baratos en general, los métodos cuando sea posible.
De todos modos, algunos creen que Saudi Aramco está exagerando el crecimiento del consumo nacional de petróleo de Arabia Saudita con el fin de mantener el mercado del petróleo en sus dedos de los pies:
"Creo que esto es muy largo plazo y dudo mucho que cambiar en el futuro cercano", dice Andrey Kryuchenkov, analista y estratega para el equipo de inversión de materias primas de VTB Capital casa. "Yo creo que ellos están hablando de su economía y los precios del petróleo. La declaración original provino de Saudi Aramco, que necesita más inversiones para hacer frente a la creciente demanda y necesidad de capacidad adicional. La supuesta capacidad es de unos 12,5 millones b / d, pero la más número probable es sólo por debajo de 12 millones de b / d en el momento. 2028 es un muy, muy exagerado pronóstico, ya que son simplemente ajustando la tasa actual de cambio en el consumo. "
"Arabia Saudita está quedando sin petróleo y el campo Ghawar se agotará en la final", dice Kryuchenkov. "Se ha estado produciendo petróleo desde 1948, que no tiene precedentes para cualquier campo y todavía representa alrededor del 55-60% de las exportaciones. El descenso se acelerará desde aquí y creo que estas son preocupaciones más inmediatas que su creciente consumo. Como regla pulgar en la industria del petróleo, Arabia Saudita es visto como el siguiente: una disminución del 5% de la producción y un incremento del 2% en el consumo es de aproximadamente 15% de disminución en las exportaciones netas de petróleo. Sin embargo, este no es el caso todavía. "
Así que este analista no es tan preocupado por el aumento del consumo interno Arabia como creo que es el potencial de la producción saudita a gota.
El problema es que, para los que los consumidores de petróleo a nivel internacional, como los EE.UU., tanto de los comentaristas anteriores parecen esperar una posible reducción en el suministro internacional de petróleo de Arabia Saudita, aunque se están haciendo hincapié en las diferentes causas.
Como productor mundial más importante del swing oi crudo, uno sospecha que cambios relativamente pequeños de la Arabia Saudita puede tener un gran impacto en la estrechez del suministro de petróleo frente a la demanda a nivel mundial. Por tanto, cualquier disminución por cualquier motivo sería una mala noticia para los osos de petróleo.
Lea más: http://www.businessinsider.com/the-soon-coming-collapse-of-saudi-arabian-oil-output-2010-4 # ixzz0maROKOn8
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/04/2010 22:27
Por: Karls
Señales del Apocalipsis: Prepárense para el desenlace
Las siete plagas de la destrucción parecen haberse desatado sobre el planeta y la humanidad nivelada y regida por el sistema capitalista. Es como si hubiera estallado un aviso de Apocalipsis. Pero no se trata de la Biblia ni de la ira de Dios. Se trata de una acción-reacción matemática. Se trata de un principio de acumulación de factores. Una ecuación numérica. Sumas y restas, de acciones irracionales que llevan a un desenlace interactivo. Tres líneas del Apocalipsis que avanzan hacia un solo desenlace. La destrucción del planeta con nosotros sobre él. Y lo peor: Nadie lo puede detener. Es como si al sistema, que se quedó impune y sin enemigos, le hubiera llegado la hora de la implosión. De una autodestrucción asegurada, como emergente de su propia acción depredadora a escala planetaria. ¿El castigo de Dios? No, el castigo de la vida. Una lección última del Universo totalizado, a un sistema asesino que se erigió en "mundo único" matando al propio cerebro humano y pasando por encima de las leyes de la lógica y el sentido común.
http://www.iarnoticias.com/2010/secciones/contrainformacion/0040_apocalipsis_desenlace_30abr2010.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/04/2010 22:40
Por: Karls
CONTINUACION
No se trata de una profecía bíblica ni de una teoría conspirativa. Se trata de un emergente matemático: El planeta Tierra está en crisis.
Y la crisis (completamente mensurable y analizable) no es un fenómeno aislado. Es un fenómeno interactivo y totalizado: Económico, político, social y medio ambiental.
No se trata de procesos aislados, sino de un colapso sistémico.
Y de un resultante: La destrucción y el suicidio colectivo de la humanidad programada solo para consumir y votar presidentes en la más completa ignorancia del sistema que rige y ordena su vida .
Es como si hubiera estallado un aviso de Apocalipsis: Terremotos, lluvias de una intensidad inusitada en todo el hemisferio sur, nevadas históricas en el este norteamericano y el norte europeo, sequías devastadoras en las mismas regiones donde no hace mucho las inundaciones arrasaban a poblaciones enteras.
Aludes, incendios forestales, crecidas de ríos y océanos, deshielos monumentales, hambrunas masivas, manchas de petróleo extendiéndose como una macha asesina de la vida, como la que ya se instaló en el sur de EEUU.
El clima estalla encadenadamente en diversos frentes, la economía mundial colapsa y se derrumba el modelo económico financiero a escala planetaria, los desocupados, marginados y hambrientos ya ascienden a la mitad de la población humana, y los conflictos intercapitalistas por los mercados y recursos estratégicos están generando y elevando un clima de tensión militar mundial alimentado por una carrera armamentista nuclear.
El sistema capitalista, como acción y como resultante es irracional, no planificado y (salvo la búsqueda de rentabilidad y de concentración de riqueza en pocas manos) carece de lógica estratégica para preservar y proteger racionalmente al planeta de su propia acción depredadora y destructiva.
Para la mayoría de los científicos esos fenómenos catastróficos son la consecuencia natural de la contaminación y la destrucción del planeta. Para otros es una señal mística del "fin del mundo".
Los científicos y funcionarios que "alertan" sobre la catástrofe ambiental, no la relacionan con la propiedad privada capitalista, con la búsqueda de rentabilidad y concentración de riqueza en pocas manos, con la sociedad de consumo y con las trasnacionales y bancos que controlan los recursos naturales y los sistemas económicos productivos sin planificación, y sólo orientados a la ganancia privada en todo el planeta.
En todas las cumbres sobre "cambio climático" sólo se habla de "impacto ambiental", de "emisiones contaminantes" que destruyen el planeta, sin profundizar en las raíces y causalidades del sistema capitalista que las produce. Esta omisión (cómplice y conciente) permite hablar de la "víctima" (el planeta y la mayoría de la humanidad) sin identificar al "criminal" (los grupos y empresas capitalistas que concentran activos y fortunas personales depredando y destruyendo irracionalmente el planeta).
La irracionalidad (la no consideración de emergentes o de efectos colaterales nocivos y/o destructivos) convierte a las empresas capitalistas en depredadoras del medio ambiente (ríos, fauna, y animales incluidos) por la sencilla razón de que no actúan siguiendo intereses sociales generales (la preservación del planeta y de las especies), sino en la búsqueda de intereses particulares (la preservación de la rentabilidad y la concentración de riqueza privada).
En este contexto, las cumbres para hablar del calentamiento global y de los cataclismos en ascenso, siempre terminan en un fracaso a causa de los intereses enfrentados y las guerras por los mercados que predominan en el sistema capitalista.
Qué tienen que ver entre sí las catástrofes seriales (entre ellas los terremotos) con la crisis económica, la crisis social y la crisis nuclear?
En primer lugar, todas ellas se interrelacionan a partir de su pertenencia y vertebración dentro de un sistema: El capitalismo.
En resumen, las crisis (algunas reales y otras potenciales) son la expresión, en distintos escenarios y niveles, de una sola gran crisis: La del sistema capitalista que rige el mundo desde hace 500 años concebido como "civilización única".
Y el planeta (con nosotros sobre él, y en manos de la demencia nivelada del sistema capitalista) solo acumula Apocalipsis matemático implícito en su naturaleza depredadora y criminal.
Se trata de reconvertir los planos bíblicos de la Profecía: Donde dice "Dios", hay que decir "Sistema", y donde dice "Diablo", hay que decir "Capitalismo. Por todos los caminos se llega al Apocalipsis.
El sistema capitalista está fundado sobre las matemáticas (suma, multiplicación y resta) y un axioma original para construir la plusvalía: Comprar barato, vender caro, y generar rentabilidad privada con el trabajo social.
Aunque para ello tenga que condenar al hambre y a la pobreza a una masa mayoritaria (y creciente) de seres humanos y destruir el planeta que los contiene.
Y los tres Apocalipsis que signan los emergentes y la decadencia (todavía controlada) del sistema dominante también llegan por acumulación matemática.
El Apocalipsis social llega por acumulación matemática de hambrientos, desocupados y pobres a escala mundial.
El Apocalipsis natural llega por acumulación matemática de destrucción medio ambiental a escala planetaria.
El Apocalipsis nuclear llega por acumulación matemática de conflictos militares (intercapitalistas) por la supervivencia de las potencias dentro del sistema.
En su dinámica histórica concentradora de riqueza en pocas manos (y como producto de la propiedad privada explotada sin planificación) el capitalismo ha depredado los ríos, la fauna y los bosques, produciendo las condiciones para un "Apocalipsis natural" de la mano del calentamiento global y de la extinción de los recursos naturales esenciales.
En un segundo frente, las guerras intercapitalistas por la conquista de mercados y el negocio con el armamentismo han creado las condiciones para un "Apocalipsis nuclear" de la mano de los arsenales atómicos que las potencias centrales acumulan como "efecto disuasivo" contra sus rivales, y cuya utilización efectiva nadie puede prever en el futuro.
Y hay un tercer frente que se suma: La plaga del hambre, de la exclusión social y del desempleo que ya se extiende como una epidemia por las áreas empobrecidas del planeta generando las condiciones para un "Apocalipsis social".
No hace falta mucha imaginación (el fenómeno ya se verifica en la realidad) para mensurar el factor apocalíptico masivo que representaría para el sistema el avance de ejércitos de hambrientos buscando comida para supervivir en las grandes urbes, enfrentando con la violencia a la represión militar o policial.
En resumen, el Apocalipsis no es una profecía bíblica o una teoría conspirativa, forma parte de tu propia realidad existencial y planetaria que el sistema esconde para mantenerte en la ignorancia.
Cuando escuches sobre un nuevo terremoto o una tragedia masiva, solo estarás viendo una nueva parte descompuesta del Apocalipsis. Hasta que llegue el desenlace.
Y no será la obra de Dios o del Diablo, sino un emergente (extremo) del sistema. Pura lógica matemática.
http://www.iarnoticias.com/2010/secciones/contrainformacion/0040_apocalipsis_desenlace_30abr2010.html
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/05/2010 09:00
Por: yirda
Hola Karls, estoy muy de acuerdo con el enlace que envías del artículo de Manuel Freytas con excepción de ciertas "culpas".
El sistema capitalista es responsable de la situación medio ambiental del planeta. Sin lugar a dudas porque es el sistema que rige en casi todo el planeta.
Lo que advierto es, que el sistema comunista (el otro lado del capitalismo) es exactamente igual, yo diría que mucho más, depredador del medio ambiente, lo que yo he visto en países ex-comunistas sobre polucción, no se puede tan siquiera describir en cuanto a destrozo del medio ambiente y tampoco es que hayan hecho mucho por la "justicia social" cuando han tenido problemas económicos.
Creo en la propiedad privada y si a eso se le llama capitalismo, pues creo en el capitalismo, una población sin recursos en sus manos, es una población sin posibilidades de lucha contra las imposiciones del sistema que sea.
Por tanto, no es cuestión de sistemas, es cuestión de valores, de moral, de ética.
Lo he dicho muchas veces, que más da que sea una multinacional la que acumula toda la riqueza que le es posible, o un partido o gobierno que tiene en sus manos toda la riqueza de un país+más ejércitos+policía+toma de decisiones de cualquier índole+ medios de comunicación+justicia etc. !!!qué yu-yu¡¡¡.
Hay que buscar soluciones pero si vamos de un extremo a otro, sin analizar las causas, solo conseguiremos un apocalipsis social para estar en igual o peor situación, los que analizan estos tiempos deberían ser cuidadosos con lo que escriben y explicar las cosas como son.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/05/2010 11:23
Por: Amon_Ra
Lo que advierto es, que el sistema comunista (el otro lado del capitalismo) es exactamente igual, yo dirxa que mucho mxs, depredador del medio ambiente, lo que yo he visto en paxses ex-comunistas sobre poluccixn, no se puede tan siquiera describir en cuanto a destrozo del medio ambiente y tampoco es que hayan hecho mucho por la "justicia social" cuando han tenido problemas econxmicos.
Creo en la propiedad privada y si a eso se le llama capitalismo, pues creo en el capitalismo, una poblacixn sin recursos en sus manos, es una poblacixn sin posibilidades de lucha contra las imposiciones del sistema que sea.
Por tanto, no es cuestixn de sistemas, es cuestixn de valores, de moral, de xtica.
Pekín prohíbe a las familias adquirir más de una casa para frenar la burbuja inmobiliaria[*319]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/05/2010 15:18
Por: Amadeus
La auténtica izquierda griega se moviliza hoy, PRIMERO DE MAYO, contra los planes de ajuste de la oligarquía capitalista mundial.
Esa es la punta de lanza en estos momentos de la lucha global contra el sistema.
Mi apoyo a los revolucionarios griegos.
Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/05/2010 18:03
Por: yirda
Cita de: Amon_RaLo que advierto es, que el sistema comunista (el otro lado del capitalismo) es exactamente igual, yo dirxa que mucho mxs, depredador del medio ambiente, lo que yo he visto en paxses ex-comunistas sobre poluccixn, no se puede tan siquiera describir en cuanto a destrozo del medio ambiente y tampoco es que hayan hecho mucho por la "justicia social" cuando han tenido problemas econxmicos.
Creo en la propiedad privada y si a eso se le llama capitalismo, pues creo en el capitalismo, una poblacixn sin recursos en sus manos, es una poblacixn sin posibilidades de lucha contra las imposiciones del sistema que sea.
Por tanto, no es cuestixn de sistemas, es cuestixn de valores, de moral, de xtica.
Pekín prohíbe a las familias adquirir más de una casa para frenar la burbuja inmobiliaria[*319]
Hola Amon-Ra, siempre me contestas como sino fuera conmigo, tienes cierto temor al enfrentamiento verbal, supongo que lo que quieres decir con el enlace que envías es que China (comunista) sabe hacer las cosas bien. !Dios mio¡ ¿cuando os dareis cuenta que el comunismo es el peor sistema posible? . El comunismo de China es culpable de horribles crímenes por millones, su polución no es comparable ni tan siquiera a México DC, los ciudadanos chinos han sido y siguen siendo los más explotados no solo del mundo sino practicamente de la historia, bajo el yugo comunista.
Lo que yo he visto en paises del este europeo, ex comunistas, no lo puede borrar todos los enlaces del mundo para convencerme de lo contrario.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/05/2010 19:26
Por: Juanjo
El capitalismo y el socialismo real tienen (o tenían) en común el mismo pecado original: ambos son desarrollistas.
El motor de la economía de la antigua Unión Soviética era una industria pesada que vivía de sí misma. Una potente industria siderúrgica producía acero para fabricar maquinaría de minería y materiales para infraestructuras para extraer de las minas más hierro y más carbón y trasportarlos a las industrias para que fabricaran más acero… A los gestores de esas industrias les era indiferente que fuera realmente necesario producir mucho o poco acero o carbón: cumplían los objetivos de un plan quinquenal ¿Podría haberse evitado este disparate en una economía de mercado? Posiblemente, porque si hubiera habido sistema de precios, lo caro o barato a que se vendiera sería una señal de la necesidad de fabricar más o menos.
Pero el mecanismo de precios, que en condiciones ideales puede regular la economía, frecuentemente la distorsiona. Así como en la economía soviética estaba hipertrofiado el sector de la industria pesada, en la nuestra lo está el sector de la construcción. Si el precio del suelo y de los inmuebles aumenta porque todo el mundo invierte en ladrillo, y si los bancos prestan fácilmente dinero a tipo de interés anormalmente bajos a todo el que especule con inmuebles, y si todo el que tenía algo ahorrado lo invierte en ladrillo y además se sobreendeuda, tenemos la burbuja inmobiliaria. No es porque haya especuladores malos frente a empresarios productivos buenos: es que inevitablemente especular acaba siendo más rentable que producir. Todas las burbujas acaban estallando en forma de crisis de superproducción, y la solución es seguir inflando más burbujas, o como dicen los señores del stablishment “retomar la senda del crecimiento”.
La solución es que el control de los recursos se ejerza a nivel local y que se planifique en función de las necesidades locales, con la participación de todos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/05/2010 00:31
Por: Amon_Ra
No yirda .
, no tengo miedo al enfrentamiento verbal , solo tenia prisa en ese momento, que leia una cosa y la otra casi al unisono ,aparte se que de enfrentamientos nunca sale nada mas que eso enfrentamientos , y poco racionamiento y dialogo y hace muchos años que me encanto los conceptos que aportaba la
Dialectica[*320] pero piensa una cosa no eres la unica que ha estado y visto los antiguos paises socialistas , yo mismo con 18 años en los 60 estuve en la URSS mas concretamente hoy Ukrania en el mar negro trasportando naranjas de una dictadura a otra dictadura vi su realidad ,social ,aqui y alla en esos momentos , vi Argelia , vi Rumania , vi Polonia , Alemania del Este, no hago una apologia si es eso lo que te parece del comunismo,y lo primero es por que el comunismo nunca a ha llegado a existir,salvo quizas las tribus primitivas previas a la civilizacion conocida , cosa que quizas no comprendas , pero no veo que entres nunca en comprender las diferencias de unos sistemas y otros, las circustancias y su situacion politica economica en su evolucion historica en cada momento , las bases de sus diferntes conceptos e interpretaciones , solo digo que los gobiernos si quieren pueden tratar de evitar las ruinas que acarrean las burbujas o al menos intentarlo.
China esta dirigida por el partido comunista si , no existe libertad de partidos muy cierto.Es una sociedad comunista NO ,
España esta dirigida por el partido socialista si, es España socialista NO.
Quizas te parezcan simplezas a estas horas pero es facilisimo criticar lo que quieras desde cualquier otro punto de vista.
.
Acabo de ver un video que me a impresionado y hasta emocionado hace escasos minutos. .
Sudafrica recien entrado
Nelson Mandela[*321] como Presidente, 27 años en una celda de escasisimos metros y trabajos forzados.
Como su grandeza humana tiene que trascender y conseguir que uno de los reguimenes mas sanginarios y mas odiado por su ataques a los derechos humanos por su aparteid sea de nuevo reconocido y vencer los odios y temores sociales acumulados.
Dejaria de enfrentarse no , llego a enfrentarse con los sullos. si pero sabia lo que queria ? No lo dudo.
Sinceramente acaso tu no sabias ya antes de acabar de explotar nuestra burbuja que ocurriria ?
Si lo sabias como muchos de aqui que ya hemos visto mas de una recesion y en estos momentos ya depresion.
El compañero Juanjo te da una buena esplicacion.
Pero si bien tu dices
Lo que yo he visto en paises del este europeo, ex comunistas, no lo puede borrar todos los enlaces del mundo para convencerme de lo contrario.
Yo digo que yo vi como se hacia ,no en los ex sino en los paises con Socialismo de Estado (que tu llamas al igual que la prensa Comunistas).
Pero tambien vi Seveso (Italia ) y las mismas cosas en paises capitalistas y desastres y delitos ecologicos se dan y se dieron en todo el planeta desde Bopal (India)hasta el ultimo rincon que se pudiera,desde los vertidos de residus nucleares en la fosa atlantica enfrente de las costas de Galicia a mil desastres permitidos ayer y hoy en democracias y dictaduras,de derechas y de izquierdas, como la destruccion por el cemento de la costa Mediterranea Española y miles mas.que se dieron y se seguiran dando Hoy el Amazonas y el golfo de Mejico con su vertido y hace 40 años con el mercurio de Almaden. I mañana se seguira haciendo con el Coltan de la Republica democratica del Congo y sus consecuencias sociales y humanitarias.
La lista es interminable pero lo es y a sido y sera en todo tipo de regimenes y estados y esa es la diferencia de visiones pero sin prejuicios ideologicos y esa es solo la diferencia que observo.
Saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/05/2010 19:58
Por: Amadeus
Cita de: JuanjoEl capitalismo y el socialismo real tienen (o tenían) en común el mismo pecado original: ambos son desarrollistas.
El motor de la economía de la antigua Unión Soviética era una industria pesada que vivía de sí misma. Una potente industria siderúrgica producía acero para fabricar maquinaría de minería y materiales para infraestructuras para extraer de las minas más hierro y más carbón y trasportarlos a las industrias para que fabricaran más acero… A los gestores de esas industrias les era indiferente que fuera realmente necesario producir mucho o poco acero o carbón: cumplían los objetivos de un plan quinquenal ¿Podría haberse evitado este disparate en una economía de mercado? Posiblemente, porque si hubiera habido sistema de precios, lo caro o barato a que se vendiera sería una señal de la necesidad de fabricar más o menos.
Pero el mecanismo de precios, que en condiciones ideales puede regular la economía, frecuentemente la distorsiona. Así como en la economía soviética estaba hipertrofiado el sector de la industria pesada, en la nuestra lo está el sector de la construcción. Si el precio del suelo y de los inmuebles aumenta porque todo el mundo invierte en ladrillo, y si los bancos prestan fácilmente dinero a tipo de interés anormalmente bajos a todo el que especule con inmuebles, y si todo el que tenía algo ahorrado lo invierte en ladrillo y además se sobreendeuda, tenemos la burbuja inmobiliaria. No es porque haya especuladores malos frente a empresarios productivos buenos: es que inevitablemente especular acaba siendo más rentable que producir. Todas las burbujas acaban estallando en forma de crisis de superproducción, y la solución es seguir inflando más burbujas, o como dicen los señores del stablishment “retomar la senda del crecimiento”.
La solución es que el control de los recursos se ejerza a nivel local y que se planifique en función de las necesidades locales, con la participación de todos.
Al hilo de tu comentario Juanjo, me maravillo de las excelencias del mercado para liberarnos de la burbuja inmobiliaria en la que hemos enterrado millones de barriles de petróleo, e impactado en la huela ecológica del planeta de forma irreversible.
No creo que el mercado sea un mejor regulador que la planificación. Y creo sinceramente, que una planificación descentralizada, y coordinada, COMO CREO QUE TÚ APUNTAS, puede ser un mejor sistema que cualquiera de los dos que hemos conocido hasta la fecha.
Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/05/2010 00:30
Por: Juanjo
Amadeus: crees bien. Eso es exactamente lo que apunto.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/05/2010 11:53
Por: yirda
Hola Amon-Ra, sin ánimo de polémica, sin dialectica o demagogia, con la intención de que me "ilumines" ya que parece que ni entiendo ni se que es el socialismo al que yo y otros llamamos comunismo, para que me expliques que es el verdadero socialismo y así de paso entender que es el facismo como el de los nazis llamado también socialismo, para entender lo que tu dices que nunca entenderé según este párrafo:
"no hago una apologia si es eso lo que te parece del comunismo,y lo primero es por que el comunismo nunca a ha llegado a existir,salvo quizas las tribus primitivas previas a la civilizacion conocida , cosa que quizas no comprendas , pero no veo que entres nunca en comprender las diferencias de unos sistemas y otros, las circustancias y su situacion politica economica en su evolucion historica en cada momento , las bases de sus diferntes conceptos e interpretaciones , solo digo que los gobiernos si quieren pueden tratar de evitar las ruinas que acarrean las burbujas o al menos intentarlo.
China esta dirigida por el partido comunista si , no existe libertad de partidos muy cierto.Es una sociedad comunista NO"
O este otro que resaltas en negritas: " Yo digo que yo vi como se hacia ,no en los ex sino en los paises con Socialismo de Estado (que tu llamas al igual que la prensa Comunistas"
De los países del este europeo, ex-comunistas como le llama la prensa y yo, conozco Bulgaria, Polonia, Hungría, algo de Rusia y sobre todo Rumania. Rumania en profundidad porque fué el país finalmente elegido para realizar las inversiones que nos encargaron, cuando digo conozco, digo que me he pateado el país, que he investigado el mismo sobre el terreno, su sociedad, su política, sus recursos, su capital humano, sus necesidades, sus tradiciones, cultura, religión, sus tendencias, etc. que de todo eso he hecho informes dedicados a inversiones de miles de millones de €. Yo he hecho esos trabajos sobre terreno, mis informes después han sido transformados por los expertos en demagogia de la inversión. Hoy mismo te enviaré una web de esas inversiones en un privado y te contaré como se trabaja a nivel político en esos países. Te probaré que lo que digo aquí es cierto, nada que me esté inventando.
La Industria: Es un disloque, es ahora o digamos en los 15 últimos años, cuando se comienzan a construir polígonos para la industria, lo normal en esos países es que la industria pesada esté ubicada allá donde más convenga, es decir cerca de recursos mineros y rios tanto para obtener el agua que la industria necesita como para verter sus resíduos tóxicos. Estas industria que comenzó a desmantelarse con la caida del muro de Berlin más que edificaciones son moles de cemento negruzco con o sin chimeneas negras que recuerdan un holocausto nuclear, muchas veces ubicadas en las riberas de los inumerables ríos o riachuelos que cruzan esos países, pero me voy a centrar en Rumania para poder ir más lejos aunque repito el paisaje comunista es calcado en todos estos países. No lejos de esas moles y también en la ribera de los ríos se alzan los horrorosos edificios "residenciales" de los "camaradas" que trabajaban en esas industrias que tambien defecan en los rios o riachuelos.
El Danubio que a pesar de ser un río internacional deberían haberlo respetado aunque solo fuera por propaganda, tampoco se libró de esas prácticas. Según llegas al Danubio en la frontera entre Rumania y Bulgaria (Giurgiu-Ruse) y donde el rio consigue su máxima anchura, te encuentras en las aguas, grandes plataformas de arrastre y transporte de mercancías de hierro oxidado no una sino muchas y a un lado y otro del río, barcos y barcazas obsoletos abandonados y herrumbrosos, y chatarra de todo tipo como enormes vigas de hierro en medio del agua que supongo servirían para algo, en sus riberas y tocando el agua, vías de tren, embarquederos ruinosos y negros, fabrica de químicos, refinería de petróleo, áreas del suelo a 50 metros del agua, donde te hundes en un fango negro, maloliente y viscoso como el alquitrán, todas las edificaciones con un toque negro, cosa que no he podido entender porque no me explico como los edificios ya de por si horrorosos y grisis por diseño, obtienen ese color negruzco a negro oscuro de hollín.
En industria, ningún área, se salva. Los Cárpatos en Rumania, son de los lugares más grandiosamente espléndidos del planeta, pero esa horrible industria que he descrito te la encuentras por todas partes incluso en pequeños asentamientos de población cuyos conjuntos forman municipios, a eso se une, toneladas de basura tiradas en cualquier lugar, hay ríos donde no se ve el agua solo la basura que flota, lagos en medios de montañas rodeados y llenos de basura, y como no áreas "protegidas" donde Chauchesco y sus "camaradas" de gobierno tenían sus residencias de la montaña para ir a cazar osos, y esquiar, todito privado, a día de hoy todavía está cerrado al público en general aunque nosotros tuvimos la oportunidad de visitar el lugar con su espléndido palacio o residencia.
Hay zonas en Rumania (centro este) tan grandes como la provincia de Madrid cuyos suelos tienen tal grado de contaminación que la agricultura y vida son de momento imposibles con un alto coste de vidas humanas en especial de cáncer y que en la actualidad se trabaja intensamente para descontaminar.
Cuando llegas a esos países, me centro en Rumania de nuevo, observas dos culturas o formas de vida de un contraste brutal determinado por su arquitectura. Los centros históricos tanto de ciudades grandes y/o capitales como ciudades pequeñas, hablan de la Europa del siglo XIX y anterior, hasta se remontan a la Edad Media como la mágnifica ciudad de Brasov y te hablan de una Rumanía espléndida, son el legajo de una cultura e historia de la que cualquier pueblo se sentiría orgulloso y si a eso se une el paisaje natural de un país que parece arrancado de un cuento de hadas, Rumania sería para mí el país que elegiría mil veces para irme de vacaciones e incluso para vivir en él.
Una vez sales del casco histórico de las ciudades, te das de bruces y sin previo aviso con el comunismo. El paisaje urbano es un mezclijo de industria pesada y contaminante con edificios de 4 alturas en general, fabricados con planchas de hormigón gris y como la industria negros de hollín, el cableado eléctrico al aire que cubre las calles como un segundo techo, son terroríficos por sus innumerables conexiones que forman bolas de considerable tamaño en nudos de cables que no te explicas como aquello no sale ardiendo o cae sobre tu cabeza. (a pesar de que los países en desarrollo tienen estos cableados al aire, lo llamativo en este caso son esos nudos de múltiples conexiones sin proteción ni nada que se le parezca). Lo bueno viene cuando visitas uno de esos edificios residenciales, que carecen de entrada o hall, las escaleras practicamente arrancan de la entrada principal, son de tramos altos y sumamente incómodas, todo gris cemento, todo terriblemente sucio, el cableado de electricidad tirado por el suelo para entrar en las diferentes viviendas, ni una sola bombilla alumbra las escaleras que carecen de ventanas o como mucho hay dos ventanucos minúsculos en edificios de 4 alturas, desde que entras a estos edificios, el olor a humedad, basura y sobre todo a water dicho de otra forma a alcantarillado, mierda en definitiva, te echa "patrás", puedo aseguraros que la mezcla de todo lo que percibes con tus cinco sentidos cuando entras en esos edificios, es nausebundo.
El interior de las viviendas (todas igualitas sean en Polonia, Bulgaria, Rusia, o en diferentes regiones de cada país) son más parecido a una carcel que a un hogar. Todo minúsculo (60 m2 para familias numerosas) todo super básico, tan básico que ni se pintan las paredes, suelos de cemento, cocinas con tan solo un pequeño armario y dos fuegos, las baldosas en aseos o cocina no existen, sin salidas de humo y solo un pequeño ventanuco, aseos apestosos (eso de los alcantirallidados parece ser un lujo) sin ventilación y familias hacinadas con camas de quita y pon. Y lo peor de toda esa arquitectura es que es uniforme, toda igual, calcada que unida a su color ennegrecido parece que estés viendo una ciudad en blanco y negro donde ha habido un accidente nuclear de los gordos.
En la actualidad y debido al auge inmobiliario que ha habido en esos países desde que se "abrieron" al mundo, mucha gente se ha reformado esos pisos, pero sus escaleras, su olor y fachadas siguen igual porque no hay mentalidad de comunidad, es decir lo que es de todos no es de nadie.
Su sociedad y política para qué. Añado que en el sur del país, no menciono ciudad, me encontré con uno de los políticos más honesto con que he tropezado a lo largo de mi vida, y era del partido comunista, ahora de derechas y gran admirador de Franco, pero eso según he podido ver era sola la excepción que confirmaba la regla.
Para describir lo que me he encontrado a lo largo y ancho de este país, os puedo decir que un alcalde de varios pequeños municipios en la Pensilvania alta, nos citó en su "cabaña" (preciosas casas de madera, con todo el confort de la vida más moderna incluido jakussi), ante nuestro asombro, se citaba allí con todo posible inversor en la zona, se servía wiski-reserva de marca, cafés y otras bebidas alcólicas famosas rumanas, que lo servía su amante, una chica preciosa más joven que su propia hija, y según pasaba la mañana llegaban gente que el alcalde iba atendiendo en diferentes habitaciones de la cabaña por cierto emplazada en un lugar idílico. Se hablaba de negocios no digo corruptos sino super corruptos sin pelos en la lengua y sin cortarse tan siquiera con desconocidos como nosotros, aunque supongo que nos estudiaría porque nos tuvo 4 días en un hotel de su propiedad que regentaba su mujer e hija como invitados de honor, antes de concedernos esa cita en su cabaña. Este hombre más que su cargo de alcalde de conjunto de municipios, era harto conocido por sus conexiones con el antiguo regimen comunista.
En cuanto al antiguo régimen, sus políticos y cargos, en la actualidad, son los nuevos dueños de los más impresionantes edificios de las grandes ciudades convertidos casi todos en hoteles de lujo. Para que decir las enormes posesiones tanto en Constanza al lado del mar, como en los montes como en las ciudades de las que disfrutaban todo el partido comunista, que comían con tenedores de plata y/o oro y vajillas de porcelanas francesas, amen de plantilla de cocineros y servidores de todo tipo. para que hablar de la Residencia de Chauchesco que mandó a construir en Bucarest, 1.100 habitaciones, el edificio administrativo mayor del mundo, a todo lujo imaginable y sorprendente, además minado de túneles con salidas a aeropuerto y mar que afortunadamente no le dió tiempo a terminar, los líderes comunistas en todos los países idem han disfrutado del lujo más asqueroso que imaginar se pueda, a la población han repartido ni tan siquiera las miajas que caían de sus mesas. Eso es realidad nada de demagogia o dialéctica.
¿Qué ha pasado con la sociedad? Puedo esquimatizarlo rápido, las más crueles, sádicas y frías mafias o grupos criminales organizados que sobrepasan las mafias sicilianas, o grupos terroristas de cualquier índole, son las venidas de los países ex-comunistas, son reptilianamente fríos, superan las mafias de drogas de Colombia en frialdad a la hora de ejecutar sus crímenes, la población en general, mentirosa, choricera, y fraudulenta, en cuanto hay interés mentiras todas, si te pueden cargar más hasta en un restaurante de hotel de 5 estrellas, te cargan, si vas a un cajero cuidado, (nos limpiaron más de 3.000 € en una atacada de cajero), el taxista iden te pueden cargar más del doble, a cualquier tienda que vayas cuidado que los precios cambian para tí, etc. para que hablar de los "proxenetas" en público pero es otra historia que hasta me repulsa contar. Igual que los gitanos de alli, que son diferentes de los gitanos de aquí y que trafican con niños mendigos a lo largo y ancho de Europa. Otra historia repugnante.
Eso es lo que he visto de los países comunista, hasta me repgna que hables de China para parar su burbuja inmobiliaria que a buenas horas lo hace cuando la tienen a punto de explotar en sus narices, ya no nos acordamos de los fusilados disidentes en China hace tan solo 10-15 años, cuyos caciques comunistas hacían negocio con sus órganos, de sus uniformes, todo el mundo igual, menos la cúpula claro.
Qué horror me da pensar que un gobierno es el que decide como me visto, donde y como vivo, como me calzo, que como ... y claro eso es así porque las fábricas textiles y de confeción no son privadas, son no digo del Estado sino del gobierno, gobierno para siempre jamás, nunca va a cambiar, ni nunca podría hacerlo en un mundo comunista porque la población no tiene recursos de ningún tipo para poder revelarse, lo único que la población tiene es pobreza.
Claro supongo que ahora me dirás que eso no es comunismo ni socialismo, por la misma regla de tres yo puedo argumentar que lo que vivimos ahora no es el capitalismo tradicional sino otra cosa que llaman liberalismo, globalización, liberalización de capitales y mercados y etc.
Valores, ética. moral, eso es lo que se necesita. Marx no vino a "salvar" el mundo. El marxismo ha costado numerosas vidas para terminar esclavizando a la gente que decía defender. Probado está que el comunismo solo reparte pobreza y violencia. El ser humano no es tan simple como una ecuación matemática.
En otro post al otro lado de esta ecuación dice Juliano, que en los tiempos que vienen, es la población la que tendrá que tomar las riendas de su defensa y convertirse en policías, jueces y ejecutores. ¡joder eso me recuerda el cuatrero en el salvaje oeste al que ahorcaban porque había robado unas reses o caballos.
!puaf¡ !qué asquito¡ y que pena irse de este mundo con tal mal sabor de boca. Y visto lo visto, eso espero morir antes de ver todas esas magníficas soluciones que apuntais y para más desgracia es lo que se ve en la calle.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/05/2010 18:41
Por: Amon_Ra
Si vamos un poco por partes
Hola Amon-Ra, sin xnimo de polxmica, sin dialectica o demagogia, con la intencixn de que me "ilumines" ya que parece que ni entiendo ni se que es el socialismo al que yo y otros llamamos comunismo, para que me expliques que es el verdadero socialismo y asx de paso entender que es el facismo como el de los nazis llamado tambixn socialismo, para entender lo que tu dices que nunca entenderx segxn este pxrrafo:retoricas
Que se entiende por comunismo primitivo.
Comunismo primitivo[*322]
Comunismo moderno.
Comunismo[*323]
El comunismo (De común[1] ), entendido como organización social, es una asociación basada en la comunidad de los medios sociales de producción y los bienes producidos mediante los mismos.[2] [1] . A diferencia de lo que acontece en el socialismo, el comunismo implica la abolición de la división del trabajo y por ende del dinero.
El Comunismo, entendido como movimiento socio-político, es un conjunto de corrientes y agrupaciones cuyo principal objetivo histórico es -particularmente desde la adopción de la doctrina marxista- la supresión revolucionaria de la sociedad capitalista en tanto última forma de sociedad con clases, y el establecimiento de una sociedad socialista como paso previo a la construcción gradual de una organización social comunista.
Continua..
Dado que esto nunca se a conseguido en ningun pais con socialismo de Estado creo demostrado que sociedad comunista no a existido nunca.
Si quizas como deseo idealista pero nunca como constatacion real.
Yo en estos ultimos años solo e visitado Hungria por segunda vez en mi vida una en los 80 y otra hace tres años.
Como bien dices son paises
EXcomunistas y lo que viste es lo que hay ,muy cierto ni mas ni menos que eso unas inmensas ganas de enriquecimiento individual , al desaparecer el telon de acero y ser ciudadanos Europeos si pero de segunda que esperaban llegar al consumismo y niveles de Alemania y se quedaron con los deseos ,lo mismo que nosotros que durante unos años solo fuimos aspirantes de nuevo rico, una industria absoleta y arruinada al no poder competir y absorvida y privatizada por los que si que sabian lo que era un cambio de sistema , mafias rancias y corrupcion despiada y sin las sutilezas que aqui se tratan de hacer con los diferentes tipos de lacras corruptas en esta Españade Reinos de Taifas.
Hoy solo son casi exportadores de mano de obra barata alli donde vieron un hueco de mercado en los ultimos tiempos.
Eso es lo que he visto de los paxses comunista
Eso es lo que viste de los paises EXcomunistas , miseria capitalista al maximo otra vez , es que acaso yo vi en los 60 otra cosas vi en la calle lo mismo que aqui veia ,en cualquier rincon de esta España en las mismas fechas.
Esto lo conoces.?
Te suena de algo?
.
Pero que se veia en la democratica Repubica de Italia solo diez años antes .
https://www.youtube.com/watch?v=5DNy-xCoRT4[*324]
Y 20 o 25 años despues que pude ver tambien .
Esto.
https://www.youtube.com/watch?v=G35CGMrCoTQ[*325]
Esto si que es cierto.
El ser humano no es tan simple como una ecuacixn matemxtica.
Por eso aqui no apuntamos ninguna magnifica solucion.
Al menos yo
I sobre todo porque lo que se a dado de mamar a las mayorias son los valores del Liberalismo , ya somos libres para explotarnos , ya somos libres para oprimir , ya somos libres para saquear, ya somos libres para ir o no ir a la casa de la caridad.
Ya somos libres para buscar trabajo en otro sitio ya somos libres para .¡enlace erróneo!
Avalancha vendedora. Los inversores están haciendo las maletas y huyendo del mercado español, que como en sesiones anteriores, vuelve a caer con mucha más fuerza que el resto de Europa. Tras la apertura a la baja de Wall Street (contagiado por el ambiente de pérdidas) las caídas son del 4,6% para el Ibex 35, que ha llegado a fijar mínimos intradía en los 9.896 puntos y que se ha despedido de los 10.000.
I
Divisas
€ / $1,3036
IBEX 35 9.930,40 -492,40 -4,72% 18:15 horas
Cuantos edificios crees que vas a ver sin terminar ?cuantas fabricas ya estan camino de lo mismo ,de las que tu viste en Rumania ?
cuantas miserias ya me contaron el otro dia que estube en Elche tambien como tu relatabas, quieres que te cuente las que hay por aqui arriba. No creo que te haga falta verdad.
Por lo que ponerse a estas alturas a debatir los regimenes o sistemas sin verlos todos de que sirve.
Confias mucho en que este te de solucion a algo acaso?
Repetir topicos sean de un lado u otro a donde lleva?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/05/2010 11:52
Por: yirda
Querido Amon-Ra, flipo en colores, con solo ver el enunciado en la wiki del comunismo primitivo he descartado todo tu post, o sea no pierdo el tiempo en el resto de enlaces. Hay que tener una miopía intelectual de 3 pares de narices para adjudicarse al comunismo un sistema primitivo de supervivencia, donde al no existir ni riqueza ni excedentes lo que había se repartía. Ese es Marx y luego hablas de demagogia. Y hay que ver lo que ha costado al mundo en vidas, recursos y guerras fraticidas el Marxismo, por cierto muy convenientemente para su pueblo y los oligarcas financieros judíos.
No tengo palabras tan siquiera para rebatir tantas cosas que dices que yo veo totalmente contrarias como comparar la industria, sociedad etc. de España en cualquiera de sus etapas históricas con los países ex-comunistas. Es de perogrullo que el comunismo real nunca existió, ni nunca podrá existir, eso lo sabía perfectamente Marx y los bolcheviques rusos y es tonto de capirote el que crea lo contrario.
Dices que tu no das soluciones pero las alimentas, practicamente aquí todo el mundo alimenta a la izquierda, y es bien cierto que en tiempos de crisis todo se radicaliza a un extremo u otro.
Por tanto dejo este asunto por imposible, lo que veo en general, es que, los de izquierdas advierte del auge de la extrema derecha, nazis, y los de derechas advierten el auge de la exterma izquierda, marxismo y que nuestra juventud, aquella que se enfanda, vuelca su rabia contra el contrario ideológico, sin darse cuenta que están en el mismo barco o bando. Claro que la historia se repite, la repetimos nosotros que nunca aprendemos. Así lo que tendrá que ser, será y no hay mucho que añadir.
Todo lo peor de lo que imaginé que podria tener lugar en nuestros tiempos, se está cumpliendo, solo me queda llorar.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/05/2010 14:03
Por: Jose Mayo
Preciados Amon_Ra e Yirda,
Por estas tierras hay un dicho que apunta a que "recordar el pasado es sufrir dos veces". Es una sin razón, como otras más, que en apariencia se opone a aquello de que "desconocer la história es estar condenado a repetirla". Yo me pondría entre las dos ideas; hay que conocer el pasado sí, pero no "revivirlo", y repetirlo no se puede. Entonces, quien debe "vivir" del pasado son los profesores de história (y los arqueólogos), a los demás nos toca seguir en frente.
En el pasado, que es la parte mensurable de la história, las cosas siempre se pasaron de la misma manera: una repetición cíclica y monótona de luchas, más o menos sangrientas, desencadenadas por algunos "secuestradores de sueños" que, con buen rollo o de mala manera, siempre intentaron, y algunas veces casi lograron, dominar a todos los demás y apropiarse de todas las riquezas.
No hay diferencia de peso, ni de profundidad, mire uno como mire en las dos caras de una misma moneda.
Un cordial saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/05/2010 17:01
Por: juliano
Estimados todos
Estimados Yirda y Amón Rá , a estas alturas no se como aun se puede creer en izquierdas o derechas, lo que vemos con toda su crudeza es un arriba y abajo , una estructura piramidal y vertical , una brutal concentración de la riqueza en cada vez menos manos , estamos yendo hacia un decrecimiento forzado que implicará una regresión social , a una menor disponibilidad de energía y recursos corresponderá miméticamente una sociedad progresivamente mas empobrecida , mas excluyente y como resultante una disminución drástica de la humanidad, a corto-medio plazo , creo que a menos que la situación se les vaya de las manos a las elites que nos gobiernan y todo se disloque ( es mi esperanza) todo está atado y bien atado , se ha realizado la mayor estafa a la humanidad en medio de la pasividad general , en los países centrales han sido programados para ser corderos cuando toca ser corderos .
A nivel personal creo que solo una democracia participativa y armada podría ayudarnos a que en el decrecimiento forzado hubiese una asignación de recursos prioritaria a los intereses reales y comunes de otra forma vamos a un neofeudalismo .
Salud y felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/05/2010 09:44
Por: yirda
Hola, perdonad pero soy yo la que saco estos debates de izquierda-derecha y de alguna forma ataco,lo siento en este caso por Amon-Ra, pero es que lo estoy viendo en la calle y me preocupa. En las llamadas ciudades dormitorios o al menos así se le denominaba no hace mucho, me refiero a los pueblos que rodean las grande capitales tanto en Barcelona, Valencia como Madrid, la juventud de los ni-ni y otros no tan jóvenes, descargan su frustración a través de la radicalización ideológica, si esto ya ha comenzado y bastante violento y aún la sociedad tiene protección social, no quiero ni pensar que será cuando de verdad la gente tenga que sobrevivir como pueda.
Creo haberlo dicho otras veces, la población cuando tiene graves problemas ataca al más débil, al que tiene a mano y así estando como estamos todos en el mismo bando de explotados por el sistema que sea, en vez de luchar contra el sistema, atacamos al que es igual a nosotros y entre nosotros nos matamos.
Creo que el sistema actual se arreglaría en cuanto la población tuviera el control de la emisión de dinero, los intereses fueran 0 y los mercados financieros no pudieran operar como lo hacen ahora. Así de simple.
¿Pero que pasa? Pues que ni caso, se prefiere creer en el comunismo o derecha radical como solución y eso está visto que no funciona, pero lo peor es que nos matemos entre nosotros para implantar sistemas que terminarán empeorando las cosas en vez de mejorarlas. ¿os acordais de Enric Duran y su insumisión a la banca? Pués su audiencia y propagación de ideas se han reducido a las webs y encuentros exotéricos que como sabeis el sistema que nos incluye, consideran ridículas, incultas y bobas.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/05/2010 14:58
Por: Amon_Ra
Hola, perdonad pero soy yo la que saco estos debates de izquierda-derecha y de alguna forma ataco,lo siento en este caso por Amon-Ra, pero es que lo estoy viendo en la calle y me preocupa
Dejo esta para mi entrañable cancion para acompañar la lectura que a bien tuvieron enseñarme a bailar una noche larga y muy alegre en una boda en una pequeña isla , de un compañero hace muchos años.
Gracias Yirda por reconcerlo, y mas cuando a mi ya de hace muchos años ,me sucede lo mismo.
Al fin y al cabo tomamos directrices vivenciales muy parecidas , quizas porque vimos en nuestra madurez a donde tristemente nos encaminabamos.
Es logico y normal que las vivencias personales del pasado son diferentes en experiencias y cada uno refleja irremediablamente como le fue el baile, de ahi quizas las diferencias de matices y apreciaciones.
Aqui no va a ver guerras civiles porque no hay diferencias ideologicas tan fuertes y marcadas como como las habian, pero si lo que tu y yo apuntamos una descomposicion social y una opresion de unos sobre otros de formas antihumanas y primitivas fruto de una sociedad que se descompone, de una sociedad que como dices
Creo haberlo dicho otras veces, la poblacixn cuando tiene graves problemas ataca al mxs dxbil, al que tiene a mano y asx estando como estamos todos en el mismo bando de explotados por el sistema que sea, en vez de luchar contra el sistema, atacamos al que es igual a nosotros y entre nosotros nos matamos.
Porque como me di cuenta hace años que es muy facil derrocar valores, nuestra generacion lo hizo , pero que dificil es saber substituirlos por otros, y una sociedad sin valores esta abocada a la barbarie.
Pero no discutiremos por el nombre de lo que tu llamas sistema ya sabes cual es, pero quien a traido la barvarie actual este u otro?
Sea administrado este por etiquetados de derecha o etiquetados de izquierda.
Claro que la historia se repite, la repetimos nosotros que nunca aprendemos.
Porque tu puedes creer haber aprendido pero no la generacion nueva.
Con lo que difiero en la mera y simple repeticion de los procesos .
I aqui agradezco a Mayo su inicial
Por estas tierras hay un dicho que apunta a que "recordar el pasado es sufrir dos veces". Es una sin razxn, como otras mxs, que en apariencia se opone a aquello de que "desconocer la histxria es estar condenado a repetirla". Yo me pondrxa entre las dos ideas; hay que conocer el pasado sx, pero no "revivirlo", y repetirlo no se puede. Entonces, quien debe "vivir" del pasado son los profesores de histxria (y los arquexlogos), a los demxs nos toca seguir en frente.
I por que seguimos y queremos seguir de frente, siendo muy conscientes de que no somos historiadres ni arquelogos ni somos tampoco simples campesinos simples ganaderos simples Medicos o simples parados, somos seres que aspiran a al libre albedrio y desarrollo de sus conciencias y a el pleno desarrollo de sus capacidades humanas y no alineadas por sus cricustancias politicas o sociales actuales.
I podemos si queremos llegar a comprender y asimilar lo que quizas haces años hubiera sido imposible a las mayorias , pero no a los individuos, hasta estas cosas.
https://www.youtube.com/watch?v=Gf5srq3V3_g[*326]
No sin antes hacer mencion tambien a lo que Juliano comenta
A nivel personal creo que solo una democracia participativa y armada podrxa ayudarnos a que en el decrecimiento forzado hubiese una asignacixn de recursos prioritaria a los intereses reales y comunes de otra forma vamos a un neofeudalismo
I que me perdone por la comparacion, pero me lleva con sus matices logicos y situacionales a la firma de otro forero que no a aparecido por aqui pues se liaria mas gorda.quizas y que dice en su firma.
Sólo una economía planificada y priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.
Quizas sea algo larg este post , pero!!!!!
Vuelvo a Yirda y a lo que me uno en lo mismo que a ella
Todo lo peor de lo que imaginx que podria tener lugar en nuestros tiempos, se estx cumpliendo, solo me queda llorar.
I me refiero a lo que ya se temia y era de esperar .
JORNADA DE HUELGA GENERAL EN EL PAÍSAl menos tres manifestantes mueren en las protestas de Grecia[*327]
Pero esto no acaba aqui no, acaba de empezar por lo que se ve dado que ya hoy se escribe esto,
¡enlace erróneo!
La crisis internacional comenzó siendo de carácter financiero. A continuación se trasladó a la economía real. Y, por último, ha estallado en términos de riesgo país. Ahora, sin embargo, amenaza con convertirse en una crisis política. Sobre todo después de los graves sucesos ocurridos ayer en Grecia, donde tres personas fallecieron a causa del incendio provocado en un edificio del centro de Atenas por manifestantes que protestaban contra las medidas de austeridad del Gobierno Papandreu.
Se trata de un hecho sin precedentes en Europa en mucho tiempo, y de ahí que algunos analistas hayan comenzado a poner en cuestión la dura medicina que le han impuesto a Grecia tanto el FMI como la Unión Europea a cambio de prestarle 110.000 millones de euros en tres años (recortes de salarios y pensiones o una brutal subida de impuestos indirectos). Por primera vez, se alzan voces que critican abiertamente la intensidad del ajuste, y ayer el propio Zapatero se desmarcó de quienes quieren hacer “drásticos recortes” que, en su opinión, ponen en jaque la recuperación económica, y condenan a los países concernidos a un largo periodo de contracción económica.
continua.......
I se convoca ya esto por segundo dia.
Los sindicatos griegos convocan a manifestarse cuando el Parlamento vote hoy el plan de ajuste[*328]
I en la calle se dice esto.
Los manifestantes de Grecia advierten: "Esto es sólo el principio de una gran guerra"[*329]
I hace unos diias en el parlamento se justificaba ante el resto de la camara derechas e izquierdas españolas por los administradores de izquierda actuales y por boca de su presidente que los prestamos a Grecia se concedian si pero con unos intereses al 5%.
Lo que lleva otra vez a la repetida frase ya por mi otras veces de que si, Europa si , pero esta asumio hace muchos años ya esta contradictoria frase de origen Frances.
El corazon con la izquierda y el bolsillo con la derecha.
Lo malo sera si en unos meses como justificaran si nos prestan a nosotros al 10%.
Dado que todos Griegos Alemanes y franceses Españoles en estos momentos ya estamos asi.
Divisas
€ / $1,2796
I como ultimo y cedido por este enlace que no contamina,a quien lo quiera abrir dejaros el video de como fue el dia ayer en Atenas ¡enlace erróneo!
GO: Miércoles Huelga, 05 de mayo 2010
https://www.youtube.com/watch?v=7EOnyx3Cxto[*330]
Un afectuoso saludo a todos y buena mar
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/05/2010 15:21
Por: Jose Mayo
Y así es... "Keynesianos" con la banca y "draconianos" con los pueblos; la lógica al revés: se riega en las hojas y se socarra el suelo.
Tristes saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/05/2010 16:23
Por: GuilleLozoya
Perdón por interrumpir pero quería llamar la atención sobre una serie de "tics" que tiene alguien por aquí, y resultan de lo más irritante:
!despierta ya hijo¡ ¿como puedes ser tan infantil
Hay que tener una miopía intelectual de 3 pares de narices
es tonto de capirote el que crea lo contrario
!Dios mio¡ ¿cuando os dareis cuenta
Si alguien se siente aludido que tome nota.
Salud y buen rollo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/05/2010 17:19
Por: Darwin
Si no nos bastaba ya con la crisis económica tan grave que tenemos, el desastre medio-ambiental en la plataforma del Golfo de Mexico puede ser el mayor desastre ecológico de la HISTORIA!!!!
Aquí sugieren que sólo una bomba nuclear podría solucionar el problema.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=105503
Que sean muy felices!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/05/2010 22:31
Por: Karls
El imperio del consumo
Los dueños del mundo usan al mundo como si fuera descartable: una mercancía de vida efímera, que se agota como se agotan, a poco de nacer, las imágenes que dispara la ametralladora de la televisión y las modas y los ídolos que la publicidad lanza, sin tregua, al mercado. Pero, ¿a qué otro mundo vamos a mudarnos?
La explosión del consumo en el mundo actual mete más ruido que todas las guerras y arma más alboroto que todos los carnavales. Como dice un viejo proverbio turco, quien bebe a cuenta, se emborracha el doble. La parranda aturde y nubla la mirada; esta gran borrachera universal parece no tener límites en el tiempo ni en el espacio. Pero la cultura de consumo suena mucho, como el tambor, porque está vacía; y a la hora de la verdad, cuando el estrépito cesa y se acaba la fiesta, el borracho despierta, solo, acompañado por su sombra y por los platos rotos que debe pagar. La expansión de la demanda choca con las fronteras que le impone el mismo sistema que la genera. El sistema necesita mercados cada vez más abiertos y más amplios, como los pulmones necesitan el aire, y a la vez necesita que anden por los suelos, como andan, los precios de las materias primas y de la fuerza humana de trabajo. El sistema habla en nombre de todos, a todos dirige sus imperiosas órdenes de consumo, entre todos difunde la fiebre compradora; pero ni modo: para casi todos esta aventura comienza y termina en la pantalla del televisor. La mayoría, que se endeuda para tener cosas, termina teniendo nada más que deudas para pagar deudas que generan nuevas deudas, y acaba consumiendo fantasías que a veces materializa delinquiendo.
El derecho al derroche, privilegio de pocos, dice ser la libertad de todos. Dime cuánto consumes y te diré cuánto vales. Esta civilización no deja dormir a las flores, ni a las gallinas, ni a la gente. En los invernaderos, las flores están sometidas a luz continua, para que crezcan más rápido. En la fábricas de huevos, las gallinas también tienen prohibida la noche. Y la gente está condenada al insomnio, por la ansiedad de comprar y la angustia de pagar. Este modo de vida no es muy bueno para la gente, pero es muy bueno para la industria farmacéutica. EEUU consume la mitad de los sedantes, ansiolíticos y demás drogas químicas que se venden legalmente en el mundo, y más de la mitad de las drogas prohibidas que se venden ilegalmente, lo que no es moco de pavo si se tiene en cuenta que EEUU apenas suma el cinco por ciento de la población mundial.
«Gente infeliz, la que vive comparándose», lamenta una mujer en el barrio del Buceo, en Montevideo. El dolor de ya no ser, que otrora cantara el tango, ha dejado paso a la vergüenza de no tener. Un hombre pobre es un pobre hombre. «Cuando no tenés nada, pensás que no valés nada», dice un muchacho en el barrio Villa Fiorito, de Buenos Aires. Y otro comprueba, en la ciudad dominicana de San Francisco de Macorís: «Mis hermanos trabajan para las marcas. Viven comprando etiquetas, y viven sudando la gota gorda para pagar las cuotas».
Invisible violencia del mercado: la diversidad es enemiga de la rentabilidad, y la uniformidad manda. La producción en serie, en escala gigantesca, impone en todas partes sus obligatorias pautas de consumo. Esta dictadura de la uniformización obligatoria es más devastadora que cualquier dictadura del partido único: impone, en el mundo entero, un modo de vida que reproduce a los seres humanos como fotocopias del consumidor ejemplar.
El consumidor ejemplar es el hombre quieto. Esta civilización, que confunde la cantidad con la calidad, confunde la gordura con la buena alimentación. Según la revista científica The Lancet, en la última década la «obesidad severa» ha crecido casi un 30 % entre la población joven de los países más desarrollados. Entre los niños norteamericanos, la obesidad aumentó en un 40% en los últimos dieciséis años, según la investigación reciente del Centro de Ciencias de la Salud de la Universidad de Colorado. El país que inventó las comidas y bebidas light, los diet food y los alimentos fat free, tiene la mayor cantidad de gordos del mundo. El consumidor ejemplar sólo se baja del automóvil para trabajar y para mirar televisión. Sentado ante la pantalla chica, pasa cuatro horas diarias devorando comida de plástico.
Triunfa la basura disfrazada de comida: esta industria está conquistando los paladares del mundo y está haciendo trizas las tradiciones de la cocina local. Las costumbres del buen comer, que vienen de lejos, tienen, en algunos países, miles de años de refinamiento y diversidad, y son un patrimonio colectivo que de alguna manera está en los fogones de todos y no sólo en la mesa de los ricos. Esas tradiciones, esas señas de identidad cultural, esas fiestas de la vida, están siendo apabulladas, de manera fulminante, por la imposición del saber químico y único: la globalización de la hamburguesa, la dictadura de la fast food. La plastificación de la comida en escala mundial, obra de McDonald’s, Burger King y otras fábricas, viola exitosamente el derecho a la autodeterminación de la cocina: sagrado derecho, porque en la boca tiene el alma una de sus puertas.
El campeonato mundial de fútbol del 98 nos confirmó, entre otras cosas, que la tarjeta MasterCard tonifica los músculos, que la Coca-Cola brinda eterna juventud y que el menú de McDonald’s no puede faltar en la barriga de un buen atleta. El inmenso ejército de McDonald’s dispara hamburguesas a las bocas de los niños y de los adultos en el planeta entero. El doble arco de esa M sirvió de estandarte, durante la reciente conquista de los países del Este de Europa. Las colas ante el McDonald’s de Moscú, inaugurado en 1990 con bombos y platillos, simbolizaron la victoria de Occidente con tanta elocuencia como el desmoronamiento del Muro de Berlín.
Un signo de los tiempos: esta empresa, que encarna las virtudes del mundo libre, niega a sus empleados la libertad de afiliarse a ningún sindicato. McDonald’s viola, así, un derecho legalmente consagrado en los muchos países donde opera. En 1997, algunos trabajadores, miembros de eso que la empresa llama la Macfamilia, intentaron sindicalizarse en un restorán de Montreal en Canadá: el restorán cerró. Pero en el 98, otros empleados e McDonald’s, en una pequeña ciudad cercana a Vancouver, lograron esa conquista, digna de la Guía Guinness.
Las masas consumidoras reciben órdenes en un idioma universal: la publicidad ha logrado lo que el esperanto quiso y no pudo. Cualquiera entiende, en cualquier lugar, los mensajes que el televisor transmite. En el último cuarto de siglo, los gastos de publicidad se han duplicado en el mundo. Gracias a ellos, los niños pobres toman cada vez más Coca-Cola y cada vez menos leche, y el tiempo de ocio se va haciendo tiempo de consumo obligatorio. Tiempo libre, tiempo prisionero: las casas muy pobres no tienen cama, pero tienen televisor, y el televisor tiene la palabra. Comprado a plazos, ese animalito prueba la vocación democrática del progreso: a nadie escucha, pero habla para todos. Pobres y ricos conocen, así, las virtudes de los automóviles último modelo, y pobres y ricos se enteran de las ventajosas tasas de interés que tal o cual banco ofrece. Los expertos saben convertir a las mercancías en mágicos conjuntos contra la soledad. Las cosas tienen atributos humanos: acarician, acompañan, comprenden, ayudan, el perfume te besa y el auto es el amigo que nunca falla. La cultura del consumo ha hecho de la soledad el más lucrativo de los mercados. Los agujeros del pecho se llenan atiborrándolos de cosas, o soñando con hacerlo. Y las cosas no solamente pueden abrazar: ellas también pueden ser símbolos de ascenso social, salvoconductos para atravesar las aduanas de la sociedad de clases, llaves que abren las puertas prohibidas. Cuanto más exclusivas, mejor: las cosas te eligen y te salvan del anonimato multitudinario. La publicidad no informa sobre el producto que vende, o rara vez lo hace. Eso es lo de menos. Su función primordial consiste en compensar frustraciones y alimentar fantasías: ¿En quién quiere usted convertirse comprando esta loción de afeitar? El criminólogo Anthony Platt ha observado que los delitos de la calle no son solamente fruto de la pobreza extrema. También son fruto de la ética individualista. La obsesión social del éxito, dice Platt, incide decisivamente sobre la apropiación ilegal de las cosas. Yo siempre he escuchado decir que el dinero no produce la felicidad; pero cualquier televidente pobre tiene motivos de sobra para creer que el dinero produce algo tan parecido, que la diferencia es asunto de especialistas.
Según el historiador Eric Hobsbawm, el siglo XX puso fin a siete mil años de vida humana centrada en la agricultura desde que aparecieron los primeros cultivos, a fines del paleolítico. La población mundial se urbaniza, los campesinos se hacen ciudadanos. En América Latina tenemos campos sin nadie y enormes hormigueros urbanos: las mayores ciudades del mundo, y las más injustas. Expulsados por la agricultura moderna de exportación, y por la erosión de sus tierras, los campesinos invaden los suburbios. Ellos creen que Dios está en todas partes, pero por experiencia saben que atiene den las grandes urbes. Las ciudades prometen trabajo, prosperidad, un porvenir para los hijos. En los campos, los esperadores miran pasar la vida, y mueren bostezando; en las ciudades, la vida ocurre, y llama. Hacinados en tugurios, lo primero que descubren los recién llegados es que el trabajo falta y los brazos sobran, que nada es gratis y que los más caros artículos de lujo son el aire y el silencio. Mientras nacía el siglo XIV, fray Giordano da Rivalto pronunció en Florencia un elogio de las ciudades. Dijo que las ciudades crecían «porque la gente tiene el gusto de juntarse». Juntarse, encontrarse. Ahora, ¿quién se encuentra con quién? ¿Se encuentra la esperanza con la realidad? El deseo, ¿se encuentra con el mundo? Y la gente, ¿se encuentra con la gente? Si las relaciones humanas han sido reducidas a relaciones entre cosas, ¿cuánta gente se encuentra con las cosas? El mundo entero tiende a convertirse en una gran pantalla de televisión, donde las cosas se miran pero no se tocan. Las mercancías en oferta invaden y privatizan los espacios públicos. Las estaciones de autobuses y de trenes, que hasta hace poco eran espacios de encuentro entre personas, se están convirtiendo ahora en espacios de exhibición comercial.
El shopping center, o shopping mall, vidriera de todas las vidrieras, impone su presencia avasallante. Las multitudes acuden, en peregrinación, a este templo mayor de las misas del consumo. La mayoría de los devotos contempla, en éxtasis, las cosas que sus bolsillos no pueden pagar, mientras la minoría compradora se somete al bombardeo de la oferta incesante y extenuante. El gentío, que sube y baja por las escaleras mecánicas, viaja por el mundo: los maniquíes visten como en Milán o París y las máquinas suenan como en Chicago, y para ver y oír no es preciso pagar pasaje. Los turistas venidos de los pueblos del interior, o de las ciudades que aún no han merecido estas bendiciones de la felicidad moderna, posan para la foto, al pie de las marcas internacionales más famosas, como antes posaban al pie de la estatua del prócer en la plaza. Beatriz Solano ha observado que los habitantes de los barrios suburbanos acuden al center, al shopping center, como antes acudían al centro. El tradicional paseo del fin de semana al centro de la ciudad, tiende a ser sustituido por la excursión a estos centros urbanos. Lavados y planchados y peinados, vestidos con sus mejores galas, los visitantes vienen a una fiesta donde no son convidados, pero pueden ser mirones. Familias enteras emprenden el viaje en la cápsula espacial que recorre el universo del consumo, donde la estética del mercado ha diseñado un paisaje alucinante de modelos, marcas y etiquetas. La cultura del consumo, cultura de lo efímero, condena todo al desuso mediático. Todo cambia al ritmo vertiginoso de la moda, puesta al servicio de la necesidad de vender. Las cosas envejecen en un parpadeo, para ser reemplazadas por otras cosas de vida fugaz. Hoy que lo único que permanece es la inseguridad, las mercancías, fabricadas para no durar, resultan tan volátiles como el capital que las financia y el trabajo que las genera. El dinero vuela a la velocidad de la luz: ayer estaba allá, hoy está aquí, mañana quién sabe, y todo trabajador es un desempleado en potencia. Paradójicamente, los shoppings centers, reinos de la fugacidad, ofrecen la más exitosa ilusión de seguridad. Ellos resisten fuera del tiempo, sin edad y sin raíz, sin noche y sin día y sin memoria, y existen fuera del espacio, más allá de las turbulencias de la peligrosa realidad del mundo.
Los dueños del mundo usan al mundo como si fuera descartable: una mercancía de vida efímera, que se agota como se agotan, a poco de nacer, las imágenes que dispara la ametralladora de la televisión y las modas y los ídolos que la publicidad lanza, sin tregua, al mercado. Pero, ¿a qué otro mundo vamos a mudarnos? ¿Estamos todos obligados a creernos el cuento de que Dios ha vendido el planeta unas cuantas empresas, porque estando de mal humor decidió privatizar el universo? La sociedad de consumo es una trampa cazabobos. Los que tienen la manija simulan ignorarlo, pero cualquiera que tenga ojos en la cara puede ver que la gran mayoría de la gente consume poco, poquito y nada necesariamente, para garantizar la existencia de la poca naturaleza que nos queda. La injusticia social no es un error a corregir, ni un defecto a superar: es una necesidad esencial. No hay naturaleza capaz de alimentar a un shopping center del tamaño del planeta.
Eduardo Galeano
Montevideo, Uruguay
Fuente: Consume hasta Morir
http://www.nodo50.org/El-imperio-del-consumo.html
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/05/2010 13:54
Por: yirda
Para los que no conozcais el "Informe Iron Mountain" ninguneado como falsificación, falsificación o no, es muy instructivo para entender lo que pasa en el mundo, o como está concebido. El enlace es de la Editorial Virtual donde podeis encontrar mucha lectura de libros para quien le interese.
¡enlace erróneo!
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/05/2010 12:54
Por: yirda
El enlace que envío, es un reloj de la deuda global, donde se puede ver comparativamente la deuda de cada país . Me ha parecido muy interesante por las comparativas dentro de una misma página y hasta cierto punto sorprendente porque los países pobres son los que menos deuda tienen, o porque países como Argentina que tan mal lo han pasado y siguen pasando tienen menos deuda que países occidentales. Tampoco la deuda de España en Europa es de las mayores, Francia nos supera, bueno en fín vosotros mismos.
Os pido un pequeño favor, yo con cifras tan largas, me mareo, comienzo a contar y cuando ya voy por los miles de millones me pierdo, traducirme en cristiano la deuda, de forma facilita, esto es, si son centenas de miles, billones, trillones o qué. Me refiero a la deuda global, claro.
Finance Disrupted | The Economist
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/05/2010 13:23
Por: yirda
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/05/2010 22:27
Por: Amadeus
Interesante enlace, Yirda.
Supongo que las cifras serán fiables...
Y en cuanto a lo que dices de los ceros, la cifra que yo leo actualmente son 38,135 billones de $ (en terminología española, 1 billón = 1 millón de millones). Si prefieres emplear la terminología anglosajona, serían 38,135 trillones de $ ( en terminología inglesa, 1 trillón = 1 millón de millones, 1 billón = mil millones).
Salu2,
AMADEUS
P.D.: cotejando los datos de España, nos da una deuda pública de 887.312 millones de $, mientras que los datos del Boltetín Estadístico del Banco de España, la situaban, a fines de abril del 2010, en 737.781 millones de €, lo que nos daría un cambio € / $ de 1,20.
A fines de marzo, la cifra del Banco de España era de 687.642 millones de €. El cambio € / $ sería 1,29.
O sea que los datos parecen relativamente fiables.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2010 00:47
Por: juliano
Estimados todos
Estimada Yirda , con respecto a lo que decías de la Argentina es cierto , su endeudamiento es muy inferior a Italia , Francia o España, ahora bien cuando la Argentina entró en default , nadie la ayudó, cayó al abismo ,se arrastró por el fondo del barranco y después comenzó a salir adelante , cuando entras en default (bancarrota) nadie te da crédito , todo tiene que ser pago al contado , felizmente Argentina es un país de inmensos recursos naturales , caso que no es el de España , aún así la Argentina de hoy solo se ha recuperado en un 45% de la enorme destrucción de riqueza que supuso la crisis del 2002, buena parte de la clase media fue aniquilada, hay pobreza y delincuencia extremas , quedaron muy marcados por la crisis , A España le esperan tiempos muy difíciles , aún los Españoles no son conscientes , creen que a otros corresponde hacer el esfuerzo , “que nos presten los Alemanes” , “que nos ayuden los Alemanes “ “que nos intervengan los Alemanes “, es casi mejor estar solos como estuvieron los Argentinos , te tienes que enfrentar con tu realidad , mirarla de frente
Adjunto unos datos , compara Los EEUU con 310 millones de habitantes y España con 46 millones de habitantes
Top eleven deficit countries Trade deficit As a % of total deficits
United States 380,100,000,000 34.2%
Spain 69,460,000,000 6.2%
Italy 55,440,000,000 5.0%
France 43,670,000,000 3.9%
Canada 36,320,000,000 3.3%
Greece 34,430,000,000 3.1%
Australia 33,310,000,000 3.0%
United Kingdom 32,370,000,000 2.9%
Iraq 19,900,000,000 1.8%
Belgium 18,920,000,000 1.7%
Portugal 18,610,000,000 1.7%
Salud y Felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2010 10:18
Por: yirda
Cita de: AmadeusInteresante enlace, Yirda.
Supongo que las cifras serán fiables...
Y en cuanto a lo que dices de los ceros, la cifra que yo leo actualmente son 38,135 billones de $ (en terminología española, 1 billón = 1 millón de millones). Si prefieres emplear la terminología anglosajona, serían 38,135 trillones de $ ( en terminología inglesa, 1 trillón = 1 millón de millones, 1 billón = mil millones).
Salu2,
AMADEUS
P.D.: cotejando los datos de España, nos da una deuda pública de 887.312 millones de $, mientras que los datos del Boltetín Estadístico del Banco de España, la situaban, a fines de abril del 2010, en 737.781 millones de €, lo que nos daría un cambio € / $ de 1,20.
A fines de marzo, la cifra del Banco de España era de 687.642 millones de €. El cambio € / $ sería 1,29.
O sea que los datos parecen relativamente fiables.
Hola Amadeus, gracias ante todo por "traducirme" los números. Según tengo entendido, no se si correctamente, es que el PIB mundial anual es de 10 billones nuestros o 10 trillones anglosajones, lo que quiere decir que la deuda de los estados es muy superior al PIB mundial, casi 4 veces, y otra cosa a tener en cuenta es que en ese mapa se habla solo de la deuda externa de los Estados, pero luego está la deuda de la población (individuos o familias, empresas de todo tipo, organizaciones, clubs etc. etc. o sea la deuda privada).
Creo que los datos deben ser fiables porque la web es seria. Está patrocinada por el The Economist, si navegas la página verás quienes son sus patrocinadores y sus speakers, si pinchas en prensa verás la repercusión de la misma en ese proyecto, etc.
Hola Juliano, bien cierto que España no tiene los recursos naturales que tiene Argentina, pero el recurso principal de cualquier país, son su gente. En eso tanto Argentina como España andan bastante igualados, creo yo. Y ese es el mayor problema que tienen lo países del sur. Solo tienes que ver como se vive en Suecia, Belgica, Suiza, UK,etc. e incluso Alemania que como riqueza natural tienen caca de la vaca pero han gobernado y siguen gobernando el mundo y viviendo de p...isima madre si los comparamos con los países de recursos naturales. Eso lo observó muy bien Evo Morales cuando visitó Suiza, pero por más que haga Evo Morales por independizarse de las garrapatas occidentales poco conseguirá o nada si la población sigue durmiendo la siesta.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/05/2010 12:44
Por: yirda
Hola os envié un enlace de Bloomberg que recogía las declaraciones de Russell (un afamado analista de mercados de 85 años que lleva toda su vida en esa profesión y ha escrito libros y numerosos artículos de economía con numerosos aciertos en analizar los mercados, esa cosa tan dificil, más que la economía que ya es decir, y por tanto muy respetado en esos círculos de la bolsa o los mercados) hoy he encontrado lo que Russe dijo un poco más ampliado en una web sobre economía, os hago un copia y pega y traduzco la frase que es lo único de relevancia en todo el artículo:
"Do your friends a favor. Tell them to "batten down the hatches" because there's a HARD RAIN coming. Tell them to get out of debt and sell anything they can sell (and don't need) in order to get liquid. Tell them that Richard Russell says that by the end of this year they won't recognize the country. They'll retort, "How the dickens does Russell know -- who told him?" Tell them the stock market told him."
Traducción:
Haz un favor a tus amigos. Diles que cierren las escotillas porque llega una lluvia intensa. Diles que salgan de deudas y vendan cualquier cosa que puedan y no necesiten para conseguir liquidez. Diles que Richarda Russell ha dicho que para el final de este año, no reconocerán el pais. Si responden, ¿como lo sabe Russell -quién se lo ha dicho a él? Diles que el stock market me lo ha dicho.
El enlace que os envío a continuación (traducido on line) es el texto de la declaración por escrito de Galbraith s 'James a los miembros del Comité Judicial del Senado emitió hace unos días.
Denuncia lo que todos sabemos, unos los creen otros no, pero la realidad es la que es: la crisis financiera que ha resultado en la crisis económica ha sido diseñada por la banca, os resalto esta frase: "El saqueo: Bancarrota con fines de lucro", y eso explica perfectamente las enormes sumas que la Banca ha pagado a sus directivos.
Traductor de Google[*333]
Y para que os deis cuenta de como anda el patio, las mentiras de los gobiernos europedos (por no mencionar el mundo en general) siguen la tónica de la autodestrucción para salvar a la banca y a los países con su población incluida que nos den por culo.
La entrevista la hace la prestigiosa revista Spiegel que hace al ex Former Central Bank Head Karl Otto Pöhl y el enunciado del artículo que lo dice todo es:
"Bailout Plan Is All About 'Rescuing Banks and Rich Greeks', o sea que los rescates de estados en la zona de Eurolandia, en este caso Grecia, son para rescates de los Bancos Alemanes y Franceses si se lee el artículo y los griegos ricos, resalto que según este señor, que algo más que nosostros sabrá
A la pregunta de que consecuencias políticas tendrá esta crisis, responde ". The whole mechanism of the European community will change. The EU is a federation of nations, not a federal republic. But now the European Commission will have a lot more power and more authority as well as the potential to interfere in national budget law. That, however, is constitutionally problematic in Germany" vamos que Europa se convertirá en una especie de República Federal.
En fín vosotros mismos. (traducido online). La traducción en concreto de este artículo es nefasta, si podeis leerlo en inglés.
Traductor de Google[*334]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/05/2010 12:54
Por: yirda
Hola a todos, me he estado paseando por la internet de EEUU especialmente en los blogs de economía pero naturalmente he encontrado otras cosas que van del mundo en crisis, así que permitirme hacer un refrito de enlaces aunque a Amon-Ra no le guste y me diga que eso tiene que ir en otro hilo (es increible como se conoce los hilos de esta web debe tener un mapa en la cabeza).
Os llamo la atención sobre mi caballo de troya, esto es que todo está manipulado y programado para conseguir ciertos objetivos que la población mundial desconoce.
Esto es el enlace que os envío de Global Research que recoge un artículo del prestigioso diario francés "Le Monde". El enunciado del artículo lo dice todo: " "The Greek People are the Victims of a Carefully Engineered Financial Extortion Racket" o sea "El pueblo griego es víctima de un tinglado de extorsión financiero cuidadosamente planeado" .
¡enlace erróneo!
Este otro habla de la quiebra imparable de pequeños bancos en EEUU y sugiere que los 4 grandes Bancos se quedan con los bancos pequeños ya que los pequeños no tienen rescates y son absorvidos por los grandes.
FDIC next government trillion dollar bailout? Since January of 2000 to October of 2007 we had 27 bank failures. From January 2008 to May 2010 the FDIC has closed down 237 banks. Why 1,000 bank f...[*335]
Money and Markets, como muchos otros avisa del posible crash de la bolsa de tener dinero en efectivo y huir de riesgos.
Our SIXTH Warning: Dow in Danger! - Money and Markets - Financial Advice | Financial Investment Newsletter — Money and Markets - Financial Advice | Financial Investment Newsletter[*336]
De un blog canadiense que recuerda que todo lo que está ocurriendo es debido al sistema monetario actual y en especial al control de la emisión de moneda que como tantan veces nos han dicho es el arma más poderosa para manipular la riqueza: Lo titula: "Financiando la revolución, ¿qué efectos tiene el dinero en la lucha en contra del dinero?
Canada The Alarm Clock is Going Off ![*337]
The Boston.com denuncia las quiebras en varios territorios de EEUU que según el articulo han crecido un 30% en este último mes.
¡enlace erróneo!
Este otro blog denuncia a los mercados financieros como el "Casino Royal" y como los políticos, incluido Obama, son prisioneros de esas garras.
Allen L Roland's Weblog: Casino Royale / The NYSE[*338]
Sobre datos económicos de la vida real, este blog habla del incremento de personas en EEUU reclamando prestaciones de desempleo a pesar de oficialmente se dice que se han creado puestos de trabajo en EEUU.
¡enlace erróneo!
Este otro habla de los recortes sociales y/presupuestarios anunciados en diferentes estados de USA, concretamente en Texas entre otros,1,2 billones(anglosajones)
Texas leaders announce $1.2 billion in state cuts - Houston Chronicle[*339]
Este otro sobre las reformas del sistema financiero dice que es: "Un juego de 3 cartas" (entiendo que es para empeorar las cosas para nosotros y mejorarlas para las élites)
Article: The Financial REFORM As A Game Of Three Card Monte | OpEdNews[*340]
Kerry Lieberman dice en Canadá Free Press que lo del cambio climático es otra herramienta más para dejarnos más secos que la mojama.
aquí[*341]
Este otro, muy interesante, es que un Coronel y diplomático de EEUU (el coronel está en la reserva porque se negó a atacar Irak) le plantan cara a Israel y demandan el desbloqueo de Gaza.
BREAKING NEWS: Former US Army Colonel and US Diplomat Joins Gaza Flotilla to Break the Israeli Siege/Blockade of Gaza | My Catbird Seat[*342]
Obama le ha contestado a Turkía que la decisión tomada de trasladar uranio enriquecido de Irán a turkía (el 50%) según el acuerdo obtenido recientemente entre irán, Brasil y Turkia, no exime a Irán de las sanciones que se planean, Turkía ha respondido atacando la zona norte de Irak, los kurdos (cuya administración y/o control lleva Israel y donde hay una tubería que lleva el petróleo directamente a Israel) entre paréntesis lo que ya he leído en muchos otros lugares pero que no se dice en este blog. . De un blog de la CNN
Turkish warplanes launch air raids in Iraq – This Just In - CNN.com Blogs[*343]
Al Jazeera denuncia por diez millonésima vez el exterminio de la población irakí a través del uranio que se usa en las armas de EEUU, cancer y deformidades o niños recien nacidos muertos, lo mismo ocurre en Palestina, en Afganistán y ahora norte de Pakistán.
Iraqi doctors demand cancer probe - Al Jazeera English[*344]
Y este otro es para que recordeis que los famosos protocolos son una verdad como un templo, no importa a que grupo se les asignara la autoría. Sino lo veis después de lo que estamos viviendo, es que nunca lo veremos.
Tinfoil Hat News: THE PROTOCOLS FOR GOYS Yesterday AND Today[*345]
En esa línea de lo que no vemos, tengo que decir que llevo una semana sin ver una maldita estela y claro ni un maldito de esos aviones que de pronto y porrazo dejan de navegar nuestros cielos, me pregunto si es la economía que no da más de sí o si es que el objetivo que tubieran está ya alacanzado o es simplemente una parada como otras veces para luego continuar con más fuerza.
En resumen, el colapso económico está cantado y parece que tendrá lugar en breve. La guerra con Irán o quien sea idem (no veas como están las relaciones entre China-EEUU con Corea del Norte haciendo de malos, en fín que os voy a decir que no sepais). En entuerto económico vox polulis que ha sido planeado, según cientos de anlistas solo tiene una salida: la guerra y eso es lo que se busca.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/05/2010 13:29
Por: Amon_Ra
Gracias Yirda por la ensaladilla estamos haciendo trabajar el traslate de google que hecha humo.
Pero la Fe no movia montañas?
Pues tengamos Fe jejejjeje
Estos señores lo acabaran de solicionar todo todo todo como el papa de catalana de Occidente.
El Senado de EEUU aprueba un extenso proyecto de reforma financiera[*346]
Solucionaran hasta esto?
No pero por si llegaran aqui que al parecer no sera posible , porque aqui no hay abedules.
Plaga de pulgones en el Báltico[*347]
Osea cuida tu poblacion de ranas (ojo los sapos no se comen y son alucinogenos venenosos recuerda) y si llega la plaga una buena red para cazarlas una vez bien gordas y aqui te dejo la receta de una delicatesen.
Ancas de rana fritas marinadas en cerveza[*348]
Pero nada no hay que preocuparse , Ya se dice por Burbuja .info que nos vamos a morir tres veces.
Saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/05/2010 20:14
Por: Amadeus
Cita de: yirda
Hola Amadeus, gracias ante todo por "traducirme" los números. Según tengo entendido, no se si correctamente, es que el PIB mundial anual es de 10 billones nuestros o 10 trillones anglosajones, lo que quiere decir que la deuda de los estados es muy superior al PIB mundial, casi 4 veces, y otra cosa a tener en cuenta es que en ese mapa se habla solo de la deuda externa de los Estados, pero luego está la deuda de la población (individuos o familias, empresas de todo tipo, organizaciones, clubs etc. etc. o sea la deuda privada).
Creo que los datos deben ser fiables porque la web es seria. Está patrocinada por el The Economist, si navegas la página verás quienes son sus patrocinadores y sus speakers, si pinchas en prensa verás la repercusión de la misma en ese proyecto, etc.
...
saludos,
De nada, Yirda (¡joder! parecemos diplomáticos de carrera!!!)
Es correcto: la DEUDA PUBLICA USA es 10 billones (nuestros) de $, o de 10 trillones de (ellos) de $ .
En serio, la página no es sólo interesante, sino fiable, dentro de lo fiable que puede ser cualquier dato hoy en día...
Hay una cuestión que quisiera tratar de aclarar, y es que los datos que proporciona el enlace que nos diste, nos dan los datos de la
DEUDA PÚBLICA DE TODOS Y CADA UNO DE LOS ESTADOS DEL MUNDO.
La verdad es que es un galimatías ese de la deuda... y es que hay muchos conceptos diferentes que voy a tratar de explicar desde mi modesto conocimiento del asunto, que no es el de un profesional, sino el de un amateur.
La DEUDA PUBLICA DE UN ESTADO es lo que el ESTADO (su estructura gubernamental) debe a todo quisqui, nacionales y extranjeros. No es lo que todo el Estado debe al resto del mundo. Eso se llama DEUDA EXTERNA, y esa DEUDA EXTERNA, puede ser pública (del Estado) y privada (de los bancos y de los particulares).
Y para complicarlo aún más está el ENDEUDAMIENTO NETO DE UN PAÍS, QUE ES LA SUMA DEL ENDEUDAMIENTO TOTAL DEL ESTADO, DE LOS BANCOS Y DE LOS PARTICULARES, tanto con el extranjero, como con los propios nacionales.
Trataré de traer datos de todas estas cifras relativas a España en un próximo comentario, sacadas del Boletin Estadístico que publica todos los meses el Banco de España.
Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/05/2010 20:43
Por: Némesis
Según he escuchado a SNB en los últimos meses, la deuda neta española debe estar alrededor de 4 veces el PIB. Y si no recuerdo mal, el PIB de España está sobre el billón de euros.
Eso hace una deuda neta de aproximadamente 90.000 euros por español, y lo que es más impresionante, de más de 200.000 euros por trabajador.
Si no se incrementara más, un mil-eurista tardaría más de 16 años en pagar su parte si dedicara INTEGRAMENTE su sueldo a pagar la deuda del pais. Si dedicara una tercera parte (algo más acorde con los impuestos actuales), serían como alrededor de... ¡50 años! ¡Y eso sin contar los intereses que se generarían en ese tiempo!
Esa deuda es a día de hoy IMPAGABLE ¡aunque suban todos los impuestos que quieran!, por eso España YA ha quebrado en mayo, porque el mundo sabe que no vamos a pagar. España es el país con la deuda neta por habitante más grande del mundo, superior incluso a la de USA, por lo que estamos en estos momentos absolutamente quebrados.
Y aunque la deuda fuera de tan sólo 2 veces el PIB, que no así, eso tan sólo reduciría las cifras que he comentado a la mitad, y aun así seguirían siendo impagables.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/05/2010 20:52
Por: Amadeus
¿De qué deuda neta hablas NEMESIS?
La DEUDA PUBLICA de todas las AAPP no llega al billón de euros, la DEUDA EXTERNA ronda el billón, no llega por poco, y el endeudamiento total español es del orden de 1,8 billones de euros, si no recuerdo mal, podéis cotejar los datos en el último boletín del Banco de España.
O sea que no sé de donde salen esos 4 billones de euros.
Salu2,
AMADEUS
P.D.: el ESTADO más endeudado del mundo, relativamente es Italia. Su deuda pública supera los 2 billones de $, representa el 116,5 % de su PIB, y es de 42,190 $ per cápita. (fuiente:
la que apotó yirda[*331] )
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/05/2010 21:02
Por: yirda
Esto creo yo, es una bomba, simplemente para mí el 11-S fué mi despertar.
Son dos entrevistas de radio de Alex Jones que transquibe la Red Voltaire, una de las entrevistas es al ex ministro defensa de Alemania; la otra es al abogado que representa la mayoría de las víctimas del 11-S. Lo que dicen no tienen desperdicio, el abogado en cuestión demanda a Bush, Cheney, Co. Rice etc., no como que dejaran que eso ocurriera sino que lo ordenaron.
Espero que tomemos ejemplo aquí en España y hagamos justicia con el 11-M, liberemos a los inocentes que están en la carcel (ya no podemos devolver la vida a los del piso de Leganés) y encontremos a los verdaderos criminales, que ya está bién. Si dejamos que estas cosas ocurran, ´lo haran tantas veces como quieran.
Ex ministro alemán de Defensa afirma que la CIA estuvo implicada en los atentados del 11-S, por Alex Jones[*349]
Bush ordenó el ataque del 11-S con la complicidad de Cheney, Rumsfeld, Rice, y el jefe de la CIA, por Alex Jones, Stanley Hilton[*350]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/05/2010 23:13
Por: Karls
Hola "Yirda", en que te basas sobre el 11M, sería interesante contrastarlo como el 11S.
La riada de mierda se está deslizando por todo el país, esto vá desbocado, que bien se lo estan montando.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/05/2010 12:53
Por: juliano
Estimados todos
Un muy buen articulo de The Telegraph, es cañero y carroñero con la Europa Continental , apocaliptico y habla del dia del juicio final , muy" British ", la traducción automatica es atroz , el que pueda que lo lea en Inglés
http://www.telegraph.co.uk/comment/columnists/christopherbooker/775410ººººººººººººon-the-great-lie-of-Europe.html
The euro crisis is a judgment on the great lie of 'Europe'
The EU is paying the price for its pursuit of 'integration' at any cost, says Christopher Booker
By Christopher Booker
Published: 7:00PM BST 22 May 2010
Easily the most telling statement by any politician last week was that from an anguished Angela Merkel, in pronouncing that "the current crisis facing the euro is the biggest test Europe has faced for decades, even since the Treaty of Rome was signed in 1957". "If the euro fails," she went on, "Europe fails," warning that the consequences for the whole of Europe would be "incalculable".
We have still scarcely begun to wake up to the gravity of the crisis now upon us, not just for the eurozone but also for us here in Britain and for the entire global economy. The measures so far taken to prop up the collapsing euro, such as that famous "$1 trillion package", are no more than gesture
Greece was just the antipasto: Italy, Spain, Portugal and others are now hanging over an abyss of debt which scarcely all the money in Europe could fill – created by countries living way beyond their means, thanks not least to the euro's low interest rates. The only possible consequence of
the collapse of one of the world's leading currencies, leaving Europe with no money to trade in, would be utter chaos.
What we are witnessing here is a judgment on the entire deceitful and self-deceiving way in which the "European project" has been assembled over the past 53 years. One of the most important things to understand about that project is that it has only ever had one real agenda. Everything it has done has been directed to one ultimate goal, full political and economic integration. The headline labels put on the various stages of that process may have changed over the years, such as building first a "common market", then a "single market", finally a "constitution". But by far the most important project of all was locking the member states into a single currency.
This was always above all a political not an economic project, to be driven through at any cost, which was why all those "Maastricht criteria" laid down to bring it about were repeatedly breached. But as expert voices were warning as long ago as the 1970s, when it was first put on the agenda, there was no way economic and monetary union could work unless it was run by a single all-powerful economic government, with the power to raise taxes.
As was advised by Sir Donald MacDougall's report to Brussels in 1978, it could only work if, following the US model, between 20 and 25 per cent of Europe's GDP was available to such a government, to enable a huge transfer of wealth from richer countries such as Germany to the poorer, more backward countries of southern Europe – and how ironically has that come about!
When the 10-year-long construction of the euro began in the 1990s, all these warnings were ignored. The cart was put before the horse. So fixated were the Eurocrats on the need to get their grand project in place that the "rules" were treated as mere window dressing. The member states were locked together willy-nilly in a one-size-fits-all system, with a single low interest rate, enabling countries such as Italy, Spain, Portugal and Greece to live on a seemingly limitless sea of borrowed money. And now, entirely predictably, judgment day has come.
If the euro does disintegrate, as
Mrs Merkel warns, the consequences would be incalculable. Replacing all the national currencies was a gargantuan task, by far the most ambitious ever attempted in the name of European integration, and there is no Plan B. Without a currency, trade would collapse – leaving Britain, dependent on Europe for 50 per cent of its trade, just as seriously affected as everyone else. A system failure on this scale would make the 1930s pale into insignficance.
Inevitably, cries went up last week for the EU to be transformed into a proper economic government with control over national budgets and
the power to raise taxes – exactly
what MacDougall and others were talking about in the 1970s. But it is
too late, and all that remains are desperate gestures.
As reported by the think tank Open Europe, Mrs Merkel was even calling last week for a "global" tax on financial transactions to raise 321 billion euros a year Europe-wide – 204 billion euros of which would come from Britain, still the world's leading financial centre, with 43 billion euros from Germany and just 17 billion euros from France.
As alarming as anything, with this tsunami roaring down on us, has been the sight of our new leaders preening themselves with their list of irrelevant little "coalition policies" and babyish boasts about the "greatest democratic shake-up since the 1832 Reform Act", as if none of this was happening. As one analyst put it: "They are like children let loose in the sweet shop, seemingly oblivious to the horrendous reality unfolding before us."
A well-known economist said wryly to me last week: "Bring back the days of Alistair Darling and Gordon Brown. At least they had some grasp of what is going on. This lot are just totally out of their depth."
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/05/2010 13:46
Por: Sir Torpedo
Nooooooooo, en inglés suena incluso peor, dios mio.
a crisis del euro es un juicio sobre la gran mentira de "Europa"
La UE está pagando el precio de su búsqueda de "integración" a cualquier costo, dice Christopher Booker
Por Christopher Booker
Publicado: BST 7:00 PM 22 de mayo 2010
Sin duda, la declaración más reveladora por cualquier político la semana pasada fue que a partir de una angustiosa Angela Merkel, al pronunciar que "la crisis que enfrenta actualmente el euro es la prueba más grande de Europa se ha enfrentado durante décadas, incluso desde el Tratado de Roma se firmó en 1957". "Si el euro no", prosiguió, "Europa no", y advirtió que las consecuencias para el conjunto de Europa sería "incalculable".
Aún nos queda apenas comienza a despertar a la gravedad de la crisis ahora sobre nosotros, no sólo para la zona del euro, sino también para nosotros aquí en Gran Bretaña y para toda la economía mundial. Las medidas adoptadas hasta ahora para apuntalar el euro colapso, como la famosa "$ 1 billón" de paquetes, no son más que gestos
Grecia fue sólo el antipasto: Italia, España, Portugal y otros están ahora al borde del abismo de la deuda que difícilmente todo el dinero en Europa podría llenar - creado por los países que viven más allá de sus medios, no gracias al menos a los tipos del euro a bajo interés. La única consecuencia posible de
el colapso de una de las monedas más importantes del mundo, dejando a Europa sin dinero para el comercio, sería el caos total.
Lo que estamos viendo aquí es un juicio en el camino todo engaño y auto-engaño en el que el "proyecto europeo" se ha ido formando durante los últimos 53 años. Una de las cosas más importantes para entender acerca de ese proyecto es que sólo ha tenido una verdadera agenda. Todo lo ha hecho ha sido dirigida a un objetivo final, la plena integración política y económica. El titular Coloque etiquetas en las diversas etapas de ese proceso pudo haber cambiado con los años, como primer edificio de un "mercado común", y luego un "mercado único", por último, una "Constitución". Pero, con mucho, el proyecto más importante de todo era de bloqueo a los Estados miembros a una sola moneda.
Esto siempre fue ante todo un político, no un proyecto económico, para ser conducido a través de a toda costa, motivo por el cual todos los "criterios de Maastricht» establecidos para llevarla a cabo fueron repetidamente violada. Pero a medida que las voces de expertos se alerta ya en la década de 1970, cuando se hayan puesto en la agenda, no había forma de la unión económica y monetaria podría funcionar a menos que fuera dirigido por un gobierno económico único omnipotente, con la facultad de pedir impuestos.
Tal como se informó en el informe de Sir Donald MacDougall a Bruselas en 1978, sólo podría funcionar si, siguiendo el modelo de EE.UU., entre el 20 y el 25 por ciento del PIB de Europa estuvo a disposición de ese gobierno, para permitir una enorme transferencia de riqueza de los países más ricos como Alemania a los más pobres, más atrasados países del sur de Europa - y cómo, irónicamente, tiene que surgen!
Cuando la construcción de 10 años de duración del euro se inició en la década de 1990, todas estas advertencias fueron ignoradas. El carro se puso delante de los bueyes. Así fueron los eurócratas fijado en la necesidad de conseguir su gran proyecto en el lugar que las "reglas" fueron tratados como una cortina de humo. Los Estados miembros se traban cuando se quiera o no en un uno-tamaño-caber-todo sistema, con una sola tasa de interés baja, permite a los países como Italia, España, Portugal y Grecia para vivir en un mar aparentemente ilimitada de dinero prestado. Y ahora, totalmente previsible, el día del juicio ha llegado.
Si el euro se desintegra, como
Merkel advierte, las consecuencias serían incalculables. Reemplazar todas las monedas nacionales fue una tarea titánica, con mucho, el más ambicioso jamás intentada en el nombre de la integración europea, y no hay plan B. Sin una moneda, el comercio se vendría abajo - de abandonar Gran Bretaña, dependiente de Europa el 50 por ciento de su comercio, así como gravemente afectados como todos los demás. Un fallo del sistema de esta magnitud haría palidecer en la década de 1930 insignficance.
Inevitablemente, los gritos subieron la semana pasada de que la UE se transforme en un buen gobierno económico con el control de los presupuestos nacionales y
la facultad de aumentar los impuestos - exactamente
lo que MacDougall y otros estaban hablando en la década de 1970. Pero es
demasiado tarde, y todo lo que queda son gestos desesperados.
Como se informó por el think tank Open Europe, la señora Merkel fue llamando incluso la semana pasada por un "global" impuesto a las transacciones financieras para recaudar € 321 000 000 000 al año en toda Europa - 204 millones de euros de la que vendría de Gran Bretaña, siendo el líder mundial centro financiero, con 43 millones de euros de Alemania y sólo 17 millones de euros de Francia.
Tan alarmante como cualquier cosa, con este tsunami rugir sobre nosotros, ha sido la visión de nuestros nuevos líderes acicalamiento sí mismos con su lista de políticas poco irrelevante "coalición" y pueril alarde de la más grande "reorganización democrática desde la Ley de Reforma de 1832" , como si nada de esto estaba sucediendo. Como un analista: "Ellos son como niños sueltos en la tienda de dulces, que parecen olvidar la realidad horrenda desarrollando ante nosotros."
Un conocido economista, dijo con ironía a mí la semana pasada: "Traer de vuelta los días de Alistair Darling, y Gordon Brown. Por lo menos tenían una cierta comprensión de lo que está pasando. Este lote son totalmente fuera de su profundidad."
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/05/2010 14:46
Por: Jose Mayo
Solo en plan de dejar registro:
Las economías más débiles de Europa no tienen la más minima condición de seguir con el euro; el euro se va a hundir por las fuerzas de mercado y, cuando el euro se hunda, como cuando le pasa a cualquier moneda, favorecerá las exportaciones, pero sacrificará el balance de pagos y aumentará la recesión interna; solo ganarán, con eso, las economias netamente exportadoras y de alta productividad, como Alemania y Francia, las demás entrarán disfrazadas de "culo" en una fiesta de pollas encendidas y a toda mecha.
La solución tal vez esté, no en "salir" del euro que sería suicidarse, pero en adoptar, otra vez, las monedas nacionales y cotizarlas en euros, de maneras que los Estados de la zona operen en euros en sus relaciones internacionales, pero tengan la posibilidad de operar en moneda local en sus relaciones internas, o sea, mantener el euro que aún se tiene como "divisa" y "reserva", y utilizar la moneda local como medio de pago corriente.
Así como está, sin capacidad de hacer "política monetária" por lo menos en lo que respecta al mercado interno, es jugar al "queda uno", y no van a quedar ni Portugal, ni Irlanda e Italia, ni España, ni Grecia (de Islandia ya no hablo, que ya salío de escena).
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/05/2010 16:01
Por: yirda
Cita de: KarlsHola "Yirda", en que te basas sobre el 11M, sería interesante contrastarlo como el 11S.
La riada de mierda se está deslizando por todo el país, esto vá desbocado, que bien se lo estan montando.
Saludos
Hola Karls, apenas ocurrido el 11-M, surgió un foro que se titulaba "toda la verdad sobre el 11-M" te puedo decir que era serio (sus participantes eran en muchos casos de los servicios secretos) , llevaba años sin entrar porque me pareció que la verdad nunca se sabría y era pérdida de tiempo, queriendo darte una respuestas hoy lo he tecleado y a pesar de que el enunciado del foro tiene las misma pestañas donde tan siquiera he pinchado, el foro se ha convertido en un lugar de citas sexuales de baja estrofa por no decir más. O sea que lo han jorobado, eliminado o como quieras.
Te queda "El Mundo" que trata de "casar" la versión oficial con las enormes incongruencias de este caso.
De todas formas todos los atentados de Al Queda, desde Bali, la escuela de Beslam en Rusia, pasando por el 11-S, 11-M y 7-J tienen el sello inconfundible de "apañados" por no decir otra cosa.
Y por supuesto, si mis anteriores enlaces dicen de gente con credibilidad que Al Queda es un brazo de la CIA pues entederás que lo que ocurrió en España fué lo que en otras partes.
Mi opinión personal es que los explosivos fueron puestos en los trenes mientras los trenes dormían, es decir el tiempo que los trenes no están circulando y se limpian, revisan se y ponen a punto. No te olvides que era el primer recorrido en la mañana que los trenes hacían después de su "descanso".
Los 4 desgraciados chorizos que cogieron, dos de ellos confidentes de la GC, los usaron como cebos con el cuento de los explosivos de la Mina de Villa Conchita" (la siembra de absurdas pruebas como es natural se preparan por adelantado) y los desgraciados de leganés pues las supuestos autores que ya nunca podrían hablar ni tan siquiera en un juicio.
Por lo demás todo igualito en todos los casos: desaparición de pruebas, los coches de los trenes rapidamente retirados y destruidos, las pruebas de los explosivos pocas, diminutas y labadas creo con acetona y por supuesto pérdida de pruebas y cosas raras por todas partes.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/05/2010 16:03
Por: yirda
Cita de: Jose+MayoSolo en plan de dejar registro:
Las economías más débiles de Europa no tienen la más minima condición de seguir con el euro; el euro se va a hundir por las fuerzas de mercado y, cuando el euro se hunda, como cuando le pasa a cualquier moneda, favorecerá las exportaciones, pero sacrificará el balance de pagos y aumentará la recesión interna; solo ganarán, con eso, las economias netamente exportadoras y de alta productividad, como Alemania y Francia, las demás entrarán disfrazadas de "culo" en una fiesta de pollas encendidas y a toda mecha.
La solución tal vez esté, no en "salir" del euro que sería suicidarse, pero en adoptar, otra vez, las monedas nacionales y cotizarlas en euros, de maneras que los Estados de la zona operen en euros en sus relaciones internacionales, pero tengan la posibilidad de operar en moneda local en sus relaciones internas, o sea, mantener el euro que aún se tiene como "divisa" y "reserva", y utilizar la moneda local como medio de pago corriente.
Así como está, sin capacidad de hacer "política monetária" por lo menos en lo que respecta al mercado interno, es jugar al "queda uno", y no van a quedar ni Portugal, ni Irlanda e Italia, ni España, ni Grecia (de Islandia ya no hablo, que ya salío de escena).
Un saludo
Creo que ya te lo he dicho, claro es mi opinión nada más, la Europa de los 27 se convertirá en la República de Europa. Así que el € continuará.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/05/2010 16:43
Por: Jose Mayo
"Creo que ya te lo he dicho, claro es mi opinión nada más, la Europa de los 27 se convertirá en la República de Europa. Así que el € continuará." (Yirda)
Lo siento, Yirda, pero no cuela... Lo que crea "unión" es el estado de necesidad, y no es el caso de Europa; tendrían que estar todos en la mierda primero.
Lo que está ocurriendo ahora es la "toma de mercados". Los más fuertes están vendiendo más barato a los "clientes" de los más flacos y reduciendo sus déficits comerciales por debajo de "tres por ciento", mientras los demás no tienen la más minima condición de hacerlo; los más flacos tendrán que generar sus "excedentes", o los impuestos que les permitán administrarse, en el mercado interno.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/05/2010 18:44
Por: juliano
Estimados todos
Dice Yirda
Creo que ya te lo he dicho, claro es mi opinión nada más, la Europa de los 27 se convertirá en la República de Europa. Así que el € continuará." (Yirda)
Estimada Yirda , a estas alturas ni un Reich Kommissar puede enderezar o sanear las cuentas Europeas , no puede haber un tren Europeo con pasajeros de tres o mas clases , ni una Europa de dos o más velocidades , ni mezclar las churras con las merinas , ni confundir la velocidad con el tocino , cuando en portales económicos leo sesudas interpretaciones de foreros presuntamente economistas , pienso , que nulidad de empresarios serían , no tienen ni capacidad de análisis situacional , ni sentido común
Aquí ha habido mala fe e ignorancia irresponsable de unos y de otros , unos por prestar a quienes no podrían devolver el dinero , otros por embarcarse alegremente en el vivir hoy y ya veremos mañana, quizás lo que se ocultaba detrás de este desastre ….era que unos y otros sabían que esas deudas eran impagables y que el estado , la UE tendrían que hacerse cargo de las deudas , los bancos saldrían ganadores y colocados , pagarían justos por pecadores , pero el pufo , la rémora atada al cuello de la Unión es de tal peso que se lleva o llevará todos al fondo .,
Cualquiera que conozca los lobbies de Bruselas , la maraña de intereses creados , los burócratas ineptos , corruptos y chupones , los protocolos , las comisones por todo y cualquier cosa el enchufismo , sabe que toda esa Unión Europea es un montaje , una tramoya , un decorado que encubre intereses , lo contrario de la libre empresa .
La moneda única es un Super Marco que que daña e incapacita a los mas débiles , que se lo pregunten a Italia que desde la moneda única no levanta cabeza ( Era un país exportador de primera , el euro la mató)
No hay una Alemania hoy que pueda establecer una fiscalidad única sobre todos , y controlar a la Europa de los 27 , no se puede establecer un Deutsche protektorat , sobre buena parte de los países , imaginen la jaula de grillos que es España con los reinos de Taifas , con 17 administraciones de chupones , pues echen gasolina al fuego y piensen lo que son Bulgaria , Rumanía , Malta , los Países Bálticos , Europa es una expresión geográfica y una buena voluntad teñida de mercantilismo ,,,y ya está .
Los Suecos pueblo culto y reflexivo donde lo haya , decidieron a pesar de todas las presiones no entrar en el Euro , y son un país potente , pero tenían ya información de lo que pasaba , Los Noruegos ni querer entrar en la Unión ¿para que ? ¿Para ser paganos de los cerditos?.
La pregunta ahora es quien quiebra antes la UE o la dupla Anglosajona ,añado la lista de los países miembros de la UE
Los países que forman la UE son:
Alemania
Austria
Bélgica
Bulgaria
Chipre
Dinamarca
Eslovaquia
Eslovenia
España
Estonia
Finlandia
Francia
Grecia
Hungría
Irlanda
Italia
Letonia
Lituania
Luxemburgo
Malta
Países Bajos
Polonia
Portugal
Reino Unido
República Checa
Rumanía
Suecia
, Sabemos que unos son los “Serios” , otros los “Cerditos”,,, y a los otros que simpáticos adjetivos les podemos poner ( Vampiros , mafiosos etc etc) VDS deciden
Salud y Felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/05/2010 11:15
Por: yirda
Hola Juliano y José Mayo, entiendo que mi opinión sobre la UE no es racional con los datos económicos que manejamos.
La UE, no se quien lo dijo en 1.970, estaba abocada al fracaso sino existía un gobierno central que fiscalizara y controlara toda la economía conjunta de la Unión. La política económica es el todo (estareis de acuerdo) de un gobierno, determina las ayudas sociales o el estado de bienestar, la educación, la política externa etc. O sea es un gobierno total. Muchos dicen ahora que se obviaron todas las advertencias que se dieron, es decir de que sin la existencia de un Gobierno Central estábamos abocados al fracaso.
Como con todo, no es que se obvien las cosas, no es que no se sepa lo que va a ocurrir con determinadas políticas, es que hay una agenda y hay que ir paso a paso. Hubiera sido imposible que los ciudadanos de la UE tan solo hace unos años, hubieran aceptado renunciar a su soberanía y crear un gobierno central europeo.
¿Ahora aceptarían los ciudadanos de Europa un gobierno central europeo? Más cerca de conseguirlo están desde luego y si las cosas siguen empeorando hasta puede que lo pidamos a gritos , ya nos dirán que lo contrario significa mucho dolor.
La UE es un viejo sueño de muchos líderes pasados, y es el sueño por el que comenzaron la Globalización a la que sigue el New World Order para el New World Goverment, esa unión ha costado muchos esfuerzos, dinero y "comidas de coco" a la población y es una iniciación o programa de los que tienen la batuta (o sea no es un programa en contra del poder establecido sino que proviene de ese poder) por eso no creo que se desintegre. Ya se que eso es conspiranoia, pero eso son mis agurmentos y esa mi creencia.
A mi no me cabe la menor duda que esta demolición de la economía a la que estamos asistiendo ha sido perfectamente planeada y ejecutada. Tampoco me cabe duda que se pretende un Gobierno Mundial y en ello estamos. No me importa si me equivoco, al contrario me gustaría equivocarme además tengo que tener en cuenta que hay fuerzas en contra de esa agenda que podría cambiar las cosas, pero de momento no puedo verlo de otra forma.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/05/2010 11:38
Por: yirda
Os envío este enlace de USAtoday, con datos de la economía real en EEUU, podemos extrapolarlo a la situación de la economía real en España practicamente el mismo problema. Es el mismo problema en todos los países del mundo occidental, menos recaudación y más gastos, deficit presupuestarios impresionantes y los más altos de la historia que implica más endeudamiento del que ya tenemos y si el que tenemos no se puede pagar por su cuantía, no se que será dentro de dos años cuando además tengamos toda esa deuda de los deficit presupuestarios encima acumulada.
Os envío traducido on-line.
¡enlace erróneo!
Ayer en un programa de TV se debatía la nueva figura que el ministerio de Aído (el de la "igualdad") ponía en marcha y que es ni más ni menos que el "agente sanitario" para que vayan a los colegios y les expliquen a niños/as de tan corta edad como los 3 años que es la sexualidad , en que consiste el coíto y el "derecho" (han convertido en derecho una despenilización, o sea una cosa es que puedas abortar sin ser penalizado por ello y otra cosa es tener el derecho a hacerlo) a abortar para niñas de 16 años. Con 16 años no puedes comprar tabaco o alcohol, no puedes votar, está bajo la tutela de tus padres, no pueden ser juzgados penalmente pero !si pueden abortar¡ Aún no puedo opinar sobre este tema porque no he visto ningún documento al respecto.
Ese tema lo he seguido en los medios de EEUU cuyo borrador de educación sexual era demasiado porque hasta se les enseñaba a los niños como masturbarse o como los padres debían acariciar las parte íntimas de sus hijos para que éstos no sintieran sus genitales como algo malo sino algo para disfrutar etc. De verdad demasiado.
Yo oía lo que se comentaba y me decía igualito, igualito que el debate sobre este tema que he seguido en USA, vamos que nos gobiernan los mismos. !qué manía con el sexo¡ ¿qué pretenden con ello? para mí está claro: destruirnos.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/05/2010 12:20
Por: yirda
Cita de: yirdaHola Juliano y José Mayo, entiendo que mi opinión sobre la UE no es racional con los datos económicos que manejamos.
La UE, no se quien lo dijo en 1.970, estaba abocada al fracaso sino existía un gobierno central que fiscalizara y controlara toda la economía conjunta de la Unión. La política económica es el todo (estareis de acuerdo) de un gobierno, determina las ayudas sociales o el estado de bienestar, la educación, la política externa etc. O sea es un gobierno total. Muchos dicen ahora que se obviaron todas las advertencias que se dieron, es decir de que sin la existencia de un Gobierno Central estábamos abocados al fracaso.
Como con todo, no es que se obvien las cosas, no es que no se sepa lo que va a ocurrir con determinadas políticas, es que hay una agenda y hay que ir paso a paso. Hubiera sido imposible que los ciudadanos de la UE tan solo hace unos años, hubieran aceptado renunciar a su soberanía y crear un gobierno central europeo.
¿Ahora aceptarían los ciudadanos de Europa un gobierno central europeo? Más cerca de conseguirlo están desde luego y si las cosas siguen empeorando hasta puede que lo pidamos a gritos , ya nos dirán que lo contrario significa mucho dolor.
La UE es un viejo sueño de muchos líderes pasados, y es el sueño por el que comenzaron la Globalización a la que sigue el New World Order para el New World Goverment, esa unión ha costado muchos esfuerzos, dinero y "comidas de coco" a la población y es una iniciación o programa de los que tienen la batuta (o sea no es un programa en contra del poder establecido sino que proviene de ese poder) por eso no creo que se desintegre. Ya se que eso es conspiranoia, pero eso son mis agurmentos y esa mi creencia.
A mi no me cabe la menor duda que esta demolición de la economía a la que estamos asistiendo ha sido perfectamente planeada y ejecutada. Tampoco me cabe duda que se pretende un Gobierno Mundial y en ello estamos. No me importa si me equivoco, al contrario me gustaría equivocarme además tengo que tener en cuenta que hay fuerzas en contra de esa agenda que podría cambiar las cosas, pero de momento no puedo verlo de otra forma.
Saludos,
Puntualizar sobre esta opinión que no estoy sola.
Os envío un artículo de Global Research como introducción a un libro escrito del que dicen" El complejo de causas, así como las consecuencias devastadoras de la crisis económica se analicen cuidadosamente con las contribuciones de Ellen Brown, Tom Burghardt, Michel Chossudovsky, Richard C. Cook, Shamus Cooke, John Bellamy Foster, Michael Hudson, Tanya Cariina Hsu, Fred Magdoff, Gavin Marshall, Andrew, James Petras, Peter Phillips, Scott Dale Pedro, de Bill Van Auken, Claudia von Werlhof y Mike Whitney.
El libro en cuestión lo edita Michel Chossudovsky y Gavin Andrew Marshall.
Traducción on line:
Traductor de Google[*351]
No es el libro lo que os enlazo sino el artículo sobre el libro.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/05/2010 22:56
Por: Santiago Rama
Señora Yirda :
No sea usted así , mujer. No vea usted el sexo como algo que destruye a las personas. El sexo es maravilloso. Es lo mejor del mundo . Y masturbarse no es malo. Es muy bueno . El sexo es muy bueno para mantener una salud buena y un ánimo alegre y relajado.
Estoy de acuerdo , sin embargo , en que no saben ya que emplear los que mandan para crear barreras de humo, pantallas que nos impidan ver al resto de la población : torneos de fútbol, darle apretones de clavijas a los funcionarios , televisión basura , noticias cocinadas.... y un sinfín de tretas y artimañas para tener a la gente distraida.
Pero no mezcle usted eso con el sexo , mujer . No sea usted timorata .
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/05/2010 09:38
Por: yirda
Cita de: Santiago+RamaSeñora Yirda :
No sea usted así , mujer. No vea usted el sexo como algo que destruye a las personas. El sexo es maravilloso. Es lo mejor del mundo . Y masturbarse no es malo. Es muy bueno . El sexo es muy bueno para mantener una salud buena y un ánimo alegre y relajado.
Estoy de acuerdo , sin embargo , en que no saben ya que emplear los que mandan para crear barreras de humo, pantallas que nos impidan ver al resto de la población : torneos de fútbol, darle apretones de clavijas a los funcionarios , televisión basura , noticias cocinadas.... y un sinfín de tretas y artimañas para tener a la gente distraida.
Pero no mezcle usted eso con el sexo , mujer . No sea usted timorata .
Estimado Sr Santiago Rama, de timorata no tengo nada, me gustan los placeres de la vida, pero siempre en consonancia con mi naturaleza humana, es decir no soy un animal como muchos quieren hacerme creer, el sexo implica en el ser humano otras cosas como son los sentimientos y jugando con ellos está el preludio al sexo, el cortejo (que por cierto también hacen animales), digamos que se trata de hacer el amor. El uso del sexo en humanos es mucho más que sexo por sexo. También es bueno comer y un vasito de vino y un porrito, pero si eso lo bajas a la categoría de un cerdo y comemos, vebemos y fumamos hasta que eso sea lo más importante de nuestras vidas, terminaremos siendo cerdos y no humanos.
En la juventud/adolescencia de mi generación un simple beso era una tormenta interior de hormonas y sentimientos que te producían una borrachera de placer, eso ahora no existe la gente se conoce y a la media hora puede que estén teniendo sexo que tan siquiera les complace, les deja insatisfechos y se busca más.
No soy yo la que tengo fijación con el sexo, es el sistema, a un niño no hay que enseñarle a masturbarse, lo descubre él solito, ni un padre/madre tiene que acariciar partes íntimas de sus hijos/as (en la educación sexual en los colegios de USA, dice el párafo sobre este tema de los padres "que deben acariciar los genitales de sus hijos/as de la misma forma que acarician o besan otras partes de sus cuerpos", supuestamente para que el niño/a no tenga complejos sobre sus genitales)
Pensar que con la que está cayendo, con el sistema educativo tan nefasto que tenemos y que los gobiernos se gasten dinero en esa educación sexual que nadie les pide sino todo lo contrario, demuestra por donde van los tiros.
El sexo en humanos es demasiado importante, es parte principal de una buena salud mental, y como tal debe ser respetado.
El desenfreno sexual parece haber sido la tónica en antiguos imperios que habían sido ricos y entraban en decadencia, eso es lo que tenemos actualmente un mundo en plena decadencia que se refleja en su sociedad con el abuso del sexo.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/05/2010 11:02
Por: yirda
Siento no poder traducir on-line estas prediciones que han sido originalmente editadas en Jeff Rense (supongo que aunque no se diga, muchos sino todos conoceis esa web) bién, el caso es que el artículo ha dado la vuelta a toda el internet de EEUU, incluso es recogido en web de senadores de EEUU.
Son las prediciones para el año 2010, incluso recoge las de SNB, os hago un copia y pega porque me parecen necesario alartar por si son ciertas (yo las considero ciertas ya que opino exactamente lo mismo, estaba esperando algo así)
"Bob Chapman
First 6 months of 2010, Americans will continue to live in the 'unreality'the period between July and October is when the financial fireworks will begin. The Fed will act unilaterally for its own survival irrespective of any political implications (source is from insider at FED meetings). In the last quarter of the year we could even see Martial law, which is more likely for the first 6 months of 2011. The FDIC will collapse in September 2010. Commercial real estate is set to implode in 2010. Wall Streetbelieves there is a 100% chance of crash in bond market, especially municipals sometime during 2010. The dollar will be devalued by the end of 2010.
Gerald Celente
Terrorist attacks and the "Crash of 2010". 40% devaluation at first = the greatest depression, worse than the Great Depression.
George Ure
Markets up until mid-to-late-summer. Then "all hell breaks lose" from then on through the rest of the year.
Igor Panarin
In the summer of 1998, based on classified data about the state of the U.S. economy and society supplied to him by fellow FAPSI analysts, Panarin forecast the probable disintegration of the USA into six parts in 2010 (at the end of June start of July 2010, as he specified on 10 December 2000
Neithercorps
Have projected that the third and final stage of the economic collapse will begin sometime in 2010. Barring some kind of financial miracle, or the complete dissolution of the Federal Reserve, a snowballing implosion should become visible by the end of this year. The behavior of the Fed, along with that of the IMF seems to suggest that they are preparing for a focused collapse, peaking within weeks or months instead of years, and the most certain fall of the dollar.
Webbots
July and onward things get very strange. Revolution. Dollar dead by November 2010.
George Ure
Markets up until mid-to-late-summer. Then "all hell breaks lose" from then on through the rest of the year.
LEAP 20/20
2010 Outlook from a group of 25 European Economists with a 90% accuracy rating- We anticipate a sudden intensification of the crisis in the second half of 2010, caused by a double effect of a catching up of events which were temporarily &laqno; frozen » in the second half of 2009 and the impossibility of maintaining the palliative remedies of past years. There is a perfect (economic) storm coming within the global financial markets and inevitable pressure on interest rates in the U.S. The injection of zero-cost money into the Western banking system has failed to restart the economy. Despite zero-cost money, the system has stalled. It is slowly rolling over into the next big down wave, which in Elliott Wave terminology will be Super Cycle Wave Three, or in common language, "THE BIG ONE, WHERE WE ALL GO OVER THE FALLS TOGETHER."
Joseph Meyer
Forecasts on the economy. He sees the real estate market continuing to decline, and advised people to invest in precious metals and commodities, as well as keeping cash at home in a safe place in case of bank closures. The stock market, after peaking in March or April (around 10,850), will fall all the way down to somewhere between 2450 and 4125 during the next leg down.
Harry Dent (investor)
A very likely second crash by late 2010. The coming depression (starts around the summer of 2010). Dent sees the stock marketcurrently benefiting from upward momentum and peppier economic activityheaded for a very brief and pleasant run that could lift the Dow to the 10,700-11,500 range from its current level of about 10.090. But then, he sees the market running into a stone wall, which will be followed by a nasty stock market decline (starting in early March to late April) that could drive down the Dow later this year to 3,000-5,000, with his best guess about 3,800.
Richard Russell (Market Expert)
(from 2/3/10) says the bear market rally is in the process of breaking up and panic is on the way. He sees a full correction of the entire rise from the 2002 low of 7,286 to the bull market high of 14,164.53 set on October 9, 2007. The halfway level of retracement was 10,725. The total retracement was to 6,547.05 on March 9, 2009. He now sees the Dow falling to 7,286 and if that level does not hold, "I see it sinking to its 1980-82 area low of Dow 1,000." The current action is the worst he has ever seen. (Bob Chapman says for Russell to make such a startling statement is unusual because he never cries wolf and is almost never wrong)
Niño Becerra (Professor of Economics)
Predicted in July 2007 that what was going to happen was that by mid 2010 there is going to be a crisis only comparable to the one in 1929. From October 2009 to May 2010 people will begin to see things are not working out the way the government thought. In May of 2010, the crisis starts with all its force and continues and strengthens throughout 2011. He accurately predicted the current recession and market crash to the month.
Lyndon Larouche
The crisis is accelerating and will become worse week by week until the whole system grinds into a collapse, likely sometime this year. And when it does, it will be the greatest collapse since the fall of the Roman Empire.
WALL STREET JOURNAL- (2/2010)
"You are witnessing a fundamental breakdown of the American dream, a systemic breakdown of our democracy and our capitalism, a breakdown driven by the blind insatiable greed of Wall Street: Dysfunctional government, insane markets, economy on the brink. Multiply that many times over and see a world in total disarray. Ignore it now, tomorrow will be too late."
Eric deCarbonnel
There is no precedence for the panic and chaos that will occur in 2010. The global food supply/demand picture has NEVER been so out of balance. The 2010 food crisis will rearrange economic, financial, and political order of the world, and those who aren't prepared will suffer terrible lossesAs the dollar loses most of its value, America 's savings will be wiped out. The US service economy will disintegrate as consumer spending in real terms (ie: gold or other stable currencies) drops like a rock, bringing unemployment to levels exceeding the great depression. Public health services/programs will be cut back, as individuals will have no savings/credit/income to pay for medical care. Value of most investments will be wiped out. The US debt markets will freeze again, this time permanently. There will be no buyers except at the most drastic of firesale prices, and inflation will wipe away value before credit markets have any chance at recovery. The panic in 2010 will see the majority of derivatives end up worthless. Since global derivatives markets operate on the assumption of the continued stable value of the dollar and short term US debt, using derivatives to bet against the dollar is NOT a good idea. The panic in 2010 will see the majority of derivatives end up worthless. The dollar's collapse will rob US consumers of all purchasing power, and any investment depend on US consumption will lose most of its value.
Alpha-Omega Report (Trends Forecast)
Going into 2010, the trends seemed to lead nowhere or towards oblivion. Geo-politically, the Middle East was and is trending towards some sort of military clash, most likely by mid-year, but perhaps soonerAt the moment, it seems 2010 is shaping up to be a year of absolute chaos. We see trends for war between Israel and her neighbors that will shake every facet of human activityIn the event of war, we see all other societal trends being thoroughly disruptedIran will most likely shut off the flow of oil from the Persian Gulf. This will have immense consequences for the world's economy. Oil prices will skyrocket into the stratosphere and become so expensive that world's economies will collapse..There are also trend indicators along economic lines that point to the potential for a total meltdown of the world's financial system with major crisis points developing with the change of each quarter of the year. 2010 could be a meltdown year for the world's economy, regardless of what goes on in the Middle East .
Robin Landry (Market Expert)
I believe we are headed to new market highs between 10780-11241 over the next few months. The most likely time frame for the top is the April-May area. Remember the evidence IMHO still says we are in a bear market rally with a major decline to follow once this rally ends.
John P. Hussman, Ph.D.
In my estimation, there is still close to an 80% probability (Bayes' Rule) that a second market plunge and economic downturn will unfold during 2010.
Robert Prechter
Founder of Elliott Wave International, implores retail investors stay away from the markets for now. Prechter, who was bullish near the lows in March 2009, now says the stock market "is in a topping area, "predicting another crash in 2010 that will bring stocks below the 2009 low. His word to the wise, "be patient, don't rush it" keep your money in cash and cash equivalents.
Richard Mogey
Current Research Director at the Foundation for the Study of Cycles- Because of a convergence of numerous cycles all at once, the stock market may go up for a little while, but will crash in 2010 and reach all-time lows late 2012. Mogey says that the 2008 crash was nothing compared to the coming crash. Gold may correct in 2009, but will go up in 2010 and peak in 2011. Silver will follow gold.
James Howard Kunstler (January 2010)
The economy as we've known it simply can't go on, which James Howard Kunstler has been saying all along. The shenanigans with stimulus and bailouts will just compound the central problem with debt. There's not much longer to go before the whole thing collapses and dies. Six Months to Live- The economy that is. Especially the part that consists of swapping paper certificates. That's the buzz I've gotten the first two weeks of 2010.
Peter Schiff (3/13/2010)
"In my opinion, the market is now perfectly positioned for a massive dollar sell-off. The fundamentals for the dollar in 2010 are so much worse than they were in 2008 that it is hard to imagine a reason for people to keep buying once a modicum of political and monetary stability can be restored in Europe . In fact, the euro has recently stabilized. My gut is that the dollar sell-off will be sharp and swift. Once the dollar decisively breaks below last year's lows, many of the traders who jumped ship in the recent rally will look to re-establish their positions. This will accelerate the dollar's descent and refocus everyone's attention back on the financial train-wreck unfolding in the United States . Any doubts about the future of the U.S. dollar should be laid to rest by today's announcement that San Francisco Federal Reserve President Janet Yellen has been nominated to be Vice Chair of the Fed's Board of Governors, and thereby a voter on the interest rate-setting, seven-member Open Markets Committee. Ms. Yellen has earned a reputation for being one of the biggest inflation doves among the Fed's top players." Schiff is famous for his accurate predictions of the economic events of 2008.
Lindsey Williams
Dollar devalued 30-50% by end of year. It will become very difficult for the average American to afford to buy even food. This was revealed to him through an Illuminati insider.
Unnamed Economist working for US Gov't (GLP)
What we have experienced the last two years is nothing to what we are going to experience this year. If you have a job nowyou may not have it in three to six months. (by August 2010). Stock market will fall = great depression. Foreign investors stop financing debt = collapse. 6.2 million are about to lose their unemployment.
Jimmy "Doomsday"
DOW will fall below 7,000 before mid summer 2010- Dollar will rise above 95 on the dollar index before mid summer 2010- Gold will bottom out below $800 before mid summer 2010- Silver will bottom out below $10 before mid summer 2010- CA debt implosion will start its major downturn by mid summer and hit crisis mode before Q4 2010- Dollar index will plunge below 65 between Q3 and Q4 2010- Commercial real estate will hit crisis mode in Q4 2010- Over 35 states will be bailed out by end of Q4 2010 by the US tax payer End of Q4 2010 gold will hit $1,600 and silver jump to $35 an oz.
Predictions For The Rest Of 2010[*352]
Para los que no leais inglés, os lo resumo. Como veis cada párrafo va predecido por un nombre, por tanto cada párrafo es la predición de esa persona o entidad para 2010.
Todos coinciden en que para mediados o finales del verano va a haber un crash de tal magnitud en EEUU que hará saltar por los aíres toda la economía mundial y cuyas consecuencias se reflejarán en toda su crudeza para 2011. La "crudeza" va a ser muy, muy cruda: Pérdida de puestos de trabajo a go-gó, el "estado de bienestar" desaparecerá al completo, nada de medias tintas, posibles guerras por las tensiones, escasez de alimentos o sea hambre y todo lo malo que imaginar podamos.
otra cosa: En el internet de EEUU se lleva "rumoreando" que fuerzas de la OTAN y de Rusia están instaladas en ciertas áreas del país. Ese rumor provenía de la gente que ha visto esas fuerzas o ejércitos haciendo maniobras militares tanto en California principalmente como en otros estados, algunos periodistas incluso filmaron parte de esas fuerzas y entrevistaron a mucha gente local, pues bién el enlace que os envío (no se su veracidad) dice: " Confirmed: Russian & Foreign Troops Ordered Into U.S." o sea, "Confirmado Rusia y fuerzas extranjeras han sido ordenadas dentro de EEUU"
Por otro lado, la población de EEUU, se prepara para lo peor, ya sabemos que los ciudadanos de ese país son un poco o un mucho catastrofista y siempre ha habido grupos preparándose para el fín del mundo, pero según dice este artículo y mil más que se pueden encontrar, esta preparación no es de un grupo apocalíptico sino de la población en general y además mucha población, se preparan para todo, incluso como deshacerse de un cadaver humano.
Mandatory - Bringing Back Man[*353]
concretamente este grupo se les llama preppers, o sea preparándose para la destrucción del mundo, un poco demasiado, diría yo pero ahí está con un importante número de seguidores y creciendo.
Contrasta esto con el tema "decrecimiento" esa dulce movida de aquí a la que ya podrían bautizar con otro nombre porque decrecer vamos a decrecer sí o sí.
De lo que se trata es de prepararse para sobrevivir, incluidas armas, y no para decrecer que eso cuando llega,lo aprendes rápido, la fuerza ahorca. En ese sentido quien mejor lo está haciendo es la población de UK y EEUU.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/05/2010 11:06
Por: yirda
Se me ha olvidado el enlace sobre las tropas extranjeras en EEUU (Rusia y fuerzas de la Nato) , os lo envío ahora.
¡enlace erróneo!
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/05/2010 12:31
Por: yirda
Todos deberíamos hacer algo por esto, no falta mucho tiempo quizá solo meses para que oficialmente se diga la verdad sobre los chemtrails, ya son aceptados como tal, en la prensa del pesebre, ya está bién de creer que esto es una leyenda urbana o pertenece al mundo de la conspiración, conspiración si que es, porque ocultan la verdad pero por favor que nos están jodiendo la atmósfera, al planeta y a nosotros, ya está bién de negar lo que ven nuestros ojos,
Esto es un documental que parece mentira que se necesite ver después de lo que vemos en los cielos, está afectando nuestra salud mental y las tierras cultivables o no, ya está bien de cerrar los ojos, esto es mucho peor que los derrames de petróleo que haya habido y habrá y encima no son precisamente accidentes.
No tengo más remedio que seguir denunciado esto, mi conciencia no me permite lo contrario, así que si me niegan el acceso a esta web pues que me lo nieguen. Todo tiene un precio.
What In The World Are They Spraying - Official Trailer - Must See! - YouTube[*354]
Esto, quizá lo sepais yo no se si es cierto o no, pero poco cuesta tomar precauciones. yo al menos no sabía esto.
"En el manual del conductor viene el que antes de encender el aire acondicionado, debe uno abrir las ventanas y dejarlas así por un tiempo de tres minutos, pero no especifican el porqué, solo dejan entrever que es para su "mejor funcionamiento".-
Aquí viene la razón médica:
"Por favor NO encender el aire acondicionado inmediatamente que se entra en el coche.
Primero se deben abrir las ventanas y después de unos minutos conectar el aire acondicionado.
POR QUÉ?
De acuerdo con un estudio realizado, el plástico caliente emite Benceno, una toxina causante de Cáncer (agente cancerígeno - lleva un tiempo darse cuenta del olor del plástico calentado en el coche).
Además de causar cáncer, el Benceno envenena tus huesos, causa anemia y reduce las células blancas de la sangre.
Una exposición prolongada puede causar Leucemia, incrementando el riesgo de cáncer.
También puede producir un aborto. El nivel apropiado de Benceno en lugares cerrados es de 50 mg. por 929 cm.2
Un auto aparcado en un recinto cerrado con las ventanas cerradas puede contener de 400-800 mg. de Benceno. Si está aparcado fuera bajo el sol a una temperatura superior a 16º C., el nivel de Benceno subirá a 2000-4000 2000-4000 mg., 40 veces el nivel aceptable...
La gente que se sube al coche manteniendo las ventanas cerradas inevitablemente aspirará en rápida sucesión excesivas cantidades de esa toxina.
El Benceno es una toxina que afecta al riñón y al hígado. Lo que es peor, es extremadamente difícil para el organismo expulsar esta sustancia tóxica.
Así que amigos, por favor antes de entrar en el coche, abrir las ventanas y la puerta para así dar tiempo a que el aire interior salga y disperse esa toxina mortal.
Pensamiento:
"Cuando alguien comparte algo valioso que le beneficiará, tiene la obligación moral de compartirlo con los demás".
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/05/2010 15:57
Por: PSantos
Saludos Yirda, Aqui estan traducidos:
PRECICCIONES. PARA EL RESTO DE 2010
Bob Chapman
6 primeros meses de 2010, los americanos siguen viviendo en la "irrealidad" ... el período comprendido entre julio y octubre es cuando los fuegos artificiales financiera comenzará. La Fed actuará unilateralmente para su supervivencia, al margen de cualquier implicación política ... (fuente de información privilegiada en las reuniones de la FED). En el último trimestre del año hasta pudimos ver a la ley marcial, que es más probable que durante los 6 primeros meses de 2011. La FDIC colapso en septiembre de 2010. Los bienes inmuebles comerciales se establece en implosión en 2010. Wall Street cree que hay un% de probabilidad de accidente 100 en el mercado de bonos, especialmente municipales en algún momento de 2010. El dólar se devaluó a fines de 2010.
Gerald Celente
ataques terroristas y el Crash "de 2010". 40% de devaluación en un primer momento = la mayor depresión, peor que la Gran Depresión.
Igor Panarin
En el verano de 1998, sobre la base de datos clasificados sobre el estado de la economía de EE.UU. y de la sociedad a los que éste por su compañero de analistas FAPSI, Panarin pronostica la desintegración probable de los EE.UU. en seis partes en 2010 (a finales de junio - se empezará a de julio de 2010, como precisó el 10 de diciembre 2000
Neithercorps
han proyectado que la tercera y última etapa de la crisis económica comenzará en algún momento de 2010. Salvo algún tipo de milagro financiero, o la disolución completa de la Reserva Federal, una implosión bola de nieve que se hacen visibles a finales de este año. El comportamiento de la Fed, junto con la del FMI parece indicar que se están preparando para un colapso centrado, con un pico en cuestión de semanas o meses en vez de años, y lo cierto caída más del dólar.
WebBots
julio y en adelante las cosas se ponen muy extraño. Revolución. Dólar muertos en noviembre de 2010.
LEAP 20/20
2010 de Outlook de un grupo de 25 economistas europeos con un 90% de precisión calificación-Anticipamos una repentina intensificación de la crisis en el segundo semestre de 2010, causada por un doble efecto de una puesta al día de los acontecimientos que estaban temporalmente " »congelado en el segundo semestre de 2009 y la imposibilidad de mantener los recursos paliativo del año pasado. Hay una perfecta (económico) tormenta que se avecinaba en los mercados financieros globales e inevitable presión sobre los tipos de interés en los EE.UU. La inyección de dinero de costo cero en el sistema bancario occidental no ha logrado reactivar la economía. A pesar de costo cero dinero, el sistema se ha estancado. Es lentamente vuelco en la próxima gran ola hacia abajo, que en la terminología de Elliott onda será Super Tres ciclo de onda, o en lenguaje común, "The Big One, en el que todos pasar las caídas JUNTOS".
Joseph Meyer
previsiones sobre la economía. Él ve el mercado inmobiliario sigue disminuyendo, y aconsejó a la gente a invertir en metales preciosos y materias primas, así como conservar el dinero en casa en un lugar seguro en caso de cierres de bancos. La bolsa, tras alcanzar un máximo en marzo o abril (en torno a 10.850), caerá todo el camino a alguna parte entre 2450 y 4125 durante el siguiente tramo hacia abajo.
Harry Dent (inversores)
Un segundo accidente, muy probablemente, a finales de 2010. La depresión que viene (empieza alrededor del verano de 2010). Dent considera que el mercado de valores-que actualmente se benefician del impulso hacia arriba y peppier la actividad económica-se dirigió a un breve y agradable que correr muy capaz de levantar al Dow a la gama de 10,700-11,500 de su nivel actual de alrededor de 10,090. Pero entonces, ve el mercado de chocar con un muro de piedra, que será seguido por un declive del mercado de valores desagradable (a partir de principios de marzo hasta finales de abril) que podría hacer descender el Dow a finales de este año a 3.000-5.000, con su mejor conjetura unos 3.800.
Richard Russell (Mercado de Expertos)
(desde 2/3/10) dice que la recuperación del mercado oso está en el proceso de ruptura y el pánico está en camino. Él ve una corrección completa de la subida completa, desde el bajo de 7286 a 2002 el mercado alcista de alta 14,164.53 establecido el 9 de octubre de 2007. El nivel medio camino de retroceso fue 10.725. El retroceso total fue de 6,547.05 el 9 de marzo de 2009. Ahora ve el Dow Jones cayendo a 7.286 y si ese nivel no se sostiene, "yo lo veo de amortización para su área de baja 1980-82 de Dow 1.000." La acción actual es la peor que ha visto. (Bob Chapman dice a Russell para hacer tal declaración sorprendente es inusual porque nunca llora lobo y casi nunca se equivoca)
Niño Becerra (catedrático de Economía)
prevista en julio de 2007 que lo que se va a pasar es que a mediados de 2010 no va a ser una crisis sólo comparable a la de 1929. De octubre 2009 a mayo 2010 la gente comenzará a ver las cosas no están saliendo como pensaba el gobierno. En mayo de 2010, la crisis se inicia con toda su fuerza y continúa y fortalece todo el año 2011. Él predijo con precisión la actual recesión y caída del mercado al mes.
Lyndon Larouche
La crisis se acelera y llegará a ser peor semana tras semana hasta que el sistema en su conjunto va incrustando en un colapso, probablemente en algún momento de este año. Y cuando lo hace, será la mayor caída desde la caída del Imperio Romano.
WALL STREET JOURNAL-(2 / 2010)
"Ustedes son testigos de una ruptura importante del sueño americano, de una relación sistémica de nuestra democracia y nuestro capitalismo, de una relación impulsada por la insaciable codicia ciega de Wall Street: el gobierno disfuncional, los mercados loca, la economía en el límite. Multiplique eso muchas veces y ver un mundo en completo desorden. No haga caso ahora, mañana será demasiado tarde. "
deCarbonnel Eric
No hay precedente para el pánico y el caos que se producirá en 2010. El suministro de alimentos a nivel mundial y basada en la demanda nunca ha sido tan fuera de balance. La crisis alimentaria de 2010 reorganizar, financieros y políticos orden económico del mundo, y los que no están dispuestos a sufrir pérdidas terribles ... A medida que el dólar pierde la mayor parte de su valor, de ahorro de Estados Unidos será aniquilado. La economía de servicios EE.UU. se desintegrará como gasto de los consumidores en términos reales (es decir: el oro u otras monedas estables) cae como una roca, con lo que el desempleo a niveles superiores a la gran depresión. Los servicios públicos de salud y programas se reducirán, como individuos que no tienen ahorros / crédito / ingreso para costear la atención médica. Valor de la mayoría de las inversiones serán eliminados. Los mercados de deuda de EE.UU. se congelará de nuevo, esta vez permanentemente. No habrá compradores, excepto en la más drástica de los precios de venta rápida, y la inflación enjugará valor de los mercados de crédito antes de tener alguna posibilidad de recuperación. El pánico en el año 2010 verá la mayoría de los derivados terminan sin valor. Dado que los mercados de derivados globales funcionan en el supuesto de la estabilidad de valor constante del dólar de EE.UU. y la deuda a corto plazo, usando derivados para apostar contra el dólar no es una buena idea. El pánico en el año 2010 verá la mayoría de los derivados terminan sin valor. La caída del dólar va a robar a los consumidores de EE.UU. de todo poder adquisitivo, y la inversión dependerá de cualquier consumo de los EE.UU. perderá la mayor parte de su valor.
Alfa-Omega Informe (Tendencias Previsión)
Al entrar en 2010, las tendencias parecen conducir a ninguna parte o hacia el olvido. Geo-política, el Medio Oriente ha sido y es tendencia hacia algún tipo de enfrentamiento militar, muy probablemente a mediados de año, pero quizás antes ... Por el momento, parece que 2010 se perfila a ser un año de caos absoluto. Vemos las tendencias para la guerra entre Israel y sus vecinos que sacudirá todas las facetas de la actividad humana ... En el caso de guerra, vemos todas las tendencias sociales a fondo otro ser interrumpido ... Irán lo más probable es cerrar el flujo de petróleo desde el Golfo Pérsico. Esto tendrá enormes consecuencias para la economía del mundo. Los precios del petróleo se disparará a la estratosfera y se convierten en tan caras que las economías del mundo se derrumbará .. También hay tendencia a los indicadores a niveles económicos que apuntan a la posibilidad de un colapso total de los sistemas financieros del mundo con los puntos de mayor crisis en desarrollo con el cambio de cada trimestre del año. 2010 podría ser un año de crisis mundial de la economía, independientemente de lo que sucede en el Oriente Medio.
Robin Landry (Mercado de Expertos)
creo que nos dirigimos a máximos nuevo mercado entre 10.780-11.241 en los próximos meses. El período de tiempo más probable para la parte superior es el área de abril-mayo. Recuerde que las pruebas en mi humilde opinión sigue diciendo que estamos en un mercado bajista rally con una disminución importante de seguir una vez este rally termina.
John P. Hussman, Ph.D.
En mi opinión, todavía hay cerca de un 80% de probabilidad («Regla de Bayes) que un desplome del mercado de segunda y la recesión económica se desarrollará durante el año 2010.
Robert Prechter
Fundador de la onda de Elliott International, implora a los inversores particulares se mantenga alejado de los mercados ... por ahora. Prechter, que se alza cerca de los mínimos marzo 2009, ahora dice que el mercado de valores "está en un área de cobertura," la predicción de otro accidente en 2010 que traerá las poblaciones por debajo del límite de 2009. Su palabra a los sabios, "ser pacientes, no se apresure que" guardar su dinero en efectivo y equivalentes de efectivo.
Richard Mogey
actual Director de Investigación de la Fundación para el Estudio de los ciclos-Debido a la convergencia de numerosos ciclos de una vez, el mercado bursátil puede ir para arriba para un rato, pero se estrellará en el 2010 y llegar a todos los mínimos históricos a finales de 2012. Mogey dice que el accidente de 2008 fue nada comparado con la caída que viene. El oro puede corregir en 2009, pero subirá en el 2010 y pico en 2011. Plata seguirá oro.
James Howard Kunstler (enero 2010)
La economía como lo hemos conocido simplemente no puede seguir así, que James Howard Kunstler ha estado diciendo todo el tiempo. Los chanchullos con el estímulo y los rescates sólo agravará el problema central de la deuda. No hay mucho más largo por recorrer antes de que todo se derrumba y muere. Seis meses de vida-La economía que es. Especialmente la parte que consiste en intercambio de certificados en papel. Ese es el rumor que he recibido las dos primeras semanas de 2010.
Peter Schiff (13/03/2010)
"En mi opinión, el mercado está perfectamente situado para venta masiva dólar-off. Los fundamentos para el dólar en 2010 son mucho peores de lo que eran en 2008 de que es difícil imaginar una razón para que la gente siga comprando una vez un mínimo de estabilidad política y monetaria se pueden restaurar en Europa. De hecho, el euro se ha estabilizado recientemente. Mi instinto es que el dólar liquidación será fuerte y rápido. Una vez que el dólar de manera decisiva quiebra por debajo de los mínimos año pasado, muchos de los comerciantes que abandonó el barco en el reciente repunte buscará volver a establecer sus posiciones. Esto acelerará el descenso del dólar y reorientar la atención a todos de vuelta en el tren naufragio financiero se desarrolla en los Estados Unidos. Cualquier duda sobre el futuro del dólar de EE.UU. deben ser puestos a descansar por el anuncio hoy de que San Francisco de la Reserva Federal Presidente Janet Yellen, ha sido nominado para ser el Vicepresidente de la Fed de la Junta de Gobernadores, y por lo tanto un votante en la tasa de interés de establecimiento, siete miembros del Comité los mercados abiertos. La Sra. Yellen ha ganado una reputación por ser una de las palomas de inflación más grande entre los mejores jugadores de la Fed ". Schiff es famoso por sus predicciones exactas de los acontecimientos económicos del año 2008.
Lindsey Williams
dólar devaluado un 30-50% a finales de año. Será muy difícil que el estadounidense promedio permitirse el lujo de comprar incluso los alimentos. Esto fue revelado a él a través de una información privilegiada Illuminati.
Economista sin nombre que trabajan para EE.UU.: Gobierno (GLP)
Lo que hemos vivido los dos últimos años no es nada a lo que van a experimentar este año. Si usted tiene un trabajo ahora ... no la puede tener de tres a seis meses. (En agosto de 2010). del mercado de valores se sitúe = gran depresión. Los inversores extranjeros dejar de financiar la deuda = colapso. 6,2 millones están a punto de perder su desempleo.
Jimmy "Doomsday"
DOW se sitúe por debajo 7.000 antes del verano de mediados de 2010 - Dólar se elevará por encima de 95 en el índice del dólar antes del verano de mediados de 2010 - El oro se toque fondo debajo de $ 800 antes del verano de mediados de 2010 - la plata se toque fondo por debajo de $ 10 antes de mediados de verano 2010 - implosión de la deuda CA comenzará su descenso importante de mediados de verano y el modo de crisis estalló antes de Q4 2010 - índice del dólar caerá por debajo del 65 entre Q3 y Q4 2010 - inmobiliario comercial llegará a modo de crisis en el Q4 de 2010 - Más de 35 estados serán rescatados por final del Q4 2010 por el pagador de impuestos EE.UU. Fin de Q4 2010 de oro llegará a 1.600 dólares y la plata ir a $ 35 una oz
George Ure
mercados hasta mediados o finales de verano. A continuación, "todo el infierno perder" a partir de entonces por el resto del año.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/05/2010 18:10
Por: Muxu
Hola, a todos,
Muy interesante la información, pero antes de tirarnos a degolló sobre los ingenieros incompetentes y los despreciables fabricantes de coches que con sus cacharros solo intentan envenenar el pueblo, no sería quizás recomendable verificar antes un poco más sobre el referido “estudio realizado” donde se basa toda esta información….
Sinceramente que lo he intentado, pero el único que sale es una infinidad de entradas repitiendo una y otra vez lo mismo que pegaste en tu mensaje, y me pregunto yo..¿Sera que tal estudio fue comprado y todas sus pruebas y evidencias destruidas, o será que las razones de tal advertencia en los manuales tenga más que ver con los aspectos técnicos del funcionamiento del aire acondicionado que con los malos malísimos que quieren controlar el mundo?
Por favor señores, un poquito de seriedad que el horno no está para bollos…
Un cordial saludo a todos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/05/2010 12:43
Por: yirda
Cita de: MuxuHola, a todos,
Muy interesante la información, pero antes de tirarnos a degolló sobre los ingenieros incompetentes y los despreciables fabricantes de coches que con sus cacharros solo intentan envenenar el pueblo, no sería quizás recomendable verificar antes un poco más sobre el referido “estudio realizado” donde se basa toda esta información….
Sinceramente que lo he intentado, pero el único que sale es una infinidad de entradas repitiendo una y otra vez lo mismo que pegaste en tu mensaje, y me pregunto yo..¿Sera que tal estudio fue comprado y todas sus pruebas y evidencias destruidas, o será que las razones de tal advertencia en los manuales tenga más que ver con los aspectos técnicos del funcionamiento del aire acondicionado que con los malos malísimos que quieren controlar el mundo?
Por favor señores, un poquito de seriedad que el horno no está para bollos…
Un cordial saludo a todos
Gracias PSantos por la traducción.
Estimado Muxu, esa información u opinión de diferentes fuentes, puedes encontrarla en las diferentes webs, blogs, vídeos o entrevistas que esas personas conceden. Para alguien fuera de España seguro que SNB no le dirá mucho, la opinión de SNB está recogida en 4 líneas pero aquí hemos leídos decenas y decenas de artículos y vídeos sobre él y sabemos bién cual es su opinión y sus pronósticos para 2010, sin embargo hasta que no leamos su libro no sabremos en que se basa para llegar a las conclusiones que llega.
Si cada uno de nosotros leemos información y data diaria de diferentes fuentes, nacionalidades y/o bloques, sobre un sector, en este caso la economía y además tenemos suficiente formación como para entender la información diaria y trabajamos atando cabos, seguro que podremos emitir una opinión casi acertada de lo que ocurrirá en el corto plazo. El largo plazo ya es otro cantar porque adivinar el futuro es otro cantar.
La prensa oficial no te va a decir mucho aunque asombrosamente (debe ser porque la cosa va tan mal) comienzan a decir y en muchos casos sus fuentes son de webs o blogs que eran ninguneados hasta la saciedad no hace tanto.
No he chequeado toda esa información porque no me hace falta, al igual que conocemos aquí a SNB, yo estoy familiarizada con las personas que emiten esas opiniones, visito sus blogs y web y cualquier entrevista en vídeo que hacen y te podría decir que el resumen que hacen en el enlace enviado, es suave. No te olvides además que son personajes de las inversiones con importantes clientes y carteras.
Si las cosas no van tan mal o no van a ocurrir como dicen, pues no pasa nada, si hemos sacado el dinero del banco (por poner un ejemplo) y no pasa nada, pues lo volvemos a poner en el banco, si compramos comida de larga duración para sobrevivir un año, y no pasa nada nos la comemos a lo largo del año y además ahorramos porque inflación sobre la comida haberla háyla, pero sino haces nada y tienen razón en lo que dicen la has jodido para tí y tu familia, o no?.
Efectivamente el horno no está para bollos, es que no hay leña, tú mismo lo dices.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/05/2010 16:44
Por: juliano
Estimados todos
Que el cocktail de gurues económicos se pongan de acuerdo para advertirnos que se viene el apocalipsis , es cuando menos inquietante , y digo esto , porque aunque todos sabemos que las páginas de Alex Jones o Jeff Rensen son negocios multimillonarios ( no podría ser de otra forma) allí se anuncian desde semillas , hasta cocinas solares , inversiones en plata o en metales preciosos, comida deshidratada o cargadores para el AK-47 o el Ar-15 , concentrados proteicos o manuales de autodefensa , los EEUU son mas prácticos que los Europeos , tan amigos de hablar de la inmortalidad de los grillos o diseccionar semánticamente la diferencia entre decrecimiento o empobrecimiento , acción versus palabrería , los Americanos se preparan para lo que se viene ,compran armas,municiones , comida deshidratada , purificadores de agua , es obvio que hay alguien que gana plata con el negocio del apocalpsis now , ¿ why not?, dinamismo , oportunidades , no es una estafa , la debacle se viene y es mejor estar preparado , hay algunos que ven el negocio de ayudar a que la gente se prepare , ya hemos comentado en otros hilos de los negocios del decrecimiento .molinos , baterías , energías alternativas para paliar el talegazo , ( muertas las subvenciones se acabó el parloteo)...ya hablamos poco de lo susodicho.
Dice Muxu
Por favor señores, un poquito de seriedad que el horno no está para bollos…
Dice Juliano
Quedan pocos bollos( y ademas están duros y revenidos) estimado Muxu y la leña se está acabando , los detentadores de la seriedad oficial la Merkel , Sarko, Zapatero , Trichet , Strauss Kahn .Krugman recetan mas medicina de la que nos está matando y recomiendan ser ciegos , sordos y mudos , puestos a elegir me quedo con los alternativos y no con la Main Force Patrol
La Merkel no se puede comparar con Aunt Entity ( Tina Turner ) en Mad Max 3 , Sarko es un payasete comparado con Humungous , Trichet un mal remedo de Master Blaster , Zapatero no le llega a Toecutter , hay que reirse un poco , lo que se viene es gordo.
Hay que prepararse , en serio , esto se está acelerando
Salud y Felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 31/05/2010 11:42
Por: yirda
Cita de: julianoEstimados todos
Que el cocktail de gurues económicos se pongan de acuerdo para advertirnos que se viene el apocalipsis , es cuando menos inquietante , y digo esto , porque aunque todos sabemos que las páginas de Alex Jones o Jeff Rensen son negocios multimillonarios ( no podría ser de otra forma) allí se anuncian desde semillas , hasta cocinas solares , inversiones en plata o en metales preciosos, comida deshidratada o cargadores para el AK-47 o el Ar-15 , concentrados proteicos o manuales de autodefensa , los EEUU son mas prácticos que los Europeos , tan amigos de hablar de la inmortalidad de los grillos o diseccionar semánticamente la diferencia entre decrecimiento o empobrecimiento , acción versus palabrería , los Americanos se preparan para lo que se viene ,compran armas,municiones , comida deshidratada , purificadores de agua , es obvio que hay alguien que gana plata con el negocio del apocalpsis now , ¿ why not?, dinamismo , oportunidades , no es una estafa , la debacle se viene y es mejor estar preparado , hay algunos que ven el negocio de ayudar a que la gente se prepare , ya hemos comentado en otros hilos de los negocios del decrecimiento .molinos , baterías , energías alternativas para paliar el talegazo , ( muertas las subvenciones se acabó el parloteo)...ya hablamos poco de lo susodicho.
Dice Muxu
Por favor señores, un poquito de seriedad que el horno no está para bollos…
Dice Juliano
Quedan pocos bollos( y ademas están duros y revenidos) estimado Muxu y la leña se está acabando , los detentadores de la seriedad oficial la Merkel , Sarko, Zapatero , Trichet , Strauss Kahn .Krugman recetan mas medicina de la que nos está matando y recomiendan ser ciegos , sordos y mudos , puestos a elegir me quedo con los alternativos y no con la Main Force Patrol
La Merkel no se puede comparar con Aunt Entity ( Tina Turner ) en Mad Max 3 , Sarko es un payasete comparado con Humungous , Trichet un mal remedo de Master Blaster , Zapatero no le llega a Toecutter , hay que reirse un poco , lo que se viene es gordo.
Hay que prepararse , en serio , esto se está acelerando
Salud y Felicidad.
Estimado Juliano, has dado en el clavo, de las crisis los listos y no tan listos, sacan ganancias, ¿conoces alguna web altruista de verdad? Yo no. se te ha olvidado mencionar una de tus recomendaciones para la crisis: la armamentística, ¿cuanto dinero no estará haciendo esa industria a causa del miedo de la población? . A mi me hace mucha gracia cuando en alguna web anuncian un libro que te aseguran te van a decir como prepararte para lo que viene , yo me respondo que debo hacer como el autor, escribir un libro y recoger beneficios.
Hay otra cosa que se le escapa a la gente: cualquier desastre natural en cualquier país, es una fuente de ingresos para el capital y como desastre natural deberíamos incluir el hambre mundial que en vez de solucionar el hambre produce jugosos ingresos a los que se dedican a ese sector, sí, es solo un sector económico como puede ser cualquier industria.
Chile parece ser que ha hecho bién sus deberes no dejando a la comunidad internacional que meta las narices en el país con el desgraciado terremoto que sufrieron, espero que sigan así.
Al margen de que el planeta esté en muchos cenits de materias incluido, como no, el petróleo, lo que vivimos ahora no tiene nada que ver con nada de eso, lo que ocurre son las manipulaciones del capital para robarnos, esos cenits no existían en 1873 ni en 1929 pero el capital produjo los mismos problemas que está produciendo ahora, si ahora es mayor la crisis que las precedentes es porque el capital tiene más herramientas y está aún mejor situado que en tiempos pasados, pero nada que ver con la realidad física de las cosas.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/06/2010 13:11
Por: yirda
Queridos amigos, os pido que pongais atención a esto vídeos que os enviaré.
Daniel Estulin, que no necesita presentación, ha sido invitado al parlamento europeo para exponer a los Bilderberg, os envío un vídeo de una conferencia de prensa después de su intervención en el Parlamento Europeo, Otro de una corta entrevista a Estulin en Rusia Today. Ambos están en inglés y no están subtitulados, pero creo que conocemos bién la denuncia de Estulin que lleva siguiendo este club desde hace más de 20 años y aparte de manejar mucha información documentada ha sido el que ha reunido suficiente pruebas para denunciar esta conspiración. Lo bueno de esta noticia es que el parlamento Europeo lo ha tomado en serio, hay esperanzas.
Estulin no regala precisamente la información (nada reprochable) para conocer mejor todo ese tinglado sería conveniente comprar al menos uno de sus libros.
Os hago una llamada de atención sobre este tema y que sepais que significa exactamente un Gobierno Mundial que ya gobierna de facto.
Os pido una vez más que os alejeis de las "comedura de coco" académica que os ha puesto una venda en los ojos, recuerdo muy bién un hilo donde se hablaba de la denuncia de Estulin en estos foros hace por lo menos 2-3 años. Daniel fiel a su preparación acádemica e ignorando y por tanto ninguneando que Estulin tenía un curriculum vitae que para si hubiera querido Daniel y todos los que participamos aquí, descartó la denuncia como conspiranoia de los 4 locos que creemos en esas cosas. Cerrado y punto final, exactamente como los Chemtrails.
Hoy me siento con fuerzas para denunciar la conspiración de destrucción de la población mundial a través de miles de factores. Todo lo teneis bien clarito en los Protocolos.
La única fuerza mundial que se opone de momento a esta agenda que tiene siglos de preparación, comenzó con la Revolución Francesa, y con información super privilegiada, es Rusia. Putín que perteneció a la KGB sabe muy bién de que va la cosa. La antigua URSS junto a China (solo que China tiene un Gobierno que no quiere dejar el poder y trata de jugar entre dos aguas) son los países que han sufrido las masacres más escandalosas y voluminosas de nuestra era, todo gracias a esa agenda del Gobierno Mundial.
Una de las luchas que lleva Putín a lo chito y callando es la restauración de la Iglesia Ortodoxa (restaurada plenamente en Rusia) a nivel mundial. Hasta en Londres y varias ciudades de UK ha comprado iglesias protestantes (Putín ha estado detrás de esas compras y no la Iglesia Ortodoxa , el consejero de más confianza de Putín es el Patiarca ortodoxo de Moscú cuyo nombre ahora mismo no recuerdo) para establecer iglesias ortodoxas y por supuesto en Venezuela, Cuba y sus áreas de influencia. También utiliza alguna web que otra disfrazadas de monjes y monjas a los que solo 4 locos de nuestra sociedad haría caso pero encubre a las fuentes, que son los servicios de inteligencia rusos.
La destrucción de los valores religiosos tiene una agenda muy larga, la iglesia católica ya fué infiltrada y destruida hace mucho tiempo y su mensaje reducido a cenizas. El mensaje de Cristo sigue vivo y gracias a Dios hay Iglesias puras que aún pueden transmitirlo, hay esperanzas.
Drogas, destrucción de la familia, el circo del sexo, control de la educación y los medios y el asesinato de Dios, nos ha traido esta sociedad corrupta, sin valores ni referencias, decadente, hendonista y confusa que ni sabe ni se explica lo que le ocurre y va dando bandazos a un lado y otro sin saber por donde le vienen las hostias.
Dicho esto parece que hayamos entrado en una fase de "revelación" de las verdades ocultas y una vez más por loco que creaís mis puntos que resalto a continuación, solo os pido que los estudies ahora que se puede y antes de que haya un apagón en internet y seais vosotros mismos los jueces de esa información, que penseis por vosotros mismos, que olvideis a los catedráticos de universidades que os enseñaron de otra forma, de nosotros depende un nuevo mundo.
Verdades como un templo:
1) La conspiración Judeo-Masónica
2) la Implementación de un Gobierno Mundial (una especie de gran multinacional en la cúpula de la cúpula que gobernaría el mundo en su totalidad pero en la sombra)
3) La destrucción de la sociedad a través de todos los vicios pensables e impensables (una gran campaña de educación a nivel mundial se está llevando a cabo contra nuestros niños a través del sexo, ya han conseguido la homosexualización de hombres y mujeres en buena parte de la sociedad, solo tiene que ir "rulando")
4) Las drogas, hasta las autorizadas como el alcohol, son no solo un factor económico corrupto sino también una herramienta utilizada por los poderes fácticos de destrucción del indivíduo y la sociedad en su conjunto.
5) El Harpp como instigador de terremotos en todo el planeta y los Chemtrails como conductores de esas ondas
6) El BCE es fiel copia de la FED que como todos deberíamos saber a estas alturas, son entidades que pertenecen a la Banca Comercial o Privada y cuyo poder es absoluto para hacer de la economia lo que quieran a nivel mundial.
7) Me da los mismo lo que digais "la energía ni se cree ni se destruye" me lo habeis dicho mil veces, y yo os digo: LA ENEGÍA LIBRE, GRATUITA Y LIMPIA TOTAL, EXISTE, no tardaremos mucho, si las cosas siguen así, en verlo.
8) El mundo se solucionaría de un plumazo con solo la emisión de la moneda o el dinero por los Estados, por tanto nacionalizando la banca, no emitiendo moneda a futuro con intereses. Con eso y la Enegía libre, el planeta sería un paraiso y no el infierno al que vamos o ya estamos.
9) El hombre es un ser trascendental y crea la realidad que vivimos, que es solo un holograma de nuestras mentes (eso os será duro de tragar pero precisamente de eso he tenido suficiente experiencia para entenderlo a través de mi hijo) en cualquier caso quizá, no lo se, no es tan importante como el resto de puntos.
Lo dejo ahí, os envío los enlaces de los vídeos.
YouTube[*355]
YouTube[*356]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/06/2010 16:00
Por: Muxu
Eppur si muove
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/06/2010 01:30
Por: Juanjo
Estimada Yirda: Ya que nombras a la conjura judeo-masónica y a los protocolos de los sabios de Sión, te diré que atribuir todos los males de la humanidad a tus peores enemigos en alianza con los judíos es una constante en nuestra cultura desde hace ya bastantes siglos. A principios del siglo XVII Francisco de Quevedo satirizaba a su enemigo político el conde-duque de Olivares, Gaspar Conchillos, y a su camarilla, describiendo un contubernio entre los monopantos liderados por Pragas Chincollos y los rabinos de las principales sinagogas de Europa, en su libelo
La Isla de los Monopantos[*357] , que está incluido en su obra "La Hora de Todos y la Fortuna con Seso". Es el precedente más antiguo de los Protocolos que he visto.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/06/2010 18:13
Por: Salchichonio
Quién sabe si gran parte de lo que ha dicho Yirda es verdad. A mí, ciertas cosas me cuesta creerlas, pero me mantengo abierto a cualquier posibilidad. Y más después de lo que está ocurriendo con el repugnante Club Bilderberg: hasta hace poco era tema tabú para la prensa dominante. No es que negaran su existencia, pero lo trataban como un tema exótico propio de "conspiranoicos" y personas de dudosa credibilidad. Ahora, de un día para otro, los medios masivos (TV1, Antena 3, Tele 5, Cadena Ser, etc.) hablan abiertamente del tema, y por arte de magia "es algo normal". Milagro. Ya ninguna reputación está en peligro si habla de este vomitivo club.
Nos cuesta darnos cuenta de hasta qué punto es la prensa masiva quien decide qué es real y qué no. Yo me pregunto cuántos "mitos y leyendas" estarán en el baúl esperando el visto bueno para "ser reales" por obra y gracia de los sagrados medios de difusión.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/06/2010 18:37
Por: Horatiux
Mi opinión personal es que los impulsores del cúmulo creciente de versiones conspiranoicas, tanto como los defensores de la "energía libre", el movimiento perpetuo y demás aberraciones similares, lejos de sumar aportes que colaboren para intentar arreglar las cosas, lo que logran es desinformar y desviar la atención de los problemas centrales. Por supuesto que dentro de todo el menú de conspiranoias que andan dando vuelta en el ciberespacio existen cuestiones más o menos creíbles, más o menos comprobables, e inclusive muchas de ellas pueden contar con algún grado de certeza. Los conspiranoicos se nutren habitualmente tanto de fuentes fiables como de magos, pitonisos, horoscopistas y todo tipo de fabuladores, por eso a veces mucha gente se confunde y suele creerles, pues algunas cosas que dicen suelen basarse en hechos verificables. Sin embargo contamos con una regla de oro para filtrar toda la información que nos llega en estos tiempos tan confusos y efervescentes:
El sentido común. Cualquiera que conozca las leyes básicas de la física puede darse cuenta que postular que existe algo así como una fuente de energía infinita que no necesita sacar la energía de otra cosa, utilizando el más elemental sentido común puede darse cuenta que eso sería tan absurdo como decir que las aves podrían volar sin desplegar las alas, pero no lo hacen vaya a saber por qué misterios que aún no descubrieron. Además, si en realidad existiera tal cosa como la energía libre, vale preguntarse porqué entonces sus defensores están preocupados por el pico del petróleo y el declive energético que ya estamos padeciendo, y simplemente no se sientan a esperar que salgan a la luz esas brillantes ideas ocultadas por siglos...
Todo lo que está ocurriendo en el mundo responde a las leyes de la naturaleza, no a las leyes de la magia, y las leyes de la naturaleza son las leyes de la física, la biología, etc. Por mucho que lo han intentado desde hace siglos, hasta el momento nadie ha podido refutar las leyes de la termodinámica. La realidad es que
Sadi Carnot[*358] desde su tumba y en completo silencio les viene ganando por goleada y con su valla invicta, a todos los farsantes descubridores e inventores de tonterías para generar energía de la nada. Pero claro, para los conspiranoicos lo que siempre sucede es que la CIA y la KGB operando en conjunto han secuestrado a estos brillantes científicos innovadores, y mantienen sus planos y patentes escondidos en una caja fuerte que está en el centro de la tierra, bajo siete llaves en manos de los hombres grises que controlan el curso de la Vía Láctea.
En los tiempos presentes creo que lo peor que podríamos hacer es creer en soluciones mágicas para problemas que no tienen nada de mágicos. Y si en este momento tan crítico de la humanidad nos dejamos llevar por fábulas y fantasías, me parece que estamos fritos...
Saludos cordiales a todos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/06/2010 21:31
Por: Karls
Hola "Horatiux".
Perdona, pero no comprendo la disertación de 30 lineas, que has tratado de hacer en el hilo, ruego te expliques de nuevo si no te importa.
Gracias!!
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/06/2010 21:36
Por: juliano
Estimados todos
Gracias por su post Horatiux , buen comienzo , no hay pases mágicos para resolver una situación de decrecimiento de recursos , solo queda racionalizar su escasez , por el momento las leyes de la termodinámica formuladas por Saadi Carnot siguen siendo válidas , el recurso a lo mágico es propio de momentos de desesperanza y de angustia ante un futuro incierto y que se adivina lúgubre , no existen los atajos mágicos , no debemos abandonarnos a creer que existen conocimientos , sabidurias o energías que se nos ocultan o se nos niegan , existe solo la dura realidad. , hay lo que hay
Saludos cordiales.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/06/2010 21:52
Por: Horatiux
Hola Karls, bueno, yo no pretendí dar una disertación, lamento que lo hayas tomado así. Simplemente quería dar mi opinión, y en esencia se trata de lo mismo que recién ha escrito Juliano. De todas maneras, si me dices específicamente qué parte de lo que he dicho no entiendes con mucho gusto trataría de explicarlo nuevamente. Lo mismo si prefieres un número limitado de líneas o palabras, me lo dices y trato de ajustarme a tus pautas.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/06/2010 22:29
Por: Karls
Perdona "Horatiux"
Nada de lo que alegas pretendo, simplemente clarificar la extrapolación que has tratado de explicar, referente a la situación de "Mundo en crisis" derivado del cenit de los recursos perennes, con la termodinámica cuyo pricipio físico no depende de la explotación exponencial ni de nuestra forma de actuar.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/06/2010 22:37
Por: Karls
Perdona "Horatiux"
Nada de lo que alegas pretendo, simplemente clarificar la extrapolación que has tratado de explicar, referente a la situación de "Mundo en crisis" derivado del cenit de los recursos (NO) perennes, con la termodinámica cuyo pricipio físico no depende de la explotación exponencial ni de nuestra forma de actuar.
Me olvidé de (NO), muy importante, ruego disculpas.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/06/2010 23:13
Por: Horatiux
Cita de: Karlssimplemente clarificar la extrapolación que has tratado de explicar, referente a la situación de "Mundo en crisis" derivado del cenit de los recursos perennes, con la termodinámica cuyo pricipio físico no depende de la explotación exponencial ni de nuestra forma de actuar.
Por supuesto la termodinámica no es algo que dependa de la explotación de recursos ni de nuestra forma de actuar, sino todo lo contrario. La termodinámica no tiene un sólo principio, es una teoría fenomenológica usada para estudiar sistemas reales, que podría considerarse en sí misma como una rama de la física, compuesta a su vez por otras sub ramas. Sin embargo aquí lo que más nos interesa es lo que se conoce como la primera y segunda ley de la termodinámica, que en resumen dicen lo siguiente:
1) La energía no se puede crear ni destruir
2) La energía se transforma en una sóla dirección, de utilizable a inutilizable
Hasta el momento nadie, y subrayo
NADIE ha podido demostrar la invalidez de estas dos leyes. Por lo tanto, si todos dependemos de una economía que necesita crecer indefinidamente, la cual a su vez depende de la energía que
no puede crecer indefinidamente, es obvio que alguna vez el sistema colapsará, y eso es lo que estamos viviendo justamente ahora, pues la economía global tal como la conocemos, ya se ha topado con los límites naturales.
El sistema económico vigente, es decir nuestra forma de actuar, de vivir, de trabajar, de comerciar, de producir, de contentarnos, de progresar, de alimentarnos, etc. requiere de un crecimiento infinito, pero como vivimos en un planeta finito en donde rigen las leyes de la termodinámica, eso obviamente es imposible, y la consecuencia de ello es precisamente lo que está ocurriendo: Un mundo en crisis derivado de la imposibilidad de continuar subsidiando la forma de actuar de 6800 millones de personas usando para ello una fuente de energía que ya ha ingresado en la fase irreversible del declive.
Si en este sistema regido por la primera y segunda ley de la termodinámica, nos ponemos a propalar soluciones mágicas, bueno, creo que eso es tratar de distraer y malgastar nuestros valiosos esfuerzos con fantasías irrealizables que francamente no se entiende a quien pueden beneficiar, ni tampoco se entiende porqué las personas que creen en la energía libre están tan preocupadas por el cenit del petróleo.
Espero haberlo explicado mejor ahora. Saludos!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/06/2010 23:44
Por: Némesis
Mira, Yirda, esta vez creo que te has pasado mucho y de largo, y aunque muchas veces paso de estos post tuyos, ya que no soy capaz ni de terminar de leerlos, esta vez me siento con ganas de contestarte a algunas:
Verdades como un templo:
3) La destrucción de la sociedad a través de todos los vicios pensables e impensables (una gran campaña de educación a nivel mundial se está llevando a cabo contra nuestros niños a través del sexo, ya han conseguido la homosexualización de hombres y mujeres en buena parte de la sociedad, solo tiene que ir "rulando")
1) Lo suyo sería instauran de nuevo Las Cruzadas y la Santa Inquisición, eso si que eran sociedades ejemplares, no las de ahora. Lo mejor es curar a toda esta panda de pecadores a base de sangre y fuego.
2) El sexo forma parte importante de la vida de las personas, y el conocimiento nunca hizo daño a nadie, la ignorancia sí.
3) La homosexualidad ha formado parte de la humanidad y los animales desde siempre, es algo totalmente natural, pero ahora parece más patente porque hay más libertad para tratarlo abiertamente. Tú discurso es homófobo, y creo que debes una disculpa a muchas personas.
4) Usas discursos racistas, fanáticos y homófobos a diario, y luego te creerás mejor persona que otros que usan tus mismos discursos para cometer atrocidades. Tú misma.
4) Las drogas, hasta las autorizadas como el alcohol, son no solo un factor económico corrupto sino también una herramienta utilizada por los poderes fácticos de destrucción del indivíduo y la sociedad en su conjunto.
Drogas siempre ha habido y habrá. Aunque posiblemente no lo sepas, hay animales que también se drogan. Pero todavía no he conocido a nadie que te ponga una pistola en el pecho para que tomes su droga, al igual que no he conocido ningún banquero que te colocara una pistola en el pecho para que firmaras un crédito. Lo que hagas con tu vida es responsabilidad tuya: lo importante es informar a los jovenes bien, que sepan lo que hay, y que ellos decidan, porque al final cada uno decide. Por cierto, si quieres hablar de drogas también podríamos poner sobre la mesa las cantidades ingentes de calmantes que ingieren la gente, en cantidades industriales y con receta médica.
5) El Harpp como instigador de terremotos en todo el planeta y los Chemtrails como conductores de esas ondas
Me gustaría de verdad, pero de verdad, verdad, que algún día, en vez de perder el tiempo leyendo auténtica basura, te pasaras por la librería más cercana y compraras un libro de Física, Química o Ciencias Naturales elementales, junto con alguno que otro de Matemáticas, y te dedicaras a leer algo de verdad instructivo:
1) Me quema sobremanera, que gente que no tiene el más mínimo conocimiento de mecánica de ondas, o geología, se atreva ni siquiera a mencionar que un terremoto puede ser producido por el hombre. ¡Por favor, haz un cálculo básico en cuanto a la energía necesaria para hacer algo así! ¿Qué conoces tú sobre cómo es en todo su proceso un terremoto?, ¿conoces la fórmula que vincula la energía de una onda con su longitud de onda? ¿De verdad crees que un fluido en disolución sobre otro puede "conducir" una onda de esa forma? ¡Por dios, se dice propagar, no conducir!
2) Chemtrails... ¡Pues claro que hechamos mierda en la atmósfera! ¡Todos nosotros, y todos los días! Fabricas, coches, camiones, minas, .... ¡Te vas a preocupar por cuatro chorros de quimicos que pudieran estar hechando con aviones! Cuando lo más probable es que todas esas estelas sean simples condensaciones de agua debido a que el chorro que sale está a varios cientos de grados y lo expulsan en una atmósfera que está varios grados bajo cero. ¡A mi me preocupa más las chimeneas de los Polos Químicos que hay en la mitad de la ciudades europeas! ¡Por no hablar de la cantidad de mierda que diluimos en el agua, empezando en nuestras propias casas cada vez que nos duchamos o lavamos los platos! ¡Y los cosméticos! ¡Y los productos de belleza! ¿Alguna vez has leído y buscado información sobre los componentes del champú con el que te lavas la cabeza?
¿Realmente quieres que la gente te tome en serio afirmando esas absolutas barbaridades, haciendo gala de tu más que absoluta ignorancia?
7) Me da los mismo lo que digais "la energía ni se cree ni se destruye" me lo habeis dicho mil veces, y yo os digo: LA ENEGÍA LIBRE, GRATUITA Y LIMPIA TOTAL, EXISTE, no tardaremos mucho, si las cosas siguen así, en verlo.
Búscate una silla cómoda porque te vas a hartar de esperar.
8) El mundo se solucionaría de un plumazo con solo la emisión de la moneda o el dinero por los Estados, por tanto nacionalizando la banca, no emitiendo moneda a futuro con intereses. Con eso y la Enegía libre, el planeta sería un paraiso y no el infierno al que vamos o ya estamos.
El problema real es el interés, no el tipo de moneda usada o quién la emita. Y por cierto, lo único que nos mantendrá en cintura es la escasez: la abundancia corrompe y la abundancia absoluta corrompe absolutamente.
9) El hombre es un ser trascendental y crea la realidad que vivimos, que es solo un holograma de nuestras mentes (eso os será duro de tragar pero precisamente de eso he tenido suficiente experiencia para entenderlo a través de mi hijo) en cualquier caso quizá, no lo se, no es tan importante como el resto de puntos.
Eso está sacado casi literalmente de la propaganda de la Cienciología: claro que la mente interpreta el mundo. Date cuenta que lo que llega al cerebro son señales de ondas electromagnéticas y mecánicas que capta a través de los sentidos. A partir de ellas genera modelos abstractos y "hologramas" (como tu los llamas) mediante el procesado de dichas señales a través de diversas capas de redes neuronales (que se van "moldeando" según la información que reciben), y por eso mismo (y de esto la psicología y psiquiatría sabe mucho) cada persona ve el mundo a su manera.
La Cienciología y las religiones afines lo que hacen es coger partes de la ciencia que les interesa para dotar así sus discursos de cierto transfondo pseudocientífico, pudiendo así parecer más serias. Cuando les desmontas el discurso con ciencia de verdad, suelen enfadarse y apelan a que no tienes la mente suficientemente abierta.
Y por cierto, soy ingeniero informático especialista en inteligencia artificial: cuando quieras discutimos sobre estos temas.
Para terminar, me encanta para estos momentos rememorar un par de grandes frases de un personajillos de esos que vivieron hace algún tiempo, un tal Einstein, que seguro que fue un judío-masón de esos, venido en un ovni, y que quería controlar el mundo:
"La política es para el momento, una ecuación es para la eternidad"
"Sólo los fanáticos y los ignorantes afirman categóricamente, la ciencia siempre duda".
Y lo más triste de todo es que ni siquiera eres investigadora seria de estos temas, sólo te dedicas a copiar y pegar de cuatro páginas en Internet que al parecer son los grandes y absolutos poseedores de la verdad y el conocimiento, y los demás somos más que monos estúpidos zombificados que no tenemos ni la más remota idea, y a los que habrá que "iluminar" sea como sea. Allá tú.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/06/2010 00:06
Por: Karls
Horatiux,
Perdona pero sigo sin entender, es como la velocidad con el tocino, que tendrá que ver el consumo de 6.800 Millones de personas, con un principio universal como la termodinámica, si me haces el comparativo de disponer de una fuente energética de facil extracción, que en volumen representa una obtención de energía muy notable y que además es almacenable y facilmente transportable y a su vez dosificable en función de la demanda térmica, pues no encontrarás otra, con los conocimientos y medios que en la actualidad disponemos.
Otra cosa son los rendimientos térmicos obtenidos.
Por ejemplo con la energia térmica del sol (renovable) al estar muy diluida, obtenemos rendimientos termodinámicos muy reducidos para su transformación en trabajo, pero podemos concentrarla.
Y no sé a donde quieres llegar con tu explicación, ya dirás?.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/06/2010 01:05
Por: cru
Antes que Yirda conteste, voy a advertir a Nemesis: no le vas a convencer de nada. Yirda no da nunca argumentos, no contraargumenta, no rebate... es irracionalidad, pura emoción. Sin argumentos, sin racionalidad, es perfecamente factible defender esa sarta de paranoias... y quedarse tan tranquilo. Y es muy facil: yo me puedo inventar que el Poder Oculto introduce ultra-micro-chips en la población a través, que sé yo, de las cartas que nos manda Hacienda cada año. Tu sentido común dirá que eso no tiene ni pies ni cabeza, y unos cuantos argumentos científicos dirán que es impossible ... Pero luego yo te contestaré que la ciencia está controlada por el Poder Oculto y que tienen la forma de hacerlo pero que ni tu ni yo conocemos... Y ya está, no hay nada más que decir. Qualquier argumento que intentes se estrellará contra el muro del delirio, de la oscuridad, de lo ilimitado, de la voluntad de querer un mundo super-controlado y sin esperanza... Yirda necesita un "complot mundial" para dar sentido a su caos, pero a la vez llena esa web de ideas caóticas e irracionales.
Pensando mal -puestos a ser paranoicos y ver complots por todas partes-, uno podría llegar a pensar que Yirda es un agente del poder contratado para llenar de confusión esta web y para desacreditar el trabajo crítico e inteligente que se hace. ¿Por qué no? ¿Qué soluciones ofrece Yirda? Si todo, absolutamente todo, está controlado por Bildeberg, luego ya no nos queda más que resignarnos, renunciar a la lucha. Yirda está haciendo un gran favor al Gran Hermano... Todos esos temores de los chemtrails són propios de una pesadilla de cine... y lo de los terremotos, es delirante... Y la guinda final de la energia libre no tiene desperdicio. Confusión, nada más. Yirda es una mezcla rara, casi sospechosa, de miembro de la Santa Inquisición y profeta apocalíptico Testimonio de Jehová. En ella aparece claramente el viejo esquema católico integrista que observa el mundo con lentes oscuras y lo descrive como un valle lleno de maldad, de desviaciones sexuales, de perversión, de drogas, todo exagerado, dantesco, terminal. Yirda es franquista, racista, anticatalana, derechista... (pero lo va a negar, ya vereis, y se hará la víctima, y va a decir que ella es muy amigo de los moros, la que más, y que ama Catalunya, la que más...). Neofranquismo.
Siento ser duro, pero es que no puede ser esa falta de respeto al resto de los foreros. Lo de la energia libre es una ofensa teniendo en cuenta los años que hace que se está debatiendo el tema en esta web. Ya lo digo, espieza a ser sospechoso. Yirda forma parte del club Bildeberg!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/06/2010 11:45
Por: popoff
Dice Horatius:
"lo que siempre sucede es que la CIA y la KGB operando en conjunto han secuestrado a estos brillantes científicos innovadores, y mantienen sus planos y patentes escondidos en una caja fuerte que está en el centro de la tierra, bajo siete llaves en manos de los hombres grises que controlan el curso de la Vía Láctea."
Maldita sea, ya me han descubierto bajo mi disfraz de ruso, tendré que huir de aquí.
Saludos y buen humor.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/06/2010 11:48
Por: Karls
Pues yo no estoy de acuerdo ante la rotundidad de "Cru"sobre la forma de expresión utilizada por "Yirda", para describir lo que efectivamente está ocurriendo, mas o menos adornado pero es lo que ocurre y que todos conocemos, entiendo que siempre hay que respetar el punto de vista de los conforeros, sobre todo la forma de expresarse, unos lo describen mejor y otros menos mejor, pero el mensaje es lo importante y creo que en este caso se entiende perfectamente, por ahí van los tiros, pues disponemos de información sesgada y lanzamos elucubraciones, que posiblemente algunos se identifiquen y otros no sean partidarios, pero al final todos obtenemos puntos de vista, que permiten complementar la información objeto que se persigue.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/06/2010 12:01
Por: popoff
Hola Némesis, me ha parecido muy interesante lo que has escrito y que seas especialista en inteligencia artificial le da más valor a lo que dices. Me he fijado en lo que has escrito
claro que la mente interpreta el mundo. Date cuenta que lo que llega al cerebro son señales de ondas electromagnéticas y mecánicas que capta a través de los sentidos. A partir de ellas genera modelos abstractos y "hologramas" (como tu los llamas) mediante el procesado de dichas señales a través de diversas capas de redes neuronales (que se van "moldeando" según la información que reciben), y por eso mismo (y de esto la psicología y psiquiatría sabe mucho) cada persona ve el mundo a su manera.
A lo mejor soy un buscador de trascendencias irredento, pero en ese "ve" veo la señal de la autoconciencia, al final la materia (lo que demonios sea) tendría entonces la capacidad de conciencia de sí. Vaya potencialidades tiene, y eso que sólo percibimos un poquito de la inmensa sopa cuántica (o lo que sea) porque no podemos salir de nosotros mismos..
Bueno, el asunto se sale del foro, pero es que me ha parecido muy interesante ... porque ahí hablamos de la base de todo, todo esto de la energía (en su sentido más realista físico y científico, no hablo de "
energías" raras) es un plano más de aproximación, muy interesante para entender y orientarse en otros muchos. Y para saludar gente. Así que saludos a todos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/06/2010 12:49
Por: Karls
Dice “Nemesis”
("Sólo los fanáticos y los ignorantes afirman categóricamente, la ciencia siempre duda").
Yo diria que los fanáticos e ignorantes son aquellos que se creen poseedores de la verdad absoluta , que es extrapolable al conocimiento que atribuimos científico, que hemos recién iniciado, cuando EL HUMILDE INICIADO (homo i-reflexivo) HA PODIDO OBSERVAR QUE “NO” SABE NADA.
Estamos empezando a conocer algunas reglas elementales del sistema.
Ahí están las consecuencias desvastadoras que estamos sufriendo derivado del desconocimiento.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/06/2010 15:26
Por: yirda
Hola a todos, podeis ser más duros si quereis con mis opiniones, recalco la más dura de Cru por si alguien quiere añadir más:"Pensando mal -puestos a ser paranoicos y ver complots por todas partes-, uno podría llegar a pensar que Yirda es un agente del poder contratado para llenar de confusión esta web y para desacreditar el trabajo crítico e inteligente que se hace. ¿Por qué no? ¿Qué soluciones ofrece Yirda? Si todo, absolutamente todo, está controlado por Bildeberg, luego ya no nos queda más que resignarnos, renunciar a la lucha. Yirda está haciendo un gran favor al Gran Hermano... Todos esos temores de los chemtrails són propios de una pesadilla de cine... y lo de los terremotos, es delirante... Y la guinda final de la energia libre no tiene desperdicio. Confusión, nada más. Yirda es una mezcla rara, casi sospechosa, de miembro de la Santa Inquisición y profeta apocalíptico Testimonio de Jehová. En ella aparece claramente el viejo esquema católico integrista que observa el mundo con lentes oscuras y lo descrive como un valle lleno de maldad, de desviaciones sexuales, de perversión, de drogas, todo exagerado, dantesco, terminal. Yirda es franquista, racista, anticatalana, derechista... (pero lo va a negar, ya vereis, y se hará la víctima, y va a decir que ella es muy amigo de los moros, la que más, y que ama Catalunya, la que más...). Neofranquismo. "Y además soy una completa analfabeta que no aporto datos y observo el mundo a través de las lentes oscuras de la Santa Inquisición. !ah, estimado Némesis, ¿como se me ocurre a mí, anlfabeta total que no sabe ni los principios básicos de la ciencia atreverse tan siquiera a expresar su opinión con un ingeniero informático especialista en inteligencia artificial?.Cru además dice que estoy aquí para destruir esta web y todo su trabajo. Bueno pues vayamos por puntos. Disculpad mi tono.Mis datos provienen de la realidad social, de la vida misma. Buda, Cristo, Mahoma, Gandi por mencionar solo los más conocidos e influyentes en la opinión humana a través de la historia, que yo sepa no tenían conocimiento de esa ciencia que el mundo en general ha endiosado, ni sus opiniones y enseñanzas estaban basados en ninguna ciencia, excepto, si a eso lo llamamos ciencia que para mí si lo es, en la búsqueda de la verdad del hombre trascendente, en las enseñanzas conseguidas a través de años de meditación siempre en la búsqueda de la verdad, a lo que llamamos filosofía, para que el hombre destructor de si mismo encontrara el equilibrio. Ninguno de estos personajes ha merecido los calificativos en la historia aunque si en sus tiempos, que verteis sobre mí que solo he llegado a parecidas conclusiones. Supongo que también estaréis de acuerdo que la humanidad es camicaze, es auto destructiva y cuanto más opulenta es una sociedad más auto destructiva es, más insaciable, más perdida, más inféliz. También espero que esteis de acuerdo que no hay nadie que pueda explicar como el hombre (no me refiero a los que declaran las guerras, sino a la población en general) puede llegar a el estado de barbarie y crímenes impensables que produce una guerra. ¿qué pasa por la mente humana cuando es cápaz de "inventar" y ejecutar la muerte sacando el instintino delgado de una persona y hacerla dar vueltas a un arbol que extrae el instentino hasta producir una muerte lenta y super dolorosa? O hacer que prisioneros se coman órganos de otros prisioneros sacrificados enfrente de ellos? Para no irnos lejos en las barbaries cometidas a través de los siglos, podemos echar un vistazo a las prácticas en la carcel de Abu Ghraib de donde solo vimos fotos que eran la punta del iceber. Recuerdo la crónica de un soldado de EEUU que huyó de Irak que decía no explicarse como hombres norteamericanos, ciudadanos normales y en muchos casos ejemplares, muchos con hijos, podían haber llegado a tal estado de barbarie que después de disparar sobre un preso en Abu Ghraib, se tiraban sobre él, le cortaban la cabeza que exhíbían, le arrancaban el corazón etc. como trofeos de caza.Sobre las drogas, desde luego que siempren han existido y usadas muchas de ellas con moderación son más bien buenas que malas,(los pueblos primitivos supieron hacer buen uso de ellas) nos ayudan en determinados momentos, pero una cosa es beber 1-2 vasitos de vino o un whiskey por la noche y otra bien distinta son los botellones en mentes de adolescentes que les llevan a comas etílicos y que se convierten en el eje de su vida siempre esperando al fin de semana para la fiestorra, fiestorra a la que no renuncian aunque se caíga el mundo a pedazos, una cosa es mascar coca y otra reducir 10 kgs. de árbustos de coca en un gramo de polvo que se ingieren en 24 horas, una cosa es fumarse un canuto al final del día que te relaje del stress y otra encanutarse todo el día haciendo de ello tu mundo, una cosa es usar el opio para calmar un dolor y otra cosa es tomar extracto de opio como la heroina solo para no ver lo que tienes delante.La sexualidad, una cosa es disfrutar del sexo como lo que somos y otra bién distinta es abusar del sexo como se hace con las drogas.Quizá no lo sepais, pero podeis averiguarlo, lo primero que hace el ejército de EEUU cuando sus tropas llegan a cualquier país (no solo los que invaden sino aquellos donde operan por la circunstancia que sea) es introducir pornografía y drogas, en la India como democracia de libre expresión llevan mucho tiempo introduciendo revistas que no son ni mucho menos pornográficas dedicadas a la "liberación sexual" de la mujer, como Cosmopolita, su venta al menos hace 7 años era reducidísima a pesar de editarse por muchos años, sus principales compradoras eran de la industria indoholiwodense pero cuando enseñabas esa revista a una mujer india media su cara se sonrojaba y rehusaba mirarla. Los cines pornos introducidos por EEUU en Afganistán e Irak tampoco han tenido acogida por parte de la población de haber sido al contrario, es decir que la población lo hubiera acogido con entusiasmo y practicado os aseguro que ambos países se habrían rendido como corderos hace tiempo, sin embargo las drogas si que avanzan sobre todo el opio, y por ahí conseguirán los EEUU doblegar a la población. En cuanto a la homosexualidad, todos teneis el mismo discurso, no es nada nuevo, es tan viejo como el hombre pero su abuso, ostentación y práctica social solo se dan en culturas casi salvajes, o en culturas en decadencia. Podeis decir misa pero es una práctica anti-natural en cuanto a que no responde a las leyes naturales. Mira por donde en este aspecto no teneis en cuenta la ley natural dictada por la misma naturaleza. En EEUU podeis averiguarlo que internet lo tenemos todos, se está otra vez debatiendo la homosexualidad dentro del ejército, los estragos causados por esta práctica dentro del ejército, son descomunales. Las prácticas laxas de sexo a go-gó, y drogas tanto juntas como por separado producen los peores males en una sociedad que no sale a la calle para reindivicar su derecho al trabajo y a una vivienda digna pero salen a la calle a defender el botellón, o el equipo de futbol, produce suicidios, generación de la llave o generación ni-ni, divorcios por tanto destrucción de la familia base sobre la que se asienta una sociedad y enfermedades mentales y físicas. Sin contar con la corrupción económica de las grandes fortunas que se hacen a traves de estas prácticas que incluyen hasta Estados. Esos males podeis mirarlo, no se dan en una sociedad como la India o islámica aunque desde luego se intenta y no digo yo que finalmente no triunfe en esas culturas con el cuento de la libertad y la democracia. La sexualidad en humanos es mucho más que echar un polvo, para echar un polvo no es necesario pareja, cuando se utiliza un socio para echar un polvo, el socio queda reducido a objeto, el mismo placer obtienes masturbándote o eligiendo un socio animal o mecánico, solo se trata de fricionar las partes sensibles de nuestro cuerpo físico, la insatisfación está servida y en busca de la satisfación se repite el acto tantas veces como sintamos necesario, que nos crea más frustración y la búsqueda de nuevas prácticas en aras a satisfacer nuestra inquietud nunca satisfecha. La sexualidad humana en un acto de amor, es la mayor explosión de energía que los humanos podemos producir en cualquiera de nuestras prácticas, es la búsqueda del complemento, del ser completo, de nuestro otro yo y el placer que produce no es comparable a ningún otro disfrute.En cuanto a mi Neofranquismo (no sabía que eso existiera) estoy hasta el moño de que mi tierra no exista, si los catalanes os sentís con derecho a defender lo que considerais vuestro, yo me creo aún con más derecho a defender lo mío porque son las tierras donde nací y me obligaron a abandonar y las que hemos sufrido la bota de España y lo seguimos sufriendo, si vuestros políticos dicen que adoptais niños extremeños, Extremadura adoptó a la España desde la Reconquista hasta ahora mismo. Fueron vuestros nobles tanto de Cataluña como de Aragón o Castilla los que invadieron nuestras tierras y se las repartieron en grandes latifundios, los que no consitieron nunca poner ni la más pequeña de la industrias para tener mano barata y esclava para trabajar las tierras que nos robaron, pero la producción que se obtenía de esas tierras con mano esclava no la consumían los extremeños cuya población en general era pobre de solennidad, sino las zonas de España que nos conquistaron, cuando la mano de obra para la explotación de esos latifundios fué excedentaria no tuvimos otra opción que ir a quitar las mierdas de las tierras de nuestros señores feudales. Nosotros también teníamos nuestra cultura, nuestra lengua y nos despojaron de todo.
Me llamas racista, que crees que sois los catalanes cuyas ansias de independencia (manipuladas por vuestros reyezuelos políticos) no son otra cosa que sentiros superiores a Andalucía, Extremadura, La Mancha, etc. porque claro está que si consideráseis a las regiones mencionadas como a los franceses, ingleses u otros paises europeos, seguro que no querríais independizaros, echais por tierra la cultura andaluza, hasta os avergonzais de ella, cultura que triunfa en el mundo entero y a la que vosostros no llegais ni a la suela de los zapatos. En cuanto al tema de la energía libre, no entiendo porqué con eso, ataco esta web de tanta gente docta, inteligente y bien formada. Esta web denuncia el fín del petróleo barato eso es un hecho físico, la opinión generalizada y exclusiva, todas en conjunto, tanto de sus ilustres foreros como de sus administradores, dicen que no hay alternativa para sustituir el petróleo barato, es acaso esa opinión generalizada dogma de fé, acaso nadie puede disentir?.Nunca he presumido de tener formación científica sino todo lo contrario, más bien he presumido de no tener ninguna formación ni científica ni de letras ni de ná de ná, hay foreros aquí que sientan cátedra porque siguen el pensamiento único pero que por las faltas de ortografía tan garrafales, desde luego tienen menos formación que yo. Mis datos para creer en la energía libre, no se basan por tanto en un estudio tecnológico o científico de cualquier artilugio que produzca esa energía, se basa de nuevo en lo que veo alrededor: Por una parte que todo el universo y hasta un átomo están en constante movimiento, que la materia la produce la energía, que el universo se expande y nacen nuevas estrellas y nuevos mundos con masas de dificil cáculo , o sea que la energía está latente en todo el universo que lo mantiene en orden y de acuerdo a unos patrones predeterminados, que estamos rodeados de electricidad, a mi me dan calambre multitud de cosas, o sea transformación de la energía, de hecho hay científicos que dicen o hablan de un universo eléctrico. Dicho eso, no es posible que tanto en China, Japón, India, Europa, EEUU o paises de Medio Oriente hayan salido gente que han invertido años y años de su vida y capital en producir tanto coches que funcionan con hidrógeno que produce el mismo mecanismo del coche, por tanto el coste es solo de agua, como mil y una máquina electro magnéticas cuyas demostraciones han tenido lugar en universidades y en público, ya se, ya se todas vuestra opiniones al respecto como los cables escondidos enchufados a la electricidad que dan impulso a la maquinita en cuestión que comienza a funcionar por inercia hasta que logicamente se para, decirme ¿puede haber tanto gilipollas en el mundo que dediquen su vida y dinero a intentar engañar ¿a quién? Porque las cosas funcionan o no funcionan, esto no es como la estafa del crecepelo que hay que esperar y aplicar por mese para ver resultados, y es imposible engañar a nadie, no se necesita ser un experto para ello, pero si además se presenta a expertos y en universidades y nadie le pone pegas pero del artilugio nunca más se supo, es que algo raro pasa. ¿quereis decirme que todos esos inventores a los que me refiero de todas partes del mundo han querido engañar a la ciencia? . Por cierto que esos inventos llevan ya una larga historia de tira de años. Puede ser que digais que esos artilugios se fabrican con la intención de captar a ingénuos y sacarles la pasta, pues os digo que yo personalmente me hubiera importado un comino la estafa, es decir que me hubiera comprado alguno de esos artilugios que me hubieran causado buena impresión, total tantas veces he perdido dinero en cosas menos importantes que no me importaría ser estafada en algo que considero vital (no olvideis que no soy tonta, aunque sea inculta, con lo cual no es que me fuera a fíar de cualquier cosa) bueno pues no he conseguido nada de nada, nadie que me venda. De aquí se puede llegar a dos conclusiones: a) la población es corrupta y parte de esa corrupción son esos inventores que tratan de engañarnos para lucrarse estanfando a cuatro tontos. De esos tenemos un largo historial desde las lociones crecepelos. b) La energía libre sería el fín del dominio de las clases que gobiernan el mundo por tanto nunca dejarán que salgan a la luz. Mi opinión después de mucho ver es la b como sabeis o denuncio. Otro punto, no se nada, ni me interesa la religión de la cienciología, lo del holograma, los universos paralelos y otras cosas lo he "visto" a través de otras fuentes por supuesto como todas mis fuentes, que son la observación de lo que me rodea. Por cierto y ya se que no vais a hacerle caso, os envío un enlace que me envió alguien que participa en estos foros, sobre holograma y otras cosas que yo percibo como reales. Lo que son las cosas hablo de eso en este foro y dos días más tarde recibo ese enlace, naturalmente es un fenómeno que yo intuia su importancia con respecto a la energía (base de esta web) y que nadie no solo no entendió, sino que decían que a que venía eso, en forma vulgar que tenía que ver la velocidad con el tocino y es que enlazar hechos e ideas no es lo de esta sociedad tan imbuida en su inteligencia artificial, que ni es inteligencia ni es nada que se le parezca ,para mi son máquinas de calcular, pero bueno queda muy bonito eso de la inteligencia artificial sobre todo porque el que la diseña se debe creer dios creador de inteligencias. Finalmente os envío dos enlaces sobre energía libre, uno de una empresa que ha comenzado a operar en Irlada, otro la demostración en vídeo en una universidad holandesa sobre el motor de imanes de enrgía libre. Y como tanto Némesis y más Cru han sido un tanto duros en dar su opinión sobre mí, (podrían haber estado en desacuerdo conmigo sin llamarme neofranquista, franquista, racista, anticatalana, derechista, inculta... permitirme decir a ellos dos, que no pasará mucho tiempo antes de que se traguen todas su palabras, absolutamente todas por supuesto incluidas las de energía libre. Estoy hasta el moño de denunciar cosas antes de tiempo y que la gente me crucifique para al final un año o dos más tardes dicen ellos lo mismo que yo dije dos años antes porque lo sucesos se lo han demostrado. Eso si ya nadie se acuerda de que me ofendieron y lo que yo dije lo toman como suyo. Por último Cru tienes opinión un tanto antigua sobre mi, de denunciar la catástrofe que se venía por lo que me llamas catastrofista, profeta apocaliptico de los testigos de Jehová, etc. de eso ya hace tiempo que paso porque ya no hace falta denunciarlo, ya lo vemos todos, ultimamente me he dedicado a la denuncia del Gobierno Mundial , de policastros y el sistema, es decir lo que nos está pasando pasa porque se ha planeado, pero mira por donde ahora tengo esperanzas de que la humanidad está descubriendo toda la mierda bajo la alfombra y que nos esperan tiempos maravillosos para todo el planeta una vez hayamos atravesado el desierto en el que nos encontramos ahora. Seguro que podría haberme explicado mejor, seguro que algo de lo mucho que quiero decir se me escapa, pero lo dejo aquí.Bueno os aseguro que mis enlaces os serán divertidos y/o entretenidos.
El Crop Circle de Willton Windmill de 22 de Mayo desconcierta a todos los científicos del mundo y revela la ecuación de Euler y una misteriosa cuenta atrás. – StarViewerTeam.com. Magazine Interac...[*359]
¡enlace erróneo!
YouTube[*360] Buen fín de semana
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/06/2010 17:16
Por: cru
Buda, Cristo, Mahoma y Gandi efectivamente no eran científicos, y por esta misma razón no defendían la existencia de instalaciones en Alaska capaces de provocar terremotos a grandes distancias. Se dedicaban a la filosofía y a la espiritualidad, y no mezclaban campos del saber, cosa que sí haces tu: sin tener conocimientos sobre física, química ni biología, defiendes teorías que no has elaborado tu, manejando conceptos y pseudolenguaje científico, y sin capacidad por rebatir la más mínima réplica.
Sobre las drogas... Hay gente que abusa, hay quien toma drogas con moderación, e incluso hay mucha gente que no toma casi nada. El consumo de tabaco baja, lo del botellón, no hay para tanto, el alcoholismo es un problema social que viene de lejos (un problema menor que en los países anglosajones). La heroína y demás drogas duras son utilizadas por el poder para adormecer a las masas, esto es muy viejo.. La policía mete drogas en los barrios pobres para rebajar la tensión social...
Homosexualidad y “ley natural”. De que “ley” estás hablando??? La puedes citar?? Donde está escrita esta ley?? Pero si respondes, responde con argumentos claros y científicos, por favor… No hay ninguna “ley natural”, evidentemente, que establezca normas sobre la sexualidad humana, porqué, como bien dices tu, la sexualidad humana va más allá del mero hecho físico y reproductivo. Te contradices descaradamente.
Como puedes, en un solo párrafo, ponderar sobre el botellón, el futbol, las drogas, los divorcios, la forma de vivir de los jóvenes, las enfermedades mentales, las sociedades islámicas… Que tiene que ver todo esto??? Es increible! para hablar BIEN de estos temas, hace falta mucho espacio, coger cada “fenómeno” y estudiar bien su casuística, analizar todos los complejos factores que los condicionan…Hay universidades que tienen incluso institutos con docentes e investigadores que dedican muchas horas a trabajar estos temas… Y tu te lo ventilas en un solo párrafo… Pero de que vas? Que pretenciosa!!
Y quien te dice que no puedas defender Extremadura? Evidentemente que puedes hacerlo. A que viene ese cuento??? Quien ha dicho nada sobre Extremadura??
Y otra vez, en un solo párrafo, nos estampas una gran lección de Historia, condensada y sesgada. No te da vergüenza?
Y luego: “...catalanes con ansias de independencia (manipuladas por vuestros reyezuelos políticos) no son otra cosa que sentiros superiores a Andalucía, Extremadura, La Mancha, etc”
Esto es falso. Eres una ignorante. No tiene ni la menor idea de lo que hablas. Tienes odio incurable… Pero ya lo digiste hace poco: "Si quieren ser independientes, que lo sean"… Pues eso, muchas gracias por darnos permiso, no lo tomaremos en serio. (Y si no te gusta, igualmente nos vamos a separar... aunque estés en contra del divorcio, es mejor divorciarse que continuar coviviendo bajo un mismo techo sin amor, con rencores y odios)
“y a la que vosostros no llegais ni a la suela de los zapatos.”
Ves como eres racista?? No te das cuenta de lo que dices?? Te contradices y das pena.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/06/2010 20:45
Por: Jose Mayo
Yirda,
Existen "tipos" que son TROLL'S, aunque ni ellos mismos lo sepan...
La argumentación "ad hominen" y, además, descortés... no debe ser estimulada con respuestas;
¡¡¡No alimentéis al TROLL!!!
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2010 03:23
Por: telecomunista
Cita de: yirda
La antigua URSS ... las masacres más escandalosas y voluminosas de nuestra era, todo gracias a esa agenda del Gobierno Mundial.
Espero que te refieras a la
muerte del 16% de la población soviética por la invasión militar genocida del capitalismo de extrema derecha nazi (aliado de Franco)... ¿No? Con tu respuestra quedará claramente demostrado si tu discurso está dirigido por los desinformadores del capital o no. Porque los hay y muchos..., como estos que hablan de Bilderberg y de las élites capitalistas mundiales para parecer antisistema (aunque sin entrar a trapo con el capitalismo) y luego su discurso se basa en demonizar el socialismo (justo lo que más temen dichas élites) inventándose directamente los datos y desinformando hasta la náusea (tipo Alex Jones).
A lo que tu llamas "Gobierno Mundial" yo lo llamo élites capitalistas mundiales, porque eso es lo que son, pero no le atribuyo poderes sobrehumanos que tu les asignas, son de carne y hueso como tu y yo, con nombres y apellidos y su poder viene del apacaparamiento de los medios de producción y de creación de dinero junto con los restos de los privilegios de la nobleza, por el mismo motivo su poder se puede arrancar de raíz evitando dicho acaparamiento y liquidando el sistema que les da su poder, el capitalismo.
En cuanto a las críticas de Nemesis y Cru, siento estar bastante de acuerdo con el fondo de varias de ellas, en especial con lo de ser nada científica ni rigurosa y meterte en temas de los que no tienes idea y de los que intentas dar mensajes proféticos. Me gustaría saber que cosas has anunciado aquí que no supiesemos y que luego hayan ocurrido... Mas que nada porque igual me creo eso de la energía libre si veo que has acertado mucho en algo y no me enteré, y así ya no me preocupo por el peak oil...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2010 13:00
Por: Karls
Premoniciones...................?
La Gran Depresión y la Revolución de 2017
WASHINGTON, 7 de noviembre de 2017*.- Ayer, el presidente del Congreso, Dennis Kucinich, prestó juramento como Presidente de la Unión, en sustitución del Presidente Jeb Bush, que había huido a Riad, Arabia Saudí, a bordo del avión presidencial, en busca de refugio en el archiprotegido complejo de su padre, situado en los terrenos del palacio de la familia Bin Laden. El Vicepresidente Dick Cheney, en coma desde el mes de agosto tras sufrir su decimoquinto ataque cardíaco, fue declarado incapaz. El Presidente Kucinich anunció inmediatamente un amplio paquete de medidas destinadas a poner fin a la Gran Depresión, que empezó con la crisis financiera mundial de 2007. Hizo un llamamiento a la calma y rogó a los dirigentes del Ejército Revolucionario del Tea Party (Partido del Té), que tiene asediada la capital, Washington, que cancelaran el ataque previsto para hoy, centenario de la Revolución Bolchevique. El Comandante Dick Armey dijo estar dispuesto a reunirse para estudiar la posibilidad de un alto el fuego a condición de que sus milicianos pudieran llevarse sus armas a casa.
Continua…………………………………………
NOTAS: [*] Algunos de los sucesos aquí reseñados no han sido contrastados con los hechos.** [**] De hecho, ninguno de los sucesos aquí reseñados ha ocurrido todavía, aunque algunos de ellos son bastante probables.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=107192
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2010 13:55
Por: yirda
Hala, hasta telecomunista aprovecha para defender su comunismo.
En cuanto al gobierno mundial en proyecto avanzado, ya me direis que es el que los bancos nos hayan pasado todas sus deudas y seamos la población incluidos hijos y nietos los que tengamos que pagarlas, que nuestros gobernantes reciban órdenes explicitas desde Washinton o Bruselas de como gobernarnos, de que no podamos tomar soluciones como países independientes, sino que las decisiones son dictadas por gobernantes superiores en jerarquía por su posición de influencia en el mundo, pero que están presos de las élites financieras, capitalistas o como querais llamarlo, demostrado hasta el el último detalle.
Lo que estamos sufriendo y lo que nos queda por sufrir, según dicen lúcidos cerebros aquí aplaudidos, ha sido perfectamente planeado y ejecutado y la población lo ha aceptado como si se estuviera bebiendo un vaso de agua y eso es lo más inaudito de todo, un robo en abierto, sin tapujos, el más grande de la historia, contra una población que se supone la más informada e instruida y lo ha aceptado como acepta practicamente el fín de esta civilización y por tanto reducción de la población que es lo mismo que exterminio, hambrunas, guerras y todos los jinetes del apocalipsis a una.
Dices Cru que porque me meto con lo que no entiendo como la ciencia, yo opino que la ciencia es entendible para un lego, quizás no sepamos solucionar una ecuación o tan siquiera entenderla, pero si podemos entender sus principios y descubrimientos. Cuando yo era niña dedicaba casi todo mi tiempo a la observación de lo que me rodeaba y muchas veces llegué a conclusiones por mi misma que naturalmente ya estaban en la ciencia desde hacía siglos, entoces me apasionaban las matemáticas y me da lo mismo que no lo creais pero por mi misma conocí el álgebra básico, también llegué a las conclusiones de Pi calculando las diferentes áreas obtenidas segregando una circuferencia y muchas otras cosas. En mi vida adulta estuve demasiado ocupada y mi atención se centró en la sociología porque no necesitaba tiempo para observarla ya que me rodeaba, desde entonces me interesa más la mente humana que cualquier otra cosa y lo que no me interesa me aburre, es lo que me pasa ahora con la ciencia, está demasiado alta para poder estudiarla y como no voy a llegar ni tan siquiera le dedico un minuto a entender sus ecuaciones , lo que no quiere decir como ya he dicho que no pueda entender sus principios o conclusiones y eso aplica a todo el mundo.
Entiendo que como todo en esta vida, la ciencia está comprada y manipulada, por eso arremeto muchas veces contra ella.
Jose Mayo me dice que sin saberlo puedo ser un troll, o sea un provocador/a de debates inútiles, no estoy para perder el tiempo, si mis opiniones chocan con las vuestras es porque yo vivo una realidad que no es la vuestra, vuestra realidad la compartí y la viví , era cuando yo decía no hay solución, excepto el survival, la sobrevivencia con auto suficiencia y a tener suerte, ya no vivo eso.
Verás Jose Mayo, aquí hay gente que nuca aparece por estos foros como Cru, Josep, Kheser etc. pero se conoce que leen todos mis post porque se los saben con puntos y comas y esperan la oportunidad de que yo diga algo que el resto de foreros esté en desacuerdo para sentirse arropados y ponerme a parir. No he abierto yo la independencia catalanista sino Cru aprovechando un montón de calificativos para provocarme y rematar como en su día Daniel el tema del catalanismo con que "estoy llena de odio"contra los catalanes y que naturalmente extienden al racismo universal, vamos soy Hitler o Franco en persona.
En todo lo que os dicho sobre esta sociedad occidental en decadencia, mi mensaje es solo uno: valores, valores, valores.
Si esta sociedad hubiera tenido valores a la banca no le hubiera sido tan fácil hacernos caer en su trampa de endeudamiento. Pero sobre todo en toda la mierda social que no queremos ver y escondemos bajo la alfombra.
No tengo nada en contra de los homosexuales pero si en contra del sistema que promueve, financia y publicita hasta extremos incomprensibles estas prácticas, de donde se deduce que el sistema tiene interés en ello. Dice Cru que donde esta esa ley natural, supongo que otra provocación pero va a obtener respuesta aunque sea provocada. Esa ley natural está escrita en el ano que es para cagar y en la boca que es para alimentarse y besar.
Evo Morales dijo no hace mucho que los pollos que comíamos en occidente hacían de los hombres, mujeres, bueno lo dijo más fuerte, no se basó en nada para decirlo fué un mensaje a su población, pero bastante de verdad hay en ello porque esta homosexualidad está afectando a los animales incluso a aquellos que no son directamente alimentados por nosotros como los peces de los ríos que tienden a desaparecer convertidos en hembras, o en hermafroditas debido según algunos biólogos a las hormonas que se arrojan a los ríos en nuestras aguas "depuradas"
Según ha ido pasando el tiempo desde que me animé a saber que ocurría en el mundo, mis opiniones han ido cambiado sobre todo porque cuanto más buceaba en información más me daba cuenta que estamos en manos de 4 locos que gobiernan el mundo.
Mi realidad ha cambiado, así las cosas las veo distintas de como las veis vosotros, así mi opinión puede pareceros provocación.
Cada día tengo menos dudas de que la energía libre existe pero claro eso se carga de un plumazo todo el catastrofismo de miles de webs dedicadas a "informarnos" de todas las catátrofes habidas y por haber con los 4 jinetes del apocalipsis a una, la prensa del pesebre nos da cucharitas de catastrofismo bién dosificadas para que la población menos informada vayan haciéndose a la idea sin que se les atragante, y claro como no vamos a tener energía, ni alimentos, ni trabajo, ni dinero, ni espacio porque somos muchos, ir pensando en lo que viene porque los gobiernos no pueden sacar de donde no hay. Guerras por recursos (yo digo guerras para robar aún más a todos, todo lo que tenga valor), enfermedades (hechas en laboratorios), hambrunas ( una mierda después de ver yo lo que se puede hacer con tan poco terreno) y las diez plagas de Egipto a una. ¿consecuencias? todos directos al matadero, como gilipollas.
´¿que haríais si tuviérais esa visón que tengo yo de la que estoy tan segura? iriais a debatirlas con los que están convencidos de ello? o tratariais de debatirlas donde no es aceptada esa visión para que otros puedan verla y difundirla? ¿como podremos defender la energía libre ante el sistema sino sabemos de ello?
Os podría dar indicios del porque la energía libre existe muy al margen de la cacharrería que nos puedan poner en vídeos o webs, pero esos indicios nos los vais a respetar así que lo dejo, porque hay que joderse de ningunear los chemtrails ahora se pasa a que es una polucción sin impotancia de 4 aviones. !tiene tela la cosa¡
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2010 14:33
Por: Jose Mayo
"Jose Mayo me dice que sin saberlo puedo ser un troll..." (Yirda)
Lo has entendido mal; lo que te digo yo es que no alimentes tú, al TROLL.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2010 16:35
Por: cru
No tengo ninguna intención de hacer de Troll, por lo que este va a ser el último mensaje que cuelgue en esta web, seguramente en mucho tiempo.
Solo decir que nunca participo porque entiendo que es un portal donde se habla de cuestiones científicas relacionadas especialmente con la energia, y también de cuestiones económicas, campos del saber que no domino suficientemente como para intervenir, aunque me gusta aprender, por eso visito la web a menudo. Si he mandado estos últimos mensajes "descorteses", es porque a veces uno se harta de leer mentiras y comentarios viscerales, pensadas con el estómago y sin ningún fundamento. Salutaciones.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2010 17:45
Por: Amon_Ra
Cita de: cruNo tengo ninguna intención de hacer de Troll, por lo que este va a ser el último mensaje que cuelgue en esta web, seguramente en mucho tiempo.
Solo decir que nunca participo porque entiendo que es un portal donde se habla de cuestiones científicas relacionadas especialmente con la energia, y también de cuestiones económicas, campos del saber que no domino suficientemente como para intervenir, aunque me gusta aprender, por eso visito la web a menudo. Si he mandado estos últimos mensajes "descorteses", es porque a veces uno se harta de leer mentiras y comentarios viscerales, pensadas con el estómago y sin ningún fundamento. Salutaciones.
Estimat Cru,no cal que t'ofenguis ni et consideres allò que no t'han dit directament.Si pots tindre una mica de correja,tots tractem de tindre-la i evitar caure en allò que es pot caure molt sovint.Sense que et faces molt car de sentir-te per açí,reconeix que realment el món està en crisi.
Sempre benvingut
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2010 19:33
Por: Karls
Cincuenta estadísticas sobre la economía de EE.UU.
Situación financiera desesperada, la mayor burbuja de deudas en la historia del mundo
La mayoría de los estadounidenses sabe que la economía de EE.UU. anda muy mal, pero lo que no sabe la mayoría de los estadounidenses es hasta qué punto es realmente desesperada la situación financiera de EE.UU. La verdad es que lo que estamos viviendo no es simplemente una “depresión” o una “recesión”. Lo que estamos presenciando es el comienzo del fin de la mayor maquinaria económica que el mundo haya visto. Nuestra codicia y nuestra deuda se están comiendo literalmente viva a nuestra economía. La deuda total gubernamental, corporativa y personal ha llegado ahora a un 360 por ciento del PIB, lo que es más que lo que alcanzó jamás durante la era de la Gran Depresión. Hemos desmantelado casi en su totalidad nuestra otrora colosal base manufacturera, hemos enviado a millones y millones de puestos de trabajo de la clase media al extranjero, hemos vivido mucho más allá de nuestros medios durante décadas y hemos creado la mayor burbuja de la deuda en la historia del mundo. Se acerca rápidamente un gran día de ajuste de cuentas financiero, y la vasta mayoría de los estadounidenses lo ignora totalmente.
Pero la verdad es que las leyes financieras del universo no pueden ser desafiadas eternamente. Lo que sube tiene que bajar. El prestatario es el sirviente del prestamista. Por más que hagas economías, terminan por imponerse.
A veces se precisan cifras frías y duras para que muchos de nosotros nos demos cuenta enteramente de la situación que enfrentamos.
Por lo tanto, detallamos a continuación 50 estadísticas muy reveladoras sobre la economía de EE.UU. que son casi demasiado demenciales como para creerlas…
Continua...................................................
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=107304
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2010 20:11
Por: yirda
Cita de: Amon_RaCita de: cruNo tengo ninguna intención de hacer de Troll, por lo que este va a ser el último mensaje que cuelgue en esta web, seguramente en mucho tiempo.
Solo decir que nunca participo porque entiendo que es un portal donde se habla de cuestiones científicas relacionadas especialmente con la energia, y también de cuestiones económicas, campos del saber que no domino suficientemente como para intervenir, aunque me gusta aprender, por eso visito la web a menudo. Si he mandado estos últimos mensajes "descorteses", es porque a veces uno se harta de leer mentiras y comentarios viscerales, pensadas con el estómago y sin ningún fundamento. Salutaciones.
Estimat Cru,no cal que t'ofenguis ni et consideres allò que no t'han dit directament.Si pots tindre una mica de correja,tots tractem de tindre-la i evitar caure en allò que es pot caure molt sovint.Sense que et faces molt car de sentir-te per açí,reconeix que realment el món està en crisi.
Sempre benvingut
Lo mismo digo, nada personal contra tí ni otros, Cru, estaré encantada de leer tus opiniones, seguro que aprenderé de ellas, de quien no aprendo es de quién esté de acuerdo conmigo que como no son muchos aprendo rápido. te pido disculpas si te he ofendido en algo. Ya se que voy bastante contra corriente y creo polémicas, en mi disculpa: de las polémicas se aprende.
Siento haberme equivocado al interpretar tu sentencia José Mayo.
Tecleando Truth en google no se como he llegado a un foro y me he encontrando el siguiente post:
An Open Humanitarian Plea to the Methernitha Community of Linden , Switzerland
Dear friends, family, strangers, and particularly the Methernitha Community,
Have you heard of HAARP? It is a military owned "project" with the technology to change the weather and climate, knock out electricity for whole cities, produce catastrophic nuclear explosions, and emit low level frequencies that affect the emotions and thoughts within the human brain. HAARP stands for High frequency Active Aurora Research Project. The physics of the HAARP instrument are simple enough. It works by sending microwaves into the area ninety miles above the surface of the earth. This place is called the ionosphere due to the increased number of ions that are present here. The microwaves sent up by HAARP interact with the ions and are directed down over a particular spot on land. The power of such a wave is one hundred times that of a lightning bolt, so you can imagine that the effects of this device are far reaching.
In terms of weather control, HAARP can deflect or absorb solar wind, and warm up geographical areas on land by pumping a large quantity of energy into the ionosphere. The device can also create and direct storms the size of hurricanes, and magnify sunlight, which in turn can burn layers in the ozone causing fatal burns to living creatures on earth. Additionally, the device can demolish the cornerstone of modern society, our technology. HAARP can destroy electrical appliances, and disrupt radio and cell waves. Whole cities can become devoid of electricity and communication with the HAARP weapon. And perhaps most terrifying, HAARP has the capabilities of using low frequency waves that the human brain operates on to invade one´s thoughts, emotions, and sensations. The serious implications of such a dastardly weapon have never been discussed or introduced in congressional hearings or public media. It has been constructed and funded by the US military completely illegally.
This sort of secret weapon is a palpable cause for concern, considering the infinite history of the government’s control and abuse of its citizens. Take for example September 11, 2001. The facts of the official story in The 9/11 Commission contrast dramatically with eye witness accounts, and the actual science of the event. The United States government affirms that the two jet airliners that slammed into the twin towers made the buildings, as well as World Trade Center 7, come crashing down at free fall speed. The unearthing of the truth of that event is accounted for in numerous books and films. The reality of the scenario is that these buildings could never have come down at free fall speed, that they were designed to withstand a plane crashing into them. Even so, the eye witness accounts of bomb explosions on consecutive floors of each building before the crash coupled with the fact that there was molten steel produced from the wreckage (both of which facts are omitted in The 9 /11 Commission) are further proof in the assertion that this event was orchestrated by a controlled demolition, and by the United States government. The details of the truth of 9/11 pertaining to the science of the falls, and the relationship between the Saudi hijackers, the Bin Ladens, and the Bush administration, can be found in films such as Loose Change and Zeitgeist, as well as in books like 9/11 and American Empire: Intellectuals Speak Out by David Ray Griffin and Towers of Deception: The Media Cover up of 9/11 by Barrie Zwicker.
To some, this is just a summary of two brief points in a massive agenda to strip humans of their well being, of their rights for freedom, and of their lives. To others, this comes as a jolt, as an uneasy awakening that the systems our societies are organized into only serve to deceit and destroy us. We are very dependant on the poisonous and psychopathic government and corporate institutional giants.
One of the many relationships that show this dependence is our buying and consuming of mass produced food. Our food is increasingly tainted with pesticides and genetic modification. World Trade Organization standards set by Codex Alimentarius guidelines actually aim to water down wholesome vitamins and minerals and organic, natural food. Mass production of food favors Monsanto patented, genetically modified foods that are toxic, allergic, and exterminate the strands of their natural, un-genetically modified predecessors. In the case of Monsanto treated meat, poultry, dairy, and eggs, these products are riddled with hormones and antibiotics (as well severe maltreatment of animals). The WTO/Codex rules also limit the quantity and dilute the quality, or concentration, of naturally occurring, homeopathic remedies that the public can legally own and consume. The food industry is taking away our rights to organic, nutritious, autonomous diets. (Further information on this matter can be found at healthfreedomusa.org.)
On another front, the insatiable use of oil and coal, controlled by gas and power corporations, and sold to the masses, continues. Meanwhile solar, water, renewable and free energy alternatives that could run our cars and homes are purposefully and bitterly ignored and outlawed by these psycho giants.
But, behold, even amidst the turmoil and corporate enslavement, lies human ingenuity and advancement. Despite the firm hold the giants have on the masses, there is an existence and use of energy that comes from clean air and nothing else. This may provide the element of independence necessary for humanity to win back its freedoms. Such a device is the Testatika Machine, made by Paul Baumann. Baumann founded a Christian community in Linden , Switzerland called Methernitha. His discovery of “free energy,” or energy production without natural resources besides air, could be a miracle amongst the masses. But right now we the people will not be using Baumann’s device because Baumann and the Methernitha community do not put faith in humanity. They feel as though humans would abuse such a device, for further corruption and gluttony. A fair argument, but in the face of near destruction from the forces that control us, why should we not have the choice to implement this machine? It would uproot the conventional and accepted dependence on the power plants, of the corporate distribution of our electricity, of the money system and government at large. It would also be massively beneficial to our environment, and to the economic disparities that cause the majority of humanity to live, starve, and die in poverty. After all, it is free energy.
The workings and technicalities of the Testatika are simple once it is explained. As it is said on Methernitha´s own web page, "The two counter rotating discs generate an electric charge...Using grid electrodes, the charges are bound. After that they are collected by noncontacted so called antanea keys.” The device is small in size, simple in function and, immense in the possibility of a brighter future.
The implementation of Paul Baumann’s Testatika device would serve human life and help end our reliance on the conglomerates, monopolies, and world regimes. It would alleviate suffering and poverty. The current energy scheme is controlled by corporations- corporations that have proven to aid in the continuation of economic, spiritual, and physical oppression.
I am a concerned world citizen and believe whole heartedly that the Testatika would allow for humans to have the ability, choice, and power to work independently from the government and corporations towards a more peaceful and evolved future. I hereby propose to the Methernitha Community that such an allowance of the Testatika be permitted. I fear, I earnestly and gravely fear, that if the introduction of free energy does not reach humanity, then we will perish and suffer at the will of the war mongers, of the gluttonous and self serving machines that run us.
Please give consideration in contacting Methernitha in a humanitarian plea for allowance of the Testatika machine. They can be reached at:
[email protected]
He buscado esa comunidad en Suiza y todo lo que he podido leer sobre ella es excelente incluido comentarios del alcalde de Linden en Berna -Suiza- Tienen principios espirituales cristianos pero no es una comunidad religiosa cerrada sino abierta y donde todo el mundo cumple con su deber y pueden vivir en ella o fuera de ella. . Bueno eso es mejor que lo averiguéis vosotros mismos.
Sorprendentemente resulta que esa comunidad tiene una máquina de movimiento perpetuo que suple de electricidad a toda la comunidad y su industra (tienen industria que respeta todo lo que debe ser respetado en la naturaleza) parece ser que tienen esa/s máquinas desde hace muchos años.
he leído sobre el asombro que les ha producido a muchos de la ciencia ver funcionando esa/s máquina/s que al parecer obtienen la energía del ambiente y al parecer no han sabido encontrar su secreto por lo que se duda de su veracidad (dudan los que no han visto demostración alguna) aunque la comunidad solo usa la electricidad que produce esas máquinas y está avalado por múltiples y solventes testigos ( no se si son varias diseños o uno, no he tenido tiempo de analizarlo), el caso es que me he dicho !eureka¡ Suiza está a la vuelta de la esquina, quizá alguien de CE tenga que ir por allí y puedan acercarse hasta Linden en Berna y comprobar la maquinita de marras y así salir de dudas.Yo, si pudiera permitírmelo lo haría ahora mismo, pero no puedo. Naturalmente hay que buscar toda la información posible sobre este asunto antes de visitar a nadie aunque solo sea de paso.
Os envío la web de esta comunidad, su máquina/s se llama Thestatika, la comunidad se llama Methernitha.
¡enlace erróneo!
Este blog es de un activista que trabaja para dar a conocer la energía libre. Lo he elegido porque es en español. recoge también esa opción de la Thestatika o Testatika.
[urlhttp://domenico-schietti-3.blogspot.com/2010/01/testatika-motor-free-energy-serpentina.html][/url]
La web donde encontré el ruego a la comunidad de Methernitha sobre la máquina del que os he hecho un copia y pega es,
Login[*361]
¿por qué mi empeño en esto?, ¿hace falta que lo explique? .
ciao
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2010 20:15
Por: yirda
no se porque no ha salido el enlace directo del blog en español. lo envío de nuevo
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/06/2010 22:34
Por: Némesis
El 23 mayo 2010 a las 20:43 escribí:
la deuda neta española debe estar alrededor de 4 veces el PIB
A lo que Amadeus, 23 mayo 2010 a las 20:52 me contestó:
¿De qué deuda neta hablas NEMESIS? La DEUDA PUBLICA de todas las AAPP no llega al billón de euros, la DEUDA EXTERNA ronda el billón, no llega por poco, y el endeudamiento total español es del orden de 1,8 billones de euros, si no recuerdo mal, podéis cotejar los datos en el último boletín del Banco de España.
Pues bien, si te digo la verdad, Amadeus, acepté que el dato real estaría sobre los 2 PIB porque tu fuente la considero mejor que la mía.
Pero cual a sido mi sorpresa esta tarde al leer la siguiente frase:
El endeudamiento público y privado supera el 340% del PIB.
Nada más y nada menos que el ABC (noticia enviada por Amon Ra):
¡Sálvese quien pueda![*362]
Con lo que ahora, lo único seguro son 2 cosas:
- La deuda es astronómica, se mire como se mire.
- Nadie tiene ni idea de cual es la cantidad real, pero de seguro que es impagable.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/06/2010 09:42
Por: yirda
Bueno tus datos no estaban tan mal Némesis, lo mismo es decir 4 veces el PIB que el 400% del PIB.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/06/2010 10:37
Por: yirda
Hay un refrán que dice " a perro flaco todo se le vuelven pulgas"
Eso parece que es el mundo actual, un perro flaco y aquí tenemos otra pulga y de las gordas.
El enlace de la NASA, dice que el Sol se ha "despertado" y como ya anunciaron una tormenta solar sin precedentes para 2012, ahora están muy atentos a este nuevo despertar solar. Los daños que causaría una tormenta solar intensa, ya sabeis, sobre satélites, sistemas electricos, GPS y todas las comunicaciones podría ser a nivel económico otra hecatombe.
¡enlace erróneo!
Traducido on-line:
Traductor de Google[*363]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/06/2010 10:57
Por: Amon_Ra
Sin entrar en debates de si estara mas muerto con dos tiros o 20 tiros el cadaver , lo peor es que no se esta cadaver , y alguien podra decir que cosa puede ser peor que cadaver? pues si señores pueden haber peores cosas y mas si se cumple el viejo axioma de que las deudas en finanzas siempre se pagan de una manera u de otra ya hace tiempo SNB bromeaba sobre este aspecto de las anteriores situaciones en que España se puso en este brete y pago con minas y lo que tenia ahora que tememos millones de apartamentos que aun siguen debatiendo sobre su valor , globos mentales cuando el mercado esta parado su valor es cero pero esto aqui ya no viene ni a cuento lo que dice Nemesis de que es impagable puede ser muy cierto.
Pero lo peor quizas sea que si el deudor esta bien te deje respirar pero y si el mismo deudor esta tambien muy mal o tambien mal dejara de alargar tu esclavitud hasta que estes verdaderamente cadaver , esto si que es mucho peor verdad.
Pues resulta que si alguno tenia la ilusa esperanza de que ls motores tradicionales de Europa nos darian agua y un plato de arroz de vez en cuando para poder pagar que podemos esperar cuando encima leyemos esto.
Duro plan de ahorro del Gobierno MerkelAlemania reducirá 10.000 funcionarios y bajará el sueldo un 2,5% al resto[*364]
* El plan prevé ahorrar 51.000 millones en seis años para reconducir el déficit
* Berlín opta por un recorte drástico en las ayudas sociales
* Sólo el presupuesto del Ministerio de Educación esquivará el tijeretazo
* El recorte podrá afectar a los 1.100 millones de euros previstos para Opel
* Se estudian gravámenes para entidades financieras y centrales nucleares
* Cancelada la reconstrucción del palacio de Berlín
Actualizado lunes 07/06/2010 09:53
Rosalía Sánchez
Berlín.- El gabinete de ministros alemán se ha reunido esta mañana para ultimar los detalles de un duro plan de ahorro que el gobierno Merkel pretende como una medida ejemplar para Europa. En conjunto, ahorrará 51.000 millones en seis años para reconducir el déficit que a finales de 2009 llegará al 5% del PIB. Sólo en 2011, Alemania ahorrará ya los primeros 11.100 millones de euros.
Se espera que la canciller alemana convoque una rueda de prensa a lo largo del día para anunciar personalmente las medidas que, para empezar, y según filtraciones a la agencia DPA, contienen la reducción de 10.000 puestos de funcionarios del Estado y la reducción del sueldo del resto de un 2,5%.
"Es el momento de ahorrar", ha dicho el socio de coalición de Merkel y líder del Partido Liberal (FDP), Guido Westerwelle, insistiendo en que el ajuste no pasará por un aumento de los ingresos, tal y como adelantó el sábado la canciller Merkel, que aseguró que las subidas de impuestos como medida para reducir el déficit, no le parecen "la receta adecuada".
Recorte de ayudas sociales
Berlín opta, en cambio, por un recorte drástico en las ayudas sociales: desde las ayudas a la natalidad (en las que se ahorrarán 500 millones anuales) a la protección por desempleo (2.000 millones menos), pasando por la supresión de las subvenciones al alquiler.
Sólo el presupuesto del Ministerio de Educación esquivará el tijeretazo y seguirá aumentando en los próximos años. Pero el recorte central del plan de ajuste alemán pivota sobre los funcionarios y afectará también de forma especial al presupuesto de Defensa.
Gravámenes a financieras y nucleares
La intención de Merkel es amortizar 10.000 empleos públicos hasta el 2014 y reducir los sueldos de los que se queden en un 2,5%, un ajuste que se hará eliminando la subida prevista en la paga de Navidad para el año que viene.
La eliminación de subvenciones podría afectar incluso a la empresa automotriz Opel, que espera una inyección de 1.100 millones de euros, y también eliminar ciertas exenciones fiscales para la industria y el sector agrario, por ejemplo en los impuestos de combustibles.
En esta última reunión del gabinete se decidirá además sobre la propuesta de plantear nuevos gravámenes a las entidades financieras, pese a las reticencias iniciales de la canciller a aplicar en solitario tasas a los bancos. Lo que ya es seguro es que tendrán que pagar más las centrales nucleares, que deberán aportar 2.300 millones para compensar la moratoria en la fecha de abandono de la actividad.
El ajuste cancelará incluso el proyecto de reconstrucción del palacio de Berlín, al que el Gobierno debía aportar 400 millones y que solo se retomará cuando las cuentas públicas estén saneadas.
Pues si estas son las medidas anunciadas de los que estan bien se decia que se puede esperar de este mio querido pais.
Quien decia no se que de que si la soberania nacional y vainas de la epoca de los reyes catolicos a estas alturas.
Es que ofende tanto creer lo que ya un aleman que llamaban Carlitos dijo hace ya 192 años
El capital no tiene patria y si los obreros no tienen Capital ?
Que queda???
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/06/2010 11:40
Por: yirda
Sobre el enlace que envías de Alemania y sus ajustes, Amon-Ra, mira las diferencias con España, en este caso sangrante.
Andalucía tiene un paro del 31%, ¿qué país o región mediterránea tiene un paro similar? Solo Gaza, en paro Andalucía dentro de Mediterráneo solo es comparable a Gaza.
Pues bien han reconstruido un palacio que perteneció a los condes de Montijo, para el parlamento andaluz que además tiene una casa de 400 metros2 para el presidente de Andalucía, cada lámpara de diseño ha costado la friolera de 200.000 € y eso es tan solo hace unos 3-4 meses. Añade m´rmoles de Carrara y diseño por todas partes y lujo a go-gó cuya botón de muestras son las lámparas.
Pongo esto aquí porque supongo que el mundo en crisis, no es solo la crisis económica. Es del periódico The Guardian, en un artículo sobre los Bilderbers, me ha gustado, al parecer los Mossos se han comportado expléndidamente, apunta a la posible agenda de los Bilderbers en esta reunión que trataría del ataque a Irán, pero habrá que esperar para tener más certezas.
Bilderberg 2010: Between the sword and the wall | World news | The Guardian[*365]
Traducido on-line:
Traductor de Google[*366]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/06/2010 13:57
Por: Lea
La reconstrucción del Palacio de San Telmo de Sevilla para uso y disfrute de los políticos andaluces y a un coste tan escandaloso es una prueba más de la pérdida de honestidad de nuestra clase política.
Y en cuanto al grupito Bildelberg, no les confiero ninguna capacidad significativa para influir en los grandes acontecimientos del mundo, más bien constituyen un grupo de amiguetes con nombre, fortuna y/o influencia, que se reunen para hablar del estado del mundo y analizar la mejor forma seguir manteniendo su status. Si acaso podrán colocar a uno de su confianza en algún puesto relevante, pero creo que poco mas. Van a lo que van, a proteger sus privilegios y a compartir un rato y unas charlas entre iguales. Si invitan a ZP con la excusa de explicar la situación económica del país, a buen seguro que no están interesados en el mensaje, más bien será una excusa para llevarle a su terreno y decirle por donde no debe andar, cosa por demás igual de indignante porque un político de izquierdas JAMÁS debería ofrecerse a conjuras secretas de los poderosos.
Pero lo que nos llama la atención a muchos españoles y quisiera aprovechar para destacarlo aquí es la presencia de la Reina de España en dichas reuniones. Los Reyes de España llegaron a nuestro país con una mano delante y otra detrás, todo lo que tienen les ha sido dado generosamente de nuestros impuestos. Si la monarquía tuviera sentido de la decencia, en ningún caso se presentaría a reuniones ultra-secretas de género conspirativo. ¿Qué pretende la Reina de España? ¿Acaso proteger su fortuna, salida de nuestro bolsillo, y sus privilegios, otorgados graciosamente por el pueblo español en un arranque de generosidad, mientras a los españoles nos dan por el mismísimo trasero....???????
Me quedo con esa extraña sensación de que se ríen de nosotros. Todos ellos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/06/2010 14:46
Por: Amon_Ra
Cita de: LeaLa reconstrucción del Palacio de San Telmo de Sevilla para uso y disfrute de los políticos andaluces y a un coste tan escandaloso es una prueba más de la pérdida de honestidad de nuestra clase política.
Y en cuanto al grupito Bildelberg, no les confiero ninguna capacidad significativa para influir en los grandes acontecimientos del mundo, más bien constituyen un grupo de amiguetes con nombre, fortuna y/o influencia, que se reunen para hablar del estado del mundo y analizar la mejor forma seguir manteniendo su status. Si acaso podrán colocar a uno de su confianza en algún puesto relevante, pero creo que poco mas. Van a lo que van, a proteger sus privilegios y a compartir un rato y unas charlas entre iguales. Si invitan a ZP con la excusa de explicar la situación económica del país, a buen seguro que no están interesados en el mensaje, más bien será una excusa para llevarle a su terreno y decirle por donde no debe andar, cosa por demás igual de indignante porque un político de izquierdas JAMÁS debería ofrecerse a conjuras secretas de los poderosos.
Pero lo que nos llama la atención a muchos españoles y quisiera aprovechar para destacarlo aquí es la presencia de la Reina de España en dichas reuniones. Los Reyes de España llegaron a nuestro país con una mano delante y otra detrás, todo lo que tienen les ha sido dado generosamente de nuestros impuestos. Si la monarquía tuviera sentido de la decencia, en ningún caso se presentaría a reuniones ultra-secretas de género conspirativo. ¿Qué pretende la Reina de España? ¿Acaso proteger su fortuna, salida de nuestro bolsillo, y sus privilegios, otorgados graciosamente por el pueblo español en un arranque de generosidad, mientras a los españoles nos dan por el mismísimo trasero....???????
Me quedo con esa extraña sensación de que se ríen de nosotros. Todos ellos.
En lo unico que no coincido con el ultimo post de Lea es en su ultima frase.
Me quedo con esa extraña sensación de que se ríen de nosotros. Todos ellos.
Ves aqui difiero en matiz
Yo en cambio creo que nos consideran los mas serviles y correctos palancaneros de burdel del momento historico .
Pero si empezamos a fijarnos en trapitos sucios de la junta de andalucia podemos aqui cada uno sacar del armario los trajecitos que tenemos y convertir esto en una reunion de comadres y o comprarnos el Hola o el Lecturas y asi escandalizarse si nos gusta mas variedad al gusto.
Acaso hay algo nuevo con lo que se encontraron los ciudadanos franceses despues de tomar la Bastilla al poco de que les recomendaran comer croisants si no tenian pan , .
Acaso se encontraron los bolcheviques y pueblo ruso algo diferente cuando asaltaron el palacio de invierno en 1917 a que esos escandalos de hoy es acaso nuevo en la historia o es que os enterais ahora o se rompio la rama del guindo.
Per eso si despues de leer el enlace de Yirda del Guardian co.UK es de agradecer,y por que direis ?
Porque despues de la noticia que sale en el mismo diario ingles quizas ellos fueran mas palancaneros que nosotros aun y eso es un consuelo.
Reino Unido cuenta de intereses de la deuda se elevará a £ 70bn sin acción, dice David Cameron[*367]
A menos que las reducciones de los gastos se hacen, los pagos anuales de intereses de la deuda del Reino Unido se elevará a £ 70bn un año, dice primer ministro.
Chupate esa (dejo a los habituados a leer prensa inglesa si bn quiere decir billones o que ?
UK debt interest bill will rise to £70bn without action, says David Cameron Reino Unido cuenta de intereses de la deuda se elevará a £ 70bn sin acción, dice David Cameron
Unless spending reductions are made, annual interest payments on UK's debt will rise to £70bn a year, says prime minister A menos que las reducciones de los gastos se hacen, los pagos anuales de intereses de la deuda del Reino Unido se elevará a £ 70bn un año, dice primer ministro
David Cameron, el 10 de Downing Street el 7 de junio de 2010. David Cameron at 10 Downing Street today. David Cameron, en 10 Downing Street en la actualidad. Photograph: Carl Court/AFP/Getty Images Fotografía: Tribunal Carl / AFP / Getty Images
David Cameron warned today that Britain's "whole way of life" will be disrupted for years by the most drastic public spending cuts in a generation as he said that unless such cuts were made annual interest payments on the UK's "staggering" debt would rise to around £70bn per year within five years. David Cameron, advirtió hoy que toda forma de Gran Bretaña "de vida" se verá afectado durante años por el público en recortes de gastos más drástico en una generación cuando dijo que a menos que dichos cortes se realizaron los pagos de intereses anuales sobre los "asombroso el Reino Unido" la deuda se elevaría a cerca de £ 70bn por año dentro de los cinco años.
The prime minister made his most gloomy remarks since taking office as he declared that Britain's public finances were worse than expected and were forcing the coalition government to take "momentous decisions" in the "urgent task" of cutting the deficit. El primer ministro hizo sus declaraciones más sombrío desde que asumió el cargo como él declaró que las finanzas públicas de Gran Bretaña eran peores de lo esperado y se obligó al gobierno de coalición para tomar "decisiones importantes" en la tarea "urgente" de reducir el déficit.
Interest payments on the deficit are currently £42bn a year. Los pagos de intereses sobre el déficit son actualmente £ 42bn un año.
Cameron said the looming cuts would affect Britain's entire population as he laid out the importance of taking "the whole country with us" in dealing with the debt crisis. Cameron dijo que los recortes se avecina afectaría toda la población de Gran Bretaña como puso de relieve la importancia de tomar "todo el país con nosotros" para hacer frente a la crisis de la deuda.
In a speech at the Open University in Milton Keynes, he said the figure of around £70bn was drawn from calculations of the last government. En un discurso en la Universidad Abierta de Milton Keynes, dijo que la cifra de alrededor de £ 70bn se ha elaborado a partir de cálculos del gobierno pasado.
"Let me explain what it means," Cameron said this morning. "Voy a explicar lo que significa," Cameron ha dicho esta mañana. "Today we spend more on debt interest than we do on running schools in England. But £70bn means spending more on debt interest than we currently do on running schools in England plus climate change plus transport. Interest payments of £70bn mean that for every single pound you pay in tax, 10 pence would be spent on interest." "Hoy gastamos más en intereses de la deuda que nosotros en el funcionamiento de las escuelas de Inglaterra. Pero £ 70bn significa gastar más en el interés de la deuda que hacemos actualmente en el funcionamiento de las escuelas de Inglaterra, más el cambio climático, más el transporte. Los pagos de intereses de £ 70bn significa que por cada sola libra que usted paga en impuestos, 10 centavos se gasta en los intereses. "
Cameron stressed that the deficit would not be cut "in a way that hurts those that we most need to help". Cameron destacó que el déficit no se corte "de una manera que perjudica a los que más necesitamos ayuda".
But he signalled a significant reduction of the public sector to "bring it back into line" with the private sector. Sin embargo, señaló una reducción significativa del sector público para "ponerla de nuevo en línea" con el sector privado.
His comments came as ministers prepared the ground for the emergency budget on 22 June, when George Osborne, the chancellor, will try to make serious inroads into the £156bn annual deficit. Sus comentarios se produjeron como ministros preparó el terreno para el presupuesto de emergencia el 22 de junio, cuando George Osborne, el canciller, tratará de avanzar decididamente en el déficit de £ 156bn anual. Detailed plans of exactly where the cuts will fall will be decided in a spending review in the autumn. Planes detallados de exactamente donde los recortes se reducirá se decidirá en una revisión del gasto en el otoño.
Tomorrow, Osborne and Danny Alexander, the chief secretary to the Treasury, will set out the first steps towards the serious spending cuts when they outline a framework for an autumn spending review that will introduce department-by-department cost savings. Mañana, Osborne y Danny Alexander, el secretario jefe del Tesoro, establecerá los primeros pasos hacia la reducción del gasto graves cuando esbozar un marco de una revisión de los gastos de otoño que supondrá ahorros de departamento por departamento de costos.
The most radical plan will involve importing a Canadian-style "star chamber" in which members of the cabinet will be forced to justify their budgets in front of a group of ministerial and civil service heavyweights. El plan más radical implicará la importación de un estilo canadiense "cámara estrellada" en el que los miembros del gabinete se verá obligado a justificar sus presupuestos frente a un grupo de ministeriales y civiles pesos pesados de servicio.
The prime minister said today that there were three simple reasons for tackling the country's debt: the cycle of increased government borrowing results in less confidence in the economy as lenders start to worry about repayments; there is a threat of investors turning away from Britain if they believe the economy is not run properly, which in turn risks higher interest rates; and there is an adverse impact on families and businesses in the shape of higher mortgages and fewer jobs. El primer ministro dijo hoy que hay tres razones sencillas para hacer frente a la deuda del país: el ciclo del aumento de los resultados de endeudamiento público en menos confianza en la economía ya que los prestamistas comienzan a preocuparse por los reembolsos; existe una amenaza de los inversores alejándose de Gran Bretaña si creen que la economía no se ejecuta correctamente, lo que a su vez, los riesgos mayores tasas de interés, y no hay un impacto negativo en las familias y las empresas en forma de hipotecas de alto y menos empleos.
Cameron stressed that the UK's position was better than that of Greece, which has been left in financial and social turmoil in the wake of the credit crunch. Cameron destacó que la posición del Reino Unido fue mejor que el de Grecia, que se ha dejado en estado de agitación financiera y social a raíz de la crisis crediticia.
But he added: "The global financial markets are no longer focusing simply on the financial position of the banks. They want to know that the governments that have supported the banks over the last 18 months are taking the actions to bring their own finances under control. Around the world people and their governments are waking up to the dangers of not dealing with their debts. And Britain must be part of that international mainstream." Pero añadió: "Los mercados financieros globales ya no se centra simplemente en la situación financiera de los bancos. Ellos quieren saber que los gobiernos que han apoyado a los bancos en los últimos 18 meses está tomando las acciones que lleven sus propias finanzas bajo control . En todo el mundo y sus gobiernos están despertando a los peligros de no hacer frente a sus deudas. Y Gran Bretaña debe ser parte de esa corriente internacional. "
Cameron said the country was "paying the price" for the fact that the size of the public sector has got "way out of step" with the private sector. Cameron dijo que el país estaba "pagando el precio" por el hecho de que el tamaño del sector público tiene "forma de salir del paso" con el sector privado.
Public sector workers had been "insulated" from the harsh realities of the recession while everyone else was paying the price for the recession, he said. trabajadores del sector público había sido "aislados" de las duras realidades de la recesión, mientras que todos los demás estaban pagando el precio de la recesión, dijo.
In comments that likely to provoke the ire of public sector unions, Cameron said that the extra public-sector spending under Labour "didn't make it dramatically better or more efficient" as he vowed to shrink the size of the state sector. En comentarios que puedan provocar la ira de los sindicatos del sector público, Cameron dijo que el gasto adicional del sector público en virtud del Trabajo "no hacen dramáticamente mejor o más eficiente", como él se comprometió a reducir el tamaño del sector estatal.
"We're going to have to get it back in line – and that will be much more painful than if we had kept things properly in balance all along," said Cameron. "Vamos a tener que volver a la línea - y que será mucho más doloroso que si lo había guardado bien las cosas en equilibrio todo el tiempo", dijo Cameron.
In a question-and-answer session after his speech, Cameron said those with concerns over rises in capital gains tax would understand that a "massive leakage of revenue caused by a low rate of capital gains tax and a high rate of income tax could not continue". En una sesión de preguntas y respuestas después de su discurso, Cameron dijo que aquellas personas con inquietudes sobre aumentos en el impuesto sobre plusvalías entendería que una fuga "masiva de ingresos derivada de la baja tasa de impuesto a las ganancias de capital y una alta tasa de impuesto sobre la renta no puede continuar ".
He pointed to 5% pay cuts for ministers and planned savings in parliament to show the government's commitment to sharing the pain. Señaló a un 5% la reducción de salarios para los ministros y los ahorros previstos en el Parlamento para mostrar el compromiso del gobierno para compartir el dolor.
Unions challenged Cameron's claims that those most in need would be protected from the cuts. Los sindicatos cuestionado la reivindicación de Cameron de que los más necesitados estarían protegidos de los recortes.
The TUC says it has already identified over 30 specific cuts by the new coalition government, many of which involved schemes which would help those most in need, according to the general secretary, Brendan Barber. El TUC afirma que ya ha identificado más de 30 cortes específicos de la nueva coalición de gobierno, muchos de ellos con sistemas que ayudan a los más necesitados, según el secretario general, Brendan Barber.
This includes free prescriptions for everyone with a long-term health problem in England. Esto incluye recetas gratuitas para todas las personas con problemas de salud a largo plazo en Inglaterra. The £430m scheme was due to come into place but has now been scrapped. El régimen de £ 430m debía entrar en su lugar, pero ahora ha sido desguazado.
Barber said: "Politicians told us during the election campaign that cuts could be achieved through efficiency savings that would hardly be noticed, that the poor and vulnerable would be protected and that the frontline would be protected. Yet even this first round of cuts breaches these tests. Peluquería, dijo: "Los políticos nos dijo durante la campaña electoral que los recortes se podría lograr mediante ahorros por eficiencia que apenas se notaría, que los pobres y vulnerables estarían protegidos y que la primera línea estaría protegida. Sin embargo, incluso esta primera ronda de recortes contravenga a las presentes pruebas.
"Despite no doubt genuine efforts to look for painless cuts, ministers have failed at the first hurdle. Of course there are some savings that can be made, but the scale of the cuts promised means that there will be real suffering. People should be very afraid." "A pesar de los esfuerzos genuinos sin duda en busca de cortes sin dolor, los ministros han fallado en el primer obstáculo. Por supuesto que hay algunos ahorros que se pueden hacer, pero prometió la magnitud de los recortes significa que no será un sufrimiento real. La gente debe ser muy miedo ".
Dios salve a la Reina.
Que algun castillo de Montijo debe de tener tambien por lo que se sabe.eso si su familia lo a logrado con sudor y esfuerzo trabajo duro y ahorro en muchos años de dinastia no como aqui.
Con lo que si la perfida Albion esta asi de sana ,
Alemania esta ya a la mitad de ls recortes salariales y sociales que aqui .
Solo falta recopilar el resto de los gloriosos europeos como tienen su situacion y asi al menos nos podremos consolar un poco .
Partiendo del principio de estupidez popular que dice
Mal de muchos consuelo de tontos
un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/06/2010 16:12
Por: Lea
Por los momentos históricos que refieres, Amon-Ra, entiendo que esperas que esto termine solucionandose con un levantamiento popular.
Y a cualquier catedrático que se lo consultes te dirá que no, que cualquier protesta ciudadana o la provocan los de más de 40 o mejor no contar con ella porque los jóvenes de hoy no contemplan esa posibilidad. Las generaciones jóvenes se han criado en un mundo extremadamente fácil, la educación recibida no les ha inculcado un espíritu crítico, es más, creen que su protesta no iba a servir de nada. Todo eso les hace renunciar de antemano a cualquier tipo de reivindicación.
Pero siempre hay espacio para algún atisbo de esperanza:
LA ARMADA SE PLANTEA VENDER PARTE DE SUS BARCOS POR FALTA DE FONDOS:
La Armada podra vender parte de sus barcos por falta de fondos - Libertad Digital[*368]
esto es una maravilla.... podrían seguir así hasta liquidarlo todo, incluido el nuevo buque BPE Juan Carlos I que nos hemos regalado con dinero europeo. Si acaso que reserven un par de botas y casco para Zp, Aznar, el Rey y compañía. Si ellos quieren guerra, que cojan el petate y partan raudos. Y a nuestros soldados que nos los regresen de Afganistan e Irak que falta harán para otros menesteres.
Dos portaaviones espaoles navegan juntos veinte aos despus - Libertad Digital[*369]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/06/2010 16:21
Por: Salchichonio
Cita de: Amon_Ra
...
Duro plan de ahorro del Gobierno MerkelAlemania reducirá 10.000 funcionarios y bajará el sueldo un 2,5% al resto[*364]
* El plan prevé ahorrar 51.000 millones en seis años para reconducir el déficit
* Berlín opta por un recorte drástico en las ayudas sociales
* Sólo el presupuesto del Ministerio de Educación esquivará el tijeretazo
* El recorte podrá afectar a los 1.100 millones de euros previstos para Opel
* Se estudian gravámenes para entidades financieras y centrales nucleares
* Cancelada la reconstrucción del palacio de Berlín
...
Ésta es una de las cosas que más me sorprenden de todo lo que está ocurriendo: la caradura que se permiten exhibir de forma totalmente abierta sin recibir reproche alguno. Al contrario, se le da carácter de "normalidad" y se acepta sin más. Resulta que para recortar o anular derechos y beneficios a la gente de a pie las decisiones se toman de forma casi inmediata, pero para hacer lo mismo con los adinerados y ultra privilegiados hay que "pensárselo bien"; es un "
asunto a estudiar", algo que "requiere tiempo". Esto está ocurriendo en muchos países, pero sorprendentemente casi nadie pone el grito en el cielo ante tanta caradura. ¿Tanto han logrado domesticarnos?
Y por cierto, lo del repugnante club bílderber también debería hacernos reaccionar de una vez. ¿Cómo es posible que el presidente de un país vaya a explicarles el estado de la nación a unas personas que se reúnen en privado? Está bien, organicemos nosotros una quedada en el foro para reunirnos en cualquier ciudad española y que vaya allí Zapatero a explicarnos cómo va España y qué medidas está adoptando para favorecernos.
Sabemos que no acudiría, ¿verdad? ¿Y por qué lo sabemos? Pues porque, nos guste o no, en el fondo admitimos (da igual nuestra ideología política) que los gobiernos están para favorecer a los privilegiados del sistema y contener, con mayor o menor disimulo, al resto.
Os pongo una cita de un blog que me parece lo define perfectamente:
¿Qué es el Gobierno?
El gobierno es de las corporaciones, por las corporaciones y para las corporaciones.
Lo único que ocurre es que trata de disimularlo lo mejor posible a través de los medios de difusión más populares, que también están en manos de las corporaciones.
Da igual el signo político del partido en el poder, la estrategia es lograr mantener el descontento del pueblo siempre dentro de unos límites que impidan la rebelión popular, y dedicar el resto de esfuerzos a favorecer a una minoría selecta y ultra privilegiada, cuidando de que se note lo menos posible.
Dependiendo del país, cuanto menos poder tiene el pueblo más amplio es el límite de descontento que puede fijar el gobierno, pudiendo actuar con menos disimulo.
Y esto es válido para cualquier país (ignoro si hay alguna honrosa excepción).
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/06/2010 17:03
Por: Amon_Ra
Cita de: LeaPor los momentos históricos que refieres, Amon-Ra, entiendo que esperas que esto termine solucionandose con un levantamiento popular.
Y a cualquier catedrático que se lo consultes te dirá que no, que cualquier protesta ciudadana o la provocan los de más de 40 o mejor no contar con ella porque los jóvenes de hoy no contemplan esa posibilidad. Las generaciones jóvenes se han criado en un mundo extremadamente fácil, la educación recibida no les ha inculcado un espíritu crítico, es más, creen que su protesta no iba a servir de nada. Todo eso les hace renunciar de antemano a cualquier tipo de reivindicación.
Pero siempre hay espacio para algún atisbo de esperanza:
LA ARMADA SE PLANTEA VENDER PARTE DE SUS BARCOS POR FALTA DE FONDOS:
La Armada podra vender parte de sus barcos por falta de fondos - Libertad Digital[*368]
esto es una maravilla.... podrían seguir así hasta liquidarlo todo, incluido el nuevo buque BPE Juan Carlos I que nos hemos regalado con dinero europeo. Si acaso que reserven un par de botas y casco para Zp, Aznar, el Rey y compañía. Si ellos quieren guerra, que cojan el petate y partan raudos. Y a nuestros soldados que nos los regresen de Afganistan e Irak que falta harán para otros menesteres.
Dos portaaviones espaoles navegan juntos veinte aos despus - Libertad Digital[*369]
Pues no Lea no , no espero un levantamiento popular , y no me hace falta preguntarselo a ningun catedratico descuida , presupongo que dicha idea te vendra o sera por los ejemplos que puse de la historia Francesa y Rusa , pero no aqui no va a ver levantamiento popular ninguno y por no por los jovenes solo no, que es muy cierto lo que dices,.aunque el verdadero valor de muchoos jovenes muy validos muy maduros o mas para la misma edad son a veces conociendo bastantes dignos de todo respeto por su esfuerzo en estudios en trabajo y valores tambien.
I el tema seria casi para un hilo especial del porque y no solo por eso.
Pero no se si te planteaste que al carecer de posibilidades de levantamiento popular que al menos se cortaban unas cuantas cabezas se destruia el poder establecido y se sustituia por unos nuevos valores nuevos y estructuras nuevas ilusiones y nuevas ideas hasta que estas mismas degeneraban si , pudiera ser mucho peor , dado que al menos yo si que prefiero una violencia con un fin y un cambio aunque luego degenere y se repitan los procesos , que una violencia sin ideas sin valores , o con los valores que se le dieron a esta juventud adquisitiva edonista y muy formada si pero en que valores en los de la competencia del libre mercado , al no poder desarrollarla en este dime donde van a desarrollarla desarmados de otros valores esa competencia productiva en sus inicios solo en un sitio en la delincuencia y la barbarie, porque el sistema este funciona si se compite y se consume bien lo sabes y esa es la educacion dada, son varias las recesiones y quizas sea la primera depresion que vivo , pero puedes observar sea en dictadura sea en transicion sea en demoocracia como subieron los indices de delincuencia al mismos ritmo que las crisis economicas.
I lo se de buena fuente porque yo no tube nunca papa o lo perdi con 13 años y sin medios.
I se que estos se acaban, que el colchon familiar tiene un limite que la necesidad consumista es casi heroina en vena en mentes inmaduras y quizas por estas cosas y muchas mas añoremos las revueltas populares quizas algun dia.
I pasando a el resto de tu post y siguiendo con tu tono jocoso , ves lo unico que me da pena es romanticamente eso que se vendan los barquitos de guerra , pues disfrute tanto tantisimo haciendo la guerra cuando me toco mi sm que cada dia, cada vez que me acordaba pensaba lo mismo cuantas tripulaciones hacen falta para la flota que tenemos y con alegria veia que nunca construian tanto barquito como reemplazos entraban o podian entrar con lo que ya se de hace muchos añs que nunca me volverian a llamar a servir a mi patria,
que pena o que alegria ?
Claro esto tiene sus pegas , a nivel corto se puede ver asi , pero aunque muy inprobable veremos quien cubre la seguridad de las rutas maritimas si se complican mas las cosas en el planeta, porque que valientes somos eh! cuando salimos en la foto en Somalia , pero hubiera sido la misma aventura la de la flotilla de la libertad si en vez de seis mercantes llenos de paz libros para niños y cemento hubieran ido acompañados de seis fragatas bien armadas.
Por cierto Lepanto estaba muy cerca.
un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/06/2010 18:39
Por: juliano
Estimados todos
Dice Lea
. Los Reyes de España llegaron a nuestro país con una mano delante y otra detrás, todo lo que tienen les ha sido dado generosamente de nuestros impuestos
Dice juliano
Pues hay que sacarlos volando de una patada en el trasero o en patera( versión light) , con una mano delante y otra detrás
Dice Lea
Me quedo con esa extraña sensación de que se ríen de nosotros. Todos ellos.
Dice Juliano
En los países centrales mas bien es que se orinan encima y dicen que llueve
PD/“La aceptación de la opresión por parte del oprimido acaba por ser complicidad; la cobardía es un consentimiento; existe solidaridad y participación vergonzosa entre el gobierno que hace el mal y el pueblo que lo deja hacer.”
Victor Hugo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/06/2010 19:42
Por: Sir Torpedo
Hola, buenas tardes:
Estimados Amon-ra y Lea, es estupendo reducción de unidades navales en la marina española, tiene unidades muy pesadas, caras en consumo de combustible y numerosas, las corvetas y las denostadisimas lanchas torpederas (o misileras son muy polifaceticas) cumplen sobradamente con la labor de fragatas y miniportaaviones en sitio bien situado como España.
En Canarias si se ponía la cosa bélica podemos acabar de corsarios, ya saben la "privatización de la guerra" está imparable.
Los resultones submarinos siempre tuve la sensación de estar muy maltratados por todos los gobiernos españoles desde Isac Peral (son unos catetos de tierra a dentro).
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2010 01:34
Por: Lea
Si ya incluimos el problema energético, entonces con mucha más razón. ¿Para que queremos gastar el precioso petroleo en esos pesados barcos militares?
Entonces rectifico, que vendan mejor el porta-aviones Príncipe de Asturias y nos quedamos con el nuevo que es más recogido y moderno.
Lo que comenta Amon-Ra de las lineas marítimas es un detalle de mucha importancia, hoy día las lineas marítimas del mundo entero están controladas por EEUU que supera con creces las fuerzas navales del resto del mundo juntas, tampoco les faltan satélites y bases militares en los puertos más estratégicos. España no pinta mucho en ese control marítimo mundial, salvo que lo haga en estrecha colaboración con EEUU y le haga labores de patrullero en zonas concretas a cambio de algunas concesiones (petroleo). Hay que ser realistas, ser socios de la primera potencia mundial nos reporta beneficios. Tener una buena flota naval nos ayuda en ese propósito. Pero sería interesante valorar el coste bruto de esa colaboración (Monsanto es un coste adicional...), si analizáramos el Todo, tal vez llegaríamos a la conclusión de que el coste es excesivo, eso sin contar los daños colaterales y atropellos que se cometen en otras partes del mundo por apoyar los intereses norteamericanos. Un tema complejo este... será interesante ver cómo queda EEUU después de la crisis. ¿Seguirá dominando el mundo como primera potencia o pasará a la segunda división? Porque mantener esa flota naval por todo el mundo, con tanto personal y tantas bases cuesta una pasta.
Si fuesemos de otra forma de ser dejaríamos todos los barcos militares en puerto y daríamos la prioridad a los buques de carga que fuesen necesarios para el comercio más básico, pero no hace falta estudiar mucho para saber que eso no va a pasar mientras quede una gota de petroleo. Los barcos militares serán los últimos en desaparecer de los mares. Si España se ve obligada a venderlos por causa de la crisis actual, es obvio que perderemos influencia geopolítica en el futuro (aunque sea en forma de socios de la 1ª potencia, suponiendo que lo siga siendo) y, consecuentemente, en fuerza económica futura.
Hay un libro publicado hace unos meses que trata todos estos temas proyectándolos hacia lo que queda de siglo XXI, se titula "Los próximos 100 años", escrito por George Friedman. Es una gozada de lectura al margen de que podamos estar o no de acuerdo con sus proyecciones. El cree que EEUU va a mantenerse como primera potencia mundial a lo largo de todo el siglo XXI y lo va desgranando paso a paso, desde un análisis pormenorizado de la geografía, la política, la demografía, la energía... No os cuento como ve él la solución al problema energético porque más de uno me iba a chillar.
Personalmente creo que sería mejor que EEUU pasase a la segunda división porque el daño que hacen es demasiado. Pero hay que contar con que ese vacío lo tomarían otros paises, los cuales impondrían sus propias condiciones. Se me ocurre Japón. El daño que Japón podría hacer en los mares, también es un país con mucha necesidad de energía... O China, con esa población tan numerosa, invadirían el resto del mundo con poco esfuerzo. Europa está fuera de juego, somos demasiado viejos.
Salu2
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2010 03:40
Por: juliano
Estimados todos
"Aquel que domine el mar domina el comercio, el que domina el comercio del mundo controla las riquezas del mundo y en consecuencia, el mundo mismo"
Sir Walter Releigh
Que España venda parte de su flota de guerra es un paso atrás táctico y estratégico colosal , el gobierno nefasto de J L Rodriguez Zapatero ya vendió parte de las reservas de oro de España a un precio ruinoso , ahora por motivos presupuestarios quiere liquidar parte de la flota , lo que hay que eliminar son los reinos de taifas y sus administraciones de vividores y nacionalizar la banca privada maleante , España necesita de su flota , de lo que no necesita es del enjambre de parásitos de la partitocracia , un país con costas extensas como España y con enemigos potenciales como Marruecos y Argelia ( países con un potencial demográfico enorme) como vecinos , debe dotarse de una flota disuasiva y capaz de hacer presencia en todos los mares
Salud y Felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2010 09:10
Por: Amon_Ra
Cita de: julianoEstimados todos
"Aquel que domine el mar domina el comercio, el que domina el comercio del mundo controla las riquezas del mundo y en consecuencia, el mundo mismo"
Sir Walter Releigh
Que España venda parte de su flota de guerra es un paso atrás táctico y estratégico colosal , el gobierno nefasto de J L Rodriguez Zapatero ya vendió parte de las reservas de oro de España a un precio ruinoso , ahora por motivos presupuestarios quiere liquidar parte de la flota , lo que hay que eliminar son los reinos de taifas y sus administraciones de vividores y nacionalizar la banca privada maleante , España necesita de su flota , de lo que no necesita es del enjambre de parásitos de la partitocracia , un país con costas extensas como España y con enemigos potenciales como Marruecos y Argelia ( países con un potencial demográfico enorme) como vecinos , debe dotarse de una flota disuasiva y capaz de hacer presencia en todos los mares
Salud y Felicidad.
Si Juliano asi fue, por eso fuimos algo en Lepanto, y nos dimos bastantes paseos en barco despues desde la Florida a Magallanes hasta la California cuando la armada era la armada y iba bien armada.
Estando muy de acuerdo con la vision de Juliano, quizas este olvida que la estructura de Reinos de Taifas que el llama y se puede llamar , forma parte de la estructura de nuestra constitucion y con todos los problemas de eficacia de gobierno que esto conlleva y mas en al estar en con una situacion de crisis , esta constitucion , y transicion fue admirada en su momento por dar la posibilidad a el clasico despota centralismo que tubo toda la historia de España , se salia de la obscuridad Fascista , no se podia entrar en una republica para hacer la transicion dado que la monarquia daba esas garantias historicas de mantenimiento de unidad nacional, que exigian las fuerzas reaccionarias clasicas del pais pero llegaba la libertad llegaba la democracia ,(en realidad lo que llegaba era la ilusion de mejora de nivel de vida y de consumo que tenia Europa) si no se podia ser una Republica federal , pues bueno conformemonos con Una monarquia con derechos autonomicos se dijo, claro esto con una Europa delante a igualar y ser admitidos era un reto de ilusion y crecimiento y la esperanza de salir de una historia de previlegios feudales de toda una historia ,de Imperio arrastrada por las cabezas de muchos,y que salvo los dos cortos de intentos de Republica española que fueron siempre abortados por las fuerzas mas reaccionarias y clasicas de este pais como siempre.
Pero todo esto ya es historia ,y como tal de ahi se llego por vicio permitido nacional al apoltronamiento feudalista otra vez y eso vueltas a los reinos de Taifas y las reconstrucciones de palacios aristrocraticos por llamadoos socialistas ( descafeinados desideolelizados y con permiso para actuar en democracia liberal capitalista despues de renegar de las esencias de sus pensamientos originales pero quedandose con la marca para poder vender logicamente), hasta el temido PCE partido comunista que tubo que admitir una monarquia y rechazar el Leninismo para poder jugar a democrata) con lo que aqui no es nada verdaderamente nadie Ahora los monarquicos son liberales, los socialistas no son marxistas y los comunistas no son leninistas que son entonces todos ellos, nada de nada, viejas etiquetas sin sus principios activos que los caracterizaban al menos cuando estaban vivos hoy ya solo sirven para asustar abuelas de un lado u otro.
Pero si es por historia y evolucion hasta este momento recomiendo este articulo , dejar los prejuicios ediologicos que le cuelgen a cada uno reposando un rato, y no engancherse en viejas historias de abuelos cebolletas, que no van a coger ninguno un fusil y sus esdandalizados gritos no asuatan a nadie que para eso se inventaron los evasivos modernos ilusiones fantasias paraisos de paz y amor y que cuando molesta algo duro y apocalictico cerramos esa emisora y cada uno se pone lo que le gusta para no amargarse el dia mas.
Solo pondre la ultima parte del articulo pues se debatia aqui hace poco que si serian 400% o 4 veces el PIB , aqui se hace un comentario un poco mas amplio que llega a la misma conclusion , ilusiones y buenos deses muy respetables aparte.
¡enlace erróneo!
¿Qué viene a continuación?
A estas alturas del artículo podrá comprender, estimado lector, que las medidas que se deben acometer para enderezar la situación económica en España son de un profundo calado estructural. Pero intuirá fácilmente también que muchas de ellas nunca se podrán realizar, porque donde manda patrón no manda marinero. Es decir, no van a dejar que el país vuelva a industrializarse como antes, pero tampoco caben ya nuevas salidas laborales en falso para dar trabajo a más camareros y a más albañiles. En consecuencia sólo se podrá empobrecer aún más a la población mediante una salvaje reforma laboral y una acelerada devolución de la deuda pública primero y privada a continuación. Pero desarrollar esto último es ya a estas alturas completamente imposible. Esto es fácil de entender y se lo voy a explicar brevemente.
Redondeemos los cálculos y supongamos que la deuda total (pública más privada, etc.) de España es de un 400% del PIB, y el PIB es 100 unidades. Por lo tanto la deuda es de 400 unidades.
1. Seamos benévolos y supongamos que conseguimos devolver antes del 1 de enero de 2014 un 80% de la deuda total con respecto del PIB (especialmente la pública) y en consecuencia nos quedan 320 unidades de deuda.
2. Pero ese esfuerzo supone perder un 20% del PIB desde los máximos de 2008, y en consecuencia nos quedamos con un PIB de 80 unidades a 1 de enero de 2014.
3. Recapitulando: a 1 de enero de 2014 80 unidades de PIB y 320 unidades de deuda.
4. ¿Saben qué deuda nos queda pendiente con respecto del PIB? En efecto, lo han adivinado. Un 400%. Es decir, después de un ingente esfuerzo económico y social, nos hemos quedado en el mismo sitio de partida. De hecho es esto mismo lo que le está sucediendo a Irlanda del Norte y por eso, a pesar de hacer los deberes, su diferencial con respecto del bono alemán no se reduce.
Los mercados ya están descontando esta situación y deducen dos cosas.
1. El euro ha muerto tal y como lo conocíamos antes de la actual crisis económica.
2. Gracias al heroico sacrificio de Irlanda se ha podido ver que las “devaluaciones internas” no funcionan, y en consecuencia se deberá buscar alguna fórmula distinta.
3. Esa fórmula sólo puede consistir en una devaluación monetaria y hay que buscar la salida para poder hacerlo.
4. Esa fórmula sólo puede consistir en separar en dos la unidad monetaria. Y eso es precisamente lo que se está fraguando ya mismo.
Como la unidad monetaria ha muerto, todos los países caminan hacia el lugar de los muertos. Unos hacia la morada de los dioses o Walhalla, otros hacia el Nifhleim u hogar de la niebla, que es el reino de la oscuridad y las tinieblas. Esto se observa con toda claridad en los diferenciales de la deuda pública a 10 años. Primero Irlanda, después en el momento 1 Portugal y finalmente en el momento 2 España e Italia.
Por otro lado, sabemos que la banca española está realmente en cueros. De hecho las cajas ya perdieron 9.000 millones de euros en abril respecto de marzo, una cantidad equivalente al FROB que el gobierno quiere poner en marcha y que por lo tanto tendrá que ser superior si suponemos que una parte de esos 9.000 se ha ido hacia los bancos. Pero los americanos tampoco se fían del BBVA para financiarles 1.000 millones. ¿Qué pasa entonces? Pues que se empieza a dudar del sistema financiero nacional en su conjunto. Y si se repiten los pasos de Grecia cuando la gente se dé cuenta de ello (y es probable que eso ya esté sucediendo), podrían ser retirados entre 30.000 y 50.000 millones de euros del sistema bancario nacional.
Si a esto último le añadimos la suposición de que los euros de cuatro países podrían terminar devaluados, ¿qué se puede hacer?
Los tipos de interés a pagar por la deuda pública también están indicando lo mismo. Eso quiere decir finalmente la probabilidad de que en un futuro no muy lejano coticen con descuento los euros de algunos países con respecto de los demás. Y eso quiere decir para sus sufridos ahorros que debería sacar el dinero, cambiarlo a euros alemanes por ejemplo, y guardarlos en casa. O, más razonable, abrir una cuenta en una entidad alemana para poder sacarlos como euros alemanes. Por eso he puesto lo que he puesto como imagen de cabecera. Porque estas cosas nunca las verá en los medios de comunicación, aunque todo parece indicar que varios ya se lo están oliendo. Al menos lo suficiente como para retirar su dinero de las cajas de ahorro o establecer diferenciales entre las monedas.
Estas son las letras de los billetes. Usted decide. Pero recuerde en cualquier caso que los PIIGS ya se etiquetaron hace unos cuantos años con el beneplácito de algunos políticos.
NIFHLEIM - WALHALLA
Grecia – Y Alemania – X
Irlanda – T Francia – U
Portugal – M Holanda – P
España – V Austria – N
Italia – S Bélgica – Z
.Un salud a todos.
I el ultimo que apage la luz
I si digo de que se apage es porque va a hacer falta no por otra cosa dado que las cornetas ya van llamando a las tripulaciones de este viaje a NIFHLEIN que nos tienen preparado.
El Eurogrupo pide a España que prepare más medidas de ajuste a partir de 2011[*370]
Los ministros de Economía de la UE recomiendan hacer más esfuerzo para garantizar la reducción del déficit y de la deuda y así también calmar a los mercados.
I sin problemas ya lo e dicho las cornetas avisan a zafarrancho de combate y los oficiales empiezan a dar sus ordenes en este caso ya veis hoy le toca de buena mañana a las comunidades autonomas. antiguamente esto
Reinos de Taifas[*371]
Salgado cierra el grifo de la deuda de las autonomías[*372]
Veis que bien ahi que calmar a los mercados , apretarnos hasta morir si hace falta por la supervivencia de los mercados , que seriamos nosotros sin mercados pobrecitos de nosotros.
Un consejo colabora lo menos posible con el mercado sea para entregar como para recibir , a ver si asi de una vez se muere de el puto mercado.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2010 10:57
Por: yirda
La deuda en EEUU, de Golbal Research traducido en Rebelión.org,
La mayoría de los estadounidenses sabe que la economía de EE.UU. anda muy mal, pero lo que no sabe la mayoría de los estadounidenses es hasta qué punto es realmente desesperada la situación financiera de EE.UU. La verdad es que lo que estamos viviendo no es simplemente una “depresión” o una “recesión”. Lo que estamos presenciando es el comienzo del fin de la mayor maquinaria económica que el mundo haya visto. Nuestra codicia y nuestra deuda se están comiendo literalmente viva a nuestra economía. La deuda total gubernamental, corporativa y personal ha llegado ahora a un 360 por ciento del PIB, lo que es más que lo que alcanzó jamás durante la era de la Gran Depresión. Hemos desmantelado casi en su totalidad nuestra otrora colosal base manufacturera, hemos enviado a millones y millones de puestos de trabajo de la clase media al extranjero, hemos vivido mucho más allá de nuestros medios durante décadas y hemos creado la mayor burbuja de la deuda en la historia del mundo. Se acerca rápidamente un gran día de ajuste de cuentas financiero, y la vasta mayoría de los estadounidenses lo ignora totalmente.
Pero la verdad es que las leyes financieras del universo no pueden ser desafiadas eternamente. Lo que sube tiene que bajar. El prestatario es el sirviente del prestamista. Por más que hagas economías, terminan por imponerse.
A veces se precisan cifras frías y duras para que muchos de nosotros nos demos cuenta enteramente de la situación que enfrentamos.
Por lo tanto, detallamos a continuación 50 estadísticas muy reveladoras sobre la economía de EE.UU. que son casi demasiado demenciales como para creerlas…
N.º 50) En 2010 se pronostica que el gobierno de EE.UU. emitirá casi tanta deuda nueva como el conjunto del resto de los gobiernos del mundo.
N.º 49) Se pronostica que el gobierno de EE.UU. tendrá un déficit presupuestario de aproximadamente 1,6 billones (millones de millones) de dólares en 2010.
N.º 48) Si salieras y gastaras cada segundo un dólar, necesitarías más de 31.000 años para gastar un billón de dólares.
N.º 47) De hecho, si gastaras un millón de dólares cada día desde el nacimiento de Cristo, todavía no habrías gastado un billón de dólares.
N.º 46) La deuda total del gobierno de EE.UU. es ahora hasta un 90 por ciento del producto interno bruto.
N.º 45) La deuda crediticia del mercado en EE.UU., incluyendo la deuda gubernamental, corporativa y personal, ha llegado a un 360 por ciento del PIB.
N.º 44) Los ingresos por impuestos a la renta corporativos de EE.UU. bajaron un 55% (a 138.000 millones de dólares) para el año que terminó el 30 de septiembre de 2009.
N.º 43) Ahora hay 8 condados en el Estado de California que tienen tasas de desempleo de más de un 20%.
N.º 42) En el área que rodea Sacramento, California, hay un negocio cerrado por cada seis que siguen abiertos.
N.º 41) En febrero hubo 5,5 estadounidenses desocupados por cada oportunidad de empleo.
N.º 40) Según un estudio de Pew Research Center, aproximadamente un 37% de todos los estadounidenses entre 18 y 19 años han estado desempleados o subempleados en algún momento durante la recesión.
N.º 39) Más de un 40% de los empleados en EE.UU. trabajan ahora en puestos de servicio de bajo salario.
N.º 38) Según un nuevo estudio, un 24% de los trabajadores estadounidenses dicen que han postergado su edad de jubilación planificada en el año pasado.
N.º 37) Más de 1,4 millones de estadounidenses se acogieron a la bancarrota personal en 2009, lo que representó un aumento de un 32% con respecto a 2008. No sólo eso, más estadounidenses presentaron una solicitud de bancarrota en marzo de 2010 que durante cualquier mes desde que en octubre de 2005 se endurecieron los términos de la ley de bancarrota de EE.UU.
N.º 36) Las solicitudes de compra de hipotecas en EE.UU. han bajado cerca de un 40% desde hace un mes, a su nivel más bajo desde abril de 1997.
N.º 35) RealtyTrac ha anunciado que las solicitudes de ejecución hipotecaria en EE.UU. establecieron un récord absoluto durante el segundo año consecutivo en 2009.
N.º 34) Según RealtyTrac, se informó sobre solicitudes de ejecución hipotecaria para 367.056 propiedades en marzo de 2010, un aumento de casi un 19% desde febrero, un aumento de casi un 8% desde marzo de 2009 y el mayor total mensual desde que RealtyTrac comenzó a publicar su informe en enero de 2005.
N.º 33) En los condados Pinellas y Paso, que incluyen a St. Petersburg, Florida y los suburbios hacia el norte, hay 34.000 casos de ejecución hipotecaria abiertos. Hace diez años había sólo 4.000.
N.º 32) En Central Valley, California, una de cada 16 casas está en alguna fase de ejecución hipotecaria.
N.º 31) La Mortgage Bankers Association (Asociación de Banqueros Hipotecarios) anunció que más de un 10% de todos los propietarios de casas de EE.UU. con una hipoteca han dejado de realizar por lo menos un pago en el período entre enero y marzo. Fue una cifra récord y subió un 9,1% hace un año.
N.º 30) Los bancos de EE.UU. recobraron la posesión de casi 258.000 casas en todo el país en el primer trimestre de 2010, un salto de un 35% en comparación con el primer trimestre de 2009.
N.º 29) Por primera vez en la historia de EE.UU., los bancos poseen una mayor parte del valor de la red de viviendas residenciales que todos los estadounidenses individuales en su conjunto.
N.º 28) Más de un 24% de todas las casas con hipotecas en EE.UU. tenían un valor de mercado inferior a su valor de compra a fines de 2009.
N.º 27) Los valores de propiedades comerciales en EE.UU. han bajado aproximadamente un 40% desde 2007 y actualmente un 18% de todos los espacios para oficinas en EE.UU. están desocupados.
N.º 26) Los incumplimientos de pagos por hipotecas de edificios de apartamentos en poder de bancos estadounidenses aumentó a un récord de 4,6% en el primer trimestre de 2010. Fue casi el doble del nivel de un año antes.
N.º 25) En 2009, los bancos de EE.UU. anunciaron su mayor disminución en préstamos privados desde 1942.
N.º 24) El Estado de Nueva York ha postergado el pago de facturas por un total de 2.500 millones de dólares como una manera de permanecer solvente a corto plazo, pero los funcionarios advierten que sus dificultades financieras podrían llegar a empeorar pronto.
N.º 23) Para compensar un déficit presupuestario pronosticado para 2010 de 280 millones de dólares, Detroit emitió en marzo 250 millones de dólares en bonos municipales a 20 años plazo. La emisión de bonos vino después de una advertencia de funcionarios de Detroit de que si su condición financiera no mejoraba, la ciudad podría verse obligada a declararse en bancarrota.
N.º 22) La Liga Nacional de Ciudades dice que a los gobiernos municipales probablemente les faltarán entre 56.000 millones y 83.000 millones de dólares entre hoy y 2012.
N.º 21) Media docena de Estados con problemas de dinero en EE.UU. han anunciado que retardarán sus cheques de devolución de impuestos.
N.º 20) Dos profesores universitarios calcularon recientemente que las obligaciones no financiadas de pensiones combinadas para los 50 Estados de EE.UU. es de 3,2 billones de dólares.
N.º 19) Según EconomicPolicyJournal.com, 32 Estados de EE.UU. ya carecen de fondos para cumplir con pagos de ayuda por desempleo y por lo tanto el gobierno federal ha estado suministrando fondos a esos Estados para que puedan pagar a los desocupados.
N.º 18) Esta reciente recesión ha eliminado 8 millones de puestos de trabajo en el sector privado de EE.UU.
N.º 17) Los cheques de sueldo de negocios privados disminuyeron a su menor proporción de los ingresos personales en la historia de EE.UU. durante el primer trimestre de 2010.
N.º 16) Las prestaciones suministradas por el gobierno de EE.UU. (incluyendo la Seguridad Social, el seguro de desempleo, los cupones de alimentos y otros programas) aumentaron a un nivel récord durante los tres primeros meses de 2010.
N.º 15) 39,68 millones de estadounidenses reciben ahora cupones de alimentos, lo que representa un nuevo récord de todos los tiempos. Pero parece que las cosas van a empeorar aún más. El Departamento de Agricultura de EE.UU. pronostica que la participación en el programa de cupones de alimentos excederá los 43 millones de estadounidenses en 2011.
N.º 14) Phoenix, Arizona, tiene una sorprendente tasa anual de robo de coches de 57.000 vehículos y se ha convertido en la nueva “Capital de robo de coches del mundo”.
N.º 13) Las autoridades de mantenimiento del orden de EE.UU. afirman que ahora hay un millón de miembros de pandillas criminales dentro del país. Ese millón de miembros de pandillas es responsable de hasta un 80% de los crímenes cometidos en EE.UU. cada año.
N.º 12) El sistema de salud de EE.UU. ya enfrentaba una escasez de aproximadamente 150.000 doctores en la próxima década, pero gracias a la ley de “reforma” de la atención sanitaria aprobada por el Congreso, esa cantidad podría aumentar a varios cientos de miles más.
N.º 11) Según un análisis del Comité Conjunto sobre Tributación del Congreso la ley de “reforma” de la atención sanitaria generará 409.200 millones de dólares en impuestos adicionales para los estadounidenses en 2019.
N.º 10) El Promedio Industrial Dow Jones acaba de vivir el peor mayo que ha visto desde 1940.
N.º 9) En 1950, la proporción entre la paga del ejecutivo promedio y la del trabajador promedio era de cerca de 30 a 1. Desde el año 2000, esa proporción ha aumentado a entre 300 y 500 a 1.
N.º 8) Aproximadamente un 40% de todos los gastos en el comercio minorista proviene del 20% de los hogares estadounidenses con los mayores ingresos.
N.º 7) Según los economistas Thomas Piketty y Emmanuel Saez, dos tercios de los aumentos de ingresos en EE.UU. entre 2002 y 2007 fueron para el 1% más acaudalado de todos los estadounidenses.
N.º 6) El 40% inferior de los que reciben ingresos en EE.UU. posee ahora colectivamente menos de un 1% de la riqueza de la nación.
N.º 5) Si alguien hace sólo el pago mínimo cada vez, una deuda de tarjeta de crédito de 6.000 dólares puede terminar por costarle más de 30.000 dólares (según la tasa de interés).
N.º 4) Según un nuevo informe basado en datos de la Oficina del Censo de EE.UU., sólo un 26% de los jóvenes estadounidenses entre las edades de 16 y 19 tenía puestos de trabajo a fines de 2009, lo que representa un récord mínimo desde que se comenzó a registrar estadísticas en 1948.
N.º 3) Según un Estudio de la Fundación Nacional para Consultoría Crediticia, sólo un 58% de los que están en "Generación Y" [segmento de las personas nacidas entre 1982 y 1992, es decir, el grupo que se incorpora al mundo laboral, N. del T.]. paga sus facturas mensuales a tiempo.
N.º 2) Durante el primer trimestre de 2010, la cantidad total de préstamos que están sin pagar por lo menos tres meses aumentó en EE.UU. en el décimo sexto trimestre consecutivo
N.º 1) Según el Modelo de Microsimulación de la Tax Foundation, para eliminar el déficit presupuestario de EE.UU. de 2010, el Congreso de EE.UU. tendría que multiplicar cada tasa impositiva por 2,4. Por lo tanto, la tasa de 10% sería 24%, la tasa de 15% sería 36%, y la tasa de 35% sería 85%.
Fuente: http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=19539
Rebelion. Situación financiera desesperada, la mayor burbuja de deudas en la historia del mundo[*373]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2010 11:54
Por: Amon_Ra
Despues de leer por segunda vez el articulo enviado por Yirda con esa cantidad de estadisticas muy ciertas muy veraces , uno no puede dejar de hacerse esta pregunta y si todo eso es cierto cosa que no dudo , porque aun asi no solo USA sino tambien Europa todo sigue rodando , que golpe? que que cerilla prendera el fuego posible que hara imparable el apagar el incendio , esta claro que estamos asistiendo a una de las epocas de los mejores malabaristas de la historia de la humanidad , pero los trucos trucos son y siempre aparece un detnante que hace perder el aparente equilibrio,
Hoy SNB a dedicado su articulo saliendo de las cotiedaniedades de la debacle europea y mas Española y digo debacle o undimiento suave y lento al fondo porque en estos momentos y despues de varios dias ya de entrar el agua en mas compartimentos estancos la flotabilidad se va perdiendo poco a poco al menos en la bolsa española acompañada del resto.
¡enlace erróneo!
URGENTE
El Ibex pierde más del 2,5% y el diferencial bono-'bund' toca los 215 puntos
Ibex 35 8.651 -1,64%
Divisas
€ / $1,1917
continua el articulo de como decia aquella cancion que puse en su dia.
Come e profondo il mare
Puse una vieja cancion solamente como comentario un dia y causo alguna molestia , porque un minoritario grupo parlamentario aleman hace meses ya no le hacia gracia o se oponia a la ayuda que tenia que decidir alemania , fue solo un grupo minoritario si pero que desencadeno aquello en la evolucion de los hechos en Europa primero grecia luego españa y cada dia aparecen que si la propia Alemania que si la Gran inglaterra ayer leia las primas de riesg pais de Belgica ya de los paises del este estan los pobres tan mal que ni se habla de ellos y del resto estan todos que parace una sala de fitness preparandose su aspecto para estar guapos para tomar el sol este verano.
Pero a donde se a ido SNB hoy se lo figuran?
Mayo te esperamos para que comentes aportes critiques o apruebes que nos dice hoy sobre Brasil[*374]
El hilo se titula Mundo en crisis y aqui no se salva nadie de salir.
un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2010 14:17
Por: telecomunista
Julio Anguita: Bienvenidos al siglo XIX - 7/06/10 - 2206874 - elEconomista.es[*375]
Julio Anguita: Bienvenidos al siglo XIX
El clamor es unánime por parte del Fondo Monetario Internacional (FMI), la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE), Bruselas, la Confederación Española de Organizaciones Empresariales (CEOE), Barack Obama y hasta el sursum corda del capitalismo globalizado: en España se debe realizar una reforma del mercado laboral que elimine sus rigideces, a fin de conseguir la creación de empleo.
Esta monodia polifónica no es otra cosa que el agarradero ideológico de quienes no quieren entender que la crisis en presencia es sistémica y, en consecuencia, demandadora de medidas, soluciones y proyectos que supediten la razón económica a la racionalidad y la modernidad; es decir, a la centralidad del ser humano. Siguen abrazados a un cadáver y a sus intereses individuales efímeros y de corto vuelo.
La facilidad y baratura del despido conducirán a la reedición de la llamada Ley de Bronce de los salarios explicada por David Ricardo (1772- 1823), según la cual éstos deberían tender a situarse en el nivel mínimo de subsistencia de los trabajadores. Esta tendencia revive en los presentes ataques contra el salario directo de los asalariados.
Los recortes que se le demandan al llamado Estado de Bienestar convergen en la disminución del llamado salario indirecto; es decir, la sanidad y la educación públicas, el transporte, la cultura, la asistencia social, etc.
La congelación -por ahora- de las pensiones y jubilaciones es la manifestación de la agresión al llamado salario diferido. Todos los derechos contemplados en pactos internacionales, cartas europeas y compromisos gubernamentales quedan en papel mojado. Y en el caso de la Constitución española de 1978 la flagrancia de la vulneración es más que evidente.
Los autores del mal expenden las recetas para curarlo. Ellos siempre ganan. Y así mientras los damnificados no asuman que la ciencia económica está supeditada a los intereses mayoritarios. Carece de autonomía.
Mientras tanto, avanzamos a buen paso hacia el siglo XIX.
Julio Anguita, ex coordinador general de IU.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2010 14:41
Por: Jose Mayo
Pues, preciado Amon_Ra, aquí estoy.
SNB medio que se engaña, aunque, según las informaciones y los parametros que tiene, esté en lo cierto.
Las economías no son ni muy iguales, ni muy comparables. Caminos que, para algunas, son "solución", para otras llevan al desastre.
Brasil es un país de necesidades y demandas reprimidas, que solo "depende" del exterior (exportaciones) en un trece por cien de su economía y, de Estados Unidos, en un doce por cien de ese trece. Tenemos un parque industrial diversificado, materias primas, energía, una agricultura pujante y un mercado aún por formar => eso se hace aumentando el salario minimo a la medida que crece la producción y, aquí, da resultado.
O sea, todo lo contrario a lo que en España se está planteando.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2010 15:23
Por: yirda
Muy bueno el artículo de Anguita, es el único político (aunque no esté en activo, él mismo dice que será poítico hasta que muera) al que admiro y respeto por su honestidad y fidelidad a sus ideas. De él he aprendido mucho aunque algunas veces resbala, pero es que el mundo se ha vuelto tan complicado que resbala el más pintado, me refiero a unos vídeos que colgasteis no hace mucho donde Anguita hace un análisis para mi real de la economía en la UE, extensible al mundo, pero si mal no lo entendí, dice que el mal de la UE era debido a que se había entrado en una unión monetaria, zona €, sin que hubiera una política exterior, fiscal y económica común. Y a mí eso de tanta unión, sencillamente me da yu-yu, ¿qué saben de mí un alemán, o sueco para que me gobiernen como gobiernan a su pueblo?
!qué cierto es la denuncia de Anguita de que nuestra constitución y por ende el resto de constituciones de países son papel mojado, una burla al común de los mortales¡ Derecho a un trabajo digno, derecho a una vivienda digna ...!cuanta mentira¡..
El enlace que envía Amon-Ra de SNB, sobre Brasil, los Bric, s, és acuñado y promovido desde hace ya 8 años por Goldman Sach y creo que es el mismo engaño que se ha hecho con los paísese europeos que estaban en la cola del vagón, en los del este europeo ni tan siquiera han podido catar el consumismo capitalista y ya están en la mierda, en España ha durado poco la época dorada del todos ricos, en solo un par de años hemos retrocedido 20, se ha esfumado todas las ayudas que recibimos de la UE y todo el currelo de estos 20 años.
¿Donde se puede extender más el capitalismo con su máxima de consume? Sin lugar a dudas donde la población aún carece del dorado consumo que ofrece la tecnología y el usar y tirar, obras faraónicas, etc. harán como con nosotros, endeudarlos hasta las cejas y después comprar el país a precio de saldo. La historia es más antigua de lo que parece, no es nada nuevo solo que ahora llega a lo impensable. Grecia, por ejemplo, tira de su patrimonio nacional, venta a saldos, de buitreo, de su ferrocarriles, metro, carreteras, y no se cuantas cosas más leía no hace mucho en un artículo.
Por cierto el nuevo gobierno de UK, denuncia que el anterior gobierno ha estado ocultando a la población la verdadera situación ecómica del país, al parecer la deuda es muy superior a lo publicado. Esto de los engaños parece el pan nuestro de cada día de todos los gobiernos. No puedo envíar enlace lo ví en la tele y ni se en que canal.
Entre mentira y mentira vamos cayendo, pero las mentiras nos hacen creer que esto es solo una mala época que hay que vivir y atravesar para seguir en el mismo mundo al que estamos acostumbrados ultimamente y los que más difícil lo tienen son la juventud que solo han conocido este mundo y no pueden imaginar otro.
A mí lo que me enfurece es que todo esto es virtual, el dolor que produce real, es solo producido por papeles y los que manejan el cotarro, no se si es Lea o Amon-Ra quien han enviado un enlace en otro hilo, sobre las tieras cultivables que se están abandonando en España por falta de rentabilidad y al final habrá escasez de alimentos.
Por cierto, yo que espero la hiperinflación y aquí en España solo se habla de deflación, hoy leo en Cotizalia sobre la inflación en Grecia que el mes de mayo alcanzó un 5,4% . Aunque aún no sea sangrante esa inflación imaginaros (que por cierto va subiendo mes a mes) si los sueldos han bajado y los servicios sociales se han recortado( no quiero equivocarme pero creo que en Grecia han puesto el co-pago de medicinas en la SS) la espiral donde se mete Grecia, eso sí que es un ahujero negro. Supongo que a España le ocurrirá lo mismo por mucho que hablen de deflación.
¡enlace erróneo!
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2010 15:36
Por: yirda
Cita de: Jose+MayoPues, preciado Amon_Ra, aquí estoy.
SNB medio que se engaña, aunque, según las informaciones y los parametros que tiene, esté en lo cierto.
Las economías no son ni muy iguales, ni muy comparables. Caminos que, para algunas, son "solución", para otras llevan al desastre.
Brasil es un país de necesidades y demandas reprimidas, que solo "depende" del exterior (exportaciones) en un trece por cien de su economía y, de Estados Unidos, en un doce por cien de ese trece. Tenemos un parque industrial diversificado, materias primas, energía, una agricultura pujante y un mercado aún por formar => eso se hace aumentando el salario minimo a la medida que crece la producción y, aquí, da resultado.
O sea, todo lo contrario a lo que en España se está planteando.
Saludos
Efectivamente es así José Mayo, pero eso se ha visto en otros países que han sido y son autosuficientes, y el consumismo a través de la deuda los ha llevado al desastre. Como tu dices, Brasil es una país de demandas reprimidas, su población entrará a saco a satisfacer sus deseos, se vivirán tiempos dorados y un buen día todos en la misma mierda y lo peor nadie va a evitarlo porque nadie lo va a entender en primer lugar y en segundo porque no se puede evitar con este sistema.
La Argentina también es rica en recursos naturales y mira donde han estado, están y a saber.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2010 18:15
Por: yirda
Es solo un pequeño apunte para reforzar lo que os dije (sin fuentes) de Rusia, en concreto Putín más que nadie, le secunda Medvedev, eso tiene que tener una lectura más amplia, un motivo, un gol al que llegar, digo yo, no?
Traductor de Google[*376]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2010 18:29
Por: yirda
Os acordais de las vacunas de la gripe?
Pues tanto The Guardian como The Telegraph denuncian que las farmacéuticas pagaron a médicos especialistas para "vender pánico" y así sus vacunas que al parecer han costado mil millones de libras. !casi na¡ No se si esa cantidad es solo en UK o a nivel mundial. !menuda estafa¡ Pero nadie va al talego, ni tan siquiera pierden su trabajo o ven sus nombres publicados como estafadores, ni por supuesto nadie pide perdón. !vaya mundo¡
Report condemns swine flu experts' ties to big pharma | World news | The Guardian[*377]
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2010 20:18
Por: desaliente
A diario somos testigos de múltiples injusticias. Unas silentes, tan graves como otras; en mi ayuntamiento las subvenciones se las reparten dos, año tras año; puedes utilizar los instrumentos a tu alcance para tratar de evitarlo, al final topas con la justicia, busca abogado y pon un contencioso, para cuando se resuelva...... Las calles están vacías.
Otras sonoras, estridentes, apoteósicas, ¡siderales!: un pais invade a otro que previamente ha aplastado durante años para minimizar riesgos (¿olé la valentía!), como razones da mentiras que nadie cree pero a pesar de que causa un desastre humanitario descomunal ...no pasa nada. Tuercen a diario el lenguaje para llamar vino al pan, terrorista al resistente, asesino al asesinado. Pasa nada. Las calles están vacías.
Los ricos no saben ya cuánto lo son, la figura del avaro contando sus monedas ha perdido sentido. Se acumulan cantidades imposibles de comprender en su demasía y sin embargo actúan como pobres deseando más cada día. Pena dan salvo por el estrago que causan.
El hambre de millones no impresiona a los obesos porque ellos también tienen hambre. Las calles están vacías.
Un inventado pais masacra a los lugareños durante décadas, los encierra en ghetos, roba territorios, destroza campos de cultivo, asesina a cooperantes humanitarios que pretenden aliviar bloqueos y se permite pasear a sus lacayos por las televisiones justificando lo injustificable. Las calles están vacías.
Las calles estarán vacías hasta que gane nuestro equipo.
SÍ, el mundo está en crisis.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/06/2010 14:19
Por: juliano
Estimados todos
Dice desaliente
Pasa nada. Las calles están vacías.
Dice juliano
Las calles se llenarán a no tardar mucho en los países centrales , el sistema en que se ha vivido está implosionando , tanto la UE como los EEUU están desplomándose , Francia tiene ya dificultades para colocar sus bonos a las tasas de interés actuales , Mark Faber en un video en el instituto Mises de Nueva York nos anuncia el apocalípsis , el oro se ha colocado a 1251 USA la onza , el Euro y el Dólar están en una devaluación vertiginosa , el dinero Fiat está perdiendo su valor ...día a día , en pocos meses vamos a ver cosas impensables poco tiempo atrás, Los bancos y los traders han estafado a la sociedad con la complicidad de los políticos , ahora tratarán de imponer un pavoroso recorte del nivel de vida, de derechos sociales , otra nueva estafa gigantesca , es muy interesante de ver el video de Mark Faber, dice cosas muy lógicas y lúcidas
https://www.youtube.com/watch?v=H0sS6a9RW2E
Saludos cordiales
PD/Dios nos ha prometido la victoria , pero la batalla tenemos que ganarla nosotros , Juana de Arco
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/06/2010 15:56
Por: Amon_Ra
el video enviado por Juliano.
https://www.youtube.com/watch?v=H0sS6a9RW2E[*378]
El imperio nos salvara piensan algunos.
La deuda de EEUU podría alcanzar los 19.600 billones de dólares en 2015 /[*379]
El Departamento del Tesoro estadounidense ha publicado sus previsiones de deuda para los próximos años. Así, para el presente ejercicio estima que el endeudamiento de Washington se situará en 13.600 billones de dólares, lo que equivaldría a un 93% del Producto Interior Bruto (PIB) del país.
A fecha 1 de junio, el reloj de la deuda del Tesoro estadounidense superó por primera vez los 13.000 billones de dólares. Para 2015, el Gobierno de Obama prevé que la deuda se elevará los 19.600 billones de dólares y que el ratio de deuda en relación al PIB alcanzará el 102%.
En cuanto a la cantidad de deuda en manos de inversores, lo que incluye tanto tenedores soberanos como China o Brasil, el Tesoro pronostica que se incrementará a 9.100 billones este año, frente a los 7.500 billones de dólares de 2009.
Est se podria unir a los enlaces que puse esta mañana en Credit cruck.
Los mercados están prácticamente cerrados para España[*380]
El Tesoro intentará colocar mañana bonos a 3 años !!!!!!Suerte el dinero esta esperando!!!!!!!!!!!
El mercado interbancario está completamente cerrado para los bancos españoles más pequeños, en parte debido al miedo a que España se esté dirigiendo hacia una crisis de deuda similar a la de Grecia, según publica Reuters citando a fuentes financieras internacionales.
Sgún la agencia británica, las restricciones no irían dirigidas contra instituciones específicas si no más bien hacia el conjunto del paíes, según la fuente, que añade que si el Gobierno decide tomar más medidas de austeridad la tensión en el mercado se relajará.
Sin embargo, según el diario Cinco Días, los bancos más grandes sí que estarían accediendo a financiación, aunque tendrían que estar aportando como garantías bonos de otros países como Alemania.
En las últimas semanas los bancos españoles han tenido que pagar primas cada vez más elevadas para financiarse después de que el incremento de la percepción del riesgo crediticio en la Eurozona aumentara las dudas sobre la liquidez de las entidades.
Sin embargo, un analista consultado por Reuters explicó que el problema actual no es de liquidez, ya que los bancos pueden dirigirse al BCE, tanto como que en el actual entorno los bancos más pequeños están siendo condenados al ostrcismo.
"Los mercados están prácticamente cerrados para España", resumió la fuente.
El lunes, el Tesoro anunció que intentará colocar entre 3.000 y 4.000 millones en bonos a 3 años, nueva referencia. Los analistas esperan que la subasta sea un éxito, ya que los grandes bancos como Santander y BBVA comprarán deuda si es necesario.
Esto es maravilloso yo te salvo a ti , tu me presta a mi , y te avalo a ti tu avalas la deuda que yo emito , luego tu me la compras.
No nos compliquemos mucho con intelectualidades tecnicas esto siempre en España tubo un nombre unos profesionales y unos primos, quienes son estos señores ?
No se fien de corbata que es para disimular en las mesas de despacho estos no llevan corbata y te lo hacen delante de ti son mucho mas profesionales o no no?
El TIMO de los TRILEROS
https://www.youtube.com/watch?v=DSwDliB1ZEs[*381]
mas profesional aun sin acompañante y resuelto .
https://www.youtube.com/watch?v=CeslwWgexuw[*382]
Aqui teneis desvelado el timo de los trileros. Ya sabeis que la unica forma de ganar es....no "jugando".
saludos-
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/06/2010 18:53
Por: ZEBRA
Cita de: yirdaCita de: Jose+MayoPues, preciado Amon_Ra, aquí estoy.
SNB medio que se engaña, aunque, según las informaciones y los parametros que tiene, esté en lo cierto.
Las economías no son ni muy iguales, ni muy comparables. Caminos que, para algunas, son "solución", para otras llevan al desastre.
Brasil es un país de necesidades y demandas reprimidas, que solo "depende" del exterior (exportaciones) en un trece por cien de su economía y, de Estados Unidos, en un doce por cien de ese trece. Tenemos un parque industrial diversificado, materias primas, energía, una agricultura pujante y un mercado aún por formar => eso se hace aumentando el salario minimo a la medida que crece la producción y, aquí, da resultado.
O sea, todo lo contrario a lo que en España se está planteando.
Saludos
Efectivamente es así José Mayo, pero eso se ha visto en otros países que han sido y son autosuficientes, y el consumismo a través de la deuda los ha llevado al desastre. Como tu dices, Brasil es una país de demandas reprimidas, su población entrará a saco a satisfacer sus deseos, se vivirán tiempos dorados y un buen día todos en la misma mierda y lo peor nadie va a evitarlo porque nadie lo va a entender en primer lugar y en segundo porque no se puede evitar con este sistema.
La Argentina también es rica en recursos naturales y mira donde han estado, están y a saber.
saludos,
Con el ejemplo de mi pais (Argentina) , no haces mas que dar la razon a Jose.....precisamente el motivo de nuestra caida, es EL MISMO que esta condenando a la pobreza ahora a millones de españoles, a saber:
La ´´economia´´ de servicios.....
Argentina en la decada de los 90´ dejo de ser un pais agroexportador, liquido al mejor postor la explotacion de sus recursos naturales,cerro toda industria nacional (tanto la poca exportadora que habia, como la que abastecia el consumo interno) y se dedico a vivir del , por y para el consumo, merced al endeudamiento externo....
Sin industria que generara salarios REALES con los cuales alimentar ese consumo , mas y mas personas quedaron fuera del circuito economico , y por ende fueron dejando de consumir , hasta llegar el punto que no habia con que respaldar ese torrente de credito externo, ni por parte de los ciudadanos, ni por parte del gobierno, que ya habia vendido todo lo vendible, al principio de la decada....lease las joyas de la abuela: Hidrocarburos, Minerales, Tierras de labranza...etc,etc,etc...
A todo eso sumarle: UNA MONEDA CARA Y POCO COMPETITIVA (dolar=peso)....
Cualquier semejanza con el Euro es pura coincidencia.....
Brasil, siempre ha gozado de una base industrial fuerte , merced a una poderosa burgesia nacional ,en mi pais , los industriales prefirieron liquidar sus industrias y dedicarse a vivir de rentas el resto de su vida....(lease especulacion financiera...)
Cualquier semejanza con la ´´Industria del ladrillo ´´ española , tambien es pura coincidencia....
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/06/2010 18:58
Por: telecomunista
He hecho una traducción del interesante estudio que han puesto hoy en The Oil Drum. Quizás sería interesante ponerlo en el principal.
¡enlace erróneo!
El autor de este texto es Bob Lloyd. Bob es un profesor asociado de estudios energéticos en la Universidad de Otago en Nueva Zelanda.
Estoy perplejo, realmente no puedo entender cómo los economistas del mundo y los comentaristas sobre la actual precaria situación financiera mundial no han llegado a la conclusión que es evidente para todas las personas que han seguido el cenit del petróleo. El dinero no es algo despegado de lo físico, sino que está ligado al mundo real mediante aquello por lo que se puede cambiar. En particular, la relación entre la energía y el dinero es muy estrecha en la medida en que el dinero sirve para ser intercambiado por energía y por lo tanto por petróleo.
Salvo posiblemente para la tierra desnuda, todos los artículos de comercio, alimentos, minerales, automóviles y otros bienes de consumo dependen de la energía para su fabricación, y el petróleo constituye la parte mas grande del mix energético mundial, seguido por el carbón y el gas. Por tanto, si representamos el suministro de energía del mundo contra el PIB mundial, debemos tener una estrecha relación. El petróleo proporciona actualmente alrededor del 35% del suministro mundial de energía. En la Figura 1 bajo estas líneas se presenta un gráfico del PIB mundial contra la oferta mundial de petróleo. Las cifras del PIB provienen de economista Angus Maddison, pero otras fuentes dan resultados similares.
Figura 1: el logaritmo natural de la oferta mundial de petróleo y el logaritmo natural del PIB mundial en función del tiempo.
Los datos sobre el petróleo provienen de las estadísticas de BP (desde 1967) y de Realty los anteriores. Las gráficas son el logaritmo natural de cada uno de los datos en relación al tiempo, comenzando alrededor de 1950 hasta el presente. Con esta representación las pendientes de las líneas dan el porcentaje de incremento por año y los aumentos de estos se muestran sobre la gráfica.
Hay cuatro regiones de interés en la figura, la primera región es desde 1950 hasta 1974 y los datos de este periodo demuestran que el aumento de la oferta mundial de petróleo fue de alrededor del 7,3% anual en comparación con el aumento en el PIB mundial que fue de alrededor del 4,6% anual. O en otras palabras, un 1% anual de aumento de la oferta de petróleo produjo un 0,63% anual de aumento en el PIB mundial.
La segunda región de interés es el periodo de la crisis del petróleo de 1970, cuando las tensiones en Oriente Medio aumentaron los precios y la oferta se redujo. Durante este tiempo, en el mundo cambió la relación entre el petróleo y el PIB dramáticamente. La eficiencia energética mejoró y la intensidad energética, es decir la proporción de utilización de la energía frente al PIB, disminuyó, de manera que en el tercer periodo, desde mediados de 1980 hasta hace poco, el aumento en el PIB mundial frente al aumento de la oferta mundial de energía cambió y durante este tiempo un 1,6% anual de aumento de la oferta de petróleo fue capaz de producir un 3,2% anual de incremento del PIB. Es decir, el PIB mundial aumentó al doble del aumento de la oferta de petróleo. Ahora, un cambio en el aumento en un factor de dos significa que si representamos el suministro de petroleo contra la raíz cuadrada del PIB mundial las pendientes deben ser las mismas en promedio. Esta representación se muestra en la figura 2.
Figura 2: producción de petróleo en millones de barriles por día representados contra la raíz cuadrada del PIB mundial en dólares constantes.
Como puede verse, la relación es muy estrecha, excepto a partir de 2005, la cuarta región de interés. ¿Cómo puede ser eso? El PIB mundial todavía aumenta en 3,2% anual hasta 2008, pero la producción de petróleo es más o menos plana. A primera vista parece como si el uso mundial de petróleo se ha disociado del de la economía mundial? Pero, ¿qué pasa con la deuda del mundo? La figura 3 muestra dos conjuntos de datos, uno de la CIA World Fact Book (deuda externa total) y el otro de The Economist (revista) Unidad de Inteligencia (deuda pública), véase:
http://buttonwood.economist.com/content/[*383] GDC en la última década.
Encontrar todos los datos conjuntos de la deuda externa total ha sido difícil, cualquier ayuda sería apreciada. Los datos de The CIA Fact Book son bastante erráticos en términos de lo que se dispone de datos antes de 2005 con sólo unos pocos países con datos completos desde 2003 hasta 2009. Los datos de estos países, sin embargo, sugieren una aceleración de los niveles de deuda después de 2005: véase el gráfico 4. Los datos obtenidos de The Economist, sólo de la deuda pública, se muestran en la figura 5.
El Fondo Monetario Internacional proporciona una información bastante buena sobre la deuda de los países en desarrollo, pero los datos de los países ricos no aparece en sus bases de datos. ¡Probablemente porque los países ricos se pensaba que eran demasiado grandes para fracasar! Por supuesto, algunos países pueden tener razones para ocultar su verdadera posición ya que afectaría probablemente a su calificación crediticia y, por tanto su economía (por ejemplo, Grecia). Pero con el PIB mundial en torno a 60 billones a partir de 2009, es evidente que la deuda externa del mundo está próxima al PIB mundial y que será más dificil hacer frente a la deuda con una caída del suministro de petróleo. Los economistas keynesianos, que siguen defendiendo la deuda aún más para estimular el crecimiento, podrían estar en problemas. En tiempos de Keynes cuando hubo un incremento en el suministro de petróleo a una tasa del 7,34% anual esto podría haber funcionado, pero no en el presente.
Figura 3: la deuda mundial desde 1999 hasta 2010
Figura 4: La deuda externa total como fracción del PIB de 2009 de una pequeña selección de países cuyos datos de la deuda está disponible en la base de datos de la CIA Fact Book.
Figura 5: Deuda pública mundial de los 21 países más endeudados, más el resto del mundo
La información sobre la deuda es muy sugerente para entender lo que está pasando, esto es, la razón por la que el mundo ha sido capaz de mantener el aumento del PIB desde 2005 se debe a que ha estado pidiendo prestado desde el futuro para financiar la adicción al crecimiento económico. Sin embargo, esta situación no puede continuar sin problemas graves en términos de devolución de la deuda. Y tenemos el declive de petróleo inminente, con el consenso incipiente de que poco después de 2011 el suministro de petróleo es muy probable que empiece a disminuir con tasas de declive de entre el 2% y el 8% anual.
La pregunta de los 64 billones de dólares es lo que va a pasar con el PIB mundial. Robert Hirsh en su documento de 2008 "Energy Policy" ha sugerido que el PIB se reducirá aproximadamente a la misma velocidad que el abastecimiento de petróleo, por lo que si disminuye el suministro de petróleo a un 4% anual, a continuación, el PIB mundial experimentará también un descenso del 4% al año. Si la proporción actual se mantiene, entonces un descenso del 4% en el petroleo produciría un descenso del 8% en el PIB, pero la situación no es probable que sea simétrica o lineal. Con la gran cantidad de deuda dando vueltas también es probable que el sistema monetario mundial entre en riesgo de "implosión" (ver los últimos textos de Gail Tverberg sobre el pago de la deuda en una situación de disminución de la riqueza. ¡enlace erróneo!).
Con el pico del petróleo y la enorme deuda del mundo coincidiendo tanto, es previsible que nos adentremos en un desfiladero altamente no lineal y si se toma en cuenta el cambio climático puede ser un doble desfiladero, altamente no lineales ambos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/06/2010 19:37
Por: Amon_Ra
Buen articulo Telecomunista, digno de estar en portada. gracias pr la recopilacion.
El articulo que aporto ahora no tiene en cuenta l que en el eje de la web se sigue, pero sin necesidad de las aportaciones que hace el anterior analiza como las politicas fiscales europeas en pinion del articulista nos llevan irremediablemente a una depresion en Europa.
Europa elige la depresión[*384]
Traducido del inglés para Rebelión por Germán Leyens
Olvídense de una recuperación sin problemas. Los ministros de finanzas y los gobernadores de los bancos centrales del G-20, se reunieron este fin de semana en Busan, Corea del Sur y decidieron abandonar las políticas fiscales expansionistas “de probada calidad” a favor de su propio extraño brebaje de políticas de reducción de gastos y medidas de austeridad. Los miembros de la UE están ansiosos de restaurar la ilusoria “confianza de los mercados”, algo que es seguro que se perderá cuando la eurozona se vuelva a deslizar hacia la recesión y el renqueante sector bancario comience a sangrar tinta roja. El recorte de los déficits mientras la economía todavía se está reponiendo debilitará la demanda y obligará a las empresas a despedir a más trabajadores. Esto disminuirá la actividad económica y frenará el crecimiento. Es una receta para el desastre.
Lo que sigue es un pasaje del blog de Paul Krugman: “El recorte de los gastos mientras la economía sigue estando profundamente deprimida es una manera muy costosa y bastante ineficaz de reducir la deuda futura. Costosa, porque deprime aún más la economía; ineficaz, porque al deprimir la economía, la contracción fiscal también reduce los ingresos de impuestos…
“Lo correcto, de manera abrumadora, es hacer cosas que reduzcan los gastos y/o aumenten los ingresos después que la economía se haya recuperado –específicamente, esperar hasta después que la economía tenga fuerza suficiente para que la política monetaria pueda compensar los efectos contraccionistas de la austeridad fiscal. Pero no: los halcones del déficit quieren su parte mientras las tasas de desempleo se mantienen casi a un nivel récord y la política monetaria sigue estando escasa de dinero cerca del límite cero” ("lost Decade, Here We Come", Paul Krugman, New York Times).
Europa marcha directamente hacia una depresión. El apego a una economía de la edad de piedra es impresionante. Es como si John Maynard Keynes no hubiera existido. Cuando el PIB se contrae –como inevitablemente lo hará– los déficits aumentarán y el rendimiento de los bonos se ampliará, haciendo que sea más costoso financiar los negocios. La confianza pública se desvanecerá, las relaciones entre los Estados miembros se estropearán, y las ciudades se llenarán de manifestantes enfurecidos. La consolidación fiscal desgarrará a los 16 Estados de la UE y provocará una crisis mayor que Lehman Bros. El BCE tiene que apoyar la demanda alentando los gastos de los gobiernos mientras los hogares reparan sus cuentas destrozadas y los reguladores se hacen cargo de bancos hundidos. Cualquier desviación de este plan sólo exacerbará los problemas.
¿Cuán enfermo está el sistema bancario de la UE? Al respecto, un pasaje del New York Times:
“Es un misterio de 2,6 billones (millones de millones) de dólares. Es el monto que los bancos extranjeros y otras compañías financieras han prestado a instituciones públicas y privadas de Grecia, España y Portugal, tres países tan sumidos en problemas económicos que según creen algunos analistas e inversionistas, una parte significativa de esa montaña de deuda nunca será reembolsada.
El problema es, lamentablemente, que nadie –ni los inversionistas, ni los reguladores, ni siquiera los propios banqueros– sabe exactamente qué bancos mantienen las mayores reservas de préstamos putrefactos dentro de ese montón. Y la duda, como siempre lo hace durante las crisis económicas, ha hecho que parezca ocasionalmente que el sistema financiero ya vulnerable de Europa se atasca. A principios del mes pasado, en una indicación de hasta qué punto la situación se había hecho peligrosa, algunos bancos europeos –que parecen tener más de la mitad de esos 2,6 billones de dólares en deuda– casi dejaron de prestarse mutuamente dinero…”
Analistas del Royal Bank of Scotland calculan que de los 2,2 billones de euros que los bancos europeos y otras instituciones fuera de Grecia, España y Portugal pueden haber prestado a esos países, unos 567.000 millones son deuda gubernamental, unos 534.000 millones son préstamos a compañías no bancarias del sector privado, y aproximadamente 1 billón de euros son préstamos a otros bancos. Aunque la crisis se originó en Grecia, mucho más fue pedido prestado por España y su sector privado –1,5 billones de euros, en comparación con los 338.000 millones de euros de Grecia- ("Debtors’ Prism: Who Has Europe’s Loans?", Jack Ewing, New York Times.
Esto prueba que el verdadero problema lo constituyen los bancos, no la “deuda soberana” (que sólo es de 567.000 millones del total de 2,2 billones de euros). La UE se enfrenta al mismo problema que EE.UU.; o se hace cargo de los bancos insolventes y reestructura su deuda –afectando a los dueños de bonos y valores– o sufre años de un diabólico rendimiento económico inferior con alto desempleo, decrecientes inversiones, una deflación agotadora y malestar social. La UE ha elegido este último camino, y por razones que podrían no ser demasiado claras a primera vista. Un euro más barato hace que las exportaciones de la UE sean más competitivas, lo que asegurará la felicidad del miembro más poderoso de la UE (Alemania). Las políticas deflacionarias también protegen los intereses de los dueños de bonos que han invertido fuertemente en instituciones financieras cuyos patrimonios han sido enormemente inflados por dinero barato y masivo apalancamiento. Finalmente, las medidas de austeridad transfieren las pérdidas de los bancos y de bancos fantasmas sobre las espaldas de trabajadores, consumidores y pensionados. El abuso contra los trabajadores para enriquecer a los dueños de bonos y a los banqueros es un cálculo político. No tiene sentido económico.
El apretón de cinturones en la UE significa que el mundo tendrá que depender (de nuevo) de la recuperación del consumidor estadounidense, superar su lastre histórico de deuda personal y reanudar los gastos como un demente. Con un desempleo que ronda el 10%, líneas de crédito que se reducen a diario y la jubilación que se aproxima (de muchos nacidos después de la Segunda Guerra Mundial), parece una perspectiva poco probable.
………
Mike Whitney es un analista político independiente que vive en el Estado de Washington y colabora regularmente con CounterPunch.
Fuente: http://www.informationclearinghouse.info/article25643.htm
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/06/2010 20:45
Por: Sir Torpedo
Hola gente:
Visto en "Meneame", El sistema de vida occidental se acaba, por Jose Luis Sampedro , también habla durante un momentito defin de recursos energéticos.
"El sistema de vida occidental se acaba"[*385]
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/06/2010 21:33
Por: Amon_Ra
Cita de: Sir+TorpedoHola gente:
Visto en "Meneame", El sistema de vida occidental se acaba, por Jose Luis Sampedro , también habla durante un momentito defin de recursos energéticos.
"El sistema de vida occidental se acaba"[*385]
Saludos
https://www.youtube.com/watch?v=pftudoT5XmI[*386]
Com colacar un video en el foro?¡enlace erróneo!
Insertar un vídeo en un mensaje
A continuación se explica cómo añadir vídeos de YouTube a un mensaje del foro. Afortunadamente es una tarea muy sencilla. Como ejemplo voy a utilizar un vídeo del compañero EdgarMex.
Lo primero de todo, por supuesto, visitar YouTube e ir hasta el vídeo, en el caso que nos ocupa la dirección es esta. En esa misma página se observa la casilla Insertar (en la versión inglesa de YouTube el campo se llama Embed):
Asi quien esta interesado lo lee directamente al descargarlo.
Sir Torpedo que fui voluntario del S 31 sabes lo que es ?
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/06/2010 23:31
Por: juliano
Estimados todos
Estimado Amón , estuve destinado en el submarino S.31 Almirante García de los reyes de enero del 1968 a junio del mismo año , después pasé al escolta( destructor) Gravina , (el antiguo) , yo era buceador de combate , me recorrí todo el mediterráneo y parte del atlántico , soy F.... “ El Argentino” así me llamaban por el acento , te mando un abrazo , había varios Valencianos en el S-31
!Que cosas tiene la vida
Salud y Felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/06/2010 08:21
Por: Sir Torpedo
Buenos días:
Gracias estimado Amon por tu enlace "Tutorial de emisión de mensajes en el foro" y me espabilo.
¡¡¡tripulante de submarino!!! , la leche, mira que es difícil, te envidio, buscaré tu submarino en la red sé que está en el por que hay buenas paginas web de submarinos españoles ¡como sea uno de los americanos clase "Gupy" me rompo la caja!.
Saludos
P.D: De algo os viene no soltar un Amperio sin necesidad y no hice la mili (y menos en la armada) me hecharon por inútil total (inútil medico que tengo mi orgullo).
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/06/2010 10:07
Por: Amon_Ra
Cita de: Sir+TorpedoBuenos días:
Gracias estimado Amon por tu enlace "Tutorial de emisión de mensajes en el foro" y me espabilo.
¡¡¡tripulante de submarino!!! , la leche, mira que es difícil, te envidio, buscaré tu submarino en la red sé que está en el por que hay buenas paginas web de submarinos españoles ¡como sea uno de los americanos clase "Gupy" me rompo la caja!.
Saludos
P.D: De algo os viene no soltar un Amperio sin necesidad y no hice la mili (y menos en la armada) me hecharon por inútil total (inútil medico que tengo mi orgullo).
Estimados todos
Estimado Amón , estuve destinado en el submarino S.31 Almirante García de los reyes de enero del 1968 a junio del mismo año , después pasé al escolta( destructor) Gravina , (el antiguo) , yo era buceador de combate , me recorrí todo el mediterráneo y parte del atlántico , soy F.... “ El Argentino” así me llamaban por el acento , te mando un abrazo , había varios Valencianos en el S-31
!Que cosas tiene la vida
Salud y Felicidad.
Estimados compañeros cuidado que dije que fui voluntario , nada mas , pero nos presentamos 110 para 3 plazas que se necesitaban en el reenplazo mio despues de una escabechina se redujo a10 que estubimos unos dias alli con destino provisional y en la ultima escabechina se quedaron dos enchufados y un ingeniero muy lumbreras al resto nos dieron como a Juliano otro destino ,pero fue buena la experiencia , estube abajo un par de veces, y esa era la unica forma de navegar bajo el agua que aunque poquito puedo decir que lo prove , eso si me pase administrando Amperios los 18 meses con mi flamante rayo y rueda dentada en mis galones de chispa en el Sarmiento de gamboa , eramos muy buenos jugando a la guerra las ultimas maniobras que siempre haciamos de blanco o enemigo nos dispararon 348 y solo nos undieron 21, Juliano lo mio fue 4 años despues ya no quedaba nadie alli de tu quinta soy un poco mas peludo que tu.
I Lea se alegra de que vendan nuestros barquitos con la de buenos y malos ratos que nos pasamos en ellos,y no volveran verdad Juliano de paseitos y guerritas, eso si puedo decirle a los Monarquicos que tube el Honor de proteger la vida del que hoy es Rey de España cuando hacian sus regatas en el Mediterraneo, 236 tios y un barco de guerra para que no se perdiese ningun ricacho en su yate y aun os quejais de las reformas de Palacios, una temporadita en galeras al son de tambor y se les curaban las ganas de despilfarrar a esas elites.
saludos y buena mar .
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/06/2010 12:12
Por: Lea
Me encantaría quedarme el portaaviones, pero mira lo que le pasó al Pocero, se compró un yate de 60 mio. de euros y como ahora tiene "tensiones" de tesorería, pues lo ha tenido que vender por 58 mio. En ningún momento se le ha ocurrido reunir a los accionistas de sus empresas y pedirles que le sufragen los costes de esa mala decisión. Eso es lo que hacemos los ciudadanos y las empresas privadas cuando nos equivocamos.
Ese portaaviones lo hemos comprado con un dinero prestado principalmente por Europa y lo que no me parece bien es que ahora que los políticos no ven la forma de devolver las deudas contraidas tan alegremente, se dediquen a sacarnos el dinero a los españoles a base de impuestos masivos.
Si no quieren vender ese barco porque verdaderamente lo necesitan, que vendan otros barcos más antiguos y menos eficientes, que vendan lo que quieran y puedan, pero que sean consecuentes con las decisiones que toman y no nos hagan pagar sus barbaridades.
Y que vayan pensando en plantar árboles para fabricar barcos más sostenibles porque van a tener poco tiempo para amortizar esos barcos tan nuevos.
Si esta crisis nos va a situar en niveles de vida propios de los años 50-60, me imagino que lo siguiente será retroceder a nieveles propios de la epoca pre-industrial ¿o no? . Pero con una diferencia, entonces los humanos disfrutaban de un planeta bien sostenido y ahora tendremos un planeta exhausto y agotado.
Pedirle visión de futuro a los políticos es para nada, tenemos que ser nosotros como sociedad los que vayamos insistiendo en la necesidad de regenerar todo aquello que se pueda regenerar a marchas forzadas y dejar de lado actividades que inciden en el desgaste y agotamiento de recursos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/06/2010 14:23
Por: Amon_Ra
Cita de: LeaMe encantaría quedarme el portaaviones, pero mira lo que le pasó al Pocero, se compró un yate de 60 mio. de euros y como ahora tiene "tensiones" de tesorería, pues lo ha tenido que vender por 58 mio. En ningún momento se le ha ocurrido reunir a los accionistas de sus empresas y pedirles que le sufragen los costes de esa mala decisión. Eso es lo que hacemos los ciudadanos y las empresas privadas cuando nos equivocamos.
Ese portaaviones lo hemos comprado con un dinero prestado principalmente por Europa y lo que no me parece bien es que ahora que los políticos no ven la forma de devolver las deudas contraidas tan alegremente, se dediquen a sacarnos el dinero a los españoles a base de impuestos masivos.
Si no quieren vender ese barco porque verdaderamente lo necesitan, que vendan otros barcos más antiguos y menos eficientes, que vendan lo que quieran y puedan, pero que sean consecuentes con las decisiones que toman y no nos hagan pagar sus barbaridades.
Y que vayan pensando en plantar árboles para fabricar barcos más sostenibles porque van a tener poco tiempo para amortizar esos barcos tan nuevos.
Si esta crisis nos va a situar en niveles de vida propios de los años 50-60, me imagino que lo siguiente será retroceder a nieveles propios de la epoca pre-industrial ¿o no? . Pero con una diferencia, entonces los humanos disfrutaban de un planeta bien sostenido y ahora tendremos un planeta exhausto y agotado.
Pedirle visión de futuro a los políticos es para nada, tenemos que ser nosotros como sociedad los que vayamos insistiendo en la necesidad de regenerar todo aquello que se pueda regenerar a marchas forzadas y dejar de lado actividades que inciden en el desgaste y agotamiento de recursos.
Me tema Lea que le estas pidiendo peras al olmo a estas alturas , si PP Y PSOE permitieron que la burbuja continuara y ya se lo habia dicho hace tiempo el Sr Verges y no quisieron hacer caso en su momento en post del crecimiento infinito como aqui ya se denunciaba en el 2005 2006 , ahora lo que puede hacer Europa es llevarse ese portaviones a su casa , y si no pueden pues que hubiran sabido prestar a otros menos piratas que el Pocero Si ya hoy España el" ESTADO"no la banca ni las entidades privadas a podido vender 3000 millones en bonos de puro milagro como si estubiera haciendo un examen de selectividad
España se la juega tras el recorte de Fitch: emite 3.000 millones de euros en bonos[*387]
Como si estuviera haciendo un máster, el Tesoro Público español se está sometiendo a un examen ante los inversores casi todas las semanas y, cada vez, la materia se complica más.
Hoy celebra una subasta de bonos a tres años en la que espera captar entre 3.000 y 4.000 millones de euros, en un momento en el que el riesgo país (diferencial entre el bono alemán y el español a diez años) ha llegado a superar los 200 puntos básicos. No obstante, el mercado dio cierta tregua ayer, al situarlo en 198 puntos básicos (ver gráfico).
Según los expertos, el Tesoro podría necesitar el apoyo de la banca para asegurarse que la subasta salga en condiciones favorables. “La subasta de mañana no se espera demasiado exitosa. Seguro que tendremos que echar una mano”, apuntan fuentes de una entidad que actúa de creador de mercado del Tesoro.
Respaldo bancario
Estas entidades, un total de 21, deben pujar –aunque no haya una obligación contractual, se les penaliza en la evaluación si no lo hacen– por al menos el 3% del importe que se pretende colocar. Es decir, si, por ejemplo, se emiten 4.000 millones, estas firmas lanzarían peticiones por 2.520 millones. “Los analistas no esperan que la subasta falle debido a que bancos españoles, como Santander y BBVA, comprarían los bonos si lo vieran necesario”, recogía ayerReuters. Portugal sentó ayer un mal precedente en términos de precio.
continua .....
Pero claro se saldra de esta pero que va a producir esto lo logico del sistema
El interés por deuda española se reactiva, pero a mayor coste[*388]
Más del 50% de las peticiones venían del exterior
Que exito!!!!! verdad el otro 49,99% tubo que ser de Santader y BBVA si no se va al garete el propio estado haciend el ridiculo, menos mal , de ahi que el Ibex a pegado un estiron hasta los 9000 ,al saberse la noticia y asi vamos a seguir de examen de master en examen .
Si no quieren vender ese barco porque verdaderamente lo necesitan, que vendan otros barcos más antiguos y menos eficientes, que vendan lo que quieran y puedan, pero que sean consecuentes con las decisiones que toman y no nos hagan pagar sus barbaridades.
Aqui todos quieren vender pero quien quiere comprar a estas alturas?
Estes la realidad de hoy y lo que nos espera de los sacrosantos mercados de capitales. Con PP o con Juan .
Desmoralización en el Gobierno ante la reacción de los mercados[*389]
El equipo económico del Gobierno no oculta en los últimos días su desmoralización ante la reacción de los mercados financieros. No entiendan que en tan pocas semanas se haya producido un cambio tan brusco en la consideración de nuestro país. Insisten en que España ofrece todavía solvencia y posibilidades de importantes rentabilidades y no están viendo lógica la actitud de los mercados.
Pero, tal vez, lo más grave es su convencimiento de que las demandas de reformas que parecen demandar los mercados no serán nunca saciadas y que a las próximas reformas le seguirán nuevas peticiones sin que ello vaya a cambiar su sentimiento de desconfianza respecto a España.
Ante esta situación los responsables del Ministerio de Economía tienen su última esperanza en que más pronto que tarde los operadores en los mercados financieros comprendan que España ofrece mucha más rentabilidad en estos momentos para las carteras que la que está ofreciendo Alemania, que atrae atrae ahora la mayor parte de la inversión. Es una lucha contra el tiempo que no podrá extenderse mucho ya que desde el primer fin de semana del mes de mayo se han vivido momentos de gran inquietud y peligro ante el riesgo real de colapso en el mercado financiero.
En el Gobierno o se oculta la gran preocupación ante la dificultad que las entidades financieras para encontrar financiación exterior y que podría ser el desencadenante de una grave crisis que no sólo afectaría a España sino al euro. Algunos financieros que han tenido contacto en los últimos días con algunos responsables del equipo económico han confirmado la preocupación y desmoralización que por vez primera han apreciado en sus interlocutores.
I lo malo a mi parecer es que esto no tiene vuelta atras, ya se partio la Estacha que mantenia elbuque seguro al muelle hace tiempo y esto no son mas que brazadas y gritos de los naufragos , por mucha corbata de seda que lleven unos y otros.
No decias el otro dia que las rutas maritimas las controlaba la Navy USA
Entonces con la escusa de los pesqueros que hacemos
España enviará un buque de asalto, cuatro helicópteros y un patrullero para combatir la piratería[*390]
La ministra de Defensa, Carme Chacón, ha anunciado hoy en Bruselas, en un simposio sobre piratería en el Parlamento Europeo, que reforzará los medios desplegados en el Índico con el envío del buque anfibio Galicia y un patrullero de altura. "De esta forma, daremos mayor protección a nuestros pesqueros y a los buques que transitan por la zona", ha asegurado.
El Galicia es un buque de asalto que cuenta con cuatro helicópteros y cuatro lanchas por lo que Defensa considera que es más apropiado para ampliar la vigilancia en los puertos y bases desde los que operan los piratas. Tiene capacidad para 615 personas, pero no irá lleno para no superar el límite de 395 militares que el Gobierno se fijó para esta misión. Sustituirá a la fragata Victoria desde el próximo mes de septiembre. Por esas mismas fechas, cuando finalicen los monzones, "en uno de los momentos en los que se producen mayor número de ataques piratas", ha recordado Chacón, llegará el patrullero de altura a la zona.
continua ......
A como nos cuesta cada atun o pescado que pillamos por alli?
No sera que tenemos que tratar de evitar que repitan que los dos superpretoleros que ya se hicieron vuelva a ocurrir y garantizar los suministros de petroleo? A UE y EEUU
No les estaremos cubriendo el culo a los dos submarinos Israelitas que se desplazaban al mar rojo?
Espera sentada y comoda esperando que te diga la verdad la menistra.
Cuando hablas de regenerar es que o lloro o no se que decir, ya me comformaria yo que al menos una vez cada 5 años se hiciera limpieza del bajo bosque y se arreglaran los caminos rurales en 20 años que vivo aqui si no soy yo con mis manitas con artritis y mi dinerito para la gasolina de la motosierra o desbrozadora nada de nada , aqui solo servimos por interes propio en que no vuele todo, quien llama a los bomberos forestales y trabaja de vigia del fuego, acaso eso da dinero a alguien , no verdad , entonces quien va a regenerar ?
lo dejo que me irritare .
saludos y recuerden
.
Ya se marcha la flotilla !!!!!!El galicia esta de larga !!!!!!!
(estar de larga = soltar estachas o desencapillar de los norais )
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/06/2010 14:51
Por: Lea
Y no solo la Deuda que nuestros bancos se están viendo forzados a comprar, mucho más vil la que le están colando con un embudo a los pensionistas.
Formamos parte del imperialismo, para qué vamos a engañarnos. Apoyamos guerras con fines evidentes de requisamiento de recursos energéticos y vamos a robar a los pobres de Africa lo poco que les queda para su supervivencia.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/06/2010 15:07
Por: Amon_Ra
Cita de: LeaY no solo la Deuda que nuestros bancos se están viendo forzados a comprar, mucho más vil la que le están colando con un embudo a los pensionistas.
Formamos parte del imperialismo, para qué vamos a engañarnos. Apoyamos guerras con fines evidentes de requisamiento de recursos energéticos y vamos a robar a los pobres de Africa lo poco que les queda para su supervivencia.
Consuelate Lea aun queda algo de madera en esta España del alma para construir algun velero y poder visitar a los amigos y familiares de las Baleares o las Afortunadas Canarias
Porque a estos ya no les queda madera de hace muchos años y ahora ni dinero, solo tirar de maquinita de imprimir se ve.
El Banco de Inglaterra aplaza cualquier cambio monetario[*391]
Pues mira que estos otros santos.
Berlusconi: 'Al presidente Zapatero le saludo como se saluda a un santo'[*392]
Berlusconi ha asegurado tener "mucha envidia" de España por su nivel de deuda pública, que su país supera con creces. En un día de una intensa agenda internacional, Zapatero se trasladó a la sede del Gobierno italiano, el Palazzo Chigi, después de haber sido recibido en audiencia por el Papa Benedicto XVI en el Vaticano
Pero menos mal que aun se pueden encontrar cosas como estas.
Judíos de Alemania preparan un barco de ayuda a Gaza[*393]
saludos.
hymn to the sea - titanic o Himno al mar.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/06/2010 16:45
Por: Lea
Hemos estado hablando aquí recientemente de revoluciones y barcos y eso me ha recordado un libro alucinante que se volvió a editar en 2008:
"LA NOCHE QUEDÓ ATRÁS" de Jan Valtin
'La noche quedó atrás', de Jan Valtin (Richard Krebs) - Forum Libertas[*394]
'LA NOCHE QUEDÓ ATRÁS', de Jan Valtin (Richard Krebs)
Valtin cuenta en estas memorias noveladas sus servicios al estalinismo en la Alemania pre-Hitler y su vivencia de agente doble.
Jan Valtin, pseudónimo de Richard Krebs, publicó en 1941 sus memorias como miembro activo del Partido Comunista Alemán, en los años previos a Hitler.
Fue revolucionario al servicio del stalinismo y agente doble, después de haber conocido las prisiones nazis y sus torturas.
Aunque ya existía una edición en castellano, estaba descatalogada hace años y oportunamente se nos ofrece una nueva versión de este libro que es un auténtico vademécum para el revolucionario y una crónica desde dentro de los terrores del siglo XX (los totalitarismos nazi y marxista).
Si algo caracteriza toda la obra, y el itinerario del personaje, es el fanatismo político. En un momento dado le dice su primera mujer, que el partido acabó sacrificando:
“No me engaño a mí misma. Sé dónde estoy. Somos presos, espiritual y físicamente. Nuestros cerebros y nuestros cuerpos están confiados en una avenida estrecha por altos muros sin ventanas a ambos lados. La avenida tiene un nombre. Se llama Disciplina de Partido. Es la cosa más bestial que jamás haya sido inventada”.
Valtin se inició pronto en la lucha obrera. Y describe, como activista, especialmente como organizador de huelgas entre los marinos, la estrategia de los comunistas en los años previos a la victoria de Hitler.
Una cosa queda clara ahí, el comunismo buscó acabar con los socialistas antes que con los nazis. Incluso colaboró con ellos para sabotear a los demócratas.
Porque la estrategia era dominar todos los sindicatos existentes y, cuando no era posible, destruirlos para fundar allí células comunistas. Cuando quisieron darse cuenta era demasiado tarde.
Valtin fue un fiel miembro del KOMINTERN. Aunque a medida que avanza el relato, que está escrito como una verdadera novela, se va notando su perplejidad ante el comportamiento de los “camaradas”, no deja de ser un entusiasta de la causa. Por ello, vuelve a Alemania. Allí es capturado y sufre horrorosas torturas (sus descripciones de los campos nazis y del trato dado a los presos pone los pelos de punta). Para salvarse acepta ser agente doble.
Pero lo más sorprendente de todo es la transformación del idealismo de tantos jóvenes deseosos de cambios sociales en fanatismo ciego.
Como señala de su estancia en la Unión Soviética, para recibir formación:
“Nosotros éramos los prisioneros resueltos de una grandiosa ficción que nos reconocíamos como materialistas extremos. Cerrábamos los ojos frente a la tristeza de hoy, al naufragio humano que nos rodeaba por todas partes, al terror y al militarismo que predominaban en el país, poseídos del credo estereotipado de que estábamos marchando hacia delante a pasos agigantados”.
El hecho de que Valtin escriba en primera persona, recordando sus propias vivencias, y dando nombres y lugares exactos, confiere una gran fuerza al relato. En abstracto sería difícil imaginarse hasta dónde es capaz de llegar el hombre en su ceguera ideológica.
La causa deshumanizaba, impedía el amor matrimonial, volvía frías a las personas e indiferentes ante el sufrimiento de los hombres. Todo ello en nombre de los obreros y conociendo el desastre que era entonces la Unión Soviética.
¿Cómo era eso posible? Lean el libro y queden perplejos, porque fue tal como lo cuenta. La única duda es quién fue responsable de más muertes de comunistas alemanes, si los nazis o los mismos stalinistas.
LA NOCHE QUEDÓ ATRÁS
Jan Valtin
Seix Barral
Barcelona 2008
782 páginas
F.D. Roosvelt dijo de él "El mejor libro que he leido sobre el siglo XX" y lo puedo corrroborar. Es de esos libros que se te quedan grabado en el cerebro para siempre y continúa afectándote cada vez que lo recuerdas. Evidentemente no es el tipo de revolución ni de revolucionario que ahora necesitamos, pero me vino a la cabeza y quise comentarlo aquí, el que pueda leerlo se alegrará.
Salu2
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/06/2010 19:32
Por: The Omega Man
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/06/2010 22:43
Por: Lea
Magnífico artículo:
FLASHPOINTS FOR GLOBAL WAR
¡enlace erróneo!
The world has reached a point of no return as far as the economy is concerned, and only two conclusions are possible: the people stand down, the elites prevail, and global government is established, or, the people stand firm, the elites fall, and their designs are put to an end perhaps forever. It is an all or nothing scenario, and one of the few tricks the globalists have left to turn the tide fully in their favor is war on a magnitude so humbling that it intimidates champions of free society into conceding without attempting a defense. To paraphrase the Chinese tactician, Sun Tzu: the best generals win without ever having to fight a real battle. They simply give their enemy the impression that fighting back would be utterly futile and force them to surrender before the battle ever begins.
El autor examina algunas de las regiones del mundo en las cuales podría iniciarse una campaña de shock y temor que facilite una guerra global y el consiguiente control de las élites sobre las ciudadanías.
Salu2
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/06/2010 12:26
Por: yirda
Queridos amigos, os recomiendo con toda mi fuerza estos vídeos, parte 1, 2 y 3 todos subtitulados en español. Os los recomiendo porque he tenido la experiencia más negativa que se pueda tener del sistema con la enfermedad de mi hijo y de rebote conmigo cuyas consecuencias estoy pagando, pero también porque el que más y el que menos toma drogas antidepresivas como el prozat y similares y os confirmo por propia experiencia que son destructivas.
La farmacología psiquiátrica se está extendiendo a los niños, por favor reacionemos contra eso, sepamos que tomamos en todo tipo de medicinas, hasta las más "inocentes" puede producirnos graves enfermedades crónicas. Estad alerta.
La conferencia que se ve en el vídeo es un simposio de médicos. Aparte de la denucia médica, subyace la denuncia de la enorme corrupción de todo el sistema, no importa donde mires, es todo mierda.
Dr John Rengen Virapen 1 de 3 - Vìdeo Dailymotion[*396]
Cuidad de los niños.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/06/2010 23:59
Por: EdgarMex
Saludos...
En Francia:
Numero de cortes de suministro de gas a particulares por impago de facturas...
10 mil hogares en 2008
100 mil hogares en 2009
300 mil hogares en 2010 (prevision con lo que va del año)
Hasta pronto
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/06/2010 02:07
Por: Salchichonio
Yirda, siento lo de tu enfermedad y la de tu hijo.
He visto el vídeo que mencionas. Totalmente recomendable.
Esta es otra de las cosas que no entiendo de esta sociedad nuestra, ¿cómo consentimos que se deje la atención de nuestra salud en manos de entidades que sólo sacan beneficios cuando enfermamos y no cuando estamos sanos? ¿Cómo podemos pensar que un negocio va a trabajar precisamente en una dirección pone fin a sus beneficios o los reduce drásticamente? Por ejemplo, ¿Podríamos creer que Texaco trabajaría sinceramente para conseguir un mundo energéticamente libre y autosuficiente si se le encomendara la misión?
Sin embargo este disparate es aceptado con total normalidad por la sociedad. Y creo que los medios masivos tienen gran parte de responsabilidad en que esto sea así. Creo que lo más lógico sería reclamar la nacionalización internacional de la medicina y la investigación farmacéutica, o al menos exigir garantías de que la enfermedad y la cronicidad de ésta provocara más pérdidas en esta industria que la salud.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/06/2010 11:02
Por: yirda
Cita de: SalchichonioYirda, siento lo de tu enfermedad y la de tu hijo.
He visto el vídeo que mencionas. Totalmente recomendable.
Esta es otra de las cosas que no entiendo de esta sociedad nuestra, ¿cómo consentimos que se deje la atención de nuestra salud en manos de entidades que sólo sacan beneficios cuando enfermamos y no cuando estamos sanos? ¿Cómo podemos pensar que un negocio va a trabajar precisamente en una dirección pone fin a sus beneficios o los reduce drásticamente? Por ejemplo, ¿Podríamos creer que Texaco trabajaría sinceramente para conseguir un mundo energéticamente libre y autosuficiente si se le encomendara la misión?
Sin embargo este disparate es aceptado con total normalidad por la sociedad. Y creo que los medios masivos tienen gran parte de responsabilidad en que esto sea así. Creo que lo más lógico sería reclamar la nacionalización internacional de la medicina y la investigación farmacéutica, o al menos exigir garantías de que la enfermedad y la cronicidad de ésta provocara más pérdidas en esta industria que la salud.
Cita de: SalchichonioYirda, siento lo de tu enfermedad y la de tu hijo.
He visto el vídeo que mencionas. Totalmente recomendable.
Esta es otra de las cosas que no entiendo de esta sociedad nuestra, ¿cómo consentimos que se deje la atención de nuestra salud en manos de entidades que sólo sacan beneficios cuando enfermamos y no cuando estamos sanos? ¿Cómo podemos pensar que un negocio va a trabajar precisamente en una dirección pone fin a sus beneficios o los reduce drásticamente? Por ejemplo, ¿Podríamos creer que Texaco trabajaría sinceramente para conseguir un mundo energéticamente libre y autosuficiente si se le encomendara la misión?
Sin embargo este disparate es aceptado con total normalidad por la sociedad. Y creo que los medios masivos tienen gran parte de responsabilidad en que esto sea así. Creo que lo más lógico sería reclamar la nacionalización internacional de la medicina y la investigación farmacéutica, o al menos exigir garantías de que la enfermedad y la cronicidad de ésta provocara más pérdidas en esta industria que la salud.
Hola a todos, cuando las cosas nos tocan en carne, es cuando realmente entendemos, eso de que la experiencia nos enseña y se dice que la experiencia no se puede trasmitir, que tenemos que aprender en cabeza propia, hoy quiero contaros mi experiencia por si alguien aprende de ella, porque el avance que existe en la administración de medicinas destructivas del cerebro aumenta implacable y ya están dando un salto cualitativo en cuanto a la edad que se administran.
Por hiper actividad se está administrando medicamentos a niños/as de tan corta edad como los 5 años, eso comenzó como siempre en EEUU pero ya está en nuestras escuelas y la hiper actividad se ha extendido como un plaga en nuestros niños. Hace tan solo 10-15 años yo no conocía ningún caso de hiper actividad, tampoco de autismo en mi entorno (no hablo de estadísticas sino de la observación de mi entorno) en la actualidad conozco decenas de casos de hiper actividad (antes decíamos que un niño/a era travieso y /o inquieto pero nunca llevaba etiqueta de enfermo crónico como ahora y mucho menos necesitaba de medicamentos) y de autismo cuya enfermedad hace tiempo solo la conocía de las pelis de Hollywood. Bien en EEUU esas medicinas de la psiquis se están administrando ! a bebés ¡ o sea que dentro de nada sino lo tenemos ya, ocurrirá en nuestro país.
Aclaro que yo nunca he sido enferma de nada, solo que la enorme carga de lo que he pasado con mi hijo como es natural, afectó mi estado emocional y como estaba siempre hablando con psiquiatras, me recomendaron y recetaron medicinas para "levantar el ánimo" como el prozat, o relajantes como el orfidal, sin embargo entiendo que esas medicinas y más son usadas por la población sana mentalmente, como si fueran caramelos, la gente busca en la medicina solucionar sus problemas materiales, un divorcio, pérdida de trabajo, cambio de domicilio, problema económico etc. es decir cosas normales en la batalla de la vida, nos produce un cambio anímico como es lógico, vamos que no estamos precisamente para tocar castayuelas, así que vamos al médico y le decimos que tenemos depresión o el médico te la diagnostica y hala a tomar medicamentos por un tubo.
La enfermedad de mi hijo, es una vieja conocida en psiquiatría, se llama Bipolar, antes maniaco depresivo, tiene componentes genéticos o sea es hereditaria y entiendo que el padre de mi hijo es bipolar solo que nunca recibió medicación y al igual que otros insignes bipolares, su forma distinta de ser (que yo ya no catalogo como enfermedad) le ha hecho ser una persona excepcional en cuanto a arte y otras disciplinas con una brillante inteligencia. Cierto es, que este tipo de personas no son dados a responsabilidades ni otras luchas de la vida, su mundo es tan atractivo para ellos que solo viven para eso.
Cervantes describe magistralmente un bipolar en su personaje del Quijote. Claro relata abundantemente el estado eufórico de un Bipolar que es cuando hace historia y su estado depresivo es relegado a la vuelta a casa o fín de las aventuras.
El estado eufórico de un bipolar, siempre que no se le administren medicamentos, es simpático, bondadoso e increiblemente creativo, lo más sorprendente es que perciben con sus cincos sentidos físicos otras realidades (en psiquiatría se le denomina no eufórico sino psicótico), esas otras realidades que ellos captan en toda su extensión y tratan de traducir a nuestro lenguaje sin conseguirlo, da mucho que pensar en cuanto a la realidad que percibimos porque si estos llamados enfermos pueden vivir en toda la extensión de la palabra otras realidades, es decir la perciben como he dicho antes, con la vista, el olfato, la audicción, el olor, el tacto (no se si la produce el cerebro porque el cerebro de un bipolar es exactamente igual, (no hay patologías o daño cerebral en ellos), al de una persona llamada normal) es que la realidad que percibimos es de nuestra propia construcción, es la realidad de las mayorías. Dicen los psiquiatras que ello se debe a que sus cuerpos no producen litio pero a mi hijo no le hizo nada de nada toda la adminsitración de litio que ha tomado durante 9 años. Bueno eso es un apunte.
El primer "chute" que recibió mi hijo cuando lo llevamos a urgencia por su crisis eufórica que no concordaba con nuestra realidad, o sea que se le había ido la chapa, casi no puedo explicarlo por lo inaudito, mi hijo parecía un muñeco roto, todos sus huesos desde las articulaciones se descomponían, o sea el húmero por ejemplo se iba a la derecha y el fémur hacia la izquierda como si se hubieran roto las articulaciones y eso aplicaba también a las caderas, otros de los chutes le inflamó la lengua a tal extremo que solo por segundos conseguimos que no se axfisiara, a partir de ahí ha sido un rosario de 9 años de hospitalizacionescon, crisis de euforia donde la medicación le convertía en zombi total, en muñecos rotos, en muertos vivientes, a continuación crisis de profunda depresión donde la idea del suicidio estaba presente de contínuo y con un sufrimiento tan bestial que solo yo conozco porque era a la única persona que mi hijo le contaba esas cosas, solo durante esas depresiones mi hijo recibía un coctel de medicamentos de 6-8 diferentes medicinas, no hay un paciente piquiátrico que tome las medicinas que les mandan voluntariamente, ellos saben el mal que les hacen, pero de ¿que vale su opinión si están locos?.
En esos 9 años, recorrimos diferentes especialistas, aquellos que nos recomendaron como los mejores por todo el territorio nacional, sus soluciones o tratamientos eran todos iguales, solo que sus cócteles a veces eran contradictorios mezclando anti-psicóticos con antidepresivos que en algunos casos daba resultado en cuanto a "estabilizar" al paciente, esto es, que no le surgieran crisis de euforia, pero los pacientes con esos tratamientos son zombies, toatalmente obedientes a las reglas de nuestra realidad dependientes y asustados,sin opinión propia, arrastran lo pies como si pesaran quintales y tienen serias dificultades para el aprendizaje. Más tarde o temprano suge de nuevo la crisis de euforia. Bueno en mi hijo no dió resultado nada de nada, los tratamientos antidepresivos nunca le quitaron la depresión y a los 7-8 meses crisis de euforia otra vez y hospitalización para comenzar un nuevo ciclo con otro tratamiento antidepresivo que finalizaba igual al anterior. Mi hijo desarrolló en 3 años de medicación una úlcera de estómago. A saber las cosas que le irán saliendo de los efectos secundarios de esos cócteles de medicinas.
Todos los médicos, libros y artículos especializados en esta materia, te recomendaban seguir extrictamente los tratamientos, te asustaban de las consecuencias que podrían tener el abandonar la medicación y simplemente todo eso por vida, un enfermo crónico, te había tocado la china y todo el consuelo que te quedaba es que al menos podías abrazar el cuerpo de tu hijo aunque él no estaba allí.
Un buen día leo en internet la iniciación de los manicomios que resultó ser un negocio muy lucrativo y me pregunté que hacían con los enfermos mentales antes de que existieran esos hospitales tan repulsivos llamados manicomios. No se hacía nada antes de los manicomios, los "locos" eran gente simpática, la única pega que tenían es que en una familia humilde no producían, si tenías empatía a sus visiones o forma de percibir la realidad aprendías cosas increibles, los llamados esquizofrénicos no eran violentos sino todo lo contrario y muchos de los descubrimientos científicos y obras maestras de literatura o música serían en estos momentos de nuestra sociedad, producidas por gente enferma mentalmente.
Decidí que mi hijo no iba a tomar ni aspirinas para el dolor de cabeza, esto es hace 2 años y medio (cerca de 3), pasamos unos 8 meses muy, muy difícil yo dudaba de mi decisión pero la mantuve, pude controlar a mi hijo gracias a que yo no trabajaba y le dedicaba todo el tiempo necesario y que estábamos en un entorno dode a él le era bastante difícil darse el piro, llevamos casi 2 años, de total normalidad, mi hijo a vuelto a nacer. Ambos somos conscientes de que una crisis eufórica aparecerá en el futuro y hemos pactado como debemos llevarla y enfocarla, yo se que él recordará y obedecerá el pacto por mucha euforia o criis psicótica que tenga porque eso ya lo hemos comprobado.
A lo largo de estos años he podido ver el desarrollo de este tipo de "enfermos" con los que me encontraba invariablemente cada 6-8 meses en psiquiatria del
hospital, su deterioro físico es increible por año que pasa, pero si eso es malo, lo peor es que la expresión de sus caras son algo raro, como sino correspondiera a un ser humano, es como si solo estubieran en cuerpo y se les ha ido la chapa de verdad, ya no es que vean diferentes realidades, ya es que no ven nada, se pasan el dia repitiendo las misma frases y dando vueltas sobre si mismo, con manías absurdas y sin comunicar nada más que su dependencia, se agarran a tí como lapas, están asustados, las medicinas entre otras cosas consiguen transformar un sueño de hadas en una horrible pesadilla. Me ha interesado escuchar a estos enfermos y no como hacen los psiquiatras que no saben de sus enfermos m´s que el nombre escrito en su historial y naturalmente el historial de tratamiento, el enfermo no cuenta.
Acabo pronto para deciros que tanto el antidepresivo como el relajante que me recetaron me causaron a mi personalmente una ansiedad que me resultaba difícil vivir con ella, cuando los abandoné para siempre, me hundieron en una depresión que nunca había experimentado, nunca más volveré a tomar esos medicamentos.
Y de todo esto lo principal es que se están administrando esos medicamentos en nuestro país a niños de entre 5-7 años y son muchos más de lo que creeis y sigue extendiéndose. Los están asesinando a fuego lento. Es criminal.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/06/2010 13:05
Por: Amon_Ra
Estimada Yirda.
Ayer mismo a escasos minutos de aportar tu post ,pude ver los videos que aun con mi lentitud de velocidad y que al final lo consegui.
Pero entre tanto estos se descargaban inicie un post de respuesta, que por posiblemete lo delicado e intimo del tema despues de releerlo donde realice una serie de busquedas relacionadas ,al final me arrenpenti algo me freno y no lo envie.
Hoy veo que tu post es mas calmado y analitico descriptivo, y concretizas mas el diagnostico.
Como bien dices
Hola a todos, cuando las cosas nos tocan en carne, es cuando realmente entendemos, eso de que la experiencia nos ensexa y se dice que la experiencia no se puede trasmitir, que tenemos que aprender en cabeza propia, hoy quiero contaros mi experiencia por si alguien aprende de ella, porque el avance que existe en la administracixn de medicinas destructivas del cerebro aumenta implacable y ya estxn dando un salto cualitativo en cuanto a la edad que se administran.
I al ser tal cual tu dices cuando nos toca en carne propia es cuando realmente entendemos, quizas esto fue lo que me hizo inicialmente escribir mi post de la forma mas solidaria que sentia en esos momentos, pues como decimos por mi zona el que mas y el que menos a tenido un traje de ese color en el armario, y si no en esta sociedad tan destructiva y competitiva que nos a tocado vivir que lo espere.
Sabemos que la gravedad de las patologias no son comparables y que son muchas a las que estams expuestos , y aunque observo que tus temores mayoritarios van dedicados a la proteccion y aviso de precaucion sobre las terapias faciles de farmacos totalmente antinaturales y desequilibradores sobre los niños , seres mucho mas sensibles al estar en desarrollo de sus facultades fisicas y psiquicas.
Si me permites en dicho post hice referncia tambien a la demanda de opinion de los profesionales que tenemos en la web, para dar mayor conocimiento sobre estos temas tan peligrosos y dramaticos desde una optica mas profesional y conocedora.
Porque nunca quienes no somos especialistas aunque hallamos padecido de forma cercana en parientes o en nosotros mismos problemas de diferente tipo tendremos la suficiente vision de conjunto en mi opinion.
Quizas quien este leyendo este hilo , no vea o no se de cuenta de la relacion que este tema tiene con el eje de la web y va a ser uno de los tantisimos aspectos que la crisis economica finaciera energetica ,que ya estamos sufriendo , van ya y estan haciendo sus estragos en la poblacion , me baso en los comentarios sobre estos temas que mantengo en mi casa a diario de como esta la situacion sanitaria fisica y mental incidiendo en la sociedad.
El aumento del paro de crisis familiares que provoca , las angustias de vidas truncadas por ruinas financieras en los status adquiridos , los vacios y desorientaciones vitales que se estan ya sufriendo y se sufriran son otra de las caras de esta crisis a la que nos estanmos enfrentado y este aspecto no tiene un hueco en la web,aun, son mayoritariamente los temas materiales los que se tratan y va a ser muy dura la batalla a la que se enfrente la sociedad opino como para dejarlo de lado.
los aumentos de consumo en antidepresivos y ansiolitos se a disparado , los abandonos de terapias infecciosas peligrosas esta disparandose , las patologias depresivas relajan los minimos cuidados en alimentacion e higiene, los aumentos de alcoholismo y drogadiccion asi como la practica de sexo sin unos minimos controles higienicos van en aumento, realidades sociales que se aumentaran dia a dia en la realidad de este mundo de yupi que solo ven algunos.
Como podeis ver esta es la observacion que hago , sin menospreciar en absoluto sino al contrario aplaudo la oportuna aportacion que aunque sea motivada por la sensibilidad y sufrida en carne propia aporta de positivo a la concienciacion de estos temas.que tambien forman parte de la realidad a que nos estamos y vamos a enfrentarnos.
Entre las busquedas que realice ayer en mi post no enviado, me costo bastante encontrar un libro que quizas sea conocido por algunos y que lei hace ya tiempo y que personalmente me encanto por su enfoque y ventana que abre para respirar ante muchos de los temas que el hombre postindustrial se enfrenta hoy en dia.
Aunque filosofía y práctica son dos palabras que no se pueden relacionar, lo cierto es que la filosofia siempre ha proporcionado herramientas para desenvolverse en la vida cotidiana. Desde Sócrates, era una forma de vida, no una disciplina académica; es decir, no sólo objeto de estudio sino también de aplicación. No fue hasta el siglo pasado cuando se vio consignada a una ala esotérica de la torre de marfil.
Más Platón y menos Prozac se inspira en los más grandes filósofos y filosofías de la historia del mundo para enseñar a abordar los aspectos más importantes de la vida. Trata sobre los problemas habituales como la manera de llevar las relaciones amorosas, de vivir con ética, de prepararse para morir, de enfrentarse a un cambio profesional y de encontrar sentido a la existencia. En lugar de ofrecer enfoques pseudomédicos orientados a las patologías o proponer superficiales principios propios de la New Age, este libro presenta una sabiduría puesta a prueba por el tiempo y adaptada específicamente para ayudar a vivir con plenitud e integridad en un mundo que cada vez resulta más desafiante.
El libro se articula cuatro partes bien distintas. La primera de ellas explica con enorme acierto y sencillez la recuperación actual de la filosofía para la vida cotidiana. Marinoff ofrece además un magnífico resumen de la historia de la filosofía que podría ser un texto de lectura obligada en el bachillerato. Otra cosa es su brevedad: por poner un ejemplo, despacha a Kant en un abrir y cerrar de ojos pero hace comprender al lector la complejidad kantiana de la distinción entre fenómeno y noumeno. Este resumen histórico justifica por sí mismo la lectura del libro. En esta primera parte, no en balde titulada "Los nuevos usos de la sabiduría antigua", Marinoff plantea la utilidad de la filosofía como conjunto de saberes de sanación de las patologías individuales y sociales que en el mundo posindustrial acosan al género humano. Para él la filosofía contiene un acerbo histórico con un potencial de terapia incalculable.
Dejo el enlace para quien le interese de descarga directa en pdf ¡enlace erróneo!
Un afectuoso saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/06/2010 17:02
Por: Lea
Muchas gracias, Yirda, por compartir tu dura experiencia con nosotros. Siendo todas las enfermedades una desgracia, las que afectan al cerebro son de las más duras de llevar porque la curación es dificil y los síntomas se vuelven crónicos la mayoría de las veces, con bastante tendencia a un lento y progresivo deterioro. Cómo cambia la vida una cosa así... pero no creo que las farmaceuticas sean culpables a tanto extremo, ellas tienen su negocio y de él viven y se aprovechan, qué duda cabe. Para muchas patologías sencillas la química si ha encontrado soluciones que curan. No es el caso del cerebro, demasiado complejo para pretender restaurarlo a base de sustancias. Los médicos tampoco sirven de mucho en estos casos, si la química no ha encontrado solución ¿qué pueden hacer ellos si la medicina que les han enseñado no les ha dado más herramientas que la química y la cirugía? El cerebro es un órgano tan especial y tan distinto del resto de órganos, que necesita otro tipo de terapias, hay quien las llama alternativas, otros las llaman terapias del espíritu. Si los médicos completasen su aprendizaje con este tipo de técnicas, sus tratamientos ganarían muchísimo en eficacia. Desgraciadamente la medicina occidental es bastante cuadriculada con todo lo que se aleja de sus principios básicos, por no hablar de la gran dificultad que entraña llegar a sacarse una carrera tan compleja. O un médico lleva esa inquietud y esa sensibilidad especial dentro y la ha desarrollado de forma natural a lo largo de su vida y de su experiencia personal, o directamente son incapaces de ver más allá del vademecum y el bisturí.
Bendito internet que nos permite acceder y aprender de las experiencias de otros... Animo !!!!!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/06/2010 18:33
Por: Lea
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/06/2010 10:44
Por: yirda
Gracias Amon-Ra por tu empatía hacia mi hijo. Gracias por el libro que no conocía. Erradicar la filosofía de los planes de estudios ha sido un crimen si tengo que sintetizar. Como puedes entender me interesa todo sobre este asunto, así que te pido que si tienes más información sobre ello, por favor, envíame los enlaces. No hace falta que comentes nada si me posteas información, solo los enlaces para que no te consuma tiempo, especialmente y desde que tienes tan poca velocidad. Por cierto no se que sistema usas para internet, como sabes estoy en medio de montañas pero tengo muy buena conexión y muy buena velocidad. pago 32 €/mes, IVA incluido, y me resulta muy rentable porque utilizo Skype para mis llamadas de teléfono, entre internet y teléfono no gasto más de 40 €/mes y esto con llamadas a cualquier fijo del mundo mundial todo el tiempo que me de la gana. tengo un reutur (no se ni como se escribe, espero que lo entiendas) y cualquier portatil puede engansarche a internet dentro de un área de 150 metros a la redonda.
Bueno mi conexión es vía satélite, es una pequeña empresa que administra una zona rural de una antena tambien comarcal-rural, se llama Enersol-Comunicaciones, pero como digo en tu área será otra empresa y espero que tenga tu área este mismo sistema.
Gracias Lea, por tus comentarios y solidaridad hacia mi hijo.
Sobre el enlace que envías de Rebelion, es exactamente el tremendo problema al que nos enfrentamos, legalizan y no nos damos cuenta de nada hasta que la ley que sea nos cae encima. Envié un texto del parlamento Europeo, ya no recuerdo en que hilo, sobre la pretensión de la UE de guardar todas las búsquedas que hacemos los europedos en internet por dos años, naturalmente de continuo o sea que terminado el periodo de dos años, se borraban esos archivos y se comenzaban de nuevo. A mí eso no me gustó ni un pelo porque conocer las búsquedas que cada uno hace en internet es conocer lo más íntimo de una persona, más íntimo que tus propias opiniones. Pero la población no reacciona, es axfisiante el control que ejercen sobre nosotros, mi yerno me dijo, conoce el dispositivo por su trabajo y creo que ya está en funcionamiento, que la policía lleva o llevará un aparatejo que puede leer toda la documentación de un coche que circule detrás de ellos, lo cual hace automaticamente, y salta una alarma si al coche en cuestión le falta cualquier requisito: ITV, permiso de circulación, seguro etc. es axfisiante, como los chips en el DNI, pasaporte etc. Esto es Orwell a lo bestia porque encima creemos que somos más libres que nunca.
En EEUU si la situación lo requiere, situación que solo ellos saben, ya hay una ley aprobada para apagar internet parcial o al completo o restringir accesos a ciertas webs sobre todo las llamadas "conspiranóicas" de las que ya advierten en la misma web de la Casa Blanca, la contra-información a las teorías de la conspiración que se basaba en crear conspiraciones absurdas y meterlas todas en el mismo saco parece que no está dando los resutados que daban hace años ya que la gente parece haber aprendido a separar el trigo de la paja.
Están ocurriendo cosas increibles, nunca se nos hubiera pasado por la cabeza por muy calenturienta que la tengamos, que el derrame de petróleo en el Golfo de México pudiera haber sido intencionado, sin embargo las cosas tan extrañas a nivel económico que han ocurrido una semana o dos antes del accidente da mucho que pensar y eso está documentado, os dejo dos vídeos y siempre en plena libertad de vuestro análisis personal de los datos, llegad a las conclusiones que considereis.
Ya sabeis que en youtube son cortitos los vídeos y divididos en como mínimo en 3 partes, siempre es bueno ver las 3 partes o las que sean, o sea el total de la historia.
YouTube[*399]
YouTube[*400]
Aquí un enlace sobre lo mismo, otra visión, del periódico de la izquierda venezolana Patria, ya sabeis que Chávez es muy conspiranóico, bueno toda esa izquierda nueva sudamericana unidos ciertos países islámicos.
El derrame de petróleo del Golfo “podría seguir años y años más” | Patria Grande[*401]
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/06/2010 11:47
Por: Amon_Ra
gracias Yirda por la informacionSabes que no soy muy amante de conspiranoias, por varais cosas y las enumerare .
,1ºno pueden ser probadas , casi nunca.2º,aumentan y crean andiedad e impotencia y desilusion vital a quien les da toda su confianza.con los efectos que esto produce a nuestro alrededor
3º toda la vida las hubieron , pero siempre fue despues de realizar sus acciones cuando se descubrieron años mas tarde.Todas estas cosas y quizas mas me ponen siempre una coraza defensiva ante estos temas , no dejando de solo tener en todo caso una curiosidad por estar al corriente pero sinceramente prefiero actitudes y compromisos de mujeres como esta que son capaces de llegar a un medio de comunicacion de masas y hablar asi.Dedicado a las dos mujeres que suelen ser ultimamente mas asiduas y compañeras de la web.
Entrevista a Susan George en CNN +ATTAC[*402]
Sobre mis comentarios sobre salud hoy sale publicado esto.
La salud se cuela en la agenda del G8 y el G20[*403]
hasta otro momento.un afectuoso saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/06/2010 11:47
Por: Lea
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/06/2010 11:59
Por: Lea
Qué detalle... gracias !!!!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/06/2010 14:10
Por: popoff
La historia no está en absoluto escrita, pero leyendo a Krugman sobre "la tomadura de pelo del Yuan"
La tomadura de pelo del yuan | Edición impresa | EL PAÍS[*405]
Puesto en relación con aquellas noticias de que China se estaba haciendo mediante sobornos (supongo que como algunos otros...) con concesiones mineras en Afganistan, con la que tiene frontera y conexión a lo largo de un valle y un paso -lo miré en el Google Earth, donde hay incluso fotos de la carretera camino que va por su fondo- junto con que están en negociaciones nucleares con Pakistán, y con que se expanden (como otros hicieron y hacen...) por Africa, etc. etc. Parece que está claro dónde está el gran rival. Esperemos que esa rivalidad se lleve por buen camino de cooperación y
fify-fifty y no se sueñe con caminos bélicos y otra guerra fría.
En 1el 984 de Orwell había tres imperios en liza (uno Eurasia, otro Oceanía -América más Gran Bretaña, y otro era algo Oriental que no me acuerdo el nombre, pensemos en China) que combatían continuamente con los otros en una guerra permanente en los territorios con recursos. siempre 2 contra uno, hasta que se traicionaban 2 de ellos, y así estábamos. No es difícil pensar en la época en EEUU, Unión Soviética y China. Ahora la cosa es más complicada pero la intuición no está mal. Por cierto lo de Gran Bretaña con América es una humorada fabulosa y, hemos visto, nada desencaminada.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/06/2010 15:56
Por: Lea
¿PARA QUÉ UNA HUELGA GENERAL?
¿Para qué una huelga general? - Opinión - El Periódico de Aragón[*406]
¿Para qué una huelga general?
Si nos doblan el pulso, el capitalismo neoliberal más depredador nos saltará a la yugular.
22/06/2010 - JUAN MANUEL Aragüés - Profesor de Filosofía de la Universidad de Zaragoza
En un país como el nuestro, con una democracia de tan baja intensidad, con nula cultura de participación, gracias, en buena parte, a una dictadura de cuarenta años, con un tejido social muy débil, parece que se hace necesario explicar para qué sirve una huelga general. Especialmente cuando ya empiezan a machacarnos con argumentos tan peregrinos como que una huelga general no servirá para sacar al país de la crisis. Díaz Ferrán, ese dechado de amor a la patria, paradigma de empresario, crisol de virtudes, ejemplo de esfuerzo en el trabajo (¿cómo si no iba a amasar su considerable fortuna, sino trabajando muchas más horas que el resto de los mortales?), ya nos ha advertido, preocupado por el bienestar general, que una huelga es lo que menos conviene a nuestro país.
Habrá que coincidir con ciertas voces, en efecto, en que una huelga no va a servir para sacar al país de la crisis. Sin duda, como un libro no sirve para cascar nueces o un martillo no nos será útil para conectarnos a internet. Porque una huelga general no tiene ese cometido, entre otras cosas porque quienes la proponen y quienes la llevan a cabo no tienen los mecanismos para revertir una situación de crisis.
DICHO ESTO, dejando claro que quienes apoyamos una huelga general no lo hacemos pensando que vamos a sacar al país de la crisis de esa manera, ¿para qué, entonces, una huelga general? En este caso concreto, entiendo que la huelga no debe ir siquiera dirigida contra la reforma laboral propuesta por el Gobierno, sino que debe tener un objetivo mucho más serio y profundo: convertirse en voz de una ciudadanía que dice basta a un profundo proceso de agresión contra sus derechos sociales. Pues algo ha de quedar claro, y es que lo que nos jugamos en los próximos meses es que los verdaderos poderes que rigen nuestras vidas sepan a qué se enfrentan.
SI LO QUE VAN a tener enfrente es una ciudadanía movilizada, atenta a la defensa de conquistas históricas, o si se van a encontrar con un paseo triunfal, carente de obstáculos, en el que la reforma del mercado laboral y la rebaja del salario a los funcionarios no es sino un primer paso para posteriores medidas más profundas. El envite que nos hace el neoliberalismo más voraz se dirige al centro del estado de bienestar adquirido en Europa a lo largo del siglo XX, a nuestro sistema de salud, de educación, de pensiones.
Es decir, la huelga general tiene un objetivo fundamentalmente político, pues debe dejar claro a nuestros dirigentes políticos qué políticas no estamos dispuestos a aceptar. A los sindicatos, y ése es uno de los síntomas de su alejamiento de su cometido fundamental, recogido en sus propios documentos, la consecución de una sociedad más justa, la palabra "política" les provoca sarpullidos. Nada les inquieta más que una huelga que sea tachada de política, como se ha visto en otras convocatorias. Algunos entendemos que toda huelga es política, pues es una expresión de desacuerdo con decisiones políticas. Y en este caso, el objetivo político de la misma debería ser tomado como bandera. Porque, sin ninguna duda, hay otras políticas que las que se aplican, porque ese mensaje de que no se puede hacer otra cosa es el falso mensaje con el que ya nos martillean cada día para que asumamos el sacrificio quienes no hemos generado esta crisis, al tiempo que quienes la han provocado continúan aumentando sus beneficios. Claro que hay otras políticas, que implican la recuperación del control de la economía por los poderes democráticos, disputándoselo a las mafias económicas supranacionales, como el Fondo Monetario Internacional o el club Bilderbeg, políticas que graven el flujo de capitales, que establezcan reglas del juego en el ámbito financiero, que adopten una fiscalidad progresiva, que socialicen los beneficios de bancos y cajas. ¿Quieren más propuestas? Hay muchas, muchísimas más. Y lo más curioso es que, probablemente, si se aplicaran esas medidas, además de salir de la crisis, el 80% de la población las encontraría razonables.
El problema es que quienes diseñan las políticas y quienes, a pesar de haber sido elegidos para representarnos, deciden someterse y arrodillarse ante sus señores, no están dispuestos a aplicar medidas que perjudiquen a esa exigua minoría que detenta el poder económico. Por eso, la batalla es política y la huelga general su instrumento indispensable. Si nos doblan el pulso, el capitalismo neoliberal más depredador nos saltará a la yugular. De nuestra respuesta depende que esa entidad difusa que es el mercado, carente de cualquier límite y control, se enseñoree de nuestras vidas y se imponga a la democracia o que sean las instituciones democráticas quienes tomen en sus manos las decisiones que afectan a la ciudadanía.
A eso debe contribuir una huelga general.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/06/2010 23:47
Por: popoff
Por distender un poco. Por cierto, estoy muy de acuerdo con el artículo traído por Lea del Sr. Aragües. El mundo tendrá que ser el que sea y con la realidad energética que sea, pero el poder no tiene porque estar en unas minorías, puesto a ser más pobre por narices, prefiero serlo en un país digno y que reparte lo que tiene entre todos sus habitantes y a ser posible ayuda a los demás habitantes del mundo.que aquí nadie es (o debiera ser) más que nadie.
Eurolupanar - Blogs en CincoDías.com[*407]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/06/2010 01:20
Por: juliano
Estimados todos
En estos momentos de 16 problemas enunciados , los Norteamericanos consideran que el desastre del golfo de México es el peor , una nueva Task force de los EEUU está por llegar al golfo Pérsico, es probable que pase a ser el primer problema o foco de atención y apagón informativo para el resto de los problemas.
Saludos cordiales
What Do You Believe Is America's Biggest Economic Problem?
Today there are literally dozens of major threats to the U.S. economy. Each one of these threats alone could cause a major economic implosion. The Gulf of Mexico oil spill, the derivatives bubble, the housing crisis, the exploding U.S. national debt and the burgeoning European debt crisis all threaten to push the struggling U.S. economy over the edge. But which one is America's biggest economic problem? Below, 16 of America's greatest economic threats are listed in no particular order. The goal of this article is to hear what all of you readers believe is the worst crisis the U.S. economy is facing. If you would like to vote, please choose one of the 16 economic problems listed below (or nominate one of your own) and leave a comment explaining your choice....
#1) The Gulf Of Mexico Oil Spill - The Gulf of Mexico oil spill is already the worst environmental disaster in U.S. history. Is it also about to become the worst economic disaster in U.S. history?
#2) The Derivatives Bubble - The total value of all derivatives worldwide is estimated to be well over a quadrillion dollars. In fact, the danger from derivatives is so great that Warren Buffet has called them "financial weapons of mass destruction". Will the derivatives bubble end up being the major cause of the next depression?
#3) The Housing Crash - Last month, sales of new homes in the United States dropped to the lowest level ever recorded. Also, the number of U.S. home foreclosures set a record for the second consecutive month in May. Very few Americans are buying houses right now. The subprime mortgage crisis brought the U.S. financial system to the brink of ruin in 2007 and 2008. Is it about to happen again?
#4) The Federal Reserve - Instead of printing and issuing their own currency, the U.S. government actually has to go into more debt before any new currency is created. But the problem is that the money to pay the interest on that debt is not created at that time, so in order to pay that interest the U.S. government will need to create even more currency in the future. That means going into even more debt. Thus the U.S. government is caught in an endless debt spiral that has now become impossible to escape. By basing our economy on mountains of debt and paper money that is backed by nothing, have we essentially guaranteed that our economic system will totally fail someday?
#5) The European Sovereign Debt Crisis - Greece, Spain, Italy, Portugal and a number of other European nations are in real danger of actually defaulting on their debts. If a wave of national defaults starts sweeping the globe, will it end up wiping out the U.S. economy as well?
#6) The Growing Welfare State - For the first time in U.S. history, more than 40 million Americans are on food stamps, and the U.S. Department of Agriculture projects that number will go up to 43 million Americans in 2011. More than 1 in 5 American children now live below the poverty line. Nearly 51 million Americans received $672 billion in Social Security benefits in 2009. How many people can the U.S. government possibly support financially before it finally collapses under the weight?
#7) Illegal Immigration- There are an estimated 30 million illegal immigrants now living in the United States. Not only is this a very serious economic burden, but it is a huge national security issue as well. Federal agents and local law enforcement officials along the border are now openly telling the media that they are outgunned, outmanned and are increasingly being shot at by the Mexican drug cartels that are openly conducting military operations inside the United States. There is now significant Latin American gang activity in almost every large and mid-size city in the United States. Meanwhile, Barack Obama continues to leave the border wide open.
#8) Corruption On Wall Street- The corrupton in the financial system that has been revealed in 2010 has been absolutely mind blowing. Goldman Sachs, Morgan Stanley, Bank of America, Citigroup, JPMorgan Chase, Lehman Brothers and Wachovia are all being investigated by the government at this point. The rampant manipulation of the gold and silver markets was completely blown open by an industry insider, and the U.S. government has finally been convinced to take a look at it. It seems like the more the layers are peeled back, the more corruption we find in the financial community. So how long can the U.S. financial system survive when corruption is seemingly everywhere?
#9) War In The Middle East - The U.S. government has spent hundreds of billions of dollars fighting the war in Iraq. The U.S. government has spent over 247 billion dollars on the war in Afghanistan, and yet June 2010 has now become the deadliest month of the Afghan war for coalition troops. Now there is a very real possibility that war could erupt with Iran. How long can the U.S. government continue to afford to pour hundreds of billions of dollars into wars in the Middle East? Not only that, but if a war with Iran cuts off the flow of oil from the Persian Gulf, what would that do to our economic system that is so highly dependent on oil?
#10) Barack Obama's Health Care "Reform" - Barack Obama's pet project is actually the biggest tax increase in U.S. history, it is going to cause the premature retirement of thousands upon thousands of American doctors, and it is going to drive health insurance premiums through the roof. Health insurance companies are going to do very well (they actually helped write the bill), but the rest of us are going to be absolutely crushed by this brutal legislation. So what will happen when the U.S. healthcare system implodes?
#11) Barack Obama's "Cap And Trade" Carbon Tax Scheme- Rather than focusing all of his attention on fixing the massive oil leak in the Gulf of Mexico, Barack Obama has been busy playing golf and figuring out how he can use this crisis as an opportunity to get his "cap and trade" carbon tax scheme pushed through the U.S. Congress. But will Barack Obama's obsession with "global warming" end up totally wrecking the U.S. economy?
#12) Globalism - Most American workers had no idea that free trade would mean that they would suddenly be competing for jobs against workers in the Philippines and Malaysia. Today, corporations often find themselves having to choose whether to build a factory in the United States or in the third world. But in the third world workers often earn less than 10% of what American workers earn, corporations are often not required to provide any benefits to workers, and there are usually hardly any oppressive government regulations. How can American workers compete against that?
#13) The Moral Decline Of America - An economy stops working efficiently when people stop feeling safe and when they stop trusting one another. As greed, selfishness, lust, pride, theft and violence continue to explode, how much longer will the U.S. economy be able to function normally?
#14) Genetic Modification - Scientists around the globe have now produced "monster salmon" which grow three times as fast as normal salmon, corn that has been genetically modified to have a pesticide grow inside the corn kernel, cats that glow in the dark and goats that produce spider silk. Is it possible that all of this genetic modification could unleash an environmental hell that could destroy not only the economy but also our entire society?
#15) Unemployment - Tens of millions of Americans are out of work and nearly a million people have lost their unemployment benefits because the U.S. Senate has once again failed to pass a bill that would extend those benefits. In some areas of the United States unemployment has been pushing up towards depression-era levels. For example, a while back the mayor of Detroit said that the real unemployment rate in his city is somewhere around 50 percent. So is the biggest problem that the U.S. economy is facing the fact that so many millions of willing American workers simply cannot find work?
#16) The U.S. National Debt - As of June 1st, the U.S. National Debt was $13,050,826,460,886. According to a U.S. Treasury Department report to Congress, the U.S. national debt will top $13.6 trillion this year and climb to an estimated $19.6 trillion by 2015. The total of all government, corporate and consumer debt in the United States is now about 360 percent of GDP. The United States has piled up the biggest mountain of debt in the history of the world. So how long will it be before this mountain of debt collapses?
So of the 16 economic problems listed above, which one do you believe is the biggest threat to the U.S. economy?
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/what-do-you-believe-is-americas-biggest-economic-problem
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/06/2010 09:53
Por: Amon_Ra
?Qué le parece el más grande de América del problema económico?
Hoy en día hay literalmente docenas de las principales amenazas a la economía de los EE.UU.. Cada una de estas amenazas por sí sola podría provocar una implosión económica importante. El Golfo de México derrame de petróleo, la burbuja de los derivados, la crisis de la vivienda, la explosión de la deuda nacional de EE.UU. y la creciente crisis de la deuda europea, constituyen una amenaza para empujar la economía de los EE.UU. que luchan por el borde. ¿Pero cuál es el mayor problema económico de Estados Unidos? A continuación, 16 de las mayores amenazas económicas de Estados Unidos se muestran en ningún orden en particular. El objetivo de este artículo es para escuchar lo que todos ustedes, lectores, creo que es la peor crisis de la economía de EE.UU. se enfrenta. Si usted quiere votar, por favor, elija uno de los 16 los problemas económicos que figuran a continuación (o designar a uno de la suya propia) y dejar un comentario explicando su elección ....
# 1) El Golfo de México Derrames de Petróleo - El Golfo de México derrame de petróleo ya es el peor desastre ambiental en la historia de EE.UU.. ¿Es también punto de convertirse en el peor desastre en la historia económica de EE.UU.?
# 2) La burbuja de los derivados - El valor total de todos los derivados en todo el mundo se estima en más de un cuatrillón de dólares. De hecho, el peligro de los derivados es tan grande que Warren Buffet ha llamado "armas financieras de destrucción masiva". ¿Se acabará hasta burbuja de los derivados son la principal causa de la depresión que viene?
# 3) la crisis inmobiliaria - El mes pasado, las ventas de casas nuevas en Estados Unidos cayó a su nivel más bajo jamás registrado. Además, el número de ejecuciones hipotecarias EE.UU. estableció un récord para el segundo mes consecutivo en mayo. Muy pocos estadounidenses están comprando casas en este momento. La crisis de las hipotecas subprime llevó el sistema financiero de EE.UU. al borde de la ruina en 2007 y 2008. ¿Se trata de que vuelva a ocurrir?
# 4) La Reserva Federal - En lugar de imprimir y emitir su propia moneda, el gobierno de los EE.UU. en realidad tiene que entrar más en la deuda antes de cualquier nueva moneda se crea. Pero el problema es que el dinero para pagar los intereses de esa deuda no se crea en ese momento, así que para pagar ese interés del gobierno de EE.UU. tendrá que crear moneda aún más en el futuro. Eso significa que endeudarse aún más. Así, el gobierno de los EE.UU. está atrapado en una espiral de la deuda sin fin que se ha convertido en imposible escapar. Al basar nuestra economía en las montañas de la deuda y el papel moneda que está respaldado por nada, tenemos básicamente garantiza que nuestro sistema económico totalmente fallará algún día?
# 5) La crisis de la deuda soberana europea - Grecia, España, Italia, Portugal y una serie de otras naciones europeas se encuentran en peligro real de que efectivamente entren en mora. Si una ola de incumplimientos nacional comience dando en el mundo, lo terminan destruyendo la economía de los EE.UU. también?
# 6) El crecimiento del Estado de Bienestar - Por primera vez en la historia de EE.UU., más de 40 millones de estadounidenses están en cupones de alimentos, y el Departamento de Agricultura de EE.UU. de los proyectos de ese número subirá a 43 millones de estadounidenses en 2011. Más de 1 de cada 5 niños estadounidenses viven ahora por debajo del umbral de pobreza. Casi 51 millones de estadounidenses recibieron 672 mil millones dólares en beneficios de Seguro Social en 2009. ¿Cuántas personas pueden el gobierno de EE.UU., posiblemente, el apoyo financiero antes de que finalmente se derrumba bajo el peso?
# 7) la inmigración ilegal-Se estima que hay 30 millones de inmigrantes ilegales que viven actualmente en los Estados Unidos. Esto no sólo es una carga muy graves problemas económicos, pero es un gran problema de seguridad nacional. Los agentes federales y locales de la ley a lo largo de la frontera son ahora abiertamente diciendo los medios de comunicación que están en armas, superado en número y cada vez se dispararon por los carteles mexicanos de la droga que son abiertamente llevar a cabo operaciones militares dentro de Estados Unidos. En la actualidad existe significativa actividad de pandillas de América Latina en casi todos los grandes y la ciudad de tamaño medio en los Estados Unidos. Mientras tanto, Barack Obama sigue dejando abierta la frontera.
# 8) la corrupción en Wall Street-La corrupton en el sistema financiero que ha sido revelado en el año 2010 ha sido absolutamente alucinantes. Goldman Sachs, Morgan Stanley, Bank of America, Citigroup, JPMorgan Chase, Lehman Brothers y Wachovia están siendo investigadas por el gobierno en este punto. La manipulación desenfrenada del oro y la plata fue volado por completo los mercados abiertos por un conocedor de la industria y el gobierno de EE.UU. ha sido finalmente convencido de tener una mirada en ella. Parece que cuanto más las capas se desprendió, más corrupción que encontramos en la comunidad financiera. ¿Cuánto tiempo puede el sistema financiero de EE.UU. sobrevivir cuando la corrupción se parecen en todas partes?
# 9) la guerra en Oriente Medio - El gobierno de EE.UU. ha gastado cientos de miles de millones de dólares la lucha contra la guerra en Irak. El gobierno de EE.UU. ha gastado más de 247 mil millones de dólares en la guerra en Afganistán, y sin embargo 06 2010 se ha convertido en el mes más mortífero de la guerra de Afganistán de las tropas de la coalición. Ahora hay una posibilidad muy real de que la guerra podría estallar con Irán. ¿Cuánto tiempo puede el gobierno de EE.UU. siguen ofreciendo a verter cientos de miles de millones de dólares en guerras en el Medio Oriente? No sólo eso, pero si una guerra con Irán corta el flujo de petróleo desde el Golfo Pérsico, lo que haría a nuestro sistema económico que es altamente dependiente del petróleo?
# 10) Salud Barack Obama Care "reforma" - proyecto favorito de Barack Obama es en realidad el mayor aumento de impuestos en la historia de EE.UU., que va a hacer que el retiro prematuro de los miles y miles de médicos estadounidenses, y se va a manejar las primas de seguro de salud a través del techo. Las compañías de seguros que vamos a hacer muy bien (que en realidad ayudó a redactar el proyecto de ley), pero el resto de nosotros va a ser absolutamente aplastado por esta legislación brutal. Entonces, ¿qué sucederá cuando la implosión del sistema de salud de EE.UU.?
# 11) Barack Obama "cap and trade" Carbon régimen fiscal-En lugar de centrar toda su atención en la fijación del escape masivo de petróleo en el Golfo de México, Barack Obama ha sido jugar al golf ocupado y averiguar cómo puede utilizar esta crisis como una oportunidad de conseguir su "cap and trade" de carbono régimen fiscal empujado a través del Congreso de los EE.UU.. Pero, ¿Barack Obama está obsesionada con el "calentamiento global" acabar totalmente arruinar la economía de EE.UU.?
# 12) globalismo - La mayoría de los trabajadores estadounidenses no tenía idea de que el libre comercio significa que de repente se compite por puestos de trabajo contra los trabajadores en las Filipinas y Malasia. Hoy en día, las corporaciones a menudo se ven obligados a optar por construir una fábrica en los Estados Unidos o en el tercer mundo. Pero en los trabajadores del tercer mundo a menudo ganan menos del 10% de lo que ganan los trabajadores estadounidenses, las empresas son a menudo obligados a no proporcionar ningún beneficio a los trabajadores, y por lo general hay apenas regulaciones del gobierno opresor. ¿Cómo pueden los trabajadores americanos competir contra eso?
# 13) La decadencia moral de América - Una economía deja de funcionar eficientemente cuando las personas dejan de sentirse seguro y cuando dejan de confiar en uno otro. Como la avaricia, el egoísmo, la lujuria, el orgullo, el robo y la violencia siguen a punto de estallar, ¿cuánto tiempo más la economía de EE.UU. pueda funcionar normalmente?
# 14) Modificación Genética - Científicos de todo el mundo se han producido ahora "salmón" monstruo que crece tres veces más rápido que el salmón normal, el maíz que ha sido genéticamente modificado para tener un pesticida creciendo dentro del grano de maíz, los gatos que brillan en la oscuridad y cabras que producen la seda de araña. ¿Es posible que todos los de esta modificación genética podría desatar un infierno ambiental que podría destruir no sólo la economía sino también a toda la sociedad?
# 15) El desempleo - Decenas de millones de estadounidenses están sin trabajo y casi un millón de personas han perdido sus prestaciones de desempleo debido a que el Senado de los EE.UU. ha fracasado una vez más para aprobar una ley que extendería los beneficios. En algunas zonas de los Estados Unidos el desempleo ha estado presionando hacia niveles de la Gran Depresión. Por ejemplo, hace un tiempo el alcalde de Detroit, dijo que la tasa real de desempleo en su ciudad es de alrededor de 50 por ciento. También lo es el problema más grande que la economía de EE.UU. se enfrenta al hecho de que tantos millones de trabajadores estadounidenses dispuestos simplemente no pueden encontrar trabajo?
# 16) La Deuda Nacional de EE.UU. - A partir del 01 de junio, la deuda nacional era de $ EE.UU. 13,050,826,460,886. Según un informe del Departamento del Tesoro de EE.UU. al Congreso, la deuda nacional de EE.UU. superará los $ 13600000000000 este año y subir a un estimado de $ 19.6 billón para el año 2015. El total de las estatales, empresariales y de la deuda de los consumidores en los Estados Unidos es ahora de 360 por ciento del PIB. Los Estados Unidos ha acumulado la mayor montaña de deuda en la historia del mundo. ¿Cuánto tiempo pasará antes de esta montaña de la deuda se derrumba?
Así que de los 16 los problemas económicos antes mencionados, ¿cuál cree que es la mayor amenaza para la economía de EE.UU.?
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/what-do-you-believe-is-americas-biggest-economic-problem/
http://translate.google.com/# gratuito comodo 58 idiomas traducibles de uno al otro
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/06/2010 09:56
Por: Amon_Ra
duplicado
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/06/2010 13:05
Por: Lea
Miguel Angel Luque Mateo, profesor Titular de Derecho Financiero y Tributario de la Universidad de Almería), explica algunas de las mentiras con que se están anunciando los recortes (o "decisiones valientes" en la jerga liberal)
LA JUGADA MAESTRA DEL CAPITAL
“Ha llegado el momento de tomar ’decisiones valientes’ para salir de la crisis. Hay que recortar los gastos sociales, paralizar la inversión pública, congelar las pensiones, rebajar el sueldo de los funcionarios, abaratar el despido, aumentar la edad de jubilación y subir los impuestos. Todo ello, para ahorrar 65.000 millones de euros y reducir el déficit público del 11,5% al 3%, de aquí al 2013, como exige Europa”. Este es el discurso que se nos quiere imponer. Seguidamente expongo una visión distinta de esta crisis. Para ello, responderé a dos preguntas: 1ª ¿por qué tenemos un déficit público tan elevado? y 2ª ¿es justa la subida de impuestos? Por último, señalaré posibles vías de solución, desde la justicia social.
La jugada maestra del capital | Periódico Diagonal[*408]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/06/2010 15:56
Por: Amon_Ra
Pues si la anterior jugada fue maestra esta dejo que juzgeis, ya Yirda dijo o aprto algo de esto, pero aqui esta si es repetido lo siento .
Coganse a la silla que es fuerte.
Una comisión del Senado de EEUU aprueba la creación del interruptor para apagar Internet[*409]
La comisión del Senado de los EEUU dedicada a Seguridad Nacional aprobó la semana pasada la cybersecurity bill, para protejer internet y que dará al Presidente del Gobierno plena autoridad sobre internet en caso de emergencia nacional. Entre otras cosas el presidente de los EEUU podrá ordenar el cierre de forma indefinida de todos las redes privadas y gubernamentales en el caso de que se produzca un ciber ataque que pueda causar la pérdida de vidas humanas, aunque deberá obtener autorización del Congreso pasados 120 días del cerrajón inicial de internet.
Además se creará una nueva agencia, la NCCC (National Center for Cybersecurity and Communications) con competencias y autoridad sobre cualquier compañía privada basada en internet, el sistema telefónico o cualquier otro commponente de la infrastructura de telecomunicaciones de los EEUU que quedarán sujetas a las órdenes de la NCCC incluso a compartir cualquier tipo de información con la agencia.
Ahora sólo queda que el Senado apruebe la creación de dicha agencia.
Obviamente la creación de estas medidas de emergencia puede ser vista cómo una forma de adapatar las leyes a las nuevas tecnologías y posibles amenazas que se pueden derivar de internet. Pero otorgar a un solo hombre , la capacidad ilimiatada de poder cerrar la mayor herramienta de comunicación y expresión creada por la humanidad, es sin duda una propuesta muy muy peligrosa, probablemente mucho más peligrosa que cualquier amenaza que pueda provenir de internet para la seguridad nacional.
Y sino podéis recordar lo que pasó en Irán tras la elección de Ahmadinejad, donde el régimen Iraní expulsó a los periodistas internacionales y cerró las comunicaciones telefónica y sólo gracias a twitter el resto del mundo se enteró de las protestas masivas contra el régimen.
Por cierto entre los senadores que apoyan la cybersecuritybill está Jay Rockefeller, el senador que el año pasado hablando de ciber seguridad soltó algo así como “Podría haber sido mejor si nunca hubiéramos inventado Internet”. En fin con semejantes dinosaurios elaborando las leyes, francamente creo que el peligro de aprobar la cybersecurity bill es mucho más grande que cualquier amenaza que pueda provenir de internet para la seguridad nacional.
Vaya como si hace 100 años alguien hubiese aprobado que en caso de emergencia nacional quedaba prohibido enviar cartas y correspondencia entre la gente.
Os dejo el vídeo de la intervención del Senador J. Rockefeller:
https://www.youtube.com/watch?v=Ct9xzXUQLuY[*410]
Acabarems haciendo señales de humo como los indios?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/06/2010 18:29
Por: federico barcelo
Protestas en Toronto contra el G8/G20
Junio 26 2010
Justin TV
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/06/2010 20:27
Por: Némesis
La gran mayoría de la gente no sabe lo que es Internet, y es por eso que se sigue cometiendo errores garrafales. Y más los políticos.
La palabra Internet viene de "interconexión (inter) de redes (net)", y se refire a una serie de protocolos de comunicación que debe cumplir una máquina para poderse conectar a otras máquinas.
En realidad, y de forma muy simplificada, Internet es una lengua franca o universal para las máquinas: cualquier máquina que hable dicha lengua podrá comunicarse con el resto de máquinas que también la hablen.
Por lo tanto, durante más de 40 años se ha ido estableciendo esta serie de protocolos que son como la gramática, sintáxis, morfología, etc. de dicha lengua. Hoy día prácticamente todas las máquinas y aparatos la hablan, de ahí que se diga que puedan conectarse a Internet.
Estos protocolos se especifican en lo que se conoce como RFC, que son varios cientos de documentos con un montón de especificaciones (estándares) que deben cumplir las máquinas que quieran conectarse a Internet.
Los ordenadores, routers, móviles, etc. que son lo que la gente cree que es Internet, no dejan de ser aparatos que hablan dicha "lengua", pero son sólo una implementación de una especificación/documentación. NO son Internet.
No es posible cortar Internet, porque no se puede "cortar" una idea, una lengua, un stándard, una especificación, un conocimiento. Es como querer cortar las leyes de la física o el inglés.
Si mañana cortaran Internet, siempre prodría ponerse de nuevo en marcha, porque nada más que habría que crear o reutilizar máquina y conectarlas entre sí.
Si conecto los ordenadores de mis vecinos a mi router, ya tenemos una red, si interconecto dos routers de dos grupos de vecinos, ya tenemos una interred. Si seguimos interconectando máquinas, llegaremos a la Internet. Y todas ellas se podrán interconectar porque hablan la misma lengua.
Además, si cortaran la Internet que conocemos hoy día, EL MUNDO COLAPSARÍA, porque TODO hoy día funciona mediante estos protocolos: no sólo empresas, los hospitales, la policía, las compañías de energía y agua, las administraciones, etc. ¡TODO dejaría de funcionar!
Así que tranquilos, que esta es la enésima ley para tener a la gente en cintura, censurar lo que ellos quieran, e intentar mantener a la gente en su sitio. Puro miedo, porque son ellos lo que cada vez tienen más miedo de un "engendro" que pusieron en marcha y que se les ha ido de las manos, engendro que se está convirtiendo en el mayor catalizador hacia otra forma de vivir y ver el mundo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/06/2010 21:05
Por: juliano
Estimados todos .
Este es un encabezado típico de un diario Mexicano, pudiera ser Argentino , Colombiano , Guatemalteco... etc , a no tardar mucho esto se va a comenzar a ver en Europa , Saludos
Reportan la ejecución de 7 hombres en diferentes zonas de Monterrey
Las víctimas fueron abatidas por grupos armados desde vehículos en movimiento, informó la policía.
Notimex
Publicado: 27/06/2010 09:33
Monterrey. En distintos hechos violentos, ocho personas murieron en el área metropolitana, siete de las cuales fueron abatidas por comandos de la delincuencia organizada, de acuerdo a reportes policiales.
En el primer caso, poco antes de la medianoche, dos hombres fueron ultimados afuera de un establecimiento de los denominados “servicar”, en el cruce de Morones Prieto y Arteaga, a la altura de la colonia Esmeralda, del municipio de Guadalupe.
Las víctimas, no identificadas y de aproximadamente 40 años, arribaban al negocio cuando desconocidos los rafaguearon con armas de grueso calibre y luego huyeron en una camioneta, sin que agentes de la Policía Ministerial del Estado tengan mayores pistas.
Más tarde, fuerzas castrenses encontraron el cadáver de un hombre al interior de una camioneta Ram estacionada en la colonia Riberas de la Silla de Guadalupe.
El desconocido estaba envuelto en una cobija y en el lugar se capturó a dos personas sospechosas, las cuales intentaron huir del sitio al arribo de militares; peritos de la Procuraduría General de Justicia del Estado (PGJE) arribaron para iniciar las indagatorias del caso.
Durante la madrugada, en la calle Sierra de la Marta de la colonia Sierra Ventana de Monterrey, tres hombres fueron acribillados con armas de grueso calibre y los agresores se llevaron los cuerpos antes del arribo del Servicio Médico Forense.
De acuerdo a las primeras investigaciones, los tres occisos viajaban a bordo de un vehículo Subaru en color blanco, el cual fue baleado desde camionetas en movimiento.
En la colonia Moderna de Monterrey, un hombre de la tercera edad fue asesinado a golpes por pandilleros de la zona, luego de que la víctima en estado de ebriedad caminaba por la Privada Álamo.
En San Pedro Garza García, también durante esta madrugada, en el cruce de Fundadores y Lampazos de la colonia Real San Agustín, un joven de unos 25 años fue ejecutado por integrantes de la delincuencia organizada.
Policías sampetrinos encontraron más de 20 casquillos percutidos en el lugar, mientras el occiso se encontraba vendado de sus ojos y maniatado.
http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2010/06/27/acribillan-a-6-cinco-hombres-en-tres-zonas-de-monterrey
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/06/2010 21:54
Por: popoff
Qué mal está el mundo!! sobre todo dentro de nuestras mentes, creo que ya os traje que todo pasará
OK Go - This Too Shall Pass on Vimeo[*411]
Nada está escrito
¡enlace erróneo!
y en un viejo libro de hace 2000 años se lee que cada día traerá su preocupación. Aunque a mí me cuesta mucho aplicarlo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/06/2010 23:08
Por: Lea
Pues en este texto explican la forma en que EEUU puede interferir en el uso de la internet a nivel mundial, es SU sistema, nosotros lo usamos de prestado:
La administración de Obama amenaza la Internet en su forma actual
Mediante un proyecto de ley en trámite frente al Senado de Estados Unidos por el independiente Joe Lieberman, la presidencia de dicho país adquiriría el poder de apagar o controlar la Internet en caso de emergencia. Ello amenaza la forma actual de la Internet, creando las bases para una posible fragmentación.
Intentaré explicar por qué creo eso:
La definición básica de la Internet es ser un conjunto de nodos, cualquiera de los cuales se puede comunicar con cualquier otro, y si bien el protocolo Internet (IP) es bastante robusto a fallas al permitir rutas múltiples de comunicación, hay dos elementos clave sin los cuales esto no es posible:
Por un lado, las direcciones IP, que se van relacionando en forma dinámica o fija a cada dispositivo conectado a la red, deben ser asignadas y publicitadas para ser ruteables, de manera que un paquete de datos pueda encontrar su destino. Esta funcionalidad depende de una entidad con base en Estados Unidos llamada ARIN (American Registry for Internet Numbers).
Por otra parte, la designación de nombres, una funcionalidad conocida como el DNS (Domain Name System) es también fundamental al relacionar los números de red (a cargo de ARIN) con nombres recordables por seres humanos. Esta funcionalidad está a cargo de otra organización también basada en Estados Unidos llamada ICANN (Internet Corporation for Assigned Names and Numbers). Si bien la adminstración de los nombres por país puede estar a cargo de entidades en cada país (ej: para .cl NIC Chile), para que las direcciones generales de cada país sean válidas y encontrables desde toda la Internet el dominio general (conocido como TLD, por ejemplo para Chile el TLD es .cl) debe ser habilitado por ICANN.
Al estar ambos organismos ubicados física y legalmente dentro de Estados Unidos, quedarían vulnerables a ser controladas totalmente por el gobierno de dicho país, lo cual resulta bastante grave.
Por ejemplo http://blog.canal.cl/ en este momento está asignado a la dirección IP 74.125.47.121. Si el nombre fuera desactivado por ICANN o el número IP fuera desactivado por ARIN, el sitio dejaría de estar accesible y toda la funcionalidad asociada a él dejaría deexistir (en este caso, un sitio web, en otros casos podría ser un sistema de correo, un servicio de voz sobre IP, etc.).
Que uno o dos sitios desaparezcan de la Internet puede no ser muy importante, pero ARIN y ICANN pueden desactivar grandes bloques de direcciones y dominios de un país completo.
Si esta legislación llega a puerto, los países que no quieran que su infraestructura de telecomunicaciones dependa del gobierno de Estados Unidos deberán implementar sus propias Internets, con sus propias direccioes IP y servicios de nombres, lo cual podría crear problemas de interoperabilidad y aumentar los costos de la operación de toda la red mundial.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/06/2010 14:10
Por: Amon_Ra
Si volvemos un poco al origen del enunciado del hilo hoy destacaria de no haber salido ya , las opiniones del Sr Krugman , si mas del sistema y en el candelero esta posiblemente sea este señor , y repito no se sirve a la carta individual las simpatias por unos o por otros.
Que nos esta diciend este Nobel y guru, veamos pero antes de ver lo que dice hoy recordemos lo que dijo hace unos años y que fueron el escenarios y los movimientos de aquellos lodos los que hoy nos encontremos en estos barros.
Dip doble Dubai[*412] del año 2002 NY times
Alan Greenspan needs to create a housing bubble to replace the Nasdaq bubble.
I aqui estamos con los resultados 8 años despues.
Como vereis tenia mucha razon se salio la la Nasdaq Bubble y este sistema tan inteligente tan dinamico tan civilizado entro en la subprime bubble acompañado de la burbuja total de deuda alcanzada.
Pero que nos dice hoy , porque agua pasada no mueve molino pero este al menos si que fue buen molinero.
Krugman se muestra pesimista: vamos hacia una tercera depresión[*413]
Los temores sobre una recaída de la economía mundial tras unos últimos meses algo más optimistas sigue cobrando fuerza. El Nobel de Economía Paul Krugman recuerda que en otras depresiones hubo rebotes, pero que no significó que se acabaran los problemas. El análisis del G20: Hayek contra Krugman.
Como explica en un artículo en el diario The New York Times, sólo ha habido dos épocas en las que se puede hablar de depresión: los años de deflación que siguieron al Pánico de 1873 y los años posteriores al Crash de 1929.
Ambas épocas no fueron periodos de una caída constante de la economía, ambos incluyeron etapas de crecimiento economico, nos advierte el Nobel. Sin embargo, estas pequeñas mejoras no fueron suficiente para reparar el daño creado.
Ahora, según Krugman, estamos en la primera etapa de lo que sería la tercera depresión, si bien Krugman cree que es más probable que se parezca a la del siglo XIX que a la catastrófica de los años 30 del siglo XX.
Ataque a las políticas de austeridad
¿Por qué llegaremos a esta situación? El Nobel cree que es fundamentalmente un problema de las políticas de austeridad que se están imponiendo en el mundo, y considera "profundamente desalentadora" la reunión del G20 de este fin de semana. Krugman opina que los gobiernos están obsesionados por la inflación cuando la verdadera amenaza es la deflación, y que pregonan la necesidad de apretarse el cinturón cuando el problema real es el gasto inadecuado.
El economista se lamenta después de que en un principio, en 2008 y 2009, parecía que los Gobiernos habían aprendido la lección con políticas expansivas que hicieron al mundo salir de la recesión el pasado verano. Sin embargo, Krugman cree que esto no es el final de la crisis, como no lo fue la mejora de 1933 el fin de la Gran Depresión. Y es que el desempleo permanece en niveles muy altos y tanto Europa como Estados Unidos van camino de una trampa deflacionaria al estilo de Japón.
Ante este panorama, se sorprende de que los gobiernos no se hayan dado cuenta de que en realidad tienen que hacer más todavía para acabar con los problemas, pero que en cambio en los últimos meses se ha visto un resurgimiento de la ortodoxia sobre unos presupuestos más equilibrados.
Krugman apunta a que es en Europa donde más adeptos ha conseguido este tipo de política, y señala que los líderes europeos que "parece que cogen sus temas de conversación de una colección de discursos de Herbert Hoover (presidente de EEUU de 1929 a 1933), incluso reivindicando que subir impuestos y recortar los gastos expandirá la economía porque mejorará la confianza empresarial". A su vez, explica que EEUU no lo hace mejor, ya que la Fed no hace nada y el Congreso está recortando el gasto de Estados, otra manera de austeridad.
No se sustenta con un análisis racional
¿Y por qué cree Krugman que esta política está equivocada? Asegura que las justificaciones de los problemas de Grecia y otros países con su deuda son erróneas, ya que después de hacerlo su riesgo se ha incrementado, al igual que le ha pasado a Irlanda.
Krugman dice que parece que los mercados financieros entienden lo que no entienden los políticos: que aunque la responsabilidad fiscal a largo plazo es importante, recortar el gasto en medio de una depresión, lo que profundiza la depresión y allana el camino a la deflación, es de hecho contraproducente.
`b]Por ello cree que este cambio no tiene nada que ver con Grecia o con una aproximación realista sobre los déficits y el empleo.
Asegura, por el contrario, que es una victoria de una ortodoxia que tiene poco que ver con el análisis racional y cuyo principio es que imponer sufrimiento en otra gente es una manera de demostrar liderazgo en tiempos duros.
¿Y quién pagará el precio de este triunfo de la ortodoxia?, se pregunta Krugman. La respuesta es decenas de millones de desempleados, muchos de los cuales estarán sin trabajo durante años y algunos que ni siquiera volverán a trabajar.[/b]
Co lo que y desde su optica vemos que no le gustan nada los recientes acuerdos del G 20 en que todos vuelven a la ortodoxia , sin sospesar las consecuencias.
Sinceramenete entre la merendola que se montaron unos y las criticas a ella no me quedo con ninguna de las dos.
Quizas es por que sepa que por mas Ortodoxia que le metan de esta no se sale al escenario mental social politico conocido hasta ahora y sea una manera de cubrirse ante lo que sabe.
Porque podra gustarnos o no pero pocos premios de ecoonomia creo que sean gilipollas.
un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/06/2010 14:55
Por: yirda
Me alegro que lea haya contestado a Némeis sobre el apagón de la internet.
Yo, que no entiendo una papa de como la internet tiene lugar, iba a decirle a Némesis, que solo con no pagar una cuota a mi servidor me cortan internet, que quizá a través del reuter pueda comunicame con un vecino a 200 metros pero que no voy a llegar a mucho más desde luego, considero por tanto que si es posible quedarte sin servidor y tener apagón individual, seguro que también es posible tener apagón a nivel colectivo sin que por ello se queden sin conexión los que utilicen la internet para negocios o servicios públicos. Sino es así me gustaría que me lo aclarase Némesis que parece ser que sabe de lo que habla.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/06/2010 21:12
Por: Némesis
Voy a volverlo a decir una vez más, sólo una, y el que tenga orejas que atienda:
Una cosa es que TU compañía de la luz te corte la luz y otra que digan que van a cortar la luz al mundo cuando les salga de las innombrables.
Una cosa es que TU compañia del agua te corte el agua y otra que digan que van a cortar el agua al mundo cuando les salga de las narices.
Sin Internet, que en definitiva es sin NINGUNA red hoy día, porque practicamente TODAS se basan en los protocolos de Internet, no funcionaría NADA ¡Todo funciona con máquina y ordenadores hoy en día!.
Lo del ICANN es una soberana estupidez: es sólo un organismo, que se puede sustituir por otro. Es como decir que si no hay ONU los estados del mundo desaparecerían y no podrían funcionar, o que sin Unión Europea no hay Europa ni países ¡Qué estupidez! Si cerraran el ICANN dejaría de funcionar Internet en algunas zonas de USA y Canadá, sólo durante algún tiempo, pero el resto del mundo seguiría funcionando perfectamente. ¡Internet es un sistema distribuido!
¿Creeis de verdad que USA puede cortar Internet a quien quiera? ¿Entonces cómo es posible que Irán, China, Corea del Norte, etc. tengan Internet? Si pulsando un botón la pudieran cortar, ¿se os ocurre un ataque peor que ese contra paises "malignos"? ¿Por qué no lo hacen?
¿Como van a cortar Internet en una universidad, normalmente redes independientes conectadas a otras redes mundiales, bombardeando los edificios de sus servidores? ¿Y en España, bombardeando el ESNIC? ¿Y el resto de paises? ¿Y como evitarán que la gente monte redes Wi-Fi y se interconecten entre ellos? ¿Y con los móviles, van a HUNDIR a las compañías de telefonía del mundo cortándo TODA comunicación? ¡Por favor, pensar un poco lo que decís antes de soltar toda esa sarta de sandeces!
Que no os engañen, Internet NO se puede controlar, por eso los Rockefeller y compañía dicen que nunca deberían haber existido.
Y yo si sé de lo que hablo...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/06/2010 22:10
Por: Horatiux
Totalmente de acuerdo con Nemesis. Yo creía que el pitoniso filonazi de Adrián Salbuchi ya había superado mi capacidad de asombro, pero algunos análisis y delirios paranoides parecen salidos directamente de la cocina del mismísimo Lucifer y sus títeres del gobierno mundial....
Yirda: Para tu información, si no quieres pagarle más a tu proveedor de internet y cuentas con la conformidad de un buen vecino, te puedes conectar a su ordenador y seguir teniendo continuidad en la red a través de él, compartiendo su conexión. Ese mismo mecanismo lo trasladas a escala macro y tienes la misma solución a gran escala, si es que alguna mente afiebrada pretendiera poner en práctica algo así como un "corte de internet". La caída de las redes de comunicación puede producirse por otros motivos, no por el capricho de un idiota o grupo de idiotas.
Con todo respeto te pido que revises un poco tus planteos y creencias, y dejes de enturbiar un foro que se supone orientado a compartir enfoques realistas y sensatos frente a una problemática que por sobre todas las cosas requiere del sentido común y de la ciencia real y concreta que disponemos, si es que queremos enfrentar este tremendo desafío con alguna expectativa de éxito.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/06/2010 23:27
Por: juliano
Estimados todos
Quizás la noticia posteada por Yirda ha sido malinterpretada , se refiere a que el presidente de los EEUU, puede cortar el acceso a Internet en su país…y eso lo puede hacer … de hecho en China así funciona la cosa
Por otra parte aportar las propias opiniones no enturbia un foro , lo que puede enturbiarlo son los malos modales , la intolerancia o el atrincherarse en lo políticamente correcto que finalmente es nada más que tiranía con buenos modales
Decir que Adrián Salbuchi acierta en gran parte de sus previsiones , yo a nivel personal lo tengo en gran aprecio , al punto que cuando voy a Bs Aires me acerco a saludarlo y estrecharle la mano personalmente
Saludos cordiales
Barack Obama podrá cortar el acceso a la web en Estados Unidos en casos de emergencia
Propuesta de ley del Senado se hizo ante la posibilidad de un ciberataque
Sábado 12 de junio de 2010 - 10:57 am
(AP)
Las formas de preservar la seguridad nacional han cambiado en estos tiempos de alta tecnología. Así lo entiende un grupo de senadores estadounidenses, que promueven un proyecto legislativo que le permitiría al presidente Barack Obama contar con los poderes necesarios para decidir, incluso, la interrupción a la conexión de Internet dentro de su país en situaciones de emergencia, como ciberataques masivos.
Según informan los diario españoles El Mundo y El País , el documento detalla que las empresas proveedoras de acceso a Internet, los buscadores y los fabricantes de software seleccionadas por el Gobierno deberían cumplir inmediatamente las órdenes del Departamento de Seguridad. En caso contrario, serían multadas.
PODERES PLENOS
De acuerdo con CNET News , la propuesta lleva el nombre de Protecting Cyberspace as a National Asset Act (PCNAA) y ya ha despertado inquietudes en algunas empresas, como Tech América , que reaccionó y señaló las consecuencias que traería brindarle poderes ilimitados en Internet al presidente estadounidense.
Por su parte, el presidente del Comité de Seguridad Nacional, Joe Liebermann, aseguró que este proyecto está pensado para “preservar las redes y los activos, y proteger al país y al pueblo”.
De convertirse en ley y de aplicarse, la suspensión del servicio solo sería válida en EE.UU
http://elcomercio.pe/noticia/493796/barack-obama-podria-corta-acceso-web-estados-unidos
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Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/06/2010 12:28
Por: yirda
Cita de: HoratiuxTotalmente de acuerdo con Nemesis. Yo creía que el pitoniso filonazi de Adrián Salbuchi ya había superado mi capacidad de asombro, pero algunos análisis y delirios paranoides parecen salidos directamente de la cocina del mismísimo Lucifer y sus títeres del gobierno mundial....
Yirda: Para tu información, si no quieres pagarle más a tu proveedor de internet y cuentas con la conformidad de un buen vecino, te puedes conectar a su ordenador y seguir teniendo continuidad en la red a través de él, compartiendo su conexión. Ese mismo mecanismo lo trasladas a escala macro y tienes la misma solución a gran escala, si es que alguna mente afiebrada pretendiera poner en práctica algo así como un "corte de internet". La caída de las redes de comunicación puede producirse por otros motivos, no por el capricho de un idiota o grupo de idiotas.
Con todo respeto te pido que revises un poco tus planteos y creencias, y dejes de enturbiar un foro que se supone orientado a compartir enfoques realistas y sensatos frente a una problemática que por sobre todas las cosas requiere del sentido común y de la ciencia real y concreta que disponemos, si es que queremos enfrentar este tremendo desafío con alguna expectativa de éxito.
Hola, con todo respeto Horatiux, mis "creencias" se basan en datos que otros no aceptan aunque estén más documentados que la verdad oficial que son solo declaraciones interesadas de los 4 gatos que nos gobiernan y sus voceros y veamos en la realidad cotidiana sus increibles mentiras, muy increibles pero que creemos. A la luz de los datos y lo que vivimos, somos nosotros individualmente los que tenemos que decidir la verdad o mentira de las cosas. Entiendo lo que dices de Adrian Salbuchi, es muy fuerte y no es tanto que yo lo crea porque no lo creo, solo lo pongo en cuarentena por si datos posteriores me confirman parte o todo de esas conclusiones, o sea lo tengo en cuenta, y esa es la razón por la que envié esos vídeos, también porque mucha gente de peso lo cree, Salbuchi es muy respetado en círculos económicos de gran embergadura.
Co respecto al "apagón" en internet, por supuesto en EEUU, te envío este enlace traducido de como lo harían en EEUU siempre en EEUU que es de lo que hablamos, sin embargo te apunto que por experiencia conozco que todo lo que se aprueba en EEUU se expande rapidamente a Europa, así que veremos, todavía no se ha aprobado la ley en EEUU o sea que todo esto puede ser un "testing" y al final no pasa nada porque como bien dice Némesis no se trata solo de la población sino de las empresas que viven de las comunicaciones y que serán las que de verdad se quejen porque la población ya no sabe ni lo que es quejarse.
En cuanto a lo que dice Némesis que enchufándome a un vecino tengo acceso a internet a través del vecino,y otro vecino puede tener acceso a internet conectándose conmigo, eso ya lo sabía, pero que pasa si el vecino y el otro vecino y el otro no tienen acceso a la red?. Esa era mi pregunta.
Aquí dejo el enlace traducido on-line sobre el posible, más que apagón, control de internet, cosa que como dice Juliano se hace en China sin mayores dificultades tecnológicas.
Añado que precisamente no es por terrorismo y seguridad ese control de la red, sino precisamente por todas esas denuncias conspiranóicas que salen a la luz en la red, gracias a ellas, por ejemplo, no hemos tenido más ataques de Al-Queda, si en el futuro hay un atentado terrorista de magnitud, no darán opción a ninguna teoría conspiranóica, actuaran de inmediato.
Traductor de Google[*414]
El mundo querais o no, es orweliano, la realidad no es lo que nos cuentan, os envío un enlace de una entrevista concedida a ABC (ha salido también en otros medios) al escritor Abel Basti sobre su libro "Hitler en el exilio" , libro que tiene que ser aceptado por su documentación, pero que hará poco por cambiar la mentira que nos contaron cuando éramos pequeñitos y está profundamente arraigada en nuestros cerebros, por supuesto no cambiarán los libros de textos históricos y por supuesto se seguirá enseñando la mentira en nuestros medios educativos. Es por eso que necesitamos un cerebro analítico, un cerebro con discernimiento, para individualmente llegar a conclusiones, debemos pensar y no dejar que otros piesen por nosotros o creer lo que nos dicen porque están encumbrados en el top de los tops.
«Hitler se cortó el pelo al ras, se quitó el bigote y huyó a España» - ABC.es[*415]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/06/2010 13:08
Por: Amon_Ra
error se puso en este hilo lo que correspondia a otro.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/06/2010 13:40
Por: yirda
Sigo con el Mundo en crisis, al parecer el desastre de la explosión del pozo de petróleo en el Golfo de México es mucho más desastre de lo que podíamos imaginar. Han fracturado con la perforación una falla y a causa de la explosión se ha abierto un sismo tan grande como el Everest con 6.000 millas de profundidad, o sea imposible tapar ese abismo. Están considerando una explosión nuclear para taponar el ahujero, mientras tanto y durante ya dos meses y medio se tirán en las aguas del golfo 100.000 galones de crudo diarios y hay que añadir 56 dias de 1,28 millones de galones de dispersantes del petróleo que están dejando sin oxígeno la vida en las profundidades del golfo. El metano es también un grave problema.
De no remediarse este problema con una explosión nuclear, con la opinión científica muy dividida, lo único que podrá remediarlo sería un terremoto de gran magnitud que al mover las placas terrestres taponaran ese ahujero. Con mucha suerte puede que el pozo se "relaje" y se pueda entoces taponar pero todo indica a que el vertido puede continuar por tiempo indefinido y ser un problema por décadas
Los dispersantes del petróleo que están usando actuan dejando buena parte o la mayoría del vertido en el suelo marítimo, lo que destruirá más si cabe la vida en las profundidades marinas. Se calcula el vertido de crudo sobre los 100.000 galones diarios, los huracanes harán llegar el crudo a todas las costas del Golfo, entre otros Cuba, existe incluso la probabilidad de que el crudo no solo llegue al Atlántico sino a las mismas costas europeas creando el mayor desastre medioambiental de la historia y de difícil reparación.
Voces de peso como el multimillonario Soros, piden que se avacue a la población del Golfo, unos 20 millones, pero hay algo que se nos escapa y esto es que muchas webs de EEUU tienen una bandera en sus textos pidiendo energías limpias o alternativas, con sus impuestos verdes o sea que sino se consigue con el CC se consigue con lo que sea pero los impuestos serán y son, tambien que EEUU extrae del golfo de México 1,6 millones de barriles de crudo diarios y el golfo ahora mismo está paralizado en extraciones, lo que quiere decir que el petróleo subirá muy pronto y si a eso unimos los dires y diretes para atacar Irán ya tenemos la perfecta ecuación para poner el petróleo por las nubes. Sera?, será?.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/06/2010 16:51
Por: Horatiux
Yirda: Una cosa es que el mundo en que vivimos tenga ribetes orwellianos, cosa que comparto. Pero otra cosa muy diferente es creer que estamos viviendo adentro de esa historia y desde adentro mismo de una ficción orwelliana nos dediquemos a propalar todo tipo de informaciones que hacen naufragar a la buena información en un mar de chatarra y pérdidas de tiempo. Creo que quienes estamos metidos en esta problemática del declive energético y el derrumbe de la economía ponemos varias horas al día en tratar de informarnos sobre todo lo que está ocurriendo. En dicha tarea le solemos quitar tiempo a otros aspectos importantes de nuestras vidas, y ponernos a leer tantas historias absurdas acerca de conspiraciones, acerca de oscuros planes de los hombres de las sombras, acerca de fuentes de energía libre que están disponibles y que vaya a saber porqué cuestión nunca salen a la luz, y acerca de una larga lista de etcéteras similares, bueno, sinceramente a mi por lo menos me hace sentir muy frustrado luego de invertir mi valioso y escaso tiempo para leerme hasta la mitad un tremendo ladrillo y darme cuenta que es otra historia inconducente más. No creo que esto sea intolerancia. Respeto profundamente todas las opiniones, pero no puedo dejar de sentir que usar este espacio de vertedero de cuanta versión conspiranoica anda circulando por el ciberespacio, es lisa y llanamente contaminar un foro que tiene otro objetivo. Por ejemplo, no me explico qué interés puede tener para los miembros de este foro investigar si Hitler murió al final de la guerra en su bunker como la mayoría cree, o aún está vivo escondido en otra parte del mundo. Si es que tengo algún derecho a hacerlo por ser bastante nuevo aquí, pido que tratemos de centrarnos en cuestiones específicas a la problemática que nos ocupa, y que antes de volcar indiscriminadamente algo de todo el inmenso menú de conspiraciones a la carta que andan desparramando por el mundo personajes como Salbuchi y tantos otros, que al menos confirmemos la fundamentación y la pertinencia de lo que le hacemos leer a los demás. Francamente siento que resultan mucho más peligrosos estos neonazis disfrazados de consultores internacionales (a quienes el peak oil les viene como anillo al dedo), que saber por dónde deben andar los huesos de Hitler. Saludos cordiales
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/06/2010 12:37
Por: yirda
Hola Horatiux, gracias por tu opinión que comparto si observo al mundo desde la superficie.
Sobre Hitler no es lo primero que envío, en su tiempo envié un enlace de The Guardian donde anunciaban la subasta de un cuadro, de una serie de cinco cuadros, de Hitler con 21 años, jugando al ajedrez con Lenín, el artículo decía que esa serie de cuadros, el subastado firmado por Hitler y Lenin y la pintora del mismo que no era otra que la profesora de arte de Hitler, judía, se pintaron en la residencia de un prominente judío alemán donde se reunían los líderes políticos de aquellos tiempos y que dichos cuadros fueron cedidos al mayordomo de ese prominente judío cuando éste vendió su residencia.El mayordomo fué quién lo puso en subasta después de un estudio para determinar la fiabilidad de las firmas. La subasta la realizaba sotheby's
¿por qué denuncio esas cosas? Para demostrar que lo que costó entre revolución rusa del comunismo, IGM y IIGM más de 100 millones de vidas humanas y un sufrimiento sin igual en la humanidad, fué un plan de intereses de las élites, o sea, guerras absolutamente innecesarias, sin motivos de ningún tipo, solo los intereses de las élites. El que Hitler se escapara con el consentimiento de judíos y las fuerzas aliadas y contribuyendo éstos a crear una historia de mentiras, dice muy bién sobre el complot que existió para llevarnos a una guerra mundial. ¿eso a tí no te parece suficiente como base para entender o tratar de saber que pasa ahora?. ¿no te parece importante el que hayamos estado sometidos a mentiras que mataron a nuestros abuelos por millones y que ahora se trata de repetir lo mismo? Eso ocurrió tan solo hace 70 años. Hay serias advertencias sobre la posibilidad de una IIIGM, que nos dicen y creemos, está basada en la escasez de recursos, especialmente el petróleo, admitimos que la crisis económica que sufrimos está basada en lo mismo: falta de recursos y asistimos impávidos a un fraude descomunal a la población mundial perpetrado por el sistema bancario-financiero con el apoyo de todos los gobiernos a nivel mundial. Asistimos impávidos al derrumbe de la soberanía de las naciones del planeta cuyas directríces salen de Dios sabe quién pero que se imponen a las naciones y todas, absolutamente todas juengan el mismo juego.
Sin ir más lejos, es orweliano que la primera directriz de esta crisis fuera no solo rescatar a los bancos y empresas "to big to fail", sino en medidas para activar los mercados que requerían un inmenso gasto público. Entre esas medidas en España se dió 10.000 millones de € a ayuntamientos que tuvieron 3 meses para decidir que hacer con el dinero que les tocaba y lógico que ese dinero se despilfarró, fué lo mismo que quemarlo. Eso, junto a otras medidas como ayudarnos a comprar coches resultó en quemar dinero por más de 25.000 millones de €. Tan solo un año después anuncian y ponen en práctica la "austeridad" que como todos sabemos consiste en recortes sociales y lo que te rondaré morena, para ahorrar la mierda de 16.000 millones de € que no solucionan nada y que solo un año antes quemamos el doble, a los sufridos ciudadanos nos van a recortar hasta el aliento y anda que no hubo quejas de gente de peso criticando las medidas de despilfarro. Ahora nos dicen que las medidas de austeridad son necesarias y tenemos que aceptarlas y como de donde no hay no se puede sacar, de nada valdrán huelgas y todas las protestas del mundo porque los recortes son imperativos. España en 2007 tenía superavit en 2010 el estado español está en quiebra, ¿donde ha ido a parar toda esa pasta? ¿por qué los bancos tiraron el dinero a partir del 11-S, prestando a quien sabían no tenían posibilidad de devolverlo? ¿quién se beneficia de todo eso? ¿como se ha construido una deuda tan bestial como los CDS,s aún por darnos el mayor disgusto económico que podamos imaginar? , ¿a quién debemos todo ese dinero ?.
En resumen, es claro como el agua y está dicho por miles de personas de diferentes disciplinas y paises, que la crisis económica ha sido planeada y ejecutada pero no se por qué nadie capta lo que esto de verdad significa, debe ser lo mismo que ocurre cuando hablas del peak oil: nadie quiere saberlo, el mensaje es dectructivo, no sabemos como resolverlo por tanto ni queremos saberlo ni queremos pensar en ello.
La realidad para poder tan siquiera olerla y a partir de ahí crear teorías que se acerquen a la verdad, erróneas o no, tiene que ser vista en su conjunto, ver piezas solo nos lleva a la confusión o un diagnóstico totalmente erróneo.
¿qué me lleva a mi a pensar que hay energías alternativas de muy bajo costo o incluso sin coste? No os escadaliceis, es una realidad que está ahí sin explicación: Los ovnis. Es imposible negar esa evidencia por muchos fraudes y montages que haya habido. No doy mi testimonio sobre este particular porque de testimonios sobre este tema está el mundo lleno y de vídeos y fotos desde que las fotos existen. Es algo innegable. La forma como navegan, la velocidad que tienen siempre rotando sobre si mismos que en cuestión de segundo pueden desaparecer de nuestra vista y elevarse en el espacio hasta hacerlos invisibles demuestra una energía alternativa. Tanto si fueran naves extraterrestres como sino (yo pienso que son naves terrestres) los gobiernos sabrían sobre esa energía que nada tiene que ver con las energías que usamos para propulsar naves al espacio.
Existe otro fenómeno también innegable exhaustivamente documentado sobre la energía y digo sobre la energía porque solo una fuerza energética descomunal podría realizar en cuestión de minutos o como se ha podido comprobar ahora alterar el DNA de los sembrados: los crop circles. Estos fenómenos hay que estudiarlos con ojo crítico y a la luz de las pruebas que se presentan determinar por nosotros mismos que verdad esconden, lo que no se puede hacer es negarlos solo porque no tienen explicación lógica según la forma en que nosotros entendemos el mundo porque tanto la existencia del universo como nuestra propia existencia sigue siendo un misterio por mucho que nos agarremos a Darwin y similares.
Hay otra cuestión que también se nos escapa. El mundo del dinero con mayúsculas y los líderes políticos más insignes de la historia pasada y la actual son creyentes al menos en el diablo aunque lo disfracen de Dios. La logia de skull and bones a la que se dice que pertenece Bush y toda su parentela, es real, el edificio en la Universidad de Yale existe e incluso se ha filmado su interior,con el ataud en medio de la gran sala, todo universitario de Yale lo sabe y conoce y se sabe sobre sus liturgias. Otra cosa, claro está, es tener pruebas de que la familia Bush pertenezca a esa "hermandad" pero ya de por sí es significativo que la Universidad más cara y de más renombre posiblemente a nivel mundial tenga un edificio dedicado a esos temas. Las logias de gran poder existen, masones o no, me da lo mismo, y no hay afamado financiero o líder político que no pertenezca a una de ellas. Edificios dedicados a estas logias se pueden encontrar en todo el planeta incluso en países comunistas y esto no lo aprendí en internet sino sobre campo, in situ. Os recuerdo por ejemplo cuando Mario Conde cayó como la logia a la que pertenecía hizo su primer anuncio público de repulsa hacia el angel caído, en aquel entonces yo nada sabía de toda esta parafernalia pero me sorprendió la liturgia de esa gente enmascarada,todo en secreto hasta sus propios adeptos, con un altar que no se para que lo utilizarían y una jerarquía de tres pares de narices, la cosa era tan demencial que yo me preguntaba como era posible que gente tan brillante creyeran en esas cosas. Bush tenía entre sus conversaciones con homólogos políticos al Meggido y el Armagedon (profecías biblicas de Ezequiel sobre el apocalipsis o final de los tiempos) y eso lo ha dicho publicamente el ex ministro de asuntos exterionres francés Mitterrand. En definitiva estamos en manos de psicópatas. No es la población la que está mal de la cabeza sino nuestros líderes. Naturalmente este fenómeno es cuestión de fé porque no hay pruebas para demostrarlo solo podemos obtener pruebas personales que nunca podremos trasmitir.
Si a todo eso unimos lo que ya no es conspiración como los Bilderbers, La Trilateral Commision y las miles de agencias por todo el mundo dedicadas al estudio sociológico de las masas, el futuro y análisis del presente que operan de forma encubierta y pensamos sobre ello, como por ejemplo los Bilderbergs ¿que grupo de personas se reunen todos los años invitando (ojo son solo invitados) a la cream de la cream de políticos, fiancieros y altos ejecutivos de multinacionales ? Estos invitados son invitados a dar su opinión sobre un tema pero no entran en las deliberaciones que hace el Grupo sobre el tema mismo y es el "grupo" el que al final de la reunión saca sus conclusiones y directrices ¿quién coño son para disponer lo que hay que hacer en el mundo y tengan tal poder de convocatoria? .
Estamos en tiempos de miedos a porrillo, yo ya dije en otro post que eran demasiadas cosas a la vez, demasiadas paranoias para ser ciertas. Estamos aterrados convenientemente para los que gobiernan el mundo y lo aceptamos como consecuencia lógica de nuestros "pecados de consumo". hemos hablado de la escasez de cobre tan necesario para nuestras redes eléctricas pero resulta que la electricidad se puede trasmitir sin necesidad de cables, nos han dciho sobre la escasez del hierro, de litio, del aluminio y no se cuantas cosas más, pero gracias al universo geométrico fractal, ese mundo super ordenado donde desde una célula de nuestro cuerpo tiene la misma estructura que un planeta, y su aplicación en la nanotecnología, tenemos materiales increibles en cuando a coste y propiedades, todo recicable y convertible en otros materiales, nos hablan de hambrunas pero alrededor del mundo hay más hectareas en barbecho sin cultivos que las que se cultivan, nos dicen que no tenemos agua pero nada impide que las despilfarremos y se da carta abierta a todo tipo de establecimiento de spás, balnearios y el sunsun corda tanto en nuestras casas como en negocios.
Sin lugar a dudas la peor paranoia es la CE, sus consecuencias pueden ser/son terribles en nuestro mundo, ya lo sabemos, pero os habeis planteado lo contrario?. Esto es, que exista energía libre que no quiere decir que la creemos de la nada sino que podamos acceder a una fuente innagotable de energía como puede ser la que mueve absolutamente todo el universo en perpétuo movimiento, ¿es tan descabellado? . Si eso fuera cierto el mundo daría un giro de 180º , todas las paranoias actuales, incluidas las guerras desaparecerían de un plumazo.
Se que mi forma de pensar va contra corriente, os repito que no soy la única que piensa así, yo se que no tengo peso para dibulgar esas ideas y os creeis que estoy más o menos esquizofrénica, pero repito hay gente de mucho peso que piensa igual yo o yo igual que ellos, la internet está para todos y solo es cuestión de buscar a esa gente con teorías alternativas.
Tratamos aquí de deshojar la margarita sobre el peak oil, pero el peak oil ha llegado ya a su punto máximo de divulgación, es decir todo el mundo hasta el menos informado, ha oído hablar del peak oil y en internet no digamos, el que ha querido ha recogido el guante y el que no quiere recogerlo no lo va a recoger jamás. ¿qué provecho tiene que sigamos como si de una religión se tratara alimentando el miedo del peak oil ?que por cierto solo es para los pikoleros como nos llaman porque el resto pasa hasta el culo. Me direis que esta es la misión de CE, pues bién y aún así ¿no se puede dar otra visón de las cosas por si las moscas? ¿que solución aportamos aquí al peak oil excepto querer tener razón de que todos los males del mundo actuales son debidos al peak? y aunque eso fuera verdad, que es una hipótesis, un supuesto, ¿qué solucionamos con tener razón? ¿tenemos alternativas a la IIIGM que se dibuja en el horizonte, a la crisis económica o las decisones que se toman? . ¿por qué somos tan soberbios y no somos capaces de mirad a las realidades de otra gente por muy ilógicas que nos parezcan? ¿acaso sabemos todo sobre nuestro entorno, nuestros líderes y sus agendas, sobre las leyes que rigen la vida y el universo, sobre la capacidad de nuestras mentes y etc. etc. etc.?
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/06/2010 19:33
Por: juan arias
Hola Yirda antes q nada mi admiracion por tu implicacion en esta pagina y tus colaboraciones en general. Solo queria comentar brevemente tu ultimo post. Yo no creo mucho en conspiraciones pq me cuesta creer q haya alguien tan poderoso para manipular a la humanidad. Al menos para cambiar el mundo a su antojo. Si que creo en cosas tipo autoatentados, negocios a nivel de medicinas, gobiernos titeres, comercio de drogas y cosas asi. Pero cuando oigo teorias como control o eliminacion de la poblacion con virus, energias secretas q estan secuestradas hasta q salgan a la luz cuando convenga, guerras a la carta, ovnis,,,,, buf, no se Yirda, creo q es conceder demasiado poder a estas elites, no creo q sea tan facil. En lo q si q creo es el el marron q tenemos por delante con la energia. Despues de algunos años como usuario, las teorias de los geologos, ingenieros etc, q gracias a Pedro y Daniel y el resto de usuarios, nos llegan servidos en bandeja, me han convencido. En lo q si q creo es en las consecuencias de esta situacion. Sobre todo a nivel social. Cuando las cosas van bien, mucho ji ji y ja ja ja, cuando la cosa se complique, a ver como nos aclaramos entre todos. A ver como compartimos recursos. A ver si los seres humanos con las diferencias sociales, etnicas, religiosas, raciales etc nos aclaramos en lugar de pegarnos de hotias por un cacho de pan, unos litros de combustible o unos kilowatios. Si a fecha de hoy la gente se mata en el mundo en Mexico por el narcotrafico, en Centroamerica Suramerica por bandas de jovenes, en Suramerica por secuestros etc, en Asia y Africa por conflictos etnicos etc q no va a pasar cuando como dice la AIE en el 2015 la produccion de petroleo va apasar de 70 a 50 md b. Esa es mi preocupacion apreciada Yirda, es algo mas cercano, mas practico, mas factible, mas real,,,,,,,, mas triste, ese es mi apocalipsis. Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/07/2010 09:59
Por: yirda
No contesto a tu post Juan arias porque las teorías que defiendo para verlas hay que quitarse el ropaje viejo que todos llevamos encima y en vez de descartar todo sin investigar en ello porque a priori nos parece descabellado, con valentía y siempre diciéndote me informo y soy lo suficiente para descartar o no, esas teorías. El dinero (no tenemos otra forma de medir el mundo) es lo que mueve el mundo o mejor a los humanos que lo habitamos, sigue siempre la pista del dinero y te confundirás en muy poco.
ha bastado solo un año para mandar a la quiebra a países que se decían con una buena economía o con superavit.
Ultimamente me intereso mucho por Africa, no busco sus hambrunas y miserias que de eso ya nos cuentan bastante y todos sabemos, busco sus paísajes, su habitat, sus recursos naturales a flor de suelo no lo que está escondido que todavía es más, pero a los que la población no tiene accesso, quiero decir que busco aquellos recursos a los que la población tiene acceso porque forma parte de sus entorno y de verdad que no entiendo como la población africana la pueden sumir en semejante miseria con el esplédido habitat que tiene la gran mayoría
Hoy os envío lo que es la punta del iceber de los "servidores" del gran poder mundial. Eso lleva rumoreándose desde hace tiempo en internet y afecta no solo al Pentágono sino a la Casa Blanca, y no es solo internet que esos bastardos usen para la pornografía infantil, ya digo que lo que se denuncia es la punta del iceber, es que de facto utilizan niños reales en carne y hueso para sus abusos. Es más hay una cultura de asalto a nuestros niños a base de educarlos a trvés de la TV y mil medios incluidos los colegios para que los niños vean como natural que un adulto juegue sexualmente con ellos. ¿no veis los programs de las Tv,s en sus pelis por ejemplo a media tarde, un sábado por ejemplo a las 16 horas? Poco a poco esas pelis ya no son ni eróticas sino pornográficas pero a nadie le interesa la salud mental de nuestros peques, visto lo visto. Esto ocurre en todo el mundo occidental pero como somos tan progres ni nos enteramos y mucho menos lo vemos.
Decenas de funcionarios del Pentgono han consumido pornografa infantil | Estados Unidos | elmundo.es[*416]
Ha estallado de igual forma (no puedo envíar enlace lo he visto en un programa de la CNN y aún no he tenido tiempo de recolectar el informe en internet) la guerra de los espías en EEUU. La famosa Blackwater que al parecer ha cambiado su nombre por la mala fama que tiene, maneja el 30% de los servicios de inteligencia de EEUU o de a quien les de la gana porque ellos están solo para hacer pasta gansa, en EEUU hay 1.200.000 personas dedicadas al servicio del espionaje repartido en decenas de organizaciones, cada una de ellas tienen una parte del pastel y no se pasan ninguna información que venden al mejor postor, Obama ha creado una nueva agencia con un director general para que toda la información fluya a esa nueva agencia y lo primero que hace Obama por la mañana es despachar con el director de esa nueva agencia, día tras día. Pues bién se dice y se sabe que Obama no tiene ni el 50% de la información que se mueve, con lo cual va a ciegas sobre sus decisiones. Que después de todo poco importa porque las decisiones de Obama como la de nuestros líderes políticos son dictadas desde otros ámbitos desconocidos ¿ os que eso tampoco lo vemos? .
Tal como decía Iñaki Galilondo en un vídeo que envié, vivimos una dictadura donde nuestros políticos son marionetas de quien dicta.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/07/2010 19:53
Por: Amon_Ra
Tal como decía Iñaki Galilondo en un vídeo que envié, vivimos una dictadura donde nuestros políticos son marionetas de quien dicta.
La frase es muy cierta pero incompleta.
Porque la segunda pregunta es quien dicta?
1 Respuestas es un ente extraño secreto y misterioso que no vemos su mano.?
2 Es el libre mercado de capitales, que sin el nada es posible en mundo actual, siempre que se respeten sus derechos.
3ª Donde no se respeta y se permite el libre mercado de capitales.
Pueden buscar otra respuestas a elegir
I para acompañar este cultural articulo.
La banca central desflorada[*417]
Después de que el Banco Central Europeo anunciase el 9 de mayo que compraría los bonos gubernamentales de los países mediterráneos que están pasando por graves dificultades fiscales, los escépticos se quejaron de que el banco había "perdido su virginidad". Las medidas parecían una clara infracción del artículo 21 del Estatuto del Banco Central Europeo (BCE), que prohíbe ofrecer facilidades crediticias a los Gobiernos o las instituciones de la Unión Europea.
Fue un error excluir de las responsabilidades del BCE la supervisión y la regulación bancarias
También se hicieron comentarios similares acerca de la Reserva Federal de Estados Unidos en 2008, después de que iniciase compras a gran escala de activos no convencionales, entre ellos deuda pública y valores respaldados por hipotecas, a fin de ayudar al hundido mercado inmobiliario estadounidense. El ex presidente de la Reserva Federal Paul Volcker, por ejemplo, se quejó de que la institución estaba actuando al borde de la legalidad.
En ambos casos, el Banco Central daba la impresión de estar haciendo algo que no era política monetaria tradicional. Durante los últimos treinta años se había alcanzado un considerable grado de consenso en cuanto a que la principal -si no la única- responsabilidad de los bancos centrales era garantizar la estabilidad de los precios. Desde principios de los años noventa, se había puesto cada vez más de moda definir la estabilidad de los precios de una forma más precisa mediante el uso de objetivos de inflación.
Mantener los precios más o menos constantes era una misión muy distinta de la función histórica de los bancos centrales. Según el concepto original de la banca central, la estabilidad de los precios no era en absoluto un objetivo evidente, puesto que el valor del dinero se establecía en función del peso específico de los metales preciosos.
En vez de eso, los bancos centrales se habían creado con dos fines principales. Primero, debían gestionar el crédito del Estado, casi inevitablemente como consecuencia de costosas guerras a gran escala. Así fue como nacieron los bancos centrales más antiguos, el Riksbank sueco (1668) y el Banco de Inglaterra (1694). De forma análoga, a principios del siglo XIX se fundó otro grupo de bancos centrales, y los bancos noruego y finlandés siguieron el ejemplo del Banco de Francia (1800).
En cada caso, el nuevo banco estaba estrechamente vinculado a los intereses y la influencia de una selecta élite política. Los bancos daban la impresión de ser instrumentos con los que someter el poder financiero al orden político imperante, aunque fuese controvertido y estuviese amenazado.
En consecuencia, había más regímenes democráticos que se mostraban más bien recelosos de las repercusiones políticas de la innovación institucional. Fue la desconfianza hacia la política oculta tras un banco central condicionado por el Estado lo que motivó la no renovación de los estatutos y la desaparición del primer y segundo banco de Estados Unidos. En algunos países (como Suiza), la resistencia al proceso de dominación política llevó a oponerse a la creación de cualquier tipo de banco central.
Una segunda motivación histórica para la creación de bancos centrales tenía que ver con la protección de los sistemas financieros. A mediados del siglo XIX, se creó una nueva generación de bancos centrales esencialmente para gestionar los sistemas de pago y estabilizar los sistemas bancarios frágiles.
Este fue el motivo que impulsó la fundación del Reichsbank alemán (1875), que era una respuesta al hundimiento financiero y del mercado de valores de 1873, y del Sistema de la Reserva Federal de Estados Unidos (1914), que fue creado a raíz de la gran crisis financiera de 1907. También en estos casos existía la clara sospecha de que el banco central era una herramienta de la élite financiera.
El BCE es el primer y más puro ejemplo de un banco central moderno que únicamente se ocupa de emitir dinero y garantizar la estabilidad de los precios. Ha asumido gran parte de la herencia política del Bundesbank de Alemania, cuya creación tras la Segunda Guerra Mundial reflejaba la insistencia aliada en romper con las viejas tradiciones de la banca central alemana, en la que la sumisión política y los estrechos vínculos con la clase dirigente financiera socavaron la estabilidad monetaria y condujeron a la inflación y la destrucción de la moneda.
Ya hubo antes un intento de crear una institución que se hiciese cargo de los mecanismos de apoyo a corto plazo a los Estados miembros: el Fondo Europeo de Cooperación Monetaria, fundado en 1973 y dirigido por una junta de gobernadores de bancos centrales. Ideado como una institución de la Comunidad Europea, se le consideraba políticamente peligroso.
El BCE también se diferenciaba de los bancos centrales más antiguos en que no se le veía como una fuente de apoyo para un sistema bancario integrado pero posiblemente vulnerable. A finales de los años ochenta y principios de los noventa, hubo algunos debates sobre si el BCE debía responsabilizarse de la supervisión y la regulación bancarias. La respuesta fue que no; una decisión que, tras iniciarse la crisis del crédito de 2007- 2008, parece haber sido un craso error.
En otras palabras: ante la crisis, el BCE tiene que comportarse mucho más como los bancos centrales más antiguos. En primer lugar, se está convirtiendo en una institución que se ocupa de la deuda estatal, especialmente de su estructura temporal, y de garantizar que el mercado de esa deuda sigue funcionando impecablemente, sin episodios de crisis y pánico. En segundo lugar, ha quedado claro que, les guste o no, los bancos centrales tienen que asumir la principal responsabilidad en lo que se refiere a la estabilidad del sector financiero.
Hay riesgos evidentes: la política monetaria no convencional podría considerarse una especie de política fiscal, en la cual el banco central asigna o redistribuye los recursos entre un grupo concreto: el mercado inmobiliario en el caso de Estados Unidos, o los destinatarios de la generosidad gubernamental en el caso europeo.
La transición a la nueva postura conllevará unas funciones más amplias y mucho más políticas para el banco central. Por ello, inevitablemente se exigirá que rinda cuentas e incluso la intervención de las autoridades políticas a la hora de establecer las políticas del banco central.
La virginidad permanente conlleva una esterilidad permanente. La banca central europea tiene ahora la posibilidad de elegir: ¿debe flirtear con diversos socios políticos o sentar la cabeza y optar por la estabilidad de la felicidad marital con un mecanismo de responsabilidad y de rendición de cuentas bien definido? -
Harold James es catedrático de Historia y Asuntos Internacionales en la Universidad de Princeton y titular de la cátedra Marie Curie de Historia en el Instituto Universitario Europeo de Florencia. Su libro más reciente es The Creation and Destruction of Value: The Globalization Cycle. Traducción de News Clips. (c) Project Syndicate, 2010. www.project-syndicate.org
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/07/2010 09:53
Por: Lea
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/07/2010 17:22
Por: OMEGA
tal vez este por aca pero no lo he visto.
No todos confían, pues, en el mensaje optimista lanzado por los bancos centrales. Tras el crack bursátil de 1929, numerosos economistas y políticos hablaban, igualmente, de "brotes verdes", que el paso del tiempo se encargó de desmentir.
a continuacion los cantos de sirena de hace 70 años.
1. "No vamos a tener más crisis en nuestra época". John Maynard Keynes en 1927.
2. "No puedo dejar de elevar una voz en contra de las afirmaciones que dicen que vivimos en un paraíso de locos y que la prosperidad en este país necesariamente disminuirá en un futuro cercano". E.H.H. Simmons, Presidente de la Bolsa de Nueva York, 12 de enero de 1928.
3. "Ningún Congreso de los EEUU antes reunido, al analizar el Estado de la Unión, se ha encontrado con un futuro más favorable que el que aparece en este momento. En el ámbito nacional hay tranquilidad y contento, y récord de años continuados de prosperidad. En el ámbito internacional reina la paz y la buena voluntad que derivan de la mutua comprensión". Calvin Coolidge, Presidente de los EEUU, 4 de diciembre de 1928.
4. "Puede que haya una recesión en el precio de las acciones, pero nada que tenga que ver con un crash". Irving Fisher, prestigioso economista, New York Times, 5 de septiembre de 1929.
5. "El precio de las acciones parece haber alcanzado un nivel alto permanente. No creo que pueda darse próximamente una bajada ni siquiera de 50 ó 60 puntos, como los bajistas han predicho". Irving Fisher, economista, 17 de octubre de 1929.
6. "Es el momento de comprar acciones. Es el momento de recordar las palabras de J.P. Morgan… que cualquier hombre que sea bajista en América, se arruinará. En pocos días es más fácil que veamos un pánico bajista que uno alcista. Muchos de los bajos precios resultantes de la histeria de ventas no es fácil que vuelvan a alcanzarse en muchos años". R.W. McNeel, analista de mercados, tal como fue citado en el New York Herald Tribune, el 30 de octubre de 1929.
7. "La bajada es en el precio de las acciones, no en bienes y servicios tangibles. América está ahora en su octavo año de prosperidad. Los anteriores periodos de prosperidad duraron once años de promedio. Sobre esta base tenemos por delante tres años más de prosperidad antes de la bajada". Stuart Chase, escritor y economista, NY Herald tribune, 1 de noviembre de 1929.
8. "Una depresión seria parece improbable. Esperamos una recuperación de los negocios en la próxima primavera, con una mejora aún mayor en otoño". Harvard Ecomomic Society (HES), 10 de noviembre de 1929.
9. "No veo nada en la presente situación que sea amenazante o que nos tenga que llevar al pesimismo. Estoy absolutamente convencido de que habrá una revitalización de la actividad esta primavera y que durante el próximo año este país progresará firmemente". Andrew W. Mellon, Secretario del Tesoro de los EEUU, 31 de diciembre de 1929.
10. "Al menos para el futuro inmediato, las perspectivas (de las acciones) son excelentes". Irving Fisher, economista, principios de 1930.
11. "…Hay indicios de que la fase mas severa de la recesión ya ha pasado…" HES, 18 de enero de 1930.
12. "No hay nada en esta situación por lo que preocuparse". Andrew W. Mellon, Secretario del Tesoro.
13. "La primavera de 1930 marca el final de un periodo de gran preocupación. Los negocios en América están volviendo rápidamente a su nivel normal de prosperidad". Julius Barnes, Jefe de la Conferencia Nacional de Estudios Empresariales Hoover, 16 de marzo de 1930.
14. "…Las perspectivas son favorables…" HES, 29 de marzo de 1930.
15. "Aunque el crash tuvo lugar hace sólo seis meses, estoy convencido de que hemos pasado lo peor y que con una continuada unidad de esfuerzos nos recuperaremos rápidamente. No ha habido daños graves en la banca o en la industria. Ese peligro también lo hemos dejado atrás". Herbert Hoover, presidente de los EEUU, 1 de mayo de 1930.
16. "…Los movimientos irregulares y conflictivos en los negocios pronto dejarán paso a una recuperación sostenida…" HES, 28 de junio de 1930.
17. "…La actual depresión ha perdido su fuerza…" HES, 30 de agosto de 1930.
18. "Ahora estamos cerca del final de la fase descendente de la depresión". HES, 15 de noviembre de 1930.
19. "La estabilización a los niveles actuales es claramente posible". HES, 31 de octubre de 1930.
20. "Todas las cajas de seguridad en bancos e instituciones financieras han sido selladas y sólo podrán ser abiertas en presencia de un agente de la Agencia Tributaria". Presidente F.D. Roosevelt, 1933.
La Gran Depresión en EEUU se prolongó hasta 1946, tras la II Guerra Mundial. En la actualidad, tan sólo el tiempo se encargará de confirmar si las últimas declaraciones oficiales sobre el fin de la crisis son o no acertadas.
Los "brotes verdes" que lanzaron economistas y polticos en el crack del 29 - Libertad Digital[*419]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 31/07/2010 16:51
Por: Horatiux
Estimados conforeros:
No sé si mi pregunta estará bien planteada en este hilo. Para un trabajo de investigación y difusión de la problemática del peak everything en general y del peak oil en particular que estoy realizando, hace tiempo que busco un mapa del mundo, tipo planisferio, en el que se muestren las regiones destacadas por su nivel de conflictividad potencial actual, y no puedo encontrar nada parecido en la web. He pensado en confeccionarlo, pero son tantas las actividades que nos ocupan actualmente, que antes se me ocurrió preguntar aquí por si alguien conoce este tipo de valioso material que supongo ya debe existir de diversas fuentes. A lo que me refiero es a un planisferio en el que se muestren, por ejemplo, en rojo las zonas con una declarada o latente alta o muy alta conflictividad social, racial, religiosa o política (Medio oriente, Somalia, Sudan, Chechenia, etc.), pasando por las zonas digamos "amarillas" (Grecia, Corea, Venezuela, Colombia, México), hasta las zonas "verdes" en las que no se previsualizan conflictos de importancia por el momento (Uruguay, Chile, Groenlandia, etc.).
Entiendo que pueden existir diferentes puntos de vista y criterios de evaluación en tal sentido, pues alguien en la actualidad bien podría incluir al mundo superdesarrollado y superdependiente de la energía (USA, Europa, Japón) como una zona roja. Sin embargo no he podido dar con ninguna clase de material relevante aún.
¿Alguno de ustedes conoce fuentes fiables para acceder a un mapa de estas características?
Si dicho mapa aún no se hubiera confeccionado (cosa que no creo), entonces ¿qué factores creen ustedes que deberían evaluarse para pintar las zonas de rojo, amarillo y verde?
Muchas gracias anticipadamente y cordiales saludos a todos!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 31/07/2010 22:28
Por: Sir Torpedo
Estimado Horatiux:
Estoy hecho polvo y no me cuadran las ideas bien, creo que lo único en lo que puedo ayudarte sería recomendarte los Atlas de "LE MONDE DIPLOMATIC" son muy completos y están por temáticas, todo muy útil.
¡No vendo libros!, espera que lo busco, "El Atlas Geopolítico 2010" ISBN:9788495798145 lo he comprobado tres veces el número es ese, venga animo.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/08/2010 00:37
Por: popoff
Prueba, tomando de wikipedia
http://www.bippi.org/bippi/menu_left/conflicts.htm
http://hiik.de/exhibit_09/
http://bejomi1.wordpress.com/2009/04/23/mapa-mural-de-las-guerras-y-crisis-violentas-historia/
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/08/2010 09:53
Por: yirda
Hola Horatiux, este mapa que te envío es interactivo, quizás te venga bién, recoge la militarización, los recursos naturales y los movimientos sociales.
Esta a la izquieda de la página que te envío, para descargar.
¡enlace erróneo!
La BBC Mundo recoge en este artículo el planteamiento de los suecos para suprimir el dinero físico por dinero electrónico. ¿la razón?. Eliminar delitos de robo.
Yo no puedo imaginarlo, sería un férreo control sobre la población, naturalmente no se podrían dar propinas ni ayudar con efectivo a alguien que lo necesitara, vamos que un mendigo necesitaría una cuenta bancaria y una maquinita para cargar tu ayuda a su cuenta, un pequeño comerciante no podría ocultar ni un € al fisco, no podríamos hacer ningún trabajo de chapucilla sin que el fisco no lo supiera, nuestro dinero por narices tendría que estar en un banco para bien y para mal, todas nuestras compras o ventas estarían fiscalizadas, etc. y supongo que los bancos se podrían las botas con cargos por servicios, esto es lo malo, lo bueno sería que los grandes tampoco podrían ocultar dinero de procedencia de las drogas y cosas así, y ¿como venderían las drogas en el mercado negro de las mismas? Sin embargo sospecho que si consiguen solventar, solucionar el problema para los grandes como ocurre siempre, como siempre sería la población la que sufriera las consecuencias. Es solo una iniciativa en estudio pero son muchas las voces que apuntaron a esta posibilidad y que se comiencen iniciativas a nivel gubernamental de países con crédito como es Suecia, da que pensar.
BBC Mundo - Economía - Suecia está pensando en eliminar el dinero[*420]
El control sobre recursos llega a lo inaudito, esta noticia que os envío de EEUU denuncia que en muchos estados de EEUU es ilegal !recoger agua de lluvia¡, es de lo más increible pero cierto, no está permitido, es ilegal, contra la ley, recoger el agua de lluvia que cae sobre tu tejado o sobre tu finca ¿ adonde vamos a llegar? Porque no os equivoqueis lo que ocurre allí, en EEUU, se implanta en el mundo o en todo el mundo influenciado por EEUU.
Collecting rainwater now illegal in many states as Big Government claims ownership over our water - NaturalNews.com[*421]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/08/2010 01:52
Por: Salchichonio
Yirda, esa última noticia que comentas es de lo más disparatado que había oído jamás. Lo increíble es que sea totalmente cierta.
Claro que siempre se inventan cualquier excusa para hacer parecer justificable lo injustificable. Tienen expertos en esas cosas (por muy paranoico que suene). Al final unen churras con merinas de forma académica y hasta los "entendidos" acaban dándoles la razón. Algo parecido a lo que ocurre con lo de los "salvatajes financieros" y la crisis donde es el ciudadano de a pie (y su bolsillo) quien debe cargarse a la espalda todo su peso, de forma "totalmente justificada" por los "entendidos".
En este caso, el autoabastecimiento, aunque sólo sea parcial, es lo que causa su temor. El negocio del agua mueve demasiado dinero como para dejar que la gente se autoabastezca, y más ahora que es cada vez más escasa. Además, es agua sin fluorar, ¡tamaña osadía! Es parecido a que de repente empezara a caer comida del cielo, totalmente sana y sin modificar genéticamente. Tal vez nos pondrían bozales que sólo se abrirían temporalmente pinchando una moneda de 2€, inyectándonos de paso algún agente químico de rigor.
No entiendo cómo este cochino sistema se permite ser tan descarado, tan desvergonzado y tan atrevido, lo mismo que un repugnante torero con el toro, sin que nos rebelemos o mostremos unánimemente nuestra repulsa, algo que hacemos tan solo una pequeña parte de nosotros. A medida que pasa el tiempo esto se vuelve cada vez más y más vomitivo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/08/2010 10:38
Por: yirda
Hola Salchichonio, siempre me digo que no voy a contestar temas "sensibles" donde tengo todas las de perder, pero es que tu comentario ha levantado ampollas en mi forma de entender el mundo. Espero por tanto que mi comentario no cree fricciones entre los que pensais de una forma y los que pensamos de otra. Déjame expresarme libremente.
Comparar el abuso del poder sobre el control de recursos con el toreo para mi es irracional y lo dices tan campamte, sin venir al caso y ligando el control sobre el agua al toreo (sic).
Sobre el toreo se ha dicho ya todo, poco puedo aportar más, pero os recuerdo que la crueldad en la explotación de animales para alimentación es infinitamente más cruel que el toreo. A eso habría que añadir la desaparición de tantas especies que están desequilibrando el mundo natural de tal forma que yo personalmente comienzo a tener dudas de que podamos ser independientes en la producción de nuestros propios alimentos y me refiero a las plagas. Yo he conseguido unos productos de huerta muy buenos sin usar fertilizantes químicos, como pesticidas uso hierba buena,menta, peregil etc preventivos de plagas. combinado con los sembrados, rocio con agua de tabaco si aparece algo el año pasado me libré de plagas pero este año he tenido una infección de pulgones que ha sido imposible eliminar y me he visto obligada a arrancar la mitad de la cosecha. Lo comenté con algunos agricultores de la zona y me dijeron que tenía que recurrir a la química porque no había otra posibilidad, cosa que tuve que hacer sobre frutales, almendros etc. porque sino me quedaba sin árboles. Comenté con estos agricultores como era posible estas plagas que si se hubieran dado hace 60 años habrían terminado con todos los árboles y cosechas de huerta, ellos me dijeron que la "mariquita" practicamente desaparecida (yo no he visto ni una en los 5 años que vivo aquí) eran el mejor antídoto para los pulgones pero que éstas ya no existían entre otros escarabajos.
Volviendo al toreo, yo soy de la vieja escuela por mis años, espero que eso lo entendais. El tema del toreo, según sus detractores es que se hace espectáculo del sufrimiento de un animal. Cuando yo era pequeña, la matanza del cerdo también era un espectaculo para mayores y pequeños, era una fiesta donde todos nos divertíamos, no por la muerte del cerdo, pero todos asistíamos al sacrificio del animal, sino por lo que la matanza llevaba en sí en cuanto a reunión de gente, comida, bebida, reparto del cerdo etc. Eso no hizo de ninguno de nosotros que como niños asistimos a esas prácticas que ahora serían repudiables, personas crueles, violentas o inestables psicológicamente, ni nos creó ningún trauma. Nuestro mundo era mucho menos violento de lo que es el mundo ahora. En tiempos pasados sería impensable que un hijo pegara a sus padres o tan solo que les hablara sin respeto, inimaginable que un adolescente matara a una persona mayor o a un compañero/a para ver que se siente, o robos que usan la violencia extrema sin ser necesaria, o la pedofilia (extrema violencia contra nuestros niños), o la violencia dantesca de las guerras de ahora con todas sus armás químicas que destruyen la generación presente y las futuras incluidos los animalitos, inimaginable los vídeos juegos que solo van de matar de forma sádica (sino hay violencia extrema en un vídeo juego no tiene éxito) y que son una realidad en los cerebros de quien los utiliza, (niños y adolescentes principalmente) en fín la sociedad de hoy es mil veces más violenta que la sociedad de ayer, y lo inaudito es que con tanto donde poner nuestras protestas y esfuerzos para erradicar tanta violencia, nuestros efuerzos y protestas van al toreo cuyas raíces provienen seguramente de los principios arcáicos del pueblo vasco, desde luego no de Andalucía porque el islam nunca tubo esas prácticas en la andalucía de los 800 años árabes.
El toro bravo es un animal noble, ataca de frente, es una bella estampa de poder, vigor, fuerza, nobleza, valentía, reveldía e indomabilidad, es lo absoluto contrario a un borrego, no puedo pensar en mejor animal para representar o como decis ahora como avatar de un país, el toro bravo tiene todos los atributos que serían necesarios en nuestra sociedad o país para quitarnos de encima la tiranía dictatorial que sufrimos, si el toro pudiera hablar (aunque ya lo hace con su bravura) nos diría que prefiere morir luchando de pié que morir como un borrego. Cuando pienso en un toro bravo, pienso en mí. Si yo veo amenazada mi vida, y aunque estuviera con mil cadenas me revolveré contra mi agresor aunque tenga las de perder, moriré en caliente sin lugar a dudas, no sería de las que fuera a una pared a ser fusilada y mearme encima, escupiré de todo contra mis agresores provocando incluso más violencia contra mí. y se que cuando me llegara la muerte ni la sentiría.
Actualmente no existe en el mundo un animal que tenga mejor calidad de vida que un toro bravo (incluidos los animales salvajes que tienen depredadores y escasez de alimentos en muchas épocas del año) y añado que no hay animal tanto doméstico como salvaje, que tenga una muerte más digna que un toro lidiado. Muerte digna porque muere luchando, no hay castigo que lo pare (un leon, un tigre se le domestica y tan solo con enseñarle un látigo retrocede) el toro bravo no retrocede ante nada, vende cara su vida o muerte. Semejante animal único en la naturaleza porque su bravura no es depredadora lo quereis condenar a la extinción porque sin toreo no habrá toros bravos.
otra historia es lo que significa el toreo y su recreación en la lidia que entiendo que no lo entendais porque la violencia actual es cerebral (se masacra apretando botones) la lidia es una lucha primitiva alejada de nuestros parámetros actuales, que no entra en nuestros cerebros porque nos enseña lo que no queremos ver, de igual forma que no vemos a nuestros muertos, nuestras guerras, nuestras hambrunas, nuestras injusticias sociales, nuestra violencia sádica con los animales de granja, etc. etc. etc.
No soy de la que gaste dinero en espectáculos solo he ido en dos ocasiones a corridas de toro, tampoco los veo en TV porque creo que una corrida es para verla en vivo, pero esas dos ocasiones en que he visto una corrida, admiré más al toro que al torero, me identifiqué con él, lo ví como el arte de la vida y la muerte tan real como la vida misma porque lo contrario es pura hipocresía.
En fín querido Salchichonio, espero que no te enfades conmigo, es mi punto de vista quizá porque soy de otros tiempos gracias a Dios.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/08/2010 12:46
Por: yirda
Esa lucha particular mía sobre los chemtrails, por fín se comienza a ver la luz de lo que nuestros ojos veían y negábamos con nuestro bien entrenado cerebro, una mierda como una casa para todos los gilipollas de los titutilis meteórologos que encima se rieron, ridicularizaron y vilapendiaron a todos los que denunciábamos lo que todos veíamos. Por lo mismo una mierda para Kneser cuyo insulto hacia mí fué denunciar que yo creía en los chemtrails, o sea que estaba como una cabra.
os envío el enlace en inglés porque es la mejor forma de leerlo, ya sabeis que podeis traducirlo on-line.
¡enlace erróneo!
Ok, en ese enlace se habla de lo incuestionable que es este fenómeno convertido en una "conspiración" porque ningún gobierno contesta/ba a este asunto.
Tal como dice el artículo es una verdad incuestionable en cuanto a que los chemtrails (los científicos usan el término "contrails químicos") existen y son para modificar el clima, lo que no sabemos es como afecta al medio ambiente y a la vida en el planeta porque tampoco sabemos con exactitud que es lo que realmente tirán en esas fumigaciones.
Hace ya mucho tiempo (2-3 años) os envié un enlace sobre una enfermedad nueva y de "diseño" inconcevible llamada morgellon pero como parece que nadie sumamos 2+2 nadie relacionó esa enfermedad con posibles alteraciones del medio ambiente y clima y todo lo que conseguí por parte de Daniel es que dijera lo que a nivel oficial se dijo: enfermedad ilusoria o de la psiquis, esa respuesta tenía a estos enfermos en un terrible sufrimiento porque la realidad de su enfermedad tan horrible era negada, otros me dijeron Yirda, cálmate que se te está yendo la chapa (bueno eso es lo que yo entedí). Pues bién, parece que la nanotecnología se usa en los chemtrails y hoy os envío una web de dos personajes (uno afectado de morgellon) que llevan largos años estudiando e invirtiendo mucho dinero a nivel privado, las posibilidad de que esta enfermedad sea producida por los chemtrails. La enfermedad del morgellon no se sabe que la produce pero definitivamente es cierta, ya está super aceptada por la comunidad médica con alertas a todos los centros médicos del mundo.
Por si no lo sabeis, el morgellon son fibras y microscópicos elementos sintéticos que toman vida y se reproducen en el cuerpo tanto de humanos, animales y plantas, ahora no tengo ganas de escribir más pero es una larga historia, lo más terrible es que quizá estemos casi todos infectados, os recomiendo que navegueis la web que os envío para tener una visión exacta de lo que digo.
¡enlace erróneo!
Es para llorar que gastemos dinero en visitar, fotografiar y filmar por gente de todo el mundo (¿cuanto dinero se habrá gastado en visitar esa tontería, en viajes, desplazamientos de todo tipo , filmaciones y trabajo?) a un pulpo !qué predice el futuro¡ !Dios a lo que hemos llegado, debemos estar muy enfermos de la bola¡ y no nos preocupemos en averiguar que pasa en nuestro entorno, que pasa en el mundo. Lo de los toros otra historia similar aunque gracias a Dios con más lógica porque al menos se entiende que este mundo ficiticio pueda producir ese tipo de ficciones, lo del pulpo ya es pasarse hasta del planeta mismo, no me extraña que el presidente iraní dijera que lo del pulpo demostraba el estado de decadencia de la sociedad occidental.
Es por esto y tantas cosas más que a mi lo de la CE ha dejado de interesarme, sobre si el petróleo se termina ya llegará si es el caso y poco podemos hacer porque de donde no hay no se puede sacar y después de ver lo bien que resuelven los gobiernos todos los problemas pues sería de tontos que creyéramos que nos iban a ayudar o remediar la falta de petróleo o energía, pero sobre lo que tenemos encima que destruye la vida y la casa sobre la que se asienta la vida misma, nuestro planeta, sobre el latrocino perpetrado del que somos víctimas, las guerras que vienen y las que están y no hay aquí nadie que invite a hacer algo aunque sea gritar en medio de la calle, la verdad es que es no solo frustante, es que no se ni para que vale esta web ni para qué el tiempo y esfuerzo que se usa en comunicarnos ¿para qué?. Espero que Daniel o PPP contesten a ello porque es "su" web.
Saludos,
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/08/2010 13:30
Por: Horatiux
Quiero agradecer a quienes respondieron mi consulta. Popoff: me resultaron útiles un par de enlaces que has mencionado.
Cordiales saludos y gracias!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/08/2010 13:59
Por: Salchichonio
Cita de: yirda
En fín querido Salchichonio, espero que no te enfades conmigo, es mi punto de vista quizá porque soy de otros tiempos gracias a Dios.
saludos,
Claro que no me enfado. Tan difícil es coincidir en todo como no hacerlo en nada.
Saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/08/2010 17:39
Por: telecomunista
Sobre la noticia de Suecia de la posible eliminación del dinero fisico, me parece una aberración pues supone eliminar el dinero público y la privatización total del mismo en manos de la banca privada. Supone la eliminacion total del coeficiente de caja, dando control total a los bancos privados para la creación de dinero sin límites y su atesoramiento. El sueño húmedo de la elite capitalista bancario-empresario-terrateniente. Ahora cualquiera puede privar a los banqueros de su control del dinero sacándolo del banco (cosa que yo hago sin falta todos los meses) y realizando operaciones siempre que se pueda en efectivo, sin embargo con esas medidas nadie podría sacar nunca dinero alguno y estaría siempre en manos de la banca privada. Lo de eliminar la delincuencia y el control del dinero negro no es el motivo de esa medida sino simple y llanamente hacer lo que les conviene a la élite capitalista, que para los grandes capitales ya hay mil formas de evadir impuestos. Que nadie confunda dinero negro con dinero en efectivo que no es nada más y nada menos que dinero público.
Me preocupa que haya gente que aceptaría algo así sin rechistar. Es increible como ha comido el coco el capital a la gente. A la banca privada ni agua.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/08/2010 18:49
Por: Carles
Si señor ni agua a la banca privada. Estan apretando mucho las tuercas y abriendo la possibilidad de qu alguna pieza se les rompa. Por ejemplo, el control absoluto del dinero que esa medida presupone abre las puertas a la implementacion de otras formas de intercambio implementadas por la iniciativa popular, monedas locales, redes de trueque, etc.
Que aprieten !, unos bofetones y un cubo de agua fria es lo mejor para despertar...si ni asi despertamos es que ya estamos muertos en eses caso el problema no existe. Solo quedará un sufrimiento hueco sin sentido.
Entre la injusticia y el caos solo el segundo ofrece algunas posibilidades de liberación en las actuales condiciones, de ahi, creo, esta deseperada ralentización de la crisis solo busca la consolidacion de ciertos privilegios elitistas, y un salto demasiado brusco a las condiciones de la premodernidad en las sociedades occidentales podria desbaratar el proceso, que como sabemos lleva ineluctablemente al empobreciemiento general y a la inviabilidad de nuestro actual sistema de vida occidental. Vamos al decrecimiento asimetrico, en el el mundo entero serà un tercer mundo en el que "brillaran" sus enclaves de capitalismo con aire acondicionado, ametralladoras y alambre de espino.
Los angeles 92, las banlieus...eso es lo que temen y la unica esperanza. No quieren de ninguna manera otro Julio del 36, prefieren utilizar anestesicos esta vez.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/08/2010 23:04
Por: Karls
¿Desató Goldman Sachs la guerra alimentaria global?
Alfredo Jalife-Rahme
La Jornada
Antecedentes: baste recordar en el México neoliberal el papel letal que jugó el banco multigenocida Goldman Sachs (GS) durante el Fobaproa/IPAB –un Vietnam financiero, según el cordobista Zedillo (uno de sus conspicuos cómplices)– cuyos pagarés, que tienen postrado al país, fueron firmados ilegalmente por el israelí-argentino (ni siquiera fungía como mexicano) Martín Werner Wainfeld, quien luego fue doblemente gratificado como socio de GS en México y codueño de banca Mifel, este en apariencia un inocuo cuan diminuto banco comunitario que llama la atención ostente una sucursal relevante en Metepec, asiento de la cárcel de alta seguridad (sic) de Almoloya (ver Bajo la Lupa, 2/5/10, y La Lupa Política, Voces del Periodista, Núm. 207).
Cabe destacar las estrechas ligas del cordobista Zedillo, ya no se diga de Werner, con el prototipo de la banca israelí-anglosajona, el fondomonetarista Jacob Aharón Frenkel: ex gobernador del banco central israelí y hoy mandamás de JP Morgan Chase International (en asociación con los Rockefeller y Kissinger) y simultáneo (¡supersic!) vicedirector de la fraudulenta aseguradora AIG.
Por alguna razón el tema de la suficiencia alimentaria –tan preciado en los centros estratégicos asiáticos, rusos, africanos e islámicos– se ha esfumado del debate latinoamericano (con excepción de Brasil y Argentina que son potencias en la materia y conocen sus alcances).
En México, el hilarante SAM –Sistema (sic) Alimentario Mexicano– del protolibrecambista López Portillo, derivó en un sonoro fracaso y los subsecuentes presidentes neoliberales del PRI y el PAN sepultaron la agricultura nacional mediante el nefario TLCAN (una de las causales de la masiva migración) para pasar a ser dependientemente alienados por el poderoso cuan subsidiado cártel tecno-agrícola-alimentario anglosajón, el mayor del planeta (Bajo la Lupa, 23/4/08).
Hechos: después de que advertimos la inminente cuan ominosa guerra alimentaria cocinada para China (Bajo la Lupa, 1º/8/10), los precios del trigo se dispararon al día siguiente 8 por ciento (desde junio pasado han subido casi 50 por ciento), lo cual en su conjunto constituye su mayor alza en más de tres décadas (The Financial Times, 2/8/10).
Será el sereno, pero el multigenocida GS se ha despachado con la cuchara grande mediante la especulación con sus derivados financieros que aplica ahora a los precios del trigo (Deborah Doane, The Guardian, 22/7/10).
Según la organización civil británica World Development Movement (wdm.org.uk), GS ha succionado enormes ganancias apostando a los precios de los cultivos como el trigo, el café y el cacao que exacerban la pobreza y la desnutrición, pero que descuelgan miles de millones de dólares en beneficio del sector bancario (inocultablemente quebrado). ¿Podrá la miseria generalizada del mundo salvar de su quiebra a la banca israelí-anglosajona mediante sus demenciales apuestas especulativas ahora con los alimentos,al indeleble estilo Madoff y Soros?
Doane señala a los principales bancos perpetradores que participan en la especulación de los alimentos: GS (but of course and curse!), Citigroup, Bank of America, Deutsche Bank, Morgan Stanley, HSBC y JP Morgan Chase.
Sólo el multigenocida GS descolgó más de 5 mil millones de dólares en la ronda de 2009 (más lo que se acumule en 2010). Cabe recordar que la mayoría de los citados ha sido implicada en el blanqueo local y global.
Se me pasaba: para cerrar el círculo mafioso, la rama londinense de Morgan Stanley mantiene una íntima bidireccionalidad con la depredadora petrolera Schlumberger (tan consentida por ciertos directores de Pemex).
También se me pasaba: hasta Wikipedia, una controvertida consulta para mentes perezosas incapaces de investigar por sí solas, brinda un breviario del mandamás de GS, Lloyd Craig Blankfein, y sus íntimos vínculos con Israel Gary D. Cohn, segundo de a bordo de Blankfein, pertenece a la misma cofradía. Mejor aquí le paramos.
En su luminoso reporte reciente La lotería de la gran hambruna, WDM reclama en forma ingenua el finiquito de las transacciones secretas de los bancos.
¿Desea el grupo WDM aniquilar las estratosféricas ganancias parasitarias de la banca israelí-anglosajona mediante sus derivados financieros, aplicados a todos los rubros tangibles y vitales, que constituyen un cáncer financiero global?
WDM, que aboga por la justicia social global, expone que el dinero que fluye a la especulación de las materias primas tanto en los índices de sus fondos como en sus derivados financieros se dispararon de 46 mil millones de dólares en 2005 a 250 mil millones en 2008. ¿Cómo andarán ahora en vísperas del otoño ardiente de 2010?
Por cierto, los índices de fondos de las materias primas es un invento de GS (La burbuja alimentaría: cómo Wall Street hambreó a millones y salió ilesa, Frederick Kaufman, Harper’s, 7/2010). Resalta que GS haya participado a la cabeza de la crisis global alimentaria de 2007-08.
No faltan palafreneros de las trasnacionales bancarias que salgan a defender lo indefendible (desde el punto de vista tanto del bien común como de un mundo armónico) –por encargo, por beneficio personal, por candidez, por ignorancia, o por todo a la vez–, como el blogista israelí Seth Freedman (partidario de la piratería del gobierno Netanyahu para impedir la ayuda humanitaria turca a Gaza, la mayor cárcel viviente del mundo, The Guardian, 1º/6/10), quien ataca a WDM y defiende la feroz réplica de GS (The Guardian, 20/7/10). ¡Les dolió!
La cíclope reguladora estadunidense (SEC, por sus siglas en inglés) acaba de solicitar en forma genuflexa a GS que desglose la manera en que obtuvo sus exorbitantes ganancias; la réplica de GS fue que no sabía cómo las había logrado. Sin comentarios.
En otra de sus legendarias réplicas, GS justifica que el alza de los alimentos se debe a las tendencias (sic) de largo-plazo, el incremento del consumo de carne por las clases medias en los mercados emergentes, el uso de biocombustibles y el cambio climático (la coartada perfecta). Esta réplica está diseñada para oligofrénicos, cándidos e ignaros.
¿Sucede lo mismo en tiempos de preparativos para la guerra alimentaria?
Pues el blogista israelí Freedman estará muy convencido de las bondades de GS (como en México todos sus palafreneros que se han beneficiado de sus actividades homicidas locales y globales), pero a quienes faltará persuadir es a China e India –para citar los dos países más poblados del orbe, cuyo déficit alimentario se puede convertir en un arma letal de parte del cártel tecno-agrícola-alimentario anglosajón.
Lo interesante yace en que Gary Gensler, mandamás de la reguladora de materias primas de EU, la FAO y la UNCTAD (ambas de la ONU), así como el comisionado europeo de los mercados financieros, coincidan con los hallazgos de WDM.
En forma persuasiva Deborah Doane aduce que todos los alegatos de GS no explican los brutales picos como sus abruptas caídas que reflejan la entrada y salida de dinero caliente y concluye trepidantemente que la gente muere de hambre mientras los bancos ganan enormidades, apostando en los alimentos, a cuya cabeza se sitúa el multigenocida Goldman Sachs.
http://www.jornada.unam.mx/2010/08/04/index.php?section=opinion&article=018o1pol
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/08/2010 14:06
Por: yirda
Queridos amigos, para mí esta década ha sido de alucine, según he ido "descubriendo" cosas he ido pasando de un estado mental a otro. Los más antiguos aquí recordarán que yo era de corte catastrofista y de "no hay solución". Recuerdo allá por 2003 mi ímpetu para denunciar el peak oil a todo tipo de políticos locales, regionales y nacionales, prensa etc. para averiguar más tarde, que el tema del cenit petrolero ya se barajaba con extensos informes en la IIGM por todas las élites gubernamentales del mundo mundial, vamos que la curva de Hubbert era conocida antes de que el mismo Hubbert la proclamara.
La población era la que no tenía ni pajolera idea de las idas y venidas del petróleo.
Desde entonces ha llovido mucho, (2001-2010) para mí más que en toda mi vida y 3 vidas que viviera, y no deja de asombrarme cada día más los nuevos descubrimientos encaminados a extinguirnos o reducirnos a polvo.
Debemos no seccionar sino relacionar todo lo que está ocurriendo ante nuestros ojos para poder construir el puzzle, ver el cuadro final.
1) Por activa y por pasiva gente con credenciales han dicho que esta crisis economica ha sido perfectamente planeada, pero siempre os invito a que todos nosotros lleguemos a conclusiones no por lo que nos dicen sino por lo que nuestro sentido común nos dice a cada uno de nosotros. Relacionemos siempre las noticias y los datos porque todo forma parte del puzzle y por separado no tenemos la lógica de los acontecimientos. La batalla económica sigue en su lucha, cada día que pasa nuevos miserables engordan las listas de la pobreza extrema que será manifestada en toda su virulencia cuando los gobiernos no puedan dar la mínima cobertura para comer y ya estamos en ello, si la hiperinflación es dectructiva para la población no os quepa la menos duda, eso es lo que tendremos.
2) Sin lugar a dudas hay una agenda de despoblación del planeta.
Eso yo lo sabía porque debido a mis circunstancias he podido observar los hospitales y por tanto el aumento inexplicables de todo tipo de enfermedades y apenas que mireis alrededor comprobaréis que: hay plagas en las mujeres de desembalaces hormonales y tiróides, si vais a una farmacia preguntad sobre la venta de hormonas tanto para regular la tiróides como para fertilidad, el esperma del hombre ha perdido potencia y calidad, las leyes sobre el aborto y la publicidad gay van de lo mismo, la diabetes es una plaga junto a todo tipo de enfermedades mentales :hiperactividad y autismo en niños, depresión y bipolaridad extrema en adultos, cancer, úlceras gastrointestinales, enfermedades cardio vasculares, etc. y por favor no se trata de que estas enfermadades ya existían sino de que ahora son plagas.
La contaminación del medio ambiente, que nada tiene que ver con el CO2 del uso del petróleo, sino del uso de transgénicos, alimentación de los animales de granja, pesticidas químicos, basuras contaminantes etc. todo a sabiendas de lo que se hace, es decir con conocimiento y alevosía.
Por el bien de vuestra salud, mirad este vídeo:
YouTube[*422]
3) La IIIGM, es un hecho, ya ha comenzado, por muy conspiranóico que os parezca la realidad no tiene vuelta de hoja. Por un lado lo "oficial" nos mete un miedo para el cuerpo de tres pares de narices con el CC, por otro lado lo no oficial, pero real como los Chemtrails tienen su comienzo en EEUU (algo más tarde en la UE) en 1997 y es en 1997 cuando se pone en activo el HAARP, los extraños fenómenos en el cielo especialmente en estos últimos 2 años dan muestras sobradas de que algo muy grave está ocurriendo en la atmósfera. Lo que está claro es que pueden manipular el clima, entonces a que viene la peli de terror del CC?. El orden militar está enseñando su músculo al mundo mundial.
El control de la población es un hecho, hace 10 años nos reíamos de los chips, las cámaras por todas partes e incluso aquello que se decía que desde el espacio podrían ver hasta el periódico que leíamos, ahora sabemos que esto es cierto. Es más ahora sabemos, los que quieren saber, porque se está haciendo en la UE, que pueden archivar y tener acceso a todas las búsquedas que hacemos en internet todos y cada uno de nosotros al igual que lo que escribimos o comunicamos, internet, como todo, tiene una doble vertiente para bien y para mal.
La IIIGM con bombas está a punto de tener lugar, en el momento menos pensado se atacará Irán y a tomar por culo medio mundo.
Todo esto así resumido, no es de hoy ni de ayer, el conocimiento de estas armas letales como los transgénicos (existen decenas de bunkers, no solo el de Noruega, que guardan semillas para el caso de que se les "vaya de las manos" los transgénicos), son conocimientos de hace tiempo y su implantación de más de 2 décadas. En resumen esta agenda de desplobación planetaria lleva activa mucho tiempo (mirad el vídeo de arriba sobre alimentos) 40-50 años, o lo que es lo mismo después de la IIGM, solo que ahora vemos las consecuencias.
Lo que digo a continuación está por venir pero podemos ahora mismo ver la tendencia real de que ocurrirá. EEUU entrará en bancarrota, habrá guerra civil y separatista, EEUU dejará de ser el "imperio".
Entonces ¿para que quiere EEUU usar recursos que necesitan para ellos mismos en guerras inciertas como las de OM y en especial Irán? Para nada porque no se trata del Imperialismo de EEUU sino del Imperio Global, no es Obama quien controla el ejército de EEUU y sobre todo las armas con toda su parafernalia, ni Obama ni todo el congreso de EEUU, ni Obama ni Merkel, ni Sarcozy, ni Berlusconi, ni ZP ni leches en vinagre, todos absolutamente todos los políticos del mundo son marionetas en manos del poder Global que controla hasta lo que respiramos. Nuestras democracias y constituciones tienen más ahujeros que un colador por donde se ha invadido todas nuestras instituciones, y hasta nuestras almas que ya no nos pertenecen. Un político elegido cada 4 años no puede ni enterarse en ese tiempo de lo que ocurre a su alrededor, mucho menos proyectar para un país cuyos planes deberían ser por lo menos a 30 años, por poner un ejemplo. No se trata de teorías conspiranóicas, sino de sentido común, a poco que penseis y observeis llegaréis a esas conclusiones.
Os advierto y alerto sobre la dictadura de la ciencia, la ciencia está podrida en grado superlativo, solo responden a la voz de su amo. teneis internet investigad sobre ello, joder que por leer otras opiniones o datos no va a cambiar vuestro cerebro si es a eso a lo que teneis miedo. Recuerdo cuando por primera vez conocí personalmente a Marga (de este foro) creo que allá por el 2005-2006, yo entonces estaba con mi particular batalla de los chemtrials y al llegar a Valencia resulta que había una fuerte fumigación (tengo que expresarme así porque es lo que pienso) advertí a Marga y al grupo pero no conseguí que ni uno y con Marga insistí bastante, miraran al cielo, me sorprendí porque yo insistía en que mirar no les iba a dañar. Eso parece que nos ocurre cuando las cosas nos superan, no queremos saber y lo peor sino nos cuadra en nuestros parámetros mentales, no solo las negamos, sino que las ridiculizamos y las asesinamos.
En consecuencia de todo lo que he dicho a mí actualmente lo del cenit del petróleo me parece otra pesadilla más de control, una explicación a lo que pasa que nos hace aceptar el apocalipsis al que nos enfrentamos incluidas las guerras, porque el peak oil explica el porque de lo que ocurre y el porque no tenemos más remedio que aceptar lo que venga desde crisis económicas a despoblación planetaria , como otra más de las pesadillas que tenemos encima: el agua, el CC, el cenit de todo, la superexplotación de todo, el consumismo etc.
Me pregunto ¿y si esta agenda de control planetario, largo tiempo incubada, se hubiera acelerado, no por falta de energía sino por todo lo contrario, por la abundancia de energía de coste 0?. Energia abundante, inagotable y barata sería todo lo contrario del peak oil, es decir seríamos libres de verdad, seríamos todos ricos. Si ese fuera el caso ¿no estamos regalando nuestras vidas y la de nuestros hijos a los monstruos que nos dominan? ¿no valdría la pena investigarlo por si las moscas?
Os envío un enlace sobre la energía de cold fusion, al final de la hoja hay 5 vídeos titulados: "Heavy Watergate: The War Against Cold Fusion", creo que el título lo dice todo, el vídeo es científico con las credenciales de éstos en sus opiniones. Es ciencia, no charlatanes.
Anomalies at the WTC and the Hutchison Effect - page 7[*423]
Y estos otros:
aquí[*424]
DOE Funds Low-Energy Nuclear Reaction Lab[*425]
Infinite Energy Magazine[*426]
Este otro es sobre la tecnología de la Alemania nazi, es de la BBC
BBC NEWS | UK | Magazine | Project Paperclip: Dark side of the Moon[*427]
Dicho esto, ¿donde encajarían las guerras de OM en busca del control del petróleo según lo que todos creemos? Ni Afganistán ni Pakistán tienen petróleo pero están dentro de la agenda de agresiones y conquista del Imperio. OM y los países islámicos tiene un escudo contra el dominio del Gobierno mundial: su religión, el islam. No se han contagiado, por muchos esfuerzos que han hecho para conseguirlo, de nuestras prácticas de destrucción de la familia, destrucción de la feminidad, comida de mierda, porno duro o no duro, homosexualidad, interés del dinero, su admiración al oro con el que ahorran desde que nacen, no drogas, no alcohol, no abortos y sobre todo su fe ciega en la justicia divina y su ascentral cultura. Ya sabemos que tienen otro tipo de injusticias, que la homosexualidad existe en tapado etc. es decir no digo que muchas prácticas del islam no sea repudiables y execrables, ni mucho menos, lo que digo es que es una sociedad fuerte con sus propias corrupciones pero impenetrables para nuestras corrupciones, serían un verdadero dolor de cabeza para un Gobierno Mundial. hay que erradicar el islam o corromperlo a tal extremo que no lo reconozca ni la madre que lo parió. De igual forma que ha sido corrompido el cristianismo.
Bueno por lo menos os entretengo.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/08/2010 15:14
Por: popoff
Bueno por lo menos os entretengo.
Yirda, eres genial!!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/08/2010 15:38
Por: Darwin
Con todos mis respetos hacia Yirda, tienes tinte de ser muy paranoica y resulta muy duro leerte.
!!!Control de la población!!!! Veo que lees poco sobre biologia. Lo único que puede limitar el crecimiento de la población es la energia (en nuestro caso el peak oil) ya que por ganas, estamos diseñados para copular como bonobos.
Me parece patético que digas que la ciencia está podrida. Es lo único valioso que nos queda en este mundo para contrarestar nuestros instintos primates que nos llevan a la extinción.
Hoy en día morimos por enfermedades crónicas con edades avanzadas. Si para ti esto no es progreso: vete a Africa, a ver cuando vives y en que condiciones.
Saludos
PD: espero que sigas por Europa por mucho tiempo (a pesar de las conspiraciones planetarias y extraplanetarias que nos acechan).
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/08/2010 16:47
Por: GuilleLozoya
Iba a decir que no es necesario recurrir a la
conspiranoia para entender el proceso de degradación del planeta, de la sociedad, de la salud y demás. Es perfectamente explicable sin chemtrails ni contubernios oscuros. Pero esto ya me ha matao:
las leyes sobre el aborto y la publicidad gay van de lo mismo
Llega un punto, Yirda, en que me es imposible contestar a tus comentarios sin faltar al respeto. Mejor me voy a callar.
Salud.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/08/2010 18:05
Por: Horatiux
Yirda, si de verdad crees todo lo que afirmas francamente yo no entiendo qué haces en esta web. No sé si cual predicador dedicado por entero a la pasión de hacer ver la luz a los demás, y enarbolando tus verdades como un templo, nos quieres convencer de que el camino es volver a una visión del mundo más cercana al catolicismo medieval o qué.... Tampoco creo que las personas conscientes y comprometidas con una percepción realista de la situación actual de un mundo en crisis sistémica vengamos a buscar aquí un poco de entretenimiento.
Trataré de darte mi opinión sobre esto que has escrito siendo respetuoso, aunque para serte sincero, algunos párrafos de tus comentarios me parecen una verdadera falta del respeto a la inteligencia. Para ello transcribo a continuación un fragmento de William Catton, reconocido sociólogo que se ha especializado en el problema de la superpoblación, autor del libro "Overshoot", quien aparece en la excelente película ¡enlace erróneo! diciendo entre otras cosas lo siguiente:
He aquí una buena definición sociológica de "destino": Destino es lo que ocurre cuando innumerables personas toman innumerables pequeñas decisiones sobre diversos asuntos, que tienen un efecto colectivo y acumulativo que nadie quería. Bueno, eso fue lo que sucedió cuando superpoblamos el mundo. Nadie intentó superpoblar el mundo. Nadie pretendía contaminar los océanos. Nadie quiso aumentar el efecto invernadero. Y sin embargo esto es parte de como estamos, de como llegamos hasta aquí.
Que el mundo tenga características orwellianas no quiere decir que vivamos dentro de una fantasía orwelliana. Trata de discernir un poco y date cuenta que la enorme mayoría de las conspiranoias o visiones de tecnologías inexistentes que difundes todo el tiempo como si fueran verdades irrefutables, no resisten el más mínimo análisis lógico, ni científico, ni del sentido común. La ciencia, con todas sus fallas y falta de neutralidad, aún así es una de las pocas herramientas reales y concretas que disponemos para hacerle frente al descomunal desafío que tenemos por delante. Si la vamos a descartar, al menos que sea a cambio de algo más concreto y efectivo que las conspiranoias a la carta, la tecnología de los ovnis o los inventos de energía libre.
Bueno, supongo que poco éxito tendré también en esta ocasión, pero igualmente aquí va mi comentario.
Saludos cordiales
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/08/2010 21:05
Por: Salchichonio
Bueno, mi opinión es que tampoco es bueno pasarse a ningún extremo como que todo son conspiraciones o que éstas no existen en absoluto. Yo creo que la duda es la mejor consejera.
Por otra parte, hay que reconocer que el mundo de la oficialidad tampoco es nada humilde, actúa como si ya lo supiera todo y como si sus organizadores fueran incapaces de ocultar nada. Eso también me parece ridículo.
Por ejemplo, mi opinión personal es que el 11-S fue un engaño a nivel mundial, ¿hace eso que yo sea más o menos creíble o razonable? Yo creo que son simples opiniones. Otro ejemplo, ¿por qué debería creer yo que las farmacéuticas querrían nuestra salud? Atendiendo a la lógica, ningún negocio quiere acabar con su fuente de ingresos, ¿por pura ética tal vez? No digo que todos sean antiéticos, pero en el mundo de los grandes negocios no suelen detenerse ante tales sentimientos, si no, difícilmente estarían tan infinitamente distanciados del “humano común”.
¿Los “chemtrails”, los ovnis, la energía del punto cero…? Pues los dejo en el cajón de las posibilidades. Tanto la afirmación como la negación absoluta me parecen un auténtico atrevimiento, y por eso mismo creo que gran parte de la comunidad científica debería practicar más la humildad. La soberbia no nos lleva a ninguna parte. Prueba de ello es la cantidad de “verdades inamovibles” que tienen que ser revisadas o desechadas cada poco tiempo.
Edito: Y no es mi intención desviar el tema del hilo. Propongo volver a retomarlo. (Aunque, bien mirado, esto también refleja un poco la crisis global que vivimos en casi todos los sentidos, incluso en el de nuestras creencias, en lo que creemos lo que es “inamovible”)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/08/2010 21:37
Por: Karls
Yo diría algo más, la reducida reflexibidad de la sociedad nos ha llevado a un estadio de no retorno, ello indica un
absoluto desconocimento del medio en el que estamos inmersos, que tecnología, de que conocimientos disponemos, "NINGUNO", creo en mi opinión que Yirda anda bastante acertada.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/08/2010 20:14
Por: juliano
Estimados todos
Aunque estoy de acuerdo con Yirda en algunas cosas en otras no lo estoy , no soy partidario de los fritos mixtos donde se mezcla la energía eléctrica inalámbrica de los generadores Tesla con los gays , o bien los chemtrails , ovnis o transgénicos con el Islam , finalmente esas mezclas causan desinformación , ahora bien me sumo a lo que dice Salchichonio
Tanto la afirmación como la negación absoluta me parecen un auténtico atrevimiento, y por eso mismo creo que gran parte de la comunidad científica debería practicar más la humildad. La soberbia no nos lleva a ninguna parte. Prueba de ello es la cantidad de “verdades inamovibles” que tienen que ser revisadas o desechadas cada poco tiempo.
Dice juliano
Mas claro imposible , recordar a todos que un pensamiento único en donde se estigmatiza al que trae opiniones contrarias a la visión general , al discurso de Pontifices, obispos y amén general es una religión , o mejor dicho una secta excluyente encerrada en una “verdad “, para nada amigos , la duda es buena ,es saludable , todo cambia , hay que opinar y saber escuchar, la obcecación es contraria a la libertad de opinión .
Se ha hablado de William Catton , malthusiano donde lo haya , pongo algunas citas de William Catton JR
If, as is increasingly being argued, we colossal modern humans have overshot global carrying capacity,[5] a monumental downsizing episode lies ahead. Can we yet choose whether it will be a downsizing of prodigal life-styles rather than a downsizing of population numbers? That is the issue modern Malthusians are striving to bring to public attention.
Que la población humana ha de reducirse como también nuestra forma de vida es algo evidente teniendo en cuenta el peak everything, los recursos se acaban no hay vuelta de hoja , pero como va ser el”downsizing” queda por ver
Creo que el ataque contra el Islam no es solo por el petróleo , se trata de quebrar a una resistencia contra un mundo avasallador , de una globalización interesada que obedece a los mandatos del capital usurero , el de la esclavitud de la deuda , tienen Vds toda la información en la red
Dar las gracia por ultimo a todos , pero sobre todo a Yirda por traer tanta información , ideas y opiniones , que aunque no se compartan , siempre es interesante y de agradecer leerlas
Hace unos días leia un articulo bien escrito que aunque no comparto comparaba a Richard Heinberg con Pol Pot , hay muchas opiniones de todo
RICHARD "POL POT" HEINBERG
During his time in power Pol Pot imposed a version of agrarian collectivization whereby city dwellers were relocated to the countryside to work in collective farms and forced labour projects, conceived as a restarting of civilization in "Year Zero."
--Wikipedia article, Pol Pot
In the Dec. 2007 issue of his Museletter, Richard Heinberg* channels Pol Pot, and gives us his new-age version of the "Year Zero":
Because ecological organic farming methods are often dramatically more labor- and knowledge-intensive than industrial agriculture, their adoption will require an economic transformation of societies. The transition to a non-fossil-fuel food system will take time. Nearly every aspect of the process by which we feed ourselves must be redesigned. And, given the likelihood that global oil peak will occur soon, this transition must occur at a forced pace, backed by the full resources of national governments.
[...]
Without cheap transportation fuels we will have to reduce the amount of food transportation that occurs, and make necessary transportation more efficient. This implies increased local food self-sufficiency. It also implies problems for large cities that have been built in arid regions capable of supporting only small populations from their regional resource base. In some cases, relocation of people on a large scale may be necessary.
[...]
It will be necessary as well to break up the corporate mega-farms that produce so much of today's cheap food. Industrial agriculture implies an economy of scale that will be utterly inappropriate and unworkable for post-industrial food systems. Thus land reform will be required in order to enable smallholders and farming co-ops to work their own plots.Source
*) For those of you just tuning in to the peak oil issue, Richard Heinberg is author of "The Party's Over" -- a popular peak oil primer. Like a number of others, Heinberg is a fearmonger attempting to advance an extremist agenda under the pretext of peak oil.
A nivel personal estoy de acuerdo con las opiniones de Heinberg…..pero no todos piensan lo mismo , es bueno leer lo que opinan los contrarios
El artículo está tomado de
http://peakoildebunked.blogspot.com/2007/12/318-richard-pol-pot-heinberg.html
Saludos cordiales.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/08/2010 21:03
Por: Horatiux
Si tratamos justamente de ser objetivos, equitativos y ecuánimes, creo que tanto derecho tiene Yirda a publicar constantemente sus licuados de conspiranoias, chemtrails, haarps, gays, ética medieval y religión, como otros para expresar que nos sentimos insultados en nuestra inteligencia al leerlos aquí en este espacio. Opinar sobre la calidad de la información que aquí se vuelca no implica un pedido de censura ni pretender acallar al conforero. Yo no soy el administrador de este espacio ni soy quien para decir lo que se debe publicar. Solamente ejerzo mi derecho a la libre expresión, tal como lo hace Yirda.
Creo que tan constructivo puede ser el pensamiento de Catton o Heinberg como el de sus detractores, siempre que tengan fundamentos y no sean suposiciones caprichosas o ataques porque sí. El disenso con fundamento siempre es constructivo. Sin embargo creo que esto es muy diferente.
La cuestión que a mi me motiva a expresar mi categórica disconformidad con la constante difusión de refritos infumables que tienen más que ver con una profusa imaginación paranoide que con postulados que invitan a la reflexión, es que los considero un atentado contra la buena y escasa información que cada vez hay que buscar más y más profundo, en medio de la montaña de chatarra generada por la prensa del pesebre y del abrevadero, y ahora también desde hace algún tiempo, de manera creciente por las usinas de las conspiraciones a la carta, las sectas de todo tipo y color, y las soluciones tecnológicas que postulan como viables y absolutamente indiscutibles a un cúmulo creciente de soberanas estupideces o creencias mágicas sin mínimos fundamentos matemáticos.
En tal sentido el efecto que yo percibo es este: Si la información en general fuera un material en estado líquido dentro de un recipiente, en el cual también subyace mezclada la buena información, es decir, aquella que nos permitirá razonar más cercanamente a la realidad aplicando acciones beneficiosas en tal sentido, y a ese recipiente le agregamos cada vez más y más cantidad de mala información, es obvio que la buena información se diluye y nos resultará cada vez más difícil acceder a ella.
En el caso concreto que mencionaban de los ataques del 11-S hay hechos (y subrayo hechos) que demuestran con suficientes fundamentos (subrayo fundamentos), los cuales con toda razonabilidad nos hacen dudar acerca de la posibilidad (posibilidad) de que todo eso haya sido una conspiración tramada.
Cuando se presentan hechos y fundamentos interrelacionados con argumentaciones lógicas, la información suele ser buena. En cambio cuando la información parte de meras suposiciones, paranoias y fantasías, perdonen pero para mi se trata nada más que de chatarra.
Por lo tanto, si de verdad existieran esas tales fuerzas oscuras empeñadas en complicarnos la vida que tanto le place denunciar a Yirda, yo creo que su mejor estrategia debe ser precisamente esta, llenarnos el recipiente constantemente con toda clase de información inverosímil, banal, conspiranoide y contraproducente, que a la hora de la verdad no nos servirá para absolutamente más nada que para hacernos perder el valioso tiempo.
Sigamos entonces apoyando a quien nos llena de chatarra, a quien nos afirma hasta el paroxismo que podemos construir aviones ignorando la ley de la gravedad, y así nos irá.
A la hora de planear cómo vamos a hacer para readaptar nuestras vidas al futuro que se avecina como producto de la crisis sistémica del mundo ¿a qué le vamos a dar crédito? ¿a las leyes de la termodinámica o a la tecnología de los ovnis?
Y tal como dije antes, esto no pretende ser ni la verdad absoluta ni un intento de censura. Es mi humilde opinión.
Saludos cordiales
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/08/2010 17:33
Por: Karls
Horatiux dijo
Por lo tanto, si de verdad existieran esas tales fuerzas oscuras empeñadas en complicarnos la vida que tanto le place denunciar a Yirda, yo creo que su mejor estrategia debe ser precisamente esta, llenarnos el recipiente constantemente con toda clase de información inverosímil, banal, conspiranoide y contraproducente, que a la hora de la verdad no nos servirá para absolutamente más nada que para hacernos perder el valioso tiempo.
Y digo yo: El crecimiento infinito basado en el capitalismo, ya es história hay que volver al
Crecimiento sostenible basado en las tesis de Marx y Engels, pues creo que Yirda en sus alocuciones da a pensar en ello, no hay tiempo que ganar o perder es solamente el paso del tiempo, que todo lo pondrá en su sitio.
En el caso concreto que mencionaban de los ataques del 11-S hay hechos (y subrayo hechos) que demuestran con suficientes fundamentos (subrayo fundamentos), los cuales con toda razonabilidad nos hacen dudar acerca de la posibilidad (posibilidad) de que todo eso haya sido una conspiración tramada.
Y digo yo: Las torres fueron voladas y su voladura fue transmitida en directo por tv. de eso no hay duda alguna.
A la hora de planear cómo vamos a hacer para readaptar nuestras vidas al futuro que se avecina como producto de la crisis sistémica del mundo ¿a qué le vamos a dar crédito? ¿a las leyes de la termodinámica o a la tecnología de los ovnis?
Y digo yo: En mi opinión no aplica a lo que se está hablando, pero considero que la termodinámica al igual que los ovnis son resultado de observaciones en el tiempo y que nuestros conocimientos son muy limitados para comprender la tecnología de los ovnis, cuando si hemos comprendido las leyes termodinámicas solamente.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/08/2010 17:45
Por: yirda
Hola a todos, por favor deseo con todas mis fuerzas que me deis argumentos que rehusen las cosas que digo, no importa que me ridiculiceis (ya lo asumo aunque algunas veces me jode) pero deseo argumentos y no simplemente ridiculizarme. Busco entender, busco la verdad y para ello tengo que pasearme por la locura para ver si ahí está lo que ocurre. Hay cosas de las que envío que yo creo, pero la gran mayoría de las cosas que digo, no las creo, solo pretendo debatirlas como posibles o no. Yo no entiendo el mundo donde vivo y creo por simple lógica que algo o mucho se nos oculta que debe ser lo que haga de este mundo algo comprensible.
Vamos a ver, parece ser, como todos sabeis, que se cierne sobre el mundo una IIIGM, no solo por un ataque a Irán que también, sino por la cantidad de lugares "calientes" del planeta. Nos han metido en la cabeza que las guerras son por recursos, ¿recursos para quién? . En la antiguedad, un hijo de puta llamado rey o emperador se dedicaba a las guerras para conseguir el dominio de otros pueblos y crear su imperio y su inmortalidad en la memoria históríca que legaba a su línea sanguínea. Las riquezas que se obtenían de la invasión y dominio de otros pueblos era disfrutada por los militares de alto rango y la "corte" del rey o emperador o sea su "equipo" que logicamente también tenía su vertiente religiosa muy útil para controlar la población. . El lujo en el que vivían era de alucine según hemos comprobado por sus edificios y documentos de su forma de vida. Los ciudadanos comunes eran vasallos, tan pobres y miserables como siempre al mismo tiempo que del ciudadano común era de donde salían los soldados rasos que eran los que morían en las guerras de conquista y cuyo premio consistía en el pillaje que se hacía a los pueblos invadidos para lo que masacraban la población de forma cruel, horrorosamente inhumana.
En la actualidad, en el mundo llamado democrático, no existe la posibilidad de un "emperador" que pretenda la inmortalidad a través de la construcción de un imperio, pero ese imperio de armas letales existe, ha sido construido al margen de su población que ni entra ni sale, ni sabe sobre armas, ejércitos , geopolítica etc. y también su contrapoder que ejercen otras naciones con aspiraciones imperiales o como defensa , el imperio se pronuncia, con agresiones militares, con la fabricación de armas de destrucción planetaria. etc. Por tanto entiendo que la construcción, mantenimiento o expansión del imperio de EEUU debe estar dirigido por gente en la sombra.
¿Habeis leído historias de las barbaridades que se hacen en las guerras desde que el mundo es mundo, contra niños, mujeres, hombres, como divertimento de los soldados? Hay millones de historias sobre ese sadismo superlativo que se dan en las guerras sin venir a cuento, por puro divertimento o placer de quién lo ejecuta. ¿qué ocurre cuando estamos en guerra para que personas normales lleguemos a convertirnos en sádicos crueles? ¿no estamos todos de acuerdo que una guerra mundial por petróleo no va a hacernos más ricos o conservar nuestra riqueza? ¿a quién le interesan los recursos y el dominio planetario, a la población, a los politicos de quita y pon? o ¿a los que de verdad gozarán y usarán esos recursos y ostentarán el poder de posesión planetaria?
Si en estos momentos se hiciera una encuesta mundial sobre la convenienza de una GM porque sino no podríamos seguir con nuestra "calidad de vida" porque el petróleo se acaba, porque no hay recursos etc. ¿cual creeis que sería la respuesta? Yo estoy 100% segura que la respuesta mayoritaria por mucho sería un rotundo NO a la guerra. ¿entonces por qué vamos a esa guerra? Por que se gastan ingentes cantidades de recursos, el que más el petróleo que decimos que no tenemos, en todo tipo de armas letales de todo signo ?. ¿podeis imaginar un desfile militar con todos los ejércitos del mundo y todas las armas y aparatología desde acorazados al sunsun corda? Creo que llevaría años verlo desfilar. ¿cuanta energía que no tenemos se gasta en conquistar una energía que está en su cenit? . ¿qué fue lo que de verdad nos llevó (por no ir más atrás en la historia) a la IGM o la IIGM ? ¿qué fué realmente lo que paso en la economía para que se diera la gran depresión del 29 que muchos piensan (yo no) que nos arrastró a la IIGM? ¿qué consecuencias tubieron esas guerras para la población ? ¿qué consecuencias para las élites? .
La ciencia en un principio es buena ¡faltaría más ¡ y siempre teniendo en cuenta que la ciencia no inventa, y mucho menos crea, simplemente descubre y aplica, (eso nos debería hacer reflexionar sobre el planeta tan increible en el que vivimos, nos da todo y más) pero como todo en este mundo la ciencia tiene dos vertientes y la del mal ha superado con creces a la ciencia del bien. Algo tan altruista como la donación de órganos y salvar la vida de la gente, con trasplantes se ha convertido en una peli de terror inimaginable, se matan a unos para salvar a otros, otra cosa es que no queramos verlo y lo etiquetemos como conspiranoia, es solo un ejemplo. La perversidad de la ciencia si miramos a transgénicos, manipulación de la naturaleza en miles de cosas, y armas de destrucción planetaria es inconcevible en una mente sana. La ciencia está dominada por el sistema aún más que los medios de comunicación, deberíais escuchar a los científicos independientes por muy ahogadas que el sistema tenga sus voces.
Horatiux, no predico volver a la edad media, predico volver a los valores tradicionales. La religión en la Edad Media era una cruel dictadura de manipulación y control, eso ya lo sabemos de sobra. El tema gay es muy sensible, así que lo único que digo sobre ello es que esa cuestión es una cuestión privada que solo concierne a la intimidad de un dormitorio donde cada cual puede hacer de su capa un sayo, de ahí a elevar esa opción privada a orgías en parques/playas públicos, a exhibiciones en paredes (orgullo gay !hay que joderse¡) , a subvenciones con mi dinero, a matrimonio (que se busquen otra fórmula) y a la adopción de niños pues hay un abismo. En cuanto a los abortos simple y llanamente son crímenes contra nuestros propios hijos, todo eso y mucho más nos ha convertido en una sociedad decadente que ha perdido el norte. Ayer en las noticias deportivas veía como un tío de !EEUU¡ que ni tan siquiera son aficionados a nuestro futbol saltaba como un poseso exclamando ¡gracias Dios, gracias Dios ¡, mil veces, mientras besaba una zapatilla al parecer de Iker Iniesta. la "princesa del pueblo", Belén Esteban, que es fea, inculta, de poquitas o ninguna luces y además intocable, tiene un sueldo anual de 120.000 € por asistir a la TV unas 3 horas al día, para decir ¿vale? yo por hija mato y poco más, famosillos o ni eso pero enchufados en esos programas que mueven grandes audiencias venden en frente de la cámara hasta las brgas o calzoncillos, se insultan de forma zafia, grotesca y venden lo más íntimo de sus personas a cuantas más gente mejor y cuanto más se insultan más audiencia así que más programs de TV , más reportajes de revistas etc.
La gente se somete en quirófano a todo tipo de cirujías para ponerse y quitarse de todo en el cuerpo, los hombres se depilan las cejas, el pecho, las piernas, se dan cremitas y tienen que tener cuidado con la "indumentaria" que visten y a todo esto el que más y el que menos de estos descerebrados listos, que cobran en un día lo que para mí sería un sueño cobrar en un año, tienen la cara de deber más de lo que tienen, o sea son practicamente estafadores, eso sí, sin clase, estafan porque hacen pedidos de cosas que luego no pagan.
Para qué hablar de las absurdas supersticiones actuales, de los amuletos de los famosos, se puede pagar una fortuna por un vestido o unos zapatos de cualquier actor o cantante famoso, hay gente que dedica su vida a viajar a todas partes donde va su ídolo, adoración a toda esa gentuza, en la mayoría de los casos inestables psicologicamente por ser fina en la expresión, el gran circo del deporte con todos sus templos e ídolos convertidos en dioses mayores gracias a descomunales fortunas que se ponen en sus manos solo porque saben dar patadas a un balón o mover una raqueta. ¿Donde poner los discursos y debates políticos y su corte de periodistas a un lado y otro de los siempre dos partidos? Pura mierda. Esta foto de la sociedad por desgracia es la mayoría, solo hay que ver el éxito de toda esa mierda televisiva. No creo que llegue a un 10% del totla de la población que se interesa por las cosas serias aunque sean conspiraciones.
Ya veis el debate tan agrio que hemos tenido en España sobre los toros sin embargo se calcula en 700.000 vítimas, niños/as y en menos medidas adolescentes que cruzan las fronteras europeas !todos los años¡ como esclavos sexuales, ¿no es este mundo irracional y nosotros lo sustentamos?
Vosotros creeis que con este tipo de sociedad hemos evolucionado en nuestro entender del mundo?
hay cosas que me llaman mucho la atención, como es por ejemplo las sectas secretas del gran poder que existir existen, ya lo creo que existen, los famoses masones y sus sociedades secretas y mientras al pueblo nos deniegan lo tracesdente, los poderosos tienen unas liturgias que sino son de adoración al diablo se le parecen mucho.
Aquí teneis de un blog de El Mundo sobre una casi desaparecida secta y que el periodista que lo escribe trata de forma distendida y en plan jocoso pero no deja de denunciar una realidad. Por poner un ejemplo.
La 'rave' de los amos del mundo | Desde el ms all (ms o menos) | Blogs | elmundo.es[*428]
Horatiux, por último a mi me interesa debatir estas cosas con gente como las de esta web porque solo así con vuestras críticas y espero que con vuestros datos, lógica y capacidad de análisis me saqueis de dudas y pueda ver la luz de la verdad que intuyo debe existir. Es demasido lo que está pasando en el mundo y lo que nos viene encima para ni siquiera poder explicar a nuestros hijos y nietos de que va la cosa para que no tengan que sufrir más en el futuro. No temais faltarme el respeto, ya he dicho que lo tengo asumido, soltar por la boca lo que creais sobre mis "delirios" aunque por favor con argumentos.
En mis búsqueda he encontrado un libro de Andrew M. Lobaczewski, es un psiquiatra no se si polaco o ruso, que junto a otros colegas y en secreto hicieron un informe científico sobre la mente humana, encaminado a descubrir que es lo que hacía que los humanos llegarámos a el estado de barbarie que llegamos especialemente en tiempo de guerras pero también de paz y que les llevó 30 años en la Rusia estalinista. Es decir buscaron la génesis del mal a lo que llamaron ponerology. Naturalmente su estudio no pudo ser publicado ni en la antigua URSS ni en la Rusia actual pero cuando este hombre llegó a America y puso el informe en manos de Brenzisktein (no se si se escribe así) también le fué denegada su publicación en los medios acádemicos de psiquiatría o psicología y también como libro.
El libro ha sido publicado, yo para que entendais de que va sin tener que comprar el libro os envío un enlace de una introducción realizada por Laura Knight-Jadczyk en dos partes, dos ladrillos que me he leído con avidez. El informe determina que entre el 4-6% de la humanidad es psicópata, que los psicopátas se reconocen entre ellos, que los psicópatas tienen entre sus caractéristicas el acceso al poder, que como buenos psicópatas (me estoy exprensando con mi lenguaje en este resumen) son conspiranóicos por naturaleza porque no hay nada en este mundo que les pueda parar en sus ambiciones desmedidas y fuera de todo control y lógica, por tanto son super mentirosos, fríos como serpientes, incapaces de empatía, egocentrismo puro, sin remordimientos en los mayores crímenes que se puedan imaginar, etc. Pueden despertar esos sentimientos en al menos un 23-25% de la población sobre todo en tiempos de crisis agudas, y etc. que podeis leer. Los términos de political ponerology y Pathocrazy como gobierno de psicópatas se están haciendo muy populares en las mejores webs alternativas de EEUU.
Political Ponerology: Andrew M. Lobaczewski[*429]
Esta web es de lo más serio que hay en EEUU denunciando lo oculto (no lo oculto paranormal, sino lo oculto de la política y lo que pasa en la actualidad, se lo curran mucho, tienen revista propia y sede u oficinas abiertas como un periódico, son periodistas, no aficionados) bueno pues ya usan abiertamente la expresión Pathocrazy a tal extremo que practicamente explican sus artículos a través de este término. No mencionan por ejemplo los chemtrails o los crop circles pero muchos de sus artículos terminan con una foto de estos fenómenos. A ello le llaman conectando los puntos y es que las cosas que están ante nuestros ojos no debemos negarlas y aunque no tengan explicación y especulemos sobre ello, lo que es, es y no tiene vuelta de hoja y quizá encontremos la explicación más adelante, desde luego los gobiernos tienen explicación para esas cosas, somos nosotros los que no sabemos y quizá especulando creamos tesis absurdas.
Connecting the Dots: Cosmic Climate Change, Financial Terrorism -- Society's Child -- Sott.net[*430]
Esta otra web se llama Ponerology (génesis del mal) vende el libro citado y otros (no hay nada nuevo bajo el sol) que vienen a corroborar el libro "Political Ponerology" que ya he citado.
Esto, sí que explicaría para mí lo que ha ocurrido y ocurre en el mundo y de ser así, eso y no otras cosas es lo que debemos solucionar.
Espero vuestros comentarios.
Political Ponerology Home[*431]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/08/2010 17:50
Por: yirda
Sin querer alejaros de mi anterior post, os envío este enlace del New York Time sobre los recortes sociales y de servicios en EEUU, son 3 páginas, os lo digo porque para después de vacaciones nos tocará a nosotros o sea que tela la que nos viene encima.
Going to Extremes as the Downturn Wears On - The New York Times[*432]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/08/2010 23:16
Por: Salchichonio
Cita de: yirda ¿no estamos todos de acuerdo que una guerra mundial por petróleo no va a hacernos más ricos o conservar nuestra riqueza? ¿a quién le interesan los recursos y el dominio planetario, a la población, a los politicos de quita y pon? o ¿a los que de verdad gozarán y usarán esos recursos y ostentarán el poder de posesión planetaria?
Muy buenas preguntas, como para hacernos reflexionar. Creo que habría que planteárselas a ese gran porcentaje de la población que acepta la versión oficial de que dichas guerras son inevitables, necesarias o incluso "causas justas".
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/08/2010 23:17
Por: Amon_Ra
Vamos a ver, parece ser, como todos sabeis, que se cierne sobre el mundo una IIIGM, no solo por un ataque a Irán que también, sino por la cantidad de lugares "calientes" del planeta. Nos han metido en la cabeza que las guerras son por recursos, ¿recursos para quién?
Para quien tenga los medios economicos de poder seguir disfrutandolos.
Acaso millones hoy en el planeta pueden disfrutarlos, no verdad, acaso estan dispuestos a perder o dejar de disfrutalos aquellos que hoy si los disfrutan ? NO
A costa de que ?
De lo mismo que eran capaces los reyes y Noblezas en la edad media , que si bien en aquellas epocas era la clase que ostentaba el poder , hoy es la posesion de Capital las clases que sustituyeron a aquellas las que de la misma manera llegaran a lo mismo o mas sin importarles morales tradicionales ni de ningun tipo.
Pero esto ya es mas viejo que el rascarse y no dira nada nuevo a las eternas preguntas que se hace Yirda a estas alturas aunque sean verdades como puños , o acaso tubieron las democracias reparos por dichas clases de implantar dictaduras , eliminar derechos basicos y reirse de declaraciones de derechos humanos y recurrir a torturas medievales si lo necesitaron o les parecio conveniente a esa proporcion de psicopatas que hay y seguira habiendo, pero dichos Psicopatas son neceasios para quien? pues son sustentados por aquellos a quienes beneficia, que va no es por esos solos porque en una democracia son tan pocos que si que tiene los medios de presion economico , pero eso no basta tienen una cosa mas importante.La trasmision e ideologia imperante que lo domina casi todo.
I cuando dichas democracias atentaban por alguna perdida de privilegios o atentaba contra sus intereses
Vease Chile, Argentina , España, Italia o cualquier caso historico,etc....se sacaba al Psicopata de turno del cuartel o de donde estubiera y se le entragaba el poder otra vez , per esto ya lo hacian los Republicanos Romanos no permiten dichas democracias acaso gobiernos tiranicos donde les interesa sin pestañear acaso, el juego de dobles morales manipulaciones y dominio de medios de comunicacion no son buenos aliados para justificar todo acaso.
Por tanto entiendo que la construccixn, mantenimiento o expansixn del imperio de EEUU debe estar dirigido por gente en la sombra.
Pues claro que estan en la sombra , el verdadero poder no esta dispuesto a perderlo cada 4 años ese papel es para los titeres de turno,en la sombra del poder politico si , no el poder que otorga la que controla la unica libertad real que existe querida Yirda , el dinero el capital la propiedad privada de las riquezas y los medios de produccion basicos que necesita esta planeta para su supervivencia.
predico volver a los valores tradicionales.
te preguntastes alguna vez porque existe este rechazo, esta muerte de los valores tradicionales ?
Porque ni valores tradicionales ni progresistas ni de ninguun tipo tienen arraigo y
seguimientos y se estan derrumbando todos los tradicionales y los llamados progresistas en la ensalada confusionista que se a montado.
No no creo que te lo preguntes tomas los que conoces los que te ofrecen seguridad sicologica y a predicarlos.
Son posibles los valores tradicionales en en Mundo donde dicha tradicion murio ya hace años ?
Que entiende cada uno por valores tradicionales hoy ?
Es acaso la que nos enseñaron las legiones de pederastas Eclesiasticos de la que estamos hoy a la luz y antes en la obscuridad .
Cual es la ideologia dominante? la que ya hace muchos años canto este señor frances cuando aun habian diferencias de valores de ideologias y de reglas .
O son los valores de los amantes de Voltaire y Casanoba
Les bourgeois c'est comme les cochons. o Los Burgeses son como los cerdos
Que nos escandaliza que la moral dominante sea distribuida por los medios de comunicacion de masa 40 años despues de dicha cancioncilla de que nos escandalizamos a estas alturas que se podia esperar.
Como tengo telemando y libertad de apagar el que me entre basura por la pantalla o no me entre , , la television pone lo que le piden las mayorias que son las que consumen y como la ideolgia dominante es la que es se les da eso mismo comida de cerdos y bestias.
Pero es que acaso la Politica las intrigas palaciegas los crimenes de estado son cosa de hoy ya en el antiguo egipto se asesino a Dioses (Faraones), se inventaron acaso en el sigl 21 los Caligulas y los Nerones , se asesinaron y se envenenaron Papas,al igual que Julio Cesar se asesino a Kenedy , es que acaso nuestra alma candida y pura piensa que la polictica y el poder financiero es un coro de angeles a estas alturas se a repetido hasta la saciedad que esta lleno toda la inmoralidad posible para mentenerse siempre en el poder, es que acaso a cambiado algo , o simplemente se a perfeccinado.
Sin querer alejaros de mi anterior post, os envxo este enlace del New York Time sobre los recortes sociales y de servicios en EEUU, son 3 pxginas, os lo digo porque para despuxs de vacaciones nos tocarx a nosotros o sea que tela la que nos viene encima.
http://www.nytimes.com/2010/08/07/us/07cutbacksWEB.html?_r=1&hp[/url]
Ante la lectura de las tras paginas del articulo , solo me viene a la memoria esto otro.
,Feijóo y Camps reclaman en el Camino de Santiago que se aplace el pago de la deuda[*433]
Iberdrola envía técnicos para cortar la luz por impago a varias estaciones del metro valenciano, dependiente de la Generalidad.
Los presidentes gallego, Alberto Núñez Feijóo, y valenciano, Francisco Camps, pidieron ayer que se aplace y se busque una fórmula consensuada para el pago de los anticipos a cuenta recibidos del Estado.
continua.....
Yirda ya se invento hace muchos años esa frase que dice
Paren este mundo que me quiero bajar
Cita de: yirda
¿no estamos todos de acuerdo que una guerra mundial por petróleo no va a hacernos más ricos o conservar nuestra riqueza? ¿a quién le interesan los recursos y el dominio planetario, a la población, a los politicos de quita y pon? o ¿a los que de verdad gozarán y usarán esos recursos y ostentarán el poder de posesión planetaria?
Muy buenas preguntas, como para hacernos reflexionar. Creo que habría que planteárselas a ese gran porcentaje de la población que acepta la versión oficial de que dichas guerras son inevitables, necesarias o incluso "causas justas".
Otra que tal es que acaso tengo que contar los años que se dijo ya .
Cuando ls ricos hacen las guerras solo mueren los pobres Jean Paul Sartre . Filosofo
Sera cuestion de pintarla por la paredes.
un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/08/2010 09:43
Por: Amon_Ra
En la actualidad, en el mundo llamado democrático, no existe la posibilidad de un "emperador" que pretenda la inmortalidad a través de la construcción de un imperio, pero ese imperio de armas letales existe, ha sido construido al margen de su población que ni entra ni sale, ni sabe sobre armas, ejércitos , geopolítica etc. y también su contrapoder que ejercen otras naciones con aspiraciones imperiales o como defensa , el imperio se pronuncia, con agresiones militares, con la fabricación de armas de destrucción planetaria. etc. Por tanto entiendo que la construcción, mantenimiento o expansión del imperio de EEUU debe estar dirigido por gente en la sombra.
hay cosas que me llaman mucho la atencixn, como es por ejemplo las sectas secretas del gran poder que existir existen, ya lo creo que existen, los famoses masones y sus sociedades secretas y mientras al pueblo nos deniegan lo tracesdente, los poderosos tienen unas liturgias que sino son de adoracixn al diablo se le parecen mucho.
Farsa capitalista: La falsa donación post mortem de los "súper ricos"[*434]
Algo así como decir "nos vamos de este mundo, pero con la conciencia tranquila". En una nueva estrategia de proyección de imagen, 40 súper millonarios encabezados por Bill Gates, Carlos Slim y Warren Buffet (los tres más ricos del planeta) firmaron el "Compromiso de Donar", una promesa ficticia de "donar" la mitad de sus fortunas luego de su muerte. Pero es solo una engañosa estrategia de marketing. La mayoría de ellos encabezan fundaciones "filantrópicas" que les sirven, entre otras cosas, para evadir impuestos y como plataforma de publicidad institucional para sus empresas. Además, dejar la mitad de sus fortunas a sus fundaciones filantrópicas (empresas capitalistas que desarrollan fabulosas evasiones de impuestos y alimentan multimillonarios negocios con la "solidaridad"), les permite ingresar en el nuevo marco estatutario del capitalismo de "rostro humanizado", la máxima escala de prestigio en la era del dominio imperial con "democracia y derechos humanos". Ni muerto, el capitalismo deja de facturar.
Los ricos de EEUU han estado buscando nuevos símbolos de estatus luego de la Gran Recesión, los yates, aviones privados y mansiones están pasados de moda. Pero ser lo suficientemente rico y generoso como para entrar al Compromiso de Donar podría
convertirse rápidamente en el máximo símbolo de estatus en EEUU y el extranjero", señala con increíble crudeza el Walll Street Journal, vocero emblemático del casino global de Wall Street.
Para el Journal, "Algunos podrían descartar este compromiso, considerándolo una estrategia publicitaria para mejorar las relaciones públicas de los súper ricos, las cuales necesitan pulirse. Sin embargo, la lista podría convertirse en una fuerte fuerza financiera para la filantropía, así sea sólo por la presión que ejerza sobre otros multimillonarios y la publicidad que genere".
El fundador de Oracle, Larry Ellison, se unirá al creador de La Guerra de las Galaxias George Lucas y a otros 38 multimillonarios en una iniciativa de Warren Buffett y Bill Gates para donar la mayoría de sus fortunas a fundaciones filantrópicas (todos tienen una) tras su muerte.
En la lista de "caritativos" acaudalados que se sumaron a The Giving Pledge –que podría traducirse como "La Promesa de Dar" - de Gates y Buffet, figuran el alcalde de Nueva York Michael Bloomberg, el ejecutivo Barry Diller y uno de los cofundadores de Oracle, Larry Ellison, así como también el magnate mediático Ted Turner y David Rockefeller.
La increíble y farsesca lista de "donantes post mortem", incluye a nombres de lo peor del capitalismo especulativo promotor de la crisis global como Ronald O. Perelman; el fundador de Citigroup Sandy Weil y su esposa Joan; los "inversionistas" en fondos de cobertura Julian Robertson Jr. y Jim Simons y el gigante de fondos de capital privado David Rubenstein.
En este marco, la "ayuda solidaria" a los pobres, montada como una maquinaria a nivel mundial, es un multimillonario y diversificado negocio capitalista donde intervienen a modo de "donantes solidarios" los mismos bancos y corporaciones transnacionales que depredan el planeta y generan una fábrica de pobreza a escala global.
En primer lugar, las fundaciones y organizaciones "filantrópicas o solidarias", así como las ONG que actúan en los diversos ámbitos de la "ayuda social", son pantallas de los bancos y corporaciones que las utilizan con tres objetivos básicos: Evadir impuestos y blanquear dinero, generar publicidad gratis a escala global, y alimentar una fuente de "negocios colaterales" de facturación multimillonaria.
Pero este monumental negocio de bancos y trasnacionales con las propias lacras sociales que generan no es atinente solamente a las corporaciones empresariales que utilizan ONGs y fundaciones, sino que se extiende a todos los sectores del "espectáculo", la farándula y el deporte que facturan cifras multimillonarias.
Artistas, deportistas, ídolos, "ricos y famosos" del ranking Forbes, montan sus propias "fundaciones solidarias" con tres propósitos definidos: Evasión de impuestos y blanqueo de dinero, publicidad masiva a escala mundial que, de pagarla le costaría millones, y
escala de prestigio e influencias internacionales que los proyectan
a un nivel de jefe de Estado.
Los extremos que no se tocan
En EEUU residen más de 400 individuos o familias con más de mil millones de dólares, de acuerdo a la revista Forbes. Más del 45% de la población rica vive en EEUU.
Pese a la crisis económica-financiera mundial y la crisis social que genera la suba de precios de los alimentos y de la energía, las riquezas personales en todo el mundo crecieron un 5 por ciento a US$ 109,5 billones, según un informe sobre "riqueza mundial publicado en el 2008 por Boston Consulting Group (BCG).
Para ilustrar el macro-robo capitalista del producido mundial hay que señalar que la cifra acumulada, según el informe, de US$ 109,5 billones de riqueza acumulada en manos de los "millonarios" (con las súper-fortunas en la cima) se aproxima a casi dos veces el PBI mundial (la riqueza anual producida por todos los países) que ronda en los US$ 70 billones.
Pero, para dar una mejor idea de lo que significa, en términos de comparación, esta cifra de US$ 109,5 billones, hay que puntualizar que equivale a casi dos veces y media el PBI anual de EEUU y la Unión Europea, las dos potencias económicas centrales que concentran más del 45% de la producción mundial.
Para la prensa y los analistas del sistema el aumento de la pobreza mundial y el aumento de la riqueza no son procesos inversamente proporcionales que se retroalimentan a nivel de causa y efecto, el uno con el otro.
En este marco separatista, la pobreza que se expande a escala global, y la riqueza (activos empresariales y fortunas personales) que se concentra cada vez en menos manos, no tienen nada que ver una con la otra, y van por vías separadas.
Que las fortunas personales de los "más ricos" del ranking Forbes dupliquen el PBI mundial, "no tiene nada que ver" con la existencia de 3000 millones de personas (la mitad del planeta) que padecen "pobreza estructural", o de los más de 1000 millones que no cubren sus necesidades básicas de alimentación y supervivencia en el mundo.
Todo lo contrario, las grandes cadenas mediáticas y sus empleados comunicadores se deshacen en loas y en exclamaciones de admiración para estas máximas luminarias "exitosas" del capitalismo depredador, en cuya cima, las primeras 50 fortunas, equivalen a el ingreso robado a 460 millones de hambrientos, según la FAO.
Los medios internacionales sionistas, que esconden sistemáticamente la relación simbiótica pobreza-riqueza (una es consecuencia de la otra) comentan con "preocupación" como la crisis redujo el selecto club de súper millonarios del ranking Forbes que pasó de 1.125 miembros en 2008 a 793 en 2009.
En el año 2008, 500 multimillonarios sumaban una fortuna de casi tres billones de dólares, una cifra equivalente al presupuesto anual de EEUU, la mayor potencia imperialista del planeta, y a decenas de PBI (producción del pastel) anuales de países dependientes.
Mientras la crisis económica global desatada desde las economías centrales (EEUU y Europa) profundiza el hambre, la pobreza y la devaluación acentuada del poder adquisitivo de las mayorías a escala planetaria, un selecto grupo de mega-empresas y multimillonarios del ranking Forbes multiplican a escala sideral su activos empresariales y sus fortunas personales.
Son, junto a sus empresas transnacionales, los actores centrales (los generadores del hambre y la pobreza a escala global) que nunca aparecen en los informes y análisis oficiales que atribuyen las causas de las hambrunas y la marginación social no a la explotación capitalista sino a la "mala administración" de los gobiernos.
Los "súper-ricos", ejecutivos y accionistas de los grupos capitalistas que se reparten el mundo como si fuera un pastel, los que aparecen habitualmente retratados en los ranking del jet set decadente, conforman el resultante final de un proceso de acumulación de riqueza en pocas manos a costa de la crisis mundial y del achicamiento progresivo de la participación de las mayorías en el proceso de reparto de la producción mundial.
La prensa internacional (del sistema), sus periodistas y comentadores, difunden estas cifras, impresionantes y fantásticas, destilando una rara mezcla entre admiración y envidia por no estar en el lugar de los rankeados, a los que consideran personas tocadas por la "varita mágica" del éxito y el prestigio social.
De esta manera, los diarios, las radios y los canales televisivos ponen el acento de la "noticia" en la cifra de la fortuna de los tres sionistas que encabezan el ranking Forbes: Bill Gates, Warren Buffett y Carlos Slim.
Por supuesto que la prensa del sistema no aclara que el presupuesto de US$896 millones que la ONU y el BM destinan para "combatir la pobreza en el mundo" equivale sólo al 0, 8 % de la fortuna de estos tres hombres más ricos del mundo.
Fabricantes de hambre
Según la ONU, en el mundo ya hay más de 1.000 millones de personas que padecen hambre, la cifra más alta de la historia, y en todo el planeta hay 3.000 millones de desnutridos, lo que representa casi la mitad de la población mundial, de 6.500 millones.
Pero en la realidad, la producción de alimentos está fuera de la órbita del control estatal de los gobiernos.
Despojados de su condición de "bien social" de supervivencia, esos recursos se convierten en mercancía capitalista con un valor fijado por la especulación en el mercado, y los precios no se fijan sólo por la demanda del consumo masivo, sino básicamente por la demanda especulativa en los mercados financieros y agro-energéticos.
Y los gobiernos, al no tener poder de gerenciación sobre sus recursos agroenergéticos se convierten en títeres de las corporaciones que los controlan y que se apoderan de la renta del producido por el trabajo social de esos países.
Los recursos esenciales para la supervivencia están supeditados a la lógica de rentabilidad capitalista de un puñado de corporaciones trasnacionales (con capacidad informática, financiera y tecnológica) que los controlan a nivel global, y con protección militar-nuclear de EEUU y las superpotencias.
En ese escenario, la producción y comercialización de alimentos no está supeditada a la lógica del "bien social", sino a la más cruda lógica de la rentabilidad capitalista.
Según la propia FAO, diez corporaciones trasnacionales controlan actualmente el 80% del comercio mundial de los alimentos básicos, y similar número de mega empresas controlan el mercado internacional del petróleo, de cuyo impulso especulativo se nutre el proceso de suba de los alimentos, causal de la hambruna, que se extiende por todo el planeta.
Entre los primeros pulpos trasnacionales de la alimentación, se encuentran la empresa suiza Nestlé SA., la francesa Groupe Danone SA. y la Monsanto Co., que lideran mundialmente la comercialización de alimentos y que, además de controlar la comercialización y las fuentes de producción, poseen todos los derechos a escala global sobre semillas e insumos agrícolas.
El Programa para hacer frente a la crisis mundial de alimentos, (GFRP, por sus siglas en inglés) desarrollado por el Banco Mundial no alcanza ni siquiera al 1% de la suma acumulada por los tres capitalistas más ricos, pero esto no es "noticia" para la prensa sionista imperial.
Mientras las potencias capitalistas centrales se concentran en "combatir la pobreza" con un presupuesto de US$ 896 millones, los primeros veinte supermillonarios de la lista Forbes concentran juntos una cifra de más de US$ 400.000 millones.
Esa cifra (en manos de sólo veinte personas) equivale casi al PBI completo de Sudáfrica, la economía central de Africa, cuya producción equivale a un cuarto de la producción total africana.
Mientras 20 súper multimillonarios acumulan una fortuna equivalente a un cuarto de la producción total africana, según la FAO, en el África subsahariana, una de cada tres personas (236 millones en 2007) sufre de desnutrición crónica.
La gran mayoría de las personas desnutridas en el mundo (mil millones) vive en países en desarrollo, según la FAO, y de ellas, el 65 por ciento se concentra en siete países: la India, China, la República Democrática del Congo, Bangladesh, Indonesia, Pakistán y Etiopía. Casi dos tercios (583 millones en 2007) de los hambrientos del mundo viven en Asia.
Como contrapartida (y demostración de lo que produce el capitalismo), esas zonas marcadas por una altísima y creciente concentración de hambre y pobreza, figuran en las estadísticas económicas mundiales como las mayores generadoras de riqueza y rentabilidad empresarial capitalista de los últimos diez años.
Tanto el "milagro asiático" como el "milagro latinoamericano" (del crecimiento económico sin reparto social) se construyeron con mano de obra esclava y con salarios en negro. Esto lleva a que, al caerse el "modelo" por efecto de la crisis recesiva global, el grueso de la crisis social emergente con despidos laborales en masa se vuelque en esas regiones.
Pero de esta cuestión estratégica, vital para la comprensión de la crisis global y de su impacto social masivo en el planeta, la prensa internacional no se ocupa. Los medios locales e internacionales están ocupados en dilucidar la disminución de las fortunas de los ricos y la pérdida de rentabilidad de las empresas.
Y se cumple el axioma de máxima del sistema capitalista: Pobreza y riqueza, son extremos que no se tocan.
Si se tocaran, las mayorías hambrientas comprenderían quién es su verdugo y los ricos perderían su impunidad.
Fuentes de apoyo o verificacin .
Lista Forbes[*435]
Mercado de Futuros y Comoditis de Chicago[*436]
Un apunte.
Coincido con la opinion de Yirda sobre su vision de la fiesta taurina.
I la hipocreia politica social que hay detras de estas resoluciones.
Considero que no tiene derecho moral a comer carne animal aquel que no es capaz de matarla con su propia manos.
Escuso niños .
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/08/2010 17:04
Por: Salchichonio
Cita de: Amon_Ra
Cuando ls ricos hacen las guerras solo mueren los pobres Jean Paul Sartre . Filosofo
Muy buena frase. Aunque creo que habrá muy pocas guerras no hayan sido hechas por los ricos.
Respecto a la posibilidad de que se produzca una gran guerra, creo que si no se deciden a emprenderla pronto aprovechando esta fase inicial de la crisis, donde la gente aún presta atención a toda clase de banalidades evitando pensar en cosas realmente relevantes, no creo que se dé. Las guerras necesitan ser apoyadas por el pueblo, y si éste está preocupado por su sustento y apretándose cada vez más el cinturón, poco le van a importar los anuncios de la supuesta amenaza que representa un país que se encuentra en la quinta puñeta.
Por tanto creo que si dicho ataque no se produce en un tiempo relativamente corto, no se dará. (A no ser que se imponga abiertamente una dictadura, claro)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/08/2010 19:07
Por: Karls
El ex presidente cubano Fidel Castro ha aprovechado su intervención ante la Asamblea Nacional, la primera de los últimos cuatro años, para pedir al presidente estadounidense, Barack Obama, que evite una guerra contra Irán.
"Un hombre tendrá que tomar la decisión en solitario, el presidente de Estados Unidos, con seguridad. Por sus múltiples ocupaciones no se ha dado cuenta todavía, pero sus asesores sí empiezan a comprenderlo", apuntó Fidel Castro en un acto en el que también estaban presentes el presidente cubano, Raúl Castro, y otros altos cargos del régimen.
"Todo cuanto el hombre pretende tiene un límite que no puede sobrepasar, en este caso crítico el presidente Barack Obama es el que tendría que dar la orden del tan anunciado y pregonado ataque, siguiendo las normas del gigantesco imperio", prosiguió, según recoge Telesur.
En el mismo instante en que diera la orden, dijo Castro, "un incontable número de proyectiles nucleares acumulados en una absurda competencias entre las potencias, estaría ordenando la muerte instantánea no solo de cientos de millones de personas" sino " también un incalculable número de habitantes de su propia patria".
El ex presidente y líder revolucionario recordó que el poder del arsenal nuclear acumulado en la actualidad por las potencias es 450.000 veces superior al de las bombas que destruyeron las ciudades japonesas de Hiroshima y Nagasaki. Si se tuviera esto en cuenta, "los países más poderosos del mundo, aliados o adversarios, con la excepción de Israel, exhortarían a Obama de que no lo haga, el mundo le rendirá después todos los honores que le corresponde".
Si la guerra estallara, dijo, "el orden social vigente desaparecerá abruptamente, y el precio sería infinitamente mayor". Por el contrario, si se evitara la guerra "la población puede ser regulada, los recursos no renovable preservados, el cambio climático evitado, el trabajo útil de todos los seres humanos garantizado, los enfermos asistidos, los conocimiento esenciales, la cultura y la ciencia al servicio del hombre asegurados. Los niños, los adolescentes y los jóvenes del mundo no perecerán en ese holocausto nuclear".
Fuente www.iarnoticias.com
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/08/2010 22:54
Por: Némesis
Cuidado cuando se habla de tirar bombas atómicas, porque ya lo he comentado alguna vez y lo vuelvo a repetir:
Con el tipo de bomba atómica actual, sólo hacen falta tirar 7 bombas atómicas a la vez, sólo 7 de las varios miles que existen, para sumir AL MUNDO ENTERO, eso incluye los propios USA claro está, en un INVIERNO NUCLEAR. Por no hablar de los neutrones libres en la atmósfera que en pocas semanas recorrerían el mundo entero sembrando su semilla cancerígena a diestro y siniestro.
La guerra nuclear no es una opción, nunca lo fue y no lo será, porque el objetivo siempre será apoderarse de los recursos del enemigo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/08/2010 23:13
Por: Carles
¡Ostras Nemesis!. Esta afirmación tuya es tan esperanzadora como desesperanzadora...en parte todo depende de lo enfermos y lo apretados que se sientan los "psicopatas" insignes de los que nos habla Yirda.
Seguro que los cabrones han imaginado bunkeres de cinco estrellas en los que planean su supervivencia, imitando la naturaleza de la misma manera que los maquetistas ferroviarios reproducen el paisaje, con sus montañitas con arbolitos, sus trenecitos y sus estaciones...¡hasta gente ponen!. Vaya mierda de supervivencia.
Vaya panorama, hasta la satisfaccion de ver como este tinglado se va a a hacer puñetas nos quieren hurtar.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/08/2010 15:05
Por: Karls
ESTAMOS ANTE EL APOCALIPTICO CAMBIO CLIMATICO
QUE REZA EL PREDICADOR ALGORE
O ANTE UNA GUERRA DELIBERADA Y SILENCIOSA
DE ACCIÓN GLOBAL?
Podría parecer un invento “más” de la ciencia ficción, sin embargo, existe. Incluso en sus instalaciones hay días de puertas abiertas al público tratando de hacer gala de una transparencia que, a todas luces, parece más que dudosa.
Comenzaremos por el principio para quienes nunca hayáis leído sobre este tema. La mayoría.
Partamos de la base de que las técnicas de modificación artificial del clima existen, aunque el debate de este asunto parece un tabú científico. Muestra de ello son las compañías especializadas en esto con unos u otros fines.
El artículo completo en: http//elproyectomatriz.wordpress.com
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/08/2010 05:36
Por: federico barcelo
El reavivamiento de este hilo me ha recordado esta canción:
Has Notado?
No sé para dónde nos lleva este río.
Apenas si alcanzo a mirar los motivos.
Se agranda la brecha entre pobres y ricos.
Y el odio entre razas nos hace enemigos.
Los grandes señores feudales del mundo
vendiendo las armas, buscando usufructo.
Negocios primero no importa quién muera.
Si triunfa la paz, ellos hacen la guerra.
No tienen más dios que el valor del dinero,
y es tanto el cinismo que quieren un premio.
Y entre lo absurdo y la ambición
La gente carne de cañón.
Has notado? la incongruencia
de que el pobre aunque trabaja no podrá dejar a un lado la miseria.
Piensa un poco, haz las cuentas.
Sólo somos marionetas de rodillas por migajas a sus reglas.
Prohibiendo a su antojo si afecta al negocio,
la doble moral es disfraz de esos lobos
el hambre, la guerra, petróleo, la mierda
y juran que todo es por bien de la tierra.
No tienen más dios que el valor del dinero,
y es tal el cinismo que juran ser buenos.
Y entre lo absurdo y la ambición nosotros carne de cañón.
Has notado? que las leyes
sólo sirven para proteger al rico y a todos sus intereses.
No te dejes, no les creas
los discursos que te venden sólo intentan que tu vida nunca crezca.
Haz a un lado, todo el miedo,
no te dejes engañar por quien te explota y te hace preso de su reino.
Piensa un poco, Haz las cuentas,
Solo somos marionetas de rodillas Por migajas en sus mesas.
Has notado? la incongruencia
de que el pobre aunque trabaja no podrá dejar a un lado la miseria.
HAS NOTADO ? - ALEJANDRO SANTIAGO - YouTube[*437]
Yirda: mis respetos. De acuerdo con la mayoría de lo que dices. (Las que no, porque no termino de comprenderlas :) )
Triste futuro tendremos si pensamos que la ciencia es lo que nos queda para poder superar lo que nos viene encima.
Paz y alegria
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/08/2010 12:37
Por: yirda
Gracias a todos por vuestros comedidos comentarios, extenso, respetuoso y didáctico el de Amon-Ra (gracias) que nunca se sorprende con nada porque es cosa harto sabida al menos por él, pero no acabo de entenderlo.
Habeis dicho en alguna ocasión y con razón, que no soy constructiva, muchas veces he "jodido" hilos que intentaban ser constructivos en cuanto a formular soluciones sobre todo políticas y sociales. Y sí, ha sido así, efectivamente no he aportado ninguna opción a ese tipo de debates, solo he tratado de destruir las opciones presentadas con menor o mayor éxito, eso sí con mi propia lógica o mi verdad, nunca mintiendo o usando demagogia, pero en consecuencia no he dado opción ni a la esperanza ni a la utopía.
No ha sido mi intención, ni mucho menos, asesinar los únicos pilares o armas a los que podríamos asirnos: esperanza y eutopía, lo único que podría darnos fuerzas para iniciar un cambio radical, solo que entiendo que sino conocemos exactamente a que nos enfrentamos la esperanza y la eutopía se estrellarán contra el muro de la realidad (al menos tal como yo veo que es la realidad) y de nada servirán nuestros esfuerzos sino todo lo contrario, en realidad colaboraríamos con el sistema.
Yo fuí, antes de que esta web se creara, de las primeras en creer que el gran problema de por si apocalíptico, al que nos enfrentábamos, era el peak oil, entendía o creía que los gobiernos desconocían o no querían admitir el problema, creía que los gobiernos harían algo una vez el problema fuera conocido, creía que si la población lo conocía forzaríamos soluciones que hicieran el cambio energético menos dramático, creía que la guerra de Irak era por petróleo, creía que el detonante de la IIGM fué la locura de Hitler, creía por tanto que Hitler tenía todo ese poder, poder para hacer explosionar una guerra que mató a 60 millones de personas y un sufrimiento terrible de hambre, enfermedades y miserias en la población superviviente, creía que el comunismo era una opción al capitalismo sincera aunque con sus propios errores que quizá podrían subsanarse, creía en fín ,todo lo que los libros de historia, que en mi caso no pasaron de lo que ten enseñan en un bachillerato básico, como explicación a los acontecimientos políticos y sociales que gobernaban al hombre desde que la historia es historia. Lo creí y cuando comencé a darme cuenta que la solución tendría que comenzar por nosotros mismos a nivel individual, hice lo que en mi mano estaba y creo que fuí pionera en deshacerme de deudas y tratar de crear un lugar independiente del sistema para (no podía llegar a más) al menos a 10 personas.
Ahora se que los gobiernos conocían el peak oil antes de que Hubbert publicara su curba y sus tesis, que hay cientos de informes gubernamentales sobre este tema antes de la IIGM, que Hitler era agente necesario y dentro del complot para llevarnos a una guerra, amigacho tanto de los Bushes como de Stalin, Churchil y lo más increible de los judíos de influencia mundial, como si de una luz se tratara, me dí cuenta de lo que significaba el comunismo que ya lo he expresado en muchos hilos: el sumum de las mentiras, el gol del capitalismo salvaje. Mentiras terribles que han causado masacres humanitarias escalofriantes. Y al final de toda la historia, hay un loco suicida que ha cargado con los muertos, pero inmortal: Hitler, unos tíos que acapararon lo que aún no tenían al 100%: toda la riqueza planetaria y ahora viene el remate.
Entendí lo que antes no entendía, desde la depresiones económicas causadas por el sistema financiero, el comunismo, el laberinto del tercer mundo, el hambre en países ricos en recursos como la Argentina y decenas más que podriamos citar , la esquizofrénica sociedad que tenemos (¡pobres de la mayoría de nuestros adolescentes !, no tenemos perdón), todo se explicaba.
Lo que sigo sin entender de Amon-Ra es que él dice que nada de esto le sorprende, que ya lo sabía y yo no se si es que no me explico o es que el saberlo y tratar de seguir hilos de soluciones que no lo son sino todo lo contrario forma parte del entretenimiento al que todos estamos sometidos según nuestra particular paranoia.
No hay nadie aquí que entienda porque denuncio cosas que a simple vista no tienen que ver con la energía, yo creo que sí por eso lo denuncio. Supongo que estareis de acuerdo que lo del peak oil no deja de ser una teoría, quizá una de las pocas sobre la que nunca podremos saber con certeza si es cierta o no, porque nunca podremos saber con certeza que es lo que hay debajo del suelo, los datos de los que disponemos pueden ser tan manipulados como quieran porque nosotros, la población, nunca tendremos acceso a ninguna tecnología que nos pruebe a favor o en contra de la verdad del peak oil. El cambio climático nos lo hemos tragado por activa y pasiva pero al menos como el clima está sobre nuestras cabezas podemos posicionarnos a favor o en contra sin tener que creernos la versión oficial.
Volviendo a mis temas conspiranoios, los chemtrails (es teoría claro está pero cada vez más cerca de ser una certeza) creo que son para propulsar o conducir las pulsaciones del Haarp, arma que según los científicos rusos, la misma Duma rusa y fuentes militares rusas que dicen que ellos también tienen el mismo sistema o parecido, son para modificar el clima puntualmente,donde plazca, como arma, crear terremotos e incluso activar volcanos, no solo eso sino que algunos de sus científicos de renombre acusan a EEUU de estar detrás de terremotos y de los desastres climatológicos en el planeta.
Todos conoceis a Michel Chossudovsky, podeis ver su espléndido curriculum en la wiki, este enlace que os envío es del él sobre el haarp y como los artículos de este autor muy bien documentado.
¡enlace erróneo!
Este artículo es del 2002, ya no existe en internet en la fuente original que es de la Agencia de Noticias de más prestigio de Rusia: Interfax News Agency pero está recogido en cientos de webs:
" Interfax News Agency
8-10-2
MOSCOW (Interfax) - The Russian State Duma has expressed concern about the USA's programme to develop a qualitatively new type of weapon.
"Under the High Frequency Active Auroral Research Programme (HAARP) [website address: http://server5550.itd.nrl.navy.mil/projects/haarp/], the USA is creating new integral geophysical weapons that may influence the near-Earth medium with high-frequency radio waves," the State Duma said in an appeal circulated on Thursday [8 August].
"The significance of this qualitative leap could be compared to the transition from cold steel to firearms, or from conventional weapons to nuclear weapons. This new type of weapons differs from previous types in that the near-Earth medium becomes at once an object of direct influence and its component.
These conclusions were made by the commission of the State Duma's international affairs and defence committees, the statement reads.
The committees reported that the USA is planning to test three facilities of this kind. One of them is located on the military testing ground in Alaska and its full-scale tests are to begin in early 2003. The second one is in Greenland and the third one in Norway.
"When these facilities are launched into space from Norway, Alaska and Greenland, a closed contour will be created with a truly fantastic integral potential for influencing the near-Earth medium," the State Duma said.
The USA plans to carry out large-scale scientific experiments under the HAARP programme, and not controlled by the global community, will create weapons capable of breaking radio communication lines and equipment installed on spaceships and rockets, provoke serious accidents in electricity networks and in oil and gas pipelines and have a negative impact on the mental health of people populating entire regions, the deputies said.
They demanded that an international ban be put on such large-scale geophysical experiments.
The appeal, signed by 90 deputies, has been sent to President Vladimir Putin, to the UN and other international organizations, to the parliaments and leaders of the UN member countries, to the scientific public and to mass media outlets.
Among those who signed the appeal are Tatyana Astrakhankina, Nikolay Kharitonov, Yegor Ligachev, Sergey Reshulskiy, Vitaliy Sevastyanov, Viktor Cherepkov, Valentin Zorkaltsev and Aleksey Mitrofanov. "
En español noticia reciente de hace un par de días titulada: Físicos rusos acusan a EEUU de provocar la ola de calor que azota Rusia.
Físicos rusos acusan a Estados Unidos de provocar la ola de calor que arrasa el país :: Ciencia :: Medioambiente :: Periodista Digital[*438]
El periódico ruso Pradva recoge lo mismo con el terremoto de Haití citando un informe
Haiti: The U.S. Created the Earthquake in Haiti? - PravdaReport[*439]
y estoe otro enlace es una especie de lección con múltiples enlaces.
HAARP - An Arctic Circle Virtual Classroom Case Study[*440]
¿Por qué hablo de los ovnis? Porque creo sinceramente que son terrestres y que se mueven con una energía incocevible ahora mismo para nosotros. ¿quién no ha visto algún platillo metálico moviendose como el pensamiento? Todos los que no tienen costumbre de mirar hacia arriba que por desgracia somos muchos, si teneis la sana costumbre de mirar al cielo todos los dias de vez en cuando, más tarde o temprano los vereis, y no hablo de luces, yo los he visto en pleno día, no son nada espectacular, simplemente son discos de color metálico-gris a muchísima altura que se mueven de forma inexplicable más veloz que el pensamiento porque su movimiento es de desaparecer y aparecer en otro punto casi instantáneo.
Otro punto que denuncio es la despoblación planetaria que de eso va todas las paranoias que nos han injectado en vena.
Este vídeo, gracias a Dios esta en español e interesa a toda la población porque volvemos con las vacunas. El vídeo es de Jane Burgermeister, de la wiki os hago una copia para que sepais quien es esta mujer:
"Bürgermeister nació en Suiza de una madre irlandesa y padre austriaco, y vive en Viena, Austria.
Obtuvo una maestría Galardones grado de la Universidad de Edimburgo, Escocia, y ha escrito para la revista Nature, British Medical Journal, The Scientist, Reuters Health, y The Guardian entre otras publicaciones."
Esta mujer fué pionera en denunciar las vacunas del virus de la gripe del año pasado, pero hay mucha más denuncia de esta mujer que no es tan conocida, en fín como eso es para ya, (dentro un mes y pico comienzan las vacunas de la gripe) es necesario que lo sepamos y lo demos a conocer porque si injectan el virus dentro de las vacunas para crear una pandemia, necesitamos que nadie se vacune de gripe este año.
YouTube[*441]
Y ojito que la quieren eliminar.
Ahora mismo ando corta de tiempo pero quisiera iniciar o reiniciar cualquier hilo abierto sobre posibles soluciones, siempre y cuando entendais que mis opiniones para esa solución serán de acuerdo con mi visión del mundo. si es que ahora entendeis mi visión porque estamos muy bien entrenados para no poder diferenciar las absurdas tesis del mundo conpiranóico (reptilianos, la tierra hueca, y un sin fín de tonterías) de lo que es cierto, real y serio por mucho que nos cueste creerlo y que solo se podría explicar con Ponerology (génesis del mal) sobre la cual os aclaro que quien son psicópatas son los que poseen el mundo por eso lo poseen y sus políticos son de lo misma calaña y con aspiraciones a llegar al 33 grado, al top.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/08/2010 13:09
Por: yirda
El enlace que envía Karls, es muy bueno. recopila todo. Lo llevo denunciando desde el tratado de Lisboa, la educación de los niños, todo está ahí, es un gobierno mundial, en todas partes lo mismo.
Salbuchi de Aregentina decía en unos de sus vídeos que Argentina con 40 millones de habitantes y una extensión de 3.761.274 Km² (séptimo pais del mundo por su extensión) en vez de solucionar los graves problemas del país se abrian debates sobre el matrimonio gay y el aborto en un país a todas luces despoblado .
Bueno este es el enlace de Karls, si navegais esta web encontrareis la situación real del mundo en el que nos movemos.
DESCODIFICANDO LA MATRIZ EN TIEMPO REAL | EL PROYECTO MATRIZ[*442]
Gracias Karls.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/08/2010 14:09
Por: GuilleLozoya
La Fed lo ve muy mal[*443]
COMPRARÁ BONOS DEL TESORO CON EL DINERO DE HIPOTECAS.
Por otro lado, la entidad presidida por Ben Bernake acordó reinvertir los réditos obtenidos por sus posiciones en deuda de agencias respaldada por hipotecas en bonos del Tesoro a largo plazo. “El Comité mantendrá constante su cartera de títulos del al nivel actual mediante la reinversión de los réditos de sus inversiones en deuda de agencias y titulizaciones hipotecarias de agencias en bonos del Tesoro a largo plazo para respaldar la recuperación de la economía en un contexto de estabilidad de precios”
Traducción al castellano:
La Fed planea encasquetar más basura hipotecaria al contribuyente norteamericano.
agosto no es aburrido como veran.
Enviado en: 11/08/2010 15:42
Por: OMEGA
Lo sostenible es un planeta o una Argentina poco poblado de humanos, no superpoblado de caprichosos humanos, es lo que no entienden los fanaticos religiosos, yirda.
sobran casi 6000 millones y algunos tarados quieren seguir teniendo bebes a toda pastilla, para que salga mas barato el kg de humano.
lamentable.
y la piramide de ponzi poblacional no se solucionara haciendola mas grande, aumentandola el problema sera mayor cuando surja claramente.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/08/2010 17:36
Por: yirda
Cita de: OMEGALo sostenible es un planeta o una Argentina poco poblado de humanos, no superpoblado de caprichosos humanos, es lo que no entienden los fanaticos religiosos, yirda.
sobran casi 6000 millones y algunos tarados quieren seguir teniendo bebes a toda pastilla, para que salga mas barato el kg de humano.
lamentable.
y la piramide de ponzi poblacional no se solucionara haciendola mas grande, aumentandola el problema sera mayor cuando surja claramente.
Siempre nos vamos por los cerros de Ubeda, eso del que planeta no puede sostener a la población actual y más es la gran mentira del siglo tan asimilada en nuestras mentes que no podemos ver de otra forma la luz de lo que nos rodea, porque solo el ejército de EEUU consume más que el tercer Mundo todo junto, solo erradicando ese ejército no habría hambre en el planeta sino abundancia digna, si de paso quitamos a los chupones de la política y todos los deliriums tremens de proyectos faraónicos absurdos tanto en nuestras ciudades como a nivel mundial, nos sobraría en abundancia para todos, ¿cuanta energía se usa en desplazamientos de todo lo que mueve el deporte, en sus estadios, prensa, y eventos? Y digo todo el deporte ¿por qué no hay estadísticas de esas cosas? Con cuantas gilipolleces decoramos una simple rotonda en el último pueblo de nuestro rico mundo, solo con una de esas decoraciones de las más modestas, se sustentarían decenas de familias, un ministro en España se desplaza y necesita un avión para él solo porque lleva un equipo de 30 personas incluidos sus propios cámaras o prensa, ¿cuanto ha costado a EEUU la visita de la sra. Obama a España? ¿cuanto ha costado el HLC en Suiza? que por cierto no es el único en el mundo sino que hay dos más? ¿Qué es el LHC? Es la máquina más grande y tecnológicamente más impresionante que jamás ha construido el hombre. Se trata de un tunel circular de 27 kilómetros de largo por el que circularán los protones a una velocidad cercana a la de la luz para luego chocar entre sí. ¿sabeis cuantos resorts del lujo más escandaloso posible hay para esquiar a nivel mundial?, ¿cuantos para jugar al golf? ¿cuantos para todo tipos de agua "terapias"? ¿qué cuesta que nos fumiguen con los chemtrails?, ¿cuantas urbanizaciones que pueden albergar hasta 30.000 personas para brindis al sol?, ¿alguno os habeis dado un paseito en google earth por Las Vegas? ¿por las playas totalmente artificiales de Alemania? Si uno observa este mundo y su derroche sin utilidad alguna desde eso viajes turísticos al otro lado del planeta donde los turistas ni se enteran de donde están y lo mismo habrían disfrutado yendo a 200 kms. en vez de a 3.000 sin contar a los que solo van por follar carnes jóvenes o baratas y millones de cosas que nos rodean totalmente innecesarias y absurdas ¿donde está lo sostenible? Y a pesar de ese despilfarro tremebundo, aún así, el planeta podría alimentar de sobra a los que somos
Lo que es para llorar es que nosotros mismos en vez de criticar esas cosas y luchar por cambiarlas nos dedicamos a matar a nuestros propios hijos y defendemos una reducción de la población. La población se puede estabilizar sin asesinar, tenemos los medios para ello, pero nos han metido en la cabeza que hay que asesinar, estamos programados, está claro. Lo malo del sistema es que lo mismo que asesina a los no nacidos, ya ha comenzado a asesinar a los no útiles según sus reglas, es decir a los más débiles y luego iran (ya están yendo) a por el resto para dejar solo la población que les interesa a los que manejan el cotarro y claro así si sobramos muchos porque con tantos robots-maquinaria para hacer las faenas indeseables ¿para que nos van alimentar gratis?
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/08/2010 11:37
Por: Amon_Ra
https://www.youtube.com/watch?v=H9q36UFzx70[*444]
30.000 cola para recibir los vales de vivienda , algunos se ponen ruidosos[*445]
Treinta mil personas se hicieron presentes para recibir las solicitudes de la Sección 8 de vivienda en East Point miércoles, el sufrimiento a través de horas en el sol caliente , enojado brotes en la multitud y un montón de frustración y confusión para tener la oportunidad de recibir un apartamento subsidiado por el gobierno .
El evento masivo veces descendidos en una escena caótica multitud llena de ira e impaciencia. El 62 personas necesitaban atención médica y 20 de ellos fueron transportados a un hospital , dijeron las autoridades . Un bebé entró en una crisis en el calor y se estabilizó en un hospital. Las personas fueron retiradas en camillas y cuando una multitud de personas que habían estado esperando horas en una línea se les dijo que pasar a otra línea, la gente empezó a empujar, empujar y maldiciendo , dijeron testigos.
Contunua..
Pirámide de Maslow[*446]
La Pirámide de Maslow es una teoría psicológica propuesta por Abraham Maslow en su obra: Una teoría sobre la motivación humana (en inglés, A Theory of Human Motivation) de 1943, que posteriormente amplió. Maslow formula en su teoría una jerarquía de necesidades humanas y defiende que conforme se satisfacen las necesidades más básicas (parte inferior de la pirámide), los seres humanos desarrollan necesidades y deseos más elevados (parte superior de la pirámide)
La pregunta de moda en bolsa: ¿Por qué la Reserva Federal no hizo más?[*447]
Se confirmó lo que los datos venían cantando con insistencia. La economía estadounidense ha levantado el pie del acelerador. Fue finalmente la Reserva Federal quien tuvo que poner negro sobre blanco, al asegurar que la mejora en el mercado laboral no ha tenido continuidad, y dejar bastante claro que la primera economía del mundo necesita ayuda urgente.
Esta es la diferencia fundamental respecto a otras comparecencias. La constatación de que la ralentización es un hecho cierto. En un intento de frenar las preocupaciones, el equipo de Ben Bernanke anunció que comprará más deuda estatal utilizando los rendimientos de su abultada cartera de bonos basura. La idea es mantener bajos los tipos hipotecarios. Pero las bolsas reaccionaron ayer con fuertes caídas. ¿Podría haber hecho algo más la Fed? Y si pudo, ¿Por qué no lo hizo?
Lo que la Reserva Federal ha hecho es no reducir su balance para apoyar el crecimiento mediante la reinversión de los bonos ‘subprime’ comprando más deuda pública. Pero también podría haber aumentado ese balance mediante la compra masiva de activos, opción de la que hablan algunos expertos.
continua.......
U.S. Is Bankrupt and We Don't Even Know It: Laurence Kotlikoff[*448]
Quizas no vea todo el mundo la relacion que tienen estas noticias y prefieran unas disertaciones repetidas sabidas y hasta ya aburridas con topicos idealistas y fuera de la realidad que solo serviran como evasivo expresibo de quien las escriba en muchos momentos por eso quizas mis comentarios son casi nulos o creo que de la menor importancia.
Lo que ninguna reforma puede arreglar[*449]
La reforma financiera USA, por ejemplo, vendida como la panacea que va a evitar … que otra problemática como la actual se produzca. ¡Evidentemente eso no será así!: ilustraciónnunca jamás una crisis sistémica es igual que otra, puede ser estructuralmente semejantes, pero no iguales porque sus elementos no lo son.
Se dice: ‘Fue un error garrafal desregular’, y no: se reguló tras la Gran Depresión para que el sistema financiero no volviera a caer en los mismos agujeros en los que había caído en los años 20; pienso que aunque la Glass-Steagal Act no hubiese sido promulgada las entidades financieras no hubiesen repetido las prácticas que les llevaron al desastre en el 29, ¿por qué?, pues porque en los 40, 50 y 60 era factible hacer negocio de otra manera, una manera estable, segura y constante. Las desregulaciones comenzaron cuando esa manera se agotó y se demostró posible ir más allá de lo que se podía ir: recuerden: los derivados fueron utilizaron en los años 20, después no lo fueron masivamente hasta los 80.
Cada ocasión tiene su cocktail, cada momento su quehacer financiero-bancario. La Dodd-Frank Act no va a evitar nada, y no por su texto, sino porque lo que prohíbe, regula, interviene, administra, ya es viejo, ya no es útil; quienes la critican deberían meditar en ello. Se dice que es una norma histórica, algo parecido a lo que se dijo de su equivalente en 1933, y se añaden proclamas del tipo de que “El pueblo americano nunca más tendrá que pagar la factura por los errores de Wall Street” (El País 22.07.2010, Pág. 19). Tremendo error de apreciación: el pueblo siempre paga los errores, eso el algo que, hasta ahora, ha sido independiente de modelo y sistema; si de verdad se quiere que el pueblo no pague por esos errores tiene que construirse un nuevo sistema financiero-bancario-bursátil, cosa que ni remotamente busca la reforma Obama.
(Y luego está lo que siempre se calla: sin esos ‘errores’ de Wall Street, ¿se hubiese crecido lo que se ha crecido?).
Y quienes critican la ley, pienso, tampoco aciertan: “(Obama) está enterrando a los negocios de Estados Unidos (…)” (Misma fuente anterior). Pienso que es un hablar por hablar. Quienes eso dicen ya hicieron negocios, muchos, y con ellos obtuvieron pingües beneficios; genial, pero ya fue: esos negocios, esos beneficios fueron hechos y obtenidos en un escenario determinado, de unas determinadas maneras, y hoy ni el escenario es ya igual ni aquellas maneras son ya posibles; si quienes así hablan creen que sin reforma iban a poder continuar haciendo lo mismo que hacían de la misma forma como lo hicieron se equivocan, mucho.
En el fondo todo es un tema de manual. Gobiernos, instituciones reguladoras, emprendedores y gentes de empresa, ciudadanía también, muchos de ellos creen que ‘esto se pude arreglar’ y discuten sobre la forma de hacerlo. Los Gobiernos deciden normas leyendo en un manual que ya está obsoleto porque corresponde al modelo que ha entrado en crisis, y las compañías, financieras o no, hacen sus negocios leyendo en el mismo manual. No les critico: no tienen ningún otro manual. A un nivel internacional aún es peor: USA sigue siendo Marte y Europa continúa siendo Venus, aunque ahora perezca que es al revés.
Sucede lo mismo con el mensaje del Fondo: los Estados tienen que seguir metiendo dinero público en las entidades financieras para recapitalizarlas; pienso que no.
Lo que debería abordarse a nivel mundial es una puesta sobre la mesa de la porquería que tienen en sus balances las entidades financieras, de toda la porquería, de toda; para ello es preciso proceder a una oleada de intervenciones, si; y a la liquidación de bastantes, también ; y ello supondrá que muchos accionistas se queden con papeles sin valor, pues si. Entonces podrá abordarse la construcción de un nuevo sistema financiero adaptado a las necesidades del nuevo modelo, del nuevo modo de hacer las cosas. Recuerden: Siemens ha pedido una licencia bancaria: ahí está el inicio del camino.
(Con un incremento del PIB del 0,2% se tiran cohetes: ¿hasta aquí hemos llegado?. En USA un día se dice que las cosas de la economía parece que van a mejor y aquí se destaca con letras de palmo, pero cuando al siguiente allí se habla de que esa recuperación podría estar tocada aquí se dice con boquita de piñón; en USA ya se está empezando a decir: “U.S. Economy Improving, More Stimulus Isn’t the Answer, Rubin, O’Neill Say” (
http://noir.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aglVNlc09vYM&pos=1). No hay nada debajo de lo que se ve: hasta el mismo BdE pone comillas cuando habla de las razones que han llevado a ese +0,2%, y la reforma laboral ya se ve adonde lleva: UPS ha podido ahora despedir a quienes antes no pudo.
Se han acabado unos estímulos que sólo han servido para mantener una situación sin base: recuerden: humo prendido en el aire con alfileres. Al no poder haber más estímulos aumentará el desempleo en una atmósfera de crédito acabado y de capacidad de endeudamiento finiquitada, a eso añádanse demanda de trabajo a la baja, tasa de ocupación en descenso, salario medio hacia abajo, recaudación fiscal en retroceso. ¿Qué nos dirán entonces?. Y esta fase ya ha empezado; y quienes deben saberlo lo saben (lean el link indicado).
¿El mundo?: recursos: inundaciones, sequías, incendios. Nada fuera de lo común (?), pero ahora es diferente porque no hay, como cuando ‘el mundo iba bien’, elementos de compensación: el trigo que hoy Rusia no va a exportar no va a poder ser compensado, como lo era antes, con otras producciones. La capacidad-de-poder-hacer es una commoditie, y cada vez hay menos: es parte de la crisis. Recursos: en Perú: ‘los disturbios del gas’: el gas de Echarate es necesario, pero, ¿lo es la población del lugar?.
Se habla de enlentecimiento, de menor recuperación, aquí se insinúa que los cálculos que tan bien se hicieron para reducir el déficit no lo eran tanto: no hace falta recortar tanta obra pública (la Señora Ministra de Economía apunta que el menor recorte no va a influir en la reducción del déficit; entonces, ¿por qué se dijo entonces lo que se dijo?, ¿por lo que ha crecido en el segundo trimestre la economía española?. Nuestra referencia: la referencia: “Wider Trade Gap Signals Weaker U.S. Second-Quarter Growth” (http://noir.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=adEoa9CPe4EE&pos=1). Se van dando vueltas: la crisis, sistémica, ya comenzó en Julio; si: aún estamos dando vueltas).
(Alemania: la tasa turística: ¿les suena?. La tasa que cada turista ha de pagar por día de estancia es de un euro, ¿les sigue sonando?. Es una tasa ¡federal!, y llevan veinticinco años con ella, y nadie dice ni pío, ¿les sigue sonando?. Estuve comentando con un director de hotel el follón que en España ha levantado (ha estado levantado) la tasa en el reino; muy discreto, simplemente sonrió).
Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/08/2010 23:05
Por: Némesis
Yirda, lo pongo aquí también aunque lo he enviado a otros hilos:
Reacción en Cadena - 2: Exceso de Población[*450]
Y que conste que es muy "suave" con algunos temas, sin entrar en la crudeza del detalle.
En resumen: no se puede superar los 10.000 millones de habitantes sin que TODO el sistema mundial colapse por falta de... agua. Y según el documental, al ritmo actual de crecimiento de la población, llegaríamos a esa cifra en poco más de 2 décadas, así que entre los 3 grandes problemas que aquí se suelen discutir (cambio climático, crisis energética y sobrepoblacioń) ¿cuál creeis que es más urgente y nos afectará antes y en mayor medida?
Si no controlamos la natalidad de alguna forma, la naturaleza lo hará por si misma.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/08/2010 03:24
Por: juliano
Estimados todos
Dice Némesis
En resumen: no se puede superar los 10.000 millones de habitantes sin que TODO el sistema mundial colapse por falta de... agua. Y según el documental, al ritmo actual de crecimiento de la población, llegaríamos a esa cifra en poco más de 2 décadas
Dice Juliano
Siento decir que ya los 6800 millones de hoy son insostenibles , el actual modelo de producción agropecuaria está al limite , a corto plazo se viene el die off, estamos en un peak everything , agua , tierras de labor , energía y un sistema económico que está colapsando , en el momento en que colapse la burbuja de derivados que son 1.500 billones de Dólares , se lleva todo por delante , es gracias a que la demanda se ha contraído a nivel global en un 30% , lo que hace que no nos hayamos topado con el peak-oil, en mi opinión va a ser la crisis del sistema , el colapso económico o el estallido de la burbuja de derivados lo que dé la puntilla a un modo de vida ….. a un sistema ,claro si no hay guerra por medio , con lo cual a lo peor o a lo mejor ya no tendríamos que preocuparnos con nada
La climatología es cada vez mas errática , pasamos de los diluvios a las sequías , en este momento en mi campo en Uruguay han llovido 98mm en 12 horas y sigue lloviendo …..pero ya nos anuncian con carácter inmediato sequía , un potente La Niña se está formando en el Pacifico , los trigos del año pasado se estropearon , cuando comenzaba la trilla…llegó el diluvio , no ha parado de llover en 5 meses , la gente ahora no ha podido sembrar los trigos , el exceso de agua ha perjudicado la germinación de los pocos trigos de ciclo largo ya plantados, los trigos de ciclo corto ni plantarlos , tampoco se ha podido plantar el arroz en muchos casos , los verdeos no han crecido, el exceso de agua lavó las tierras del nitrógeno , los aportes de urea, no han podido compensar , Nos la pasamos acarreando sorgo en húmedo al ganado ,directamente suministramos con la pala hidráulica del tractor tomando del remolque , la lluvia y el frío han acabado con las pasturas , temperaturas de varios grados Celsius negativos por las noches es lo usual , si ahora encima la primavera viene seca … no se podrá plantar la soja , no crecerán las pasturas , a mi aun me quedan 240TM de sorgo , los de los monocultivos ( trigo –soja ) están contra las cuerdas .
Querida Yirda ,lo del “sursum corda “( arriba los corazones) que tanto te gusta mencionar , créeme que nos va a hacer falta
Salud y Felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/08/2010 11:34
Por: yirda
Yo se que esto de la super población y de la falta de recursos está demasiado intrincado en nuestros cerebros para poder verlo diferente. Claro falta agua porque nos cambiamos de ropa 2-3 veces al día y otras tantas nos duchamos porque cada 30 personas hay una piscina privada porque hay jardines a tutiplen que se riegan abundantemente, porque hay parkes recreativos de agua por todas partes con piscinas que parecen lagos, spas y mil gilipolleces más que son un desatino de despilfarro.
En cualquier caso las cartas estan echadas : hay super población, hay que erradicarla. Yo no voy a cambiar nada, será lo que tenga que ser.
En cuanto al clima Juliano, te envío esto y deduce.
'Blocked' jetstream to blame for freak weather in Russia and Pakistan | Daily Mail Online[*451]
El clima está siendomanipulado a gran escala, lo iremos viendo
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/08/2010 12:49
Por: Némesis
Yirda:
Claro falta agua porque nos cambiamos de ropa 2-3 veces al día y otras tantas nos duchamos porque cada 30 personas hay una piscina privada porque hay jardines a tutiplen que se riegan abundantemente, porque hay parkes recreativos de agua por todas partes con piscinas que parecen lagos, spas y mil gilipolleces más que son un desatino de despilfarro.
Así sólo vive el 10% de la población mundial. Aunque ese 10% viviera como el otro 90%, como el problema del crecimiento de poblaciones es de tipo EXPONENCIAL en la actualidad, lo único que haríamos sería retrasar alguna década que otra lo INEVITABLE.
Creo que el lema de "No se puede crecer hasta el infinito en un mundo finito" es tan válido para la población humana como para el resto de cosas.
Y nada de "intrincación" en los cerebros: observa un simple cultivo de bacterias a ver como se comporta.
Por poco que nos guste a todos, la única verdad es que, al igual que con la energía, o decrecemos ordenadamente en población o la naturaleza se encargará de ello. Ya se que para la mucha gente esto es muy duro, pero no deja de ser verdad por negarlo o no querer verlo. ¿Cómo lo hecemos? Pues ahí está la cuestión. Pero para empezar, hoy en día se puede controlar la cantidad de hijos a tener, y tener más de 2 es una irresponsabilidad con respecto al planeta.
Y si sigues sin entenderlo, matemáticas simples, que el vídeo tiene ya unos añitos:
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/08/2010 12:45
Por: yirda
Némesis, reducir la población ordenadamente me parece muy bién, efectivamente no se puede crecer hasta el infinito, normalmente cuanto más rica es una sociedad menos procrea o sea que esa sería una forma estupenda de decrecer, pero aunque fuera por imposición el no tener hijos o solo uno, me parece bién, a lo que me niego es a que se mate a la población para reducirla y por lo mismo me niego al aborto.
Si tenemos los medios para no incurrir en embarazo, ¿por qué no se usan? ¿por qué tiene que pagar con su vida un inocente que es un ser independiente del padre o madre que lo engendraron?
No es una cuestión religiosa como apuntaba Omega, es una cuestión de vida de un ser humano totalmente indefenso que desa vivir, ver algunos vídeos sobre un bebé en las 13-16 semanas de gestación cuando normalmente se hacen las mayorías de aborto y ya vereis y para que contar si veis algún vídeo de aborto por succión de 12-13 semanas vereis como el bebé lucha por sobrevivir, por no ser suncionado, es espeluznante y lo dejo porque es horrorosamente macabro.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/08/2010 16:30
Por: Amon_Ra
Si tenemos los medios para no incurrir en embarazo, ¿por qué no se usan?
Creo que esta pregunta mas que hacerla deberias respondertela tu,pero no es sencilla verdad.
Estos temas siempre se plantean en los mismos terminos , no aumentos de procreacion, pero pueden haber otros ,son los avances en la medicina y cuidados los causantes de el aumemento de la poblacion?
Nos escandaliza el aborto pero que poco se habla de la tasa de Mortalidad infantil.
Tasa de mortalidad infantil = (Defunciones niños <1 año/ Total de nacidos vivos al año) x 1000
La tasa promedio de mortalidad infantil según el Informe de Desarrollo Humano del PNUD es:
Mortalidad infantil (2003)[1]
Nivel de desarrollo Menores de 1 años Menores de 5 años
Alto 9‰ 10‰
Medio 46‰ 61‰
Bajo 108‰ 183%
En los últimos decenios, las innovaciones de la medicina, los progresos en la atención básica de salud y las políticas sociales favorables han producido grandes aumentos de la esperanza de vida y marcados descensos de la mortalidad infantil" (Kofi A. Annan, Nosotros los pueblos, 2000[2] ). Sin embargo las desigualdades son tan amplias en las distintas regiones del planeta, que ello ha llevado a las Naciones Unidas a incluir como uno de los ocho Objetivos del Milenio la reducción de la mortalidad infantil (menos de 5 años) en dos terceras partes entre 1990 y 2015.
Los países con menor mortalidad infantil del mundo (2003) son Noruega e Islandia, con 3‰ para los niños menores de 1 año y 4‰ para los niños menores de 5 años, respectivamente. En América Latina, Cuba posee la tasa más baja del orden del 4,7‰(2008), siendo importante mencionar a Chile que posee una tasa de 3,1‰ en el 2010.[3] Los 20 países con peores tasas de mortalidad infantil pertenecen todos al África, siendo Níger el que registra la peor del mundo con 154‰ y 262‰ respectivamente. En América Latina es Haití el país con los peores índices (76‰ y 118‰), y en Asia es Yemen (82‰ y 113‰).
En esta pagina encontrareis las tasas de mortalidad infantil por paises y su evlucion.
[ùrl=http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=29&c=ha&l=es]Tasas por paises de Mortalidad infantil[/url]
Estos temas ya existen organismos encargados de ellos PNUD eso si para estudiarlos y hacer lo que sus medios les permiten .
Pero como acabara el desastre mayor de la actualidad Paquistan igual que Haiti?
[ùrl=http://www.elpais.com/articulo/internacional/Ban/Ki-moon/pide/ayuda/urgente/millones/afectados/inundaciones/Pakistan/elpepuint/20100815elpepuint_3/Tes]Ban Ki-moon pide ayuda urgente para los 20 millones de afectados por las inundaciones en Pakistán[/url]
De momento se ha confirmado un caso de cólera y los expertos temen que haya más. "Es muy probable que esté presente. Es endémico en el subcontinente", dice Sabatinelli. También acechan otras enfermedades como el tifus, la hepatitis B, la malaria y el dengue. Hasta ahora se han registrado 36.000 casos de diarrea aguda, que se están tratando como cólera para evitar la propagación de esta grave enfermedad que se transmite por el agua contaminada por el excremento de personas enfermas.
"Nunca había visto algo como esto", asegura un italiano con casi 30 años de experiencia en ayuda humanitaria. Dice que se está haciendo todo lo posible para ayudar al Ministerio de Salud. Sin embargo, la ayuda en todos los campos está afectada por "la accesibilidad a las áreas afectadas y por la lenta respuesta de los donantes".
1.600 muertos y seis millones de necesitados
Hasta ahora seis millones de personas todavía necesitan agua potable, comida y refugio, según la ONU. Unas 1.600 personas han muerto, pero se teme que este número pueda aumentar si la ayuda humanitaria no llega a tiempo. Miles de personas atrapadas por las inundaciones aún esperan a ser rescatadas. Mientras, la ira empieza a extenderse entre la población. La posibilidad de disturbios aumenta. En la provincia de Sindh, las víctimas se quejan de que se están produciendo saqueos y de que hay señales evidentes de que la zona se está convirtiendo en una ciudad sin ley.
Por si fuera poco en algunas partes del país seguirán cayendo lluvias monzónicas en los próximos días. Otra gran masa de agua está bajando por el río Indus hacia la sureña provincia de Sindh, por lo que allí se está evacuando a millares de personas y se esperan más afectados en los próximos días.
Son necesarios 460 millones de dólares
En cuanto a la ayuda internacional, la ONU solo tiene asegurados unos 125 millones de dólares (96 millones de euros) de los 460 millones que se necesitan para cubrir las necesidades urgentes. "Pero se necesitarán miles de millones a largo plazo", asegura por teléfono el portavoz de la Oficina para la Coordinación de Asuntos Humanitarios en Pakistán, Maurizio Giuliano.
Gran parte de las cosechas han quedado anegadas y crecen los temores a una crisis alimentaria. El Banco Mundial calcula que se han perdido cultivos por valor de 1.000 millones de dólares y el organismo estudia reprogramar unos 900 millones en ayuda para afrontar el problema. También el Fondo Monetario Internacional ha alertado de un daño económico grave y el Ministerio de Finanzas ha adelantado que no tendrá el crecimiento del 4,5% del PIB que se preveía para este año.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/08/2010 19:48
Por: yirda
Espero haberte entendido, dices que mi pregunta debería contestarla yo y no hacerla yo ¿por qué soy mujer? Supongo que no, el encuentro sexual es cosa de dos y los dos son responsables de tomar las medidas necesarias para una concepción no deseada. Otro cantar es que nuestro adolescentes, es en el mundo occidental donde se dan los abortos, sean en realidad niños mal criados jugando a ser adultos y por tanto unos completos inresponsables y los adultos más que en vez de enseñar responsabilidad les damos la pildora del día después a gusto del consumidor.
A mi no me escandaliza el aborto a mi me repugna el aborto igual que me repugna la miseria que causa las muertes infantiles, eso sí no voy a estar de acuerdo con matar para prevenir una muerte temprana, eso nunca.
para mi el aumento de la población es un misterio, solo hay que ver países super poblados como La India o el continente africano, no tienen comida con grandes deficits de alimentación, no tienen acceso a las medicinas ni una simple aspirina, tienen plagas como el SIDA, el cólera y no se cuantas cosas más, mortandad infantil, corta vida y decenas de enfermedades derivadas de mala alimentación pero la población no se reduce sino que aumenta, es el mundo rico donde decrecemos.
saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/08/2010 20:44
Por: Carles
Apreciada Yirda, recien leido tu post anterior me gustaria hacer mi modesta aportacion. No estoy de acuerdo en la negacion absoluta que havces de fenomenos como el peak oil o el canbio climatico que según tu forma de ver serian solo mentiras inducidas por una elite de poderosos con fines que por lo menos se me antojan un tanto rocambolescos. Otra cosa es, y aqui tal vez podriamos coincidir ,que estos fenomenos son integrados por el discurso dominante y se intenten redireccionar propagandisticamente a favor de las tesis del sistema.
La negacion aprioristica de los efectos de la actividad humana tal y como venimos ejerciendola sobre el medio, de los peligros de la suuperpoblacion o del mismo peak oil ( peak de todo) viene a presuponer que nuestro modelo de desarrollo es perfectamente sostenible y acorde con los sistemas ecologicos, las disfunciones que aparecen son solo patrañas sobre un modelo de desarrollo que seria, pues, esencialmente correcto.
Este forma de negación de las contradicciones de nuestro modelo presupone una posició acritica hacia él y toma un caracter profundamente reaccionario, pone los origenes del mal que nos aflige más allá de nosotros mismos,puramente en el mal mismo...una especie de encarnación de la maldad pura, el mal ontologico y extramundano que se encarna en los ilumuinatis y esos hijos de puta, sionistas o reptilianos que "no son de che mòn"
De hecho es la escision que plantea el monoteismo entre el hombre y el resto del mundo, a lo que solemos llamar naturaleza, donde a mi juicio habria que buscar los origenes de nuestro extravio : " Creced y mutiplicaros y dominad la tierra" que decia aquel. Bien en esto estamos y asi nos va. Deberiamos tener siempre presente que antes que hijos de nuestros padres, de nuestra cultura o de nuestra civilizacion somos ante todo hijos de la naturaleza...o más bien de cierta disposicion que esta adopta y que constituye nuestro medio en el que nos és possible la vida.
Desde luego somos un animal, un animal que piensa y que es capaz de muchas cosas, pero ni más ni menos maravilloso o de mayor jerarquia que el caracol que se arrastra sobre su vientre o el elefante que mueve elegantemente sus toneladas de peso. Bien al contrario, nuestras sorprendentes capacidades nos convierten en una bestia particularmente dañina y peligrosa, hasta que no empecemos a comprender que somos tan sagrados i a la vez tan poco sagrados como lo es el elefante o el caracol vamos jodidos y seguiremos jodiendo, con una avidez que ya es suicida.
Carles.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/08/2010 12:08
Por: yirda
Hola Carles, es difícil trasmitir razonablemente una posición como la mía. Nada es blanco o negro.
Dices: "La negacion aprioristica de los efectos de la actividad humana tal y como venimos ejerciendola sobre el medio, de los peligros de la suuperpoblacion o del mismo peak oil ( peak de todo) viene a presuponer que nuestro modelo de desarrollo es perfectamente sostenible y acorde con los sistemas ecologicos, las disfunciones que aparecen son solo patraxas sobre un modelo de desarrollo que seria, pues, esencialmente correcto."
Yo no niego que los efectos de la actividad humana han sido/son perniciosos para el planeta, otra cosa es si esa actividad era necesaria, es decir sino teníamos más remedio que actuar sobre el medio ambiente de la forma que lo hemos hecho para tener un estilo de vida que la población nunca demandó porque ni tan siquiera sabíamos que ese estilo de vida fuera posible, el estilo de vida del consumo feroz nos lo han metido a cucharones, en buzones, en tv, en prensa, en bayas publicitarias, en tu correo de internet en las webs que visitamos etc. y además nos han prestado dinero para que tuviéramos acceso a ello. las consecuencias medioambientales y personales ya las vemos. Claro que el planeta está tocado por nuestra actividad y en un mundo ideal el ahorro y el consumo de solo lo necesario, sería lo racional. Por tanto niego que este sistema sea esencialmente correcto pero de ahí a que volvamos a las cavernas o se necesite una guerra mundial nuclear o se pongan programas de reducción drástica de la población, hay un abismo. Son dos extremos. Creo también que los daños medioambientales al planeta podrían ser corregidos sin por ello tener que eliminar a la población. Es decir tenemos soluciones para todo incluida la energética ¿pero que vemos en las decisiones que se toman a nivel practicamente mundial? Que todas esas decisiones están encaminadas a agravar más los problemas que a solucionarlos a tal extremo de una amenaza de guerra nuclear.
Dices: "Este forma de negacixn de las contradicciones de nuestro modelo presupone una posicix acritica hacia xl y toma un caracter profundamente reaccionario, pone los origenes del mal que nos aflige mxs allx de nosotros mismos,puramente en el mal mismo...una especie de encarnacixn de la maldad pura, el mal ontologico y extramundano que se encarna en los ilumuinatis y esos hijos de puta, sionistas o reptilianos que "no son de che mxn"
Mira, yo no se si son iluminatis, sionistas o reptilianos, pero si se que son unos hijos de puta los que dirigen las agendas que nos llevan a un holocausto planetario por la sencilla razón de que está ocurriendo, y lo que no veis es que esa destrucción es innecesaria porque os apoyais en el peak every thing cuyas consecuencias para vosotros lógica, es el aniquilamiento de la humanidad que de paso también destruiría el medio ambiente o al mismo planeta. Quieras o no el mal con mayúsculas existe dentro de la condición humana, no se puede entender de otra forma las salvajadas que un ser humanos puede hacer contra otro, si ese mal se haya entre los que dirigen el cotarro no es de extrañar que tengan agedas de exterminio.
Dices:" Este forma de negacixn de las contradicciones de nuestro modelo presupone una posicix acritica hacia xl y toma un caracter profundamente reaccionario, pone los origenes del mal que nos aflige mxs allx de nosotros mismos,puramente en el mal mismo...una especie de encarnacixn de la maldad pura, el mal ontologico y extramundano que se encarna en los ilumuinatis y esos hijos de puta, sionistas o reptilianos que "no son de che mxn"
Para nada pongo el mal fuera de nosotros ya lo digo en mi anterior párrafo, el mal está en nosotros, lo vemos todos los días en la población de "a pié", sicarios dispuestos a matar por 1.000 €, crímenes sádicos por placer , robos con violencia extrema, violación de bebés, tratas de prostitutas y un largo etc. Quien comete la mayoría de ese mal son gente normalita que si los conocemos personalmente no podríamos imaginar que son capaces de esas cosas, es violencia extrema premeditada y ejecutada friamente.
Dices: " De hecho es la escision que plantea el monoteismo entre el hombre y el resto del mundo, a lo que solemos llamar naturaleza, donde a mi juicio habria que buscar los origenes de nuestro extravio : " Creced y mutiplicaros y dominad la tierra" que decia aquel. Bien en esto estamos y asi nos va. Deberiamos tener siempre presente que antes que hijos de nuestros padres, de nuestra cultura o de nuestra civilizacion somos ante todo hijos de la naturaleza...o mxs bien de cierta disposicion que esta adopta y que constituye nuestro medio en el que nos xs possible la vida"
Supongo que tratas de mencionar que esa supremacía del hombre sobre el planeta es derivado de creencias religiosas: "creced y multiplicaros y dominad la tierra" es lo que nos ha llevado a este descalabro y crees según tu párrafo posterior que si no aceptamos que somos simples animales con la misma jerarquía que un caracol o elefante no comprenderemos que somos tan sagrados o pocos sagrados como el resto de los animales.
Te equivocas totalmente, no puedes extraer una frase de una discursión filosófica y aplicarla según tus creencias. En la tradicción cristiana por encima de todo está el amor a Dios ¿qué es el amor a Dios? El respeto y amor a su creación, a la obra de Dios y esto incluye a una hormiga y a una montaña y el dominio de la Tierra debe estar basado sobre todas las cosas en ese amor a Dios que es toda la creación. Pero como se que esto te sonará a chino, solo te digo que estas ideas religiosas fueron ya erradicadas (siempre naturalmente hay remanentes como yo y otros muchos pero nuestras creencias no dominan el espectro social o político) hace más de 100 años, comenzaron con la teoría darwiniana y la confusión de todo tipo de sectas religiosas que degradaron la creencia en la naturaleza trascendental del hombre, y es precisamente con esas creencias de considerar como tu dices que un caracol es igual a un hombre donde han florecido las mayores injusticias, asalto planetario y las mayores guerras que haya sufrido la humanidad, o sea que es todo lo contrario a lo que dices.
Por más que os pese, un hombre no es igual a ningún otro animal planetario, el hombre es consciente de si mismo y del universo donde se encuentra, sin esa consciencia ni el mismo planeta Tierra existiría por la sencilla razón de que no sería percibido, ni que decir de los atributos intelectuales de hombre uno de los más importantes la trasmisión de ideas, podría seguir pero estas cosas uno tiene que buscarlas en su interior el exterior no te va a decir nada especialmente cuando nuestros cerebros han encontrado una explicación de lo que observa como es tu caso y el de la mayoría en la sociedad occidental. Solo un apunte: nadie mejor que los mismos animales reconocen la supremacía del hombre.
Reducir al hombre a un animal pensante, ¿qué pasaría si implantáramos un cerebro humano en una rata? ¿como actuaría esa rata, como percibiría esa rata el mundo con ese cerebro? Me da escalofríos solo pensarlo. El hombre tiene una naturaleza intelectual derivada de su cerebro, una emocional derivada de sus sentimientos y una trascendental derivada de su espiritualidad, así lo creo, entiendo y respeto que tu no lo creas.
las guerras fraticidas que han tenido lugar a lo largo de la historia, la destrucción planetaria a la que nos vemos abocados en estos tiempos, está en el origen del mal que desde luego surge de nosotros y eso al margen de creencias es una verdad como un templo ¿o tu crees que para solucionar este mundo actual tenemos que entrar en una guerra nuclear? ¿por qué no se ponen en marcha muchas de las posibles soluciones que en los cuatro puntos cardinales del planeta se han expuesto ante la crisis mundial que sufrimos? ¿por que se hace todo lo contrario de lo que se debería hacer? ¿por que se persigue incluso a los que han optado por una solución particular desde el momento que las regulaciones no te dejan tener tus propios animales o verduras para poder trocar o vender? Por poner un ejemplo porque hay miles más.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/08/2010 13:54
Por: Amon_Ra
Con todo respeto a las dibagaciones antropologicas y eticas del escaparate de estas que queramos ,
Ayer comentaba si Paquistan acabaria igual que Haiti por que este esta ya asi .
Haití: Relatos a 6 meses del terremoto[*452]
I a dia de hoy se sigue confirmando que .
Pakistán recibe hasta ahora menos de un 30% de la ayuda solicitada por la ONU[*453]
Pakistán sólo ha recibido 125 de los 459 millones de dólares pedidos por la ONU a la comunidad internacional para ayudar a los afectados por las inundaciones, según ha confirmado un portavoz de la organización.
Según ha asegurado el portavoz de la Oficina de la ONU para Coordinación de Asuntos Humanitarios (UNOCHA), Maurizio Giuliano, la organización se prepara ya de forma "preventiva" para asistir a posibles afectado por cólera y malaria.
Los donativos se destinarán a comida, tiendas de campaña, agua potable y material sanitario para los 20 millones de afectados por la catástrofe, pero con especial urgencia para ocho de ellos, que son los que se encuentran más desamparados.
El peligro de las enfermedades
El portavoz se ha mostrado "optimista" al pensar que Pakistán recibirá el resto de la ayuda solicitada (un 73% del total), y ha avistado de que, de no ser así, están "en peligro" las vidas de muchas personas, sobre todo las de niños y otros colectivos vulnerables.
Giuliano ha advertido de que "es posible" que se hayan producido ya los primeros fallecimientos por falta de alimentos y que su falta ha podido afectar de forma indirecta a muchas personas ya enfermas.
La UNOCHA ha iniciado ya sus operaciones para ayudar preventivamente a 1,5 millones de enfermos potenciales de diarrea, entre los que estimó en 140.000 las personas en riesgo de sufrir cólera, y a dos millones con peligro de contraer malaria.
El secretario general de las Naciones Unidas, Ban Ki-moon, pidió este domingo en Pakistán a la comunidad internacional que aumente sus esfuerzos para ayudar a los millones de afectados por una catástrofe que, dijo, está lejos de terminar.
Pero quizas las respuestas mejores de comprender quizas como se desarrllaran los acontecimientos pudieran estar en los comentaris y sus opiniones y posturas , fruto de las frustaciones que la crisis internacional y nacional efecta , porque el silencio hasta ahora.
Aparte aperecen articulos con novedades que aumentan la despoblacion en potencia.
El tercer mundo muere de cáncer[*454]
Los tumores son ya la primera causa de muerte en los países pobres
El mundo al revés. Así podría definirse lo que está ocurriendo con el cáncer en todo el mundo sin que apenas nadie parezca darse cuenta. Tal vez al lector le sorprenda saber que los tumores son la primera causa de muerte en los países de bajos ingresos, un escenario en el que se registran dos tercios de todas las muertes por esta enfermedad en el mundo. Las recetas contra esta epidemia podrían estar al alcance de la mano, según un buen número de especialistas.
Osea que si queremos perdernos en temas de abortos y anticoncepcion adelante esto es un foro libre , pero quizas antes de dar opiniones de gustos o preferencias muy respetables se aconsejaria conocer la realidad de dichas practicas en los paises y continentes mas afectados de estas cosas sus legislaciones sus realidades sociales ante estos aspectos y no hablar de generalidades por encima , los escandalos de los scaners para conocer ls sexos y proceder al aborto de niñas en India son ya conocidos , los planes de planificacin familiar china estan ahi y las legislaciones de los paises africanos ante esto se pueden leer en internet.
Que estemos o no estemos de acuerdo con dichas leyes es harina de otro costal sea a favor o en contra pero sinceramente creo que los tiros no vienen por un tema clasico y muy sobado ya internacionalmente sino por otros lados.
Mas bien diria que mi impresion es la siguiente no hacen falta guerras para hacer descender la poblacion , la propia crisis financiera economica energetica hace bajar los programas de ayuda al desarrollo en las grandes bolsas de la poblacion , la solidaridad baja las ayudas internacionales seran mas escasas o nulas dado que dichos programas fiueron hechos en epocas de crecimiento y prosperidad una vez acabados estos los politicos apoyados por sus opiniones publicas se abstienen y la ONU se queda como siempre como voz en el desierto, se que me diran que estas poblaciones no producen grandes consums energeticos es cierto , pero las sociedades del 1º mundo no estan dispuestas a perder aunque lo pierdan un apice si ejercer su poder en las urnas de bajar en la esperanza de mantenerlos , resultado que sin necesidad de conspiranois y manos ocultas dejamos a la naturalea hacer su eliminacion a los mas debiles como de toda la vida a sido a desgracia de la humanidad y que solo en estos ultimos años de prosperidad se planteo solucinar problemas eticos humanos de desequilibrios atroces al ser la globalizacion la causante de unas mayores desigualdades.
un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/08/2010 14:19
Por: popoff
A mi me parece todo bien...
"Pakistán sólo ha recibido 125 de los 459 millones de dólares pedidos por la ONU a la comunidad internacional para ayudar a los afectados por las inundaciones, según ha confirmado un portavoz de la organización.
../...
Los donativos se destinarán a comida, tiendas de campaña, agua potable y material sanitario para los 20 millones de afectados por la catástrofe, pero con especial urgencia para ocho de ellos, que son los que se encuentran más desamparados.
El peligro de las enfermedades
El portavoz se ha mostrado "optimista" al pensar que Pakistán recibirá el resto de la ayuda solicitada (un 73% del total), y ha avistado de que, de no ser así, están "en peligro" las vidas de muchas personas, sobre todo las de niños y otros colectivos vulnerables."
... pero ¿alguien sabe cuanto lleva gastado Pakistán en su programa nuclear?
Cómo está el mundo... para algunas cosas siempre hay, para otras hay.... que pedir.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/10/2010 23:18
Por: Lea
NOAM CHOMSKY Y LAS DIEZ ESTRATEGIAS DE MANIPULACION SOCIAL
Jaque al Neoliberalismo: Noam Chomsky y las 10 estrategias de manipulación social[*455]
El lingüista norteamericano Noam Chomsky elaboró la lista de las Diez Estrategias de Manipulación que se realizan a través de los medios de comunicación masiva, y que van desde la estrategia de la distracción, pasando por la estrategia de la gradualidad para mantener al público en la ignorancia y la mediocridad. Es una actualización de la Sociedad del Espectáculo o de los Esclavos Modernos.
1. La estrategia de la distracción
El elemento primordial del control social es la estrategia de la distracción que consiste en desviar la atención del público de los problemas importantes y de los cambios decididos por las elites políticas y económicas, mediante la técnica del diluvio o inundación de continuas distracciones y de informaciones insignificantes. La estrategia de la distracción es igualmente indispensable para impedir al público interesarse por los conocimientos esenciales, en el área de la ciencia, la economía, la psicología, la neurobiología y la cibernética. “Mantener la atención del público distraída, lejos de los verdaderos problemas sociales, cautivada por temas sin importancia real. Mantener al público ocupado, ocupado, ocupado, sin ningún tiempo para pensar; de vuelta a la granja como los otros animales (cita del texto ‘Armas silenciosas para guerras tranquilas)”.
2. Crear problemas y después ofrecer soluciones
Este método también es llamado “problema-reacción-solución”. Se crea un problema, una “situación” prevista para causar cierta reacción en el público, a fin de que éste sea el mandante de las medidas que se desea hacer aceptar. Por ejemplo: dejar que se desenvuelva o se intensifique la violencia urbana, u organizar atentados sangrientos, a fin de que el público sea el demandante de leyes de seguridad y políticas en perjuicio de la libertad. O también: crear una crisis económica para hacer aceptar como un mal necesario el retroceso de los derechos sociales y el desmantelamiento de los servicios públicos.
3. La estrategia de la gradualidad
Para hacer que se acepte una medida inaceptable, basta aplicarla gradualmente, a cuentagotas, por años consecutivos. Es de esa manera que condiciones socioeconómicas radicalmente nuevas (neoliberalismo) fueron impuestas durante las décadas de 1980 y 1990: Estado mínimo, privatizaciones, precariedad, flexibilidad, desempleo en masa, salarios que ya no aseguran ingresos decentes, tantos cambios que hubieran provocado una revolución si hubiesen sido aplicadas de una sola vez.
4. La estrategia de diferir
Otra manera de hacer aceptar una decisión impopular es la de presentarla como “dolorosa y necesaria”, obteniendo la aceptación pública, en el momento, para una aplicación futura. Es más fácil aceptar un sacrificio futuro que un sacrificio inmediato. Primero, porque el esfuerzo no es empleado inmediatamente. Luego, porque el público, la masa, tiene siempre la tendencia a esperar ingenuamente que “todo irá mejorar mañana” y que el sacrificio exigido podrá ser evitado. Esto da más tiempo al público para acostumbrarse a la idea del cambio y de aceptarla con resignación cuando llegue el momento.
5. Dirigirse al público como a criaturas de poca edad
La mayoría de la publicidad dirigida al gran público utiliza discurso, argumentos, personajes y entonación particularmente infantiles, muchas veces próximos a la debilidad, como si el espectador fuese una criatura de poca edad o un deficiente mental. Cuanto más se intente buscar engañar al espectador, más se tiende a adoptar un tono infantilizante. ¿Por qué? “Si uno se dirige a una persona como si ella tuviese la edad de 12 años o menos, entonces, en razón de la sugestionabilidad, ella tenderá, con cierta probabilidad, a una respuesta o reacción también desprovista de un sentido crítico como la de una persona de 12 años o menos de edad (ver “Armas silenciosas para guerras tranquilas”)”.
h2>6. Utilizar el aspecto emocional mucho más que la reflexión
Hacer uso del aspecto emocional es una técnica clásica para causar un corto circuito en el análisis racional, y finalmente al sentido crítico de los individuos. Por otra parte, la utilización del registro emocional permite abrir la puerta de acceso al inconsciente para implantar o injertar ideas, deseos, miedos y temores, compulsiones, o inducir comportamientos…
7. Mantener al público en la ignorancia y la mediocridad
Hacer que el público sea incapaz de comprender las tecnologías y los métodos utilizados para su control y su esclavitud. “La calidad de la educación dada a las clases sociales inferiores debe ser la más pobre y mediocre posible, de forma que la distancia de la ignorancia que planea entre las clases inferiores y las clases sociales superiores sea y permanezca imposibles de alcanzar para las clases inferiores (ver ‘Armas silenciosas para guerras tranquilas)”.
8. Estimular al público a ser complaciente con la mediocridad
Promover al público a creer que es moda el hecho de ser estúpido, vulgar e inculto…
9. Reforzar la autoculpabilidad
Hacer creer al individuo que es solamente él el culpable por su propia desgracia, por causa de la insuficiencia de su inteligencia, de sus capacidades, o de sus esfuerzos. Así, en lugar de rebelarse contra el sistema económico, el individuo se autodesvalida y se culpa, lo que genera un estado depresivo, uno de cuyos efectos es la inhibición de su acción. Y, sin acción, no hay revolución!
10. Conocer a los individuos mejor de lo que ellos mismos se conocen
En el transcurso de los últimos 50 años, los avances acelerados de la ciencia han generado una creciente brecha entre los conocimientos del público y aquellos poseídos y utilizados por las elites dominantes. Gracias a la biología, la neurobiología y la psicología aplicada, el “sistema” ha disfrutado de un conocimiento avanzado del ser humano, tanto de forma física como psicológicamente. El sistema ha conseguido conocer mejor al individuo común de lo que él se conoce a sí mismo. Esto significa que, en la mayoría de los casos, el sistema ejerce un control mayor y un gran poder sobre los individuos, mayor que el de los individuos sobre sí mismos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/10/2010 02:02
Por: pphrongos
Cita de: yirda[p
para mi el aumento de la población es un misterio, solo hay que ver países super poblados como La India o el continente africano, no tienen comida con grandes deficits de alimentación, no tienen acceso a las medicinas ni una simple aspirina, tienen plagas como el SIDA, el cólera y no se cuantas cosas más, mortandad infantil, corta vida y decenas de enfermedades derivadas de mala alimentación pero la población no se reduce sino que aumenta, es el mundo rico donde decrecemos.
saludos, [/p]
Esta es una completa falacia que todavia no comprendo porqué la gente se la sigue creyendo los paises con grandes poblaciones no se pueden considerar pobres en el mas estricto sentido de la palabra(energeticamente tampoco, aunque no tengan un gran consumo de combustibles fosiles per capita, su consumo como país es muy elevado) son paises emergentes que no pobres, y es esa mezcla de ignorancia con confort lo que posibilita que su población crezca mucho.
Los verdaderos paises pobres tienen una población muy pequeña para el tamaño que tienen,(inclusive los paises arabes a pesar de la prohibición del aborto y su gusto por tener muchas esposas e hijos).
En Africa los paises que tienen mas población(que no son muchos como la gente pensaria) como Nigeria se lo deben a la buena bonanza gracias a sus combustibles fosiles.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/10/2010 02:10
Por: pphrongos
Paises ricos y pequeños como Alemania,Japón, Reino Unido,Francia, que se supone tienen pocos hijos y deberian de ser el ejemplo a seguir tienen una población muy grande para la superficie que ocupan, quien no lo quiera ver es porque es ciego, obviamente existen paises que que se saltan esa regla como Cánada pero son pocos.
Por ejemplo Alemania y Reino Unido tienen un nivel de vida elevadisimo y sin embargo paises como Argentina o Colombia(cuyo nivel de vida es mas bajo aunque tampoco estan en la miseria), tienen menos población a pesar de que tanto Argentina como Colombia son paises mas grandes en extensión.
Por cierto cuando llegue la gran crisis energetica, no haran fallta "malvadas conspiraciones" como dice yirda, solitos nos vamos a morir por millones.
Yirda pecas de ingenuidad es obvio que entre los lideres mundiales hay psicopatas que estarian muy gustosos de aventarnos unos cuantos hongos atomicos, pero también encuentran mucha resistencia no es tan facil, tu visión del mundo peca de lineal.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/10/2010 08:13
Por: Sir Torpedo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/10/2010 12:27
Por: yirda
Cita de: pphrongosCita de: yirda[p
para mi el aumento de la población es un misterio, solo hay que ver países super poblados como La India o el continente africano, no tienen comida con grandes deficits de alimentación, no tienen acceso a las medicinas ni una simple aspirina, tienen plagas como el SIDA, el cólera y no se cuantas cosas más, mortandad infantil, corta vida y decenas de enfermedades derivadas de mala alimentación pero la población no se reduce sino que aumenta, es el mundo rico donde decrecemos.
saludos, [/p]
Esta es una completa falacia que todavia no comprendo porqué la gente se la sigue creyendo los paises con grandes poblaciones no se pueden considerar pobres en el mas estricto sentido de la palabra(energeticamente tampoco, aunque no tengan un gran consumo de combustibles fosiles per capita, su consumo como país es muy elevado) son paises emergentes que no pobres, y es esa mezcla de ignorancia con confort lo que posibilita que su población crezca mucho.
Los verdaderos paises pobres tienen una población muy pequeña para el tamaño que tienen,(inclusive los paises arabes a pesar de la prohibición del aborto y su gusto por tener muchas esposas e hijos).
En Africa los paises que tienen mas población(que no son muchos como la gente pensaria) como Nigeria se lo deben a la buena bonanza gracias a sus combustibles fosiles.
Vamos a ver ¿tu has estado en China, Pakistán, India, Bangladesh, Indonesia ? Solo esos 5 paises son alrededor de 3.500 millones, algo más de la mitad planetaria.
¿Tu sabes como esa gente viven y han vivido los últimos 100 años, o los últimos 30 años?. Está clarísmo que no, vamos que no tienens ni idea y lo mismo te digo del post que envías más abajo. No tienes ni la más remota idea.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/10/2010 17:37
Por: Horatiux
Yirda: Hace unos años en un
curioso hilo nos decías:
Cita de: yirda, el 16 diciembre 2007 13:36
Mi agradecimiento enorme a los editores de esta página y a todos los que intervienen en la misma por los conocimientos que he alcanzado a través de la mucha información que aportáis y vuestras preciosas opiniones. No menciono nombres porque alguien quedaría detrás y de todos he aprendido, muchos de vosotros estaréis guardados en mi memoria con enorme cariño, formareis parte de mí, viviréis en mi, hasta que desaparezca.
Me despido, os digo adiós por coherencia.
(...)
Mi última recomendación, perdonad mi atrevimiento, es que recéis, no hace falta religión ni creencia alguna, solo hace falta vencer la pereza e insistir hasta que por fin alcancéis silencio en vuestro interior y podáis escuchar, Dios nos habla y nos da soluciones y esperanza, que Dios por tanto os bendiga a todos y os abra puertas a la esperanza.
Mi más cariñoso y respetuoso saludo a todos
Más cercana en el tiempo, hace un par de meses en
otro hilo nos espetabas entre varias incoherencias lo siguiente:
Cita de: yirda, el 17 agosto 2010 18:09
(...) yo ya he llegado a un punto que me gustaría que Daniel nos explicara si esta web y AEREN reciben o no, ayudas de alguna corporación, grupo, institución o individuo conectado a lo anterior que nada tenga que ver con los inocentes reclutados a través de la movida de CE.
(...)
Chicos/as supongo que es mi adios a esta web y mi mensaje es el siguiente: DESPERTAD
En nuestras manos está : prosperidad y fín de nuestra esclavitud conquistando la verdadera libertad que nunca hemos tenido, o miseria esclavitud y apocalipsis. Decidid, estad bien informados. Vivimos en una matrix, no estoy loca se de que hablo.
(...)
Adios a todos, ahora si es de verdad, me ha llevado su tiempo, años en dudas e investigaciones, pero ya lo tengo claro.
Por supuesto creo que tienes todo el derecho de despedirte y volver cuantas veces se te canten las ganas, pero no puedo evitar cierta curiosidad:
¿A qué vuelves siempre por aquí?
¿Cuál es el motivo por el que no puedes respetar ni siquiera tus propias palabras?
¿Acaso padeces el síndrome del predicador? ¿Sientes un inmanejable impulso de hacernos creer tus "verdades como un templo" a fuerza de insistir?
¿Porqué mejor no abres una web afín a tus creencias e intentas con más suerte adoctrinar allí a los seguidores de la luz?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/10/2010 18:11
Por: pphrongos
[/p][/QUOTE]
Vamos a ver ¿tu has estado en China, Pakistán, India, Bangladesh, Indonesia ? Solo esos 5 paises son alrededor de 3.500 millones, algo más de la mitad planetaria.
¿Tu sabes como esa gente viven y han vivido los últimos 100 años, o los últimos 30 años?. Está clarísmo que no, vamos que no tienens ni idea y lo mismo te digo del post que envías más abajo. No tienes ni la más remota idea.
Saludos, [/p][/QUOTE]
Yirda parece qué no leiste bien mi comentario donde dije que no me estaba refiriendo al consumo per capita, si no al consumo de todo el país(de combustibles fosiles), inclusive tuviste que incluir a la India y a China para que tu respuesta cuadrara, yo no dije que vivieran bien o no, paises sin una industria y que viven practicamente sin combustibles fosiles tienen muy pero que muy poca población como Mongolia.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/10/2010 18:42
Por: ZEBRA
A ver...voy a aclarar algo, que creia no necesitaria ninguna aclaracion....el que existan pequeños paises europeos con grandes poblaciones , de un alto standard de vida ES LA CAUSA de que paises perifericos ,productores de materia prima, con una no tan pronunciada densidad poblacional sean POBRES.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/10/2010 22:19
Por: Némesis
Amén, Zebra, amén...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/10/2010 04:58
Por: buhoblanco
Bajo mi punto de vista esta crisis fue provocada y transladada a el fondo de la sociedad, esto no es mas que una herramienta del poder para decrecer ante una realidad energetica del petroleo, la lucha es por quien decrece menos y a menor ritmo.Nos guste o no tendremos que hacernos a la idea de que el crecimiento de la economia no se dara nunca mas tal como lo entendemos hoy por hoy, Los gobiernos trabajan en la transicion de sistema y el que lo haga ordenadamente tendra ventajas sobre otros que lo hagan traumaticamente. Es obvio que ningun gobierno generara el caos diciendo a su poblacion lo que sucede. Para mi el lema es planta tu mismo lo que vas a comer no esperes que te lo traigan porque sucumbiran tus posibilidades.
Creo que esto resume lo que es la crisis de hoy en el mundo y no olviden que vemos la parte del sistema que nos quieren mostrar.
Saludos cordiales y buena transicion
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/10/2010 17:22
Por: Salchichonio
Cita de: buhoblancono olviden que vemos la parte del sistema que nos quieren mostrar.
Muy buena frase. Creo que lo resume todo casi a la perfección.
Yo creo que a estas alturas ya tendría que estarse dando un despertar masivo en la gente ante la grave situación que atravesamos, pero la prensa dominante actúa como freno. Quienes tienen puestos de privilegios quieren conservarlos el mayor tiempo posible aunque ello signifique la caída al vacío y sin paracaídas para millones.
El colosal egoísmo que mueve el mundo de los negocios es el que nos lleva por el camino de la perdición. Así que la esperanza está en la gente de a pie.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/10/2010 21:03
Por: Némesis
Hay una falacia que se repite constantemente, y es el creer que la gente no ve porque no le dejan ver, pero en realidad la gente no ve porque no quiere ver.
Al principio, cuando los pocos que poseemos una curiosidad natural nos enteramos de ciertos hechos transcendentales y escandalosos, creemos que difundiendolos la gente también reaccionará y la cadena de reacciones provocará cambios en un espacio breve de tiempo, pero eso no es cierto, nunca es cierto.
Lo primero con lo que chocamos es con una exasperante indiferencia, que no ignorancia, de la gente (y cuando no, con un directo rechazo). La mayoría no sabe porque no quiere saber, y cuando saben, lo aparta y continuan con sus vidas porque les produce tristeza y les destroza las pocas esperanzas que les permite seguir adelante. Quizás logremos conmover a unos pocos, muy, muy pocos, pero no a mucho más.
No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Por un lado, la mayoría de la gente quiere escuchar que todo le va a ir de perlas, escuchan lo que quieren escuchar, aquello que se ajusta con sus perspectivas, espectativas, sueños y esperanzas. Las malas noticias nunca fueron bienvenidas, desde siempre se ha matado al mensajero (sobre todo si el mal anunciado es verdadero e inevitable), ya que, para la gran mayoría de las personas, más vale una mentira que aporte esperanza, que la mayor de las verdades que las hunda en la peor de las depresiones.
Un consejo, nunca habléis de problemas con la gente si no tienes preparada una posible solución que les dé esperanzas en el cambio y el futuro. Por desgracias, es así.
En el fondo, todos pensamos que todos estos problemas, todos estos cambios, son un mal necesario para llegar a un mundo mejor. El problema es que cada uno de nosotros tiene una visión propia e intrasferible de la definición de "mundo mejor", por eso nunca lograremos "convencer" a suficiente gente para lograr un cambio significativo.
Pensar en lo siguiente, si lográis "abrir los ojos" a 45.000 personas, que no es poca cosa (muchas webs se darían con un canto en los dientes por tener ese volumen de usuarios únicos) tan sólo serán el 0,1% de la población de este país casi insignificante en un mundo globalizado. El 99,9% restante seguirá con sus cosas y el cambio no se producirá. ¿450.000 personas?, el 99% las aplastará con la dictadura de la mayoría que es la "democracia".
Otro consejo, divulgar está muy bien, pero no perdáis esfuerzo y energía en querer hacer oir al que no quiere oir. Céntraros en la gente que sí quiere escucharos. Y aun así, la probabilidad de que la "solución" o el "mundo mejor" para esas personas coincida con tus propias ideas son prácticamente cero.
Debemos olvidarnos de que en un futuro cercano, en algún momento catárquico, la gente "despertará". Eso no ocurrirá. Pensar en los hechos más importantes e impactantes del pasado, la mayoría de la gente ignora los sucesos y acontecimiento que los provocaron, quizás, sólo vagamente, les suene las consecuencias que se produjeron, pero aun así, la mayoría los ha olvidado. La mayoría de la gente evita recordar malos tiempos, porque deprimen; les gusta recordar los buenos tiempos con los amigos, y con una cerveza en la mano a ser posible.
Lo más probable que pasará es lo que yo llamo "Estallido de Ira". Un ejemplo de ello fue lo que pasó en Argentina con las caceroladas y los días de violencia que le siguieron. O lo que pasó en París y las 2 semanas de quemas de coches. O en Corea del Sur allá por el lejano 96, o en Bolivia tras la privatización del agua.
Todos siguen el mismo patrón: un hecho puntual provoca que la ira acumulada de mucha gente se desborde por un breve espacio de tiempo.
Nada de manifestaciones o huelgas, pura y dura violencia contra todo y contra todos, puro desfogarse. Luego recuerdan que tienen una vida, familia, cosas que perder, y todos vuelven a sus penas, a su día a día, a la supervivencia. Y serán pocos, incluso, los que recordarán el por qué de toda esa violencia. Por supuesto, ni hablemos de los acontecimientos anteriores que derivaron en dicha situación.
En resumen, los poderes no necesitan censurar nada u ocultar nada, pueden hacer de todo a la vista del pueblo, de hecho lo hacen, porque es el pueblo el que se censura a sí mismo, el que se pone la venda sobre sus propios ojos, el que no quiere ver. Y es que ya lo dice el refrán: "En la ignorancia se vive mejor".
Al resto, el 0,001% con el mínimo de curiosidad y valentía para buscar y enfrentar la dura realidad, lo único que podremos hacer es aprovecharnos del poco conocimiento creemos poseer de este mundo para especular con el futuro e intentar incrementar nuestras posibilidades de supervivencia, con la única satisfacción de encontrar muy de vez en cuando a álguien que verdaderamente nos quiera escuchar y al que, con mucha suerte, le logremos contaguiar de nuestra fe ciega en un mundo mejor tras un mal, sino necesario, sí inevitable.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/10/2010 22:10
Por: Sir Torpedo
Madre mía, hoy tiene todo el mundo la moral por los suelos, ¡venga un empujoncito! seguro que hay algo en el futuro que valga la pena.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/10/2010 23:31
Por: Salchichonio
Némesis, yo creo que, efectivamente, hay mucha gente que vive feliz en la ignorancia aunque sepan que tarde o temprano la cruda realidad vendrá a despertarles violentamente de su placentero sueño, pero no creo que sea el conjunto de la población. También hay mucha gente que cree ciegamente lo que les dicen los telediarios. Hay de todo.
En mi opinión, si la prensa dominante fuera honrada y desempeñara su labor como se le supone, una parte importante de la población estaría al tanto de lo que realmente ocurre. Habría una cantidad mucho mayor de personas exigiendo un cambio, algo muy peligroso para los privilegiados del sistema (que también son dueños de la mayoría de los medios).
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/10/2010 00:08
Por: Horatiux
Cita de: Sir+TorpedoMadre mía, hoy tiene todo el mundo la moral por los suelos, ¡venga un empujoncito! seguro que hay algo en el futuro que valga la pena.
Yo estoy de acuerdo contigo estimado Sir. Es más, creo que el futuro indudablemente será mucho mejor que este presente de fantasías inviables que estamos viviendo ahora.
Habrá una nueva civilización humana sostenible y muy diferente a todas las conocidas sobre este hermoso planeta azul dentro de 100 años. El problema es
la transición hacia ese futuro. Esta dura transición ya ha comenzado, y como dicen aquí, es algo tan grande que precisamente la mayoría muy mayoritaria de la humanidad no quiere ver ni escuchar nada sobre ella.
En una excelente película llamada ¡enlace erróneo! hay un monólogo que describe de manera brillante esta curiosa situación, referida al presente visto por el protagonista de la película, situado en el año 2055 y revisando fragmentos de archivos y noticias sobre la época actual:
¡Qué extraño me resulta ver estos fragmentos del pasado! Es como mirar a través de prismáticos a la gente en una playa lejana, corriendo en círculos, preocupados en el pequeño espacio de arena bajo sus pies, mientras el tsunami se acerca hacia la costa...
Saludos!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/10/2010 20:24
Por: Sir Torpedo
Gracias Horatiux,
¿Donde puedo bajarme estos estupendos documentales tan estupendos ?
Nada , nada lo encontré, lo pongo en vídeos en la red.
¡Mirad que peliculazas echan por esos lares andinos!
¡enlace erróneo!
Si Horatiux no lo escribe, ni me entero
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/10/2010 15:21
Por: Naturalezaymedio
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/10/2010 17:14
Por: yirda
El mayor robo de la historia de la MSNB.
MSNBC w/ Cenk: Matt Taibi - Magic Money Printing Machine at The Fed - YouTube[*459]
Y el robo sigue, se necesita rescatar más bancos y "apuntalar la economía" así la FED ha decidido poner más dólares en el mercado, crear inflación para que la gente compre y no espere a mañana que será más caro el precio, así se reanima el mercado de consumo, si la cosa se pone fea con hiperinflación ya lo corregirán. El " Quantitative Easing" que no es otra cosa que darle a la imprenta de los famosos papelitos que practicamente los regalan, eso sí se los regalan a los que tienen muchos de esos papelitos y otras cosas no al que los necesita para comer.
Es lo que os dije cuando nos hayan medio matado por crisis-deflación, vendrá el remate con crisis-hiperinflación.
El Gobierno de Portugal por decisión ministerial advierte a sus ciudadanos que acopien comida para por lo menos dos semanas y tengan mochilas preparadas para toda la familia con recursos para 3 días. Además da un listado de los alimentos y sus propiedades que se deberían almacenar, oye y ZP no nos dice nada de eso?.
¡enlace erróneo!
El listado: ¡enlace erróneo!
De las perlas de Kike Vazquez de Cotizalia:
¡enlace erróneo!
Eso son los bancos pero si miramos las grandes multinacionales de la alimentación, aero líneas, petroleras y el susum corda, nos encontramos con lo mismo,
este post enviado al artículo de Kike del que hago un copia y pega, lo dice clarito, o sea que esas empresas que se repiten y están en todas partes como ellos mismos dicen, como dios, son simples testaferros, los dueños tienen rostro y nombres.
El post:
" Mi estimado Kike,
reconozco ser un asíduo lector de tus perlas...
y mucho las recomiendo en los web-blog-foros bursátiles en las que participo o administro.
En esta perla de hoy quisiera hacerte una aclaración: la vivencia te enseña muchas cosas.
Entre otras, que no es oro todo lo que reluce.
Conviene distinguir entre el verdadero dueño y el que aparece como tal.
Por una sencilla razón: los gestores de fondos o/y las entidades de custodia de valores figuran como dueños de las acciones de los partícipes y/o depositantes.
Pero no lo son.
Como bien sabes, hay un centenar de entidades gestoras o/y custodias de valores que dominan dicho mundo.
Y entre ellas hay una veitena que son verdaderas jefes de fila.
Consecuentemente, es lógico que en casi todas las corporaciones/empresas importantes del mundo dichos pocos gestores/custodios aparezcan como accionistas de referencia de las mismas.
Aunque realmente NO sean los dueños de esas acciones/participaciones"
Este vídeo da una idea de la estructura de poder en dos partes:
Leaked NWO Initiate Welcome Video - P1/2 - YouTube[*460]
Leaked NWO Initiate Welcome Video - P2/2 - YouTube[*461]
este último es,, sobre el derrumbe por su zona más débil.
YouTube[*462]
Este enlace lo envío porque es la primera vez que leo en prensa española, aunque sea un blog, lo que leo día tras día en la prensa alternativa y también del pesebre de EEUU, con razón lo titula el autor :Crónicas de EEUU. También lo envío porque hay un post de opinión que es una perla, las perlas que sueltan los judíos que te dejan patidifusa.
El lobby loco | Crnicas desde EEUU | Blogs | elmundo.es[*463]
Y esta la "perla"
"1) La mayoria de los ciudadanos Iraelies no se identifican con las ideas del" se~nor" Lieberman.
2) De donde proviene su fuente de informacion para argumentar sus estadisticas ?
Habla del limite territorial ,legitimo o no ? Con agrado o sin el .El Estado de Israel es una realidad Divina que nunca dejara de Existir.
Siempre es la misma propaganda , ricos , colonizadores. etc. Nuestra riqueza principal radica en la inteligencia de la que hemos sido dotados para sobrevivir las adversidades de una sociedad castigada desde sus origenes por el terror. Como dice el refran? No hay mal que por bien no venga . Un pais tan lejano, tan peque~no ,tan controvertido,tan Asiatico .Nunca deja de sorprender en todo el mundo y de expandir su luz sobre la faz de la tierra. Solo casualidad?
Menos mal que la luz de Israel nos ilumina a todo el mundo y nos redime del terror que ejercemos sobre tan sabio y Divino pueblo y sus inteligentísimos ciudadanos esparcidos por el mundo mundial nos sorprenden todos los días, con sus avances de todo tipo.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/10/2010 17:25
Por: PPP
Perdonad que insista en el tema, pero es que incluso me hace gracia (río por no llorar).
Decia Ben Bernanke, el de la FED, hace pocos días a la prensa mundial, que a él el tipo de interés al 0% (cero por ciento) le parecía alto.
Y me ha recordado a otro judío, en este caso del tipo del genial Marx (Groucho) haciendo chistes. Se me ha venido como un reflejo involuntario a la cabez el chiste famoso del estudiante vasco, que sale del examen de matemáticas y un compañero le pregunta: y a ti ¿qué te dió el resultado del tercer problema? y el tipo contesta al compañero: "Infinito" a lo que el compañero le replica: "poco me parece, pues"
Así que ahora el cchiste se puede reformular de la siguiente forma:
"Señor Bernanke, ¿qué le parecen los tipos de interés al cero por ciento?" y el tal Bernanke contesta "Mucho me parece, pues".
Estos tipos son geniales haciendo chistes e Intereconomía, 5 Días, Expansión, The Wall Street Journal y Financial Times están perdiendo una ocasión de oro para explicarnos esto, aunque sea en forma de mofa, befa y cacohondeo a los sufridos ciudadanos.
Pues en este caso, parece que es al revés, pero en realidad es la misma ridiculez supina y nadie se ha reído.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/10/2010 05:35
Por: buhoblanco
Lo que prepara la Fed es la etapa final del Plan, dejar a los ciudadanos, cuantos mas mejor, sin nada y asegurarse que el recurso que mueve al mundo no sea mal gastado por los comunes, lo que quede del pastel sera para ellos.
Es un tema estrategico militar, si le quitas la energia a la maza sera muy facil de controlar, ya que los que nos controlen seran los unicos que tendran armas y energia.
Esto lo manejaran con su herramienta o arma dominadora la mas grande jamas conocida, la economica.
El que domina la economia del mundo decide a quien dar y cuanto y a quien quitar y cuanto, eso creo que es claro.
Nos van a decrecer al punto tal de que seamos manejados con un pedazo de pan.
La inteligencia popular estaria en abandonar el sistema ya.
Pero cuantos estan concientes y dispuestos a cambiar o abandonar este sistema?
Saludos cordiales y buena transicion
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/10/2010 13:37
Por: GuilleLozoya
Cita de yirda:
El Gobierno de Portugal por decisión ministerial advierte a sus ciudadanos que acopien comida para por lo menos dos semanas y tengan mochilas preparadas para toda la familia con recursos para 3 días. Además da un listado de los alimentos y sus propiedades que se deberían almacenar, oye y ZP no nos dice nada de eso?.
http://www.cnpce.gov.pt/?noticias/folheto-reservas-alimentares
El listado: http://www.cnpce.gov.pt/archive/doc/Reservas_Alimentares_Emergencia.pdf
Menos paranoia, por favor. Das a entender que el gobierno de Portugal ha lanzado una advertencia recientemente a su población como si un desastre fuera inminente, y no es así ni nada parecido. El enlace que envías es del "Conselho Nacional de Planeamento Civil de Emergência" que como dice en su propia web "tem por missão assegurar o planeamento e coordenação das necessidades nacionais na área do planeamento civil de emergência, com vista a fazer face a situações de crise ou de guerra". Es un organismo permanente que existe desde hace 25 años para gestionar situaciones de emergencia. En España tenemos el equivalente al CNPCE que es Protección Civil, que depende del Ministerio del Interior.
Además, dos semanas de "autonomía alimentaria" en la despensa lo tenemos todos. Yo por lo menos si hay un desastre puedo sobrevivir en mi casa bastante más de dos semanas sin pasar hambre, y no porque tenga un plan de contingencia, sino porque hago la compra de productos no perecederos una vez al mes. Si quieres información sobre reservas de alimentación para emergencias en esta misma web hay uno bastante completo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/10/2010 16:41
Por: Amon_Ra
Cita de: PPPPerdonad que insista en el tema, pero es que incluso me hace gracia (río por no llorar).
Decia Ben Bernanke, el de la FED, hace pocos días a la prensa mundial, que a él el tipo de interés al 0% (cero por ciento) le parecía alto.
Y me ha recordado a otro judío, en este caso del tipo del genial Marx (Groucho) haciendo chistes. Se me ha venido como un reflejo involuntario a la cabez el chiste famoso del estudiante vasco, que sale del examen de matemáticas y un compañero le pregunta: y a ti ¿qué te dió el resultado del tercer problema? y el tipo contesta al compañero: "Infinito" a lo que el compañero le replica: "poco me parece, pues"
Así que ahora el cchiste se puede reformular de la siguiente forma:
"Señor Bernanke, ¿qué le parecen los tipos de interés al cero por ciento?" y el tal Bernanke contesta "Mucho me parece, pues".
Estos tipos son geniales haciendo chistes e Intereconomía, 5 Días, Expansión, The Wall Street Journal y Financial Times están perdiendo una ocasión de oro para explicarnos esto, aunque sea en forma de mofa, befa y cacohondeo a los sufridos ciudadanos.
Pues en este caso, parece que es al revés, pero en realidad es la misma ridiculez supina y nadie se ha reído.
Como yo al menos si que me e reido , no lo e olvidado en cuando e leido este articulo no e podido menos que acordarme de este post, va un tanto en la misma linea pero referido a empresas energeticas.
¡enlace erróneo!
La semana pasada, un banco invitó a un grupo de gestores a ver Wall Street 2. Pues bien, en un momento de la película, nos muestran una inversión en fusión láser, capitalización bursátil 1000 millones de dólares, “no earnings”. De repente, en la sala se oyen dos voces exclamar a la vez “¡Menudo Short!”. Carcajadas.
continua.....
Que es !menudo short!?
Restringidas las operaciones bursátiles "a corto"[*464]
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/10/2010 18:06
Por: Crusoe
Hola a todos.
Llevo varios años leyendo todo lo que se publica en este foro. No sé si al final habrá servido de algo; no tengo muy claro el que el saber lo que viene y haberme preparado para ello en la medida de mis posibilidades va a solucionar algo, pero quiero agradeceros a todos vuestras aportaciones y toda la información que ponéis diariamente a mi alcance y al de otros muchos. Nunca he intervenido porque, sinceramente, creo que no estoy a la altura.
Hoy, excepcionalmente, voy a intervenir. Por desgracia no puedo aportar nada, porque algunos de vosotros sois "mis maestros", pero sí que quiero pedir encarecidamente a algunos un poco más de respeto hacia Yirda. Creo que ha aportado mucho durante todos estos años como para que se le dé el trato que demasiado frecuentemente recibe. Es posible que a algunos les moleste su forma de decir las cosas, pero creo que somos también bastantes los que leemos con interés sus aportaciones. Si no queréis, no leáis lo que publica pero, por favor, un poco de respeto hacia alguien que se esfuerza en mostrar cosas que, acertada o equivocadamente, ella considera importantes e intenta poner al alcance de todos. ¿Acaso no habéis recibido vosotros un trato similar cuando contáis a terceros muchas de las cosas que aquí ya ni se discuten de puro evidentes?.
Gracias incansable Amón-Ra, gracias Omega, gracias Physis, gracias Némesis, gracias Juliano, Salchichonio y tantos otros ... gracias a todos los que me habéis abierto los ojos.
Y, cómo no, gracias Yirda.
Un abrazo a todos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/10/2010 19:03
Por: yirda
Cita de: CrusoeHola a todos.
Llevo varios años leyendo todo lo que se publica en este foro. No sé si al final habrá servido de algo; no tengo muy claro el que el saber lo que viene y haberme preparado para ello en la medida de mis posibilidades va a solucionar algo, pero quiero agradeceros a todos vuestras aportaciones y toda la información que ponéis diariamente a mi alcance y al de otros muchos. Nunca he intervenido porque, sinceramente, creo que no estoy a la altura.
Hoy, excepcionalmente, voy a intervenir. Por desgracia no puedo aportar nada, porque algunos de vosotros sois "mis maestros", pero sí que quiero pedir encarecidamente a algunos un poco más de respeto hacia Yirda. Creo que ha aportado mucho durante todos estos años como para que se le dé el trato que demasiado frecuentemente recibe. Es posible que a algunos les moleste su forma de decir las cosas, pero creo que somos también bastantes los que leemos con interés sus aportaciones. Si no queréis, no leáis lo que publica pero, por favor, un poco de respeto hacia alguien que se esfuerza en mostrar cosas que, acertada o equivocadamente, ella considera importantes e intenta poner al alcance de todos. ¿Acaso no habéis recibido vosotros un trato similar cuando contáis a terceros muchas de las cosas que aquí ya ni se discuten de puro evidentes?.
Gracias incansable Amón-Ra, gracias Omega, gracias Physis, gracias Némesis, gracias Juliano, Salchichonio y tantos otros ... gracias a todos los que me habéis abierto los ojos.
Y, cómo no, gracias Yirda.
Un abrazo a todos.
Joba, crusoe !qué bonito regalo me has hecho hoy¡ Mil gracias a tí por tu defensa hacia mi persona.
Bueno como siempre no hay buenas noticias en EEUU se está liando, hace 3 días el pentágono fué tiroteado, al día siguiente el museo de los marines, reportan masiva (más de la que había) compra de armas por los ciudadanos, la revista Time reporta que a una guerra civil en EEUU no le falta mucho, también que los ciudadanos están hasta más allá de los "rescates" bancarios mientras que los grandes bancos solo reportan grandes beneficios, o dejo los enlaces.
También pero ese enlace lo he perdido y no tengo ganas de buscarlo, la violencia contra los que no tienen casa, van 49 muertes en este trimestre muy violentas y salvajes contra los que no tienen casa.
La cosa se lía, si EEUU se inflama muchos otros países seguirán el ejemplo.
Y sin lugar a dudas han comenzado las manipulaciones de si derecha o izquierda eso sí ambas extremas, (al tea party ya le han colgado el San Benito de extrema derecha) por eso pido tan encarizadamente que investigueis quien/enes son nuestros señores, quién de verdad controla y gobierna el mundo, a ellos les importa un carajo la derecha o la izquierda porque ambas cosas las controlan, yo me inclino por creer en que les será más fácil a las éltes con una izquierda extrema -comunismo- y eso ya se que no podeis verlo, no podeis verlo porque no quereis ver quien gobierna el mundo, yo creo que no lo veis por una tozudez intelectual, porque no puedo entenderlo. Vamos que os lo dice el mismo Obama como hizo en su tiempo Kennedy y vosostros seguis en lo vuestro.
Por favor cuidadado con las ideologías, cuando telecomunista se expresa hablando de terratenientes, los nobles etc. me parece que escucho a mi padre, ¿como alguién puede quedarse colgado en la propaganda política de una sociedad de hace 100 años? : No lo entiendo.
Nadie ha hecho ningún comentario sobre la recomendación del gobierno portugués de tener comida almacenada y mochilas de emergencia? Es que habéis decidido no dirigirme la palabra?. Mejor me lo decis, aunque yo ya tengo muchas espaldas para molestarme por nada y no va a cambiar nada en mí. Sino me quereis hablar allá vosotros que os lo perdeis.
Buenos los enlaces anteriores,
Crime Scene - 6 shots hit Pentagon Tuesday[*465]
Marine Corps Museum Shooting Investigators Keep Eye on Pentagon | NBC4 Washington[*466]
Prison Planet.com » Americans Buying Guns In Preparation For Civil Unrest[*467]
Prison Planet.com » Time Magazine: Prospect Of Civil War In U.S. “Doesn’t Seem That Far Fetched”[*468]
Prison Planet.com » TIME Asks “Will Bankers go to Jail for Foreclosure-gate?”[*469]
Ah¡ otra cosa, la denuncia del 11-S está en boca de políticos de renombre, el último de australia que ha formado un revuelo tremendo tanto en Australia como en EEUU, y este vídeo de Fox news se titula "cenando con el enemigo" bueno paresce ser que el segundo de Alqueda, Ali no se qué, estubo cenando con militares de EEUU unos días antes del ataque del 11-S.
YouTube[*470]
ciao, de nuevo gracias crusoe, unas palabras como las tuyas valen la pena y son más que suficientes por el trabajo realizado.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/10/2010 21:37
Por: Sir Torpedo
Sin palabras, vosotros mismos:
De "Analítico"¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/10/2010 13:15
Por: yirda
Joder, !qué fuerte¡, os dije de pasada que en EEUU había una movida de tres pares de narices porque los jueces han determinado que los bancos que exigen la ejecución de los embargos no eran propietarios de esos préstamos, ya sbeis vendieron paquetes de hipotecas a otros bancos y lo que sabíamos hasta ahora, al menos yo, era que en esos paquetes, un tamto por ciento pequeño eran buenas hipotecas, es decir de gente solvente que podían pagar y la gran mayoría eran hipotecas basuras concedidas a gente que no podían pagar, más tarde, hace unos días, el Washinton Post reportó que se habían concedido hipotecas sobre edificios que no existían, pero lo de hoy ya si que riza el rizo: Esos paquetes de hipotecas se han vendido "2-3 times" es decir varias veces a diferentes bancos o inversores, ¿me entendeis?, me explico, un paquete de por ejemplo mil hipotecas, se han vendido a un banco chino (siempre el mismo paquete) a un banco europeo y/0 un hedge found. Esto ya es el colmo de los colmos, se parece a la estafa del oro falso, es increible.
Por eso el lío que hay en EEUU para ejecutar las hipotecas porque como reclaman la ejecución, diferentes tenedores de esas hipotecas al final no se sabe quien es el dueño, rezo a Dios para que con ese lío la población puedad quedarse con sus casas, incluso aunque se les haya reagalado y no hayan pagado más de 3 cuotas del préstamo hipotecario. Eso sería un triunfo a esos malditos ladrones.
Traductor de Google[*471]
Más sobre el fraude bancario.
Nine stories the press is underreporting -- fraud, fraud and more fraud[*472]
Pero lo más increible es que después de todo esto se siga "rescatando Bancos Fannie, Freddie necesitan más pasta, fianlmente su rescate se estima en un trillón de $. !que fuerte¡ .
Fannie Mae, Freddie Mac bailout cost is likely to rise to $154 billion, agency projects[*473]
Por otro lado la denuncia de la conspiracion del 9-11 ha saltado al senado de los EEUU,
Barak Obama pierde fuelle según encuesta[*474] , la mayoria de estadounidense creen que es presidente de solo una legislatura y ahora en las eleciones del medio-periodo perderá muchs asientos.
El tema de fluor tanto en pasta de dientes como en el agua (cuidad de los niños) exigir a las empresas que producen pasta dentrífica que quiten el fluor. Es oficial el mal que hace.
En UK están ya casi tan furiosos como en Francia, los sindicatos amenazan con disturbios como los franceses en UK por la pérdida de 500.000 puestos de trabajo de la adminstración:
SPENDING REVIEW 2010: Unions threaten riots as 500k public sector jobs axed | Daily Mail Online[*475]
Este otro enlace es sobre los embargos en EEUU (debería haberlo puesto con el bloque en este post sobre ese tema pero se me ha olvidado) y hasta donde puede afectar a Wall Street.
Foreclosuregate Fallout: How Bad Can It Get For Wall Street? | Alternet[*476]
Ya se que os pongo muchas, casi todas, noticias de EEUU o de anglosajonas, pero es que entiendo que somos su espejo y la verdad es que EEUU se dice mucho más y se destapan muchas más cosas.
Supongo que todo ese embrollo de los fraudes de la gran banca, sus rescates y sigeun pagando lo que no sabeis a sus ejecutivos (la pequeña banca desaparece por día y cae en manos de los grandes, ¡menuda limpieza están haciendo¡ ) sacareis en conclusión quien es quien manda, vamos digo yo.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/10/2010 13:20
Por: yirda
Vaya lío que he hecho con los enlaces, lo siento de verdad es que no tengo tiempo y quería cerrar enseguida y las prisas ya se ven que no son buenas, lo siento porque no creo que podais ni leerlo.
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/10/2010 17:48
Por: Némesis
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/10/2010 19:55
Por: yirda
Cita de: HoratiuxYirda: Hace unos años en un curioso hilo nos decías:
Cita de: yirda, el 16 diciembre 2007 13:36
Mi agradecimiento enorme a los editores de esta página y a todos los que intervienen en la misma por los conocimientos que he alcanzado a través de la mucha información que aportáis y vuestras preciosas opiniones. No menciono nombres porque alguien quedaría detrás y de todos he aprendido, muchos de vosotros estaréis guardados en mi memoria con enorme cariño, formareis parte de mí, viviréis en mi, hasta que desaparezca.
Me despido, os digo adiós por coherencia.
(...)
Mi última recomendación, perdonad mi atrevimiento, es que recéis, no hace falta religión ni creencia alguna, solo hace falta vencer la pereza e insistir hasta que por fin alcancéis silencio en vuestro interior y podáis escuchar, Dios nos habla y nos da soluciones y esperanza, que Dios por tanto os bendiga a todos y os abra puertas a la esperanza.
Mi más cariñoso y respetuoso saludo a todos
Más cercana en el tiempo, hace un par de meses en
otro hilo nos espetabas entre varias incoherencias lo siguiente:
Cita de: yirda, el 17 agosto 2010 18:09
(...) yo ya he llegado a un punto que me gustaría que Daniel nos explicara si esta web y AEREN reciben o no, ayudas de alguna corporación, grupo, institución o individuo conectado a lo anterior que nada tenga que ver con los inocentes reclutados a través de la movida de CE.
(...)
Chicos/as supongo que es mi adios a esta web y mi mensaje es el siguiente: DESPERTAD
En nuestras manos está : prosperidad y fín de nuestra esclavitud conquistando la verdadera libertad que nunca hemos tenido, o miseria esclavitud y apocalipsis. Decidid, estad bien informados. Vivimos en una matrix, no estoy loca se de que hablo.
(...)
Adios a todos, ahora si es de verdad, me ha llevado su tiempo, años en dudas e investigaciones, pero ya lo tengo claro.
Por supuesto creo que tienes todo el derecho de despedirte y volver cuantas veces se te canten las ganas, pero no puedo evitar cierta curiosidad:
¿A qué vuelves siempre por aquí?
¿Cuál es el motivo por el que no puedes respetar ni siquiera tus propias palabras?
¿Acaso padeces el síndrome del predicador? ¿Sientes un inmanejable impulso de hacernos creer tus "verdades como un templo" a fuerza de insistir?
¿Porqué mejor no abres una web afín a tus creencias e intentas con más suerte adoctrinar allí a los seguidores de la luz?
Hola Horatiux, no había visto este post, tienes toda la razón en lo que dices, ni yo misma me explico como puedo faltar tantas veces a mi palabra, ni que me atrae de esta web para no salir de una puta vez y por todas, de verdad que a mí me sorprende. Supongo, he tratado de analizarme, porque he estado durante años (desde 2002 antes tan siquiera de conocer esta web) literalmente matándome (ni imaginar podeis las campañas que más sola que la una por no poder colaborar en los grupos por mis circunstancias personales, he hecho sobre la CE creándo animosidad contra mí, igual que ahora con otros temas).
No os olvideis que cambié mi estilo de vida radicalmente por el peak oil y la verdad es que no ha sido fácil, ni lo es.
Comencé a cambiar de opinión, sin estar segura, hace unos 3 años, ya he dicho estar segura, pero naturalmente como no puede ser de otra forma la campanilla de la CE sigue en mi mente,es decir a veces surgen las dudas de mis propias opiniones (el que tenga certeza de algo que levante la mano) eso me hace seguir investigando en la CE y naturalmente nada mejor que esta web donde vais a recopilar todo lo que salga sobre este tema.
Para yo retirarme definitivamente de aquí tendría que visitar esta web, nunca. Soy impulsiva al 1000 por 100 y cuando leo aquí algo que no me cuadra, el impulso de contestar es irreprimible, otra cosa es que os conozco (en mi mente) y siendo como soy toda sentimiento y aunque te parezca una gillipollez os hecho en falta, y por otro lado y no menos importante es que a mí que todo el mundo me diga amén, no me vale de nada, por eso mismo no puedo conectar intelectualmente con otras webs donde se traten el tipo de cosas que denuncio, necesito que me contradigan que me den argumentos de lo contrario, yo busco la verdad (eso de la verdad es muy relativo) al precio que sea. Me da lo mismo que me ridiculizen, todo lo contrario me causa risa.
Yo no intento adoctrinar a nadie, tu comentario demuestra lo poco que entendeis mi posición, soy beligerante con el ateismo y defiendo la espiritualidad, creo que la consciencia universal humana crea la realidad que percibimos, creo que cada ser humano es un universo creador, único y sín réplica posible, partícula de Dios que andan buscando en el infierno(de ahí la importancia de cada vida humana como para que me digais que somos muchos en el planeta y tenemos que desaparecer) creo que hay otras realidades y que el potencial que tenemos si se usa para el bién puede solucionar todo tipo de problemas( ya veis lo que se ha conseguido estos 100 años pero yo no doy gracias a la ciencia que ni inventa ni crea, sino descubre, yo doy gracias a Dios porque nos puso todo ese pontencial de salvación) y volver al paraiso que solo sería otra realidad creada por nosotros mismo de igual forma que ahora hemos creado el infierno. Creo en Jesús como maestro de vida, todo lo que había que decir ya lo dijo él y me duele que su mensaje haya sido embarrado y matado por las religiones que no son otra cosa que armas del infierno que vivimos (no me refiero a la actualidad sino a la desgraciada historia humana) y creo en la libertad de que cada uno actue por convinción de su propia observación del mundo que le rodea sin que nadie le diga o le dicte lo que tiene que ver o creer.
Más, considero los momentos actuales de una manipulacióm de las mentes inaudita hasta el extremo de convertir a la gente en animales que solo pueden observar su cuerpo físico y por tanto el Becerro de Oro, promiscuidad, egocentrismo, hendonismo y todos los ismos que solo les traen infelicidad y embrutecimiento sin capacidad alguna para discernir ni ver lo que tienen delate.
Y por último creo que cuando entendamos todo lo anterior a través de la reflexión y la búsqueda interior, estaremos salvados de todos los males, no predico religión, ni partido político, ni luz ni oscuridad. Por eso tengo que hablar de mi verdad que naturalmente creo es la verdad pero respeto escrupulosamente otra ideas.
Al igual que me ocurre con esta web, mis amigos/as son totalmente contrarios a mi verdad, pero son mis amigos/as y entre ellos me siento a gusto, en cambio no tengo ni un solo amigo que vaya a la iglesia o practique alguna religión o tan siquiera crean en Dios. Hasta mis hijos son contrarios a mi forma de pensar.
¿Sabes qué? A pesar de todo me siento orgullosa de mi misma porque por lo menos no me manipulan, soy pensadora libre y más puedo reirme en la misma cara del más laureado científico y la mente más brillante sino estoy de acuerdo con esa persona.
Saludos,
Lo teneis delan
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/10/2010 02:24
Por: juliano
Estimados todos
Decía Benito Mussolini“Il fascismo dovrebbe più appropiatamente chiamarsi corporativismo perch’è una fusione tra lo stato e il potere corporativo.” Creo que vamos a un tipo de fascismo puesto al día a la luz del decrecimiento y del sálvese quien pueda , pre o post peak every thing ,cualquier parte social que tuvo el fascismo……olvídenla, queda el aceite de ricino y el “manganello ( estaca o chuzo ) para dar palizas a los opositores .
No puede ser de otra forma (a menos que nos opongamos), porque esto tiene muy mal aspecto de que el decrecimiento se haya iniciado en un viaje sin retorno , lo que vemos son tomas de posiciones , primero la estafa, para transferir riqueza a los que ya la tenían , desde las clase medias ,ahora el plantarle cara impertérritos a la gente
La ultima vez que vimos tanques en la calle en Europa , fue en la Grecia de los coroneles o en Valencia durante el Tejerazo, vamos a volverlos a ver.
Que en los EEUU se hayan vendido en últimos 20 meses 17 millones de armas de fuego ( entre ellos 5 millones de fusiles de asalto) y billones de cartuchos es una buena noticia , el pueblo sabe que debe asumir su defensa ( propiedades y familia) pero también que ha de defender la Constitución y la Répública , tendrán que hacer una limpieza a fondo en el país , banksters , usureros , estafadores , especuladores etc etc .
En cuanto a la noticia de la mochila de emergencia…pues como la mochila de Gallardón , es bueno tener unas reservas de emergencia , los Mormones las tienen , yo tengo reservas ,aparte que mis animales novillos , cerdos , ovejas son despensas ambulantes ´.
Decir que en mi opinión el buscar un NWO y establecer una moneda única es tratar de establecer un control sobre la emisión y circulación del dinero FIAT, lograr el poder total, Sin embargo creo que el caos que se avecina producirá una desintegración política y económica de gran magnitud que hará ese proyecto inviable , hay que estar preparados ,hay que armarse, para España y para casi todos los países lo mejor son , para fusil de asalto cal/7..62mm nato ( 308 Winchester) o cal / 5.56 mm(223 Remington) para pistola 9mm Parabellum, son los calibres de dotación del ejercito Español y de tantos otros , habrá munición disponible en abundancia .
Salud y Felicidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/10/2010 09:05
Por: yirda
La guerra ciberespacial Pentágono-Otan. Artículo muy interesante aparte de ser una noticia que deberíamos saber, es decir que se hubiera publicado en los medios del pesebre. La verdad es que no sabemos nada o casi nada de los planes que tienen sobre el planeta.
Boletín Armas contra las Guerras[*478]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/10/2010 12:29
Por: yirda
De un blog del Washinton Post, dice que la estafa de las hipotecas puede ser de un coste masivo. Imagino que muchos tendrán que quitar de sus activos esas hipotecas que aún creían con cierto valor porque en los paquetes también había hipotecas buenas o solventes pero si se han vendido a varias partes, ya si que esos paquetes valen 0 patatero.
¡enlace erróneo!
Camino a una Guerra Mundial, esta movida de armas y ejércitos solo tienen una lectura: Guerra Mundial. Por favor decirme lo contrario.
Traductor de Google[*479]
Es un clamor la cantidad de artículos que hay sobre la inflación en EEUU, he elegido este.
Traductor de Google[*480]
Com veis es lo de siempre en tiempos de crisis, me remito a Argentina o la República de Weimar en Alemania, lo que sube son los artículos imprescindibles para sobrevivir: alimentos y en menos medida la energía pero también. Eso estaba cantado.
WEBSTER TARPLEY dice que Assenge (el de wikileaks) es un agente secreto de la CIA y Soros, yo lo que se es que es un montaje de tres pares de narices eso del wikiliaks.
¡enlace erróneo!
The New York Times: "Bancos españoles toman mayores medidas para sobrevivir." lo siento no me deja traducirlo
Spanish Banks Take Steps to Survive - The New York Times[*481]
Saludos,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/11/2010 22:48
Por: Némesis
Si hace poco fueron los franceses, ahora les toca a los ingleses:
¡enlace erróneo!
32 detenciones y 14 heridos en las protestas estudiantiles
Estudiantes británicos protestan con violencia por triplicación de tasa universitaria
Esto no se veía por esos lares desde la época de las reformas de la Thatcher. He encontrado un vídeo de las protestas en un diario peruano:
Londres: violenta protesta de estudiantes[*482]
Y otro pequeño vídeo en una televisión belga:
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/11/2010 08:33
Por: josema77
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/11/2010 12:03
Por: Amadeus
No te hagas el inocente josema77, que bien sabes tú que sí que intervino el FMI!!! ;)
Y que sabes también que intervino como siempre lo hace: aplicando recetas que casi matan al paciente!!!
¡Que Satanás nos libre de los médicos neoliberales!
Salud y salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/11/2010 21:22
Por: Amon_Ra
El reloj está corriendo. Cada segundo, al parecer, alguien en el mundo tiene más deuda. La idea de un reloj de la deuda de una nación individual es familiar a cualquiera que haya estado en Times Square en Nueva York, donde se pone de manifiesto el déficit público estadounidense. Nuestro reloj muestra la cifra global para todos (o casi todas) las deudas del gobierno en términos de dólares.
¿Importa? Después de todo, los gobiernos del mundo le debe dinero a sus propios ciudadanos, no a los marcianos. Sin embargo, el aumento total es importante por dos razones. En primer lugar, cuando la deuda se eleva más rápido que la producción económica (como lo ha venido haciendo en los últimos años), el aumento de la deuda pública implica una mayor injerencia del Estado en la economía y el aumento de los impuestos en el futuro. En segundo lugar, la deuda debe renovarse a intervalos regulares. Esto crea una prueba de popularidad recurrente de los gobiernos individuales, sino como participantes reality show de televisión frente a un voto de teléfono público cada semana. Fallo que el voto, ya que el gobierno griego ha a principios de 2010, y el país puede ser sumergido en una crisis inminente. Así que cuanto mayor sea el total de la deuda pública global, mayor es el riesgo de crisis fiscal, y el más grande es el impacto económico de estas crisis tendrá.
El reloj de la deuda global[*484]
Nuestra visión interactiva de la deuda pública en todo el planeta
Espero guste asi a cada momento podemos ver con que deuda estamos tratando, me temo que esto es impagable.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/11/2010 23:12
Por: Horatiux
Cita de: Amon_RaEl reloj está corriendo. Cada segundo, al parecer, alguien en el mundo tiene más deuda. La idea de un reloj de la deuda de una nación individual es familiar a cualquiera que haya estado en Times Square en Nueva York, donde se pone de manifiesto el déficit público estadounidense. Nuestro reloj muestra la cifra global para todos (o casi todas) las deudas del gobierno en términos de dólares.
¿Importa? Después de todo, los gobiernos del mundo le debe dinero a sus propios ciudadanos, no a los marcianos. Sin embargo, el aumento total es importante por dos razones. En primer lugar, cuando la deuda se eleva más rápido que la producción económica (como lo ha venido haciendo en los últimos años), el aumento de la deuda pública implica una mayor injerencia del Estado en la economía y el aumento de los impuestos en el futuro. En segundo lugar, la deuda debe renovarse a intervalos regulares. Esto crea una prueba de popularidad recurrente de los gobiernos individuales, sino como participantes reality show de televisión frente a un voto de teléfono público cada semana. Fallo que el voto, ya que el gobierno griego ha a principios de 2010, y el país puede ser sumergido en una crisis inminente. Así que cuanto mayor sea el total de la deuda pública global, mayor es el riesgo de crisis fiscal, y el más grande es el impacto económico de estas crisis tendrá.
El reloj de la deuda global[*484]
Nuestra visión interactiva de la deuda pública en todo el planeta
Espero guste asi a cada momento podemos ver con que deuda estamos tratando, me temo que esto es impagable.
saludos.
Excelente enlace Amon_Ra
La pregunta que debemos hacernos ante ese mapa de la deuda global, así tan bien presentado por países, resulta ser algo tan elemental que muy pocas personas se lo plantean: Si todos esos gobiernos son deudores de semejantes volúmenes de deuda
¿quienes son los acreedores?
Para que un sistema contable tenga sentido se debe poder aplicar el principio de la "partida doble":
Qué entra / Qué sale
Quién da / Quién recibe
Quién gana / Quién pierde
Si no se puede responder claramente una de estas preguntas, si no se puede confeccionar un balance estipulando con precisión qué es lo que hay que anotar en la columna de la derecha y en la de la izquierda, entonces no estamos en presencia de un sistema contable normal. Se trata de otra cosa diferente, y se está enmascarando bajo la denominación de "deuda" algo que no puede tener su contrapartida en términos contables...
¿O sí?
En otras palabras ¿quién o qué es lo que está financiando la fiesta en última instancia?
¿Alguien está llevando los números de esta contabilidad?
¿Alguien ha intentado siquiera por única vez confeccionar un balance de la deuda?
Cha... channnnn (suenen trompetas, cornos y redoblantes)
La respuesta a estos apasionantes misterios la veremos en el próximo capítulo de la historia de la humanidad....
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/11/2010 23:37
Por: Amadeus
He aquí
alguién[*485] que sabe cual es una de las principales causas de la actual crisis económica, (como lo fue de la del 29), y que asume personalmente (en la parte que le toca) el coste de que no se vuelvan a producir.
Y aparentemente el sería uno de los mayores perjudicados. Pero es consciente de que para que el sistema no estalle es necesario adoptar esas medidas.
Y nuestros dirigentes, burócratas mentecatos, sin enterarse (o sin querer enterarse), en especial ese ramillete de neo-lacayos "pseudo-socialdemócratas".
Salud, Solidaridad y Salu2,
AMADEUS
P.D.: desgraciadamente, en el futuro eso no basta. Hace falta actuar con decisión en la [R]evolución Energética, tanto en la faceta de afrontar el peak-oil, el peak-gas, el peak-coal y el peak-U, como en el de la redistribución energética global. ¡Ahí es ná!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/11/2010 11:52
Por: PPP
Warren Buffet dando consejos sobre cómo salir de la crisis y como meter más mano a los millonarios como él.
¡Qué cosas! La zorra avisando con silbato al gallinero de que se acerca y recomendando que deberían darle dos tiros según se acerca. ¿O quizá lo que quiso decir es que hay que seguir dejando a la zorra entrar en el gallinero, pero en vez de destrozarlo, llevarse sólo por delante algunas menos gallinas que antaño y no tocar el sistema de libre mercado en el cual la zorra sigue campando por sus respetos y que esto no es una cuestión estructural, sino tan solo coyuntural?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/11/2010 12:43
Por: Amadeus
Así es, PPP. Es lo suficientemente inteligente como para saber que esa es la única forma de preservar relativamente su "statu quo". Los Azanares, Bush, y Merkels, son aliados objetivos de los anti-sistema.
¡Paradojas de la vida!
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/11/2010 19:50
Por: Amon_Ra
Todos mas de una vez hemos oido estos clasicos topicos,
La banca nunca pierde
Los pisos nunca bajan
Verdad?
Pues bien si ahi por ahi algun neoliberal con sueños reprimidos de ser banquero aqui tiene la ocasion.
"En lo que a mí respecta todos los bancos están a la venta", ha dicho hoy el gobernador del banco central, Patrick Honohan.
Irlanda pone a la venta sus bancos[*486]
Animos chicos no reprimas tus sueños hazte banquero!!!!!!!!
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/11/2010 06:29
Por: buhoblanco
El mundo en crsis joder que si lo esta , pues de a uno van desplomandose los gobiernos europeos, primero Grecia, ahora Irlanda, mañana Portugal y España, seguramente le tocara a Italia y otros tambien pasaran por la guillotina.
Pero me temo que la cosa no quedara ahi, a esos estados se les iran sumando otros y cada dia a mayor velocidad.
Ya lo he dicho antes que para mi el fondo de todo esto es la crisis de recursos y los energeticos a la cabeza.
Las potencias mundiales lo que estan haciendo es dinamitar las economias de los paises mas deviles o perifericos para asi garantizarse mas recursos y poder extender su dominio en el tiempo.
Si la economia mundial decrece los que mas gastan tendran mas de lo poco que quede eso es obvio, a la cabeza el Tio Sam el mismo que detono la bomba en los mercados, bueno por no mensionar las otras bombas en el pasado mas lejano.
Esto no es mas que una guerra de recursos disfrazada de guerra de divisas, financiera o como le quieran llamar.
Señores abrochen sus cinturones que se viene la bajada en picado de la gran montaña rusa economica.
Y como siempre los mas deviles a soprtar los inventos de estos señores,
Saludos cordiales y buena transicion
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/11/2010 11:56
Por: PPP
En esto de la crisis económica y financiera que azota a varios países de la unión Europea (los que podríamos denominar los “europedos del sur”, que estos días ocupan titulares y anegan las portadas de los medios del pesebre y del abrevadero en todo el mundo, me llama poderosamente la atención como estos medios y el poder que tienen detrás consiguen centrar los debates en los terrenos y en los términos que a ellos les interesa, que posiblemente (seguramente) no son los que interesan a los ciudadanos. Capturan y centran esta atención, incluso con los que son (o somos) críticos o muy críticos con el sistema.
Se habla estos días de lo mal que está Grecia o Irlanda y lo mal que pueden llegar a estar (“por contagio” se llega a decir) otros, como Portugal o España. Y de esto ( de lo que ellos quieren) no sólo hablan ellos, sino que nos obligan a hablar a los críticos, con lo que nos colocan sabiamente en los terrenos propicios que ellos han elegido, como los toreros con mando y tronío no solo a los mansos, sino también a los Mihuras más críticos.
En mis reflexiones internas de personaje raro y descentradito del sistema que debo ser, me pregunto algo que no veo reflejado en ningún medio ni en ningún debate de expertos tertulianos; por ejemplo: si nosotros, los “europedos del sur” estamos muy malitos y nos van a tener que venir a “rescatar” (hasta ayer mismo no tenía constancia de que alguien nos hubiese “secuestrado”) ¿qué será de los 160 países del mundo que están mucho peor que nosotros y que llevan décadas entregando todos sus recursos a los ricos (que además por alguna razón extraña siguen siendo acreedores y no deudores de los primeros) y con deudas feroces e impagables? ¿Por qué no se habla de ellos?
O por ejemplo, esta otra pregunta que tampoco se hace ningún medio: Si nosotros hemos sido “derrochadores” y hemos vivido “por encima de nuestros medios o de nuestras posibilidades” ¿Cómo estará el Estado de Israel, que gasta ( o al menos posee y no se sabe bien si venido del cielo) en armamento unas diez veces más que el ejército español teniendo nosotros 46 millones de habitantes y ellos 6 millones? ¿Eso no es derrochar, o es que quizá los 6 millones de israelíes son unas 100 veces más “eficientes” en conseguir sus recursos que los ciudadanos españoles? ¿Cómo funciona esto de “derrochar” o de “vivir por encima de las propias posibilidades”?
¿Qué quiere decir que tienen que “rescatar” a Irlanda o a Grecia o a Portugal o España? ¿Quién nos ha secuestrado? ¿Es a los ciudadanos a los que hay que rescatar? A los bancos de su país, sabiendo que los bancos no tienen fronteras ni nacionalidades, ya que las leyes occidentales y capitalistas se han hecho de forma que el dinero y la inversión puedan circular más libremente que los flujos de aire del planeta? ¿Quizá tienen que “rescatar” a la clase política de estos países, que lleva décadas, desde que se integró en esta llamada “Unión Europeda”, jurando que ellos cumplen escrupulosamente con los mandamientos de las leyes del mercado?
¿En qué consiste el rescate y por qué no nos lo explican con algo más de detalle del que a mi se me ocurre (y no del que se les antoja a ellos? Por ejemplo: ¿qué significa prestar 100.000 millones de dólares a “Irlanda”? ¿Quién es Irlanda? Le tocará a mi admirado Colin Campbell su porción de 22.222 dólares que “Irlanda” va a recibir? ¿En qué ventanilla podrá ir a recogerlos? ¿Podrá recoger los casi 100.000 dólares que le tocarán a su familia en su nombre para ahorrarse varios viajes a la ventanilla? ¿O va recibir ese dinero alguien que no son los ciudadanos, pero sí parece ser “Irlanda”? ¿Quién será? ¿Cuáles serán las condiciones de los préstamos del “rescate”? En mi banco, SIEMPRE me exigen firmar condiciones muy prolijas y detalladas de cada Euro que pido prestado: plazos, interés, forma de amortización, garantías colaterales, hipotecas de algún bien, etc. ¿Por qué no nos cuentan la letra pequeña de lo que va a firmar la entidad o la persona que represente a la entidad que va a recibir los 100.000 millones de dólares?¿O cuales serán las garantías hipotecarias o “collaterals” que van a exigir los acreedores?
Y ¿Quiénes serán los acreedores? ¿Pondrá España algún aval a favor de Irlanda? ¿Cuál es la credibilidad de España frente a los acreedores? Si tiene credibilidad para ofrecer avales, entiendo que los acreedores no deberían luego dudar a la semana siguiente de la solvencia del que presta un aval a un colega para salir de un apuro ¿no?
En fin, que tengo un mar de dudas. Resulta que Irlanda tiene una deuda ahora espantosa, porque los bancos instalados en ese país (que ahora venimos a saber son en gran parte británicos) no han podido honrar sus deudas y trasladaron las garantías que tenían que ofrecer al gobierno de Irlanda y éste ahora no puede tampoco hacer frente a ellas y resulta que se habla de que quienes van a tener que “rescatar” en gran parte a “Irlanda”, porque según los del “pesebre y del abrevadero” los británicos tienen “muchos intereses” en Irlanda
En fin, perdonen ustedes tanto entrecomillado, pero es que uno se hace un lío y cuando no entiende bien lo que quieren decir con un término, simplemente por precaución lo entrecomilla.
Nos están haciendo creer que es que somos unos ignorantes, cuando lo que somos es unos alienados y unos paganos. Y uno tiene que tragar y volver a discutir sobre lo que ellos quieran y no sobre las dudas que le abordan a uno, que son muy otras.
Lo último que me pregunto es cuando la gente va a estallar, más allá de las vendas que nos están poniendo ante los ojos. Y el estallido debería empezar por los 160 países ignorados, que ya ni salen en los mapas. Quizá es que ya han empezado a estallar y por eso confundimos sus estallidos con brotes terroristas, los que todavía tenemos algo más que las cadenas por perder.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/11/2010 13:32
Por: Karls
Hunden a Irlanda
Arruinada por los rescatadores
Cuando un bombero o un equipo médico realizan un rescate, lo normal es que a la persona le vaya mejor. Esto no está tan claro cuando los rescatadores son el Banco Central Europeo (BCE) o el FMI.
Leer artículo completo en:
www.rebelion.org
Fuente: http://www.counterpunch.org/baker11232010.html
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/11/2010 15:31
Por: buhoblanco
Como dominar el mundo.
A continuacion la receta magica para que conquistes y domines el mundo.
1- Necesitamos para que esta receta funcione incredulos capaces de creer en el sistema, este ingrediente es abundante en nustro mundo asi que no tendremos problema.
2- Expandir el credito a troche y moche, regalando dinero y dandole credito a todo lo que se mueva para eso necesitamos Bancos, Financieras ah y la colaboracion de nuestros amigos los gobiernos.
3-Inflar los precios hasta mas no poder que todo el mundo se sienta rico y que crecen sus capitales a ritmos de vertigo.
4- Dinamitar dichos precios.
5- Mediante el instrumento ya expandido por todo el mundo, los bancos, financieras, multinacionales e inverosores, digamos los generales en jefe de esta guerra reclamar el rescate y hacer ver que si estos caen, cae el sistema.
6- Salir al rescate de estos e imponer las condiciones a los gobiernos que acataran las condiciones sin chistar.
Bueno el resultado de esta receta lo tenemos a la vista gobiernos sometidos poblacion economicamente controlada, eternamente endeudada y sin posibilidades de pagar, porque con esta receta tambien se garantiza que no tenga trabajo para poder hacer frente a lo que adeuda.
Si es que es tan facil solo se necesita unos cuantos que crean que mediante su trabajo en nuestro sistema, seran felices y rodeados de comodidades.
Es que es lo que tiene ser devoto de el dios mercado castiga y no se le ve la vara.
Pero no desespereis fieles que la solucion llega, tu sigue creyendo en tu dios, que el te salvara de todos los males.
Es que no se puede vivir sin fe.
Ah sobre todo no escuches a los infieles ateos barbaros, pues estos te llevaran por el camino del pecado.
Si es que este cuento lleva ya mas de 2000 años.
Saludos cordiales y buena transicion
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/11/2010 17:59
Por: Amadeus
Cita de: PPP
...
Lo último que me pregunto es cuando la gente va a estallar, más allá de las vendas que nos están poniendo ante los ojos. Y el estallido debería empezar por los 160 países ignorados, que ya ni salen en los mapas. Quizá es que ya han empezado a estallar y por eso confundimos sus estallidos con brotes terroristas, los que todavía tenemos algo más que las cadenas por perder.
Para mí esta es la pregunta crucial. Y la segunda, que formulo yo, es más concreta: ¿cómo podemos colaborar en provocar dicho estallido?
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/11/2010 18:12
Por: Miguel Teixeira
Citado por Amadeus:
Para mí esta es la pregunta crucial. Y la segunda, que formulo yo, es más concreta: ¿cómo podemos colaborar en provocar dicho estallido?
Me parece que tu velocidad angular es excesiva, te has ido por la tangente.....
No olvides que:
Crisis Energética pretende ser un espacio de debate y comunicación sobre recursos energéticos y su papel en relación a asuntos tan trascendentes como la demografía, el desarrollo, la economía y la ecología. En especial, Crisis Energética se ocupa del problema de la disminución de los recursos combustibles fósiles,
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/11/2010 18:33
Por: Salchichonio
Si bien mi entendimiento sobre economía y energía no es muy elevado, sí me siento capacitado para hacer una valoración general de lo que está ocurriendo. En mi opinión, el caradurismo de la élite ya no pasa tan desapercibido como antes. Gracias a la información, el sistema va perdiendo cada vez con mayor velocidad la confianza de sus súbditos, que cada vez se hacen más y más preguntas incómodas. Así, la crisis ya no es sólo energética y económica sino también de fe.
Mi teoría es que cuando el sistema ya no disponga de más disfraces efectivos mostrará su verdadera cara. Creo que es entonces cuando podremos echarnos a temblar, porque en ese momento ya no tendrá nada que perder. Esto puede sonar alarmista, pero a mí me parece una cuestión de pura lógica. La élite no quiere perder sus privilegios, no entiende ni le interesa un mundo donde su poder y su "divinidad" no sean alabados y temidos. Al sistema no le interesa otro sistema. Es como el marido celoso y violento que golpea a su mujer y le hace creer que sin él, ella no es nada.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/11/2010 18:49
Por: Amadeus
Estimado Miguel, a mi juicio las preguntas carecen de velocidad angular.
La velocidad angular la pueden tener en todo caso las respuestas.
Es sobradamente conocida cual es la razón de ser de CE, que, en ningún momento, pondré yo en cuestión.
Pero en cualquier caso, habida cuenta que su señoría [modo Perry Mason on] considera la pregunta no procedente, la reformularé en términos energéticos:
¿cómo podemos colaborar en el cambio de paradigma energético y en la necesaria redistribución de la energía entre las distintas regiones del globo y entre sus habitantes?
¿Te parece esta pregunta más conveniente?
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/11/2010 19:24
Por: juliano
Estimados todos
El colapso económico en curso es solo un síntoma de una crisis mucho mas profunda relacionada con el agotamiento de los recursos naturales y la sobrepoblación.
La desintegración económica que vemos va unida a una descomposición social , a un declive o decadencia (violenta)aparentemente irreversibles que golpea a los países centrales , y a muchos otros , a esos 160 países de los que habla PPP ,la crisis en si misma solo hace empeorar aún mas aquellos infiernos sociales en los que pululan los condenados de la tierra , solo una ínfima minoría tiene acceso a las comodidades y facilidades mínimas de una clase media occidental, cualquiera que se haya alojado en un hotelucho en los barrios populares de Lagos o Karachi sabe de lo que digo , el Mad Max es la relidad cotidiana , aún así muchos consiguen sobrevivir y hasta te sonríen en forma franca..
Continuamente se nos avasalla en la prensa del mundo libre con martingalas que hablan de la crisis sistémica , de la deuda soberana , de los fondos volátiles etc etc .
Pero poco o nada se habla de los objetivos de esta crisis , provocada, inducida y manipulada , en realidad detrás de la transferencia fraudulenta de riqueza (robo o estafa ) a las clases medias de los países desarrollados se encuentra una maniobra de las elites financieras realizada con el concurso de sus mamporreros de la clase política representativa .
Desde hace mas de treinta años se ha lavado el cerebro a la gran masa para convertirla en un material amorfo de productores consumidores ....se les ha despojado del sentido critico y del criterio propio se les ha deseducado en el orden y la disciplina , en el sentido de la defensa propia y en la afirmación de la identidad., es por eso que las clases medias no reaccionan ante el robo, ante el despojo del que son objeto, han sido condicionados con técnicas de control mental implementadas en forma mas o menos abierta o hasta subliminal .
Estamos asistiendo a una involución en gran escala , a la implantación de un NWO néofeudal y con métodos fascistoides que nos va a llevar al antiguo régimen previo a la Revolución Francesa .
Sobran una gran parte de los antiguos productores consumidores , han de ser menos para producir y muchos menos para consumir .
EL dinero Fiat se esta´trasladando a bienes reales, tierras de labor , minas extractivas , commodities de todo tipo , se esta manipulando el precio del oro para sujetarlo por un tiempo y dar así lugar a su acaparamiento por las elítes -
Acá en Uruguay en el año 2004 una HA de buena tierra costaba 1500 USA, hace un año y medio costaba 8000 USA , hoy vale de 10 000 a 12000 USA.
En mi opinión no nos vamos a encontrar con el peak every thing al menos a corto plazo, la destrucción de la demanda va ser brutal con lo cual hasta una oferta decreciente puedes dar para cubrir las necesidades , el tiempo se acaba , muchos que estaban a la expectativa de ver que rumbo tomaban las cosas para ver de actuar se han quedado sin margen de acción.
Uno no sobra si se es dueño del propio destino y si ha buscado la autosuficiencia . Sobra el que depende de los demás para su empleo o sustento , , recuerden que habrá trabajo pero no empleo , se viene un gran caos , hay que asumirlo. Los cambios y la transición se van a hacer en años y no en décadas.
Dice PPP
O por ejemplo, esta otra pregunta que tampoco se hace ningún medio: Si nosotros hemos sido “derrochadores” y hemos vivido “por encima de nuestros medios o de nuestras posibilidades” ¿Cómo estará el Estado de Israel, que gasta ( o al menos posee y no se sabe bien si venido del cielo) en armamento unas diez veces más que el ejército español teniendo nosotros 46 millones de habitantes y ellos 6 millones? ¿Eso no es derrochar, o es que quizá los 6 millones de israelíes son unas 100 veces más “eficientes” en conseguir sus recursos que los ciudadanos españoles? ¿Cómo funciona esto de “derrochar” o de “vivir por encima de las propias posibilidades”?
Dice Juliano
We, the Jewish people control America, and the Americans know it.” (Statement of Ariel Sharon, former prime minister of Israel, Oct. 3, 2001.
http://www.americanfreepress.net/html/sharon_words__206.html
Los seis millones de Israelies (la casa matriz) y los judíos de la díaspora que son minorías incrustadas en el resto de los países ,son ,siento decírselo estimado PPP, cien veces mas eficientes que los Españoles en captar y drenar los recursos de los otros hacia si mismos .
Le recuerdo que el dinero de las estafas del judío Madoff acabó canalizado vía banco Leumi le Israel hacia la casa matriz..
Tiene Vd toda la información del mundo en la red
Arbeit Macht Frei.....El trabajo( productivo) hace ser libre,es una gran verdad.....
Salud y Felicidad
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/11/2010 20:09
Por: Amadeus
Estoy de acuerdo contigo Juliano, pero creo, o quiero creer, que no son 6 millones de judíos quienes manipulan la situación global del planeta, sino una pequeña minoría de esos 6 millones: la clase o casta dominante de esos 6 millones, que no creo que sobrepasen el millar.
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/11/2010 21:37
Por: Amon_Ra
Son tantas cosas las que se estan diciendo en los comentarios , que es casi imposible contestar a todas , pero como decia PPP muchisimas mas cosas son las que publica la prensa salmon , ya en el hilo de Se partira la estacha comente estas cosas en su momento el rescates de los paisas y los falsos rescates como en un muy reconocido blog se analizadba esta mañana y cientos y cientos de articulos que corren hoy en la red como gallina sin cabeza embotan ya de si se admiten apuestas a que si se rescatara España que si no que si se ampliara el findo de rescates de que eltamaño de España lo hace muy complejo que si Europa tiembla España esta quieta , que si esto es una estretegia de alemania , que si alemania esta hoy sin poder vender sus bonos por falta de rentabilidad , tanto tanto que ya lo pondre en otro momento si se me tercia .
Pero mira por donde esta tiene su gracia y moraleja.
Antes pedian aternativas , lo cierto es que hay bien pocas , no esta este mundo hecho a gusto de consumidores,
I si hoy lei hasta demasiado sobre este tema quizas este hasta cansado ya de el , pero ante tanto leer
Algo bueno y que satifacera a muchos , los banqueros mosqueados y picados.
¡enlace erróneo!
Los banqueros británicos acusan a Cantona de ser un irresponsable por expresarse en esos términos, y espera que no mucha gente participe en la iniciativa, aunque reconocen que ésta se está haciendo tremendamente popular. continua......
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/11/2010 22:00
Por: Amadeus
¿Cuándo tenemos que sacar lo poco que tenemos de los bancos?
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
P.D.: la siguiente pregunta será ¿ y qué coño hacemos después con la pasta?...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 25/11/2010 23:31
Por: Salchichonio
Yo no entiendo por qué se llama "irresponsables" a quienes apoyan la propuesta de Cantoná. No debería haber ningún problema en que a la gente se le devuelva lo que está pagando para que se le guarde. Ese dinero no es de los bancos, es de sus legítimos dueños, y tienen todo el derecho a disponer de él cuando quieran y por el motivo que quieran. Decir lo contrario es reconocer que los bancos son una gigantesca estafa, da igual lo mucho que puedan estar amparados por la maliciosa letra pequeña.
La propuesta de Cantoná pone físicamente al descubierto un timo amparado por la ley y fuertemente protegido por los poderes del sistema, algo que hasta ahora siempre había sido comentado sólo de forma teórica. Da igual si la propuesta tiene un gran seguimiento o no (espero que sí), su gran logro es poner al descubierto una de las grandes desvergüenzas del sistema bancario. Lo cual queda patente en el nerviosismo de los mismos banqueros y las condenas y amenazas de sus defensores.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/11/2010 00:25
Por: Horatiux
Cita de: Amadeus
P.D.: la siguiente pregunta será ¿ y qué coño hacemos después con la pasta?...
Yo trataría de convertirla lo antes posible a cualquier tipo de bienes físicos, útiles y energéticos. Si la pasta es mucha, compraría un buen campo con tierras fértiles y agua. Si no es mucha, trataría al menos de adquirir materiales o herramientas que en lo posible puedan ser altamente necesarios y aplicables en la propia vida o en las actividades de la comunidad en la que cada uno está inmerso. Las posibilidades son infinitas: Alimentos no perecederos, herramientas de todo tipo, paneles fotovoltaicos y sus accesorios, materiales de construcción, semillas, polietileno agrícola para invernáculos, en fin, cualquier cosa que pueda ser muy necesaria, muy energética, y cuya facilidad de obtención pueda sufrir abruptas restricciones en un contexto desconocido de colapso financiero total. Existen varios sitios web de tendencia supervivencialista que inclusive proponen listas de prioridades que también incluyen armas de fuego, pero lo mejor es que cada uno vea y analice lo que puede ser más necesario en su propia realidad local.
Con respecto al boicot inducido que sugiere Cantoná, la idea sin dudas es muy buena pero algo utópica. Viene a ser como lo que ocurrió aquí en Argentina en el año 2001 provocado en forma voluntaria. Sin embargo creo que de alguna manera sí es irresponsable. Esto que digo obviamente no está en la misma línea de análisis que acusación de irresposabilidad por parte de los banqueros ingleses, por favor no me malentiendan. El problema es que si se lanza una iniciativa de estas características así en crudo, sin proponer de igual manera y como parte del mismo plan una imprescindible preparación previa, cuando colapsa el sistema financiero de un país también colapsan muchas cadenas productivas y de distribución. La gente puede quedarse en forma masiva sin los productos básicos para su subsistencia. En dicho contexto el pillaje y los saqueos se convierten en la ley de la calle, y les aseguro que no es una situación que valga la pena vivir. Insisto, algo así habría que planificarlo muy bien, la población debe estar informada de cómo prepararse.
Pero de todas maneras creo que lamentablemente la idea no puede tener éxito, por la sencilla razón que las personas antisistema somos muy pocas como para generar la masa crítica necesaria que provoque el colapso del esquema bancario fraccional, el cual por supuesto es una estafa hacia los sectores productivos genuinos, y cuanto antes caiga, en definitiva mejor será.
Saludos..!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/11/2010 00:37
Por: Naturalezaymedio
Pagina de la propuesta ¡enlace erróneo!
https://www.youtube.com/watch?v=sX4B4bMnOEU[*487]
El conocido futbolista Eric Cantona ha convocado en Francia un movimiento popular para retirar el dinero de los bancos el próximo día 7 de diciembre (www.bankrun2010). Para conocer los posibles efectos de esta iniciativa entrevistamos a Juan Torres López, Catedrático de Economía, miembro del Comité Científico de ATTAC España y autor de los libros Desiguales. Mujeres y hombres en la crisis financiera (Icaria), con Lina Gálvez, y La crisis de las hipotecas basura. ¿Por qué se cayó todo y no se ha hundido nada? (Sequitur) con la colaboración de Alberto Garzón.
- ¿Qué efectos tendría una medida como esta que propone Cantona?
- Lógicamente depende de su seguimiento. Si se hiciera masivamente, los bancos no tendrían liquidez suficiente para devolver los depósitos a sus clientes porque la banca occidental opera con un sistema llamado de reservas fraccionarias. Esto significa que de todo el dinero que ingresa un cliente sólo conserva una pequeña parte (actualmente un 2% más algunos porcentajes adicionales dependiendo de la regulación de cada país). El resto lo usa para dar créditos. Por tanto, el dinero de los depósitos "no está" en el banco sino sólo en forma de anotaciones, así que en su totalidad no se podría retirar.
- ¿Eso quiere decir que los bancos no "conservan" el dinero de sus clientes sino que lo usan para crear más dinero?
- Efectivamente. El negocio de la banca es ese: crear medios de pago mediante la generación de deuda. Cada vez que dan un crédito con esa parte del depósito que no reservan crean dinero. No dinero legal (monedas y billetes) sino dinero bancario.
- Y gana con eso...
- Claro que gana. Gana más dinero, porque cobra más por prestar que por recibir depósitos. Y gana poder porque, como todo el mundo sabe, el dinero da poder de decisión y de satisfacción.
Seguir leyendo
Rebelion. "Es normal que la gente decente se plantee sacar su dinero de bancos que lo usan para hundir a las economías y extorsionar a los gobiernos"[*488]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/11/2010 00:37
Por: Lea
La idea de Cantoná desgraciadamente no sirve. A la primera cola que se forme en los bancos se bloquearían las cuentas.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/11/2010 01:21
Por: Naturalezaymedio
Ya se ha hablado aqui de la fabula El traje nuevo del emperador, en este caso el que proclama a los cuatros vientos que el Rey esta desnudo es un futbolista bastante mediatico, no esta mal como experimento ver las reacciones de los fundamentalistas del mercado.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/11/2010 13:38
Por: Miguel Teixeira
Muy interesantes las opiniones de los foreros. En mi opinion el mundo entrara en crisis con una buena cuota de inflacion que dejara a mas de un consumidor fuera del mercado. Me refiero a los consumidores a paises que obtienen bienes para mantener su estilo de vida.
Estas afirmaciones se derivan de los trabajos de Prigogine y HT Odum. El segundo, Odum, en sus trabajos establecio que las fuentes energeticas de los ecosistemas tanto renovables como no renovables estan vinculados a los sistemas economicos.
La energia proveniente de los ecosistemas ( capital natural) interactua con el sistema economico y permite la transformacion en bienes y servicios.
A consecuencia de esta transformacion con ayuda de la energia se crea un flujo inverso y proporcional de dinero que refleja la actividad economica y el empleo mas o menos intensivo.Alguien podria pensar que estamos mezclando patatas con fresas, sin embargo Odum creo un truco ( emergia) para poder dimensionalizar las unidades del sistema economico y de la emergia entregada por los ecosistemas en forma de capital natural.
Que ocurre cuando se rompe el equilibrio? En otras palabras, que ocurre cuando la generacion de dinero en el sistema economico no refleja la accion de transformacion en la economia de la energia (emergia) de los sistemas naturales en forma de energeticos renovables y no renovables.
Esto es una situacion conocida por todos y se llama inflacion ya que la emision de dinero no reflejan las transformaciones energeticas en los materiales para crear bienes y servicios. Creo que la crisis mundial se iniciara con una suba de precios en los bienes y servicios debido a que tengo mis dudas que los bancos centrales dejen de emitir en exceso en vez de hacerlo de acuerdo a la proporcionalidad que existe entre energia y actividad economica.
Por otro lado Prigogine afirmaba que los sistemas economicos al recibir energia de los ecosistemas se transformaba en un sistema termodinamicamente en desequilibrio, es decir un sistema se llama asi cuando necesita un flujo constante de energia para mantener su estructura, energia que es proporcionada por los ecosistemas.
Al parecer tanto Odum como Prigogine llegan a conclusiones similares y me aventuro a opinar que para que el sistema economico mundial mantenga su estructura debe adaptar el flujo de dinero al flujo de energia de los ecosistemas en forma proporcional.
Nada de ello se esta haciendo en la actualidad ya que mediante los famosos rescates se inyectan cantidades enormes de dinero al sistema economico rompiendo el equilibrio con los energeticos empleados en la actividad economica en forma de bienes y servicios.
Lamentablemente esto conduce al decrecimiento forzado en el futuro.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/11/2010 18:49
Por: buhoblanco
Ostia!!!!
Bueno nunca pense que el comentario que hice ayer sobre la velocidad de la crisis hoy sea tan real, pues lo dicho UNO MAS PARA ATENDER, Belgica se suma a la lista.
Van quedando pocos caminos, salir del euro o devaluar el euro, me temo que alemania tendra que dejar caer el euro si no quiere ser la que rescate a toda Europa.
Para los amantes del cine acomodaros en vuestras butacas.
Esta pelicula llamada Sistema en transicion ya ha comenzado ya no estamos en los titulos estamos en plena accion.
Esta peli de guerra devaluatoria se pone cada dia mas espectacular ah y atentos a los efectos especiales.
Saludos cordiales y buena transicion.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/11/2010 20:59
Por: resiliente
¿y que pensais del Oro? ¿Sería buen refugio para el dinero que se sacara del banco?
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/11/2010 21:02
Por: resiliente
¿y que pensais del Oro? ¿Sería buen refugio para el dinero que se sacara del banco?
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/11/2010 00:35
Por: Amon_Ra
Cita de: resiliente¿y que pensais del Oro? ¿Sería buen refugio para el dinero que se sacara del banco?
Saludos
Los bancos seran lo que querais pero daban la tranqulidad de que alli estaba tu dinero.
pero a estas alturas si quieres entrar en este antiquisimo mercado y estar todo el dia pendiente de las oscilciones ahi esta el baile mas antiguo de la humanidad el mayor casino de vampiros y piratas ,quien se atreva llega un poco tarde en mi opinion , a este mercado llamado el indicador del miedo ,y el miedo puede apreciarse en que momentos se inicio y donde esta ahora en un grafico largo, pero el baile sigue abierto ¡enlace erróneo!.
Pero es bueno recordar lo que todos los que asisten a ese baile saben en sus genes la clasica Maxima financiera de
Nunca pongas todos tus huevos en la misma cesta
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/11/2010 00:01
Por: Naturalezaymedio
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/11/2010 00:11
Por: PSantos
Aqui les dejo un video interesante, sobre a que banca estan rescatando "verdaderamente".
YouTube[*490]
saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/11/2010 21:54
Por: Karls
Vladimir Putin propone una nueva arquitectura económica para Europa
Un espacio europeo económico de Lisboa a Vladivostok
El programa formulado por Putin consta de cinco puntos principales: 1. “La creación de una comunidad de economías, que se extienda de Lisboa a Vladivostok”; 2. “La implantación de una política industrial común, basada en la unificación de los potenciales tecnológico y de materias primas de Rusia y de la UE”; 3. “Establecer relaciones de paridad y equilibrio entre los suministradores, los consumidores y los transportistas de los recursos energéticos” (este punto representa un extracto de las propuestas del nuevo Acuerdo en la esfera de energía redactado por Rusia); 4. “La ciencia y la educación europeas deben adquirir posiciones de liderazgo, lo que se podría conseguir mediante una estrecha cooperación bilateral”; 5. “La suspensión recíproca de visados, que debería significar el inicio de la integración real de Rusia y de Europa”.
Merece la pena señalar, que el programa es tan global e innovador, que Europa necesitará tiempo para asimilar toda la información. En cualquier caso, las tendencias del futuro desarrollo de las relaciones ruso-europeas han sido marcadas con claridad.
A día de hoy, Alemania es el sitio más idóneo para introducir ideas sobre la nueva arquitectura económica. En las condiciones actuales de crisis financiera y en un estado de semi-suspensión de pagos en Grecia, Irlanda, Portugal, España e Italia, a la Canciller Merkel ya se le había ocurrido algo parecido, sólo que en términos exclusivamente europeos y no “desde Lisboa hasta Vladivostok”.
Berlín está dispuesto a exigir la introducción en la UE de una disciplina financiera mucho más estricta, lo que, lejos de ser un “capricho alemán”, es una necesidad acuciante. De lo contrario, el euro no tendría futuro, y Berlín iniciaría “una travesía solitaria” rumbo a Rusia y China.
Ver artículo completo en: www.sp.rian.ru/opinion/20101129/147971236.html
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/11/2010 22:50
Por: Karls
(VIDEO) Entrevista con el profesor Carlos Taibo sobre Decrecimiento
En esta entrevista Carlos Taibo nos explica qué es el decrecimiento, nacido como crítica al crecimiento ilimitado en un mundo con recursos limitados, y como propuesta de debate social.
El decrecimiento es una corriente de pensamiento político, económico y social favorable a la disminución controlada de la producción económica con el objetivo de establecer una nueva relación de equilibrio entre el ser humano y la naturaleza, pero también entre los propios seres humanos.
Carlos Taibo es profesor titular de Ciencia Política y de la Administración en la Universidad Autónoma de Madrid.
www.kaosenlared.net/noticia/video-entrevista-profesor-carlos-taibo-sobre-decrecimiento
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/12/2010 01:46
Por: Horatiux
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/12/2010 15:57
Por: Lea
EL GENOCIDIO DE LOS GUARANIES
El genocidio de los guaranes | Ciencia | elmundo.es[*495]
Como para dudar quien tiene el poder y quien va a determinar el nuevo modelo economico.
Os pongo este extracto de una entrevista a Assange, que me ha parecido interesante. (Y que Texeira me perdone, en el fondo todo está relacionado):
La periodista española Joseba Elola entrevistó a Assange en el Reino Unido a mediados de octubre, cuando WikiLeaks había difundido un nueva batería de documentos del Pentágono sobre las guerras en Irak y Afganistán...
....Assange se muestra como un entrevistado rebelde. Resulta muy difícil conseguir colar una pregunta en medio de sus pausados discursos. Eso sí, muchas de las cosas que dice son sustanciosas. Si no, véase su reflexión sobre lo que le ha supuesto su experiencia en Wikileaks:
"Cada persona tiene una trayectoria única en la vida, pero, en los últimos tres años y medio, yo he tenido una experiencia realmente única. He leído más documentos filtrados, posiblemente, que ninguna otra persona en la tierra. De muy distintos temas. Igual hay gente que ha leído muchos, pero tal vez no de tantas y tan distintas organizaciones a lo largo de mundo. He obtenido más filtraciones internas que ninguna otra persona y he dirigido una organización que ha recibido muchos ataques de organizaciones poderosas, de secretos y neuróticos cultos. Antes de estar metido en esto, creí que sabía bastante de cómo funciona el mundo, he hecho cosas significativas e importantes antes que esto. Pero nada me preparó para la realidad con la que me he encontrado. Mi perspectiva ha cambiado mucho".
- ¿Y qué ha visto?
-No sé si es posible comunicar lo que he aprendido. Hay dos cosas que me vienen a la mente. La primera, la muerte a escala mundial de la sociedad civil. Rápidos flujos financieros, por transferencias electrónicas de fondos que se mueven más rápido que la sanción política o moral, destrozando la sociedad civil a lo ancho del mundo. El poder económico permite a oportunistas en cualquier sociedad conectada al sistema financiero global extraer riqueza robada con un comportamiento inmoral para llevarla a destinos lejanos o a oscuros y opacos vehículos financieros difíciles de atrapar. En este sentido, la sociedad civil está muerta, ya no existe, y hay una amplia clase de gente que lo sabe y está aprovechando que saben que está muerta para acumular riqueza y poder.
-¿Cómo...?
-Y la segunda cosa que he visto, que opera en combinación y en oposición a esta, es que hay un enorme y creciente Estado de seguridad oculto que se está extendiendo por el mundo, principalmente basado en Estados Unidos. Cualquier Estado, si quiere sobrevivir, tiene que inscribirse con uno de los tres proveedores de inteligencia y sistemas armados. Los proveedores son el Imperio occidental, Rusia, antiguo Imperio soviético, y China, que aún no es un imperio, pero empieza a moverse en esa dirección. El Estado de seguridad oculto que se está extendiendo por el Imperio occidental tiene su centro de gravedad en Estados Unidos, pero es una red de tutelaje que existe en todos los países occidentales y conecta a todos los países occidentales. En EE UU, a pesar del colapso financiero, su poder económico ha crecido: su porción de recursos económicos ha crecido entre 250% y 300% desde los noventa. Para dar un ejemplo concreto, y en este caso cito a Dana Priest -dos veces ganadora del Pulitzer-, de The Washington Post, hay 817.000 personas trabajando en labores de seguridad top secret.
-¿Y esas estructuras velan fundamentalmente por salvar al capitalismo?
-Las grandes corporaciones han penetrado tanto ese Estado de seguridad opaco y el sistema político que se están llevando todo el valor añadido por los contribuyentes.
Assange afirma que en Estados Unidos hay ahora una tensión entre el sistema nacional de seguridad paralelo y lo que denomina anarcocapitalismo, es decir, las grandes empresas. Compara el Estado de seguridad paralelo norteamericano con el que construyó Putin para dominar a los oligarcas.
Para terminar, Assange, que no deja títere sin cabeza, reserva su traca final para los complacientes medios de comunicación. "Los medios de comunicación internacionales son un desastre. Estamos en una buena posición para verlo porque nos llega material política e históricamente significativo, lo liberamos, y vemos cuántos medios se hacen eco y con qué rigor. Podemos ver también los esfuerzos para suprimir la información que damos. Mi conclusión es que el entorno de los medios internacionales es tan malo y tan distorsionador que nos iría mejor si no hubiera ningún medio, ninguno".
Se acaba la entrevista. Assange se levanta y muta. Se convierte en otra persona. Se desprende de un plumazo de toda su intensidad y gravedad. Se vuelve ligero, encantador, sonríe. Rejuvenece. Lo último que dice, una vez apagada la grabadora. "No creas a nadie. No creas a nadie. No creas a nadie. Te estarán mintiendo".
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/12/2010 09:57
Por: popoff
Lo pego aquí, aunque quizá también podría ir a cambio climático. De hecho lo pegaré también ahí, para que no se pierda del hilo.
Contra el cambio climático El Boomeran(g)[*496]
El cabezazo de Zidane: "Contra el cambio" de Martín Caparrós[*497]
Adelanto Contra el cambio | eBlog[*498]
aquí[*499]
Tengo un pero. De las páginas leídas hasta ahora Cuando él ve que Brasil avanza y Argentina se estanca (hablo de categorías más que de países) quizá sea porque los "argentinos" (Caparrós lo es) son (o somos, porque me siento más "argentino" que "brasileño") más filósofos, maximalistas y ven la realidad del problema, se plantean grandes soluciones, y fracasan (circulo vicioso). Los Brasileños serían más hedonistas, irían más al día y a lo suyo, se engañarían más, y al final como país avanzan (circulo virtuoso). Las virtudes privadas y las públicas a veces están en contradicción.
Por cierto, como habitante de la esquina suroeste de Europa, y un poco tarde en mi vida, empiezo a darme cuenta lo interesantísimo que es todo lo que nos viene de los latinoamericanos. Gracias a compartir (más o menos, porque mira que hay expresiones peculiares de cada sitio) el idioma tenemos, gratis, acceso al pensamiento de un montón de países en ebullición. Es un chollo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/12/2010 15:50
Por: Lea
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/12/2010 19:11
Por: PPP
Pues si, Lea, creo que estamos locos y unos más locos que otros.
Me deja estupefacto la noticia y la cita siguiente:
El problema para el Gobierno de Barack Obama es cómo transmitir este mensaje a los ciudadanos sin parecer alarmista en un tema que pocos políticos se atreven a discutir en público. "Tenemos que superar el bloqueo mental de que es algo demasiado terrible para pensar en ello", dice al diario neoyorquino W. Craig Fugate, administrador de la Agencia Federal de Gestión de Emergencias. "Tenemos que estar preparados para manejarlo", y enseñar a la gente "a protegerse a sí mismos lo mejor posible".
Parece que les ha dado por hacer declaraciones a personajes muy peculiares con nombres que parecen hechos para cachondearse del lector. Este tipo, el tal Fugate (un nombre excelente para decir al personal que no se fugue en caso de bombazo atómico), de nombre onmatopéyico de xplosión nuclear (Craig), igual que hace poco, un tal Surplus (excedente), venía a hablarnos de escasez del petróleo y hace ya algo más de timepo, un tipo que trabajó en el programa de pruebas nucleares del polígono de Nevada en los años 50 me decía uqe el jefe de misión se llamada "Doctor Graves" (doctor Tumbas).
Y además, de las declaraciones, se viene a decir que "hay que transmitir el mensaje a los ciudadanos -de que se puede sobrevivir a un bombazo nuclear- y superar el bloqueo mental y para que "estemos preparados para manejarlo. Lo dicho, los doctores Menguele, especialistas en hacer del terror y del horror una rutina asumible, vuelven a sus fueros, por donde solían.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/12/2010 22:56
Por: juliano
Estimados todos
Muy mal tienen que estar las cosas para contemplar un posible escenario de ganar una guerra nuclear,,pues parece que el decrecimiento puede ir por ahí
Israel empuja a los EEUU y estos a los Europeos , adjunto un buen análisis
http://www.thepeoplesvoice.org/TPV3/Voices.php/2010/11/17/winning-a-nuclear-war
"You will find something far greater in the woods than you will find in books. Stones and trees will teach you that which you will never learn from masters." - Saint Bernard of Clairvaux .San bernardo de Claraval
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/12/2010 00:02
Por: juliano
Estimados todos
El Sr David Chu es uno de esos gurues que casi siempre aciertan, he aqui sus predicciones para el año 2011, interesante de leer el parágrafo septimo y extraer consecuencias para Europa , para terminar habla de corta circuito general ,. shock and awe y traca final en un intento fútil de evitar o postergar el colapso de EEUU.
Vamos a brindar por la vida amigos y que les den a estos malange
Carpe Diem
Salud y Felicidad
Nine 2011 Predictions
By David Chu
A Rense.com Exclusive
12-23-10
1. The U.S. will implement QE3/4 when the $600 billion of QE2 is not enough (already it is not enough as admitted by the Fed's chairman Benjamin Shalom Bernanke recently on CBS' 60 Minutes). Except it won't be called as such in the lamestream media. QE3/4 will be in the trillions of U.S. dollars (USD) of quantitative easing, i.e., fake digital money printing from the Fed to sop up unwanted U.S. Treasuries. The unstated and ONLY purpose of QE2 and QE3/4 is to buy up all of the U.S. Treasury debts that the foreign nations are beginning to refuse to buy while they are quietly dumping what they possess on the U.S. and world markets in exchange for real and tangible assets and resources.
2. The major export nations like China, Russia, Brazil, India, Argentina, and others will engage in and increase their non USD-denominated trading among themselves, as exemplified by the recent China-Russia trade agreements whereby they would start trading in Rubles and Yuans, and not use USD as is typically transacted in international trades for commodities and oil. This will put increasing devaluation pressures on the USD. So, look forward to the US Dollar Index to drop further from the low 80s now to the low 70s or even lower in 2011.
3. Retail food prices in the U.S. will increase in the low to medium DOUBLE digit ranges (10% to 40%) for everything from the junk/GMO "foods" served by corporations like McDonald's to healthy/organic foods supplied by companies like Whole Foods Market. This will take place noticeably in the first half of 2011.
4. The real estate market in Canada will finally begin its collapse suddenly after the new year celebrations are over, mimicking the real estate crash of the U.S. that began in late 2008. Over heated markets like Vancouver will suffer the most as the average house price there is around $1 million Canadian (the Canadian dollar is almost on par with the USD). The average homeowner in Vancouver is spending about 70% of its BEFORE-tax income on paying mortgages. This financial situation is totally unsustainable. To illustrate a parallel, past example why it is going to be the case: In 2005, the "median" California family spent almost 73% of their AFTER-tax income on their "median" California house ($477,700), and look what happened to the real estate market in California. A 50+% devaluation of the Vancouver real estate market is very likely over the next 1-3 years. But the crash will begin in early half of 2011.
5. The Chinese real estate market, the last investment vehicle in China for those Chinese with money, will also begin its collapse suddenly, hitting hard cities like Shanghai, Beijing, Fuzhou, etc. According to a very recent article by UK's Daily Mail Online, there are as many as 64 MILLION empty homes in China with no one occupying these brand new homes! This China real estate crash will have serious implications for the real estate market in Vancouver. There won't be m/any Chinese millionaires plunking down $1+ million CASH for buying real estate in Vancouver, as has been the case over the recent years.
6. Inflation will run rampant in China as it is already doing so with retail food prices. See my recent article (www.rense.com/Currency%20Wars%20For%20Dummies.pdf) as to the real causes of huge inflation in China. Unless China allows its Yuan to appreciate (increase in value) against the ever falling USD, rampant inflation in China will continue its course unabated. If China allows its Yuan to appreciate by any significant amount (7% or more), such an action will DECIMATE its export industries and manufacturers, because of the extremely thin profit margins that their exporters have to work with. China will raise its interest rates to try to stop inflation but that will not do the job. In fact, raising interest rates will only cause more foreign currencies to go into China in search of higher yields, unless China imposes strict restrictions on the importation of foreign currencies and investments.
7. The EU will continue its financial collapse, as nations like Spain, Portugal, and Italy will join Greece and Ireland in facing the stark choice between (Option 1) bailing out THEIR banksters or (Option 2) having THEIR nation go bankrupt. The IMF/World Bank model of "rescuing" these EU nations were perfected on the so-called Third World nations such as Argentina (viz., John Perkins' book, "Confessions of an Economic Hitman"). In 2001, Argentina defaulted on its IMF loans, i.e., it was forced to take Option 2, and its people suffered tremendously as the majority of its middle class was literally wiped out overnight. The Banksters in Argentina (with such strange and exotic names like JPMorgan Chase, Citibank, etc.) were able to fly out their billions of USD on private jets before the forced conversion and devaluation of the Argentina pesos/savings were implemented on the masses. Millions of Argentineans keep their savings as USD in their banks before the collapse. When the forced conversion and devaluation of those USD savings were imposed on its citizens, the banks were closed and ATMs withdrawals were limited to a few hundred pesos (less than $50 USD) per person per day. Overnight, Argentineans saw their savings lose over 75% in value (the peso went from 1:1 to 4:1, requiring 4 pesos to buy 1 USD overnight). And then the multi-national corporations came in like financial vultures and bought up the natural resources and public utilities for pennies on the USD. THAT is IMF's Option 2 for Spain, Portugal, and Italy. Option 1 is long term financial servitude and slavery for the citizens of the bankrupt country as is happening to Ireland.
8. Silver and gold will continue to climb in 2011. Silver will increase much more than gold in 2011, as the "Crash JP Morgan, Buy Silver" viral campaign started by Max Kaiser in early November will take off exponentially in 2011. Silver will breach $50 per ounce in 2011.
9. A major war will break out somewhere in the world in 2011 (if not in 2011 then definitely in 2012) involving the U.S. and/or one of its proxy allies, i.e., Israel, South Korea, etc. The very recent massive war exercises conducted by South Korea and the U.S. were meant to provoke a military response from North Korea. Fortunately, the North Koreans didn't take the bait. This will be the final American Bubble to inflate as the U.S. will try to use "shock and awe" on either North Korea or Iran or even maybe a country in Africa in a futile attempt to bypass and cover up the greatest economic and financial collapse in world's history.
________
David Chu is a professional engineer who has worked throughout the United States for over 19 years. In 2008, he wrote the book, NO FORECLOSURES!, to help Americans fight the Banksters by delaying and stopping foreclosures. For more information on his book, please go to www.no2foreclosures.info or you may email him at
[email protected].
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/01/2011 08:32
Por: Sir Torpedo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/01/2011 21:36
Por: hemp
Acabo de leer este explicación de la crisis monetario de los EEUU..
US - World Financial Crisis Explained
From Benjamin Fulford
1-11-11
Heidi is the proprietor of a bar in Chicago. She realizes that virtually all of her customers are unemployed alcoholics and, as such, can no longer afford to patronize her bar. To solve this problem, she comes up with a new marketing plan that allows her customers to drink now, but pay later.
Heidi keeps track of the drinks consumed on a ledger (thereby granting the customers' loans). Word gets around about Heidi's "drink now, pay later" marketing strategy and, as a result, increasing numbers of customers flood into Heidi's bar. Soon she has the largest sales volume for any bar in Chicago.
By providing her customers freedom from immediate payment demands, Heidi gets no resistance when, at regular intervals, she substantially increases her prices for wine and beer, the most consumed beverages. Consequently, Heidi's gross sales volume increases massively.
A young and dynamic vice-president at the local bank recognizes that these customer debts constitute valuable future assets and increases Heidi's borrowing limit. He sees no reason for any undue concern, since he has the debts of the unemployed alcoholics as collateral.
At the bank's corporate headquarters, expert traders figure a way to make huge commissions, and transform these customer loans into DRINKBONDS. These securities then are bundled and traded on international securities markets.
Naive investors don't really understand that the securities being sold to them as AAA secured bonds really are debts of unemployed alcoholics. Nevertheless, the bond prices continuously climb, and the securities soon become the hottest-selling items for some of the nation's leading brokerage houses and are sold and bought world-wide.
One day, even though the bond prices still are climbing, a risk manager at the original local bank decides that the time has come to demand payment on the debts incurred by the drinkers at Heidi's bar. He so informs Heidi.
Heidi then demands payment from her alcoholic patrons, but being unemployed alcoholics they cannot pay back their drinking debts. Since Heidi cannot fulfill her loan obligations she is forced into bankruptcy. The bar closes and Heidi's 11 employees lose their jobs.
Overnight, DRINKBOND prices drop by 90%. The collapsed bond asset value destroys the bank's liquidity and prevents it from issuing new loans, thus freezing credit and economic activity in the community. The suppliers of Heidi's bar had granted her generous payment extensions and had invested their firms' pension funds in the BOND securities. They find they are now faced with having to write off her bad debt and with losing over 90% of the presumed value of the bonds. Her wine supplier also claims bankruptcy, closing the doors on a family business that had endured for three generations, her beer supplier is taken over by a competitor, who immediately closes the local plant and lays off 150 workers.
Fortunately though, the bank, the brokerage houses and their respective executives are saved and bailed out by a multibillion dollar no-strings attached cash infusion from their cronies in government. The funds required for this bailout are obtained by new taxes levied on employed, middle-class, non-drinkers who have never been in Heidi's bar.
Now do you understand?
Benjamin Fulford 090-3439-5558
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/01/2011 14:02
Por: Lea
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/02/2011 12:20
Por: JCP
Con la subida del crudo hasta los 100$, se me esta agolpando una pregunta en la cabeza desde hace dias, y no soy capaz a responderla adecuadamente. Ya se que nadie tiene una bola de cristal, pero ahi va la pregunta:
Siguiendo con la teoria del encarecimiento de la energia como origen de la crisis del 2008, ¿que puede ocurrir en este segundo ascenso de petroleo?, ¿son las revueltas arabes la punta del iceberg de lo que esta por venir?, ¿otra recaida de la economia?, ¿
encarecimiento de los alimentos[*503] y hambre?
Se que estamos al borde del segundo escalon, me gustaria intuir que hay debajo.
Saludos y suerte.
TV ESPECIALIZADA EN ECONOMIA.
Enviado en: 28/02/2011 13:04
Por: OMEGA
Si en una tv especializada pero mediatizada por la ideologia politica que no es mas que unas anteojeras que no les deja ver la realidad alguien es capaz de decir lo siguiente:
Manuel Arroyo, director de inversiones de JP Morgan Asset Managment, explica que el efecto de las subidas del precio del petróleo va a depender del tiempo que se mantenga en los niveles en los que está en este momento o a los que llegue. “Si continúa aumentando, va a tener entre un cuarto y medio punto de impacto en términos de PIB, lo cual no es excesivo. No obstante, estamos viendo que se empieza a trasladar a indicadores de inflación, y eso evidentemente nos preocupa, sobre todo en los países emergentes, porque puede afectar al crecimiento”.
En cuanto a la estrategia que siguen desde JP Morgan, aseguran que a medio y largo plazo continúan apostando por un crecimiento moderado en Estados Unidos y emergentes, principalmente, incluso en algunas partes de Europa, como desde hace dos años. Salvo excepciones, afirma Manuel Arroyo, en los últimos trimestres las empresas han batido las estimaciones de los analistas. Además, las valoraciones de las acciones “son atractivas”, sobre todo comparadas con las de los bonos. “Lo que estamos haciendo este año, y que llevaremos a cabo de forma progresiva desde JP Morgan, es mover dinero desde mercados emergentes a mercados desarrollados”.
Desde JP Morgan aseguran que ahora hay menos oportunidades dentro de la renta fija. “Donde hay una mayor oportunidad es en renta variable. En el corto plazo habrá posiblemente volatilidad, y lo aprovecharemos para aumentar posiciones en renta variable si los mercados continúan corrigiendo.
Análisis Capital
JP Morgan: “A día de hoy el precio del petróleo no nos preocupa en exceso”
10:36 (28-02-2011)
no es mas que una muestra del tipo de personal dirigente que sale de unas facultades de economia que no es que te faculten para ejercer sino que lavan el coco al personal y los hace unos simples creyentes con mucha fe y poco capacidad critica. ellos mismos estan firmando su sentencia de muerte.
he tenido ocasion de ver la entrevista en directo y no sabia si alucinar o despepitarme de risa.
en julio decia:
Manuel Arroyo, director de Inversiones de JP Morgan Asset Mangement
28/07/2010 - 16:26
¿Qué deparará el mercado en los próximos meses? Más y más volatilidad. Así lo reconoce Manuel Arroyo, director de Inversiones de JP Morgan Asset Mangement, quien considera que la principal causa de este movimiento en los mercados se deberá al poco volumen característico de los meses de verano.
osea que la causa de la volatilidad era mas el poco volumen que la situacion.
a saber cuantos masters habra hecho este director. pero luego resulta que los barrenderos de londres acertaban tanto o mas que los ejecutivos de la city. vamos apañaos. si quieren reirse un rato busquen la entrevista que esta en intereconomia.com
http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/analisis/bolsa-y-valores/entrevista-manuel-arroyo-jp-morgan-asset-management
a principios del 2005 charle con un director de zona de una de las principales caja de ahorros de españa y con 24 años trabajando en el sector lo unico que preveia, ante mis comentarios sobre los precios del crudo que tecnicamente me alertaron, era un cambio de ciclo.
hoy dia ya esta preocupado porque los precios de los alimentos produzcan hambrunas. van despertando. :-) de que les ha servido ir a la facultad, a la escuela de empresariales y mas de veinte años de experiencia laboral si no se quitan las gafas de color rosa.
Biografía / Madrid miércoles, 24 de junio de 2009
Un ejecutivo español que todavía tiene gas para rato (pues que suerte por que lo va a necesitar)
__________________________________________________________________________________
. Manuel Arroyo es Licenciado en Derecho y Ciencias Empresariales por ICADE.
. Antes de Coca-Cola, desempeñó diferentes responsabillidades en Johnson's Wax y en el Banco Santander.
. Inició su carrera profesional en Coca-Cola como Brand Manager de Aquarius y Nestea en 1995.
. Desde junio de 2000, ocupó el cargo de director de bebidas carbonatadas.
. En septiembre de 2006 es nombrado presidente de División para el Sudeste y el Oeste asiático de Coca-Cola.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/02/2011 16:39
Por: juliano
Estimados todos
Dice Omega
no es mas que una muestra del tipo de personal dirigente que sale de unas facultades de economia que no es que te faculten para ejercer sino que lavan el coco al personal y los hace unos simples creyentes con mucha fe y poco capacidad critica. ellos mismos estan firmando su sentencia de muerte.
Dice Juliano
Creo que mas que los facultan es que los catapultan a la imbecilidad y el cretinismo mas absolutos . Son unos pobres diablos , sin ninguna capacidad de análisis, mamporreros del sistema , hay que ir mas al comercio y menos a la economía y mas en los tiempos que se vienen , es de pena la verdad leer algunas declaraciones de estos analistos ,eggheads en su sentido mas literal.
Salud y felicidad
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/03/2011 21:44
Por: Karls
¿A qué crisis nos enfrentamos?
Sufrimos una crisis nueva porque nunca la civilización del capital había desarrollado a la vez tantas contradicciones irresolubles y tantas fuerzas destructivas
Caracterizar adecuadamente bajo qué tipo de crisis malvivimos, es imprescindible para no cometer errores estratégicos. Los datos sobre el desempleo, la muy débil e incierta recuperación económica mundial, las dificultades que amenazan a Brasil, Rusia, India, China, Sudáfrica, etc., el encarecimiento de alimentos, fármacos y energías, las hambrunas, la saturación de la capacidad de carga del planeta, el resurgimiento de las luchas populares en el Norte de África y en el corazón del imperialismo, la militarización, la contraofensiva de las burguesías, todo indica que no estamos ante una simple crisis. Ahora mismo existe una profunda inestabilidad financiera que tiene su origen en la abisal distancia entre la producción mundial de valor y el total de capital financiero. Por cada dólar de valor real existen casi 20 dólares flotando sin soporte material.
Crisis financieras han existido, que se sepa, desde 1637 cuando pinchó la “economía de aire” pese a los esfuerzos de controlarla desde 1610. Según la industria y el comercio pierden rentabilidad, los capitales se vuelcan en el “juego bursátil”, en la “ingeniería financiera”, en la especulación de alto riesgo que al principio reactiva la economía pero luego la ahoga en un océano de deudas impagables.
Para salir de la crisis de finales de los ’60, el capitalismo lanzó la feroz contraofensiva neoliberal que obtuvo triunfos significativos pero no logró relanzar masivamente los beneficios. A mediados de los ’80 EEUU y Gran Bretaña forzaron la desregulación de los controles financieros instaurando el capitalismo “de casino”, de “dinero loco”. La URSS, minada por la burocracia y el ataque imperialista desde 1917, no pudo aguantar e implosionó. Parecía que por fin el capitalismo había superando sus limitaciones y que se iniciaba la era la de la “economía del conocimiento”, “desmaterializada”; pero bajo la superficie se agitaban las contradicciones negadas por la propaganda. Crisis financieras y de deuda habían estallado en los ’80, en los ’90 emergieron las luchas de los pueblos y la catástrofe de los “tigres asiáticos”, supuestos ejemplos de la “nueva economía”. Un anuncio de lo que se avecinaba apareció en el corralito argentino a comienzos del siglo XXI, pero la enceguecida estupidez burguesa siguió dirigiéndose al desastre de 2007-2011.
¿Por qué han fallado las medidas impuestas desde comienzos de los ’70 pese a los períodos de recuperación y a las victorias contrarrevolucionarias? Por dos razones que nos llevan a la definición de la crisis actual como crisis “nueva” en la historia burguesa. Una razón es que la propia lógica interna del capital dificulta cada vez más la obtención de beneficios, lo que le obliga a la creciente intervención del Estado, al aumento de la explotación y de la represión, y al recurso de las guerras. Para salir de cada crisis estructural, el capitalismo necesita más sangre humana en cualquiera de sus formas que la que necesitó para salir de la crisis anterior. Un ejemplo, la proporción de dinero público que hacía falta en la década de 1930 para reactivar la economía era de 1 a 4, mientras que en la de 2000 ha sido de 30 a 4, y va en aumento. El problema es que apenas queda dinero público. Se estima que en 2010 la deuda de los 30 Estados más enriquecidos sea del 100% de su PIB, destacando la de EEUU. Como se están agotando las reservas, se agudiza la represión de los derechos democráticos y sindicales, y se multiplica la explotación económica y el saqueo imperialista.
La otra razón es que en la segunda mitad del siglo XX se materializaron tres nuevas contradicciones que aumentan exponencialmente los problemas del capital. Una contradicción es la posibilidad objetiva de la autodestrucción humana por una guerra termonuclear y bioquímica. En los ’80 se demostró que el invierno nuclear subsiguiente tapará la Tierra durante años bajo una radiactiva y envenenada oscuridad gélida que aniquilará la fotosíntesis y sólo dejará con vida cucarachas e insectos. Las fuerzas destructivas actuales pueden aniquilar más de 20 veces la vida humana. Esta es una de las razones que han impedido a EEUU recurrir a la guerra nuclear siquiera táctica y restringida, como ha estado a punto de hacerlo varias veces, porque sabe que inmediatamente se desencadenaría la “destrucción mutua asegurada”. El imperialismo estudia activar “holocaustos localizados” sobre zonas geoestratégicas según las urgencias y las circunstancias, lo que abriría una espiral muy difícil de detener.
Otra contradicción es el agotamiento de los recursos energéticos que llegarán a su pico de producción a partir de la década de 2030. Todavía existen muchos obstáculos e imponderables tecnocientíficos que impiden obtener las suficientes energías alternativas, y muchos estudios sostienen que ha acabado la época de la energía barata. Los biocombustibles son necrocombustibles porque desertizan y agotan las tierras, y porque con el maíz necesario para obtener 50 litros de bioetanol podría comer un niño durante un año. Apenas quedan nuevas tierras cultivables y la acidificación estanca la productividad de las cultivadas. La FAO advierte que el mayor costo energético encarecerá los alimentos, y que la pesca está al límite de su reproducción. El agua potable se reduce y la mitad de la humanidad tendrá problemas de suministro para mediados de este siglo.
Y la otra contradicción es la catástrofe ecológica que se avecina. La década del 2000 ha sido la más calurosa desde que hace 130 se empezó a recoger datos. Los glaciares se derriten, lagos y mares se calientan, los océanos pierden anualmente el 1% de su fitoplancton, y se envenenan: el 64,7% de los niños de Gipuzkoa nacen con más mercurio en la sangre que el permitido, proveniente del pescado. China Popular necesitará tres siglos para revertir la desertización que sufre. En 40 años los bosques de la Amazonía se han reducido en un 20%. Todo indica que ya se han superado tres de los nueve límites planetarios que tiene la Tierra: cambio climático, biodiversidad y ciclo del nitrógeno.
Son contradicciones capitalistas porque han surgido de y con la expansión burguesa. No tienen su origen en el egoísmo humano ni el pecado de avaricia, sino en de acumulación de capital en el mínimo tiempo sin reparar en las desastrosas consecuencias presentes y futuras. El capital ha creado la militarización termonuclear y bioquímica, el agotamiento de los recursos y la catástrofe ecológica que exacerban la crisis, que pesan como plomo en las arruinadas arcas estatales. Aunque el “capitalismo verde” es una rama productiva muy rentable, ella sola no equilibra el caótico desequilibrio global porque la forma burguesa de vida lo impide. El 80% del CO2 lo emiten las grandes potencias industrializadas. Una persona necesita tres litros de agua al día, pero poner un kilo de carne en la mesa capitalista necesita entre 6000 y 20.000 litros de agua, y 10 kilos de cereales. Los menos pesimistas afirman que el capitalismo necesita los recursos de dos Tierras para mantener el consumo actual, pero los más informados sostienen que no bastaría.
Sufrimos una crisis nueva porque nunca la civilización del capital había desarrollado a la vez tantas contradicciones irresolubles y tantas fuerzas destructivas. El capitalismo es como el brujo que no puede controlar las fuerzas infernales que ha conjurado, sino a costa de generar mayores hecatombes futuras. Izquierdas revolucionarias debaten sobre si el dilema socialismo o barbarie, lanzado en 1915, no está siendo superado e integrado por el comunismo o caos. Nosotros ayudaremos con nuestra lucha por la independencia y el socialismo, por un Estado vasco, a que la práctica dilucide esta cuestión.
Iñaki Gil de San Vicente - La Haine
Fuente: www.lahaine.com
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2011 00:36
Por: Juanjo
Signo de que el mundo verdaderamente camina hacia la crisis es que hay inversores que se jubilan anticipadamente, ahora que aún están a tiempo, para no tener que asumir demasiadas responsabilidades en el caso cada vez más probable de que ocurra una recaída. La burbuja en China, la situación en Oriente Medio y el norte de Africa, las crisis de deuda en la zona euro y el deficit de USA cuando la FED deje de financiarlo son los "cuatro argumentos que podrían mover el mercado de forma inesperada".
¡enlace erróneo!
Cuando las barbas de un gran inversor veas cortar…
El famoso e importante inversor Carl Icahn ha sorprendido a propios y extraños ayer. Anunció nada más y nada menos que devolverá todo el dinero de sus fondos perteneciente a participes externos, es decir, a partir de ahora solo gestionará sus propias posiciones. Ciertamente este hecho en sí no parece tan relevante, especialmente teniendo en cuenta que ya tiene una edad, 75 años recién cumplidos, y es normal desear una vida más tranquila y relajada. Si simplemente hubiese dicho que se jubila la noticia no tendría mayor trascendencia, el problema es que ha dejado una carta que se puede ver en la web de la SEC con algún detalle que conviene tener presente.
Tras referirse a los rendimientos de su fondo, que desde 2004 han sido superiores al 100%, asegura que “aunque pueda parecer cursi para algunos, las pérdidas incurridas por los inversores en la caída de 2008 me afectaron mucho más que las mías propias”.
Si bien no pronostica una recaída fuerte del mercado dice que la posibilidad está ahí, y dada su preocupación por la situación económica y el mundo árabe no le gustaría ser responsable de conducir a los inversores por otra crisis. Decide devolver el dinero el mes que viene y todos contentos......
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/03/2011 23:20
Por: hemp
Johann Hari: Demanding cheaper oil is disastrous[*504]
Lo siento está en ingles, pero es buenisimo.. dice todo lo que estabamos diciendo todos estos años--- en resumen..
que soy un adicto.. necesito mi dosis..quiero crudo barato!!
My name is Johann Hari, and I am an addict. If you restrict the supply of my drug, as has happened over the past month, I become panicky and angry. If you cut it off entirely, my life will fall apart. I want my fix, I want it cheap, and I want it now. My drug is called oil. I eat it: my food is driven to me. I wear it: my clothing is shipped and flown to me. I travel with it: on every bus, train and plane. But if I don't go to rehab soon, this addiction is going to ruin me. This is the inaugural meeting of Petroleum Anonymous. We're all going to need it now. There are four major symptoms to my addiction and yours, and in 2011 they are all getting worse.
Symptom one: unpredictable convulsions.
There is a revolution happening all around the world's biggest oil-fields, and it is getting closer to the deepest pools every day. For 60 years our governments have armed, funded and fuelled tyrants in return for them pointing the petrol pump in our direction. Just as junkies will rob their mothers and mug their grannies, we have abandoned the most basic values of our societies in pursuit of cheap oil. Initially, this created the virus of jihadism. Now some of the local populations are finally rising up in a democratic spirit against their tyrants. They are being shot at by soldiers trained at Sandhurst and with weapons stamped Made in America.
Nobody knows where this revolution will stop, but today is a declared "day of rage" in Saudi Arabia. The angriest part of the population, the marginalised and abused Shia, happen to live on top of the biggest oil-fields on Earth, and can stare across a thin patch of water to see their fellow Shia rising up in Bahrain. Sixty per cent of the Saudi population is under the age of 25, yet they are governed by an 86-year-old and half-dead "King" who bans women from driving and has rape victims whipped. It seems unlikely they can be bribed, beaten and shot into submission forever.
Even a small and brief disruption in the oil supply can cause this symptom in us. Since 1973, there have been five oil price shocks – and every single one has been followed rapidly by a global recession. A Saudi uprising would be the biggest disruption yet, triggering $200-a-barrel oil and beyond. It would be like having the 1973 oil price shock just after the 1929 Great Crash – and change all our lives.
Symptom two: fever.
In the century-long party since a pair of brothers first struck oil big-time in Texas, human beings have burned up 900 billion barrels of the black gloop. Each one of them has released gases into the atmosphere that have trapped more and more of the sun's heat here on Earth. The result is that, according to Nasa, 2010 was globally the hottest year ever recorded, tied with 2005. Don't be fooled by local snow: the last time it was this hot was three million years ago, when the sea level was 25 metres higher. Yes, we have a planetary fever. If we burn up all the oil that remains, we will push it way beyond current levels – or any ever seen by human beings.
Symptom three: hunger.
The Nobel Prize-winning economist Paul Krugman says food is soaring in price across the world as a result of this man-made fever. Last year Russia's wheat crop dried out and burned down in wildfires nobody had ever seen before. It caused the global price of wheat to double, and President Dmitri Medvedev to renounce his global warming denialism.
Similarly strange things are happening across the world's most important agricultural areas. All this, in turn, helped cause the Arab revolutions. These crop failures rendered many of the Arab people unable to meet their food bills – and made them rise up in desperation.
Symptom four: denial.
Petrol is finite. It takes millions of years to form under the ground: it can't be grown, or made in factories. We all know that, sooner or later, it is going to run out. But when? The last year in which humans found more oil than we burned was the year I was born: 1979. Since then, it's been a downward graph. But it may be plunging much faster than we think. The WikiLeaks cables revealed that the US suspects the Saudis have 40 per cent less oil than they claim, and that the country's supply could peak as soon as next year.
There is a shrinking pool of oil in the world – and more and more people chasing it. In China, three quarters of city-dwellers understandably say they plan to buy a car in the next five years. There is not enough for everyone.
We are going to have to make the transition to fuelling our societies by the mighty power of the sun, the wind and the waves sooner or later. The technology exists today. It can be done without us regressing to caves, or any of the other ludicrous myths pumped out by the oil lobby. George Monbiot's book Heat is a detailed roadmap of how to do it, step by step. Far from killing our economies, the work needed to build a new energy infrastructure would be a vast source of new jobs – at precisely the moment when we need a huge economic stimulus.
Every time the oil price spikes, our politicians mouth platitudes about the need to kick oil, but the change never comes. It's worth going back to the last serious proposal because it offers a tantalising "what if?".
On 18 April 1977, President Jimmy Carter delivered a televised address from the Oval Office. He said: "Tonight I want to have an unpleasant talk with you about a problem unprecedented in our history. With the exception of preventing war, this is the greatest challenge our country will face during our lifetimes. The energy crisis has not yet overwhelmed us, but it will if we do not act quickly." He said the West must wean itself off oil or "the alternative may be a national catastrophe... This difficult effort will be the moral equivalent of war – except that we will be uniting our efforts to build and not destroy."
What would the world be like today if Jimmy Carter had been listened to by the Western world, instead of being booted out of office as a "whiner"? With the US no longer backing Arab petro-tyrannies and occupying Arab territories, there would probably have been no 9/11. There would have been no Iraq war. There would have been no BP oil spill. We would not be facing an oil price shock today that could cripple our economies and leave us backing some of the worst dictators in the world.
The Copenhagen climate summit could well have established a path to dealing with global warming, rather than burying it. If we pursue Drilling As Usual, what unnecessary disasters will they curse us for 30 years from now?
Yet the most popular cry in politics today is a pledge to deny all this reality and cut petrol prices. Give us our fix! Make it cheap! Make it now! In truth we don't have a choice about whether we join Petroleum Anonymous. Our only choice is: do we do it today, or do we do it 20 or 30 years from now, on a much hotter planet, after squabbling and fighting and killing for the last pathetic dregs of petroleum.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/03/2011 22:02
Por: juliano
Estimados todos
Posteo un interesante articulo tomado de kaos en la red
El tercer ataque nuclear de EE.UU. contra Japón
HAARP es el gran liquidador imperial.
Raúl Bracho | Para Kaos en la Red | Hoy a las 10:23 | 1883 lecturas | 41 comentarios
www.kaosenlared.net/noticia/tercer-ataque-nuclear-ee.uu-contra-japon
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Los primeros dos bombardeos atómicos contra Japón fueron ataques nucleares efectuados el 6 y el 9 de Agosto de 1.945. La última página en la historia de la segunda guerra mundial. Hiroshima se sacudió el 6 de Agosto de aquel año cuando un temible hongo atómico se levantó sobre su cielo y su territorio fue incendiado por la onda expansiva de la primera bomba nuclear lanzada contra pueblo alguno en la historia de la humanidad. El 9 de ese mismo mes cayó otra bomba atómica sobre Nagasaki. Los últimos seis meses de aquel año, aproximadamente 70 ciudades niponas habían soportado el constante bombardeo de las fuerzas aliadas. Estas dos cargas nucleares rindieron a Japón el día 15 de Agosto. Más de 500.000 civiles perdieron la vida bajo la sombra infernal del último juguete bélico del naciente imperio del norte.
66 años después el pueblo de Japón nuevamente sufre la amenaza nuclear. La tercera economía del mundo probablemente ha sido atacada por el imperio. Esta vez no cayeron bombas desde bombarderos de la fuerza aérea norteamericana, no tenía los nombre fatídicos de “Pequeño niño” y “Niño Gordo” con que fueron bautizadas las bombas de fuego radioactivo con que se les atacó en el 45, esta vez los átomos que producirán la fusión nuclear ya estaban sembrados en toda la geografía japonesa: los reactores nucleares, que con fines pacíficos, venían funcionando en la red alimentadora de energía eléctrica.
Este ataque que hoy destruye a Japón no será transmitido. Viste el disfraz de tragedia natural. El mismo sospechoso de producir el sismo bajo los patrones de armas climáticas, es el primero que sale a ofrecer su ayuda humanitaria, la misma que quiere llevar al norte de África en nombre de la democracia y la libertad. Las primeras noticias han sido escuálidas: no hay daños en el sistema de los reactores. Luego sorprende al mundo el estallido de uno de ellos en Fukushima, al norte de Japón. Luego de varios días de falsedades mediáticas y de explosiones en serie en el sistema de reactores, aun no se habla claro pero ya el pánico da la vuelta al mundo. Japón, China y Corea son amenazados por una ola radioactiva que generará muerte, hambre, contaminación en las siembras y el agua de todas y todos los que habitamos el planeta.
El sismo supuestamente inducido por HAARP sobre el cinturón de fuego del pacífico, en un punto estratégico que encuentra a tres grandes fallas geológicas, y su secuela de repeticiones, han fracturado por lo menos a tres reactores nucleares con una exactitud milimetrica. Los seres humanos hemos visto como se evacua a más de medio millón de seres, y como, de forma pueril, se intenta evitar lo inevitable: los tanques de agua que protegerían de fugas radioactivas han cedido y se han fracturado. Con helicópteros y tanquetas lanza agua se intenta inútilmente “enfriar” los reactores. La cuenta regresiva se aproxima a que la humanidad sepa lo que ha sucedido. Una nube de muerte se cierne sobre el mundo.
Todo concuerda con la agenda de guerra imperial. Eliminar a la tercera potencia económica refresca la economía de las corporaciones gringas, geopolíticamente debilita a Asia y China, la segunda economía mundial y dueña casi absoluta de la deuda externa imperial. El imperio del mal se alimenta de muerte. La crisis actual de la humanidad apenas empieza a hacernos sentir las desgracias que encapotan el cielo de nuestro futuro cercano. La invasión a Libia en las próximas semanas dará paso a un capítulo dantesco en el final de nuestra civilización. Los precios de la energía se multiplicarán, los alimentos serán los segundos en esta locura. El hambre y las balas, más las nubes radioactivas, comenzarán a devastarnos.
Más de 20.000 soldados japoneses asumen las tareas de “limpiar” las zonas de los reactores para minimizar el daño de la radioactividad liberada. En Chernobil fueron casi 100.000 los soldados que asumieron estas tareas, casi todos muertos por los efectos de la radiación.
HAARP puede estar causando los sismos de Haiti, Chile, China y Japón. HAARP puede estar extremando las sequías y las inundaciones. Nadie la nombra en forma oficial, nadie denuncia esta conspiración imperial. Nos sentencian como profetas del Apocalipsis a quienes hablamos con los hechos en la mano. Cualquier mortal puede buscar HAARP en Google y ser capaz de dudar sobre el origen de todos estos hechos.
Hay un gran liquidador que ronda a nuestro mundo: el imperio capitalista que desea sobrevivir a su propia muerte. Que secuestró a científicos para poner a su servicio las tecnologías de punta, que empuña su industria de guerra contra todos los países, la clase oligarca, las altas burguesías que pretenden perpetuar su dominio más allá de la tierra.
La revolución mundial está en su hora presta a salvarnos del final, cada ser humano debe asumir con valor y valentía la lucha por cambiar estos designios diabólicos, por oponernos a la guerra y la dominación, a abrir con la fuerza de todos el camino a la paz.
¡Venceremos!
Si explota el reactor nuclear de Fukushima,nube radioactiva ...
14 Mar 2011 ... Si explota el reactor nuclear de Fukushima, nube radioactiva llegaría a ...Estados Unidos y América.
Raúl Bracho en Kaos en la Red
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/03/2011 20:28
Por: juan arias
Creo que esta frase resume perfectamente la ideosincrasia de esta web. Extraída de The Oil Drum
"Lo que necesitamos con urgencia ahora es el combustible, aceite y agua pesada y ligera, y los alimentos. Más que nada, necesitamos combustible, porque no podemos hacer nada sin él. No podemos mantener el calor o el trabajo de las bombas de agua", dijo Masao Hara, el alcalde de la ciudad de Koriyama, en la prefectura de Fukushima.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/05/2011 18:52
Por: telecomunista
¡enlace erróneo!
Destaco este fragmento del texto.
Barreras, protecciones, embargos a la exportación, diversificación de las reservas, frenesí alrededor de las materias primas, creciente inflación en general, el mundo se prepara para un nueva conmoción económica, social y geopolítica
China acaba de anunciar que interrumpe todas sus exportaciones de diesel para intentar parar el alza del precio del carburante que provocó recientemente una serie de huelgas de los transportistas por carretera (8). ¡ Qué los países asiáticos qué dependían de estas exportaciones chinas se arreglen, más aun cuando Japón actuó de la misma manera en respuesta a las consecuencias de la catástrofe de marzo último!
Rusia también deja de exportar ciertos productos petroleros para limitar la escasez y las alzas de precios internos (9); a la interrupción de la exportación se le añaden la de los cereales, decretada hace ya varios meses.
En todo el mundo árabe, la inestabilidad continúa prevaleciendo en un contexto de encarecimiento de los productos básicos (10), mientras que los interrogantes sobre la amplitud de las reservas y de la capacidad de producción de Arabia Saudita vuelven a primer plano (11).
En los Estados Unidos, el menor acontecimiento climático que se desvíe de lo ordinario provoca en seguida riesgos de escasez a causa de la ausencia de un « colchón » de seguridad en el sistema de abastecimiento estadounidense, excepto echar mano a las existencias estratégicas (12). Durante este tiempo, la población reduce sus gastos alimentarios para poder llenar el depósito de sus coches con un galón a más de 4 Dólares (13).
En Europa, la disminución de la cobertura social y las medidas de extrema austeridad puestas en ejecución en el Reino Unido, Grecia, Portugal, España, Irlanda,… aumentan explosivamente la cantidad de pobres.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/05/2011 15:20
Por: OMEGA
Cita de: julianoEstimados todos
Posteo un interesante articulo tomado de kaos en la red
El tercer ataque nuclear de EE.UU. contra Japón
HAARP es el gran liquidador imperial.
Raúl Bracho | Para Kaos en la Red | Hoy a las 10:23 | 1883 lecturas | 41 comentarios
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Los primeros dos bombardeos atómicos contra Japón fueron ataques nucleares efectuados el 6 y el 9 de Agosto de 1.945. La última página en la historia de la segunda guerra mundial. Hiroshima se sacudió el 6 de Agosto de aquel año cuando un temible hongo atómico se levantó sobre su cielo y su territorio fue incendiado por la onda expansiva de la primera bomba nuclear lanzada contra pueblo alguno en la historia de la humanidad. El 9 de ese mismo mes cayó otra bomba atómica sobre Nagasaki. Los últimos seis meses de aquel año, aproximadamente 70 ciudades niponas habían soportado el constante bombardeo de las fuerzas aliadas. Estas dos cargas nucleares rindieron a Japón el día 15 de Agosto. Más de 500.000 civiles perdieron la vida bajo la sombra infernal del último juguete bélico del naciente imperio del norte.
66 años después el pueblo de Japón nuevamente sufre la amenaza nuclear. La tercera economía del mundo probablemente ha sido atacada por el imperio. Esta vez no cayeron bombas desde bombarderos de la fuerza aérea norteamericana, no tenía los nombre fatídicos de “Pequeño niño” y “Niño Gordo” con que fueron bautizadas las bombas de fuego radioactivo con que se les atacó en el 45, esta vez los átomos que producirán la fusión nuclear ya estaban sembrados en toda la geografía japonesa: los reactores nucleares, que con fines pacíficos, venían funcionando en la red alimentadora de energía eléctrica.
Este ataque que hoy destruye a Japón no será transmitido. Viste el disfraz de tragedia natural. El mismo sospechoso de producir el sismo bajo los patrones de armas climáticas, es el primero que sale a ofrecer su ayuda humanitaria, la misma que quiere llevar al norte de África en nombre de la democracia y la libertad. Las primeras noticias han sido escuálidas: no hay daños en el sistema de los reactores. Luego sorprende al mundo el estallido de uno de ellos en Fukushima, al norte de Japón. Luego de varios días de falsedades mediáticas y de explosiones en serie en el sistema de reactores, aun no se habla claro pero ya el pánico da la vuelta al mundo. Japón, China y Corea son amenazados por una ola radioactiva que generará muerte, hambre, contaminación en las siembras y el agua de todas y todos los que habitamos el planeta.
El sismo supuestamente inducido por HAARP sobre el cinturón de fuego del pacífico, en un punto estratégico que encuentra a tres grandes fallas geológicas, y su secuela de repeticiones, han fracturado por lo menos a tres reactores nucleares con una exactitud milimetrica. Los seres humanos hemos visto como se evacua a más de medio millón de seres, y como, de forma pueril, se intenta evitar lo inevitable: los tanques de agua que protegerían de fugas radioactivas han cedido y se han fracturado. Con helicópteros y tanquetas lanza agua se intenta inútilmente “enfriar” los reactores. La cuenta regresiva se aproxima a que la humanidad sepa lo que ha sucedido. Una nube de muerte se cierne sobre el mundo.
Todo concuerda con la agenda de guerra imperial. Eliminar a la tercera potencia económica refresca la economía de las corporaciones gringas, geopolíticamente debilita a Asia y China, la segunda economía mundial y dueña casi absoluta de la deuda externa imperial. El imperio del mal se alimenta de muerte. La crisis actual de la humanidad apenas empieza a hacernos sentir las desgracias que encapotan el cielo de nuestro futuro cercano. La invasión a Libia en las próximas semanas dará paso a un capítulo dantesco en el final de nuestra civilización. Los precios de la energía se multiplicarán, los alimentos serán los segundos en esta locura. El hambre y las balas, más las nubes radioactivas, comenzarán a devastarnos.
Más de 20.000 soldados japoneses asumen las tareas de “limpiar” las zonas de los reactores para minimizar el daño de la radioactividad liberada. En Chernobil fueron casi 100.000 los soldados que asumieron estas tareas, casi todos muertos por los efectos de la radiación.
HAARP puede estar causando los sismos de Haiti, Chile, China y Japón. HAARP puede estar extremando las sequías y las inundaciones. Nadie la nombra en forma oficial, nadie denuncia esta conspiración imperial. Nos sentencian como profetas del Apocalipsis a quienes hablamos con los hechos en la mano. Cualquier mortal puede buscar HAARP en Google y ser capaz de dudar sobre el origen de todos estos hechos.
Hay un gran liquidador que ronda a nuestro mundo: el imperio capitalista que desea sobrevivir a su propia muerte. Que secuestró a científicos para poner a su servicio las tecnologías de punta, que empuña su industria de guerra contra todos los países, la clase oligarca, las altas burguesías que pretenden perpetuar su dominio más allá de la tierra.
La revolución mundial está en su hora presta a salvarnos del final, cada ser humano debe asumir con valor y valentía la lucha por cambiar estos designios diabólicos, por oponernos a la guerra y la dominación, a abrir con la fuerza de todos el camino a la paz.
¡Venceremos!
Si explota el reactor nuclear de Fukushima,nube radioactiva ...
14 Mar 2011 ... Si explota el reactor nuclear de Fukushima, nube radioactiva llegaría a ...Estados Unidos y América.
Raúl Bracho en Kaos en la Red
muy bueno, juliano, se te olvida comentar algo sobre los casi 900 tornados que ha sufrido solo en el mes de abril los estados unidos provocados por el haarp de china. :-)
y eso sin contar con las inundaciones del mississippi que han vuelto a anegar new orleans como el katrina. pero ese fue el haarp de los hijos de putin. :-)
para tu info el anterior registro maximo era de menos de 600. es el calentamiento global,
y esperemos a los huracanes.
un poquito de fisica no vendria mal, tu no puedes encender un deposito de gasolina con una llama, si no hay gasolina antes.
antes o despues, habra un terremoto en algun lado, hasta que no se acumulan las suficientes tensiones, ni explosiones nucleares subterraneas, ni haarp lo desencadenarian.
y lo mismo con los volcanes, un poquito de verdad, de la unica que hay, cientifico-tecnica.
la otra guardatela como dijo machado.
Haiti, segunda potencia mundial que quiere quitar el asiento a los usa. :-)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/05/2011 16:16
Por: OMEGA
La OCDE advierte sobre una nueva crisis económica global
[OCDE]
Por Excélsior
26/05/2011 - 06:53 AM
México, DF.- El secretario general de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico, (OCDE), José Ángel Gurría, advirtió que podría estarse preparando el terreno para la próxima crisis económica global, sin que nadie dé la señal de alarma.
En un artículo con medios españoles, Gurría señaló que “nos gustaría creer que ya hemos pasado lo peor de la mayor crisis en 70 años, pero los derivados, uno de los principales culpables de la crisis financiera, siguen sumando 10 veces el PIB mundial, y continúan en aumento”, dijo
Agregó que una gran adquisición por valor de ocho mil 500 millones de dólares hace que los analistas especulen sobre una nueva burbuja de internet.
“Algunas economías emergentes están mostrando síntomas típicos de recalentamiento, con un aumento sin precedentes de los precios inmobiliarios, el crédito al consumo y los beneficios de los bancos”, agregó.
Por su parte, el Informe sobre Perspectivas Económicas, del organismo expone que la recuperación global, ya está en marcha, pero advierte que aunque haya crecimiento, el mundo no saldrá por completo de la crisis hasta que no recupere los empleos perdidos; únicamente en la zona de la OCDE, el desempleo afecta a más de 50 millones de personas.
Enfatiza que la economía mundial enfrenta el peligro de un nuevo retroceso, de sumarse de forma negativa varios factores de riesgo, como son la posibilidad de nuevos aumentos en los precios del petróleo y las materias primas, con los problemas financieros de países europeos o una recaída de la economía China.
Detalla que “en la zona del euro persisten vulnerabilidades financieras, a pesar de los importantes esfuerzos de ajuste que se están llevando a cabo en algunos países”.
Otro factor de riesgo consiste en una disminución más fuerte de la prevista en el crecimiento de China y la inestable situación fiscal en los Estados Unidos y Japón.
Un factor de temor adicional estriba en el debilitamiento en los mercados de la vivienda en muchos países de la OCDE.
Panorama de México
La OCDE confirmó la “fuerte recuperación” de la economía mexicana tras la crisis de 2008 y su secuela en 2009, y pronosticó que crecerá 4.5 por ciento este año y 3.8 por ciento en 2012.
El informe de previsiones de crecimiento de sus 31 países miembros cita que se recuperó “inicialmente por las exportaciones”, y agrega que la actividad económica crecerá “animada cada vez más por la demanda interna”.
“Para este año se prevé un incremento de 4.5 por ciento y en 2012 de 3.8 por ciento, porque la expansión de las exportaciones se normalizará.”
Pronosticó además que el empleo continuará recuperándose y llegará en 2012 a los niveles anteriores a la crisis económica.
De hecho, la tasa ronda ya la escala previa al estallido de la crisis, aunque el regreso al trabajo de los desempleados no ha sido todavía suficientemente fuerte como para hacer descender el paro en forma significativa este año, añadió. La OCDE estimó además que el gobierno debería reducir su dependencia de la “fuente de ingresos volátil” que es el petróleo, a través de “una mayor reforma fiscal y extrayendo subsidios energéticos con mayor rapidez.
En su intervención en una de las sesiones de la conferencia ministerial anual, Ernesto Cordero, titular de la SHCP, dijo que el ritmo de crecimiento del empleo es mayor al de varios países que conforman la OCDE.
“Los buenos fundamentos económicos permitieron poner en marcha medidas económicas contra-cíclicas oportunas para generar empleos y prosperidad económica”, dijo el secretario.
f. http://web.zocalo.com.mx/seccion/articulo/la-ocde-advierte-sobre-una-nueva-crisis-economica-global
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2011 08:58
Por: Amon_Ra
Cita de: OMEGALa OCDE advierte sobre una nueva crisis económica global
[OCDE]
Por Excélsior
26/05/2011 - 06:53 AM
México, DF.- El secretario general de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico, (OCDE), José Ángel Gurría, advirtió que podría estarse preparando el terreno para la próxima crisis económica global, sin que nadie dé la señal de alarma.
En un artículo con medios españoles, Gurría señaló que “nos gustaría creer que ya hemos pasado lo peor de la mayor crisis en 70 años, pero los derivados, uno de los principales culpables de la crisis financiera, siguen sumando 10 veces el PIB mundial, y continúan en aumento”, dijo
Agregó que una gran adquisición por valor de ocho mil 500 millones de dólares hace que los analistas especulen sobre una nueva burbuja de internet.
“Algunas economías emergentes están mostrando síntomas típicos de recalentamiento, con un aumento sin precedentes de los precios inmobiliarios, el crédito al consumo y los beneficios de los bancos”, agregó.
Por su parte, el Informe sobre Perspectivas Económicas, del organismo expone que la recuperación global, ya está en marcha, pero advierte que aunque haya crecimiento, el mundo no saldrá por completo de la crisis hasta que no recupere los empleos perdidos; únicamente en la zona de la OCDE, el desempleo afecta a más de 50 millones de personas.
Enfatiza que la economía mundial enfrenta el peligro de un nuevo retroceso, de sumarse de forma negativa varios factores de riesgo, como son la posibilidad de nuevos aumentos en los precios del petróleo y las materias primas, con los problemas financieros de países europeos o una recaída de la economía China.
Detalla que “en la zona del euro persisten vulnerabilidades financieras, a pesar de los importantes esfuerzos de ajuste que se están llevando a cabo en algunos países”.
Otro factor de riesgo consiste en una disminución más fuerte de la prevista en el crecimiento de China y la inestable situación fiscal en los Estados Unidos y Japón.
Un factor de temor adicional estriba en el debilitamiento en los mercados de la vivienda en muchos países de la OCDE.
Panorama de México
La OCDE confirmó la “fuerte recuperación” de la economía mexicana tras la crisis de 2008 y su secuela en 2009, y pronosticó que crecerá 4.5 por ciento este año y 3.8 por ciento en 2012.
El informe de previsiones de crecimiento de sus 31 países miembros cita que se recuperó “inicialmente por las exportaciones”, y agrega que la actividad económica crecerá “animada cada vez más por la demanda interna”.
“Para este año se prevé un incremento de 4.5 por ciento y en 2012 de 3.8 por ciento, porque la expansión de las exportaciones se normalizará.”
Pronosticó además que el empleo continuará recuperándose y llegará en 2012 a los niveles anteriores a la crisis económica.
De hecho, la tasa ronda ya la escala previa al estallido de la crisis, aunque el regreso al trabajo de los desempleados no ha sido todavía suficientemente fuerte como para hacer descender el paro en forma significativa este año, añadió. La OCDE estimó además que el gobierno debería reducir su dependencia de la “fuente de ingresos volátil” que es el petróleo, a través de “una mayor reforma fiscal y extrayendo subsidios energéticos con mayor rapidez.
En su intervención en una de las sesiones de la conferencia ministerial anual, Ernesto Cordero, titular de la SHCP, dijo que el ritmo de crecimiento del empleo es mayor al de varios países que conforman la OCDE.
“Los buenos fundamentos económicos permitieron poner en marcha medidas económicas contra-cíclicas oportunas para generar empleos y prosperidad económica”, dijo el secretario.
f. http://web.zocalo.com.mx/seccion/articulo/la-ocde-advierte-sobre-una-nueva-crisis-economica-global
Pues si el anterior post de Omega la OCDE avisaba de una nueva situcaion de crisis global hoy lo confirma el Banco Mundia.
El Banco Mundial confirma la ralentización de la economía global[*505]
El precio del petróleo, los alimentos y la crisis de deuda europea serán los mayores riesgos para la salud económica global, según el Banco Mundial (BM). El organismo preve que la economía mundial crezca un 3,2% en 2011 y que el principal motor de crecimiento sean los países en desarrollo, a pesar de su fuerte retroceso respecto a 2010.
El Banco Mundial, que divulgó su informe actualizado "Perspectivas Económicas Globales", rebajó en tan solo una décima su previsión de crecimiento global para 2011 frente al dato adelantado en enero pese al terremoto en Japón y las revueltas en Oriente Medio.
"El terremoto y posterior tsunami en Japón y la turbulencia política en Oriente Medio y el norte de África ha contribuido a una modesta ralentización de la producción industrial y el comercio", señaló el BM en su informe.
A la cabeza del pelotón económico estarán los países emergentes que crecerán un 6,3 % anual entre 2011 y 2013, frente al 7,3 % en 2010, según las proyecciones del Banco Mundial.
El organismo había vaticinado en enero que el Producto Interior Bruto (PIB) del mundo en desarrollo sería del 6 % en 2011 y del 6,1 % en 2012.
"Los países en desarrollo son en estos momentos actores clave en la economía mundial", afirmó hoy en una rueda de prensa Andrew Burns, principal autor del informe.
Los países de ingresos altos se situarán en un distante segundo lugar con un crecimiento previsto del 2,2 % en 2011 y del 2,7 % y 2,6 % respectivamente para 2012 y 2013.
La cifra para 2011 es dos décimas inferior a la divulgada en enero, mientras que la de 2012 es idéntica a la publicada entonces.
Pese a que la recuperación avanza, el organismo alertó de que persisten importantes riesgos en el horizonte.
En ese sentido, el economista jefe del Banco Mundial, Justin Yifu Lin, señaló hoy en una rueda de prensa que un repunte adicional en los ya elevados precios del petróleo y un mayor encarecimiento de los alimentos podrían truncar el ritmo de crecimiento actual.
El informe alerta, en ese sentido, que podría producirse una ralentización "mucho más severa" de la economía global si la inestabilidad política en Oriente Medio y el norte de África hace que los precios del crudo sigan altos durante un periodo prolongado.
El estudio menciona, por otro lado, que aunque el nerviosismo por la situación fiscal de varios países europeos es "menos aguda que en el pasado", todavía tiene el potencial de mermar el crecimiento en los países en desarrollo si socava la confianza de los inversores.
El informe menciona, al mismo tiempo, que las condiciones en los mercados globales de alimentos podrían tener "serias consecuencias" para los segmentos más pobres de la población en los países en desarrollo.
Con todos esos datos sobre la mesa, el economista jefe del Banco Mundial, Justin Yifu Lin, dijo hoy que todavía queda "un largo camino que recorrer" antes de pisar terreno verdaderamente firme.
Por regiones, el Banco Mundial prevé que la zona euro crezca un 1,7 % este año, un 1,8 % en 2012 y un 1,9 % en 2013.
El organismo había adelantado en enero un repunte del PIB del 1,4 % en 2011 y del 2 % en 2012.
En Latinoamérica, el crecimiento esperado para este año es del 4,5 %, frente al 6 % de 2010.
El informe destaca que la ralentización será más acusada en aquellos países que tuvieron el repunte más fuerte tras la crisis, como Argentina y Brasil, que verán cómo se enfrían sus economías ante el endurecimiento de las políticas monetarias.
El BM prevé que Brasil crezca un 4,2 % este año, un 4,1 % en 2012 y un 3,8 % en 2013 y que el PIB argentino avance a un ritmo del 4,4 %, 4,1 % y 4,2 %.
México, la otra gran economía regional crecerá un 4,4 % este año, un 4,1 % en 2012 y un 4,2 % en 2013.
Ya ayer los malabarismos mediaticos previos a la cumbre de la Opec se discutian si se dara o no la posibilidad de un aumento real de la produccion o si sera solo la oficializacion de las cuotas que se estaban bombeando , deme la impresion que cada dia mas los mercados estan por encima de los resultados de dichas cumbres y saben perfectamente la realidad y la capacidad de suministro , y por consiguiente sus precios y su influencia sobre la economia real y sus consecuencias.
estaremos a la espera de que nos dice esta nueva cumbre pues aunque A.saudita decia de bombear 500000 barriles mas y en conjunto 1 millon que de hecho ya estan en el mercado las clasicas posiciones de Venezuela e Iran trataban de desenmascarar los hechos no admitiendo dichas subidas de produccion falseadas al parecer.
El Pais (hoy)
El Banco Mundial confirma la desaceleración global[*506]
Da ya que la confirmacion de la escalera descendente de crecimientos de PIB globales ampliamente comentada aqui .
se esta comfirmando.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/06/2011 14:26
Por: Víctor
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/06/2011 23:57
Por: Naturalezaymedio
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/07/2011 18:06
Por: juan arias
Italia ha aprobado una serie de reformas contra la crisis que incluyen el famoso copago sanitario. En España es un tema tabú, pero no son pocos los ciudadanos que entendemos (me incluyo) que hay cierto abuso de la sanidad pública por parte de varios colectivos y que quizá sea hora de gestionarlo racionalmente, sin que unos de jodan cotizando y que otros se aprovechen sin pagar. Saludos
http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/italia-aprueba-plan-ajuste-que-incluye-caro-copago-sanitario-1079028
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/07/2011 20:38
Por: Sir Torpedo
Estimado juan arias:
Para combatir el fraude a la seguridad social existe la inspección, es verdad que existe abuso de la seguridad social pero en esto de responsabilidad (como diría el Sr.Arturo Perez Reverte) hay grados y en el primero no están los usuarios.
Políticos corruptos: han estado usando la seguridad social como una caja de ahorros particular a su servicio, obritas raras, se compra mucho de esto y poco de aquello sin ninguna justificación, etc...
(la primera queja de los expertos es la imposibilidad contable de saber exactamente cuanto cuesta la seguridad social y es por este motivo)
Alegres practicas entre farmacéuticas y médicos: últimamente muchos médicos es están poniendo las pilas a este respecto, cada vez que aceptan regalitos de estos espabilados actúan en su contra, más les vale que se espabilen o pillarán a un buen montón de cabeza de turco para que el resto escarmiente y se olvide la gente de lo de arriba.
¡No olvidar! La seguridad social no solo cura, es una industria en si misma que contrata personal y a empresas, probablemente la industria más importante del país por encima de "Telefónica", si se privatiza podemos poner en la entrada del congreso un cartel que diga "Se Alquila"
Y lo más importante:
No se dice "copago", se dice REPAGO(perdón por las maneras)
No se está ayudando al pago de nada, se está repagando lo que ya pagaste con tu cotización en tu sueldo (75 eurazos en mi caso, más barato que en cualquier privada), estoy con el Sr. Franz en lo de "La medicina pública es la mejor".
La subcontratas encarecen el servicio sin dar nada especial a cambio y con el repago que se esta defendiendo tan, solo aumentaran los fondos para esas gestiones enfermizas y culpabilizará al paciente del mal estado de al seguridad social.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/07/2011 00:06
Por: Salchichonio
Eso del "copago" es una de las mayores desvergüenzas que se hayan inventado en los últimos tiempos. Quieren aprovecharse de la idea implantada de que "lo que da el Estado es porque es generoso", cuando lo único que hace es administrar el dinero que le damos todos. Incluso deberíamos preguntarnos cómo de bien estarían esos servicios públicos si no fuera por tanto mangoneo (de manos públicas y privadas).
Pero se busca que nos indignemos más por los abusos que podamos cometer nosotros que por los colosales abusos que cometen unos pocos con mucho poder. Contra toda lógica se nos hace creer que la solución pasa por penalizar a millones de personas de bajos ingresos. A los ricos ni tocarlos, ¡¡no, que se nos marchan con sus colosales e insultantes fortunas!! (como si a nosotros nos sirvieran de algo -más allá de las amenazas apocalípticas con las que nos atemorizan los "entendidos" -).
"La culpa siempre será nuestra", la solución siempre partirá de nosotros. Cuando a las grandes fortunas se las sanciona o se toma medidas contra ellas es casi siempre de forma simbólica, un tironcito de orejas público como mucho. Y si la medida es "muy severa", siempre se les dejará previamente una puerta trasera abierta para que puedan escabullirse sin que se note.
A nosotros la medida nos caerá con todo su peso. Lo malo es que muchos estamos tan adoctrinados por el sistema que incluso aplaudimos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/07/2011 13:19
Por: juan arias
Desconozco los abusos que se puedan hacer por parte de las altas esferas, pero creo que la sanidad tal y como la entendemos hoy en día es insostenible. Ahora se llevan los scaners, tacs, medicinas, electros, resonancias, toda esta tecnología es tan necesaria como cara. El problema es que la población ha aumentado pero las cotizaciones no lo han hecho en igual medida y menos con tanto paro y con más pensionistas, además de otras ayudas sociales.
En este sentido, el debate de la calle es que la sanidad española no puede ser tan "generosa" y universal para los que no pagan por ella, aquí meto tanto a inmigrantes como nacionales jetas q no cotizan, incluso al llamado turismo sanitario, extranjeros de pocos o grandes recursos económicos que vienen a operarse porque en sus paises no tienen medios para pagar determinadas intervenciones.
Nadie escapa a este problema, porque si todos hiciésemos como estos colectivos, es decir no cotizar pero si recibir servicios, ni habría sanidad, ni educación, ni servicios públicos, ni ná. A mi madre de 77 años le entregaron la factura médica de ir al médico de familia y recetarle una medicación. Total 300 €. Solo por eso. Ahora calculad un trasplante, una rotura de brazo o una simple apendicitis.
No estoy a favor del copago, sino de que aquellos que no coticen, insisto de aquí o de allá, no tengan acceso a los mismos derechos de los que si que cotizamos. Si esto es ser racista, xenófobo, intolerante, fascista, inhumano, apúntenme el primero de la lista
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/07/2011 20:18
Por: PPP
Juan Arias, reflexiona.
Hay dos vías: la que considera que los escáners de varios millones de Euros, los TACS, las resonancias, los electros a cada síntoma o las medicinas de multinacional son NECESARIOS y entonces el que no las pague que se joda. Y hay otra vía que es volver a exigir al sistema sanitario otro modelo en el que la atención siga siendo universal con 200 fármacos genéricos hechos en tu propio país, sin que nadie abuse de sus precios y nadie engorde pagando viajes en trasatlánticos a los médicos que las recetan y que aprendan a palpar y a diagnosticar y tratar con muchos menos medios y prácticamente la misma precisión, que se puede.
Una sanidad que no sea de usar y tirar, como el dispendio golfo que hay ahora.
A mi hija, con una lesión lumbar (5lS1) la hicieron, prácticamente sin mirarla, primero una radiografía; luego como la radiografía no era precisa, un escáner; finalmente otro con contraste, porque tampoco lo veían claro. Cuando diagnosticaron, después de tres costosísimas intervenciones que era una hernia de disco en la 5LS1 y propusieron inmediatamente cirugía. Fuimos con un dossier de enciclopedia a un traumatólogo de la vieja escuela.
Le entregamos los cartapacios y sin mirarlos y sin dejarnos decirle nada, tumbó a mi hija en una camilla, la preguntó por los síntomas, la hizo mover la pierna y al minuto llamó a una médico residente que tenía como pupila para que diagnosticase, después de pedirle permiso a mi hija. La joven médico tenía alguna duda. El médico, le dijo ¿cuántos grados la puedes levantar la pierna izquierda sin que aparezca el dolor? ¿Unos treinta? Pues está claro, joven: es una hernia discal ligeramente pronunciada en la 5LS1. Y posteriormente añadió: en nuestro departamento de la SS somos de los mejores en cirugía, pero en mi opinión, si te cuidas, haces esto y esto y lo de más allá las posibilidades de que se regenere son las mismas que las de la cirugía y solemos sugerir seguir este método y cambiar algunos hábitos, porque el resultado es mejor que el posoperatorio.
¿Coste? En el priemr caso, un dineral. En el segundo, prácticamente cero. Esa es la medicina que habría que fomentar y con mucho menos coste que el actual, se podría atender a la población de forma universal.
Si no quieres inmigrantes en tu país, rechaza todo lo demás que te venga de fuera y que proviene de sus esquilmados países. Entonces tendrás credibilidad y nadie podrá acusarte de racista, fascista o xenófobo. Lo que no se puede exigir es que quieras escáneres y todos los lujos posibles para que sigan engordando multinacionales, intermediarios y demás jungla de golfos aprovechados de la sanidad y ADEMÁS pretendas que los que no han podido pagar no puedan acceder a un mínimo de sanidad y se queden fuera del pastel diseñado por unos pocos para su beneficio.
Es mi opinión.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/07/2011 20:29
Por: PeloGamba
Pues sinceramente, parece que la opción que propone Juan es al fin y al cabo, que tenga asistencia sanitaria quien pueda pagarla, y punto. Habría mil argumentos para traer aquí, a mí se me ocurre preguntar para qué nos sirve vivir en sociedad si no podemos ayudarnos unos a otros, si estamos dispuestos a dejar que se muera de asco cualquier vecino, simplemente porque no está en una posición aventajada en el reparto de riquezas. Cabe recordar que el dinero llama al dinero, que los excluídos lo son por necesidad del sistema capitalista que nos han colado, y además que esta propuesta a los que acaba beneficiando es a los grupos empresariales que se podrían repartir un pedazo mayor de la tarta, a precio "de mercado".
En fin, soluciones a la gestión de lo público hay muchas, pero optar siempre por apretar por abajo parece más una respuesta a la mayor capacidad de los ricos para defender sus intereses, que a una necesidad real.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/07/2011 22:10
Por: Sir Torpedo
Estimado juan arias:
Si la seguridad social estructuralmente no está bien, se cambia. ¿Que no hay "taqs", pues a mano?¿Donde se habrán metido lo rayos x de toda la vida? (no se puede imaginar lo que me molesta que aun hoy en día se use placas de compuestos de plata, cualquiera diría que la era de la digitalización no ha pasado nunca por los hospitales)(ni por la seguridad social, estoy hasta las narices de papelitos, incluso papelitos para pedir otros papelitos, donde ahorrar hay, otra cosa es que se quiera).
Si Cuba con muy pocos medios es una potencia sanitaria ¡nosotros también podemos!
Un comentario a parte:
En las asambleas del movimiento 15-M un señor cubano hizo el comentario "Cuba es una potencia sanitaria y educativa, pero no hay libertad",
respuesta "como aquí, pero sin educación ni servicios sanitarios, al tiempo", continuo.
Que la población ha aumentado y envejecido, provocando una caída de las cotizaciones, se veía venir de hace una cantidad de años larguísima y nadie le importó. Bien pues menos tanques o ninguno, menos olimpiadas, menos autopistas, menos cargos públicos, ¡bueno que no hay donde ahorrar a la que se rasca un poco!. Hay prioridades y la sanidad es lo primero, si la salud general se deteriora la comunidad entra en un circulo vicioso, menos salud, menos trabajo, menos PIB, menos salud, se puede preguntar en toda África lo que pasa cuando buena parte de población entra en enfermedad crónica o se crea una población flotante enferma que devora por dentro todas las fuerzas de sociedad.
¿La seguridad social ¡¡¡¡generosa!!!!? (lo primero que me vino a la cabeza fueron enfermeras de peli porno) (estoy enfermo,pero es cosa mía)
todo el sistema sanitario español (pongo el ejemplo de España, en latino América creo que a llegado a haber mejores y no hablo de Cuba)
está pensado desde un principio para dar lo mínimo de lo mínimo, justo para que no te mueras. Cuando en Europa ya se estaba desmantelando en España es que ni existía, la era franquista pesa como una losa de granito en esta area, tenemos el mejor sistema sanitario Europeo de los 50-60 si lo compara con los vecinos del norte, que se funden una pasta pública en gasto social. en la zona del Mediterráneo el complemento injusto que compensaba carencias sociales han sido las familias y especialmente las mujeres que han cargado con autentica generosidad (en el sentido más amplio y desprendido de esa palabra) todo este injusto precio, no me estraña que las mujeres jóvenes se revelen y no estén dispuestas a mantener esta situación, este es el autentico fin de la seguridad social, cosa que nunca a entrado en cabezas de próceres políticos ya que daban ese trabajo por hecho y gratis en su obtusa mente machista.
La factura de 300 Euros que menciona (creo que habría que desglosarla) si es caro, también lleva implícito el tipo de medicina que tenemos. Después de 77 años de vida, mil historias (no las conozco) y un millón de sudores, esos 300 Euros están más que pagados, y se le deben por ello, faltaría más, estoy orgulloso de contribuir por ello. (espero se encuentre bien y que no sea abuso de confianza haberla comentado).
NO, no, ni hablar. Usted, estoy seguro, no es ni racista ni xenofobo ni nada de eso, me da más que es alguien preocupado por un problema acuciante, que afecta a su vida de manera dramática y busca una solución.
En el fondo, en el fondo de los fondos, lo que nos estamos jugando es a los abuelos, el gran peligro del mundo, más allá de AL-Qaeda, los ciberterroristas y demás malandrines horribles, son los abuelos que con su manía de querer una pensión que han pagado sobradamente ¡quieren cobrarla!, con lo bien que estaría en un fondo de inversiones privado dedicado a la compra de deuda pública.
En el fondo se trata de encarecer el acceso a los que más lo necesitan para liberar recursos financieros, cada vez que hay una ola de calor la economía mejora, los abuelos palman y nuestro ranting de deuda mejora, ni le digo si se les quita el medico.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/07/2011 00:13
Por: Marga V.
Un primo mío, en la aparentemente rica y próspera Alemania, murió de cáncer. Andaba quejándose de que le dolía el hombro, y la rica y próspera Alemania le daba pomaditas o le tachaba de hipocondríaco histérico, hasta que, pasado un año y medio, por fin se avinieron a hacerle una radiografía. Para entonces el cáncer ya le había devorado el hueso y no había nada que hacer. Murió medio año más tarde, a los cuarenta y cinco años.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/07/2011 01:33
Por: Jose Mayo
Pues...
La verdad es que todos tenéis razón, cada cual un poco;
La "inflación médica" (costes a cada vez más elevados en la atención a la salud) es un problema de sanidad en todo el mundo, sea en medicina pública o privada que, la privada, en cierta manera tambien es "pública", cuando se entiende que no es lo mismo que la "particular".
El "copago", a que os referís, supongo que sea lo que aqui en Brasil llamamos co-participación, o sea, el paciente o su responsable tiene que arcar con parte de los costos del tratamiento. Esa "parte", en Brasil, puede ser un percentual sobre la cuenta, según que complejidad de tratamiento, o puede ser una "franquia", representada en un valor fijo, que pagará el paciente o su responsable todas las veces que busque atención médica.
Estas dos formas de co-participación son aplicables por empresas de 'Medicina de Grupo", o por "Seguros de Salud"; no son aplicables al Sistema Unificado de Salud (SUS), que en Brasil es universal, gratuito y obligación de Estado, aunque tambien aqui no funciona.
Volviendo a la "inflación médica", y tambien a la anécdota que ha traído PPP con respecto al diagnóstico de su hermana, habría que separar algunos aspectos: una cosa es la Medicina, ciencia y arte de, si no curar, al menos aliviar el sufrimiento humano. Otra es el "Medical Business". Una tercera, muy importante, es la judicialización de la relación médico-paciente a la luz de los "derechos del consumidor", dando base e instrumento a la "indústria del daño moral" y del "error médico".
Hacer el diagnóstico de "hernia discal de L5-S1", la más común de las hernias de disco inter-vertebral, con las señales de Brodzinsky y Lasegue positivas y evidentes... lo hace cualquier estudiante de medicina a partir del cuarto año.
Dejar de hacer la Resonáncia Nuclear Magnética que sellaría irrefutablemente el diagnóstico... puede costarle la licencia a un decano.
¿Y si fuera, Diós nunca lo quiera, una metástasis ósea precoz de un cáncer, en la vértebra L5, haciendo presión sobre el nervio ciático?
¿Y si fuera una simple inflamación, producida por un herpe, y al prestimoso doctor le diera por operarla, basado solamente en la "clínica"?
Todos los días hay lanzamientos de aparatos nuevos, órtesis y prótesis nuevas, medicamentos nuevos, técnicas quirúrgicas nuevas...
Los costes suben al cielo y los médicos descienden a los infiernos, pero hay que adaptarse a los nuevos modelos.
La Medicina no nos impone la obligación de resultados, pero nos impone la obligación de medios; dejar de utilizar todos los medios al alcance que nos puedan llevar al resultado mas eficaz en benefício del paciente, representa, para los médicos, un grave delito ético...
... Y para los abogados un plato lleno.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/07/2011 03:47
Por: desaliente
Dice Juan Arias:
No estoy a favor del copago, sino de que aquellos que no coticen, insisto de aquí o de allá, no tengan acceso a los mismos derechos de los que si que cotizamos. Si esto es ser racista, xenófobo, intolerante, fascista, inhumano, apúntenme el primero de la lista
Bien, apuntado quedas.
El planteamiento es otro. Una mayor dotación de medios humanos daría lugar a una mejor atención personal, serían necesarias menos pruebas diagnósticas, menos controles, menos medicación. Mejor empleo de los recursos.
Lo que hay ahora es masificación. Cinco minutos por consulta dan para poco más que rellenar recetas y volantes para pruebas, no se escucha al paciente, se demora demasiado la atención a quien de veras la necesita por esperar el cúmulo de pruebas diagnósticas que se piden para cualquier sospecha de patología.
Se ha creado una cultureta de pruebas; todo el mundo habla de escáneres y análisis como si los supieran interpretar, y una presión sobre los galenos para que se las pidan, que no pueden resistir.
Se ha creado también la idea de que somos eternos y siempre de treinta años. No se permite a la gente aceptar que tenemos que morir, que a partir de cierta edad aparecen las goteras y que con ellas se puede seguir disfrutando de la vida y de quienes nos rodean, que la jubilación no consiste en peregrinar de médico en especialista y entre medias ir a contarlo en un viaje con el Inserso.
En este sentido la labor "educadora" de la tv ha ido en sentido contrario, inculcando miedo a la gente, miedo a múltiples patologías que, si bien existen, no es necesario que se anden buscando.
En resumen, básica la educación, la mejora de recursos y la óptima gestión de los mismos.
Lo demás, es demagogia.
¡salud!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/07/2011 04:06
Por: Franz_Copenhague
Voy a dar mi opinión/testimonio al respecto el tema de salud digno de ir en un hilo de la CE, en Colombia la salud publica funciona como todo en el país Lento y con tramite engorrosos pero funciona, hay unas colas interminables y muchísima gente solicitando servicio que a lo mejor no lo necesite pero lo hace.
Aquí hay cuotas moderadoras (cobran un porcentaje entre 10% al 25% dependiendo el caso) y como va el asunto la salud publica será historia en breve, la meta del gobierno es volver todo el sistema privado, pero lo simpático es que cuanto mas privado se vuelve el sistema de salud convencional, el sistema para gente sin recursos se engrosa de manera sin par.
Lo del primo de Marga V se ve aquí cada rato en las EPS (Entidades Promotoras de Salud) privadas donde con unas pastas y una sonrisa te han sanado mágicamente, lo mas vergonzoso del sistema es la cantidad de demandas donde si no te atiende simplemente pones una “acción de tutela” para obligar a la EPS a pagar por el tratamiento.
Si hay algo que muestre que en la empresa privada hay corrupción y de la buena, es el sistema EPS puesto que no solo roban los de arriba a la usanza de me quedo con el 30% de esto por los títulos de propiedad (equivalente a un robo continuado o similar),
también los de abajo le dan duro al pastel.[*510]
Después de haber visto los extremos lo único que cambia es la fachada de atención, es decir si el sistema público se puliera un poco seria aceptable, es decir si se uniformara y le metieran una mejor base de datos como la que tiene el departamento de seguridad... otro seria el panorama, pero en este desordenado país: Soñar no cuesta nada.
Mi opinión sobre cuba y su envidiable sistema de salud: ser un sistema de salud que se sostiene solo en tremenda estreches, pero lamentable la situación cubana donde prefieren aguantar hambre y aguantase a los castro, a ceder a las pretensiones del imperio. es decir a medida que el mundo se valla cubanisando veremos las ventajas del corralito en que estan metidos estos. (no es ironia, es hurmor negro)
En otras palabras vendrán tiempos mejores para esta gente a media que la CE arrecie.
Pero sin irnos a extremos creo que el sistema canadiense sería el sistema a adoptar para países como los nuestros (sip suramerica) es el canadiense, ¡enlace erróneo!y los intentos del neoliberalismo por privatizar el asunto.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/07/2011 14:20
Por: juan arias
Ya sabía yo que mi post iba a tener consecuencias. Me ha molestado que hayáis usado el tema de la inmigración en mi contra. Como Pedro me pide una reflexión y sabiendo que intentar ganar un debate a Pedro Prieto es como intentar ganarle un 1 x1 a baloncesto a Pau Gasol, me lanzo al ruedo:
España no tiene la culpa de que el 50% de la población marroquí sea analfabeta y que tengan que pagar por su sanidad. La culpa es de sus gobernantes y del aparato religioso que no están interesados en que el pueblo crezca culturalmente, así son más fáciles de manipular. Han denunciado que el rey Mohamed VI tiene una fortuna de 50.000 millones de € en una cuenta a su nombre en Francia, el doble de la deuda externa de Marruecos. Tampoco han hecho políticas demográficas para frenar la natalidad de un país con escasos recursos. Tampoco entiendo pq siempre piden ayuda a Europa y no a sus hermanos árabes del Golfo Pérsico. Si no han evolucionado es pq no han querido. Ahora parece q están espabilando, A ver cuanto dura. Por tanto pocos entendemos q un marroquí pague por la sanidad en su país y en España tenga derecho a servicios médicos para él y para su familia, incluso para su madre anciana, sin haber dejado un céntimo en las arcas públicas españolas o haber cotizado sólo unos meses. Esto mismo vale para diferentes nacionalidades. Por no hablar de ayudas sociales, en concepto de que????????
Ya puestos entro en el tema de la delincuencia extranjera. Población inmigrante en España 15%, población inmigrante en cárceles españolas 45%, el triple. Ni de aquellos colectivos que vemos en nuestros barrios todo el día en la calle sin trabajar, pero usando buenos móviles, coches, ropas, pagando pisos y viviendo bien. Es IMPOSIBLE que con un 20% de paro y sin tener acceso más que a algunos trabajos específicos estás personas vivan de forma honrada, IMPOSIBLE.
No veáis fantasmas donde no los hay. Todo es puro sentido común. Quien cotice q tenga sanidad universal y quien no cotice q pague por ella. No sé donde vivís pero es la comidilla de la gente de la calle oir “estos de fuera no pagan seguridad social, pero se operan gratis, si todos hiciésemos lo mismo no habría hospitales, ni servicios públicos”
Cita de: desalienteDice Juan Arias:
No estoy a favor del copago, sino de que aquellos que no coticen, insisto de aquí o de allá, no tengan acceso a los mismos derechos de los que si que cotizamos. Si esto es ser racista, xenófobo, intolerante, fascista, inhumano, apúntenme el primero de la lista
Bien, apuntado quedas.
Desaliente: Si si, apúntame el primero en la lista de racistas, xenófobos, inhumanos, y de paso me subrayas, pero predica TU con el ejemplo y págales tu la sanidad, educación y unas copas
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/07/2011 19:16
Por: desaliente
Cita de: desaliente
Dice Juan Arias:
No estoy a favor del copago, sino de que aquellos que no coticen, insisto de aquí o de allá, no tengan acceso a los mismos derechos de los que si que cotizamos. Si esto es ser racista, xenófobo, intolerante, fascista, inhumano, apúntenme el primero de la lista
Bien, apuntado quedas.
Desaliente: Si si, apúntame el primero en la lista de racistas, xenófobos, inhumanos, y de paso me subrayas, pero predica TU con el ejemplo y págales tu la sanidad, educación y unas copas
Bueno Juan, eso hago.
Pago mis impuestos (a regañadientes, eso sí, pero porque no me gusta el uso que hacen de ellos, y me refiero a AVES, GUERRAS, FANFARRIAS y demás tontadas) tengo amigos musulmanes que si bien no toman copas, sí que comparten charlas y risas con un refresco delante.
Puestos a hablar de los marroquíes y de la injusticia en la que viven en su país, con su rey a cuestas, mi opinión es que mejor deseamos allí la igualdad la fraternidad y la libertad, que importamos el nepotismo (más aún) y la penuria para los desfavorecidos. La fortuna de su rey pagaría la deuda y miles de escuelas. No cuestionamos cómo es que ha podido amasar tal fortuna si no da golpe.
Los imperialistas han descubierto cómo quedarse con la pasta de los pueblos a base de dar un golpe mediático, unas cuantas bombas y tres viajes de la Hilaria.
Que tenga cuidado el mohamed ese porque en acabando el asunto Libia, pueden ir a por la pasta que tiene "legítimamente arrebatada a su puebloen una dictadura que permanece....., ha causado miles de muertos.....forzado a la emigración...., azote del pueblo saharaui.....(tachese lo que no proceda)" y además tiene depositada, para más inri, en París. Yo no me fiaría ni un pelo.
Por lo demás, aquí, en el reino, nuestro monarca también podría pagar un pico de la deuda con su fortuna, que tampoco cuestionamos cómo ha aparecido (cuarenta años de rey a diez millones de euros [suponiendo que ahorrara toda la asignación] darían cuatrocientos millones, la diferencia con la realidad debe ser el plus de democracia que nos garantiza la monarquía parlamentaria esta) dicho sea simplificando las cifras para que me salga fácil la cuenta.
Insisto, los recursos son los que son, el criterio para emplearlos es lo perverso.
Salud!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/07/2011 20:04
Por: Sir Torpedo
Dejadme pensar, contestaré.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/07/2011 20:58
Por: momo
Juan tus reflexiones a mi personalmente me preocupan bastante, me dan miedo porque nos llevan al odio y a la injusticia, como tu mismo dices en mi opinión son xenofobas y racistas, además de profundamente equivocadas, al final va a resultar que la culpa la tienen los pobres y desedherados de este mundo, cuidado no sea que tu no acabes empobrecido por esta crisis y viendote obligado a emigrar. He conocido a marroquis trabajando como animales en los invernaderos de Almeria por una autentica misería, para que nosotros pudieramos tener alimentos baratos y durante todo el año y seguramente para el bienvivir de unos pocos, entonces esto no era un problema y no te acordabas de ellos, ahora para ti son el problema de la sanidad española. Los inmigrantes y demás personas sin trabajo y sin recursos, personas que no tienen nada y nisiquiera un terruño de tierra para cultivar o producir algo que vender. Me parece que con este tipo de pensamientos tendremos un futuro muy triste. Creo que lo que tenemos que hacer es precisamente lo contrario, ayudarnos unos a otros, ser solidarios y crear redes, de producción de alimentos, de autoayuda, culturales, hemos de exigir la tierra y los medios de producción y luchar por tener el poder real. Desde luego no cuentes conmigo para manifestarme contra los deshederados del mundo. Tu pensamiento en Alemania ya sabemos a lo que condujo.
un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/07/2011 21:24
Por: juan arias
¿Qué parte no entendiste de mi post momo? Siempre he defendido a los marroquíes q se dejan la piel y q son tratados como semiesclavos en Almería pq pagan impuestos al estar contratados y cotizan. Estoy diciendo que los q paguen y coticen tengan los mismos derechos que yo. Pero ¿¿¿tan difícil es entenderlo????. ¿Por qué no dices de los marrquíes que roban y/o trafican?. ¿Por que no dices nada de los subsaharianos del top-manta q venden productos sin pagar ni un céntimo al ayuntamiento y a la seguridad social, jodiendo al de la tienda de enfrente?. ¿Por qué no dices nada de los rumanos que nos hacen la vida imposible en el metro o están dejando a España sin cobre?. ¿Crees que esos pakistanís de casi 60 años que se pasan todo el día en la calle trabajan en algo honrado?, ¿En qué?. ¿De donde sacan el dinero para pagar piso, movil, comida?. De explotar a sus propios compatriotas por ejemplo. ¿Por qué tengo que pagar los servicios médicos de una marroquí, ecuatoriana o senegalesa de 70 años si en su vida ha aportado un céntimo a España?. Pero es que no ves que es IMPOSIBLE que la mayoría trabajen en algo honrado y legal si tenemos un 20% de paro???. No ves por tu barrio chavalitos magrebíes en la calle sin hacer nada???. Además España es el país menos responsable de la colonización/esquilmación africana pues estuvimos en el Sahara y nos fuimos. Echale la culpa a Francia, Belgica e Inglaterra. Que no tío q no me trago el cuento de que somos responsables de sus miserias. Y no me hables de solidaridad cuando en Marruecos se expulsa a misionarios cristianos por prácticas contrarias al islam o cuando en Pakistan o Egipto a los cristianos les matan solo por ser eso cristianos. Cuando los recursos escaseen y tengamos q repartir la poca energia q tengamos quiero ver yo la solidaridad de los inmigrantes. Raro será si en el 2020 no nos vamos matando por las calles por un cacho de pan. Chico yo no sé en que mundo vives
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/07/2011 21:37
Por: Horatiux
Estimado Juan Arias: Puestos a cotizar y hablando de poner las cuentas en regla con el pasado ¿qué tal si España devuelve todo el oro y la plata que se llevó de los actuales territorios de México, Perú, Bolivia, Ecuador, etc. durante la conquista de América? Estaría bueno que lo hagan ahora, que todavía queda combustible para cruzar el Atlántico con enormes barcos portacontenedores... Luego tendrían que volver a hacerlo con carabelas, y creo que habría menos expectativas aún de que pongan las cuentas en orden, y que una parte considerable de vuestra población carcelaria actual pueda recuperar lo que los españoles de entonces les robaron a sus antepasados....
Saludos!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/07/2011 22:15
Por: ZEBRA
Todo vuelve en la vida...
Ahora los colonizadores e invasores se quejan de ser colonizados e invadidos,mmmm.....no me entristece mucho...
Y hablando de marroquies...tal vez ayudaria que les devuelvan Cuta Melilla y las Canarias, no...?
Se quejan de que los invaden, pero nada de devolver lo que todavia les deben....ah, eso si, de reclamarles Gibraltar a los ingleses, pues...na de na...que tienen muchos barquitos, y S.A.S. y cosas por el estilo...miren como nos fue a nosotros con Malvinas!!
Ja ja ja a....!
Me dan tanta risa los imperios venidos a menos.....
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/07/2011 00:55
Por: momo
Juan, los paises del mal llamado primer mundo, aunque somos los menos, consumimos la mayor parte de los recursos, y con unas reglar económicas injustas impuestas desde los paises centrales lastramos el desarrollo y la mejora en la calidad de vida de los paises periféricos, esto no deja de ser un robo y algo totalmente condenable, pero segun tu opinión el problema real no son las situaciónes injustas que lastran el desarrollo de los pueblos y que obliga a la inmigración de tantas y tantas personas huyendo de la pobreza y de la falta de futuro. Pienso que enfocas mal el problema, que los seres humanos objeto de tus críticas son en realidad victimas de un sistema inhumano. ¿En que mundo vive usted Juan?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/07/2011 01:15
Por: Lea
Ceuta, Melilla y Canarias JAMÁS han pertenecido al reino de Marruecos, eso que vaya por delante.
Por lo demás, España necesita a los emigrantes. Si este es un momento malo y pareciera que mucha gente nos estorba, peores pueden llegar a ser los tiempos. No vendría mal pensar un poco en el largo plazo, cuando nuestra población vaya envejeciendo a pasos forzados, coincidiendo esta problemática con la de otras muchas poblaciones del mundo ahora desarrollado, llegado ese momento todos peleando por atraer emigrantes para sobrevivir.
Pero al margen de la problemática sanitaria actual que tendremos que aprender a administrar con nuevos criterios, quisiera llamar la atención sobre el avance de los experimentos genéticos en la sanidad. No solo va de plantas o animales, los pasos para alterar nuestros genes y lograr así personas más sanas, inteligentes, longevas o lo que se quiera una imaginar, van tomando cuerpo nuevamente en nuestra sociedad. ¿Qué ciudadano se iba a negar a tamaña profanación si nos lo venden como una forma de ahorrar en gasto sanitario, máxime en tiempos de escasez de recursos ??? Con todas las cuestiones éticas que esta tecnología provoca, con todas las incógnitas que la manipulación genética puede depararnos. No se si es que yo soy demasiado obtusa o si hay que dejar que la ciencia haga, el caso es que por ahí vamos, lo queramos o no. Y en todos lados me encuentro con Bill Gates, también en este campo tiene invertido sus recursos.
¡enlace erróneo!
Ayer casualmente pusieron una película en TV1 sobre este tema "La isla". El tema está ahí, cada vez más real. El sueño de unos pocos desde hace mucho tiempo, con antecedentes históricos sangrantes.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/07/2011 01:48
Por: sergio
Hace ya unos cuantos años años, creo recordar que a fines de la década del 90, los neocomunistas alemanes de la revista Krisis publicaron el "Manifiesto contra el trabajo".Con la esperanza de que los "Juanes Arias" se vieran reflejados a sí mismos en ese espejo. ¿Un intento vano? ¡Es casi seguro que sí! ¡Aunque el futuro está abierto! Un saludo, Sergio.
“Una sociedad centrada en la abstracción irracional trabajo desarrolla necesariamente una tendencia al apartheid social, cuando el éxito en la venta de la mercancía trabajo se vuelve más una excepción que la regla. Todas las fracciones del campo trabajo, que abarca a todos los partidos, han aceptado hace tiempo secretamente esta lógica y colaboran con entusiasmo en la misma. Ya no discuten sobre si se empuja a los márgenes a partes cada vez más grandes de la población y se las excluye de toda participación social, sino sólo sobre cómo imponer esta selección.”
“La fracción neoliberal confía, segura, el negocio sucio social-darwinista a la «mano invisible» del mercado. Es en este sentido que se están recortando las redes estatales de protección social para marginar, de la manera más silenciosa posible, a aquellos que no son capaces de resistir la competencia. Sólo se reconoce como ser humano al que pertenece a la hermandad de los sardónicos vencedores de la globalización. Todos los recursos del planeta se usurpan, con toda naturalidad, en nombre de la máquina capitalista autofinalista. Cuando ya no se puedan emplear de manera rentable para ese fin, serán dejados en barbecho, aunque eso suponga hambre para poblaciones enteras.”
“A la policía, las sectas salvadoras, la mafia y las cocinas populares les tocará encargarse de esta molesta «basura humana». En los EEUU y casi todos los países de Europa central hay más gente en las cárceles que en cualquier dictadura militar mediana. Y en Latinoamérica los escuadrones de la muerte de la economía de mercado matan diariamente a más niños y pobres que a opositores en los peores momentos de represión política. A los excluidos sólo les queda una función social: la del ejemplo aterrador. Su destino ha de servir para que todos los que todavía están en «la carrera hacia la tierra prometida» sigan aguijoneándose en el combate por los últimos puestos de trabajo; y que incluso la masa de perdedores se mantenga en un trajín incansable para que no se les ocurra rebelarse contra unas imposiciones tan desvergonzadas.”
“Pero aun pagando el precio del autoempleo, este nuevo mundo tan bonito de la economía de mercado totalitaria sólo prevé para la mayoría un lugar como personas sumergidas en la economía sumergida. En tanto que mano de obra más barata y esclavos democráticos de la «sociedad de servicios» sólo les queda ponerse sumisamente al servicio de los vencedores bien pagados de la globalización. A los nuevos «pobres trabajadores» se les permite limpiarle los zapatos a los últimos hombres de negocios de la sociedad feneciente del trabajo, venderles hamburguesas contaminadas o vigilarles sus centros comerciales. Y quien haya dejado su cerebro en el guardarropía puede incluso soñar con el ascenso a millonario de servicios”.
“En los países anglosajones ese mundo de pesadilla ya es realidad para millones de personas y, en cualquier caso, también en el Tercer Mundo y en Europa oriental. Y en la tierra del euro parecen estar decididos a recuperarse generosamente del retraso existente a este respecto. Los periódicos de economía especializados ya no mantienen en secreto su idea del futuro ideal del trabajo: los niños del Tercer Mundo limpiando parabrisas en cruces apestados son el ejemplo brillante de «iniciativa empresarial» que tienen que hacer el favor de seguir los parados en el desierto de servicios autóctono. «El ideal del futuro es el individuo como administrador de su propia mano de obra y de su previsión existencial», escribe la Comisión sobre Cuestiones de Futuro de los Estados Libres de Baviera y Sajonia. Y: «La demanda de servicios sencillos relacionados con las personas será mayor cuanto menos cuesten los servicios, es decir, cuanto menos gane el que los presta». En un mundo en donde a la gente todavía le quedase un mínimo de dignidad esta afirmación provocaría una revuelta social. En un mundo de animales de trabajo domesticados sólo lleva a un asentimiento desvalido”.
“Una sociedad centrada en la abstracción irracional trabajo desarrolla necesariamente una tendencia al apartheid social, cuando el éxito en la venta de la mercancía trabajo se vuelve más una excepción que la regla. Todas las fracciones del campo trabajo, que abarca a todos los partidos, han aceptado hace tiempo secretamente esta lógica y colaboran con entusiasmo en la misma. Ya no discuten sobre si se empuja a los márgenes a partes cada vez más grandes de la población y se las excluye de toda participación social, sino sólo sobre cómo imponer esta selección”.
“La fracción neoliberal confía, segura, el negocio sucio social-darwinista a la «mano invisible» del mercado. Es en este sentido que se están recortando las redes estatales de protección social para marginar, de la manera más silenciosa posible, a aquellos que no son capaces de resistir la competencia. Sólo se reconoce como ser humano al que pertenece a la hermandad de los sardónicos vencedores de la globalización. Todos los recursos del planeta se usurpan, con toda naturalidad, en nombre de la máquina capitalista autofinalista. Cuando ya no se puedan emplear de manera rentable para ese fin, serán dejados en barbecho, aunque eso suponga hambre para poblaciones enteras”.
“A la policía, las sectas salvadoras, la mafia y las cocinas populares les tocará encargarse de esta molesta «basura humana». En los EEUU y casi todos los países de Europa central hay más gente en las cárceles que en cualquier dictadura militar mediana. Y en Latinoamérica los escuadrones de la muerte de la economía de mercado matan diariamente a más niños y pobres que a opositores en los peores momentos de represión política. A los excluidos sólo les queda una función social: la del ejemplo aterrador. Su destino ha de servir para que todos los que todavía están en «la carrera hacia la tierra prometida» sigan aguijoneándose en el combate por los últimos puestos de trabajo; y que incluso la masa de perdedores se mantenga en un trajín incansable para que no se les ocurra rebelarse contra unas imposiciones tan desvergonzadas”.
“Pero aun pagando el precio del autoempleo, este nuevo mundo tan bonito de la economía de mercado totalitaria sólo prevé para la mayoría un lugar como personas sumergidas en la economía sumergida. En tanto que mano de obra más barata y esclavos democráticos de la «sociedad de servicios» sólo les queda ponerse sumisamente al servicio de los vencedores bien pagados de la globalización. A los nuevos «pobres trabajadores» se les permite limpiarle los zapatos a los últimos hombres de negocios de la sociedad feneciente del trabajo, venderles hamburguesas contaminadas o vigilarles sus centros comerciales. Y quien haya dejado su cerebro en el guardarropía puede incluso soñar con el ascenso a millonario de servicios”.
“En los países anglosajones ese mundo de pesadilla ya es realidad para millones de personas y, en cualquier caso, también en el Tercer Mundo y en Europa oriental. Y en la tierra del euro parecen estar decididos a recuperarse generosamente del retraso existente a este respecto. Los periódicos de economía especializados ya no mantienen en secreto su idea del futuro ideal del trabajo: los niños del Tercer Mundo limpiando parabrisas en cruces apestados son el ejemplo brillante de «iniciativa empresarial» que tienen que hacer el favor de seguir los parados en el desierto de servicios autóctono. «El ideal del futuro es el individuo como administrador de su propia mano de obra y de su previsión existencial», escribe la Comisión sobre Cuestiones de Futuro de los Estados Libres de Baviera y Sajonia. Y: «La demanda de servicios sencillos relacionados con las personas será mayor cuanto menos cuesten los servicios, es decir, cuanto menos gane el que los presta». En un mundo en donde a la gente todavía le quedase un mínimo de dignidad esta afirmación provocaría una revuelta social. En un mundo de animales de trabajo domesticados sólo lleva a un asentimiento desvalido”.
“Un paro de grandes dimensiones en crecimiento constante hace que se agoten los ingresos estatales procedentes de los impuestos sobre los ingresos por trabajo. Las redes sociales se rompen en el momento en que se llega a una masa crítica de «personas excedentes», a las que sólo se puede seguir alimentando, en sentido capitalista, con la redistribución de otras fuentes de ingresos. Con el rápido proceso de concentración del capital durante la crisis, que sobrepasa las fronteras económicas nacionales, también desaparecen los ingresos estatales por impuestos sobre las ganancias de las empresas. Las multinacionales obligan a los Estados que compiten por las inversiones a recurrir al dumping impositivo, al dumping social y al dumping ecológico”.
“Es exactamente esta evolución la que hace mutar al Estado democrático en un mero administrador de la crisis. Cuanto más se acerca el estado de emergencia financiera, más se reduce a su núcleo represivo. Las infraestructuras se hacen depender de las necesidades del capital transnacional. Como pasaba antes en los territorios coloniales, la logística social se restringe cada vez más a unos pocos centros económicos, mientras que el resto se hunde en la miseria. Se privatiza todo lo que se puede privatizar, aun cuando así se excluya a cada vez más gente de las prestaciones de aprovisionamiento más elementales. Cuando la explotación del capital se concentra en cada vez menor cantidad de islas del mercado mundial, deja de ser importante cubrir de manera exhaustiva las necesidades de aprovisionamiento de la población”.
“Mientras que no afecte a ámbitos directamente relevantes de la economía, da igual si los trenes funcionan y las cartas llegan. La educación se vuelve privilegio de los vencedores de la globalización. La cultura espiritual, artística y teórica se hace depender de las fluctuaciones del mercado y se extingue. El sistema sanitario se hace infinanciable y degenera en un sistema de clases. De una forma velada y oculta, primero, y después abiertamente, entra en vigor la ley de la eutanasia social: puesto que eres pobre y «sobras», te tienes que morir antes”
.
“Quien acepta la lógica del trabajo, también tiene que aceptar ahora la lógica del apartheid. De lo único que se trata ya es de asegurarle a la clientela propia, estrictamente delimitada, que su pellejo se podrá seguir vendiendo a costa de todos los demás. Las plantillas y los comités de empresa hace tiempo que ya no tienen a su verdadero enemigo en la dirección de su empresa, sino en los asalariados de las empresas y «enclaves» en competencia, indiferentemente de que se encuentren en el siguiente pueblo o en el lejano Oriente. Y si se plantea la cuestión de a quién le va a tocar saltar por la borda, cuando llegue la próxima racionalización empresarial, también se convierten en enemigos el departamento vecino y el compañero de al lado”.
“La insolidaridad radical no afecta sólo al enfrentamiento empresarial y sindical. Dado que, justamente con la crisis de la sociedad del trabajo, todas las categorías funcionales se aferran con tanto más fanatismo a su lógica inherente de que todo bienestar humano sólo puede ser el producto residual de una explotación rentable, el principio de que «se salve mi casa y se queme la de los demás» se impone en todos los conflictos de intereses. Todos los lobbys conocen las reglas del juego y actúan ateniéndose a ellas. Todo territorio fronterizo que consiga otra clientela, está perdido para la propia. Todo corte en el otro extremo de la red social aumenta las posibilidades de ganar un nuevo aplazamiento de la condena. El pensionista se convierte en adversario natural de todos los contribuyentes; el enfermo, en enemigo de todos los asegurados; y el inmigrante, en objeto de odio de todos los autóctonos enloquecidos”.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/07/2011 17:41
Por: Salchichonio
Cita de: PeloGamba
Habría mil argumentos para traer aquí, a mí se me ocurre preguntar para qué nos sirve vivir en sociedad si no podemos ayudarnos unos a otros, si estamos dispuestos a dejar que se muera de asco cualquier vecino, simplemente porque no está en una posición aventajada en el reparto de riquezas. Cabe recordar que el dinero llama al dinero, que los excluídos lo son por necesidad del sistema capitalista que nos han colado, y además que esta propuesta a los que acaba beneficiando es a los grupos empresariales que se podrían repartir un pedazo mayor de la tarta, a precio "de mercado".
No podría estar más de acuerdo. Se intenta hacernos creer que cuanto más hacemos, a más cosas tenemos derecho; que a quien poco hace, poco le corresponde. Pero resulta que quienes más tienen, no es que no hagan nada, es que
deshacen masivamente y encima tienen de todo de forma masiva.
Es más fácil destruir que crear, por eso tienen más tiempo para pensar que nosotros. Es totalmente lógico. Desde "arriba" se procura que "abajo" hayan ciertas diferencias entre lo que lo que se hace y lo que se "gana", para que nos quejemos unos de otros sin que nos acordemos mucho de alzar la vista:
Trabajadores del metro, controladores aéreos, inmigrantes, beneficiarios de servicios públicos… cualquier objetivo al que puedan teledirigir nuestras iras les sirve. Así, ellos se presentan como la solución, simplemente reordenándonos como dicte el momento, para que una porción más o menos grande de nosotros quede contenta y sea inocuo para ellos… en un círculo eterno que jamás resuelve nada.
El sistema de "méritos" es tan irreal como el valor que le damos al dinero. Sólo está en nuestra imaginación. Son cosas que creemos reales sólo porque durante milenios, generación tras generación, así nos lo han enseñado. Y lo hemos aprendido tan bien que hemos llegado a creer de verdad que lo realmente ilusorio son la generosidad, el perdón y empatía. A pesar de que los usamos de forma natural diariamente, creemos que es "utópico". Como si el comportamiento al que nos induce el sistema fuera lo natural. Como si fuera una ley inmutable de la física que nos dice que sin el tocapelotismo es imposible el sustento de la vida.
Se nos induce a que creamos que somos de lo peor, que no tenemos remedio; a que desconfiemos de nosotros mismos, a que nos infravaloremos y releguemos nuestras capacidades a un poder central que nos ubique, ordene y "proteja" de nosotros mismos. Y a medida que esto se ha ido perfeccionando y sofisticando, se ha vuelto cada vez más y más insoportable, no sólo para nuestro entorno sino también para nuestras propias conciencias (fiel reflejo de lo que está pasando actualmente).
Pero este sistema tiene algo bueno, y es que va a desaparecer. La única y terrible incógnita por despejar es saber si desaparecerá solo o si decidiremos acompañarle, derrotados por su sueño hipnótico y milenario.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/07/2011 21:14
Por: juan arias
Zebra: Que levante la mano el país, etnia, religión, cultura, raza que no haya invadido, robado, esquilmado, matado, discriminado a otra durante la historia: Españalo ha hecho, igual que Francia, Bégica, Alemania, Italia, China, Mongolia, Japón, árabes, turcos, portugueses, hutus o tutsis, tribus americanas y africanas entre ellas mismas. No se salva niadie. Que no somos los únicos malos de la película. Que no compro. Lo de Canarias no merece ni respuesta. Ceuta y Melilla por mí que se las devuelvan ya a Marruecos y de Gibraltar solo me interesa que cumpla la legislación europea en materia fiscal. Por cierto cuando le pregunto a los argentinos porque un país 5 veces mayor que España para similar población y con más recursos naturales, está como está, todos me responden que es por el robo de sus dirigentes, que curiosamente son argentinos. Ni europeos, ni americanos
Momo: Critico que el problema de Marruecos y de otros tantos, es su gobierno (monarquía), clases económicas afines y sus religiosos, interesados en mantener en el analfabetismo a su población para manipularles y mantenerse en su sitio. La corrupción está la orden del día. Denunciado por sus propios ciudadanos. No me creo que occidente tenga la culpa de sus males y que por ejemplo no tengan una educación, sanidad y buenos servicios públicos y/o sociales y que sigan casando a niñas de 14 años por 2 camellos. Prefieren ingresar el dinero en las cuentas del rey. ¿No has pensado que eso de que “occidente no me deja crecer“, es la excusa perfecta de esta gente para no evolucionar?. Evitan hacer políticas demográficas e incentivan la inmigración para quitarse gente de encina y recibir remesas. En lugar de hacer el camino inverso. Confirmado por mis amigos marroquíes. Critico al ser humano que roba, trafica, extorsiona, mata, viola, etc sea de donde sea. Nada justifica que cometan en España esos delitos. NADA. Por cierto ya has visto como trata Marruecos a sus inmigrantes negros no??, abandonados sin agua ni comida en el desierto. Luego piden aquí un trato humano para los suyos. ¿Esa es la solidaridad que reclamas?. Ese es el mundo en el que vivo momo, el de la demagogia y la mentira.
Lea: ¿Seguro que España necesita inmigrantes con una tasa de paro del 20%?. Niño Becerra a quien creo a pies juntillas, ha dicho que en España sobran 4.000.000 de personas (sin especificar origen eh?) y que hay gente que nunca encontrará trabajo, pues no se van a volver a construir pisos a lo bestia, además los avances tecnológicos harán que se necesite cada vez menos mano de obra. Incluso un primo de 20 años me ha dicho que sus amigos “ni-nis” ya comienzan a trabajar en aquello que antes rechazaban. O sea los españoles volvemos al tajo. Ahora ¿dónde metes tu a los inmigrantes?
Sergio: Soy tan nazi que mi vecino ecuatoriano de 12 años duerme en mi casa y almuerza conmigo porque su madre, médico que trabaja legalmente y que cotiza, tiene turno de noche. Y los 3 ó 4 regalos que le he hecho, cosas sencillas, como un bolsito o una muñeca, a mi vecinita magrebí de 6 años, en lugar de pegarle, como por cierto, hace un hermano mayor con la hermana mediana por no obedecerle.
Os recuerdo a todos una entrevista que el ex futbolista Benjamín Zarandona (ex Valladolid, ex Betis) hijo de un vasco y una madre de Guinea Ecuatorial, concedió hace unos años a la SER, en la que decía que si los ingresos de petróleo repercutieran en el pueblo ecuatoguineano vivirían mejor que en España, pero se lo queda el presidente Obiang, sus hijos y afines varios. Y así toda Africa. Crees que me gusta ver a gente sufrir por ser de otra raza o cultura??. Ojala los líderes africanos destinaran sus recursos a su pueblo. Todos viviríamos mejor. Ellos y nosotros. Ellos tendrían salud, educación, ordenadores, vacaciones, cultura. Y nosotros tendríamos un modo de vida más adaptado a la realidad mundial y sabes que?, lo haríamos y viviríamos igual de felices. Esos que se quedan el dinero para sí son los que me joden y los que miran para otro lado cuando podrían ayudar a su gente, Arabia Saudí y las petromonarquías del Golfo. Este es el mundo en el que degustaría vivir y no vivo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/07/2011 15:26
Por: PPP
¿Qué parte no entendiste de mi post momo? Siempre he defendido a los marroquíes q se dejan la piel y q son tratados como semiesclavos en Almería pq pagan impuestos al estar contratados y cotizan. Estoy diciendo que los q paguen y coticen tengan los mismos derechos que yo. Pero ¿¿¿tan difícil es entenderlo????
Pues sucede que cuanto más te explicas, creo que peor lo estás poniendo. O sea que si un esclavo entra en un invernadero a realizar trabajo esclavo y su amo no le paga la seguridad social, que es algo bastante común, que se joda ¿verdad? La verdad es qqeu es muy difícil de entender.
¿Por qué no dices de los marrquíes que roban y/o trafican?. ¿Por que no dices nada de los subsaharianos del top-manta q venden productos sin pagar ni un céntimo al ayuntamiento y a la seguridad social, jodiendo al de la tienda de enfrente?. ¿Por qué no dices nada de los rumanos que nos hacen la vida imposible en el metro o están dejando a España sin cobre?. ¿Crees que esos pakistanís de casi 60 años que se pasan todo el día en la calle trabajan en algo honrado?, ¿En qué?. ¿De donde sacan el dinero para pagar piso, movil, comida?. De explotar a sus propios compatriotas por ejemplo.
Pues no digo nada de ellos, porque no hay nada particular que decir que no lo diga ya una prensa fascista, interesada, xenófoba y de estrechas miras. Prefiero hablar de los banqueros que trafican, porque lo hacen con miles de millones, no con discos de la Pantoja. Prefiero hablar de grandes empresarios que fuerzan leyes que impongan las SICAV, empresas ad hoc para pagar un 1% de impuestos cuando deberían haber pagado como mínimo entre un 35 y un 42%, en este país que ni siquiera tiene impuestos progresivos. Prefiero hablar de los grandes delincuentes que mantienen unas excelentes relaciones con los paraísos fiscales y abren allí sucursales y luego dicen que los países terroristas son otros. No me preocupa mucho de dónde saca un rumano (o un español, que para el caso es lo mismo) de la Rosilla para pagar el móvil, aunque sea del trapicheo minorista de la droga.
Me preocupa mucho más lo que ha aumentado el cultivo de la droga a nivel mundial en los países que EE. UU. tiene invadidos militarmente, como Afganistán (opio a punta pala) o Colombia (invasión acordada en tratado por el invadido, como la de España con las bases militares USA, donde la maria y la cocaína –no la coca- fluyen que da gusto por miles de millones. Pero parece que aquí las preocupaciones que algunos tienen son muy divergentes
¿Por qué tengo que pagar los servicios médicos de una marroquí, ecuatoriana o senegalesa de 70 años si en su vida ha aportado un céntimo a España?.
Pues porque es un ser humano y además se trata de una mujer desvalida y anciana y yo tengo mucho respeto por los ancianos, no se me ocurre otra razón. Pero eso no parece preocuparte mucho ¿verdad? Lo que parece importante es monetarizar la vida. Pago y tomo. No pago y que me den. Y desde luego, nada de entrar en los vericuetos de por qué puede haber una senegalesa de 70 años en España, no sea que vengamos a descubrir cosas inconvenientes.
Pero es que no ves que es IMPOSIBLE que la mayoría trabajen en algo honrado y legal si tenemos un 20% de paro???. No ves por tu barrio chavalitos magrebíes en la calle sin hacer nada???.
No, no veo que haya nada imposible y menos que nada todavía, tu aseveración “la mayoría” ¿cómo definirías “la mayoría”? ¿La has medido científicamente o has levantado el dedo pulgar mojado en saliva y eso te permite ya pontificar? “Honrado y legal” ¿Qué es “honrado” y “legal”? ¿Qué un empresario agrícola o de la construcción español contrate mano de obra esclava y desesperada por la que no cotiza aunque se aprovecha de sus brazos? ¿Es ilegal o falto de honradez que un desesperado entre por cualquier medio para dar de comer con esa miseria a doce familiares en Camerún, porque lo dice una ley que tu pareces no cuestionar y que hace que luego encima puedas certificar y concluir que las cárceles españolas están llenas de esclavos pillados in fraganti vendiendo miserias en una playa o incluso robando carteras a los turistas y descuidados en la calle Montera, mientras que no hay ningún empresario español en la cárcel por puto negrero? ¿Es esa la visión que tienes de la vida? ¿No te parece un poco estrecha?
¿Dónde coño quieres que estén los chavales magrebíes que ves por la calle sin hacer nada? ¿Trabajando siendo menores de edad? ¿En un colegio para luego poder decir que los putos moros llenan todos los colegios públicos sin pagar? ¿O quizá prefierirías que estuviesen encerrados en su casa mientras su madre lava culos a ancianos españoles y su padre se esclaviza en un invernadero? ¡Hay que joderse con las visiones estrechas e interesadas!
Además España es el país menos responsable de la colonización/esquilmación africana pues estuvimos en el Sahara y nos fuimos. Echale la culpa a Francia, Belgica e Inglaterra. Que no tío q no me trago el cuento de que somos responsables de sus miserias
España es un concepto muy abstracto. Fueron españoles los que entraron a saco en Marruecos, en Guinea Ecuatorial y en Latinoamérica. O en Filipinas. Fueron siglos de expolio, no un ratito. Hubo esclavización clásica de argolla, cadena y bola. Hubo trasiego de esclavos organizado por negreros españoles desde las costas occidentales de África a América Latina. Yo hoy no soy responsable directo de lo que hicieron algunos antepasados nacionales y tu tampoco. Pero se sabe que los polvos de ayer trajeron lodos hoy. Las infraestructuras enormes de Europa se hicieron, principalmente, con los recursos expoliados de otros países colonizados e invadidos o sometidos. Así ha sido en el Reino Unido, en España, en la colonial Francia y en todos los que han sido imperios. Y nadie de los que hoy disfrutan de altos niveles de vida en el Occidente capitalista está libre de culpa. Hoy no hace falta ni que tengas responsabilidades directas. Basta con que vivas en un país en el que tienen sede multinacionales que sí esquilman a otros y repatrían el jugo y la sangre ajena. Esa es la responsabilidad
Y no me hables de solidaridad cuando en Marruecos se expulsa a misionarios cristianos por prácticas contrarias al islam o cuando en Pakistan o Egipto a los cristianos les matan solo por ser eso cristianos. Cuando los recursos escaseen y tengamos q repartir la poca energia q tengamos quiero ver yo la solidaridad de los inmigrantes.
Pero coño ¿Qué hace un misionero cristiano en un sitio no cristiano, si no es proselitismo? Ya tengo unos cuantos años y sinceramente he viajado mucho y vivido en bastante países. Mi modesta opinión de 61 años de existencia cuasi nómada es que he encontrado mucho más entrega, hermandad y fraternidad en pueblos, regiones y países en los que había muy poca riqueza, que en los países con alto nivel de riqueza. No hay nada más desolador que una urbanización de lujo en las zonas residenciales de las grandes ciudades europeas o estadounidenses. Son modelos Fort Apache, donde dentro hay confort material a raudales y fuera se considera mundo hostil. Ha desparecido el concepto de “ágora” o lugar común de encuentro, no de propiedad individual, sino común, en la que se comparte lo que se tiene, desde alimentos a ideas. Y he visto que dónde más se comparte suele ser dónde menos se tiene. Hoy veo trenes de alta velocidad, donde no se cede el paso a una embarazada con un niño o con un carrito. No he visto chabolas donde no se cuide a una persona en estas circunstancias. Lo que has aseverado sobre inmigrantes que no reparten nada es un insulto a mi experiencia y a mi poca o mucha inteligencia. Yo he recibido mucha hospitalidad en lugares muy remotos y con muy pocos recursos. He vivido en países musulmanes donde me han acogido enfermo, me han dado cobijo y aspirina, me han lavado los pies y cuando he estado restablecido, me han devuelto al mundo moderno, sin pedir (y ni siquiera aceptar) ni dinero ni bienes por algo que consideran sagrado en el islam. ¿En qué mundos has vivido tu? ¿En los que los inmigrantes han aprendido a devolver los infinitos golpes de desprecio que les propinan gentes que piensan como tu?
Raro será si en el 2020 no nos vamos matando por las calles por un cacho de pan. Chico yo no sé en que mundo vives
Yo vivo en el planeta Tierra, de 40.000 Km de circunferencia. No se el mundo en el que vives tu. No se en que año nos tocará irnos matando por las calles por un cacho de pan. Se que hoy hay aviones no tripulados como nunca había habido, disparando bombas desde alturas inalcanzables para pulverizar aldeas a 20.000 Km de dónde está el desgraciado criminal que aprieta el gatillo con total impunidad y total inmunidad. Y matan no por un cacho de pan, sino por millones de barriles de petróleo diarios. Ese es el mundo en el que vivo: un país metido en dos guerras golfas por los recursos ajenos, en el que muchos de sus ciudadanos, ni siquiera son conscientes de que los mercenarios de su país están agrediendo a otros, precisamente porque son mercenarios.
Zebra: Que levante la mano el país, etnia, religión, cultura, raza que no haya invadido, robado, esquilmado, matado, discriminado nadie a otra durante la historia:
¿Y esto te justifica? ¿Te hace dormir mejor por las noches?
Españalo ha hecho, igual que Francia, Bégica, Alemania, Italia, China, Mongolia, Japón, árabes, turcos, portugueses, hutus o tutsis, tribus americanas y africanas entre ellas mismas. No se salva niadie. Que no somos los únicos malos de la película. Que no compro.
Si, como decía Orwell en “Rebelión en la granja”: “todos somos iguales, pero unos somos más iguales que otros? No es lo mismo una tribu mau mau que mata a un grupo de vecinos por recursos locales muy concretos para su supervivencia, en una momento muy concreto, que un imperio como el de EE. UU. en los países que invade y bombardea, no para sobrevivir, sino para mantener su nivel de vida (our way of living is not negotiable” George W. Bush ¿recuerdas?) o el de Bélgica con su Leopoldo II en el Congo, para darse el placer de tener una finca con esclavos a los que poder exterminar, no por supervivencia, sino por perversión infinita y ansia infinita y enfermiza de acumulación de riqueza y poder. Todos somos iguales, pero unos más iguales que otros. Ni acepto que todos vayamos en el mismo saco, ni que eso justifique expolios actuales o vejaciones a despojados.
Lo de Canarias no merece ni respuesta. Ceuta y Melilla por mí que se las devuelvan ya a Marruecos y de Gibraltar solo me interesa que cumpla la legislación europea en materia fiscal.
¿Es palabra de Dios la legislación fiscal europea, hecha a medida de los europeos? ¿Cómo coño va a cumplir Gibraltar con la legislación europea en materia fiscal, si precisamente la leigslación europea permite, alienta y promueve la existencia golfa y criminal de paraísos fiscales como Gibraltar, Andorra, Liechtenstein, San Marino, Luxemburgo, Suiza, isla de Man y otros veinte fuera del territorio geográfico de la UE pero dentro del control de las garras financieras de sus megagolfos? ¿O quizá debieran llamarlos giga o teragolfos? ¿De qué hablas?
Por cierto cuando le pregunto a los argentinos porque un país 5 veces mayor que España para similar población y con más recursos naturales, está como está, todos me responden que es por el robo de sus dirigentes, que curiosamente son argentinos. Ni europeos, ni americanos
Pues es que a lo peor no has preguntado a los argentinos que deberías haber preguntado y de nuevo sacas las conclusiones interesadas que mejor te permiten dormir por las noches sin cargo de conciencia. A los que yo he preguntado, también dicen que han tenido dirigentes muy golfos, pero si preguntas un poco más, resulta que todos coinciden en que estos golfos tenían unas excelentes relaciones con los dirigentes de nuestros exquisitos y democráticos dirigentes occidentales; resulta que todos ellos terminaban con el producto de sus rapiñas internas en paraísos fiscales controlados por los grandes países occidentales. Resulta que todos ellos establecían leyes que permitían lucros indecentes a grandes empresas extranjeras que saqueaban el país y se llevaban también el producto y el beneficio fuera y pagaban jugosas comisiones a los peleles que supuestamente dirigían estos países. Y cuando un dirigente de estos países intentaba algo diferente, resulta que, curiosamente, aparecía en los medios del pesebre y del abrevadero occidentales como un monstruo nacionalizador y perverso que iba a llevar a la ruina al país y si era necesario, se promovía un golpe de Estado contra él, muy alentado desde fuera,¿Puedes concebir una Argentina o cualquier otro país que intenta progresar y ser más justo, en el que sus dirigentes se dejen corromper, sin que haya corruptores ajenos a los intereses del país? ¿Cómo puedes imaginar a corruptos sin corruptores?¿No será que ves o quieres ver solo la parte del problema que te interesa, para dormir bien por las noches en Occidente?
Critico que el problema de Marruecos y de otros tantos, es su gobierno (monarquía), clases económicas afines y sus religiosos, interesados en mantener en el analfabetismo a su población para manipularles y mantenerse en su sitio. La corrupción está la orden del día. Denunciado por sus propios ciudadanos. No me creo que occidente tenga la culpa de sus males y que por ejemplo no tengan una educación, sanidad y buenos servicios públicos y/o sociales y que sigan casando a niñas de 14 años por 2 camellos.Prefieren ingresar el dinero en las cuentas del rey. ¿No has pensado que eso de que “occidente no me deja crecer“, es la excusa perfecta de esta gente para no evolucionar?.
De nuevo, el corrupto, sin corruptores que lo corrompan. Esto ya es cansino. O sea, que no hay “hermanos mayores” de los “hermanos menores”. O sea, que no hay Aznares recibiendo caballos blancos de Gadafi. O sea, que no hay besamanos a Teodoro Obiang por parte de Moratinos. O sea, que las decenas de miles de millones que un golfo norteafricano deposita en Francia, producto del expolio de su propio país, no tienen nada que ver con Francia. O sea, que las indecentes residencias, por lo lujosas, de estos golfos en la Costa Azul o en Marbella, donde acaban de trincar (ahora, no durante las pasadas décadas, cuando Mubarak era nuestro hache de pe) al adjunto de Mubarak, no tienen nada que ver con la España, que tan graciosamente le había concedido la nacionalidad. O sea, que hoy aparezca en la prensa del propio pesebre y del abrevadero, que se está armando a los mercenarios antiGadafi con el dinero de las cuentas que Gadafi o sus hijos tenían en Europa, por supuesto violando los secretos bancarios y los derechos de firma cuando interesa, no tiene nada que ver con el pulcro y democrático occidente. Joder, qué bien se tiene que dormir con una conciencia como la tuya. A ver si aprendo.
Evitan hacer políticas demográficas e incentivan la inmigración para quitarse gente de encina y recibir remesas. En lugar de hacer el camino inverso. Confirmado por mis amigos marroquíes. Critico al ser humano que roba, trafica, extorsiona, mata, viola, etc sea de donde sea. Nada justifica que cometan en España esos delitos. NADA. Por cierto ya has visto como trata Marruecos a sus inmigrantes negros no??, abandonados sin agua ni comida en el desierto. Luego piden aquí un trato humano para los suyos. ¿Esa es la solidaridad que reclamas?. Ese es el mundo en el que vivo momo, el de la demagogia y la mentira.
¿Y España no ha incentivado la inmigración durante siglos de miseria, para ver cómo podía mejorar o pillar recursos en otros sitios? ¿Qué país del mundo que esté en la miseria no tiene gente que salga desesperada a buscarse la vida fuera? ¿Dónde están los fondos del gobierno marroquí para incentivar la emigración hacia Europa? ¡Si no los necesita! ¡Basta dejar en la miseria a su pueblo y esa es la mejor incentivación! ¿Qué amigos marroquíes o argentinos te echas? ¿Los que se alinean con tus puntos de vista ya preconcebidos? ¿También duermes bien pensando que no es importante si tu le das con el látigo al capataz, porque luego el le va a dar con el látigo a los que están por debajo de él? Oye, voy a tener que empezar a aprender. Esta forma de pensar es todo un relajo para la conciencia. No me extraña que luego concluyas que TODO EL MUNDOI es demagogia y mentira, si haces de ello una forma de pensar y de creer.
¿Seguro que España necesita inmigrantes con una tasa de paro del 20%?. Niño Becerra a quien creo a pies juntillas, ha dicho que en España sobran 4.000.000 de personas (sin especificar origen eh?) y que hay gente que nunca encontrará trabajo, pues no se van a volver a construir pisos a lo bestia, además los avances tecnológicos harán que se necesite cada vez menos mano de obra. Incluso un primo de 20 años me ha dicho que sus amigos “ni-nis” ya comienzan a trabajar en aquello que antes rechazaban. O sea los españoles volvemos al tajo. Ahora ¿dónde metes tu a los inmigrantes?
No se lo que España necesitará hoy, porque no soy adivino. Pero yo no suelo creer a nadie a pies juntillas. Y desde luego, no acepto que sobren PERSONAS; lo que sobran son descaros, excesos, golferios, etc. No acepto los puntos de vista de que ayer estuviese bien que los esclavos trabajasen desatascando alcantarillas y limpiando mierdas a ancianitos a los que sus hijos no hacían ni caso y que en dos años, en los uqe esto se va a la mierda (y no por los que desatascaban las alcantarillas o limpiaban culos, precisamente), ahora digamos los demás: mira majete, eres una puta mercancía que ayer hacía falta y hoy sobra y yo, como he tenido la suerte de nacer aquí y tener un DNI y tu solo tienes tarjeta de residencia (si la tienes), te vas a tomar por culo de vuelta a tu país de miseria, que me quedo con el desatascado de alcantarilla, porque ahora me interesa. Esto es de una golfería insoportable; de un nacionalismo estrecho e inmoral. El plantear que “primero somos los españoles” en caso de emergencia, es como decir que los botes escasos del Titanic son primero para los ricos, luego para los que tenían billetes de primera y finalmente para el capitán y la tripulación. Y los pobres desgraciados que iban en la sentina y los cocineros y los que echaban el carbón a las calderas, que se jodan y se hundan. Joder con las formas de pensar actuales. Yo de ti me iría comprando una camisa parda, negra o azul marino, según proceda, unos correajes unas botas con buen betún y una funda para la pistola.
Os recuerdo a todos una entrevista que el ex futbolista Benjamín Zarandona (ex Valladolid, ex Betis) hijo de un vasco y una madre de Guinea Ecuatorial, concedió hace unos años a la SER, en la que decía que si los ingresos de petróleo repercutieran en el pueblo ecuatoguineano vivirían mejor que en España, pero se lo queda el presidente Obiang, sus hijos y afines varios. Y así toda Africa. Crees que me gusta ver a gente sufrir por ser de otra raza o cultura??.
De nuevo surgen los corruptos sin corruptor detrás. Esto es maravilloso. Es una salida r
ecurrente. O sea, que este tipo, que tiene toda su ingente cantidad de pasta en Francia, en España y en EE. UU. aparte de vaya usted a saber en qué paraísos fiscales más, es así el solito, sin ayuda, ni intervención de nadie. Ahora va a resultar que las multinacionales que han llegado a acuerdos con el gobierno de este déspota, son unas almas de la caridad, que le pagan todo a precios de mercado y con las condiciones que este pelele parece que está en condiciones de imponer a la Shell, por ejemplo, y luego él, lo malgasta todo él solito. Joder que bien, joder que bien. Y así toda África, sí, en eso te doy toda la razón. Y cuando sale un dirigente diferente, los occidentales que están allí, van y acatan los resultados de la elección o de la revolución sin chistar y se quedan tranquilos. Y cuando el nuevo dirigente piden la repatriación de los fondos del golfo anterior depositados en los paraísos fiscales controlados por Occidente, va Suiza y abre las cajas y los secretos y los devuelve. En Vallecas, que somos muy sarcásticos, contestábamos a estas simplezas con una frase: “Si hombre, y luego me despierto del sueño con un orinal en la cabeza y me creo que soy el jefe de bomberos”
Ojala los líderes africanos destinaran sus recursos a su pueblo. Todos viviríamos mejor. Ellos y nosotros. Ellos tendrían salud, educación, ordenadores, vacaciones, cultura. Y nosotros tendríamos un modo de vida más adaptado a la realidad mundial y sabes que?, lo haríamos y viviríamos igual de felices. Esos que se quedan el dinero para sí son los que me joden y los que miran para otro lado cuando podrían ayudar a su gente, Arabia Saudí y las petromonarquías del Golfo. Este es el mundo en el que degustaría vivir y no vivo
Ojala, ojala, ojala. Muy buenos deseos finales teóricos, pero envueltos en un papel de celofán poco aceptable. Si las matemáticas no fallan y no hubiese corrupción en todo el Tercer Mundo (dirigido por peleles afines a los poderes occidentales y capitalistas en general), los flujos de materias primas, los flujos de energía y los flujos de transacciones financieras, que van todos (curiosamente) de pobres a ricos, no serían los mismos y por tanto, no se si los occidentales seríamos más o menos felices, porque eso es siempre subjetivo, pero SEGURO que no tendríamos la misma indecente cantidad de acceso a bienes de consumo que hoy tenemos. A mi tampoco me gusta el mundo en el que vivo, pero no por eso voy a exigir con la vehemencia que pareces hacerlo, que los que me han estado desatascando las alcantarillas, cuando esto eran días de vino y rosas, ahora se tengan que ir a hacer puñetas, porque mi DNI dice que yo soy primero y ellos no pueden LEGALMENTE justificar con pagos a la Seguridad Social, que me han estado quitando la mierda de encima durante décadas.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/07/2011 15:57
Por: Jose Mayo
Pues, PPP
Ya me gustaria a mi, un día, tener el diez por cien de la claridad que tienes... y mira que hace años que me esfuerzo.
Muchas gracias, te digo, muchas gracias...
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/07/2011 20:29
Por: momo
Gracias PPP, pues es importante destapar lo absurdo de estas argumentaciones tan insolidarias, que desgraciadamente se extienden en tiempos de crisis, espero que la mayoría apostemos por la solidaridad y la lucha contra las injusticias. Juan, no tengo nada contra ti, pero te aconsejo que reflexiones sobre lo que dices, al final si las cosas se ponen feas, lo que tenemos que hacer es estar unidos y enfrentarnos a los poderosos para reivindecar el poder real y no a los más humildes por unas migajas, lo cual me parece una cobardía.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/07/2011 22:27
Por: juan arias
Ya dije que establecer un debate con PPP era como echar un partido de baloncesto uno contra uno con Pau Gasol ,,,,,,, y pretender ganar.
Me da la sensación que Pedro de que crees que prefiero que un político, alcalde o empresario español robe 20 m € a que un marroquí me quite el móvil. Me extraña que un tipo tan inteligente, preparado y con mundo recorrido como tu haya tergiversado tanto mis palabras.
Dices:
“Pues sucede que cuanto más te explicas, creo que peor lo estás poniendo. O sea que si un esclavo entra en un invernadero a realizar trabajo esclavo y su amo no le paga la seguridad social, que es algo bastante común, que se joda ¿verdad? La verdad es que es muy difícil de entender”.
Digo
Soy el primero en defender los derechos de un ser humano que está siendo explotado sea quien sea. Y me jode mucho más el cabrón que les explota y no les contrata porque también me está perjudicando a mí. ¿No se por que dices que quiero que los inmigrantes explotados se jodan???. Tampoco entiendo que digas que no me preocupa que las empresas defrauden al estado, los trapicheos de USA en el mundo o evasiones fiscales varias. Cuando he estado yo a favor de eso?????
Dices:
“Hay que atender a una senegalesa de 70 años por humanidad” “Hay inmigrantes en cárceles españolas pero pocos empresarios españoles negreros”. “Tienes una visión estrecha”
Digo
Repito que ese empresario no cumple con la ley por tanto debe ser castigado. Por otro lado según tu, ¡¡¡¡Venga¡¡¡ que entren todos los necesitados del mundo en España, se les facilita sanidad y ayudas sociales y mi padre que tiene 72 años y ha cotizado 40 años que espere 3 años para ir al médico. Después pareces justificar que alguien robe para mantener a su familia?????. Pregunta a la gente de Salt (Girona) con 45% de inmigración, o de muchos barrios españoles a ver que tal les va con sus nuevos vecinos. No me puedo creer que justifiques un delito por pequeño que sea. También hay que atender a los Pakistaníes que roban maquinaria de obra pública o a los nigerianos o rusos que captan a chicas en sus países de origen y las obligan a prostituirse aquí??? A los rumjanos del cobre????, Aquí te has pasado un pasote de los grandes Pedro.
Dices:
“¿Dónde coño quieres que estén los chavales magrebíes que ves por la calle sin hacer nada?”¿Trabajando siendo menores de edad? ¿En un colegio para luego poder decir que los putos moros llenan todos los colegios públicos sin pagar?”
Digo:
No te engañes. Pueden estudiar pues se les facilitan medios para ello. Yo no tengo la culpa de que abandonen los estudios o que su tasa de fracaso escolar sea superior. Creo que algunos piensan que España es Jauja y que vamos tirando por la calle el dinero pq molesta en los bolsillos. Tampoco tengo la culpa de que sus expectativas de que esto es el Paraíso no se cumplan y de que sus propios paisanos les mientan sobre lo que se van a encontrar aquí. Obviamente no soy yo quien enseña a los niños de los gitanos rumanos a robar carteras en lugar de escolarizarles.
Dices
“Fueron españoles los que entraron a saco en Marruecos, en Guinea Ecuatorial y en Latinoamérica. O en Filipinas. Fueron siglos de expolio, no un ratito. Hubo esclavización clásica de argolla, cadena y bola”
Digo
Cierto. Y acabaron echándonos. Solo digo que siempre se señala a España como único responsable del martirio de países mencionados y que algunos de los países esquilmados, han vuelto a hacer lo mismo. Marruecos con el Sahara es un ejemplo flagrante.
Dices
Pero coño ¿Qué hace un misionero cristiano en un sitio no cristiano, si no es proselitismo?
Digo
Y que hace un imán predicando el odio a occidente, la guerra santa, la manera de pegar a una mujer, eso sí, sin dejar marca y el matrimonio forzado de niñas de 14 años. Por qué no defiendes a los cristianos quemados vivos en Pakistán?, Otro pasote
Dices:
“Yo he recibido mucha hospitalidad en lugares muy remotos y con muy pocos recursos. He vivido en países musulmanes donde me han acogido enfermo, me han dado cobijo y aspirina, me han lavado los pies y cuando he estado restablecido, me han devuelto al mundo moderno, sin pedir (y ni siquiera aceptar) ni dinero ni bienes por algo que consideran sagrado en el islam.
Digo:
Lógico. Fuiste allí a trabajar. A colaborar. No a robar. Que menos que darte ayuda. Como debes saber si en lugar de trabajar, te pillan traficando o robando en un país musulmán estás bien jodido Pedro. Por no hablar de las increíbles restricciones a la inmigración o las discriminaciones en función de credo como pasa con los saudíes sunís que discriminan a los saudíes chíes. O la casi nula aportación económica de los países musulmanes cuando Somalia, Pakistán o Indonesia, que son musulmanes, sufren catástrofes. Somos los demás quines nos volcamos??, Esta es la solidaridad musulmana a la que te refieres???
Dices:
“Lo que has aseverado sobre inmigrantes que no reparten nada es un insulto a mi experiencia y a mi poca o mucha inteligencia”
Digo:
Hombre no todos son así, solo faltaría más. Pero hay demasiados cuya mentalidad es alarmante. Una magrebí le dijo a mi amiga dependienta. “Las españolas no servís para tener hijos. Nosotras podemos tener 6 y con que sólo uno salga bueno, en unos años nos quedamos el país“. Bonita mentalidad, sobre todo lo de,,,,,,,,,,“si solo uno sale bueno” y no es un caso aislado
Dices:
“Ese es el mundo en el que vivo: un país metido en dos guerras golfas por los recursos ajenos, en el que muchos de sus ciudadanos, ni siquiera son conscientes de que los mercenarios de su país están agrediendo a otros, precisamente porque son mercenarios”
Digo
Totalmente de acuerdo. Todas las guerras para quitar recursos a otros son deleznables
Dices
“¿Cómo coño va a cumplir Gibraltar con la legislación europea en materia fiscal, si precisamente la legislación europea permite, alienta y promueve la existencia golfa y criminal de paraísos fiscales como Gibraltar, Andorra, Liechtenstein, San Marino, Luxemburgo, Suiza, isla de Man y otros veinte fuera del territorio geográfico de la UE pero dentro del control de las garras financieras de sus megagolfos? ¿O quizá debieran llamarlos giga o teragolfos? ¿De qué hablas?
Digo:
Totalmente de acuerdo. Ante todo transparencia. Increíble que dejen sacar dinero de países hacia paraísos fiscales. Un vergüenza
Dices
“¿Puedes concebir una Argentina o cualquier otro país que intenta progresar y ser más justo, en el que sus dirigentes se dejen corromper, sin que haya corruptores ajenos a los intereses del país? ¿Cómo puedes imaginar a corruptos sin corruptores?¿No será que ves o quieres ver solo la parte del problema que te interesa, para dormir bien por las noches en Occidente?” O sea, que hoy aparezca en la prensa del propio pesebre y del abrevadero, que se está armando a los mercenarios antiGadafi con el dinero de las cuentas que Gadafi o sus hijos tenían en Europa, por supuesto violando los secretos bancarios y los derechos de firma cuando interesa, no tiene nada que ver con el pulcro y democrático occidente. Joder, qué bien se tiene que dormir con una conciencia como la tuya. A ver si aprendo.
Digo
Como vengo insistiendo estos cabrones que se corrompen por dinero en detrimento de su pueblo deberían estar entre rejas y el dinero en sus países para el bien de su pueblo. Me jode mucho la demagogia de reirle las gracias a Gadaffi y tener en Europa un dinero que aliviaría nosecuantos males de su pueblo. Con los 50.000 m€ que tiene en rey de Marruecos en una cuenta francesa a cada marroquí le tocan 1.470 m€. (denunciado por mis amigos marroquíes). Eso es lo que me interesa aunque me perjudique a mí como europeo. Aunque no me creas quiero que todo el mundo tenga para vivir bien aunque nadie a costa de nadie. Aquí tergiversas mazo
Dices
“¿Y España no ha incentivado la inmigración durante siglos de miseria, para ver cómo podía mejorar o pillar recursos en otros sitios? ¿Qué país del mundo que esté en la miseria no tiene gente que salga desesperada a buscarse la vida fuera? ¿Qué amigos marroquíes o argentinos te echas? ¿Los que se alinean con tus puntos de vista ya preconcebidos?
Digo
Los españoles que emigraron a Europa, como mis padres a Catalunya, iban a trabajar pq había trabajo en Europa y sus tasas de delitos eran ínfimas. Además cuando se acabó el curro muchos regresaron. Sabes que mis amigos marroquíes nacidos y educados en España me dijeron que estaban en desacuerdo con tanta inmigración y que solo dejarían entrar a quienes tienen contrato de trabajo??? ¿Sabes por qué?, porque saben lo que hay detrás. Sabes que tengo un amigo negro y musulmán de Burkina Fasso que me llama “hermano blanco” por los favores que le he hecho, sin esperar nada a cambio, que trabaja y cotiza y a quien unos rumanos le robaron en el metro el dinero que iba a enviar a su madre enferma???, sabes que un magrebí no le dejó entrar en una carnicería por ser un “negro de mierda“???.
Dices:
“Mira majete, eres una puta mercancía que ayer hacía falta y hoy sobra y yo, como he tenido la suerte de nacer aquí y tener un DNI y tu solo tienes tarjeta de residencia (si la tienes), te vas a tomar por culo de vuelta a tu país de miseria, que me quedo con el desatascado de alcantarilla, porque ahora me interesa. Esto es de una golfería insoportable; de un nacionalismo estrecho e inmoral. El plantear que “primero somos los españoles” en caso de emergencia, es como decir que los botes escasos del Titanic son primero para los ricos, luego para los que tenían billetes de primera y finalmente para el capitán y la tripulación. Y los pobres desgraciados que iban en la sentina y los cocineros y los que echaban el carbón a las calderas, que se jodan y se hundan. Joder con las formas de pensar actuales. Yo de ti me iría comprando una camisa parda, negra o azul marino, según proceda, unos correajes unas botas con buen betún y una funda para la pistola.
Digo
Mientras han estado aquí han tenido sanidad, educación y ayudas sociales. Han hecho lo que no hemos querido cierto y nadie pide que se les eche, solo que paguen por lo que gasten como yo y que no cometan delitos. Respecto a la insinuación de facha final es el pasote con el que me rematas de manera injusta. Cuando a mi padre le negaron entrar en la guardia urbana de Barcelona a pesar de ser uno de los mejores de su promoción pq su abuelo, mi bisabuelo, era rojo y lo mataron en la cárcel y mi abuelo materno estuvo en una cárcel en Aragón por anarquista. ¡¡¡¡¡Diana Pedro¡¡¡¡¡
Dices:
“Ahora va a resultar que las multinacionales que han llegado a acuerdos con el gobierno de este déspota, son unas almas de la caridad, que le pagan todo a precios de mercado y con las condiciones que este pelele parece que está en condiciones de imponer a la Shell, por ejemplo, y luego él, lo malgasta todo él solito. Joder que bien, joder que bien. Y así toda África, sí, en eso te doy toda la razón. Y cuando sale un dirigente diferente, los occidentales que están allí, van y acatan los resultados de la elección o de la revolución sin chistar y se quedan tranquilos.
Digo
Que sí que si que estoy contigo que la corrupción es una vergüenza, que se dejan corromper bajo nuestro amparo. Cierto. Totalmente reprobable por unos y otros.
Dices
“Ojala, ojala, ojala. Muy buenos deseos finales teóricos, pero envueltos en un papel de celofán poco aceptable. Si las matemáticas no fallan y no hubiese corrupción en todo el Tercer Mundo (dirigido por peleles afines a los poderes occidentales y capitalistas en general), los flujos de materias primas, los flujos de energía y los flujos de transacciones financieras, que van todos (curiosamente) de pobres a ricos, no serían los mismos y por tanto, no se si los occidentales seríamos más o menos felices, porque eso es siempre subjetivo, pero SEGURO que no tendríamos la misma indecente cantidad de acceso a bienes de consumo que hoy tenemos. A mi tampoco me gusta el mundo en el que vivo, pero no por eso voy a exigir con la vehemencia que pareces hacerlo, que los que me han estado desatascando las alcantarillas, cuando esto eran días de vino y rosas, ahora se tengan que ir a hacer puñetas, porque mi DNI dice que yo soy primero y ellos no pueden LEGALMENTE justificar con pagos a la Seguridad Social, que me han estado quitando la mierda de encima durante décadas.
Digo
Tengo un móvil desde hace 4 años, un coche utilitario desde 8 y lo que me durará aunque me molaría ir por Barcelona en bici. Me voy de vacaciones a un pueblo de Los Monegros y me apaño con cualquier cosa. Fijo q sobreviviría. E insisto los que han hecho el trabajo que no hemos querido no tienen pq ser expulsados pero que cumplan con las mismas obligaciones que yo
Perdona pero no sé usar para reescribir tus citas y he tenido que hacerlo así
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/07/2011 22:49
Por: juan arias
Cita de: momoGracias PPP, pues es importante destapar lo absurdo de estas argumentaciones tan insolidarias, que desgraciadamente se extienden en tiempos de crisis, espero que la mayoría apostemos por la solidaridad y la lucha contra las injusticias. Juan, no tengo nada contra ti, pero te aconsejo que reflexiones sobre lo que dices, al final si las cosas se ponen feas, lo que tenemos que hacer es estar unidos y enfrentarnos a los poderosos para reivindecar el poder real y no a los más humildes por unas migajas, lo cual me parece una cobardía.
Saludos
Apreciado momo, como voy a ser insolidario si pido los mismos derechos y mismas obligaciones para todos. Pero porque insites en que el insolidario soy yo. Y los demás???. Es como el chiste.
-Hijo estamos aquí para ayudar al prógimo
-Si papá y el prójimo para que está?
Por cierto, cuando las cosas se pongan feas, aquí nos vamos a ir matando por las calles, como me gusta decir "por un cacho de pan", da igual si el que vendrá a por mí sea de aquí o de allá, pero será entonces cuando comprobaremos el hermanamiento entre los seres humanos. Si ahora que aun estamos medianamente bien nos estamos zumbando por todo el mundo, que no pasará cuando esto explote. Bueno será entonces cuando usaré la pistola esa que dice Pedro Prieto que me compre
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/07/2011 01:29
Por: Lea
La inviabilidad de nuestro sistema sanitario tal cual lo conocemos se hubiera manifestado más pronto que tarde aún sin la presencia de extranjeros entre nosotros. El creciente envejecimiento de nuestra sociedad, la mala vida que llevamos, el avance tecnológico y consiguiente encarecimiento de los tratamientos, el mal uso y abuso que hacemos con los medicamentos, tanto material de usar y tirar, medicamentos contra la leucemia a razón de 3.000 euros la cajita de 5 o 6 pastillas (a tomar de por vida)... era insostenible incluso en tiempos de bonanza. Ahora lo juntamos con la crisis y con la nefasta administración del dinero público por parte de los políticos y el resultado es que nos vemos obligados a replantearnos nuestra sanidad y todo lo demás. Juan, no te equivoques, los extranjeros tienen poco o nada que ver con la problemática sanitaria, esto tenía que llegar, estaba en el guión.
En España no es que sobren extranjeros, en España a día de hoy sobra de todo - estudiantes, funcionarios, ancianos, empresarios, obreros, comerciantes, bancarios, banqueros, parados, prejubilados, sindicalistas, políticos, camioneros, etc, etc, etc - Jeremy Rifkin dice que en algún momento del siglo XXI un 5% de la población mundial será suficiente para generar todo el PIB del planeta, si fuera así da escalofríos solo pensarlo porque ahí te das cuenta que una vez que desmonten la sociedad del bienestar, a fin de evitar la miseria que se nos avecina, lo que van es a adelgazar la densidad de población mundial, está clarísimo. No cuesta mucho imaginar quien va a sufrir más en este proceso.
Insisto: Rusia, Japón, Italia, España, EEUU, UK, Francia, Alemania, Dinamarca... en una o dos décadas estaremos a muerte tratando de convencer a los extranjeros para que vengan a nuestros paises. La demografía es un factor esencial de seguridad y estabilidad, no es momento de resolverlo incentivando nacimientos por lo que atraer a excedentes de población joven de otros paises será la única solución posible. No podemos estar pensando solo en el hoy y el ahora, siendo egoistas tenemos que enfrentar el presente sin perder de vista en ningún momento el futuro porque eso nos hará más fuertes cuando el tiempo arrecie.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/07/2011 11:21
Por: Hari Seldon
Hola a todos.
Queria comentar esto...
-Hijo estamos aquí para ayudar al prógimo
-Si papá y el prójimo para que está?
[/p]
Es mejor enseñar a tu hijo a sembrar el caos?
Lo unico que nos queda como individuos es incrementar el numero de personas que hacen las cosas bien, con solidaridad, empezando con uno mismo.
Atentamente, Hari.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/07/2011 13:14
Por: Sir Torpedo
¡Pedazo de debate! después de reflexionar y leeros, me ha gustado muchísimo, quería deciros que la sanidad publica es el único proyecto común que me considera y, en mi personal opinión, como ciudadano civilizado.
Sin conoceros participo del bienestar de todos, egoistamente si quierén, pero de todas las funciones administrativas del estado es el único lugar donde puedo sentirme sinceramente parte de algo, ni siquiera la democracia de la que cada día estoy más desengañado puede hacerme sentir así. Si es destruida pierdo mi referencia más importante con toda la comunidad, para mi sería un autentico colapso del estado.
Por eso debe ser universal y desprendida con el enfermo sea quien sea, no caritativa, no se está haciendo un favor a nadie, se está cumpliendo con un deber ciudadano.
El Sr.juan arias ha puesto el dedo en la llaga, la puñetera superpoblación, está devorando los escasos recursos del estado (el estado podría espabilarse que hay prioridades), muy recomendable el número de este mes del "Le monde diplomatic en español" con un especial sobre superpoblación, pongo la dirección del enlace:
http://www.monde-diplomatique.es/
¡Valla! no está el articulo, en fin cosas del "C/R", "Dossier: Demografía" no sé si lo encontrareis. En fin, todo este problema con los recursos puede no ser más que una cuestión de administración, cuando los que mandan y obedecen, interioricen que hay que administrar desde la escased en vez desde la abundancia empezaremos a salir del lio.
Los extranjeros no son un problema, dentro de poco todos tendremos el mismo estatus legal "Pringados" por lo menos en España. Aviso a las gentes de Argentina, zona de la Pampa, si dentro de diez años veis a un tipo en tapa rabos, con pelo a lo Bengun y que no para de cantar la abeja Maya. ¡No disparéis! soy yo que acabo de bajarme de la patera.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/07/2011 13:27
Por: Sir Torpedo
Hablando del rey de Roma, de "Meneame":
http://www.expansion.com/2011/07/18/economia/1311025030.html?a=6ad9a038ce14ee27c34f7fb329dda3c6&t=1311051125
Doce comunidades ya no pueden pagar por sí solas las pensiones
Lo dicho "Pringados"
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/07/2011 13:45
Por: Sir Torpedo
Más del copago-repago, de "Meneame":
http://www.xornal.com/artigo/2011/07/18/sociedad/copago-no-ahorro-experiencia-ee-uu/2011071823191200246.html
El copago no es ahorro: experiencia en EE UU
Una cosa, según encuentro las noticias las pongo, me doy cuenta que es realmente feo en el foro, voy a ver si tengo un poco más de disciplina con este asunto.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/07/2011 20:43
Por: Salchichonio
Cita de: Hari+Seldon
Hola a todos.
Queria comentar esto...
-Hijo estamos aquí para ayudar al prógimo
-Si papá y el prójimo para que está?
Es mejor enseñar a tu hijo a sembrar el caos?
Lo unico que nos queda como individuos es incrementar el numero de personas que hacen las cosas bien, con solidaridad, empezando con uno mismo.
Atentamente, Hari.
Ese dicho ya lo había oído otras veces. Se quiere hacer creer que ocuparnos sólo de nosotros mismos y nuestros intereses es lo más natural, poniéndolo en boca de un niño que, en su inocencia, lo describe con una "lógica aplastante".
Pero a este dicho -inventado por mayores, no lo olvidemos- también se le podría añadir la respuesta del padre a la duda de su hijo:
-Es que el prójimo también eres tú, soy yo… somos todos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/07/2011 12:44
Por: PPP
Me da la sensación que Pedro de que crees que prefiero que un político, alcalde o empresario español robe 20 m € a que un marroquí me quite el móvil. Me extraña que un tipo tan inteligente, preparado y con mundo recorrido como tu haya tergiversado tanto mis palabras.
No es que me de la sensación. Es que eres el que has centrado el debate en lo menor y no has mencionado lo mayor. Esto suele ser muy habitual entre los que se pasan el día magnificando lo menor y cuando se les pilla en falta, argumentan que “ellos también tratan de lo mayor”. No es una tergiversación. Es un hecho que estamos perdiendo el tiempo en este hilo en debatir robos de cobre de rumanos o atenciones sanitarias de senegalesas ancianas, en lo que otros se llevan crudo miles de millones y cuando se hace ver esta barbaridad, ese gran desequilibrio, ese despropósito, todo el mundo dice que eso está también muy mal (claro a posteriori), que ellos no se oponen….y a seguir hablando de lo cabrones que son los depauperados. Es una maniobra muy clásica.
Soy el primero en defender los derechos de un ser humano que está siendo explotado sea quien sea. Y me jode mucho más el cabrón que les explota y no les contrata porque también me está perjudicando a mí. ¿No se por que dices que quiero que los inmigrantes explotados se jodan???. Tampoco entiendo que digas que no me preocupa que las empresas defrauden al estado, los trapicheos de USA en el mundo o evasiones fiscales varias. Cuando he estado yo a favor de eso?????
Pues te joderá mucho que un cabrón esté explotando a miles se subsaharianos bajo los plásticos inmundos de sus invernaderos y que haya multitud de empresas que defraudan, pero hasta que te lo he hecho ver, sólo habías hablado y estabas sólo preocupado (mira hacia atrás en este hilo) de lo mucho que se gastan los esclavos en Seguridad Social. Y es que hay enfoques que matan.
Repito que ese empresario no cumple con la ley por tanto debe ser castigado. Por otro lado según tu, ¡¡¡¡Venga¡¡¡ que entren todos los necesitados del mundo en España, se les facilita sanidad y ayudas sociales y mi padre que tiene 72 años y ha cotizado 40 años que espere 3 años para ir al médico.
Repites, repites….repites ahora, cuando lo he puesto de manifiesto, no cuando has arrancado los comentarios en este hilo con una preocupación que es muy secundaria, la de los inmigrantes que no pagan sus cuotas a la Seguridad Social y has silenciado las que puede que estén provocando estos problemas secundarios.
No estoy ofreciendo a todos los pobres del mundo que vengan al mundo de los ricos. Eso si que es una atribución falsa. Soy perfectamente consciente de que aunque lo quisieran profundamente, el 99,999% de ellos jamás lo conseguirían, porque la inmensa mayoría no sabe ni lo que es un pasaporte; hoy los esclavos, a diferencia de la edad media, en que cuando veían un velero de negreros salían que perdían el culo hacia el interior de la selva, para no ser atrapados, están tan esquilmados en sus propias tierras que hasta se ofrecen a los barcos negreros (hoy llamados pateras; ¡cargadnos de cadenas, pero dadnos de comer!) y encima mafias locales y mafias internacionales de TODOS los países les exigen el pago del transporte y alojamiento para su propia esclavitud por adelantado a las mafias. Y hay un inmenso porcentaje que jamás podrá llegar aquí. Quizá hubiese sido bueno que pudieran utópicamente llegar unos 3.000 millones a los paraísos estos que tanto criticamos por sus problemas de Seguridad Social, para que muchos empezaran a entender cómo está realmente el mundo.
Desconozco el caso de tu padre. Yo, sólo he cotizado 39 años según mi vida laboral, eso sí todos ellos al máximo. Y he pagado IRPF al máximo en esos 39 años también. Al ser trabajador por cuenta ajena, no he podido deducir lo que deducen muchos empresarios por miles de conceptos. Pues bien, voy a la seguridad social y a veces me parece que tengo que esperar mucho, porque me dan análisis o consulta de especialista para tres meses (nunca tres años, por cierto). Pero a diferencia de ti, al que te traiciona el subconsciente de nuevo, sobre quien es el responsable de esto, no se me pasa ni por la imaginación echar la culpa a la pobre nigeriana de 70 años, sino automáticamente a una multinacional que está sangrando a la SS cobrando por pastillas que cuestan 0,01 céntimo de Euros medio euro y luego paga un bufandazo a los médicos que las recetan, en forma de crucero por el Caribe con la señora. O a un golfo que cobra por un escáner tres millones de Euros cuando el coste de materiales son 46.000 porque tiene “la patente” y lo mete a base de atizar a alguien una comisioncita, aunque luego el aparato no tenga ni destino o sala en la que colocarse. O porque una constructora convence a un consejero de Sanidad para hacer un hospital lleno de cristal, muy bonito por fuera, pero que luego es una ruina ambiental y chupa aire acondicionado y calefacción que jode, pero él ya se ha llevado su proyecto, su margen y alguien más su comisión. O a las multinacionales de suministro de material sanitario para hacer un universo del usar y tirar a toda pastilla y venga el lujo y quien lo trujo. Pero a ti te sigue preocupando en el subconsciente el marroquí que va a que le suturen un corte con el azadón o la nigeriana a parir (o incluso el golfo de Bulgaria que aprovecha para que le quiten un quiste no imprescindible) , porque les atienden y no tienen cartillas. Por cierto, es curioso que no hayas mencionado entre las nacionalidades a los norteamericanos que cuando están muy jodidos cogen el dinero que tienen, se pagan un viaje a Madrid o Barcelona y a llegar se dan un desmayito y al quirófano. Es muy evidente, donde está las prioridades mentales, los prejuicios nacionales y las preocupaciones de cada uno de nosotros.
Después pareces justificar que alguien robe para mantener a su familia?????. Pregunta a la gente de Salt (Girona) con 45% de inmigración, o de muchos barrios españoles a ver que tal les va con sus nuevos vecinos. No me puedo creer que justifiques un delito por pequeño que sea. También hay que atender a los Pakistaníes que roban maquinaria de obra pública o a los nigerianos o rusos que captan a chicas en sus países de origen y las obligan a prostituirse aquí??? A los rumjanos del cobre????, Aquí te has pasado un pasote de los grandes Pedro.
De nuevo, a tergiversar mis palabras. Y no tengo que preguntar sólo en Salt o en Vic, porque ya se las respuestas. Quizá puedas tu preguntar en Lagos o en Luanda o en los suburbios de Tánger o en el Alto de La Paz. A cada delito su pena y cada delito con su proporcionalidad con el grado del mismo. Cien kilos de cobre son 500 Euros de rapiña. Un carterista menor de edad que roba un móvil (o cien), en las terrazas de los bares son 40 ó 4.000 Euros (robar cien cuesta mucho tiempo y esfuerzo). Decide tu la penalización al padre del menor. Un proxeneta (sea español o ruso, que de todo hay) tiene que ser castigado de forma muy dura. Una privatización de Bankia es otro nivel de expolio. Una subida de los puntos de interés de “los mercados” pueden ser seis mil millones de euros en un solo día. No hace falta pasarse por las mesas de los bares y escamotear cien millones de móviles a los incautos, que es el equivalente monetario de la estafa que el mercado puede realizar en un par de horas. Ahora decide tu como debería penalizarse una y otra cosa, si es que se te pasa por la imaginación el delito de cuello blanco y su alcance para el resto de la sociedad. Decide tu que debe tener más prioridad en la discusión en estas páginas. Decide y calcula tu cuántos tipos como el que ha atracado un bar y terminado en un psiquiátrico han podido legar a esta aberración injustificable empujaditos por esa mano invisible que decía Adam Smith que era “el mercado”. Hay mentes que se van automáticamente para un lado y otras raras, como la mía, que se van hacia otro.
No te engañes. Pueden estudiar pues se les facilitan medios para ello. Yo no tengo la culpa de que abandonen los estudios o que su tasa de fracaso escolar sea superior. Creo que algunos piensan que España es Jauja y que vamos tirando por la calle el dinero pq molesta en los bolsillos. Tampoco tengo la culpa de que sus expectativas de que esto es el Paraíso no se cumplan y de que sus propios paisanos les mientan sobre lo que se van a encontrar aquí. Obviamente no soy yo quien enseña a los niños de los gitanos rumanos a robar carteras en lugar de escolarizarles.
No creo engañarme si te digo que en la casa de los miserables de Víctor Hugo, siempre es más alta la tasa de fracaso escolar, que en el palacete del principito. Y no se me ocurre, ni pasa por la imaginación adoptar la postura de decir que “con su pan se lo coman los miserables”, porque entre otras cosas, se que no tienen en mucho casos ni para pan. Y a veces, la culpa de que crean que esto es jauja la tienen los recortes de revistas de papel satinado que acaban en los vertederos de miseria de Calcuta, donde un harapiento lo recoge y sueña que en España todos llevan relojes Bulgari, ropa de Custó y cuando ve las series americanas piensa que todos tienen coche y casa con jardín, como el que en Calcuta tiene una chapa de refresco. Claro, claro, nosotros, lo s que estamos aquí, nunca tenemos la culpa de lo que le pasa a los que están allí. Faltaría más. Es que si no, no se podría dormir bien por las noches. Sus paisanos les mienten, pero nosotros nunca los mentimos. Si hay muchos en las cárceles, es que son ladrones genéticos o nacionales pervertidos en razón de su nacionalidad; así, generalizado. Pero eso no suele impedir a los propaladores de lugares comunes (no estoy diciendo que tu, exactamente lo hayas dicho, sino los que dicen cosas similares a las que tu viertes aquí), soltar la siguiente especie de que “es que entran por un lado y salen por el otro”, lo que sería una contradicción, pero eso no importa
Cierto. Y acabaron echándonos (a los españoles de dónde colonizamos). Solo digo que siempre se señala a España como único responsable del martirio de países mencionados y que algunos de los países esquilmados, han vuelto a hacer lo mismo. Marruecos con el Sahara es un ejemplo flagrante.
Yo no he culpado sólo a España, lee bien hacia atrás. España es una entidad y por tanto no es condenable. Eso es lo que me fastidia de las generalizaciones nacionalistas. Son culpables los dirigentes y los que actúan de forma delictiva. Eso son siempre PERSONAS, no NACIONES. Siempre hablo, en todo caso, de países ricos y sobre todo, de gente con poder dentro de esos países, que crea e impone ciertas estructuras, que casualmente, a ti y a mi nos están yendo relativamente bien, si comparamos con la situación del 80% del planeta restante. España es apenas un eslabón de la cadena de intercambios desiguales e injustos en cadena, con aspiraciones a ”jugar en la Champion’s League” (como decían algunos de nuestros ministros que saben más de fútbol que de ética). Y no exculpo a la oligarquía marroquí de haber expropiado el Sahara ¿dónde me has visto decir eso? ¿no has leído mi anterior frase de “hermano mayor que quiere mucho a hermano menor”?
Y que hace un imán predicando el odio a occidente, la guerra santa, la manera de pegar a una mujer, eso sí, sin dejar marca y el matrimonio forzado de niñas de 14 años. Por qué no defiendes a los cristianos quemados vivos en Pakistán?, Otro pasote
Cada vez tengo más claro qué es lo que te obsesiona en este mundo. Desde luego no es el robo telúrico de “los mercados” al resto del mundo, sino los titulares de La Razón, de El Mundo, Intereconomía o similares. Es que las más de las veces los calcas.
El odio a Occidente está generado por el previo expolio de Occidente al resto del mundo. La guerra santa más gorda, no es la que está librando el 99% de los imanes españoles en España, ni siquiera cuando dicen, posiblemente con mucha razón a sus fieles, que Occidente tiene hecho mierda a los países musulmanes por haber tenido la desgracia de tener petróleo bajo su suelo, sino la que libran los criminales países de la OTAN, escudados en vagos mandatos prevaricadores de la ONU, asesinando masivamente iraquíes, afganos, paquistaníes o sudaneses. Eso si que es una guerra por la santa democracia y los santos derechos humanos de los cojones. Los que pegan a las mujeres dejando marca o sin dejarla, son tan hijos de puta, si son musulmanes o si son cristianos o ateos borrachos. No conozco ningún religioso musulmán que diga estas barbaridades. Los que profusamente cita la prensa canalla alentadora de fobias, me resultan tan representativos como el cura idiota estadounidense que quema Coranes con una pistola en el cinto. ¿A que yo no te he puesto este ejemplo facilón?
Probablemente en España hay muchos más españoles (hay listados públicos sobre violencia de género), que musulmanes, que peguen a mujeres, pero según lo que leas o veas en televisión, puedes llegar a conclusiones y enquistamientos cerebrales muy diferentes. Y forzamientos de niños y niñas como los que se ven en las redadas de pedofílicos, fundamentalmente en todo el mundo civilizado, no tienen parangón con los abusos en el Islam. Pero de nuevo, es cuestión de seleccionar el periódico que uno quiere de forma que se lee lo necesario para que resulte lo conveniente. Y generalizar sobre que todas las niñas musulmanas, de los 1.200 millones que son, de los que 600 son mujeres, al llegar a los 14 años son forzadas al matrimonio.
Lógico. Fuiste allí a trabajar. A colaborar. No a robar. Que menos que darte ayuda. Como debes saber si en lugar de trabajar, te pillan traficando o robando en un país musulmán estás bien jodido Pedro. Por no hablar de las increíbles restricciones a la inmigración o las discriminaciones en función de credo como pasa con los saudíes sunís que discriminan a los saudíes chíes. O la casi nula aportación económica de los países musulmanes cuando Somalia, Pakistán o Indonesia, que son musulmanes, sufren catástrofes. Somos los demás quines nos volcamos??, Esta es la solidaridad musulmana a la que te refieres???
Juan, háztelo revisar. Yo fui a trabajar, si. Exactamente como el 99% de los desgraciados que vienen aquí desesperados a lo mismo, no a robar. Lo tuyo con lo del robo de los extranjeros a los españoles es de consulta médica. Los sauditas no restringen un carajo, si no, mira a los estadounidenses amigos de estos tiranos sauditas, que entran y salen de ese país lacayo y pelele como les sale de las narices. ¿Por qué no les preguntas a ellos? Son precisamente Yo he vivido en un país con 60% de chiítas y 30% de sunnitas y minorías cristianas de varios tipos. Dos años. No hablo por lo que cuenta La Razón o Intereconomía o similares. Las diferencias entre sunnitas y chiitas eran las mismas (o menores) que entre protestantes y católicos en Inglaterra, por no decir Irlanda.
Otra cosa es lo que diga la CNN, que es el medio de un país que ha invadido y destrozado varios países musulmanes, teóricamente para “pacificar la violencia sectaria”, que yo no había detectado en dos años de vivir allí. Y ahora vas tu y simplificas y te lo crees, porque encaja en tu ideario. Allá tu. De las aportaciones de sauditas, kuwaitíes o libios a catástrofes no tienes ni idea y vuelves a simplificar. Y cuando hablas de que nosotros “nos volcamos” seguramente vuelves a creerte lo que dice la becaria de TVE, sobre la “generosidad española”, cuando sale haciéndose la foto con un montón de jerifaltes, al lado de los dos paquetes de Cruz Roja que van para Haití o a Indonesia para el perdón de nuestros pecados y la tranquilidad de nuestras conciencias. Acabo de decir ante un público de 100 personas en la Universitat Internacional de la Pau en Sant Cugat del Vallès, precisamente sobre este tema, que no es el 0,7% del PIB (con el que nunca cumplimos): es que ni siquiera es el 7%. Tendría que ser el 70% del PIB de los países occidentales durante muchos años para volver a establecer niveles mínimos de dignidad y justicia. Y los datos los colgaré próximamente en la web.
Hombre no todos son así, solo faltaría más. Pero hay demasiados cuya mentalidad es alarmante. Una magrebí le dijo a mi amiga dependienta. “Las españolas no servís para tener hijos. Nosotras podemos tener 6 y con que sólo uno salga bueno, en unos años nos quedamos el país“. Bonita mentalidad, sobre todo lo de,,,,,,,,,,“si solo uno sale bueno” y no es un caso aislado
De nuevo es muy preocupante lo que pasa por tu cerebro y el tipo de filtro que te has autoimpuesto. ¿Cuántos son “demasiados”? ¿Los has medido y pesado? ¿Cuánto de “alarmante” es su mentalidad? Yo conozco a algunas personas con nacionalidad española que dicen que habría que tirar varias bombas atómicas en China, para evitar que se reproduzcan y no se me ocurre decir que hay “demasiados” españoles que tienen una “mentalidad alarmante”
Mientras han estado aquí han tenido sanidad, educación y ayudas sociales. Han hecho lo que no hemos querido cierto y nadie pide que se les eche, solo que paguen por lo que gasten como yo y que no cometan delitos.
Pero bueno ¿qué te pasa por la cabeza? ¿Es que no pagan lo que comen con su trabajo?¿Es que no tienen que pagar encima su alojamiento –ni a Kunta Kinte se lo exigían- y en muchos casos están hacinados en pisos patera porque no les llega? ¿Es que cuando van a una panadería salen sin pagar?¿Cómo van a pagar por la seguridad social si el amo que les esclaviza o la ancianita que tienen la chacha ecuatoriana y no le paga la SS a la que tiene derecho por su trabajo? ¿Por qué hay que pedir con esa insistencia que “los inmigrantes” no cometan delitos? ¿Qué pasa, que es que hay que advertirlo con altavoz porque NUNCA SE LES CASTIGA? ¿En que quedamos? ¿No están las cárceles llenas de ellos? ¿Es que los españoles sí podemos cometerlos? Es que da la sensación de que tienes revirado el subconsciente con estos pobres desgraciados.
Ya sabemos que el que comete delitos tiene que pagarlos. Es que eso es de Perogrullo. Por eso estoy tan dolido de que haya habido un gigagolfo que tenía ocultos varios miles de millones en Suiza, pague doscientos millones de impuestos sobre beneficios y demás, a toda prisa cuando le descubren y siga de rositas, sin ni siquiera una acusación. Así hay unos cientos de gigagolfos. No te he visto exigir que estos giga o teragolfos no comentan delitos. Aunque seguro que cuando lo leas estarás también de acuerdo conmigo, pero no era tu preocupación principal al principio de este hilo. De nuevo las miradas interesadas, polarizadas y la obsesión por centrar los males en los pobres que nos rodean.
Que sí que si que estoy contigo que la corrupción es una vergüenza, que se dejan corromper bajo nuestro amparo. Cierto. Totalmente reprobable por unos y otros.
No, no es sólo la corrupción: es la forma en que se legisla, que es corrupta en sí; son los mecanismos de apropiación de riqueza, que aunque sean legales son muy inmorales. Son los medios corruptos que envenenan, que callan sobre la viga de los giga o teragolfos en ojo propio y chillan sobre la paja, en el ojo ya morado, de los desahuciados. Estás conmigo, si, pero sigues poniendo a caldo a los pobres. Quieres que no delincan, ¡toma y yo! Eso de querer es gratis. Quieres que paguen. ¿Cómo además de ofrecer el cuerpo en las autopistas? ¿Cómo, además de recoger cinco toneladas de tomate por persona y día bajo plástico a 50º? Si un español no contribuye en su vida a la Seguridad Social (y hay muchos que no solo no contribuyen a la SS, sino que tampoco pagan IRPF o impuestos), de esos no hablamos. Hablamos de los inmigrantes, pero no somos racistas. O si le vemos en la autopista con las piernas cortadas en un accidente ¿qué hacer? ¿Lo que en EE. UU.? ¿Pedirle que saque la vida laboral y las declaraciones de los últimos 5 años (más no, que los giga y teragolfos ya se han hecho las leyes ad hoc para que sus golfeos prescriban a los 5 años) o mejor aún, la tarjeta de crédito con la fecha de caducidad lejana y que se la coloque en la boca, en lo que llega la ambulancia para tener una chance? Si una dominicana va a la Seguridad Social y dice que ya que su hombre le ha roto la nariz de un puñetazo que la hagan una rinoplastia y le quiten el caballete de la nariz con cirugía estética, para eso está el sentido común, para arreglarla la rotura y no hacerle la cirugía estética. Pero es que hay españolas y españoles igual de golfos ¿por qué a tí te salen solo los inmigrantes? Y hay Dionis que se van a Brasil a disfrutar de lo robado. Y hay de todo
Me da la sensación que Pedro de que crees que prefiero que un político, alcalde o empresario español robe 20 m € a que un marroquí me quite el móvil. Me extraña que un tipo tan inteligente, preparado y con mundo recorrido como tu haya tergiversado tanto mis palabras.
No es que me de la sensación. Es que eres el que has centrado el debate en lo menor y no has mencionado lo mayor. Esto suele ser muy habitual entre los que se pasan el día magnificando lo menor y cuando se les pilla en falta, argumentan que “ellos también tratan de lo mayor”. No es una tergiversación. Es un hecho que estamos perdiendo el tiempo en este hilo en debatir robos de cobre de rumanos o atenciones sanitarias de senegalesas ancianas, en lo que otros se llevan crudo miles de millones y cuando se hace ver esta barbaridad, ese gran desequilibrio, ese despropósito, todo el mundo dice que eso está también muy mal (claro a posteriori), que ellos no se oponen….y a seguir hablando de lo cabrones que son los depauperados. Es una maniobra muy clásica.
Soy el primero en defender los derechos de un ser humano que está siendo explotado sea quien sea. Y me jode mucho más el cabrón que les explota y no les contrata porque también me está perjudicando a mí. ¿No se por que dices que quiero que los inmigrantes explotados se jodan???. Tampoco entiendo que digas que no me preocupa que las empresas defrauden al estado, los trapicheos de USA en el mundo o evasiones fiscales varias. Cuando he estado yo a favor de eso?????
Pues te joderá mucho que un cabrón esté explotando a miles se subsaharianos bajo los plásticos inmundos de sus invernaderos y que haya multitud de empresas que defraudan, pero hasta que te lo he hecho ver, sólo habías hablado y estabas sólo preocupado (mira hacia atrás en este hilo) de lo mucho que se gastan los esclavos en Seguridad Social. Y es que hay enfoques que matan.
Repito que ese empresario no cumple con la ley por tanto debe ser castigado. Por otro lado según tu, ¡¡¡¡Venga¡¡¡ que entren todos los necesitados del mundo en España, se les facilita sanidad y ayudas sociales y mi padre que tiene 72 años y ha cotizado 40 años que espere 3 años para ir al médico.
Repites, repites….repites ahora, cuando lo he puesto de manifiesto, no cuando has arrancado los comentarios en este hilo con una preocupación que es muy secundaria, la de los inmigrantes que no pagan sus cuotas a la Seguridad Social y has silenciado las que puede que estén provocando estos problemas secundarios.
No estoy ofreciendo a todos los pobres del mundo que vengan al mundo de los ricos. Eso si que es una atribución falsa. Soy perfectamente consciente de que aunque lo quisieran profundamente, el 99,999% de ellos jamás lo conseguirían, porque la inmensa mayoría no sabe ni lo que es un pasaporte; hoy los esclavos, a diferencia de la edad media, en que cuando veían un velero de negreros salían que perdían el culo hacia el interior de la selva, para no ser atrapados, están tan esquilmados en sus propias tierras que hasta se ofrecen a los barcos negreros (hoy llamados pateras; ¡cargadnos de cadenas, pero dadnos de comer!) y encima mafias locales y mafias internacionales de TODOS los países les exigen el pago del transporte y alojamiento para su propia esclavitud por adelantado a las mafias. Y hay un inmenso porcentaje que jamás podrá llegar aquí. Quizá hubiese sido bueno que pudieran utópicamente llegar unos 3.000 millones a los paraísos estos que tanto criticamos por sus problemas de Seguridad Social, para que muchos empezaran a entender cómo está realmente el mundo.
Desconozco el caso de tu padre. Yo, sólo he cotizado 39 años según mi vida laboral, eso sí todos ellos al máximo. Y he pagado IRPF al máximo en esos 39 años también. Al ser trabajador por cuenta ajena, no he podido deducir lo que deducen muchos empresarios por miles de conceptos. Pues bien, voy a la seguridad social y a veces me parece que tengo que esperar mucho, porque me dan análisis o consulta de especialista para tres meses (nunca tres años, por cierto). Pero a diferencia de ti, al que te traiciona el subconsciente de nuevo, sobre quien es el responsable de esto, no se me pasa ni por la imaginación echar la culpa a la pobre nigeriana de 70 años, sino automáticamente a una multinacional que está sangrando a la SS cobrando por pastillas que cuestan 0,01 céntimo de Euros medio euro y luego paga un bufandazo a los médicos que las recetan, en forma de crucero por el Caribe con la señora. O a un golfo que cobra por un escáner tres millones de Euros cuando el coste de materiales son 46.000 porque tiene “la patente” y lo mete a base de atizar a alguien una comisioncita, aunque luego el aparato no tenga ni destino o sala en la que colocarse. O porque una constructora convence a un consejero de Sanidad para hacer un hospital lleno de cristal, muy bonito por fuera, pero que luego es una ruina ambiental y chupa aire acondicionado y calefacción que jode, pero él ya se ha llevado su proyecto, su margen y alguien más su comisión. O a las multinacionales de suministro de material sanitario para hacer un universo del usar y tirar a toda pastilla y venga el lujo y quien lo trujo. Pero a ti te sigue preocupando en el subconsciente el marroquí que va a que le suturen un corte con el azadón o la nigeriana a parir (o incluso el golfo de Bulgaria que aprovecha para que le quiten un quiste no imprescindible) , porque les atienden y no tienen cartillas. Por cierto, es curioso que no hayas mencionado entre las nacionalidades a los norteamericanos que cuando están muy jodidos cogen el dinero que tienen, se pagan un viaje a Madrid o Barcelona y a llegar se dan un desmayito y al quirófano. Es muy evidente, donde está las prioridades mentales, los prejuicios nacionales y las preocupaciones de cada uno de nosotros.
Después pareces justificar que alguien robe para mantener a su familia?????. Pregunta a la gente de Salt (Girona) con 45% de inmigración, o de muchos barrios españoles a ver que tal les va con sus nuevos vecinos. No me puedo creer que justifiques un delito por pequeño que sea. También hay que atender a los Pakistaníes que roban maquinaria de obra pública o a los nigerianos o rusos que captan a chicas en sus países de origen y las obligan a prostituirse aquí??? A los rumjanos del cobre????, Aquí te has pasado un pasote de los grandes Pedro.
De nuevo, a tergiversar mis palabras. Y no tengo que preguntar sólo en Salt o en Vic, porque ya se las respuestas. Quizá puedas tu preguntar en Lagos o en Luanda o en los suburbios de Tánger o en el Alto de La Paz. A cada delito su pena y cada delito con su proporcionalidad con el grado del mismo. Cien kilos de cobre son 500 Euros de rapiña. Un carterista menor de edad que roba un móvil (o cien), en las terrazas de los bares son 40 ó 4.000 Euros (robar cien cuesta mucho tiempo y esfuerzo). Decide tu la penalización al padre del menor. Un proxeneta (sea español o ruso, que de todo hay) tiene que ser castigado de forma muy dura. Una privatización de Bankia es otro nivel de expolio. Una subida de los puntos de interés de “los mercados” pueden ser seis mil millones de euros en un solo día. No hace falta pasarse por las mesas de los bares y escamotear cien millones de móviles a los incautos, que es el equivalente monetario de la estafa que el mercado puede realizar en un par de horas. Ahora decide tu como debería penalizarse una y otra cosa, si es que se te pasa por la imaginación el delito de cuello blanco y su alcance para el resto de la sociedad. Decide tu que debe tener más prioridad en la discusión en estas páginas. Decide y calcula tu cuántos tipos como el que ha atracado un bar y terminado en un psiquiátrico han podido legar a esta aberración injustificable empujaditos por esa mano invisible que decía Adam Smith que era “el mercado”. Hay mentes que se van automáticamente para un lado y otras raras, como la mía, que se van hacia otro.
No te engañes. Pueden estudiar pues se les facilitan medios para ello. Yo no tengo la culpa de que abandonen los estudios o que su tasa de fracaso escolar sea superior. Creo que algunos piensan que España es Jauja y que vamos tirando por la calle el dinero pq molesta en los bolsillos. Tampoco tengo la culpa de que sus expectativas de que esto es el Paraíso no se cumplan y de que sus propios paisanos les mientan sobre lo que se van a encontrar aquí. Obviamente no soy yo quien enseña a los niños de los gitanos rumanos a robar carteras en lugar de escolarizarles.
No creo engañarme si te digo que en la casa de los miserables de Víctor Hugo, siempre es más alta la tasa de fracaso escolar, que en el palacete del principito. Y no se me ocurre, ni pasa por la imaginación adoptar la postura de decir que “con su pan se lo coman los miserables”, porque entre otras cosas, se que no tienen en mucho casos ni para pan. Y a veces, la culpa de que crean que esto es jauja la tienen los recortes de revistas de papel satinado que acaban en los vertederos de miseria de Calcuta, donde un harapiento lo recoge y sueña que en España todos llevan relojes Bulgari, ropa de Custó y cuando ve las series americanas piensa que todos tienen coche y casa con jardín, como el que en Calcuta tiene una chapa de refresco. Claro, claro, nosotros, lo s que estamos aquí, nunca tenemos la culpa de lo que le pasa a los que están allí. Faltaría más. Es que si no, no se podría dormir bien por las noches. Sus paisanos les mienten, pero nosotros nunca los mentimos. Si hay muchos en las cárceles, es que son ladrones genéticos o nacionales pervertidos en razón de su nacionalidad; así, generalizado. Pero eso no suele impedir a los propaladores de lugares comunes (no estoy diciendo que tu, exactamente lo hayas dicho, sino los que dicen cosas similares a las que tu viertes aquí), soltar la siguiente especie de que “es que entran por un lado y salen por el otro”, lo que sería una contradicción, pero eso no importa
Cierto. Y acabaron echándonos (a los españoles de dónde colonizamos). Solo digo que siempre se señala a España como único responsable del martirio de países mencionados y que algunos de los países esquilmados, han vuelto a hacer lo mismo. Marruecos con el Sahara es un ejemplo flagrante.
Yo no he culpado sólo a España, lee bien hacia atrás. España es una entidad y por tanto no es condenable. Eso es lo que me fastidia de las generalizaciones nacionalistas. Son culpables los dirigentes y los que actúan de forma delictiva. Eso son siempre PERSONAS, no NACIONES. Siempre hablo, en todo caso, de países ricos y sobre todo, de gente con poder dentro de esos países, que crea e impone ciertas estructuras, que casualmente, a ti y a mi nos están yendo relativamente bien, si comparamos con la situación del 80% del planeta restante. España es apenas un eslabón de la cadena de intercambios desiguales e injustos en cadena, con aspiraciones a ”jugar en la Champion’s League” (como decían algunos de nuestros ministros que saben más de fútbol que de ética). Y no exculpo a la oligarquía marroquí de haber expropiado el Sahara ¿dónde me has visto decir eso? ¿no has leído mi anterior frase de “hermano mayor que quiere mucho a hermano menor”?
Y que hace un imán predicando el odio a occidente, la guerra santa, la manera de pegar a una mujer, eso sí, sin dejar marca y el matrimonio forzado de niñas de 14 años. Por qué no defiendes a los cristianos quemados vivos en Pakistán?, Otro pasote
Cada vez tengo más claro qué es lo que te obsesiona en este mundo. Desde luego no es el robo telúrico de “los mercados” al resto del mundo, sino los titulares de La Razón, de El Mundo, Intereconomía o similares. Es que las más de las veces los calcas.
El odio a Occidente está generado por el previo expolio de Occidente al resto del mundo. La guerra santa más gorda, no es la que está librando el 99% de los imanes españoles en España, ni siquiera cuando dicen, posiblemente con mucha razón a sus fieles, que Occidente tiene hecho mierda a los países musulmanes por haber tenido la desgracia de tener petróleo bajo su suelo, sino la que libran los criminales países de la OTAN, escudados en vagos mandatos prevaricadores de la ONU, asesinando masivamente iraquíes, afganos, paquistaníes o sudaneses. Eso si que es una guerra por la santa democracia y los santos derechos humanos de los cojones. Los que pegan a las mujeres dejando marca o sin dejarla, son tan hijos de puta, si son musulmanes o si son cristianos o ateos borrachos. No conozco ningún religioso musulmán que diga estas barbaridades. Los que profusamente cita la prensa canalla alentadora de fobias, me resultan tan representativos como el cura idiota estadounidense que quema Coranes con una pistola en el cinto. ¿A que yo no te he puesto este ejemplo facilón?
Probablemente en España hay muchos más españoles (hay listados públicos sobre violencia de género), que musulmanes, que peguen a mujeres, pero según lo que leas o veas en televisión, puedes llegar a conclusiones y enquistamientos cerebrales muy diferentes. Y forzamientos de niños y niñas como los que se ven en las redadas de pedofílicos, fundamentalmente en todo el mundo civilizado, no tienen parangón con los abusos en el Islam. Pero de nuevo, es cuestión de seleccionar el periódico que uno quiere de forma que se lee lo necesario para que resulte lo conveniente. Y generalizar sobre que todas las niñas musulmanas, de los 1.200 millones que son, de los que 600 son mujeres, al llegar a los 14 años son forzadas al matrimonio.
Lógico. Fuiste allí a trabajar. A colaborar. No a robar. Que menos que darte ayuda. Como debes saber si en lugar de trabajar, te pillan traficando o robando en un país musulmán estás bien jodido Pedro. Por no hablar de las increíbles restricciones a la inmigración o las discriminaciones en función de credo como pasa con los saudíes sunís que discriminan a los saudíes chíes. O la casi nula aportación económica de los países musulmanes cuando Somalia, Pakistán o Indonesia, que son musulmanes, sufren catástrofes. Somos los demás quines nos volcamos??, Esta es la solidaridad musulmana a la que te refieres???
Juan, háztelo revisar. Yo fui a trabajar, si. Exactamente como el 99% de los desgraciados que vienen aquí desesperados a lo mismo, no a robar. Lo tuyo con lo del robo de los extranjeros a los españoles es de consulta médica. Los sauditas no restringen un carajo, si no, mira a los estadounidenses amigos de estos tiranos sauditas, que entran y salen de ese país lacayo y pelele como les sale de las narices. ¿Por qué no les preguntas a ellos? Son precisamente Yo he vivido en un país con 60% de chiítas y 30% de sunnitas y minorías cristianas de varios tipos. Dos años. No hablo por lo que cuenta La Razón o Intereconomía o similares. Las diferencias entre sunnitas y chiitas eran las mismas (o menores) que entre protestantes y católicos en Inglaterra, por no decir Irlanda.
Otra cosa es lo que diga la CNN, que es el medio de un país que ha invadido y destrozado varios países musulmanes, teóricamente para “pacificar la violencia sectaria”, que yo no había detectado en dos años de vivir allí. Y ahora vas tu y simplificas y te lo crees, porque encaja en tu ideario. Allá tu. De las aportaciones de sauditas, kuwaitíes o libios a catástrofes no tienes ni idea y vuelves a simplificar. Y cuando hablas de que nosotros “nos volcamos” seguramente vuelves a creerte lo que dice la becaria de TVE, sobre la “generosidad española”, cuando sale haciéndose la foto con un montón de jerifaltes, al lado de los dos paquetes de Cruz Roja que van para Haití o a Indonesia para el perdón de nuestros pecados y la tranquilidad de nuestras conciencias. Acabo de decir ante un público de 100 personas en la Universitat Internacional de la Pau en Sant Cugat del Vallès, precisamente sobre este tema, que no es el 0,7% del PIB (con el que nunca cumplimos): es que ni siquiera es el 7%. Tendría que ser el 70% del PIB de los países occidentales durante muchos años para volver a establecer niveles mínimos de dignidad y justicia. Y los datos los colgaré próximamente en la web.
Hombre no todos son así, solo faltaría más. Pero hay demasiados cuya mentalidad es alarmante. Una magrebí le dijo a mi amiga dependienta. “Las españolas no servís para tener hijos. Nosotras podemos tener 6 y con que sólo uno salga bueno, en unos años nos quedamos el país“. Bonita mentalidad, sobre todo lo de,,,,,,,,,,“si solo uno sale bueno” y no es un caso aislado
De nuevo es muy preocupante lo que pasa por tu cerebro y el tipo de filtro que te has autoimpuesto. ¿Cuántos son “demasiados”? ¿Los has medido y pesado? ¿Cuánto de “alarmante” es su mentalidad? Yo conozco a algunas personas con nacionalidad española que dicen que habría que tirar varias bombas atómicas en China, para evitar que se reproduzcan y no se me ocurre decir que hay “demasiados” españoles que tienen una “mentalidad alarmante”
Mientras han estado aquí han tenido sanidad, educación y ayudas sociales. Han hecho lo que no hemos querido cierto y nadie pide que se les eche, solo que paguen por lo que gasten como yo y que no cometan delitos.
Pero bueno ¿qué te pasa por la cabeza? ¿Es que no pagan lo que comen con su trabajo?¿Es que no tienen que pagar encima su alojamiento –ni a Kunta Kinte se lo exigían- y en muchos casos están hacinados en pisos patera porque no les llega? ¿Es que cuando van a una panadería salen sin pagar?¿Cómo van a pagar por la seguridad social si el amo que les esclaviza o la ancianita que tienen la chacha ecuatoriana y no le paga la SS a la que tiene derecho por su trabajo? ¿Por qué hay que pedir con esa insistencia que “los inmigrantes” no cometan delitos? ¿Qué pasa, que es que hay que advertirlo con altavoz porque NUNCA SE LES CASTIGA? ¿En que quedamos? ¿No están las cárceles llenas de ellos? ¿Es que los españoles sí podemos cometerlos? Es que da la sensación de que tienes revirado el subconsciente con estos pobres desgraciados.
Ya sabemos que el que comete delitos tiene que pagarlos. Es que eso es de Perogrullo. Por eso estoy tan dolido de que haya habido un gigagolfo que tenía ocultos varios miles de millones en Suiza, pague doscientos millones de impuestos sobre beneficios y demás, a toda prisa cuando le descubren y siga de rositas, sin ni siquiera una acusación. Así hay unos cientos de gigagolfos. No te he visto exigir que estos giga o teragolfos no comentan delitos. Aunque seguro que cuando lo leas estarás también de acuerdo conmigo, pero no era tu preocupación principal al principio de este hilo. De nuevo las miradas interesadas, polarizadas y la obsesión por centrar los males en los pobres que nos rodean.
Que sí que si que estoy contigo que la corrupción es una vergüenza, que se dejan corromper bajo nuestro amparo. Cierto. Totalmente reprobable por unos y otros.
No, no es sólo la corrupción: es la forma en que se legisla, que es corrupta en sí; son los mecanismos de apropiación de riqueza, que aunque sean legales son muy inmorales. Son los medios corruptos que envenenan, que callan sobre la viga de los giga o teragolfos en ojo propio y chillan sobre la paja, en el ojo ya morado, de los desahuciados. Estás conmigo, si, pero sigues poniendo a caldo a los pobres. Quieres que no delincan, ¡toma y yo! Eso de querer es gratis. Quieres que paguen. ¿Cómo además de ofrecer el cuerpo en las autopistas? ¿Cómo, además de recoger cinco toneladas de tomate por persona y día bajo plástico a 50º? Si un español no contribuye en su vida a la Seguridad Social (y hay muchos que no solo no contribuyen a la SS, sino que tampoco pagan IRPF o impuestos), de esos no hablamos. Hablamos de los inmigrantes, pero no somos racistas. O si le vemos en la autopista con las piernas cortadas en un accidente ¿qué hacer? ¿Lo que en EE. UU.? ¿Pedirle que saque la vida laboral y las declaraciones de los últimos 5 años (más no, que los giga y teragolfos ya se han hecho las leyes ad hoc para que sus golfeos prescriban a los 5 años) o mejor aún, la tarjeta de crédito con la fecha de caducidad lejana y que se la coloque en la boca, en lo que llega la ambulancia para tener una chance? Si una dominicana va a la Seguridad Social y dice que ya que su hombre le ha roto la nariz de un puñetazo que la hagan una rinoplastia y le quiten el caballete de la nariz con cirugía estética, para eso está el sentido común, para arreglarla la rotura y no hacerle la cirugía estética. Pero es que hay españolas y españoles igual de golfos ¿por qué a tí te salen solo los inmigrantes? Y hay Dionis que se van a Brasil a disfrutar de lo robado. Y hay de todo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/07/2011 21:18
Por: ZEBRA
Don Pedro, mi mas sinceras felicitaciones por su demoledor post, yo no tuve la paciencia necesaria para elaborar una intervencion de este nivel acerca de el giro, digamos,facistoide que estaba tomando el hilo, gracias.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/07/2011 22:04
Por: KesheR
La madre que me parió... ¡Enorme PPP!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/07/2011 02:00
Por: Muxu
Enorme no........... Gigante....!!!!!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/07/2011 11:51
Por: cru
Felicidades PPP por ese arroyo de verdades!
Y, por favor, ya basta de hablar de Salt como si fuera Mordor. Lo que llegan a hacer los medios de desinformación!! Conozco Salt porque voy un par o tres de veces por semana, e interacciono con su población... Evidentemente, como en todos los lugares donde hay miseria, se producen los típicos robos en los coches ( a mi me tocó poner ventanilla nueva hace un par de años, ya ves que gran problema... Y no por eso me he transformado en un racista que divide el mundo entre los de “aquí” y los de “allá”, como si yo y el capullo de Camps o de Felix Millet tuviésemos algo que ver... ) Por lo demás, es un lugar muy interesante, lleno de diversidad, con mucha vida en la calle, con sus conflictos que se van solventando, con buena gente, y unos huertos magníficos que proveen de hortalizas todo el año –cosa que no sucede en la desoladora Pedralbes de mierda, que es un lugar muerto, sin gente por la calle, sin vida, sin humanidad, sin pasión, sin nada de nada, solo xalets con videovigilancia y seguratas paranoicos-.
El problema de Salt es un problema simplemente económico, de paro crónico y de desprecio capitalista hacia la clase trabajadora...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/07/2011 21:10
Por: Sapillo
No sabía si ponerlo en este hilo o en el de alimentación humana... pero creo que puede reflejar
¿quién roba a quién? tenían que venir en tropa a este norte occidente egoísta y ladrón y vienen en patera jugándose la vida que es lo único que tienen.
"PAREN, aquí vive gente" o cómo acabar con la soberanía alimentaria en África[*511]
Y corriendo el riesgo de ser pesada: Gracias a PPP por sus brillantes exposiciones, me quedo con la boca abierta de ver escrito lo que pienso con tanta claridad una y otra vez... bueno, y lo que no sabía que pensaba ;-)
Saludicos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/07/2011 23:24
Por: Carles
"No, no es sólo la corrupción: es la forma en que se legisla, que es corrupta en sí; son los mecanismos de apropiación de riqueza, que aunque sean legales son muy inmorales."
Si PP, a veces denunciando la corrupción y las anomalias del sistema parece que olvidamos la injusticia y la inherente corrupción que es intrinseca la sistema en que vivimos. Este és uno de los grandes trucos de falsimedia y otros grandes moralistas bien pagados; la denuncia airada de la corrupción y las anomalias del sistema consideradas como peligrosas disfunciones que ponen en peligro el normal devenir de nuestro sistema esencialmente sano, justo y deseable.
A veces me pregunto retoricamente como coño les hace falta hacer trampas sobre un sistema ya basado en las trampas y la explotación de unos sobre otros...seguramente es que el sueño europeo de la sociedad del bienestar y la sociedad democratica al servicio del capital ya ni tiene sentido ni funciona para los intereses que la hicieron posible.
Sinceramente creo que si yo hubiera sido alguna vez un socialdemocrata convencido, ahora seria precisamente el momento de pegarme un tiro en la sien.
Muchas gracias Pedro.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 01:26
Por: juan arias
Hace dos días dije q no estaba de acuerdo con que quien no cotizara a la sanidad debería pagar por recibir servicios médicos, sea de donde sea y 4 días después soy el nazi del foro
Para empezar decirte Pedro que especifiqué claramente que quien no cotizara a la sanidad debería pagar por recibir servicios médicos, independientemente de su origen, nacionalidad, sexo o religión. O sea que, para tu tranquilidad, también me molesta que un jubilado holandés o alemán, rubio, alto, guapo y con ojos azules reciba servicios médicos en España cuando NUNCA ha cotizado ni un céntimo en este país.
A partir de aquí me has acusado de no posicionarme en contra de: guerras, explotación laboral, delitos económicos, leyes mundiales injustas, intereses perversos, manipulaciones periodísticas, racismos y xenofobias varios. Si estoy en desacuerdo con esta situación, como cojones voy a estar de acuerdo con el empresario, diputado, banco, etc, que defrauda al estado, que evade dinero o explota a trabajadores. Como bien apunta cru, Felix Millet, director del Palau de la Música Catalana, catalán y hasta ex directivo del Barça, ha hecho un “presunto” desfalco de 24 m€. Crees que por ser de aquí no me molesta????. Jodo Pedro vaya deducción. Me acusas de empezar a recular conforme me has ido respondiendo pero no hay ninguna maniobra oscura en ello.
Dices:
“Al ser trabajador por cuenta ajena, no he podido deducir lo que deducen muchos empresarios por miles de conceptos. no se me pasa ni por la imaginación echar la culpa a la pobre nigeriana de 70 años, sino automáticamente a una multinacional que está sangrando a la SS cobrando por pastillas que cuestan 0,01 céntimo de Euros medio euro y luego paga un bufandazo a los médicos que las recetan, en forma de crucero por el Caribe con la señora”
Digo:
Totalmente de acuerdo en perseguir el fraude fiscal y los chanchullos de las grandes empresas y quienes se lo consienten. Si me molesta que, sea quien sea, abuse de la seguridad social, como no me van a joder los que estafan millones de €. Es una regla de 3 tan sencilla que daba por hecho que lo entenderías. Pero en base a esa falacia de la que me acusas me habéis convertido en el muñeco del pim pam pum y no tengo tanta entidad para ello.
Dices
“Desconozco el caso de tu padre. Pues bien, voy a la seguridad social y a veces me parece que tengo que esperar mucho, porque me dan análisis o consulta de especialista para tres meses (nunca tres años, por cierto)”.
Digo:
Lo de mi padre y 3 años de espera era un ejemplo de lo que pasaría si España fuese el “hospital del mundo” hombre. No hiles tan fino
Dices
“Por cierto, es curioso que no hayas mencionado entre las nacionalidades a los norteamericanos que cuando están muy jodidos cogen el dinero que tienen, se pagan un viaje a Madrid o Barcelona y a llegar se dan un desmayito y al quirófano. Es muy evidente, donde está las prioridades mentales, los prejuicios nacionales y las preocupaciones de cada uno de nosotros”.
Digo
Te equivocas, dije q hay inmigrantes CON recursos que vienen aquí a operarse. El ejemplo del jubilado holandés debería valerte.
Dices
“Una privatización de Bankia es otro nivel de expolio. Una subida de los puntos de interés de “los mercados” pueden ser seis mil millones de euros en un solo día. No hace falta pasarse por las mesas de los bares y escamotear cien millones de móviles a los incautos, que es el equivalente monetario de la estafa que el mercado puede realizar en un par de horas. Ahora decide tu como debería penalizarse una y otra cosa, si es que se te pasa por la imaginación el delito de cuello blanco y su alcance para el resto de la sociedad”.
Digo
Ya te he dicho antes q estoy en contra de todos estos escándalos, como haber rescatado a bancos con nuestro dinero cuando ellos son unos de los principales culpables. Que no culpo de todo a los inmigrantes joder. Pero es realmente necesario que explique que me jode muchísimo más que un ladrón de guante blanco trinque 30 m € a que un latin king dominicano o que un español, me quiten el móvil en el metro. Sobre el castigo???. Sabes que ocurrió hace 3 años en China???. Las autoridades chinas detuvieron a un cargo público por robar dinero destinado a financiar una instalación de los JJOO Pekín 08. Le ejecutaron, le cobraron la bala a su familia, le quitaron sus órganos y los entregaron en donación. Sabes que habría hecho yo??, ponerle a trabajar hasta que devolviera lo robado
-Dices
El odio a Occidente está generado por el previo expolio de Occidente al resto del mundo. La guerra santa más gorda, no es la que está librando el 99% de los imanes españoles en España, ni siquiera cuando dicen, posiblemente con mucha razón a sus fieles, que Occidente tiene hecho mierda a los países musulmanes por haber tenido la desgracia de tener petróleo bajo su suelo, sino la que libran los criminales países de la OTAN, escudados en vagos mandatos prevaricadores de la ONU, asesinando masivamente iraquíes, afganos, paquistaníes o sudaneses.
-Digo
No estoy de acuerdo. Ellos también han ido invadiendo y esquilmando pueblos (como España en el 711). El norte de Africa estaba poblado por bereberes una cultura que data de 12.000 años que quedaron islamizados por la llegada de los árabes. Igual que nosotros en América. Igual. Por supuesto ellos también esclavizaron a los negros. Y no, eso no hace dormir mejor. A esta gente les vale cualquier excusa para alimentar el odio a occidente. Se aprovechan de la ignorancia y pobreza para que el rebaño no se les escape. La religión es un negocio y ellos viven de eso así que no están interesados en que su pueblo evolucione, para de esta forma mantenerse en la poltrona. Se preocupan más que una chica lleve velo que vaya a la escuela. Además estoy en contra de las guerras como la patrocinada por Aznar cuando el 90% del pueblo español estábamos en contra. Si tuviera algo de dignidad se iba a una cueva y no aparecía nunca más en España, pues años después se demostró que la guerra no era para llevar democracia ni eliminar armas de destrucción masiva, sino por recursos y ¡¡¡¡míralo¡¡¡¡ trincando un pastón como asesor de nosequé multinacional.
Dices
No conozco ningún religioso musulmán que diga estas barbaridades
Digo
Pon en el google, lo q ha pasado en Fuengirola, Cunit, Lleida. Gravísimo resbalón Pedro
Dices
Probablemente en España hay muchos más españoles (hay listados públicos sobre violencia de género), que musulmanes, que peguen a mujeres, pero según lo que leas o veas en televisión, puedes llegar a conclusiones y enquistamientos cerebrales muy diferentes. Y forzamientos de niños y niñas como los que se ven en las redadas de pedofílicos, fundamentalmente en todo el mundo civilizado, no tienen parangón con los abusos en el Islam. Pero de nuevo, es cuestión de seleccionar el periódico que uno quiere de forma que se lee lo necesario para que resulte lo conveniente. Y generalizar sobre que todas las niñas musulmanas, de los 1.200 millones que son, de los que 600 son mujeres, al llegar a los 14 años son forzadas al matrimonio.
Digo:
Cierto. Pero difícilmente el español q pega a su mujer lo hace por motivos religiosos. Lo hace pq es un enfermo, un canalla. Ellos sí que lo hacen en base a preceptos religiosos. Esa es la diferencia aunque el resultado es el mismo. También hay algún imán desviado que abusa de menores. Pon en el google imán de Murcia y de paso “matrimonios forzados” hay miles de casos. (Obviamente no son todas las niñas musulmanas del mundo hombre¡¡¡¡¡). Sabes lo q hacen las parejas estériles de las monarquías del golfo???. Como el islam no permite la adopción, compran niños a familias de países pobres y los hacen pasar por suyos. O sea, aquí vuelves a caer en lo anterior Pedro. Me parece fatal deducir por tu cuenta que yo no denuncio que el cura de turno abuse de niños y no solo curas, suele ser gente “preparada” abogados, militares, profesores, la mayoría españoles. Unos malnacidos. También tengo que explicarte que estoy en contra de estas prácticas????
Dices
Los sauditas no restringen un carajo, si no, mira a los estadounidenses amigos de estos tiranos sauditas, que entran y salen de ese país lacayo y pelele como les sale de las narices. ¿Por qué no les preguntas a ellos? Son precisamente Yo he vivido en un país con 60% de chiítas y 30% de sunnitas y minorías cristianas de varios tipos. Dos años. No hablo por lo que cuenta La Razón o Intereconomía o similares. Las diferencias entre sunnitas y chiítas eran las mismas (o menores) que entre protestantes y católicos en Inglaterra, por no decir Irlanda.
Digo:
Los estadounidenses no son inmigrantes al uso. En cualquier caso, me jode la demagogia de USA de llevar la democracia a Oriente Medio y precisamente no se mete en el país más conservador del mundo. Pues muy mal por los sauditas por permitirlo y por tener a sus inmigrantes en condiciones de semiesclavitud, jornadas de trabajo interminables, sueldos de miseria y mínimos derechos. Y sí, han ayudado a Bahrein, suní, cuando los chiíes, mayoría, se revelaron ante la discriminación. Por cierto no leo la Razón ni Intereconomía, ni prensa así.
Dices
De las aportaciones de sauditas, kuwaitíes o libios a catástrofes no tienes ni idea y vuelves a simplificar
Digo
En el País, periódico no conservador, denunciaron que las monarquías del Golfo no estuvieron entre los principales donantes del tsunami de Indonesia y el terremoto de Pakistán del 2004. Igual es prensa de abrevadero pero de algún sitio tendré q sacar información. Y conociendo ciertas prácticas de esta gente, me lo creo
Dices
De nuevo es muy preocupante lo que pasa por tu cerebro y el tipo de filtro que te has autoimpuesto. ¿Cuántos son “demasiados”? ¿Los has medido y pesado? ¿Cuánto de “alarmante” es su mentalidad? Yo conozco a algunas personas con nacionalidad española que dicen que habría que tirar varias bombas atómicas en China, para evitar que se reproduzcan y no se me ocurre decir que hay “demasiados” españoles que tienen una “mentalidad alarmante”
Digo
No son casos tan aislados. Además ya sabes que la más insignificante mecha puede causar el más pavoroso de los incendios. Una de dos, o yo me paso de alarmista o tu de confiado
Dices
Pero bueno ¿qué te pasa por la cabeza? ¿Es que no pagan lo que comen con su trabajo?¿Es que no tienen que pagar encima su alojamiento –ni a Kunta Kinte se lo exigían- y en muchos casos están hacinados en pisos patera porque no les llega? ¿Es que cuando van a una panadería salen sin pagar?¿Cómo van a pagar por la seguridad social si el amo que les esclaviza o la ancianita que tienen la chacha ecuatoriana y no le paga la SS a la que tiene derecho por su trabajo?
No te he visto exigir que estos giga o teragolfos no comentan delitos. Aunque seguro que cuando lo leas estarás también de acuerdo conmigo, pero no era tu preocupación principal al principio de este hilo.
Digo
Ya te he dicho que no estoy a favor de la explotación laboral de ningún ser humano. Ni de los desfalcos ni de cualquier delito. Ni siquiera hace falta decirlo. Mi preocupación inicial era el abuso sobre la sanidad de los de aquí y allí. No he culpado a TODOS los inmigrantes, ni centrado mis críticas en ellos sobre todos los problemas de este país.
Dices
Son los medios corruptos que envenenan, que callan sobre la viga de los giga o teragolfos en ojo propio y chillan sobre la paja, en el ojo ya morado, de los desahuciados. Estás conmigo, si, pero sigues poniendo a caldo a los pobres
Digo
Claro, he estado ganando 650 € al mes durante 10 años, ahora gano 815€. Vengo de una familia muy humilde y ahora pongo a caldo a los pobres. Debe ser que mi sueldo de 815€ me convierte en un “nuevo rico”
Dices
Si un español no contribuye en su vida a la Seguridad Social (y hay muchos que no solo no contribuyen a la SS, sino que tampoco pagan IRPF o impuestos), de esos no hablamos. Pero es que hay españolas y españoles igual de golfos ¿por qué a tí te salen solo los inmigrantes? Y hay Dionis que se van a Brasil a disfrutar de lo robado. Y hay de todo
Digo
Lo dije al principio. El que no paga. Españoles y no españoles. Supongo q pensarás que el Dioni es mi ídolo, pues responde al estereotipo de macho español espabilao que roba 300 kilos y sale inmune. Otra vez tengo q decir que das por hecho cosas que nunca dije ni pensé
Dices
Una privatización de Bankia es otro nivel de expolio. Una subida de los puntos de interés de “los mercados” pueden ser seis mil millones de euros en un solo día
Digo
Y dale con que no me preocupan estos delitos de guante blanco
Cita de: ZEBRADon Pedro, mi mas sinceras felicitaciones por su demoledor post, yo no tuve la paciencia necesaria para elaborar una intervencion de este nivel acerca de el giro, digamos,facistoide que estaba tomando el hilo, gracias.
Tienes un concepto del fascismo mu extraño Lea. Lee mi primer post.
Sapillo
Excelente artículo. Como dije, ojalá todos los recursos de los africanos redundasen en su beneficio. TODO el mundo iría mejor. Ellos y nosotros. Habría un intercambio de culturas beneficioso para los 2 y no habría vencedores ni vencidos. Además aquí nos adaptaríamos a vivir según lo que tuviéramos.
Hari Seldon
Es mejor enseñar a tu hijo a sembrar el caos?
Te pido que me digas donde he dicho yo eso.
Torpedo
El único que ha entendido el mesaje y q no me ha acusado de cosas que ni he dicho, ni pensado
No os pido que no me juzguéis ni respondáis, solo que os atengáis a lo que digo sin extraer conclusiones que no se corresponden con la realidad.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 01:40
Por: Horatiux
Estimado Juan Arias: Creo que yo tampoco te he acusado de nada. A mi simplemente me intriga en qué momento de la historia fijas el umbral de validez de tus criterios, es decir, en qué preciso momento del devenir de los tiempos estableces que, tal como se dice en algunos juegos infantiles: "lo pasado, pisado".
Pregunto esto para tratar de entender sobre qué bases puede afirmarse con algo de razonabilidad, que un gran país otrora imperio, cuya gente en el pasado ha pisoteado culturas, asesinado pueblos enteros en tierras lejanas, conquistado y esquilmado, humillado, robado y expropiado sus riquezas a quienes vivían, por ejemplo, en el actual territorio de Ecuador, hoy en día pueda manifestarse con tanta liviandad sobre el hecho de que un Ecuatoriano sea clasificado como un enemigo público por un ciudadano de ese mismo gran país, en caso de que de pronto el desdichado sudaca se haga presente en su territorio pretendiendo obtener algún magro beneficio de su sistema de salud. Por supuesto que ni tu ni ninguno de los españoles vivos son responsables de aquellos crímenes y robos, pero sólo quiero entender cual es tu punto de inflexión histórico a partir del cual de alguna manera estableces que es mejor olvidar el pasado para permitirte razonar así en el presente. Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 01:53
Por: Amon_Ra
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 02:14
Por: juan arias
Cita de: HoratiuxEstimado Juan Arias: Creo que yo tampoco te he acusado de nada. A mi simplemente me intriga en qué momento de la historia fijas el umbral de validez de tus criterios, es decir, en qué preciso momento del devenir de los tiempos estableces que, tal como se dice en algunos juegos infantiles: "lo pasado, pisado".
Pregunto esto para tratar de entender sobre qué bases puede afirmarse con algo de razonabilidad, que un gran país otrora imperio, cuya gente en el pasado ha pisoteado culturas, asesinado pueblos enteros en tierras lejanas, conquistado y esquilmado, humillado, robado y expropiado sus riquezas a quienes vivían, por ejemplo, en el actual territorio de Ecuador, hoy en día pueda manifestarse con tanta liviandad sobre el hecho de que un Ecuatoriano sea clasificado como un enemigo público por un ciudadano de ese mismo gran país, en caso de que de pronto el desdichado sudaca se haga presente en su territorio pretendiendo obtener algún magro beneficio de su sistema de salud. Por supuesto que ni tu ni ninguno de los españoles vivos son responsables de aquellos crímenes y robos, pero sólo quiero entender cual es tu punto de inflexión histórico a partir del cual de alguna manera estableces que es mejor olvidar el pasado para permitirte razonar así en el presente. Saludos
Ya reconocí q España cometió todos esos terribles crímenes que señalas, exactamente igual que como otros muchos, tanto europeos, como africanos, como asiáticos. Países, razas, etnias, culturas, religiones, TODOS lo han hecho a lo largo de su historia. El miércoles vi la película Apocalytico de Mel Gibson, en el que se ve como una tribu centroamericana, roba, mata, viola, y saquea a otra vecina. Para más inri cuando el agredido se libra de sus perseguidores llegan los españoles. Vamos de Guatemala a Guatapeor. No estoy nada orgulloso de lo que hicieron mis antepasados. Ni mucho menos. Entiendo perfectamente que haya cierto rencor, como los españoles podríamos tenerlo con otros tantos que nos invadieron, franceses y árabes son dos ejemplos, Por tanto yo no olvido el pasado.
Volvemos a lo de antes. Yo no he dicho que un ecuatoriano sea un enemigo uno de España, ni pensado, ni imaginado. Precisamente mi vecina de la puerta de al lado es de Guayaquil. Es doctora, trabaja por las noches y su hijo de 12 años duerme en mi casa pq tiene miedo de estar solo. Le hago la cama a veces le hago el desayuno y le pongo juegos en el ordenador. Fíjate lo racista que soy. Que sí que es una vanalidad, que no me convierte en Teresa de Calcuta. Pero yo solo denuncié el abuso de los de aquí y de allá. Después el hilo ha tomado un cariz que por esperado, no ha dejado de sorprenderme.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 02:43
Por: Horatiux
Entiendo todo eso que dices y te felicito por el buen trato que le das a tu vecina y su hijo, pero no era lo que yo te preguntaba. Nuevamente: ¿en qué punto de la historia trazas una línea divisoria y consideras que de allí en adelante un ecuatoriano (o cualquier otro sudaca) no tiene ningún derecho para reclamarle nada a España, ni siquiera una atención sanitaria sin pagar a cambio? Si todo pasa por tu afirmación de que un inmigrante (quienquiera que sea) no tiene derecho a pedir atención médica en España sin pagar a cambio, yo simplemente te pregunto a partir de cuando en la historia haces válida esa afirmación. Un año, una fecha, aunque sea aproximada.
Para más datos te cuento que hace bastante poco, en el siglo pasado llegaban a raudales inmigrantes españoles e italianos a países como Argentina y Uruguay, no cotizaban como tu dices, y usaban todos los beneficios que pudieron en estas tierras. Sin embargo fueron recibidos e integrados, cosa que ningún Argentino o Uruguayo de a pie (esos que no se llaman Messi o Forlan) puede lograr eso mismo hoy a la recíproca, sino que desde el momento que llegan al aeropuerto son olfateados por perros buscadrogas y todo tipo de controles, hasta que le encuentran que falta un acento en el documento, y de vuelta a casa...
Vuelvo a preguntar: ¿En qué momento de la historia debe entrar en vigencia tu ley moral de que nadie puede exigirle a España atención médica sin pagar por ella?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 03:56
Por: federico barcelo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 09:19
Por: Amon_Ra
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 09:48
Por: Crusoe
Juan Arias, amigo, ríndete, no sigas.
Este foro es estupendo, llevo años leyéndolo diariamente y no deja de ser interesante, pero es de pensamiento único. Salirte de él implica recibir un linchamiento implacable, creo que te habrás dado cuenta. Ya hemos perdido algún forero muy interesante a causa de esta absurda forma de actuación.
Y a los del "bloque del pensamiento correcto" (no os lo toméis a mal, que tambien me interesan mucho vuestras aportaciones cuando no os obcecáis), pensad que en el término medio está la virtud, que en las ideas de Juan Arias habrá cosas buenas y malas, al igual que en las vuestras. Hagamos de estas páginas un punto de encuentro y de discusión; que ensañarse con un forero por opinar "presuntamente" de una manera diferente a la vuestra empobrece la calidad del lugar. He entrecomillado "presuntamente" porque creo que se ha magnificado la diferencia entre su pensamiento y el vuestro, si hacéis el mismo esfuerzo, pero en sentido contrario (minimizar la diferencia y buscar los puntos de coincidencia), tal vez lleguéis a respuestas más verdaderas que las que se obtendrán llevando las cosas al extremo.
Un cordial abrazo a todos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 12:50
Por: juan arias
Cita de: HoratiuxEntiendo todo eso que dices y te felicito por el buen trato que le das a tu vecina y su hijo, pero no era lo que yo te preguntaba. Nuevamente: ¿en qué punto de la historia trazas una línea divisoria y consideras que de allí en adelante un ecuatoriano (o cualquier otro sudaca) no tiene ningún derecho para reclamarle nada a España, ni siquiera una atención sanitaria sin pagar a cambio? Si todo pasa por tu afirmación de que un inmigrante (quienquiera que sea) no tiene derecho a pedir atención médica en España sin pagar a cambio, yo simplemente te pregunto a partir de cuando en la historia haces válida esa afirmación. Un año, una fecha, aunque sea aproximada.
Para más datos te cuento que hace bastante poco, en el siglo pasado llegaban a raudales inmigrantes españoles e italianos a países como Argentina y Uruguay, no cotizaban como tu dices, y usaban todos los beneficios que pudieron en estas tierras. Sin embargo fueron recibidos e integrados, cosa que ningún Argentino o Uruguayo de a pie (esos que no se llaman Messi o Forlan) puede lograr eso mismo hoy a la recíproca, sino que desde el momento que llegan al aeropuerto son olfateados por perros buscadrogas y todo tipo de controles, hasta que le encuentran que falta un acento en el documento, y de vuelta a casa...
Vuelvo a preguntar: ¿En qué momento de la historia debe entrar en vigencia tu ley moral de que nadie puede exigirle a España atención médica sin pagar por ella?
Pues no sé en que punto histórico será pero tu intervención me ha servido para reflexionar. Pero seguramente los inmigrantes europeos que señalas que llegaron a Argentina y Uruguay tenían mercado de trabajo y una vez dentro pagarían los impuestos y cotizaciones pertinentes. Intuyo eh?.
El abuso que denuncio viene reflejado en un artículo de Niño Becerra a quien un conocido que trabaja en la Sanidad Pública le explicó la siguiente historia: Un suramericano entra en España como turista. Contacta con otro médico suramericano que trabaja en la sanidad pública a quien paga una cantidad de dinero para que le haga el volante médico pertinente. Se opera y regresa. Total. Que por un viaje de avión (que no debe ser barato) y poco más paga una operación que en su país no podría sufragar. Otra situación típica según la misma fuente es el inmigrante que, siendo legal en España, se trae a 20 ó 30 familiares a quienes se dispensa sanidad sin que paguen por ello. Ojo que el ejemplo puede valer con otra nacionalidad. Españoles incluídos
Lo que nuca dije, pensé ni sugerí es que un inmigrante asentado en España no tenga derecho a ser atendido sin pagar pq el cabrón de turno no le ha dado de alta en la Seguridad Social. También critico que aquellos que como dice Prieto, cobran 2 € por un medicamento a la Seguridad q a ellos les cuesta 0´001 € . Es una canallada
Condeno el abuso como la explicación de arriba. Seguramente no es la partida más grande de la Seguridad Social. Así que, lo mismo que dije de ellos lo digo de los españoles que roban, defraudan, explotan, malversan, evaden y no pq me lo hayan recordado aquí. He incidido en el tema de la seguridad social pq lo mínimo imprescindible es la salud y debido al envejecimiento de la población, sobre todo española, encarecimiento de tratamientos médicos, el sistema requiere una revisión. Y entendí que quien paga regularmente las cotizaciones debe tener una prioridad sobre el que no paga, (de aquí y de allá) pq si no, no existiría este servicio social. Pero luego me ha caído un chorreo por cuestiones éticas que ya has visto en que ha derivado
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 12:51
Por: juan arias
Cita de: CrusoeJuan Arias, amigo, ríndete, no sigas.
Este foro es estupendo, llevo años leyéndolo diariamente y no deja de ser interesante, pero es de pensamiento único. Salirte de él implica recibir un linchamiento implacable, creo que te habrás dado cuenta. Ya hemos perdido algún forero muy interesante a causa de esta absurda forma de actuación.
Y a los del "bloque del pensamiento correcto" (no os lo toméis a mal, que tambien me interesan mucho vuestras aportaciones cuando no os obcecáis), pensad que en el término medio está la virtud, que en las ideas de Juan Arias habrá cosas buenas y malas, al igual que en las vuestras. Hagamos de estas páginas un punto de encuentro y de discusión; que ensañarse con un forero por opinar "presuntamente" de una manera diferente a la vuestra empobrece la calidad del lugar. He entrecomillado "presuntamente" porque creo que se ha magnificado la diferencia entre su pensamiento y el vuestro, si hacéis el mismo esfuerzo, pero en sentido contrario (minimizar la diferencia y buscar los puntos de coincidencia), tal vez lleguéis a respuestas más verdaderas que las que se obtendrán llevando las cosas al extremo.
Un cordial abrazo a todos.
Gracias por tu comprensión
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 13:29
Por: PPP
Crusoe:
Si cuando alguien pone un texto en esta web y otros lo critican (o incluso alguno le ve algún punto de razón, aunque como en tu caso no la explicite) y ese uno o esos unos siguen teniendo derecho a la defensa de sus puntos de vista y libremente los expone, sin edición previa ni censura de ningún tipo, no se de dónde sacas que hay “pensamiento único” o de dónde sacas que hay “linchamiento implacable” o que las respuestas que contestan a ese uno son “una absurda forma de actuación”.
Creo que es mucho más implacable el linchamiento de los pobres del mundo por parte de los poderosos, que el que se puede hacer objetando una postura sobre la exigencia de que paguen la sanidad los que la reciben y no pueden pagarla. Y que siga en ese empeño una y otra vez ¿Eso no es obcecación?
El video de Aracdi Oliveres colocado en esta web y repetido en este hilo aquí arriba, sobre inmigración e injusticia es muy ejemplar. Por eso, a este señor, quizá también haya algunos en el poder que le acusen de practicar el pensamiento único (sólo eso le faltaba a Oliveres, quien está siendo perseguido con saña, ese sí y con amenazas judiciales de gente muy poderosa, por soltar verdades como puños. Eso sí que es ir en contra del pensamiento único.
Si hay algo de absurdo en mis argumentos, que siempre es posible, sería bueno que lo hubieses matizado en tu mensaje, en vez de realizar esta crítica generalista, que a mi, por lo menos, me desorienta. Si hay obcecación en algo, deberías denunciarlo de forma concreta y no en abstracto, como has hecho, y seguramente así, tendría oportunidad de corregir (y hablo por mi, no soy patriarca de nadie).
Estas páginas pretenden ser, precisamente, un punto de encuentro, aunque su objetivo era tratar temas de energía, más que de inmigración y derechos a la sanidad de los inmigrantes en España. No se si te parecerán más abiertos o menos obcecados o más plurales y de menos pensamiento único otros medios que no ofrecen posibilidad alguna de discrepar y de hacerlo una y otra vez, tantas veces quieras. A mi no me dejan hacerlo en ningún medio de los de ese tipo.
Voy a dejar este asunto y a intentar volver a los temas de la energía, que para las cuestiones políticas tengo algunos foros minoritarios ajenos, desde luego, nada que ver con los grandes medios.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 13:54
Por: PPP
El abuso que denuncio viene reflejado en un artículo de Niño Becerra a quien un conocido que trabaja en la Sanidad Pública le explicó la siguiente historia: Un suramericano entra en España como turista. Contacta con otro médico suramericano que trabaja en la sanidad pública a quien paga una cantidad de dinero para que le haga el volante médico pertinente. Se opera y regresa. Total. Que por un viaje de avión (que no debe ser barato) y poco más paga una operación que en su país no podría sufragar. Otra situación típica según la misma fuente es el inmigrante que, siendo legal en España, se trae a 20 ó 30 familiares a quienes se dispensa sanidad sin que paguen por ello. Ojo que el ejemplo puede valer con otra nacionalidad. Españoles incluídos
No seré yo el que deje pasar o condone golferías, sean de inmigrantes latinoamericanos en España o de españoles que se va a parir a Suecia cada año y luego no trabajan porque el Estado benefactor, premia a los padres con casi un año de regalía laboral y así, encadenando embarazos, pueden vivir sin trabajar. Esto, por otra parte en un país capitalista muy avanzado, que saca por ello suficientes recursos excedentarios de sus transacciones con el resto del mundo (y las distribuye mucho más equitativamente DENTRO DE SU PAÍS que la mayoría , eso es obvio) y eso le permite dar grandes concesiones a sus ciudadanos, que el resto del mundo le parecen fantásticas.
Lo que nuca dije, pensé ni sugerí es que un inmigrante asentado en España no tenga derecho a ser atendido sin pagar pq el cabrón de turno no le ha dado de alta en la Seguridad Social. También critico que aquellos que como dice Prieto, cobran 2 € por un medicamento a la Seguridad q a ellos les cuesta 0´001 € . Es una canallada
Condeno el abuso como la explicación de arriba. Seguramente no es la partida más grande de la Seguridad Social. Así que, lo mismo que dije de ellos lo digo de los españoles que roban, defraudan, explotan, malversan, evaden y no pq me lo hayan recordado aquí. He incidido en el tema de la seguridad social pq lo mínimo imprescindible es la salud y debido al envejecimiento de la población, sobre todo española, encarecimiento de tratamientos médicos, el sistema requiere una revisión. Y entendí que quien paga regularmente las cotizaciones debe tener una prioridad sobre el que no paga, (de aquí y de allá) pq si no, no existiría este servicio social. Pero luego me ha caído un chorreo por cuestiones éticas que ya has visto en que ha derivado
Perfecto, pues en eso estamos de acuerdo, si es lo que pretendía Crusoe. Ahora ya solo hace falta que hagas un ejercicio de cálculo e imaginación y veas cuánto se van en las anécdotas estafadoras del golfo latinoamericano, relatadas por Niño Becerra y puntualmente retransmitidas aquí, que yo también critico, de esos que se vienen a operar con un volante de un médico connacional, ya asentado aquí y cuanto se nos va en grandes golferías impunes, para ver si habías encuadrado bien las prioridades, sobre por dónde empezar a meter gente en la cárcel por abuso del bien común.
También estoy de acuerdo en que la Seguridad Social (entendida como un servicio de salud a la comunidad de las cosas esenciales con una medicina ajustada a lo racional y no a los grandes dispendios (sinceramente, a mi personalmente me parece un despropósito que nos estemos vanagloriando, en un mundo de recursos finitos y muy limitados, de equipos médicos de 6 cirujanos y 20 enfermeras que son capaces de trasplantar dos piernas ajeas a un amputado o con esos mismos recursos que cuestan 3 millones de Euros por operación, hacerle un trasplante de cara a una persona que la ha perdido.
Todo ello, lo veo y está claro, para mayor gloria mediática del equipo o del médico protagonista y del hospital (ya en fase de privatización o privado), que se apunta en un marco haber sido los primeros en algo, para mejorar el curriculum. No porque esa persona no se vaya a alegrar y yo con ella, sino porque en mi rara visión de las cosas, me parece que ese es un sistema de salud moribundo y periclitado, una vía a la salud carísima y agotada que gasta mucho en satisfacer a muy pocos.
Prefiero (preferiría, porque pinto poco en esto) una sanidad que esos tres millones de Euros, posible en España, como hemos visto, los pague en vacunas, aspirinas para evitar muertes por fiebre, sueros para evitar deshidrataciones, médicos capaces de operar a muchos de apendicitis y salvarles la vida con pocos medios o extraerles una muela sin que la infección se lleve al otro barrio a los miles de millones que se van al otro barrio, sin alharacas de medios informativos a la puerta de la chabola inmunda, por el sumidero de la historia por estas causas simples.
Aunque sea a costa de que a mi no me pueden transplantar la cara o las dos piernas o el bazo si tengo un accidente grave. Y de no obcecarse (permitidme que ahora utilice yo esta expresión) con que los españoles somos primero para recibir atención sanitaria española “porque hemos pagado y otros no”. Es, como siempre, una cuestión de dónde colocar las prioridades en un mundo finito en recursos, que además se sabe que van a menguar próximamente de forma considerable e irreversible
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 14:59
Por: Crusoe
Muy buenos días, Pedro y demás foreros.
No era mi intención desorientar a nadie y lamento que haya sido ese el resultado. Mi mensaje ha sido intencionadamente generalista porque quería llamar la artención sobre un hecho que, a mi parecer, afea esta web. Si hubiese entrado en "materia" concretando, habría acabado envuelto en la maraña y no habría servido de nada. Por eso, tampoco ahora voy a hacerlo. Y perdónadme que lo haga así, pero es que creo que es más importante que no me desvíe de mi objetivo.
Releed los correos de Juan Arias (al que no conozco de nada, que conste) y las respuestas que ha recibido, pero desde una postura no implicada, desde fuera. En mi opinión se le ha dado un trato bastante inadecuado, independientemente de que se esté de acuerdo o no con él. Se le ha calificado de "fascistoide", se le ha afeado su posición desde un punto de vista moral, casi se ha hecho causa común contra él... no sé, puede que sólo sea una percepción mía y que esté equivocado, pero creo que esa no es la manera correcta de tratar a alguien que aporta su punto de vista, que enriquece y que, además, puede tener razón en más o menos cosas.
Es verdad que en esta web gozamos de un medio de expresión en el que no hay edición previa ni censura, pero actuaciones como la que ha sufrido Juan terminarán imponiendo una censura en la práctica. Nadie se atreverá a defender una posición no dominante o, como se dice ahora no "politicamente correcta".
Y que conste que ni doy ni quito razón a nadie, que todos tenéis más razón en unas cosas y menos en otras; que estimo de corazón todas vuestras opiniones.
Un abrazo a todos, especialmente a vosotros: Juan y Pedro.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 15:19
Por: Salchichonio
Cita de: CrusoeJuan Arias, amigo, ríndete, no sigas.
Este foro es estupendo, llevo años leyéndolo diariamente y no deja de ser interesante, pero es de pensamiento único. Salirte de él implica recibir un linchamiento implacable, creo que te habrás dado cuenta. Ya hemos perdido algún forero muy interesante a causa de esta absurda forma de actuación.
La verdad es que no entiendo este comentario. O sea, que si, por ejemplo, no estoy de acuerdo con lo que dice Juan Arias y lo manifiesto, es que estoy influenciado por el "pensamiento único" del foro, ¿es eso?
Estoy seguro de que la mayoría de quienes aquí participamos coincidimos y diferimos en muchos temas. Si no dar la razón a alguien y discutir sus planteamientos es "lincharlo implacablemente" entonces supongo que para tener un pensamiento plural hay que darle la razón a la fuerza.
Cuando se participa en cualquier conversación o debate hay que tener presente que siempre puede haber una parte de los presentes que no esté de acuerdo con nosotros. Eso es algo que hay que aceptar.
Creo que alguien dijo una vez "no estoy de acuerdo con tus opiniones, pero defenderé a muerte tu derecho a manifestarlas". Y yo al menos en eso le doy toda la razón.
Saludos.
Edito: Este mensaje lo escribí antes de ver tu respuesta, con la cual estoy algo más de acuerdo, aunque no en todo. Un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 19:55
Por: Amon_Ra
Cuando leo todos estos post me pregunto que tienen que ver con un Mundo en Crisis , pero bueno admitamos un off topic , cuando se tira con cañon grueso sin mucha precision suelen pasar estar cosas y provocar muchas mas , cuando uno lee que no deberia de tener derecho a la SS quien no cotice asi en bruto se pregunta y quien cotiza tan solo los que trabajan por cuenta ajena , los autonomos y pare de contar , otra cosa seran los que estan cubiertos por la SS coticen o no coticen ,osease si tenemos un paro juvenil del 44% ya mayor de edad legal la mayoria estan cubiertos por sus familias (quien no tenga) a la caridad cuanta poblacion es esa, los parados cotizan o estan cubiertos por sus subsidios o prestaciones, los emigrantes ilegales y sin papeles al estar en negro no cotizan , por lo tanto que se mueran se ve , , deberia de habersele amputado el brazo a sudamericano que fue abandonado el año pasado cerca de la puerta del ambulatoria por esta regla de tres no ..?
Osea esto temas son mas complejo de lo que parece puedo relatar un caso que puede parecer lo que querais , no dire el origen de dicha emigrante pero tan veridico como todos los casos que se pueden contar .Al correr el concepto de medicina gratis da a muchas interpretaciones y es tal que en cierta consulta se presento a que le engendraran un hijo por inseminacion artificial dado que se suponia dicha persona asi consegia papeles legales en España, pero que ocurre cuando le pregunta si esta casada , claro que estoy casada , pero mi marido esta en mi pais , tiene usted su permiso ,claro!!!!como podemos hacerselo sin su semen, que va a hacer enviarnoslo por correo ? le preguntan respuesta pues van a ver que rapido me lo hacen sin tanto remilgo.
el abuso en sanidad existe y tiene un nombre propio TURISMO SANITARIO esto lo saben el mas tonto de la calle de este pais y mas si tiene relacion con cualquier amigo o familiar que trabaje en la sanidad, , pero una cosa son los buenos deseos y derechos humanos y otra lo que los humanos con nuestra picaresca somos capaces de hacer.
¡enlace erróneo!
Antes de hablar, Bernat Soria debería viajar más por su país. Que no lo hace o lo hace poco. Se sabe cuando, por ejemplo, niega que en España existe un turismo sanitario. Es decir, no se entera o no quiere enterarse de que a los hospitales públicos españoles vienen a operarse extranjeros por la cara. O casi. Pero el Ministro de Sanidad dice que tal práctica es más bien una leyenda urbana.
Le daré una pista al señor Soria: pregunte usted en el hospital de Denia por el asunto, o hágalo en las provincias de Castellón o de Valencia, por citar sólo unas pocas referencias. O hable con el presidente del Colegio de Médicos de Málaga, Enrique López Peña, quien podrá contarle lo extraño que resulta ver a un montón de turistas, sobre todo llegados de Holanda y Alemania, con implantes de cadera y marcapasos que les han colocado gratis en hospitales públicos españoles. Esto es jauja. Prótesis de cadera, by pass coronario, intervenciones de cataratas...
Según la Consejería de Sanidad valenciana, son las principales operaciones a las que recurren los extranjeros en el sistema público valenciano aprovechando sus estancias temporales en la costa, a las que hay que añadir el gasto farmacéutico. Alemanes, ingleses y franceses, principalmente, recurren a los centros nacionales para resolver problemas de salud que en sus países de origen o no los cubre su sistema sanitario o tienen que abonar parte por el sistema de copago.
La Consejería estima que el coste de atender a ciudadanos extranjeros asciende a 80 millones de euros, de los que sólo recibe cuatro millones como compensación. O sea, que nuestra sanidad ha entrado a formar parte del paquete vacacional que ofrecen las agencias de viajes. sol, playa y cirugía. No es una broma. Es real. En Denia, por ejemplo, las agencias de turismo extranjeras trabajan el tema. En Marbella, por seguir con las ofertas, son cada vez más los europeos que acuden a tratarse.
El problema es que lo hacen en hospitales públicos que luego no ven un céntimo porque los pacientes foráneos no están empadronados en España. Se volatizan con el éter tras ser operados. ¿Cómo lo hacen? Ah... Lo cierto es que lo hacen. Pero el ministro lo niega. Los ciudadanos de aquí se las ven negras para que les operen una rodilla o les hagan una resonancia magnética mientras los turistas llegan, se broncean, pasan por el quirófano y luego se esfuman. Vuelven a sus países con prótesis de rodilla o de cadera de una calidad muy superior a la que les ofrecen fuera de España y, además, gratis total. O nos pasamos de solidarios o de tontos. ¿Usted cómo lo ve, señor ministro?
Quien debe de pagar o negar un tratamiento carisimo de SIDA? esto es una sentecia de muerte depende del pais de origen esto representa aproximadamente 3000 euros mes un vuelo low cost bien buscado lo cubre perfectamente casi a cualquier parte del planeta es tambien una practica cotidiana , espinosos temas verdad , y mas cuando un cotizante o acogido el derecho a la sanidad publica solo tiene derecho a la extraccion dental pero no cualquier otra operacion de Ortodoncia del mas de 1500000 familias que no reciben ya ningun ingreso del estado en un caso de estos no es que no puedan comer por medios economicos es que ni por medios fisicos pueden!!!!1
Contradicciones del sistema despiste o que , ya hace unos dias y a falta de aprovacion definitiva se estan llegando a algunos acuerdos , logicamente las posiciones a este universalismo sanitario tiene sus opositores y las posturas son muy diversas solo a nivel CE , el resto de planeta a su aire segira.
Los Veintisiete aprueban restringir el «turismo sanitario»[*516]
Pudiera parecer que este encontra del derecho a la salud universal , NUNCA mas lejos de mi intencion e sufrido accidentes graves en diferentes paises y siempre fuy atendido humanamente hasta en Africa ecuatorial , pero una cosa es el derecho a la salud y la vida humana y otra la picaresca y la mala gestion publica no nos confundamos.
saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/07/2011 21:11
Por: Naturalezaymedio
Al final Amon_Ra no es un problema de picaresca, es un problema de privatizacion del sistema de salud que en otros paises esta mucho mas avanzado, en estos asuntos hay un enorme margen para hacer negocio y los mercaderes del pensamiento neoliberal poco a poco van metiendo las zarpas.
En España igual estamos algo mejor, pero tiempo al tiempo, investiguen a ver si hay un triste podologo en la Seguridad Social, por poner un ejemplo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/07/2011 10:18
Por: Amon_Ra
Tratando de devolver al anunciado de este hilo, y despegarnos de opiniones en un sentido u otro de realidades sociales constatables y interpretativas respetables, estas no dejaran de estar mas o menos pronto de tarde de autocorregirse alli donde las realidades economicas y fiscales lo exijan , y estas vendran siempre determinadas por la situacion economica de los diferentes contendientes , pero en un mundo globalizado estas no dejaran de estar condicionadas por los intereses y estado de sus economias y aqui es donde me permito centrar el debate con este articulo de ningun sospechoso antiliberal, pero que sus opiniones estan pesando y tenidas en cuenta en este epoca.
Eso si muy al margen de nuestras preferencias y buenos deseos posiblemente para muchos.
Paul Krugman es profesor de Economía en Princeton y premio Nobel 2008. © 2011. New York Times Service. Traducción de News Clips.
La Depresión Menor[*517]
Esta es una época interesante, y lo digo en el peor sentido de la palabra. Ahora mismo, estamos viendo no una sino dos crisis inminentes, cada una de las cuales podría provocar un desastre mundial. En Estados Unidos, los fanáticos de derechas del Congreso pueden bloquear un necesario aumento del tope de la deuda, lo que posiblemente haría estragos en los mercados financieros mundiales. Mientras tanto, si el plan que acaban de pactar los jefes de Estado europeos no logra calmar los mercados, podríamos ver un efecto dominó por todo el sur de Europa, lo cual también haría estragos en los mercados financieros mundiales.
Solamente podemos esperar que los políticos congregados en Washington y Bruselas consigan esquivar estas amenazas. Pero hay una pega: aun cuando nos las arreglemos para evitar una catástrofe inmediata, los acuerdos que se están alcanzando a ambos lados del Atlántico van a empeorar la crisis económica casi con toda seguridad.
De hecho, los responsables políticos parecen decididos a perpetuar lo que he dado en llamar la Depresión Menor, el prolongado periodo de paro elevado que empezó con la Gran Recesión de 2007-2009 y que continúa hasta el día de hoy, más de dos años después de que la recesión supuestamente terminase.
Hablemos un momento sobre por qué nuestras economías están (todavía) tan deprimidas. La gran burbuja inmobiliaria de la década pasada, que fue un fenómeno tanto estadounidense como europeo, estuvo acompañada por un enorme aumento de la deuda familiar. Cuando la burbuja estalló, la construcción de viviendas cayó en picado, al igual que el gasto de los consumidores a medida que las familias cargadas de deudas hacían recortes.
Aun así, todo podría haber ido bien si otros importantes actores económicos hubiesen incrementado su gasto y llenado el hueco dejado por el desplome de la vivienda y el retroceso del consumo. Pero ninguno lo hizo. En concreto, las empresas que disponen de capital no ven motivos para invertir ese capital en un momento en el que la demanda de los consumidores es débil.
Los Gobiernos tampoco hicieron demasiado por ayudar. Algunos de ellos -los de los países más débiles de Europa y los Gobiernos estatales y locales de EE UU- se vieron de hecho obligados a recortar drásticamente el gasto ante la caída de los ingresos. Y los comedidos esfuerzos de los Gobiernos más fuertes -incluido, sí, el plan de estímulo de Obama- apenas bastaron, en el mejor de los casos, para compensar esta austeridad forzosa.
Así que tenemos unas economías deprimidas. ¿Qué proponen hacer al respecto los responsables políticos? Menos que nada. La desaparición del paro de la retórica política de la élite y su sustitución por el pánico al déficit han sido verdaderamente llamativas. No es una respuesta a la opinión pública. En un sondeo reciente de CBS News/The New York Times, el 53% de los ciudadanos mencionaba la economía y el empleo como los problemas más importantes a los que nos enfrentamos, mientras que solo el 7% mencionaba el déficit. Tampoco es una respuesta a la presión del mercado. Los tipos de interés de la deuda de EE UU siguen cerca de sus mínimos históricos.
Pero las conversaciones en Washington y Bruselas solo tratan sobre recortes del gasto (y puede que subidas de impuestos, es decir, revisiones). Esto es claramente cierto en el caso de las diversas propuestas que se están tanteando para resolver la crisis del tope de la deuda en Estados Unidos. Pero es igual de cierto en Europa.
El jueves, los "jefes de Estado y de Gobierno de la zona euro y las instituciones de la UE" -este trabalenguas da idea, por sí solo, de lo confuso que se ha vuelto el sistema de gobierno europeo- publicaban su gran declaración. No era tranquilizadora.
Para empezar, resulta difícil creer que la compleja y estrambótica ingeniería financiera que la declaración propone pueda resolver realmente la crisis griega, por no hablar de la crisis europea en general.
Pero, aunque así fuera, ¿qué pasará después? La declaración pide unas drásticas reducciones del déficit "en todos los países salvo en aquellos con un programa" que debe entrar en vigor "antes de 2013 como muy tarde". Dado que esos países "con un programa" se ven obligados a observar una estricta austeridad fiscal, esto equivale a un plan para que toda Europa reduzca drásticamente el gasto al mismo tiempo. Y no hay nada en los datos europeos que indique que el sector privado vaya a estar dispuesto a cargar con el muerto en menos de dos años.
Para aquellos que conocen la historia de la década de 1930, esto resulta demasiado familiar. Si alguna de las actuales negociaciones sobre la deuda fracasa, podríamos estar a punto de revivir 1931, el hundimiento bancario mundial que hizo grande la Gran Depresión. Pero si las negociaciones tienen éxito, estaremos listos para repetir el gran error de 1937: la vuelta prematura a la contracción fiscal que dio al traste con la recuperación económica y garantizó que la depresión se prolongase hasta que la II Guerra Mundial finalmente proporcionó el impulso que la economía necesitaba.
¿He mencionado que el Banco Central Europeo -aunque, afortunadamente, no la Reserva Federal- parece decidido a empeorar aún más las cosas subiendo los tipos de interés?
Hay una antigua cita, atribuida a distintas personas, que siempre me viene a la mente cuando observo la política pública: "No sabes, hijo mío, con qué poca sabiduría se gobierna el mundo". Ahora esa falta de sabiduría se pone plenamente de manifiesto, cuando las élites políticas de ambos lados del Atlántico malogran la respuesta al trauma económico haciendo caso omiso de las lecciones de la historia. Y la Depresión Menor continúa.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/07/2011 18:31
Por: PPP
Para cerrar este hilo por mi parte, salvo que como moderador siga viendo cosas que no me gustan, pondré un ejemplo de cómo hay formas y formas de hacer ver a los ciudadanos algunos hechos, para mostrar cómo lo que en principio parece una manifestación neutral o inocente, tiene siempre, inevitablemente, una carga ideológica y suele estar movido por un interés. Sirve para ilustrar cómo el simple hecho de centrar el tiro sobre un aspecto e ignorar los otros, o colocar uno y no colocar otro, aunque luego se acepte que el otro también es importante, esto mismo ya tiene o puede tener una profunda carga ideológica en sí.
Por ejemplo, el diario español El País publica hoy un titular en su sección nacional que dice:
España pedirá a los rumanos visado de trabajo para evitar que sean explotados.[*518]
Es decir, que para evitar que se explote a seres humanos, España (¿Quién será “España”?) va a exigir documentos a los explotados. De los explotadores, ni palabra.
A mí se me ocurre otro titular para el mismo hecho:
“El gobierno español impondrá severas penas de cárcel, con confiscación de bienes y retirada definitiva de sus licencias de actividad, a los empresarios desalmados que contraten ilegalmente y exploten a seres humanos de cualquier raza, religión, nacionalidad o clase social. Para ello, dotará un numeroso y amplio cuerpo de inspectores incorruptibles, llamados “los Intocables”, que harán inspecciones por sorpresa en las empresas que les plazca y en el momento que consideren oportuno.”
El titular es algo más largo, pero creo que resolvería mejor el problema de los inmigrantes sin papeles que no cotizan en España y el problema de su explotación por explotadores y sería mucho más eficiente que andar pidiendo documentos en las calles a las personas por el color de su piel o su apariencia. Aunque parece que ni a el diario El País ni al gobierno que el país dice ser “España”, se les ha pasado ni remotamente por la escasa imaginación que tienen, apuntar por esa vía para resolver el problema de la “explotación” que dicen pretender resolver.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/07/2011 20:05
Por: Amadeus
PPP, con del debido respeto y profundo aprecio que te profeso, déjame acortar un poco tu titular:
EL GOBIERNO (*) ENCARCELARA DE POR VIDA, A LOS MAL LLAMADOS EMPRESARIOS (**) QUE EXPLOTEN A CUALQUIER SER HUMANO SIN IMPORTAR SU NACIONALIDAD...
(*) (SEA CUAL SEA SU NACIONALIDAD Y SIGNO POLITICO)
(**) (EN REALIDAD HIJOS DE PUTA)
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
P.D.: un fuerte abrazo a todos los conforeros desde este paradisiaco lugar (la isla de la calma), que lo sería si no tuviera que trabajar de sol a sol... ¡Y despilfarrando cantidades ingentes de gasolina!...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/07/2011 00:12
Por: Amon_Ra
Recuerdo a los interesados que el tema emigracion inmigracion tiene un hilo abierto de hace ya años , en el cual ya se trato el tema de la sanidad y se dijo y se puede segir diciendo lo que se crea conveniente aparte de lo ya dicho ya.
emigracion inmigracion
Sobre el articulo del pais que envie de otra fuente el enlace ,hace dias , no repetire la maxima ideal de PPP ,por muy de acuerdo que este con ella , quizas pudiera ser mal interpretado mi comentario que ya en dicho hilo comente algo al respecto ,y creo su controversia , pero es tan frio tan inhumano lo que quizas diga que pudiera malinterpretarse.
Cuando una sociedad llega a los niveles de paro en la que se a situado España el concepto de
Ejército industrial de reserva[*519] puede llegar a ser hasta peligroso para la estabilidad social.
Mejor en vez de analizarlo veamos como esta disposicion que no soluciona en absoluto la explotacion , obviamente porque si la solucionara caeria el sistema Capitalista ,(obviamente si aplicamos o damos como valida la teoria de la plusvalia de Carlos Marx) pero como ya sabemos que aqui se reinventa la sopa de ajo sin ajo dado que la acepcion del concepto de explotacion podemos leer o extraer de este documento de UGT ¡enlace erróneo!
En realidad la explotación laboral no está definida en nuestro ordenamiento jurídico. A nivel internacional, ha sido el
trabajo forzoso el concepto que ha tenido un mayor desarrollo a partir del Convenio 29 de la OIT sobre trabajo forzoso
de 1930 y que lo define como todo trabajo o servicio exigido a un individuo bajo la amenaza de una pena cualquiera y
para el cual dicho individuo no se ofrece voluntariamente. Pero lo cierto es que han aparecido nuevas formas de vulneración
intolerables de los derechos de los trabajadores. El concepto de explotación laboral figura en el protocolo para
prevenir, reprimir y sancionar la trata de personas, especialmente mujeres y niños, y que complementa la Convención
de las Naciones Unidas contra la delincuencia organizada transnacional, incluye tanto el trabajo forzoso, como la servidumbre
y la esclavitud. Pero en algunos países, la explotación laboral abarca además las condiciones de trabajo incompatibles
con la dignidad humana. Nuestro código penal teniendo en cuenta el contenido del artículo 311.1 del Código
Penal, entroncaría con esta definición: los que, mediante engaño o abuso de situación de necesidad impongan a los
trabajadores a su servicio condiciones laborales o de seguridad social que perjudiquen, supriman o restrinjan los derechos
que tengan reconocidos por disposiciones legales, convenios colectivos o contrato individual.
Con lo que dicha nueva norma no es mas que la primera cerrada de tuerca de ajuste de los mercados de trabajo , que ni solucionan la explotacion ni es en absoluto su deseo , pero si tratar de ajustar las legislaciones o adecuarlas donde les es posible a las necesidades de la economia.
Podemos extraer algunos parrafos de este concepto ya clasico.
Siendo esta la tendencia histórica absoluta, parte de la población obrera devendrá sobrante frente a los requerimientos de la acumulación capitalista a lo largo del tiempo. Paradójicamente, cuanto más rica sea una sociedad, más amplio será su ejército industrial de reserva.
Obviamente a una situacion de menor riqueza la necesidad de dicho ejercito de reserva sera menor.
Sin embargo, al desarrollar el concepto Marx aclara que, dependiendo del estado de la economía, el ejército industrial de reserva (lo que también se denomina desempleo estructural) se expandirá o contraerá siendo absorbida o expulsada fuerza de trabajo de las masas valorizadas por el capital.
"La acumulación capitalista produce de manera constante, antes bien, y precisamente en proporción a su energía y a su volumen, una población obrera relativamente excedentaria, esto es, excesiva para las necesidades medias de valorización del capital y por tanto superflua. (...) A todo capitalista le interesa, de manera absoluta, arrancar una cantidad determinada de trabajo de un número menor de obreros, en vez de extraerla, con la misma baratura e incluso a un precio más conveniente, de un número mayor. (...) Cuanto más amplia sea la escala de la producción, tanto más determinante será ese motivo. Su peso se acrecienta con la acumulación del capital."
Como podran ver aqui no hablo de deseos, de aspiraciones muy nobles a las que sigo aspirando de toda mi vida , sino de mecanismos de este sistema , frios y racionales con su razon de ser el mantenimiento y crecimiento del CAPITAL al margen de deseos de justicia social y humana.
un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/07/2011 10:42
Por: Amon_Ra
Cre que esta noticia es aqui donde le corrsponde por su caracter global a futuro que pueda tener.
Recuerdan cuando en Leap 2020 dicen o repiten
La primera mitad del decenio caracterizado esencialmentepor la desarticulación geopolítica mundial[*520]
Pues bien esta noticia no a dejado de recordarmelo vean como asoman la patita ya los interesados en garantizarse de alguna forma sus deudas .
ENTREVISTA | Petición del ministro de Finanzas Wolfgang SchäubleEl Gobierno alemán propone que los países rescatados cedan parte de su soberanía[*521]
La revuelta logica de nacionalista seria de ordago pero piensese si a los precios que se pueden poner haciendo una suposicion determinadas zonas de la costa Española los apartamentos de la CAM su gran afluencia de alemanenes estos exigieran por nuestro rescate la cesion de sobrania de zonas con un valor de uso por 4 perras. Acaso la soberania nacional es algo inmutable , a traves de la historia se a visto que no que esta se reparte segun resultados de guerras o pactos politicos , acaso es que eso a dejado de ser inmutable ? o no es una forma de guerra te endeudo y ahora te salvo y quiero como garantia esto o lo otro , el tiempo lo dira , pero de entrada ya asoman la posibilidad. sera una hipotesis descabellada o no ?
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/07/2011 14:49
Por: Jose Mayo
Pues...
Creo que empezáis a entender porque llevo "bajo el diente" algo a los alemanes y algo a los ingleses; los francos siguen siendo los payasos de siempre.
:-)
Saludos
PD: A los políticos me refiero, claro...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/07/2011 15:14
Por: Jose Mayo
Yendo del palo a la porra,
¿Dé qué van las cosas?... una visión "tercermundista":
¡enlace erróneo!
"La economía mundial sigue a la deriva. Esa es una constante en estos últimos años. La asonada de ayer, en Oslo, se dice, provocada por un “islamofobo”, según la versión de EFE (23 de julio de 2011), también se inscribe en esa misma línea, pero, esta vez efectuada por los mismos especuladores que quieren derrumbar a la Unión Europea para cuidar los intereses de Wall Street en esta región. Entonces, los acuerdos de Bruselas (21 de julio de 2011) y Washington (que seguro se hará efectivo en las próximas horas) en nada alivian esta situación. En realidad el asunto era presionar a los países emergentes, sobre todo, a China, para que emplacen sus economías de acuerdo a la visión occidental (mantener el dólar estadounidense como moneda de reserva internacional, iniciar una nueva repartija de mercados bajo batuta estadounidense y continuar con la cruel sobreexplotación de los pueblos) y, sobre esa base, seguir saturando el sistema financiero internacional con dólares ficticios (Q3 o tercera flexibilización cuantitativa) y bonos basura desde la FED y el Tesoro estadounidense..."
No le queda a dever nada a "LEAP", pero quizás con más acierto...
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/07/2011 16:19
Por: Amon_Ra
Lo que si esta claro es que leas quien leas no ves ni uno que diga que esto esta en camino a ser una maravilla para todos, quien ve mal los Brics , quizas no vea los brocs osea haya donde fijes la mirada lo mismo, no queda ni un optimista ni por los rincones,un poco tarde no creeis , Siempre se dijo que la economia era la ciencia que siempre explicaba el pasado , sige la misma tonica , pero al menos este dice una cosa curiosa pero no menos cierta en conjunto.
Diez razones por las que EEUU repetirá la crisis de 2008[*522]
El columnista de finanzas personales del Wall Street Journal, Brett Arends, escribe un más que interesante artículo, en el que señala 10 razones por las cuales Estados Unidos está condenado a repetir la crisis de 2008, y eso que muchos aún creen que todavía no hemos salido de ella.
1. De la última crisis, estamos aprendiendo las lecciones equivocadas. La burbuja inmobiliaria, ¿en realidad fue causada por Fannie Mae, Freddie Mac, la Ley de Reinversión en la Comunidad, Barney Frank, Bill Clinton, los “liberales”, y así sucesivamente? Eso es lo que ahora alega un creciente ejército de personas. Sólo hay un problema. Si es así, ¿cómo es entonces que también hubo una gigantesca burbuja inmobiliaria en España? ¿Y qué decir acerca de las enormes burbujas inmobiliarias en Irlanda, el Reino Unido y Australia? ¿Todo lo provocó Barney Frank? ¿Y las burbujas por toda Europa del Este y otras regiones? Me reiría, pero decenas de millones de personas son engañadas por este artificio que es promovido con el propósito de cubrir a los verdaderos culpables para que puedan escapar. Y está funcionando.
2. Nadie fue castigado. Ejecutivos como Dick Fuld, de Lehman Brothers, y Angelo Mozilo, de Countrywide, junto con muchos otros, se llevaron cientos de millones de dólares en efectivo antes de que el barco se estrellara contra las rocas. Prestamistas depredadores y deshonestos prestamistas hipotecarios hicieron millones de dólares en ganancias ilícitas. Sin embargo, no están en la cárcel. Ni siquiera son sometidos a un proceso penal. Salieron impunes. Como regla general, cuanto peor se haya comportado uno entre 2000 y 2008, mejor ha sido tratado. Y por eso volverán a hacerlo. Está garantizado.
3. Los incentivos siguen siendo deshonestos. La gente ajena al mundo de las finanzas —desde respetados analistas políticos como George Will hasta la gente común— todavía no puede entenderlo. Las reglas de Wall Street no son las mismas que en el resto de la sociedad. El tipo que maneja un banco en Wall Street no está expuesto la misma ecuación de “riesgo/recompensa” que, digamos, un tipo que maneja una tintorería. Tomemos todas nuestras imágenes mentales de la empresa de libre mercado estadounidense y pongámoslas a un lado. Esto es totalmente diferente. Para la gente de Wall Street, si sale cara, ganan, y si sale ceca, vuelven a tirar. Gracias a las acciones restringidas, las opciones, el juego de las bonificaciones, la titularización, estructuras de comisiones, transacciones con información privilegiada, ser “demasiado grande para quebrar” y la responsabilidad limitada, se les paga para comportarse de forma imprudente y pierden poco —o nada— si las cosas salen mal.
4. Los árbitros son corruptos. Se supone que tenemos un sistema de libre empresa amparado en la ley. Con un único problema: los jugadores pueden sobornar a los árbitros. Imaginemos que eso ocurriera en la Liga Nacional de Fútbol Americano (NFL, por sus siglas en inglés). Los bancos y otros sectores colman de enormes cantidades de dinero al Congreso, los presidentes y todo el establishment de ayudantes, asesores y parásitos de Washington. Lo hacen a través de contribuciones de campaña. Lo hacen a través de US$500.000 en honorarios por conferencias y privilegios en una mesa de directorio a la hora del retiro. Y lo hacen gastando fortunas en grupos de lobby así uno sabe que si se portan bien cuando están en el gobierno, también pueden obtener un trabajo de US$500.000 al año como cabildero al jubilarse. ¿Qué tan grandes son los sobornos? El sector financiero gastó US$474 millones sólo en lobby el año pasado, según el Center for Responsive Politics (una organización independiente y sin fines de lucro con sede en Washington DC).
5. Las acciones se han disparado otra vez. El índice de Standard & Poor’s 500 se duplicó desde los mínimos de marzo de 2009. ¿No es una buena noticia? Bueno, sí, hasta cierto punto. Porque es cierto que en gran parte se debe al deterioro del dólar (cuando el dólar baja, Wall Street sube, y viceversa). Y nos olvidamos de que hubo enormes alzas en Wall Street en el marco de los mercados bajistas de las décadas de 1930 y 1970, al igual que en Japón en la de 1990. Sin embargo, el auge del mercado, dirigido en especial hacia las acciones más riesgosas y de peor calidad, aumenta los riesgos. Deja a los inversionistas menor margen para las sorpresas positivas y mucho más lugar a la decepción. Y las acciones no son baratas. La rentabilidad por dividendo en el S&P es sólo de 2%. De acuerdo con una medición de largo plazo —“la teoría de la q de Tobin”, que compara los precios de las acciones con el costo de reposición de activos de la empresa— las acciones están ahora cerca de 70% por encima del promedio de las valoraciones. Además, en EE.UU. tenemos el envejecimiento de la población del “baby boom” de posguerra, que todavía tienen muchas acciones y que van a venderlas a medida que se acerquen a la jubilación.
6. La bomba de tiempo de los derivados es más grande que nunca, y en cuenta regresiva. Justo antes del colapso de Lehman, en lo que ahora llamamos el punto más alto de la última burbuja, las empresas de Wall Street llevaban riesgosos derivados financieros en sus libros, por un valor astronómico de US$183 billones (millones de millones). Eso representaba 13 veces el tamaño de la economía de Estados Unidos. Si suena una locura, lo era. Desde entonces, hemos tenido cuatro años de pánico, una presunta reforma y el retorno a la sobriedad financiera. Ahora bien, ¿a cuánto asciende cifra ahora? Unos US$248 billones. En serio. Ah, los buenos tiempos.
7. El antiguo régimen está al mando. Me tengo que reír cada vez que escucho a los republicanos despotricar porque Obama es “liberal” o “socialista” o comunista. ¿Están bromeando? Obama es un Bush. Un poco más parecido al más viejo que al más joven. Pero veamos quiénes siguen manejando la economía: Bernanke. Geithner. Summers. Goldman Sachs. J.P. Morgan Chase. Hemos tenido al mismo establishment a cargo desde al menos 1987, cuando Paul Volcker se retiró como presidente de la Reserva Federal. ¿Cambio? ¿Qué “cambio”? (E incluso lo poco que teníamos era demasiado para Wall Street, que en 2010 se compró un Congreso nuevo y más obediente).
8. Ben Bernanke no entiende su trabajo. El presidente de la Reserva Federal hizo una asombrosa admisión en su primera conferencia de prensa. Citó el auge del índice Russell 2000 de acciones riesgosas con pequeña capitalización como una señal de que el “relajamiento cuantitativo” había funcionado. La Reserva Federal tiene por ley un doble mandato: bajar la inflación y bajar el desempleo. Ahora, al parecer, tiene una tercera obligación: impulsar la cotización de las acciones de Wall Street. Esto es una locura. Se termina bien, me sorprenderé.
9. Estamos apalancando como locos. ¿Busca de una “burbuja crediticia”? Ya estamos en ella. Todo el mundo sabe acerca de la disparatada deuda federal, y del riesgo de que el Congreso no eleve el techo de la deuda. Pero eso es sólo una parte de la historia. Las corporaciones de EE.UU. han tomado prestado US$513.000 millones en el primer trimestre. Están pidiendo el doble de préstamos que a fines del año pasado, cuando la deuda corporativa ya estaba en alza. Los ahorristas, desesperados por obtener ingresos, van a comprar casi cualquier tipo de bono. No sorprende que los rendimientos de los bonos de alto rendimiento se hayan derrumbado. Basta de hablar acerca de que hay “efectivo en los balances”. Las corporaciones estadounidenses no financieras en general están profundamente endeudadas, en el orden de los US$7,3 billones. Eso es un nivel récord, y un aumento de 24% en los últimos cinco años. Y cuando se suman deudas de los hogares, la deuda pública y las deudas del sector financiero, el nivel de deuda alcanza al menos los US$50 billones. Más apalancamiento implica más riesgo. Es algo que está en la primera página de los manuales de economía.
10. Las sobras de la economía real en el tanque. La segunda ronda de relajamiento cuantitativo no ha conseguido nada notable a excepción de bajar el tipo de cambio. El desempleo es mucho, mucho más alto que lo que dicen las cifras oficiales (por ejemplo, incluso la letra chica del Departamento de Trabajo de EE.UU. admite que uno de cada cuatro hombres de mediana edad carece de empleo a tiempo completo, lo que es asombroso). Nuestro déficit de cuenta corriente es de US$120.000 millones al año (y no se ha registrado superávit desde 1990). Los precios inmobiliarios están en caída, sin recuperarse. Los salarios reales están estancados. Sí, la productividad aumenta. Pero eso, irónicamente, también ayuda a reducir el empleo.
Seguro que sabe lo que dijo George Santayana (filósofo español-estadounidense) sobre las personas que olvidan el pasado. Pero somos incluso aún más tontos. Estamos condenados a repetir el pasado no porque lo hayamos olvidado, sino porque nunca hemos aprendido las lecciones.Fuentes: Brett Arends (Wall Street Journal)
Se equivocara este comentarista y se aprendera y la razon y la sapiencia humana triunfara sobre este cumulo de cosas , se podia hacer hasta una porra y todo aqui en la web.
Como ya no existe debates entre integradores y apocalipticos quizas esta porra anime la participacion democratica de posturas.
Yo voto que no se aprendera , tan solo porque ni interesa y porque no se quiere simplemente, a quien le gusta bajarse de su burro e ir andando? a nadie !!!!!por lo que sera el burro el que se reviente antes de que se baje nadie
saludos y buena mar mientras se navege.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/07/2011 16:40
Por: Jose Mayo
"Lo que si esta claro es que leas quien leas no ves ni uno que diga que esto esta en camino a ser una maravilla para todos, [...] sobre este cumulo de cosas , se podia hacer hasta una porra y todo aqui en la web, [...] Yo voto que no se aprendera , tan solo porque ni interesa y porque no se quiere simplemente, a quien le gusta bajarse de su burro e ir andando? a nadie !!!!!por lo que sera el burro el que se reviente antes de que se baje nadie" (Amon_Ra)
Sí, hombre sí, el problema va a ser, de entre nosotros, encontrar aquél que vote a que sí, se aprenderá; ya somos "burros viejos".
Por eso lo
"del palo a la porra" (porra de "cachiporra" y "porrazo", no de "apuesta"), sin zanahorias que ya aburren...
Fuerte abrazo
PD: Mientras Europa se jode y los "PIIGS" se desangran...
Moody's gana un 47% más en el primer semestre[*523]
Saludetes
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/07/2011 22:45
Por: Amon_Ra
Para los interesados en el tema de la salud publica acaba de aparecer esta normativa,
La sanidad española será del todo universal[*524]
en el mismo articulo se hace referncia a otros dos donde se refleja cual era la situacion anterior con mas claridad.
saludos.
Para sanidad lo que va mas con este hilo es la sanidad economica , y se confirma que ni USA, ni Europa ni Brics ,por mas inyecciones que se le ponga esta no reacciona ni a tiros , se rogaria a los profesionales de la medicina , a ver si dan alguna idea global valida porque de segir asi ya se puso este enlace aqui hace años por si no es conocido ,para algunos pero por su confirmado analisis para quien no lo conozca lo repetire .es del 18-02-2009 en el hilo de "Se partira la estacha?" pero no se porque le tengo cariño.
Por qué está condenado al fracaso el paquete de estímulos económicos[*154]
Hoy al parecer acabados los libros de Petete como llame en su dia parece que a caducado ya de viejo y trasnochado y el ultimo flamante libro beige de los EEUU nos dice estas cosas .
El Libro Beige de la Fed constata una ralentización económica en EEUU[*525]
Se ofrece trabajo bien pagado a Rodrigos de Triana , que sepa divisar tierra fdo El Capi Colon
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/07/2011 23:42
Por: Salchichonio
Si la vida es sueño, el dinero es el sueño de los sueños. La crisis griega, a no ser que se trate de una crisis de recursos, no existe. El dinero ni es bueno ni es malo, simplemente no existe. Los problemas siempre los resolvemos nosotros aunque parezca que lo hace el dinero. La realidad física es que una peseta vale tanto como mil millones de euros.
La crisis de este mundo es la crisis de los apuntes, nada más. Y hemos dejado que este macabro juego gobierne nuestras vidas. Hasta hemos creado carreras universitarias dedicadas al tema. Miles de voces autorizadas en el mundo difunden su visión sobre los actuales apuntes y la manera más sensata de manejarlos. Nos hablan sobre la mejor manera de rezar el padrenuestro de la "ciencia" monetaria.
Es difícil despertar de semejante sueño. Hasta la persona más sensata acepta la idea de que España debe dinero o que para arreglar las cosas hace falta tanto dinero. El día que la humanidad despierte y se dé cuenta de esto se vendrán abajo miles de barreras imaginarias.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/07/2011 23:48
Por: Jose Mayo
"...lo que va mas con este hilo es la sanidad economica , y se confirma que ni USA, ni Europa ni Brics ,por mas inyecciones que se le ponga esta no reacciona ni a tiros , se rogaria a los profesionales de la medicina , a ver si dan alguna idea global valida..." (Amon_Ra)
Muy preciado amigo,
Creo que más te referías a los profesionales economistas, la inmensa mayoría de los médicos les encanta mas los cheques, que la economía.
De todas maneras, se me va formando la impresión de que el rollo es muy más complejo que el que, al parecer, se imagina:
Entre deudas públicas y privadas, el "mundo" deve pagar más en réditos y obligaciones que lo que puede producir. O sea, el "capital" puesto a rendir, lleva todas las ganancias de la producción mundial y deja un "deficit" que no para de crecer... y de rendir más obligaciones. No hay salida. Solo queda el "default".
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/07/2011 00:41
Por: federico barcelo
Muy de acuerdo con Salchichonio.
Mientras no nos planteemos los cambios de paradigmas, el adiestramiento que nos han enchufado desde el jardín de niños, seguira prevaleciendo y podremos pasarnos toda la vida queriendo entender y plantear supuestas soluciones, que mientras esten dirigidas por aquellas bases que lo crearon, nada cambiara de fondo.
Afortunadamente en este foro ya comienza a comentarse aunque con timidez que el cambio no vendra de nuestra mente.
Un abrazo.
Paz y alegria.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/07/2011 01:21
Por: Amon_Ra
Cita de: federico+barceloMuy de acuerdo con Salchichonio.
Mientras no nos planteemos los cambios de paradigmas, el adiestramiento que nos han enchufado desde el jardín de niños, seguira prevaleciendo y podremos pasarnos toda la vida queriendo entender y plantear supuestas soluciones, que mientras esten dirigidas por aquellas bases que lo crearon, nada cambiara de fondo.
Afortunadamente en este foro ya comienza a comentarse aunque con timidez que el cambio no vendra de nuestra mente.
Un abrazo.
Paz y alegria.
A este comentario me permitireis que añada esta noticia de ultima hora .quizas sean signos de nuevos paradigmas.
Un pobre obrero de las finanzas a decidido jubilarse, espera que con su pensioncilla particular podra seguir tirando para el resto de sus dias , se ve que a se a cansado o no ve mas o no quiere verlo o ve demasiado cada uno haya su idea , si os parece podemos organizar una colecta para ayudarlo en su vejez , aunque dudo que un señor que fue capaz de devaluar la libra esterlina le haga falta una ayudita .
¡enlace erróneo!
Sabíamos que algún día ocurriría, pero a pesar de ello la sorpresa ha hecho aparición. George Soros, uno de los inversores más admirados de todos los tiempos, cierra las puertas de Quantum al dinero ajeno a su familia. A diferencia de Icahn, que mostraba gran preocupación por el mercado y por eso tomaba esta misma decisión, en este caso el motivo parece ser la nueva regulación que se implantará en Estados Unidos para dar más trasparencia a ciertos vehículos de inversión.
saludos .
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/07/2011 01:46
Por: Jose Mayo
¡Joer...!
Ésto me recuerda àquella famosa frase que salía en los juegos de "pinball":
"GAME OVER"
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/07/2011 02:16
Por: Amon_Ra
Game over a 5 dias del fatidico dia dos de agosto .
La Casa Blanca descarta utilizar la enmienda 14 ante la crisis de la deuda[*526]
A pesar de que las negociaciones entre republicanos y demócratas continúan estancadas, la Casa Blanca descartó el miércoles invocar la enmienda 14 de la Constitución para elevar el techo de endeudamiento sin necesitar la aprobación del Congreso, tal como habían sugerido algunos expertos en Derecho Constitucional.
continua...........
Sera quizas por esta realidad nos guste o no nos guste el paradigma que buscan estos no creo coincida con el de muchos de este planeta, esa es una piedra que esta ahi , no quieren pagar mas impuestos ,!!!! querran que se los pagemos nosotros o se quieren bajar de sus coches y volver al viejo oeste con sus caballos , sinceramente lo dudo y mucho.
El escenario perfecto del Tea Party[*527]
Una de las principales organizaciones que integran lo que se conoce como el movimiento Tea Party, los Tea Party Patriots, ha hecho una encuesta entre sus afiliados para medir su estado de ánimo en este momento tan decisivo de la política norteamericana: un 98,8% se opone a la política de Barack Obama, un 97,6% desaprueba al Senado (de mayoría demócrata), un 71,7% critica a la Cámara de Representantes (dominada por los republicanos) y un 81,5% está insatisfecho con el liderazgo del Partido Republicano por considerarlo demasiado moderado. Es decir, casi la totalidad abomina del comportamiento de las principales instituciones del sistema político norteamericano.
continua......
A mi el mas gracia me hacia era aquel anuncio de la radio en España
Lejia el Herrero lava la señora lava el caballero , otro premio botella de lejia el Herrero , para la señora y otra para el caballero
saludetes
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/07/2011 10:59
Por: Jose Mayo
Hoy, en "El Pais":
¿Nos leen?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/07/2011 13:32
Por: Amon_Ra
Nos leen! y los leemos a ellos y a otros obviamente.
Una de las sensaciones que me suela abordar sobre este asunto , es la sensacion de que nadie, no, pero mayoritariamente puede imaginar que esta situacion de DEFAULT en EEUU pueda darse, no puede ni entrar en los esquemas y sobre todo en la necesidad de estabilidad emocional y Psicologica de la inmensa mayoria, entre otra cosas por lo impredecible de sus consecuencias que bien pocos son los articulos que tratan de analizar esta situacion.
La sensacion de inpotencia que siente quien en medio de una tempestad se encuentra es muchisimo mas dura , porque no tienes la posibilidad de evadir la realidad , las ordenes primarias de tu cerebro con su inflexible orden ,no racional sino instintiva de !
VIVE !!!!!!te martillea el cerebro sin opcion a salvo de fugaces escapes que la sabia naturaleza psiquica te da para hacer soportable la realidad, pero este no es el caso los niveles de evasion y de distraccion en este universo de frugalidades en que estamos inmersos permite excesivamente facil, no entrar en situaciones de vertigo como pueden hacer las anteriores .
Unos post atras se nombrava la palabra Paradigma , preciosa palabra de interpretaciones tan complejas y Filosoficas que casi seria necesario crear un hilo solo sobre ella lo que subjetivamente se entiende lo que es o a sido estudiado sobre ellla.
Paradigma[*528] .
Pero no es es mi intencion polemizar sobre ella en estos momentos , sino mas bien el seguimiento de esta situacion que por grande y de consecuencias desconocidas y fuera de nuestras minusculas y liliputienses medios algunos nos atrevemos a segirlas.
La primera vez que lei la expresion Psicoesfera creo recordad fue a A. Tofler y este articulo hoy de el pais me la a recordado.
La mayoria de lectores de CE vivimos en el hispano parlante medio y esto no dejara de ser una Psicoesfera comun , con lo que lo que extraigo de este articulo es la Psicoesfera donde se estan desarrollando los hechos de esta crisis para ayudarme en su comprension de las mentes las fuerzas y las contradicciones e idiosincrasias donde la crisis se desarrolla , el resto somos meros espectadores , como pasajeros sin opinion ni voz ni voto ni conocimiento de el medio donde se desarrolla , como un pasajero de tercera en un Titanic, ni somos tripulacion siquiera., y me pregunto y este articulo intenta en sus posibilidades acercarme a lo que ocurre en el puente de navegacion y en la tripulacion , los ciudadanos EEUU que en su "Democracia" mueve los hilos.
El desconcierto manda en Washington[*529]
Las divisiones internas de los republicanos y la confusión de los demócratas traban la negociación en el Congreso para evitar la quiebra estadounidense.
Estados Unidos entró ayer en un limbo alarmante en el que nadie sabía si se va a poder evitar la suspensión de pagos, cuándo y en qué condiciones. El reloj hacia el desastre económico sobre el que Barack Obama ha alertado avanza hacia la fecha del 2 de agosto sin que la clase política norteamericana ofrezca muestras, no ya de encontrar una solución, sino de ser capaz de establecer orden y control en esta situación. El desconcierto se ha impuesto en la mayor potencia del mundo.
Obama se resiste a ofrecer una alternativa por temor a su rechazo
Las posiciones políticas son tan duras que hay poco margen de acuerdo
Sigue habiendo dos planes sobre la mesa para evitar el impago, uno republicano y otro demócrata, pero esos planes son por ahora irreconciliables -cada parte ha amenazado con impedir el otro- y ni siquiera es seguro que cada uno de ellos pueda sobrevivir dentro de su propio partido.
continua.............
Tambien este otro es de mencion en la misma linia para su mejor comprension .
La atracción del abismo[*530]
Las tornas se han cambiado. Los países llamados occidentales, los socios de la Unión Europea y Estados Unidos fundamentalmente, eran previsibles, tranquilos y fiables. Los países menos desarrollados, el resto del planeta en realidad, navegaban en la incertidumbre y los sobresaltos. Tanta riqueza y tanta agenda pautada han terminado saturando a los agentes políticos, hasta revalorizar el riesgo y la frivolidad. Los 27 socios europeos han dado buena prueba de ello en el año y medio de agónica discusión irresolutiva sobre el rescate de Grecia, sabiendo que jugaban con el mayor logro conseguido por la UE en toda su historia, el euro, la moneda única. Algo similar están haciendo los congresistas estadounidenses, dispuestos a llevar a su país a la suspensión de pagos a partir del 2 de agosto antes que renunciar a los dogmas políticos de cada uno de los partidos: el que prohíbe subir los impuestos a los republicanos y el que obliga a defender la cobertura social a los demócratas.
continua......
En espera de nuevos acontecimientos..
un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/07/2011 19:17
Por: PeloGamba
Yo, con la valentía que proporciona la ignorancia, me atrevo a suponer que el 2 de agosto pueden dar otro golpecito al mundo civilizado tal y como lo venimos entendiendo hace años, para arrodillarlo convenientemente según lo previsto. La imagen que me viene a la cabeza es la de alguien doblando una servilleta, trazando líneas por donde habrá de fracturarse el plano habitual de las cosas. Sabemos de la deuda impagable, sabemos de la crisis energética y que el modelo previo no funcionará. Bueno, tal vez es sólo acabar con ciertos esquemas para traer otros. De un modo u otro, esto va a cambiar, y sabemos el gusto por los "grandes eventos" que tienen algunos. Espero equivocarme!!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/07/2011 19:45
Por: Salchichonio
Tiene más repercusión en la realidad que un campesino dé un sachazo en el suelo desplazando un poco de tierra de un lado a otro que EEUU aumente o no el techo de su deuda. En realidad hasta un pedo que nos echemos tiene más repercusión.
Dejamos que las absurdeces del sistema gobiernen nuestra realidad física afectando de forma nefasta a la vida de miles de millones de personas. Así, ser anti sistema es algo natural.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/07/2011 21:38
Por: Franz_Copenhague
Default = CESACIÓN DE PAGOS.
Que agarran y ponen el termino DEFAULT y uno queda como gringo...
Los efectos locales y globales: Qué pasaría si EEUU colapsara?[*531]
Si el Estado norteamericano entrara en cesación de pagos por primera vez en su historia (default) y si el techo de la deuda no es elevado se desatarían cuatro emergentes centrales.
1) Los bonos del Tesoro se devaluarían
Los papeles del Tesoro de EEUU son la inversión más confiable del mundo y la columna vertebral del mercado de bonos mundial. Si Washington se viera forzado a suspender el pago de esas obligaciones a los tenedores, se crearía una crisis de confianza mundial.
2) Subiría la inflación y caería del dólar
La cesación de pago afectaría la credibilidad del dólar estadounidense, hasta ahora la gran moneda de reserva del mundo. La caída del dólar elevaría el costo de vida (inflación) y aumentaría el precio de los bienes importados, que se pagan con la moneda estadounidense.
3) Subiría el desempleo y caería el crédito
Un cese de pagos por el gobierno estadounidense haría más complejo y costoso para ese país volver a pedir prestado, lo que impactaría en una reducción del crédito a la producción y al consumo. Las empresas reducirían la producción, y despedirían empleados (o dejarían de contratar) para seguir manteniendo el nivel de rentabilidad capitalista.
4) Baja del consumo y recesión
Un probable aumento en las tasas de interés en el crédito a la producción y al consumo, con los estadounidenses reduciendo su capacidad de compra, achicaría la economía y desataría un nuevo proceso recesivo en la primera potencia imperial.
Economia americana: Pa' la palia mocha, Game Over...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/08/2011 15:04
Por: Amon_Ra
Se esta viendo que si de Mundo en crisis se trata , debe de haber bastante , pues a los "pobres Presidentes" no les estan sentando bien las vacaciones , se les estaran atragantado en conjunto,
Si digo esto quizas sera porque la procesion de Presidentes que e estan dirigiendo a sus respectivos conciudadanos no cesa ,
Si Zapatero lo hizo dos veces en poco tiempo y la ultima fue para cortarse la coleta, Sus colegas tampoco les va diferente , Obama el otro dia y ya se estan viendo resultados , pero aqui no acaba no ahora es Italia ¡enlace erróneo!
Pero parece que ya hasta Francia esta notando los efectos ¡enlace erróneo!
Le tocara salir tambien a Sarkozi.
Porque Belgica lleva el mismo camino de contaminacion y asi es que el mercado de Capitales ya es viejo ,no tiene patria le da igual como bien aclaro el difunto y viejo Marx, , los presidentes dicen se estan defendiendo de los mercados solos o acompañados, pero que interesante puede ser saber como el denostado mercado lo puede ver tambien (no se trata de estar o no de acuerdo , ni de elegir el caramelo que mas gusta, esto es una guerra) unos dicen que les atacan y otros segun este articulos que ¡enlace erróneo!
mientras tanto como en toda guerra o atacas o defiendes o huyes como el miedoso Capital tambien hace en estos casos esconderse de miedo.
¡enlace erróneo! o ¡enlace erróneo!
Que casualidad toda esta guerra mientras las mayorias segun se dicen estan en las playitas, tratando de disfrutar que son dos dias.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/08/2011 23:13
Por: momo
Tengo la impresión de que todo se esta yendo a la mierda y quitándonos a nosotros nadie va ha reconocer la importancia que el peak oil o el precio elevado de la energía está teniendo en todo este colapso. Que si los especuladores, que los mercados, que si la crisis financiera, pero nadie habla del peak oil y la insostenibilidad del sistema en sí que requiere energía barata para poder seguir creciendo y contaminando el planeta.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/08/2011 08:09
Por: Sir Torpedo
Tranquilo estimado momo, es natural que sea así, ahora mismo estamos como en la baja edad media y decir que la tierra gira alrededor del sol, con suerte, solo te cuesta la vida (bueno que te miren como a un marciano).
Aun hay gente que espera el milagro que no existe, no olvidar lo importante " y sin embargo se mueve"
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/08/2011 17:07
Por: OMEGA
esto no es serio, no habiamos quedado que lo chungo iba a ser en otoño, y ya en julio barruntaba con lo del dia 2 de agosto del default federal yanqui que no nos ibamos a aburrir en agosto. tenemos otro 2007,
y es que agosto ya no es lo que era, recuerdo cuando el golpe ruso de no se que año, y comentaba a los amigos que estaban conmigo delante de la nueva embajada rusa en madrid protestando, que pronto empezaba este año la temporada.
o la invasion de kuwait en agosto del 89?¿
en los sesenta paco el ranas se iba de vacaciones para la fiesta de santiago a donosti, y volvia en septiembre tan tranquilo, seguro que hoy no le dejarian los de bildu.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/08/2011 19:36
Por: Amon_Ra
Si reabro este hilo y no el de crisis economica en España es por algo y considero muy importante, para como se puede desarrollar el futuro ,las propuestas que los dos mandatarios Europeos tienen al parecer son bien claras , ya esta bien de salvar a unos a otros a este no lo podemos salvar y llenando rios y rios de tinta en prensa oscilaciones bursatiles locas especulacion contra los pequeños y ataques como avispas a los mas endeudados para undirlos .
Como bien dice el enunciado del hilo Mundo en Crisis , y a una crisis Global economica energetica corresponden sean buenas o malas justas o injustas , propuestas firmes sean estas mas o menos interesadas de eso se trata de debatir por que son los unicos que pueden soltar este ordago en estos momentos y las demas vainas localistas quedar de lado, la polemica esta servida se llege a donde se llege esta lanzada lean señores lean .
Merkel y Sarkozy proponen un Gobierno Económico europeo y que la Constitución limite el déficit[*532]
Angela Merkel y Nicolas Sarkozy han presentado sus propuestas para relanzar el euro tras la reunión. Entre ellas, un Gobierno Económico liderado por Van Rompuy y que el compromiso de equilibrio presupuestario se adopte en las constituciones de los 17 estados miembros.
Gobierno Económico
Sarkozy ha explicado que la intención es "crear un gobierno auténtico de la zona euro. Este gobierno económico estaría formado por los jefes de Estado y de Gobierno, se reuniría dos veces al año o más y tendría un presidente permanente durante dos años y medio.
La propuesta de Merkel y Sarkozy es que este Gobierno esté presidido por el actual presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy.
Equilibrio presupuestario en la Constitución
Además, la carta elaborada conjuntamente por el líder francés y la alemana solicita que las constituciones de los 17 estados miembros recojan antes del verano o durante el verano de 2012 la llamada "regla de oro" que supone un proyecto de ley que prevé anclar en la Constitución el equilibrio presupuestario. "Una norma de sentido común", ha dicho Sarkozy.
Tasa para las transacciones financieras
Otra de las iniciativas que quieren impulsar tanto Merkel como Sarkozy es una tasa para las transacciones financieras.
Sarkozy añadió que los ministerios de Finanzas de los respectivos países presentarán este septiembre la propuesta común de tasar las transacciones financieras, una medida que el presidente francés dijo que para ambos era "prioritaria".
"En la situación actual hay razones objetivas y luego rumores y especulaciones. Tenemos la voluntad de combatir ese fenómeno de manera total y completa, igual de volver al conjunto de la zona euro a la senda del crecimiento", sostuvo también el jefe de Estado galo.
Una fiscalidad homogénea para las empresas
Finalmente, han apuntado que hay que avanzar para que la fiscalidad de las empresas sea homogénea dentro de la zona euro.
Eje franco-alemán
Ambos líderes han asegurado que se va a crear un eje franco-alemán a partir de 2013 para liderar la gobernanza del euro.
Para Sarkozy, "el crecimiento es la clave de todo" y tanto Francia como Alemania "asumen su responsabilidad en esta situación compleja y difícil", en la que los dos se comprometen, dijo, a "caminar al mismo ritmo" para defender el crecimiento en la eurozona.
"Somos conscientes de que es un proceso progresivo y a largo plazo", añadió la canciller alemana, que reiteró la voluntad de defender la moneda común y la "justicia" de las opciones planteadas.
Descartan los eurobonos
Tanto Merkel como Sarkozy han descartado que sea el momento de crear los eurobonos. Sarkozy ha apuntado que quizá en una etapa más avanzada esta herramienta tenga sentido pero no ahora.
Sarkozy apuntó igualmente que las propuestas surgidas de este encuentro se elevarán mañana a Van Rompuy, en consonancia con la demanda de este en la cumbre del eurogrupo del pasado 21 de julio, en el que pidió a los países miembros la presentación de planes concretos.
Próxima ampliación
Sarkozy y Merkel abogan por crear un "verdadero Gobierno económico" de la zona euro[*533]
Estaría constituido por un consejo de jefes de Estado y de Gobierno que se reuniría dos veces al año.
Los máximos mandatarios de Francia y Alemania se han reunido en París.
Proponen además un impuesto para las transacciones financieras, un techo de deuda que se incluya en las Constituciones de los países y reforzar las relaciones
Los eurobonos están descartados.
continua....
¡enlace erróneo!
Si esto es una conspiracion preparada de antemano , si no lo es , sino hay otra solucion , si se pierde realmente la soberania de los paises como esta hasta ahora si dicho gobierno es construir mas Europa o si ese gobierno es la oficializacion de los poderes de los Estados mas ricos sobre los mas pobres es todo a debatir si se considera,
Un Gobierno Economico comun implica o no inplica una politica energetica comun ?
saludos.
edit:
El dia a estado muy interesante con muchas cosas pero quizas la mas graciosa a sido el articulo que Roubini a escrito en el Wall Street Journal.
Roubini cree que nos dirigimos a una recesión mundial[*534]
Extracto del articulo:
El presidente de Roubini Global Economics cree que Karl Marx tenía razón, ya que llegado un punto, el capitalismo puede autodestruirse, porque no se puede seguir trasladando ingresos del trabajo al capital sin tener un exceso de capacidad y una falta de demanda agregada. “Y eso es lo que sucedió. Pensamos que los mercados funcionaban. No están funcionando. Y lo que es individualmente racional es que cada empresa quiere sobrevivir y prosperar, y eso significa recortar costos laborales aún más. Mis costos laborales son los ingresos laborales y el consumo de otros. Por eso es que es un proceso de autodestrucción”.
I este señor no es nobel pero fue quien predijo claramente como y porque se produciria la crisis de el 2007 en la cual aun estamos , osea no es un perroflauta de tres al cuarto.
Para quien tenga curiosidad intelectual (escusandole que resista leerse todo el tocho de el Capital) es en el capitulo 3 del mismo es donde Marx toca el tema.
El Capital tomo 3º[*535]
Esto es historia y de la dura aqui lo teneis.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/08/2011 21:35
Por: Jose Mayo
Pues...
Ahora mismo me he dado cuenta de lo que significa la expresión dinero "F.I.A.T." = Fuímos unos Ilusos y Ahora es Tarde
Señores: La "euro-zona" va en camino de volverse una Nueva Yugoslavia.
Salud, saludos y SUERTE (mucha suerte)...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/08/2011 22:02
Por: Amon_Ra
Cita de: Jose+MayoPues...
Ahora mismo me he dado cuenta de lo que significa la expresión dinero "F.I.A.T." = Fuímos unos Ilusos y Ahora es Tarde
Señores: La "euro-zona" va en camino de volverse una Nueva Yugoslavia.
Salud, saludos y SUERTE (mucha suerte)...
Gracias Mayo por desearnos suerte pero ya sabes que las salidas pueden ser varias , ahora que los undidos dependen totalmente del BCE para estar a salvo del el Capitalismo especulativo contra las deudas estatales , despues de rescatar a tres de sus hijos e Italia y España dos pesos considerables estan en manos de el BCE ya la propuesta tiene su logica sea o no del agrado general , ser una Yogoeslavia , parece decir que vamos a pelearnos entre nosotros o fraccionarnos totalmente , pero puede ser oficializar que la politica de los mercados de Capitales la rige el que mas Capital tiene como una sociedad anonima y en este caso son Francia y Alemania quienes son los accionistas mayoritarios.
Quizas les dejen algo de poder a los politicos locales , tener Reyes, permitir o no las corridas de toros , cosillas asi, Puede ser la autentica formacion de los Estados Unidos de Europa , pero no por la voluntad de los hombres sino por la fuerza de el Capital .
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/08/2011 22:17
Por: Franz_Copenhague
Señor post Amon_Ra señor post mis Felicitaciones, Crisis Energética el mejor sitio para enterase de que va el mundo.
Solo quiero mencionar que aquí la gente siente que el mundo esta muy lejos, sobre los disturbios en Londres no me creen que por allá en el primer mundo hay pobres quizá en peores condiciones que aquí.
Resalto la conclusión de Roubini:
“Decidimos recortar los impuestos pero no pudimos hacerlo en 2001-2003, gastamos 2 billones en dos guerras que no se podían ganar, duplicamos el gasto discrecional… añadimos prestaciones sociales como beneficios de Medicare para comprar medicamentos y luego tuvimos un enfoque laissez-faire para la supervisión de la regulación financiera, causamos la mayor crisis financiera de la historia, lo que implicó un enorme incremento del déficit porque teníamos el déficit de la recesión y teníamos el costo fiscal de rescatar a las instituciones financieras”. Por lo tanto, Estados Unidos tuvo cinco factores que llevaron a pasar de un enorme superávit a un enorme déficit. “Y él (por Obama) heredó dos guerras en el exterior y la peor crisis financiera y económica, y ahora le echan la culpa a él”, concluye.
Entonces están metidos en la vaca loca desde el primer periodo de Bush hijo, con perspectivas de atasque y posterior colapso con el Negro Obama al mando.
De otra parte quería comentar que aquí pusieron el famoso 4x1000 hace rato (Impuesto a la transacción bancaria) que en principio era un impuesto temporal; el negocio ha sido tan bueno para los bancos que no lo han podido desmontar y lo peor de todo es que ya se hizo costumbre.
Creo que voy abrir un hilo llamado "2012 el año del Apocalipsis", por que estos preparativos para el señor año que viene, les están quedando de lo lindo en el primer mundo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/08/2011 22:46
Por: Amon_Ra
Estas noticias no son valadi o cualquier cosa , un gobierno economico Europeo , que las constituciones nacionales (si esas poesias tan preciosas que tienen cada paisito) que quedaria realmente de soberania nacional si te controlan cuanto tienes cuanto debes gasta como quieras pero de aqui no te pases, (osea pon tus enchufados de turno y mataros en casa pero no molesteis , si quereis tener Reyes los pagais si quereis toros lo permitis pero eso si los bolsillos no noslos toqueis que ya estamos hartos de salvar paisitos.
El viejo dicho Frances irremediablemente se vuelve a cumplir .
Le coeur aveq la gauche , mais la poche aveq la droite
El Corazon con la izquierda , pero el bolsillo con la derecha
Como vereis si no llega el primo de Zumosol BCEa salvarnos de los 400 puntos de prima de riesgo seguiriamos endeudandonos por encima del 7 % .
Pero aparte de apasionamientos patrios a elegir veamos como a sentado estas cosas.a estas escasas horas.
Las caídas se amplían en Wall Street tras la propuesta franco-alemana[*536]
osea les da por saco .
Zapatero: la propuesta franco-alemana es un "importante avance para la unión económica del euro"[*537]
eso eso que manden en Bruselas para lo que se puede mandar aqui en un futuro!!!
I los yankis que piensan.? Wall Street journal
Europe Moves to Heal Crisis[*538]
Pero aunque Europa tenga bolsillo tambien tiene coranzoncito no lo olvideis y asi se le deja mas dulce la propuesta.
Merkel y Sarkozy proponen una 'Tasa Tobin' para apuntalar su proyecto de Gobierno económico único[*539]
saludos.
edit:
[Pues ya veis como va el Mundo si Roubini decia esas cosas en el wall Street journal esta es digna de poner en un cuadro por que si el el no es nobel este si que lo es y al parecer la mente de los nobeles de economia estan ya dado soluciones magicas para salir de la recesion en USA.
[url=http://www.publico.es/dinero/391704/una-amenaza-alienigena-terminaria-con-la-recesion-economica-de-eeuu]Una amenaza alienígena terminaría con la recesión económica de EEUU"[/url]
El premio Nobel de Economía Paul Krugman cree que así los sectores productivos trabajarían olvidando la crisis
continua....... señores si esto es lo que dicen los nobeles a estas alturas que se puede ya esperar.
Frank lee esto.
Solo quiero mencionar que aquí la gente siente que el mundo esta muy lejos, sobre los disturbios en Londres no me creen que por allá en el primer mundo hay pobres quizá en peores condiciones que aquí.
Londres quiere que la policía pueda decidir imponer el toque de queda[*540]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/08/2011 00:12
Por: Jose Mayo
Preciado Amon_Ra,
La "Nueva Yugoslavia" a que me refiero no es una evocación a la Yugoslavia de la gente hermosa y hospitalera, ni a la de la buena selección de fútbol qué un día presentaba aquél país; Es a la de la artificialidad, del herviente caldo de culturas mezcladas a fuerza y mantenidas por la fuerza que estalló en mil pedazos tan pronto se les retiró "la bota soviética" de encima...
¿Queréis repetir el mismo cuento? ¡Qué se joda Francia!, hombre, ¡Qué se joda Alemania y qué se joda Europa entera!.
¡Nuestra bandera no es un trapo con que limpiarle el culo a esos sajones de mierda!
(Perdón a todos por el exabrupto)
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/08/2011 14:50
Por: Amon_Ra
Cita de: Jose+MayoPreciado Amon_Ra,
La "Nueva Yugoslavia" a que me refiero no es una evocación a la Yugoslavia de la gente hermosa y hospitalera, ni a la de la buena selección de fútbol qué un día presentaba aquél país; Es a la de la artificialidad, del herviente caldo de culturas mezcladas a fuerza y mantenidas por la fuerza que estalló en mil pedazos tan pronto se les retiró "la bota soviética" de encima...
¿Queréis repetir el mismo cuento? ¡Qué se joda Francia!, hombre, ¡Qué se joda Alemania y qué se joda Europa entera!.
¡Nuestra bandera no es un trapo con que limpiarle el culo a esos sajones de mierda!
(Perdón a todos por el exabrupto)
Saludos
Decia en anterior post
Pero aparte de apasionamientos patrios a elegir veamos como a sentado estas cosas.a estas escasas horas.
Sabes estimado Mayo que tengo muy claro de hace años y e repetido aqui hasta la saciedad lo que demostro el viejo Carlitos sea este de nuestro agrado o no , y es que dos cosas esta demostrado que no tienen patria mal que nos pese y son El Capital y el Trabajo, se exportan los dos y se importan los dos.Aunque a este clasico, podriamos decir y la energia como potencial trabajo que es en esta sociedad.
Sobre Yugoslavia pais que conoci antes de su fraccionamiento i los valores que enumeras eran bien ciertos te pediria que repasaras la historia , pues aun recuerdo en los años que los visite la antipatia que tenian tanto al llamado stalinismo sovietico como al fascismo español
Yugoslavia[*541] asi como su importancia en la formacion de el
Movimiento de Países No Alineados[*542] del que Brasil era observador.
Ya comente que dicha propuesta franco germanica aunque no nueva seria polemica y dada a muchas interpretaciones politicas o ideololicas pero aunque nos podamos perder en ellas su trasfondo es puro posicionamiento de las nuevas reglas de poder y movimientos del poder del Capital dada la estructura actual , de no union fiscal, pero si union monetaria.
cosa que a aprovechado el capital especulador para ir atacando los flancos mas debiles selectivamente (Grecia Portugal Irlanda) y en ultimas fechas España e Italia que ya entraban en zonas de riesgo de rescate los 400 puntos que hicieron saltar las alarmas de el BCE (primo de zumosol) el mas fuerte de la pandilla o el paraguas monetario deensor del los diferentes mienbros del Euro en estos momentos 17 y ampliable a tantos otros , que estan en espera para entendernos
Los mercados esperaban la aparicion de los Eurobonos pero nada de nada por el momento , los mas ricos no quieren amparar los desmanes de los mas pobres ahora claro porque los prestamistas de dichos desmanes son ellos mismos claro , osea quieren poner a cada uno en su sitio pero ahora que se les estan colgando todos del cuello.
Las bolsas quieren los paraguas de proteccion gratis logicamente, al no darselo iniciaron bajando ,decepcionados ahora estan recapacitando .¡enlace erróneo!
El impuesto a las transacciones financieras, la propuesta más próxima de materializarse de todas las hechas por la canciller alemana, Angela Merkel, y el presidente francés, Nicolas Sarkozy, ha sido mal recibida en los parqués por las empresas de Bolsa y la banca.[/url]
pero no olvidemos que nuestra bandera sera lo que queramos pero sin primo de Zumosol apoyando ya serimos pasto de los lobos y es mas cuando las necesidades de financiacion mal que nos pese son las que son sin querer tener en cuanta que los vientos que empiezan a soplar son de que ¡enlace erróneo!
Con lo que perdonen por el ladrillo deseen lo que quieran suelten los exabruptos que necesiten , pero atentos porque el Capital no tiene corazoncito y siempre querra cobrar u oprimir sobre todo cuanto mas debil te encuentres.
como veran la propuesta tiene su polemica y su tela marinera.
saludos.
Edit:
perdon se me olvidaba una cosa bastante importante , el porque Alemania no quiere los Eurobonos y esta clarisimo como veran , mezclar vino de primera calidad con vinos de 3º nunca fue buena gestion y mas cuando alemania los tiene de primera y el resto como pueden.
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/08/2011 15:55
Por: Jose Mayo
"Sobre Yugoslavia pais que conoci antes de su fraccionamiento i los valores que enumeras eran bien ciertos te pediria que repasaras la historia , pues aun recuerdo en los años que los visite la antipatia que tenian tanto al llamado stalinismo sovietico como al fascismo español Yugoslavia asi como su importancia en la formacion de el Movimiento de Países No Alineados del que Brasil era observador." (Amon_Ra)
Tienes toda la razón... no se por qué tenía en la mente que en algún momento Yugoslavia hiciera parte de la URSS, quizás lo pensé porque fuera socialista, cómo el "bloque", pero no; tienes toda la razón. De todas maneras, sigue siendo un paradigma muy claro de lo difícil que es mantener so una misma dirección a un grupo de culturas diversas, aunque se mantengan "amarradas a fuerza" durante muchos años a ver se "injertan". A varias de las ex-repúblicas socialistas soviéticas les ha pasado lo mismo (y sigue pasando), y la misma Historia está cuajada de ejemplos iguales, para que los mire muy bien el que se atreva.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/08/2011 18:09
Por: federico barcelo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/08/2011 18:19
Por: Amon_Ra
Pense te podria molestar , pero la linia de paises pertenecientes al
Consejo de Ayuda Mutua Económica o COMECON[*544] estaba escluida Yugoslavia donde su linia estatal al socialismo siempre fue enfrentada justamenete con la linia Stalinista dessarrollando dentro de las diferentes formas que el socialismo de estado que a tenido la de el socialismo autogestionario enfrentado a el el socialismo de estado de tipo sovietico marco una linia de concepcion y de interpretacion del Marximo diferente que le valio no pocos problemas con la URSS .
Te recomiendo leer este articulo
Autogestión de trabajadores en Yugoslavia[*545] y veras que el socialismo de Tito era diferente con verdaderos Troskistas y Anarquistas que formaban parte de el dando una flexibilidad diferente a el sistema rigido sovietico y facilitando de alguna forma relaciones tanto con el bloque sovietico como con el Occidental , los pequeños bares las librerias particulares los debates ""libres" en los cafes y pequeño comercio era muy diferetente al sistema tanto capitalista como sovietico. la autogestion obrera en las fabricas le daba un caracter muy distinto de la imagen que se tienen de paises socialistas , no exclyendo los problemas que tenia obvamente, fue una experiencia el conocerlo verdaderamente interesante y enriquecedora , asi como el Socialismo Argelino y otros.
I cambiando radicalmente de tema y pensamiento aqui tenemos al Sr Soros que no por eso
deberiamos de dejar de escuchar a este señor por muy los calificativos que queramos ponerle , quien es capaz de provocar especulando tumbar la libra esterlina sabe bastante de estas cosas .
George Soros asegura que los mercados pueden ganar el pulso contra el euro[*546]
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/08/2011 12:57
Por: Jose Mayo
"...veras que el socialismo de Tito era diferente..." (Amon_Ra)
No lo dudo, preciado amigo, aún más si me lo dices y aún más si, cómo dices, has visto en persona lo bien que funcionaba la sociedad aquella. Pero... el hecho de qué se desintegrara poco despues de que Tito se fuera, parece que no apunta a que todos tuvieran la misma idea.
A mí, personalmente y de manera general, "presidentes de por vida" y todas las demás formas de aferrarse al poder, por buenas que se las tenga y hasta por buenas que sean, no me pasan por las tragaderas. Supongo que eso será porque ya me decía en tierna edad mi viejo padre, Anarquista como yo y del que he aprendido mucho, aquello de qué
“non hai urraca sen mancha blanca, nin pega sen mancha negra”.
En relación a la URSS, Yugoslavia no hizo parte parte del bloque, “de cuerpo y alma”, más por un diferendo personal entre Tito y Stalin qué por un diferendo fundamental de ideas; por lo menos es lo que apunta la biografia de
Tito[*547] , que se tiene en la Wikipedia.
Fuerte abrazo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/08/2011 18:03
Por: Franz_Copenhague
No soy quien para declararla pero:
"RECESION"Vuelve el pánico: el Ibex 35 cierra con un descenso del 4,7%, hasta 8.317,7 puntos[*548] No hay confianza en el todo poderoso dios mercado, habrá pasado este año y todavía no establecerán que es una crisis energética, la que realmente ha creado esta situación, mas bien es un problema de estructura, falta de confianza, forma de calificación por las agencias, el dato del paro en EEUU, pero no una fiera crisis energética.Negro invierno el que les espera por allá en el cono norte (donde no faltaran los cortes de gas y falta de presión en los tubos).Suerte, Mucha Suerte.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/08/2011 22:40
Por: Karls
Excelente y completo articulo, que describe el porque de la situación actual de Somalia.
A continuación pego los aspectos del artículo, al ser un relato muy extenso.
Somalia: No es la sequía, es el imperialismo
Pero… Somalia es un pais muy rico
Cuenta con grandes reservas de gas y petróleo; en 1986 el gobierno concedió a 4 grandes corporaciones el permiso para la extracción de crudo: Conoco, Amoco, Chevron y Phillips, que controlaban el 75% de los campos petrolíferos.
Además, tiene reservas de uranio, hierro, estaño, bauxita, cobre y sal.
con un gran valor estratégico
Intervencion norteamericana 1992-1993
Luchas entre los jefes de los clanes – 1996-2006
Los tribunales islamicos, 2006
2006-2011, el caos total
Las crisis humanitarias
Lo que el tsunami saco a la luz
La piratería: los verdaderos piratas son las flotas pesqueras occidentales
Miguel Giribets. Rebelión. Opinión./www.izquierdadigital.es
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/08/2011 01:01
Por: Franz_Copenhague
Hasta aquí llego lo guapachoso:
Toques de queda regresan a grandes ciudades de E.E.U.U.[*549]
En la noticia se habla que el toque de queda es para los menores de 19 años,,
Sociólogos norteamericanos alertaron sobre una nueva forma de vandalismo que llaman "flash-mob" (turbas instantáneas), donde docenas de personas se ponen de acuerdo a través de medios electrónicos para reunirse repentinamente en un sitio determinado.
Y hablando de agencias calificadoras:
YA Empezaron a sacarse los trapos al sol y vemos que la secadora mas el uso constante les tiene perforados los calzoncillos con la raya carmelita:
Codicia y corrupción en Moody's: un ex analista de la agencia rompe el silencio[*550]
Que continúe la fiesta.
Si señores ya aparencen los sintomas de corrupción
---
Karls, cual es el articulo o toca buscarlo dentro de la web que pones?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/08/2011 12:23
Por: Karls
Hola Franz,
Si, la web es (www.izquierdadigital.es) , está en el recuadro de (opinión)
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/08/2011 12:38
Por: Jose Mayo
Franz, cómo diría el amigo Dario Ruarte, qué hoy echo en falta...
"Me has hecho reír a mandíbula batiente" con la representación fotográfica de la crisis.
No podría ser mejor: ¡Están que se cagan!, literalmente. Pero los hechos son los hechos y de ellos caben interpretaciones y, además, dudas.
Pregunto: ¿Porqué las "Agencias" tenían máxima credibilidad hace unos días, cuando jugaban a su gusto y sin miramientos con la reputación de todo el "tercermundo", y ahora empiezan a no tenerla?
Yo creo que es por la misma razón que se palea un perro, cuando muerde la mano que lo alimenta.
En aquél cuento del "rey desnudo", si él o el sastre no estuvieran en procesión delante a la ciudad entera...
... es muy probable que la historia del niño, por su indiscreción, terminara de otra manera.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/08/2011 10:28
Por: Sapillo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/08/2011 17:53
Por: Franz_Copenhague
Pues siguen sacándose los trapos al sol señores y de la ralla carmelita es mejor no hablar:
TURBULENCIAS FINANCIERAS
Dimite el presidente de Standard and Poor's[*552]
La renuncia de Deven Sharma se produce dos semanas después de que la agencia rebajara la deuda de EEUU.
Esto significa que el tiestazo que se viene es grande y bien aparatoso.
Los preparativos para el 2012 (el año del apocalipsis financiero) les están quedando de lindo allá en el primer mundo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/08/2011 22:30
Por: Jose Mayo
Dios no lo quiera, pero...
¿Y si ésto fuera verdad?:
Alemania debate su salida de la UE (CNNExpansión)[*553]
Con la crisis de deuda en Europa, Alemania debe elegir: proteger a sus socios o dejar la zona euro; la única solución a largo plazo, que realmente tranquilizaría a los mercados, es el eurobono.
Alan Greenspan: "El euro se deshace"[*554]
"El euro se está deshaciendo", fue la dura sentencia del ex titular del banco central estadounidense. Pero, aunque cree que ello tiene repercusión en la economía de los Estados Unidos, no cree que ésta entre en recesión. Sin embargo, también considera que las posibilidades de que algo así suceda se han incrementado.
Corazones al alto, qué diría el otro...
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/08/2011 13:26
Por: svampa
La verdad es que todo lo que dicen y especulan los medios estadounidenses sobre el euro hay que tomarlo con pinzas.
Europa tiene un grave problema de deuda, no peor que EEUU. Sin embargo, se ha agravado por la especulación contra la deuda soberana. ¿podrán más los especuladores que Europa?. Lo que es equivalente a preguntar ¿Tienen más recursos los especuladores que Europa?
No, en principio mi opinión poco experta es que no. El problema no es que los socios europeos no quieran ayudar a los países periféricos, el problema es que temen que la ayuda sólo sirva para sigan viviendo por encima de sus posibilidades, continuando y agravando el problema. Por eso se echan para atrás y dudan. Cuando empiecen a creer que Grecia, España, Italia, Portugal e Irlanda están apretándose el cinturón, colaborarán... por la cuenta que les trae.
Desde luego mi opinión es poco cualificada. Sin embargo, ten en cuenta que las opiniones desde EEUU, por expertas que sean, son interesadas... igual que las europeas pero en sentido contrario. Quizá lo más imparcial sería leer de medios chinos, rusos o árabes
Aún así, soy pesimista, no sólo respecto al euro. El problema de la deuda de EEUU, Europa y otros va a estallar y lo pagaremos los de siempre.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/08/2011 19:05
Por: Franz_Copenhague
Es difícil que reconozcan que andan en recesion, para ellos simplemente es una
crisis peor que la de los años 30[*555] , en esas el papa Bernanke no dice/hace nada.
Bernanke no propone nuevas medidas de estímulo económico[*556]
En una reunión anual sobre economía en Jackson Hole, el presidente del banco central dijo que, aunque las tasas de interés a niveles históricamente bajos promoverán el crecimiento con el tiempo, la débil economía requiere más ayuda en el corto plazo.
De todas formas, Bernanke dijo sentirse optimista de que, a la larga, el mercado laboral y la economía volverán a tener plena salud.
Su discurso fue precedido por la noticia de que la economía estadounidense apenas creció un 1% en el segundo trimestre, y que el ritmo de expansión fue un tímido 0,7% en los primeros seis meses del año.
De otro lado
Colapsa la banca mundial y el sistema se va a pique antes de lo previsto[*557]
El oro bajo de los 1900 dólares a eso de los 1700 en dos sesiones, Volatilidad es la palabra adecuada para estas sesiones, carajo que están que no llegan a septiembre.
Suerte mucha suerte.
________________________
El rebote del gato muerto puede hacerte ganar mucho dinero
Warren Buffet gana 1.400 millones tras la compra de acciones de Bank of America[*558]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/08/2011 21:05
Por: Karls
El desplome de la banca mundial y de todo el sistema fraudulento que nos tienen en la actual situación ha comenzado.
Si hace tres días constatábamos que el oro llegaba a los 1.900 dólares la onza, sorpréndase ahora que bajó 200 dólares en dos días. Esta violenta volatilidad no expresa más que la agonía del sistema financiero, un sistema que se apalancó demasiado y abusó de la confianza de gobiernos y contribuyentes. Con las divisiones internas del BCE, queda totalmente vulnerable a los ataques del mercado.
El sistema toca fondo y nadie da crédito a la banca. Al desaparecer la carroña los buitres se quedan sin alimento y la desconfianza se propaga. Lo que viene puede ser peor a la caída de Lehman Brothers, de hace justo tres años, y esta vez no habrá gobierno que pueda dar respaldo a los bancos y los propios bancos lo saben y por eso han dado paso a un colosal derrotero de despidos. El británico HSBC despedirá a 30.000 personas (el 10% de la planilla), Goldman Sachs a 5.000 personas, UBS a 3.500; Royal Bank of Scotland a 3.000 personas y Bank of America a 4.000, entre otros. Sólo con la banca europea y estadounidense los despidos superarán el millón de personas. Y esto es solo el comienzo. Sume a esto los planes de austeridad y los recortes presupuestarios.
La alarma ha sonado fuerte en los mercados y la volatilidad de las últimas semanas no ha sido más que para ganar tiempo ante la incompetencia reinante. El costo de asegurar los bonos de la banca es hoy mayor al que obligó a los gobiernos a intervenir para rescatar a la banca tras el desplome del año 2008. Los CDS de Royal Bank of Scotland, BNP Paribas, Deutsche Bank, Intesa Sanpaolo, entre otros, se han negociado a niveles de 390 puntos básicos, lo que significa que el costo anual de asegurar 10 millones de euros llega a los 390.000 euros, una cifra que ante la actual debilidad económica resulta impagable.
Esto demuestra que la banca está seca pese a todas las inyecciones de liquidez y a todas las operaciones secretas que ha realizado tanto el BCE y la Reserva Federal. El coste de asegurar hoy a la banca es mucho mayor de cuando se requirió la masiva participación de los contribuyentes, en 2008, en ese primer intento que dio cuenta que las pérdidas se pueden socializar aunque las ganancias siempre se privaticen. La masiva venta de oro de los últimos días (provocando la caída de 200 dólares en el valor de la onza en 48 horas) no hace más que demostrar que el sistema se dirige a un shock que bien puede coincidir, como gusta a este tipo de fenómenos, con el aniversario del colapso de Lehman Brothers, el próximo 15 de septiembre.
En El Blog Salmon | Estamos viviendo la colisión entre un sistema financiero fraudulento y un euro debilitado por los desequilibrios de la eurozona, Cómo el BCE se convirtió en vertedero de toda la basura bancaria europea
www.elblogsalmon.com
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/08/2011 19:48
Por: Franz_Copenhague
Ya empezaron lo santeros y brujos del sistema queriendo resolver el problema saliendo de paso hacia adelante (agrandando el sistema, sin ver todavía el tiestazo que ya se viene).
Alemania propone crear los 'Estados Unidos de Europa' para superar la crisis[*559]
Ya empezaron con casitas en el aire, de este lado del planeta solo andan con que quieren blindar el país ante la crisis mundial firmando un TLC (tratado de libre comercio) con Estados Unidos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/09/2011 23:00
Por: Franz_Copenhague
Los bancos vuelven a hundir las bolsas[*560]
El castigo a la banca volvió hoy a hundir a las Bolsas europeas, que algunos casos, como la alemana, llegaron a caer más de un 5%. En una jornada marcada por la derrota electoral de Angela Merkel en Alemania y por el cierre de Wall Street por festivo, las primas de riesgo de España e Italia han vuelto además a alcanzar registros desconocidos desde que el BCE decidiera comprar deuda. También el FMI ha avivado los temores al advertir de la proximidad de una nueva recesión económica.
No hacen sino decir que riesgo de una recesión que es inminente (no la declaran ni por el cachas) la misma cantinela, para evitar mas caídas y pánicos bursátiles, hoy lunes 5 de septiembre no abren la bolsa dizque "Wall Street permanece cerrado por la celebración del Día del Trabajo." será el trabajo de parto de mi mama hace, si 32 años que asome la cabeza ha este mundo.
Un saludo cordial.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/09/2011 23:49
Por: Caronte
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/09/2011 23:50
Por: Caronte
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/09/2011 02:33
Por: Franz_Copenhague
Excelente video Caronte, de manera muy rapida se explica como funciona la bolsa, como diantres trabaja el sistema financiero, y sobretodo como cachos trabaja la deuda.
Solo queria mencionar que lo feo ya se esta dando y como Gúru de Wall Street aqui tenemos a Soros.
Soros: "Esta crisis tiene el potencial de ser mucho peor que la de Lehman"[*562]
Siguiendo con la linea pesimista Lectura recomendada:
Even Goldman Sachs Secretly Believes That An Economic Collapse Is Coming[*563]
De otro lado queria poner este cuento sabroso sobre ¡enlace erróneo! Los Suecos si no le comieron cuento a los banqueros, bonita cronica pero siguen los economistas haciendo crecimiento infinito sobre papel o computadora (que aguantan de todo).
Un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/09/2011 13:05
Por: Caronte
Zona de riesgo
John Saxe-Fernández
La Jornada
Aumenta el peligro de un acople depresivo global, y con ello de más agravamientos económico-militares de potencialidad devastadora. Los síntomas, aunque iniciales, van desde el impacto político-financiero de un festín plutocrático por ¡16 billones de dólares!, una macro-estafa develada en la primera auditoría jamás realizada a la Reserva Federal (Fed), hasta el freno en la recuperación de Estados Unidos, la agudización de la crisis deudora europea e inadmisibles agresiones a trabajadores, estudiantes, campesinos y clase media, por medio de la mayor austeridad fiscal desde la Segunda Guerra Mundial, ¡junto a la mayor derrama y mimo a los altos círculos bancario-financieros registrada en la historia moderna!
Los préstamos secretos de la Reserva Federal (ver A. Borón, alainet.org), entidad semi privada fundada en 1913 que funge como banco central, a favor de grandes corporativos financieros de Estados Unidos, Europa y Asia ¿son legales? ¿contaron con autorización legislativa y del Ejecutivo? ¿Cuáles fueron los criterios de selección de los afortunados, en lo que a todas luces es la mayor expresión, hasta ahora, de la guerra global de clases desatada por la plutocracia? Indigna la opacidad, el silencio cómplice de los medios y la impunidad de amiguetes. La codicia y el hambre se desbordan. La paz social y la economía se desploman: no repuntan ni con los amañados rescates oficiales ni con los 16 billones de la Reserva Federal.
El deterioro económico-social y moral que acompaña al manejo clasista de la crisis en Estados Unidos y Europa, además de agudo, se internacionaliza y retroalimenta: hace poco Nouriel Roubini dijo a Bloomberg que en 2012 la probabilidad de recesión en Estados Unidos es de 60 por ciento y que mucha de la munición para enfrentarla ya se había usado, lo que también acotó Christine Lagarde del Fondo Monetario Internacional, mientras aumenta la explosividad social.
La crisis, que se extiende a Grecia, Irlanda, España, Portugal, Italia, indica que la eurozona muestra síntomas que van desde la desaceleración hasta la posibilidad de caer en aguda recesión. Diferente a lo ocurrido hasta ahora, la situación es delicada al deslizarse las economías hacia una zona de sincronización del estupor deflacionario: Roubini notó que en China la inversión fija equivale a 50 por ciento del PNB y que la burbuja de la sobreinversión va hacia un aterrizaje turbulento en 2013, pudiendo darse un default en 30 por ciento de los varios billones de yuanes invertidos por los bancos chinos, que caerían bajo gran presión, con impacto regional y mundial.
Una recesión en Estados Unidos, Europa y un freno en Asia colapsarían el volatil mercado de commodities, al que son tan adictas las economías latinoamericanas, incluyendo Brasil, México, Argentina, cuyas clases dirigentes, además de su atávico rentismo, especulación e inclinación por caer en la trampa de la liquidez, son influidas por el Fondo Monetario Internacional-Banco Mundial-Banco Interamericano de Desarrollo a favor de la reprimarización, ahora acompañada de una fuerte oleada de rechazo popular por toda la región ante su alto costo humano, ambiental y cultural.
En Australia, voceros del alto empresariado advierten desde el Misch Global Economic Trend Analysis sobre la gran debilidad en las ventas, más desempleo, cierres de pequeñas y medianas empresas, fuertes golpes al turismo e inusitada deflación de precios, algo observado por Bloomberg en Inglaterra donde, como en Estados Unidos, cae el valor de las casas, indicio clave de que la recuperación se frena y se debilita la demanda.
Canadá ya presentó los primeros signos de recesión desde febrero de 2009. Benjamin Tal, de CIBC, y Paul Ferley, del Royal Bank de Canadá, ven una debilidad un poco mayor a la esperada por el efecto en el sector exportador de la débil economía de Estados Unidos, que también alcanza a su contraparte mexicana.
Ante la desaceleración, desempleo crónico y escándalos bancarios, aún Lagarde y Robert Zoellick, del Banco Mundial, que en medio del grotesco festín plutocrático de la Fed siguen recetando brutal austeridad y despojo a los pueblos, advierten del desliz hacia una nueva zona de peligro.
La Jornada: Zona de riesgo[*564]
Y por comentar algo del vídeo anterior, es curioso cómo se ve el gráfico del precio de las casas estadounidenses valoradas en precio del oro...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/09/2011 20:14
Por: Franz_Copenhague
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/09/2011 15:08
Por: Salchichonio
No sé si habréis leído el artículo de hoy de Santiago Niño Becerra. La verdad es que me ha impactado.
Mi opinión. Se sabe mucho más de lo que se dice, pero no se dice; ¿por qué?, pues porque el mañana es tan horroroso que no se tiene una idea clara de las implicaciones que va a tener, entre otras cosas porque no hay referencias históricas a eso que va a pasar y, en consecuencia, no se tiene una visión clara de qué hacer.
La Carta de la Bolsa - Las cosas como están hoy[*567]
Suelo leer sus artículos aunque no entiendo mucho de economía. Creo que es de los economistas que más se acercan a la realidad, a pesar de que no suele mencionar mucho los problemas energéticos (que yo sepa).
El imposible crecimiento exponencial eterno que precisa la economía parece ser un problema inexistente para la mayoría de los economistas. Alguna vez suelen mencionarlo, pero luego vuelven a los números, olvidándolo por completo. SNB parece diferente, más realista. Creo que por eso es tan leído. No estoy diciendo que tenga razón en todo, claro está, sólo que parece estar más acertado.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/09/2011 13:47
Por: Jose Mayo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/09/2011 21:41
Por: Jose Mayo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/09/2011 22:03
Por: Horatiux
Más allá que el tío ese diga cosas que son ciertas, y sin dar importancia a que la traducción de algunas frases en los subtítulos son muy malas, el reportaje tiene toda la pinta de ser fake, es decir un montaje impostado, ficcionado.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/09/2011 22:11
Por: Jose Mayo
Mal que nos pese... parece que no:
La BBC desmiente que el bróker Rastani sea un impostor[*570]
"La BBC ha salido al paso de los rumores que apuntaban a que Alessio Rastani, el bróker que ha desatado la polémica al asegurar que la crisis económica es una bendición, es un impostor. La cadena confirma que es un operador real."
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/10/2011 15:19
Por: Naturalezaymedio
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/10/2011 21:05
Por: resiliente
¡¡Interesante debate!!, pero creo que SNB a monopolizado un poco, a Arcadi Oliveres se le veia algo apagado.
En mi humilde opinión al señor Niño Becerra, creo, se le escapa el detalle siguiente:
para una mayor productividad, como la que describe para los costes de descarga del puerto de Londres, sólo puede conseguirse, en esos términos, utilizando más y más maquinaria, que puede ser más o menos eficiente, y organizado su uso de formas óptimas, pero no deja de ser un uso intensivo de maquinaria vs. uso mano de obra humana. Resumen, como tenemos máquinas muy chulas, que no paran a almorzar, no paran por la noche, no paran el fin de semana, no cagan, etc, etc. la optimización de su uso producirá un incremento de la eficacia y la eficiencia, y en consecuencia, una reducción de la jornada laboral, eso si, sólo de una pequeña porción de la humanidad, el resto será subsidiada. Bien!, como el mismo admite, los recursos energéticos estan al límite, entonces, ¿como se alimentará, energéticamente hablando,esa pequeña porción de la humanidad hipereficiente, hiperproductiva y bla, bla, que está destinada a mantener nuestra civilización?, si se pretende esto evidentemente, se necesitará una mayor intensificación energética para conseguir que por trabajador se produzca más y en menos tiempo, esto es, una flagrante contradicción ¡El coste de la energía va ha incrementarse exponencialmente! y por consiguiente toda solución tecnológica. Me da la impresión que se pretende mantener el status quo de una minoría, construyendo una humanidad a dos velocidades y que este señor es el vocero de lo que pretenden los poderosos.(No quiero decir que los represente)
Por cierto! Ambos han tenido un descuerdo respecto a las características de la naturaleza humana en la que basaban sus argumentos, ahi esta la clave, nuestro autoconcepto nos atrapa ¿Como somos?
Un abrazo resiliente
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/10/2011 17:09
Por: Jose Mayo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/10/2011 19:58
Por: Caronte
Si ya lo decía Colin Campbell en el 2005...
(Me he acordado del vídeo y al buscarlo he visto que no estaba subtitulado, así que me he puesto manos a la obra),
https://www.youtube.com/embed/FEl1yDeRQJE[*573]
Qué poquita gente hay que ven el bosque en su conjunto...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/10/2011 20:22
Por: Franz_Copenhague
En bajada curva cerrada y con derrumbe:
No es Grecia, es China[*574]
Mientras el mundo sigue con gran ansiedad la crisis de Grecia (población: 11 millones), en China (población: 1.340 millones) están pasando cosas que no atraen tanta atención como lo que pasa en Grecia. Pero deberían. Si la locomotora de la economía mundial se desacelera, o se llegase a detener, las consecuencias serán mucho más graves de las que ha tenido la crisis griega, aun considerando el daño que esta le ha hecho al resto de Europa.
La burbuja inmobiliaria china eclipsa a todas las otras burbujas[*575]
Mientras la economía europea lucha para no sumergirse en el abismo y Estados Unidos se esfuerza en dar credibilidad a su nuevo plan de rescate que esta vez estará enfocado a la creación de empleo, el inminente estallido de la burbuja inmobiliaria en China amenaza con eclipsar a todas las otras burbujas inmobiliarias. El reporte de Al Jazeera es elocuente en mostrar las ciudades fantasmas que han proliferado en el gigante asiático, al igual que en Estados Unidos y Europa.
Esto no mas empieza...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/10/2011 22:22
Por: hemp
Palabras de verdad de Campbell, es asi el tema.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/10/2011 14:58
Por: Franz_Copenhague
Alemania avisa de que podría ser necesario condonar el 50% de la deuda a Grecia[*576]
Grecia está en bancarrota, por lo que probablemente habrá que condonar al país el 50 por ciento de su deuda, según ha indicado Michael Fuchs, viceportavoz del grupo parlamentario de la Unión Cristiano Demócrata (CDU) de la canciller alemana, Angela Merkel. "Probablemente no haya otro camino para nosotros más que aceptar al menos la condonación del 50 por ciento de su deuda", ha dicho Fuchs, en una entrevista publicada este lunes en el diario alemán 'Rheinische Post'.
Y así llegamos al progreso.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/10/2011 20:43
Por: Némesis
Aunque tarde, una aclaración:
Alessio Rastani, el "supuesto economista", que le ha colado un gol por toda la escuadra a la BBC, forma parte de los famosos
The Yes Men[*577] , buscad algunos documentale suyos por YouTube para partiros de risa...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/10/2011 21:57
Por: hemp
problema es que este ha dicho un poco la verdad, quizas un especie de juego de desinfo, pero al fondo tiene razón aunque los verdaderos traders no lo cuentan.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/10/2011 22:41
Por: Jose Mayo
.
Éste señor, en verdad, no ha dicho nada nuevo... pero lo ha dicho en la BBC, por eso se hace tan necesario "joderlo".
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/10/2011 22:48
Por: Caronte
Dexia, al borde del abismo: el consejo no descarta el desguace completo del banco
La plana mayor de la entidad franco-belga se ha reunido de urgencia para tomar una decisión estratégica sobre su futuro. Según apunta el Financial Times, que cita a personas conocedoras de la situa...[*578]
Si entras en su web se publicaba esto la semana pasada...
yo os lo resumo... tranquilos, aqui no pasa nada, estamos a tope, y bla, bla, bla... pero resulta que no tanto...
28/09/2011
Statement Jean-Luc Dehaene following the Board of Directors' meeting on 27/09/2011
After today’s meeting, Jean-Luc Dehaene, the Chairman of the Board of Directors of Dexia SA, stated that the meeting had provided an opportunity to review the Group’s situation. The Board was delighted by the fact that the acceleration of the legacy deleveraging, decided on 27 May, had borne fruit. The Group is determined to continue with this policy, relying on its robust capital base (Tier 1 ratio of 11.4% as at 30 June 2011) and the room for manoeuvre given by the EUR 1.8 billion euro provision in Q2. The Strategic Committee and the Board of Directors will continue, as they have in the past, to examine various strategic hypotheses with the aim of strengthening the financial fundamentals of the Dexia Group and to guarantee the development of its business lines. Jean-Luc Dehaene stressed that contrary to certain rumours the Board of Directors and Dexia shareholders, both public and private, exclude any scenario involving a demerger of the Group. It is the responsibility of all the shareholders to manage the heritage of the past and work to guarantee its future.
Después de la reunión de hoy,
Jean-Luc Dehaene, el Presidente del Consejo de Administración de Dexia SA, declaró que la reunión había proporcionado una oportunidad para revisar la situación del Grupo.
La Junta se mostró encantada por el hecho de que la aceleración del proceso de desapalancamiento legado, decidió el 27 de mayo, había dado sus frutos. El Grupo está decidido a continuar con esta política,
apoyándose en su
base de capital sólida (ratio Tier 1 del 11,4% al 30 de junio de 2011) y el margen de maniobra dado por la disposición del euro EUR 1,8 mil millones en el 2T. El Comité Estratégico y el Consejo de Administración va a continuar, como lo han hecho en el pasado,
para examinar diversas hipótesis estratégica con el objetivo de fortalecer los fundamentos financieros del Grupo Dexia y garantizar el desarrollo de sus líneas de negocio. Jean-Luc Dehaene recalcó que, contrariamente a los rumores de que el Consejo de Administración y los accionistas de Dexia, tanto públicos como privados,
de excluir cualquier escenario de una escisión del Grupo. Es responsabilidad de todos los accionistas la gestión de la herencia del pasado y trabajar para garantizar su futuro
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/10/2011 17:25
Por: Caronte
Recopilación de frases recientes...
# 1 George Soros: "Los mercados financieros están conduciendo al mundo hacia otra Gran Depresión, con incalculables consecuencias políticas, las autoridades, especialmente en Europa, han perdido el control de la situación.."
# 2 Mohamed El-Erian, director general de PIMCO (el mayor fondo de inversión del mundo):.. "Todos estos son signos de un funcionamiento institucional de los bancos franceses, Si persiste, los bancos no tendrán más remedio que desapalancar sus balances de una manera muy drástica alterando el orden público y los depositantes minoristas se pondrán nerviosos y tendrán la tentación de seguirlos el comercio y los clientes institucionales por las puertas de salida de emergencia. Europa, será arrojada a una crisis bancaria en toda regla que agravará la trampa de la deuda soberana, hará cierta otra recesión económica, y empeorará significativamente el panorama de la economía global".
# 3 Atila Szalay-Berzeviczy, jefe global de servicios de valores de UniCredit SpA (el mayor banco de Italia): "La única pregunta es cuántos días la acción en la retaguardia desesperada de los gobiernos europeos y el Banco Central Europeo puede mantener a los espíritus de Grecia."
# 4 Stefan Homburg, el director del Instituto alemán de Finanzas Públicas: ". El euro se acerca a su trágico final, Un colapso de la unión monetaria parece ahora inevitable."
# 5 Nigel Farage, parlamentario europeo : "Creo que lo peor en el sistema financiero aún está por venir, un cataclismo posible y si eso ocurre, el precio del oro podría subir a un número que simplemente no podemos, en este momento, incluso imaginar. "
# 6 Carl Weinberg, economista jefe de High Frequency Economics: "En este momento, nuestro escenario base es que Grecia declarará la bancarrota en cuestión de semanas."
# 7 Alan Brazil, estratega jefe de Goldman Sachs: "Intentar resolver un problema de deuda con más deuda no ha resuelto el problema de fondo. En los EE.UU. el crecimiento de los bonos del Tesoro financia al consumidor de EE.UU., pero no ha tenido suficiente impacto en el crecimiento del empleo. ¿Podrán seguir los EE.UU. depreciando la moneda mundial?"
# 8 Juan Somavia, director general de la Organización Internacional del Trabajo, "el desempleo total podría aumentar de 20 a 40 millones en los países del G-20" a finales de 2012.
# 9 Josef Ackerman presidente del Deutsche Bank: "Es un secreto a voces que muchos bancos europeos no sobrevivirán al tener que revaluar la deuda soberana en cartera calculada a precios de mercado."
# 10 Alastair Newton, estratega de Nomura Securities en Londres: "Creemos que estamos a punto de entrar en un período crítico para la zona euro y que la amenaza de algún tipo de ruptura hasta fin de año es la mayor que hemos tenido en todo momento desde el inicio de la crisis "
# 11 Ann Barnhardt, jefe de Barnhardt Capital Management, Inc.: "Se acabó, no hay vuelta atrás de esto, la única cosa que puede suceder es un colapso total y completo de todo lo que sabemos ahora, y la humanidad empieza desde cero... Y si usted piensa que este colapso se va a jugar sin un infierno de una guerra caliente grande, está muy, muy equivocado. "
# 12 Lakshman Achuthan de ECRI: "Cuando hablamos de recesión ... significa que el proceso se alimenta a sí mismo, lo que significa que usted puede gritar y gritar y puede firmar un cheque muy gordo, pero no ésto no va a parar. "
Ayer vi una miniserie que han hecho los de HBO, titulada "too big to fail..."
Aquí tienen el enlace... tremenda.
¡enlace erróneo!
Adaptación del best-seller de Andrew Ross Sorkin que cuenta cómo se desata la crisis económica en el 2008 y qué hicieron los poderosos ante la inesperada situación, centrándose en el Secretario del Tesoro, Henry Paulson y las fricciones vividas entre Wall Street y el poder político de Washington.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/10/2011 17:44
Por: Salchichonio
Hoy, leyendo el
artículo de Moisés Romero[*579] en La Carta de la Bolsa sobre el 'trader' que desató el "escándalo" con sus declaraciones sobre el funcionamiento de la bolsa y los mercados, me he fijado en que hay cosas de dudosa moralidad que todo el mundo sabe que ocurren pero que sólo molestan cuando se dicen abiertamente. Como, por ejemplo (y aunque parezca que no tiene nada que ver), lo del "escándalo" porque los contenidos de los informativos de RTVE iban a ser controlados por el Consejo de Administración de la cadena. A ver, sabemos que todos los medios masivos sufren dicho control en sus contenidos. Otra cosa es que ninguno lo admita y presuma de imparcialidad, pluralidad y demás virtudes incompatibles con sus verdaderos intereses. O puede que lo que indigne realmente sea que se trata de una cadena pública, es decir que tal vez no moleste tanto cuando el control se hace por cuestiones de negocios e intereses privados.
En relación con todo esto, hoy también leí ¡enlace erróneo! que decía lo siguiente:
¿Qué les parecería a ustedes si le piden a un amigo suyo que les deje una plaza de garaje para guardar su coche y éste aprovechara para montar un rentacar con su coche y el de otros amigos incautos, alquilándolos los ratos que ustedes no hacen uso de él? Pues eso es exactamente lo que hacen bancos y cajas con el dinero que depositan en sus cuentas corrientes gracias al privilegio que a ellos, y sólo a ellos, les concede el poder político.
Esta comparación, a pesar de que sé perfectamente que bancos y cajas funcionan así, me enfadó bastante. Es lo que tiene que te muestren las cosas tal como son. Como dije antes,
mientras no se habla de ellas o se las muestra con el disfraz que todos sabemos que llevan puesto, no nos molestan. Así, uno se para a pensar:
"joder, pues si le dejo a alguien mi coche para que saque beneficio de él, lo más lógico es que me dé una parte de las ganancias". Lo que hacen bancos y cajas es todo lo contrario: nos cobran por "guardar" nuestro dinero (sólo están obligados a dejar disponible el 2% del total, ya que el resto lo emplean para hacer sus negocios). Y más indignación siente uno cuando lee noticias como ésta de que
las comisiones de tarjetas aumentan un 15% en el año[*580] y que también subieron las comisiones por mantenimiento y administración de cuentas corrientes un 15,7%.
Hasta que no se nos "sacude" la realidad no somos capaces de verla.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/10/2011 23:54
Por: Caronte
Cita de: Franz_CopenhagueEn bajada curva cerrada y con derrumbe:
No es Grecia, es China[*574]
Mientras el mundo sigue con gran ansiedad la crisis de Grecia (población: 11 millones), en China (población: 1.340 millones) están pasando cosas que no atraen tanta atención como lo que pasa en Grecia. Pero deberían. Si la locomotora de la economía mundial se desacelera, o se llegase a detener, las consecuencias serán mucho más graves de las que ha tenido la crisis griega, aun considerando el daño que esta le ha hecho al resto de Europa.
La burbuja inmobiliaria china eclipsa a todas las otras burbujas[*575]
Mientras la economía europea lucha para no sumergirse en el abismo y Estados Unidos se esfuerza en dar credibilidad a su nuevo plan de rescate que esta vez estará enfocado a la creación de empleo, el inminente estallido de la burbuja inmobiliaria en China amenaza con eclipsar a todas las otras burbujas inmobiliarias. El reporte de Al Jazeera es elocuente en mostrar las ciudades fantasmas que han proliferado en el gigante asiático, al igual que en Estados Unidos y Europa.
Esto no mas empieza...
He estado buscando por internet documentándome sobre la burbuja inmobiliaria china a punto de estallar, y he encontrado un vídeo demoledor.
Tanto me ha gustado, que no he podido resistirme a traducirlo... otro más...
https://www.youtube.com/embed/Q7GB-FoyvTI?rel=0[*581]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/10/2011 01:01
Por: Jose Mayo
Pues... no lo se;
He visto el video y escuchado al reportero, pero... algo no cuela.
Por primero, creo que hay que distinguir entre una "economía abierta" y una "economía planificada"; China está en la segunda opción. Por segundo, no es lo mismo construir "ciudades vacías" con ahorros, qué con deuda. Y por tercero, desde el punto de vista de una "economía planificada", pero expuesta, tal vez poseer un suficiente "stock inmobiliario", al revés de ser un problema, sea una estrategia.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/10/2011 12:30
Por: Lea
A estas alturas es evidente que las economías emergentes están cometiendo un error descomunal tratando de emular el modelo occidental.
¿Acaso no somos todos conscientes de que ese modelo es insostenible ???? ¿Entonces, por qué lo copian ???
¿Por qué Brasil, por poner un ejemplo, está construyendo cientos de rascacielos en la misma costa????
No es sostenible ni energética ni medioambientalmente pero aún así ellos quieren el mismo modelo que ahora recien empieza a desmoronarse para nosotros. Es un desarrollo obsoleto desde su concepción ¿Acaso será el turismo una industria potente en el medio plazo ??? o ¿Preservar las costas y su medio natural no va a ser cuestión de supervivencia en poco tiempo ??? más aún ¿Se tienen en cuenta las consecuencias que el cambio climático puede acarrear sobre las zonas costeras ???
En cuanto a China, aunque lo quisieran - vivir como hemos vivido hasta ahora en el primer mundo -, es imposible que lo consigan. Faltan los recursos.
China ha arrasado su propio espacio, sus problemas medioambientales son críticos (los tiene todos), la misma escasez de agua impide todo desarrollo y como se ha dado cuenta de las consecuencias desastrosas que le acarrea tanto deterioro, ahora avanza en su propio desarrollo arrasando el espacio, la biodiversidad y los bosques de otros.
A esas ciudades fantasma les pasa lo mismo que a los edificios costeros de 20 plantas en Brasil, que no están pensados para la nueva realidad. Un despilfarro de recursos que dan ganas de llorar.
Esos recursos malgastados en proyectos megalómanos sin utilidad práctica estarían mucho mejor invertidos en facilitar estudios de calidad a sus ciudadanos (la mayoría de los chinos, con sus míseros sueldos, no se pueden permitir mandar a sus hijos a la universidad). O se lo podrían gastar en solventar sus problemas medioambientales que son de una magnitud aterradora. O en cerrar todas las pequeñas fábricas altamente ineficientes y contaminantes que tanto abundan por todo el país, facilitando la puesta en marcha de modelos eficientes. En medios de transporte públicos, en lugar de carreteras y coches. Etc, etc.... desarrollo si, todo el que puedan - por supuesto - pero con la cabeza puesta en el medio y largo plazo.
En todo caso, como los seres humanos tenemos poco arreglo, será cuestión de que desaparezcamos como especie unos milenios antes de lo estrictamente posible. ¿Acaso eso importa mucho ???????
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/10/2011 14:00
Por: Jose Mayo
Pues...
Sigo pensando que, "algunos millones" de viviendas vacías (delante a una población de casi 1,4 mil millones), pueden ser una buena vacuna contra la especulación inmobiliaria. De hecho, ahora mismo lo está siendo en España, donde creo que les queden pocas ganas, a los "ladrilleros" de turno, de seguir haciendo casas como locos.
En Brasil, y más específicamente en las costas brasileñas, no son exactamente brasileños (ni para brasileños), los que están haciendo "edificios de veinte plantas". Brasil tiene un déficit de habitaciones inmenso, algo cómo de seis a ocho millones en el último censo, pero no en el rango "superlujo-primermundo-con-todo-adentro", cómo esos "club's" que se están construyendo; esos se hacen a ver si "pican", principalmente, los europeos.
China es un "gigante territorial" con pies de barro; de todo su inmenso territorio, solamente es aprovechable para la agricultura, por ejemplo, algo cercano a un 35%. No están derribando florestas para construir ciudades; están ocupando desiertos.
Sobre la educación,
Un estudio de la Universidad Tsinghua de China[*582] , publicado recientemente, prevé que en 2020 la población graduada de las universidades del país alcanzará los 200 millones de habitantes, y en 2030 tal cifra sobrepasará los 300 millones. O sea, tantos cómo "siete españas", en términos poblacionales absolutos, o el equivalente a un 33% (treinta y tres por cien) de toda la población europea...
Creo que no se puede decir que sea un "esfuerzo educacional" pequeño.
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/10/2011 15:35
Por: Lea
Si lo que se necesitan son casas, que hagan casas de última generación (que no precisen ascensores... por favorrrr!!!!).
Incluidas en ciudades autosuficientes, altamente eficientes en todos los sentidos.
Con sus propios sistemas de producción y abastecimiento, energías renovables, sistema de depuración y aprovechamiento de aguas grises...
Ciudades para la transición de las que hay ya buenos modelos en funcionamiento en varios paises.
Pero una ciudad en medio del desierto, donde no hay agua, ya me dirás para qué sirve.... solo para empeorar drasticamente los problemas medioambientales de los que ya adolece seriamente el país en su conjunto. ¿De cuan lejos tendrán que traer los alimentos y el agua para abastecerse ???? ¿Necesitarán aire acondicionado para vivir ahí ??? Vaya planificación de m*...!!!
En cuanto a la desforestación, y esto es aplicable a muchos otros lugares, no es algo que venga de ahora. La deforestación masiva del espacio chino empezó hace varios miles de años, agravada luego con el pastoreo intensivo y la erosión del suelo. China es uno de los paises con menos bosque del mundo (0,12 Ha de bosque por persona en relación a una media mundial de 0,65 Ha), tan solo un 16% de su territorio está cubierto de bosques. Contrapongámoslo a Japón que tiene un 74% de su territorio reforestado... la diferencia es que Japón tomó conciencia del problema de deforestación que tenía y supo atajarlo a tiempo.
China prohibió la tala de árboles de bosque natural en 1998, tras un análisis de las causas de las graves inundaciones sufridas, pero con todo el desarrollo en marcha, madera se necesita, así que la traen de Africa, de Malasia, de Nueva Guinea... es decir, no están haciendo nada por minimizar el problema, simplemente lo están exportando.
Tan solo una cosa han hecho de bien por el medioambiente, y es el control demográfico. Eso hay que agradecerselo a China, pero a continuación hay que decirles que el mismo empeño que pusieron en controlar su población, tienen que hacer ahora por resolver sus problemas medioambientales, porque nos afectan a todos, desgraciadamente. Y eso por hablar de China que es la más contaminante a día de hoy, pero es una tarea de todos. Todos tenemos que tomar conciencia de que hemos de cambiar nuestros hábitos y nuestras aspiraciones.
En cuanto a Brasil, se ve que estamos de acuerdo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/10/2011 20:02
Por: Caronte
Cita de: Jose+MayoPues... no lo se;
He visto el video y escuchado al reportero, pero... algo no cuela.
Por primero, creo que hay que distinguir entre una "economía abierta" y una "economía planificada"; China está en la segunda opción. Por segundo, no es lo mismo construir "ciudades vacías" con ahorros, qué con deuda. Y por tercero, desde el punto de vista de una "economía planificada", pero expuesta, tal vez poseer un suficiente "stock inmobiliario", al revés de ser un problema, sea una estrategia.
Un saludo
Querido José Mayo, para mí,
1. "Economía abierta" o "economía dirigida"... la misma *** es, si no tiene un sentido primordial, si no va dirigida al beneficio y mejora de la población a partes iguales. Si se supone que es una economía planificada para que la riqueza repercuta en la población foránea, y se mejoren las condiciones de vida y hacen todo lo contrario, un crecimiento exponencial "al estilo occidental", como decía Lea, ¿para qué?. ¿Cuál es el sentido?. ¿Cuál es el destino si no?.
Si cada vez es más patente que nuestra economía, y el concepto mismo del capitalismo que necesita crecimiento a toda costa fagocitando todo lo que encuentra en perjuicio de estas y otras tierras, a miles de kilómetros, externalizando miseria, residuos y desigualdad.
Amazing Pictures, Pollution In China | ChinaHush[*583]
Un asesor del FMI afirma que la banca europea podría colapsar "en dos o tres semanas" "Si no pueden resolver la crisis de manera creíble creo que tal vez dentro de 2 ó 3 semanas vamos a sufrir un duro azote sobre la deuda soberana que provocará el colapso del sistema bancario europeo", señaló Shapiro. En este sentido advirtió que "no sólo estamos hablando de un banco belga relativamente pequeño, estamos hablando de los bancos más grandes del mundo, los mayores bancos de Alemania, los mayores bancos de Francia, que se extenderá al Reino Unido".
Según su parecer este efecto dominó se extendería por "todas partes", porque el sistema mundial financiero está muy interconectado.
Y hace unas semanas, el consejero económico del FMI, Olivier Blanchard decía...
"Una serie de economías asiáticas, particularmente China, tienen grandes superávits en cuenta corriente", advierte Blanchard. La propuesta del FMI es que la población china reduzca el ahorro obtenido con sus exportaciones y consuma más para que la Unión Europea y Estados Unidos crezcan.
Asesinos con corbata. Menuda gentuza.
Más info...
Informe Mensual de la Caixa, núm 300 - Marzo 2007
Coyuntura internacional - China, un coloso ahorrador
aquí[*584]
Y el último informe, de este mes,
aquí[*585]
2. No es lo mismo construir ciudades vacías con ahorro que con deuda... Pues no es lo mismo, pero para conseguir ese ahorro, alguien ha tenido que ser explotado antes. Es más, contruir algo, sólo por el mero hecho de hacerlo y generar eventuales puestos de trabajo y requerimientos de capital y materias primas, para que luego no tenga más utilidad que el de decorar muy espectacularmente un bonito desierto en la china interior donde no vive nadie, pues no me parece ni práctico ni lógico en absoluto. Es más, según el vídeo, estos magníficos apartamentos en el piso 15 de la calle "en alguna parte de este p* desierto", con magníficas vistas a montañas de polvo, lo comprar "especuladores" a razón del 50% (150.000 $) a toca teja y los otros 150.000$ a tres años (50.000$ del ala cada año), y espero no sea con intereses porque sino qué poquitos obreros de sueldo menor de 6000$ anuales van a poder acceder a esta barbarie...
¡enlace erróneo! página 19.
La gran burbuja china: el precio de la vivienda es similar al de Europa - Libertad Digital[*586]
Lo que me pone los pelos de punta es la frase.. "se construyen 10 nuevas ciudades cada año, sólo para que China siga sacando pecho de un crecimiento del PIB de dos dígitos". Eso sí, la gente que vive acinada compartiendo un colchón entre tres, y limpiándose las verguenzas tras hacer cola con otros 15, miran impotentes cómo después de 12-14-16 horas de trabajo, jamás en su p*** vida conseguirán uno de esos magníficos duplex con aire acondicionado y una ducha individual de regalo.
3. Tener un gran stock inmobiliario, no hace en absoluto que las capas inferiores puedan acceder a ella. Y menos cuando el límite del crecimiento está llegando a atisvarse en el horizonte. El problema es que la burbuja ya está a punto de explotar en las grandes ciudades del este, las cuales orbitan los grandes centros de producción y con acceso rápido a las vías de salida marítimas de ésta, sino que han exportado el problema en lugares donde no hay demanda real en absoluto, no hay fábricas ni se produce nada a cientos de kilómetros.
Es más, suponer que en un futuro no muy lejano, aquellas personas que han escapado del campo para ir a la ciudad volverán al campo, parece difícil, ya que están en un proceso acelerado de falta de mano de obra de baja cualificación. Es lo que se conoce como el punto de inflexión de Lewis, según el cual la escasez de trabajadores provenientes del campo en los países industrializados lleva a un aumento muy rápido de los sueldos. Según fuentes oficiales recogidas por varios medios chinos, en los últimos tres años la mano de obra del país se ha reducido en 20 millones.
Esto genera un impulso creciente a subir los sueldos (ceteris paribus, con igualdad de demanda y oferta de bienes y servicios), por ese envejecimiento de la población, y empujados por una sociedad más abierta, preparada, que no está dispuesta a trabajar por los sueldos miserables a los que se resignaban sus padres.
Arthur Lewis - Wikipedia, la enciclopedia libre[*587]
¡enlace erróneo!
En la década de 1980 y 90, la pequeña burguesía (los trabajadores profesionales y técnicos) sirvió como una importante base social para la pro-capitalista "reforma y apertura" política. Sin embargo, el rápido aumento de la desigualdad capitalista no sólo ha llevado al empobrecimiento de centenares de millones de trabajadores, sino que también ha destruido los sueños de clase media de muchas personas en la pequeña burguesía.
De acuerdo con las estadísticas oficiales, alrededor del 25% de los estudiantes universitarios chinos que se graduaron en el año 2010 estaban en el paro. De los estudiantes que se graduaron en el año anterior, un 15% en paro. Los graduados universitarios que están "empleados" a menudo tienen que aceptar un salario que no sea mayor que el de un trabajador migrante no calificado. Cerca de un millón de graduados universitarios (en comparación con la graduación anual actual de alrededor de seis millones) se dice que pertenecen a las llamadas "tribus de hormigas." Es decir, que viven en barrios periféricos de las ciudades más importantes de China [aquí lo llamaríamos ciudades dormitorio]. El aumento de los costos de vivienda, salud y educación han socavado aún más la situación económica y social de la actual y potencial pequeña burguesía de China, lo que obligó a renunciar a su aspiración a un nivel de vida de la "clase media". Un graduado universitario publicó sus ideas en Internet acerca de su "vida miserable”. Después de años de trabajo, se encontró que no podía permitirse el lujo de comprar un piso o casarse y criar a un niño. El joven se preguntó: ¿Por qué necesito tener una novia? ¿Por qué necesito tener un hijo? ¿Por qué tengo que cuidar de mis padres? Vamos a cambiar nuestra filosofía. Si no nos preocupamos por nuestros padres, no nos casamos, no tenemos hijos, no compramos pisos, no cogemos autobuses y no enfermamos, no tenemos entretenimientos, ni compramos comida… entonces habremos alcanzado de verdad una vida feliz. La sociedad nos está volviendo locos. No podemos satisfacer algunas simples necesidades básicas. ¿Estamos equivocados? Sólo queremos sobrevivir.
A medida que más y más pequeños burgueses se proletarizan en sus condiciones económicas y sociales, un creciente número de jóvenes se han radicalizado políticamente.
China ya se enfrenta en el presente a la tesitura de seguir creciendo siguiendo el modelo occidental (generando mucho PIB pero muy malo y especulativo en ciertos sectores), y ya ve los límites del crecimiento a la vuelta de la esquina.
Sobrado conocido es pues su política de apropiación de tierras, recursos fuera de sus fronteras para abastecer a una industria cada vez más grande, que se expande sin medida ni control (sobre todo medioambiental y de residuos). Una economía que crece al 10% anual, se dobla en 7 años. Y ésto es algo que aunque lo sabemos, me parece que no recapacitamos lo suficiente. Sobre todo las consecuencias que este gigantismo acelerado producirá en un breve espacio de tiempo.
La ilegitimidad de la riqueza capitalista de China
Después de tres décadas de transición al capitalismo, China se ha transformado de lo que solía ser uno de los países económicamente más equitativos del mundo en uno de los países más desiguales del mundo. Según el Banco Mundial, en 2005 el 10% de los hogares más ricos tenía el 31% del ingreso total chino, mientras que el 10% más pobre sólo representaba el 2% de los ingresos totales. (1) La desigualdad en la riqueza es aún más escandalosa. De acuerdo con el "World Wealth Report" de 2006, un 0,4% de las familias más ricas controla el 70% de la riqueza nacional en China. En 2006 había alrededor de 3.200 personas con bienes muebles por valor superior a 100 millones de yuanes (alrededor de 11’5 millones de euros).De estos 3.200, alrededor de 2.900 eran hijos de altos funcionarios del gobierno o del partido. Sus activos combinados se estiman en 20 billones de yuanes, aproximadamente del tamaño del PIB de China en 2006. (2) Debido a los orígenes de la clase capitalista china, una gran parte de su riqueza provenía del saqueo del Estado y los bienes colectivos acumulados en la era socialista. Esta riqueza es ampliamente considerada como ilegítima por la población en general. Según una estimación, durante el proceso de privatización y liberalización de los mercados, unos 30 billones de yuanes del Estado y de los bienes colectivos fueron transferidos a los capitalistas con fuertes conexiones con el gobierno. (3) Un informe reciente reveló que en 2008, los ingresos de los llamados grises [en referencia a la cierta opacidad de este sector] ascendió a 5,4 billones de yuanes, o 18% PIB de China.
Los autores del informe creen que la mayor parte de los ingresos grises provenientes de la corrupción y el robo de bienes públicos. (4) Wen Jiabao, primer ministro de China, se dice que es uno de los primeros ministros más ricos del mundo. Su hijo es el dueño de la más grande firma de capital privado. Su esposa está a cargo de la industria de la joyería de China. La familia de Wen se estima que ha acumulado 30.000 millones de yuanes. A Jiang Zemin (el ex presidente y secretario general del Partido) se estima 7.000 millones de yuanes, y a Zhu Rongji (el ex Primer Ministro) se estima 5.000 millones de yuanes. (5) La corrupción generalizada no sólo ha socavado gravemente la legitimidad del capitalismo chino, sino que también ha minado la capacidad de la clase gobernante para actuar en su propio interés de clase. Sun Liping, un sociólogo de la prominente corriente principal del Partido, comentó recientemente que "la sociedad china se está deteriorando a un ritmo acelerado”. De acuerdo con Sun, los miembros de las elites gobernantes están completamente motivadas por sus intereses personales a corto plazo, de modo que a nadie le importa los intereses a largo plazo del capitalismo chino. La corrupción se ha "salido de control" y puede convertirse en "ingobernable". (6)
1. ↩ Otra de las medidas de uso común de la desigualdad es el coeficiente de Gini. Si el coeficiente de Gini es igual a 100, que indica una desigualdad total, si el coeficiente de Gini igual a 0, que indica la plena igualdad. De acuerdo con datos del Banco Mundial, el coeficiente Gini de China en 2005 fue de 41,5, frente al 40,8 de los Estados Unidos (2000) y 36,8 para la India (2005) Véase Banco Mundial, ibid.
2. ↩ Yuzhi Zhang, y Jiang Zhongfu, Revista Internacional de Negocios y Gestión 5, no.7 (julio 2010): 170-74, http://ccsenet.org.
3. ↩ Commercial Times , 2006 (21), http://cnmoker.org. *
4. ↩ Wang Xiaolu, , http://view.news.qq.com.
5. ↩ Anónimo, "China: Top Ten de las familias ", septiembre de 2010, http://hua-yue.net.
6. ↩ Sun Liping, " La sociedad china está decayendo a un ritmo acelerado ", febrero de 2011, http://hua-yue.net
.
La economía gigante de China es la envidia del mundo (para algunos), pero a qué costo para la población del país y el medio ambiente?
https://www.youtube.com/embed/pLwVycO7V-k?rel=0&hd=1[*588]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/10/2011 22:14
Por: desaliente
¡PLAS, PLAS, PLAS..........Y.... PLAS!
Anonadado quedo. Caronte, te lo has currado.
Ciertamente estamos locos. El resto va como los pollos sin cabeza.
¡Salud, PÚBLICA!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/10/2011 22:49
Por: Salchichonio
Cuando discutimos estas cosas es como si diéramos vueltas en círculo, ya que donde quiera que miremos en nuestra sociedad las veremos en mayor o menor grado. Y si lo analizamos bien, nos daremos cuenta de que no existe solución conocida. De nada sirve la eterna fórmula de subir o bajar estratégicamente determinados potenciómetros del ecualizador social. Por muy innovadora que resulte cierta combinación jamás resuelve nada más allá de aliviar temporalmente algún síntoma. Siempre ha sido así.
Por todas partes nos vienen con combinaciones inéditas: que si hay que subir todos los potenciómetros al máximo menos alguno en especial, que si debemos dejarlos un tiempo al mínimo, etc., etc. Pero casi nadie habla de la posibilidad de quitar el ecualizador.
Administramos nuestra realidad por medio del dinero, el pago y la deuda. Tres elementos que sólo existen en nuestra imaginación, lo cual nos lleva a cometer aberraciones de todas las clases y tamaños. Mientras esto esa así, no hay solución posible.
Esta misma página nos enseña el disparate de nuestro sistema. Por ejemplo, si da beneficios económicos, es posible mantener decenas de vehículos dando vueltas a un circuito durante 24 horas, gastando combustible, neumáticos y un sin fin de recursos. También le da "lógica" a fabricar productos con diferentes grados de eficiencia aunque cueste la misma energía que todos tengan el máximo. También es posible crear inmensas granjas por todo el mundo que necesitan colosales cantidades de energía y recursos -y que también contaminan colosalmente-, sólo para vender comida lúdica u otra suerte de divertimentos culinarios. Al mismo tiempo, si "no hay" dinero es posible dejar morir de hambre a quien sea aunque cerca haya los recursos necesarios para que coma, da igual. Mientras, hay otras personas que "tienen" tanto dinero que, si fuera posible, podrían vivir mil veces su propia vida despilfarrando más recursos que un aspersor en el desierto. Aparte del diluvio de injusticias que genera y que ya todos conocemos: esclavitud, asesinatos, guerras, competencia, desconfianza... Repito: donde quiera que miremos en nuestra sociedad lo veremos en mayor o menor grado porque nuestro sistema funciona así y siempre da los mismos resultados por mucho que nos esforcemos en apretar o aflojar determinadas tuercas. ¿Qué han resuelto las millones de combinaciones que se han probado hasta ahora?
Es inútil darle más vueltas. El sueño del dinero produce absurdos. Y si lo que solemos llamar "utopía" no se hace realidad entonces no hay solución posible.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/10/2011 23:01
Por: Franz_Copenhague
FUA!!!! Caronte estos posts sobre china son espeluznantes/alarmantes/esclarecedores, mi mas sinceros agradecimientos, una lectura reconfortante y de crecimiento personal.
Como dijo Yirda (donde andará) el 2012 Ya viene y el milenarismo va a llegar, sea o no una economía planificada, eso de construir edificios para el aire, en algún lado pega y duro (así solo sea medido en desgaste de recursos), aquí en Colombia andamos en la misma, salarios mensuales de 300€ a 500€ y con apartamentos que rozan los 50.000€ (baratos oiga).
Apartándome un poco de china solo quería mencionar que:
Soros compara la crisis actual de Occidente con el colapso del imperio soviético[*589]
Y aunque con unos días de retraso y volviendo con China:
Líder chino ofrece comprar deuda griega[*590]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/10/2011 23:12
Por: Jose Mayo
"Cuando discutimos estas cosas es como si diéramos vueltas en círculo, ya que donde quiera que miremos en nuestra sociedad las veremos en mayor o menor grado..." (Salchichonio)
Efectivamente...
Estaba yo pensando en también "currar" un poquito la respuesta, al buen "trabajo" que nos ha traído Caronte, pero, ¿a quien interesa?. La verdad, desde el punto de vista de cada uno, es la que mejor nos suena.
Entretanto, y para que no pase en claro, os preguntaré a los distintos contertulios:
-El video que os pongo abajo, ¿representa España entera?:
https://www.youtube.com/embed/j0I5pUEvvhQ?rel=0[*591]
A mi me parece que no, aunque sea de muy cerca de Madrid.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/10/2011 00:37
Por: Amon_Ra
Pues si Mayo si no es todo eso, España tambien hay muy cerca de Madrid esto y no solo en Madrid .
¡enlace erróneo!
Nota: aunque el articulo habla en realidad de un negocio a mi parecer , se esta desescombrando a mano solares llenos de escombros por encontrar un pedazo de tierraque cultivar ,se ocupan terrenos expropiados para obras publicas que quizas no se puedan hacer ya , y parados jubilados de todas las clases humildes y trabajadoras estan ocupando dichos terrenos.
Pero tambien existe estas otras realidades a dia de hoy .
¡enlace erróneo!
El Gobierno catalán quiere cerrar todos los hospitales públicos cinco días. Tendrá de tiempo desde hoy hasta el próximo mes de diciembre. La orden parte del consejero de Salud, Boi Ruiz, y ha sido transmitida por el Instituto Catalán de Salud (ICS) a las direcciones de los centros. Al personal, se le obligará a tomar vacaciones durante esos días y los hospitales sólo funcionarán como servicio de urgencias. La medida, admitieron los responsables de gerencia, se hace para “ahorrar”, ya que “si no hay actividad, tampoco hay gasto”.
Osease solo falta una Ley que diga
PROIBIDO ponerse enfermo en las fechas designadas por el Gobierno
Con lo que si queremos completar con una de las ultimas frases o chistes de nuestro querido El Roto.
Por su propia seguridad permanezan asustados.
Saludos.
y buena mar y a esta con respeto si, con miedo imposible.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 08/10/2011 11:51
Por: Jose Mayo
Si, si...
"Por su propia seguridad, permanezcan asustados."
Hasta porqué, cómo también nos muestra El Roto, las cosas ahora ya no son lo que son; son lo que nosotros les llamamos:
Y después nos quejamos...
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 09/10/2011 02:15
Por: Jose Mayo
Volviendo un poco a CHINA...
Ésta es la opinión que tiene Pablo Bustelo que, a su vez, es investigador principal (Asia-Pacífico) del Real Instituto Elcano y profesor titular de Economía Aplicada en la UCM:
¿Puede China hundir o salvar al mundo?[*592]
Y aquí, una otra opinión, que también es, más bien...
"templada":
Especulación inmobiliaria[*593]
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/10/2011 01:21
Por: federico barcelo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/10/2011 14:51
Por: Salchichonio
https://www.youtube.com/embed/jX7Kqb21b44[*595]
Palabras desde Atenas - Words from Athens - YouTube[*596]
Las recomendaciones que hace desde Grecia Pedro Olalla en este interesante vídeo son muy sensatas, pero sólo desde el punto de vista económico.
¿Qué ocurriría si, por ejemplo, se pusiera una tasa del 1% a las transacciones internacionales como sugiere? Y, en definitiva, ¿qué ocurriría si los ilusorios apuntes económicos volvieran a estar bien? ¿Se acabaría la crisis o quedaría al descubierto su verdadero origen? ¿Permitirían que ocurriera tal cosa?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/10/2011 22:51
Por: Franz_Copenhague
Pues el color de esto se pone hormiga!!!
El Parlamento de Eslovaquia rechaza ampliar el fondo de rescate europeo[*597]
Con el resultado cae también el Gobierno de Iveta Radicova
Pese a todo, se espera que se apruebe en una segunda votación
De los 150 diputados del Parlamento unicameral, 60 no acudieron a la votación, 55 votaron a favor y nueve en contra.
Si bien lo dijo uno de los creadores de la burbuja actual Alan Green Span "El €uro se deshace", este invento de la €uro zona les va a salir caro a muchos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/10/2011 22:37
Por: Jose Mayo
¿Alguien se propone?
RECOMPENSA POR ACABAR "DECENTEMENTE" CON EL EURO[*598]
Publicado: 19 oct 2011 | 19:20 MSK
Última actualización: 19 oct 2011 | 19:25 MSK
Lord Simon Wolfson, director de la cadena minorista Next y patrocinador del Partido Conservador, estableció un premio de 250.000 libras para quien desarrolle integralmente un escenario científico para la salida ordenada y menos dolorosa de uno o más países de la zona euro.
Según escribe The Financial Times, la recompensa es la segunda más grande del mundo económico después del Nobel y representa un reto para los principales estudiosos del mundo.
"Son muchas las especulaciones sobre la salida de distintos países de la zona euro, pero no hay suficientes estudios serios sobre las diversas consecuencias de esta acción”, considera Wolfson.
Para él, el premio es necesario porque las autoridades de la zona euro no pueden alimentar la posibilidad del fin de la moneda única, ya que se percibiría como “el izamiento de una bandera blanca” de tregua que podría “provocar el colapso” anticipado de la eurozona.
El fondo Policy Exchange enviará 200 solicitudes de participación a los Institutos de Investigación más importantes del mundo, con la esperanza de atraer al reto a los científicos de nivel de los premios Nobel: Joseph Stiglitz, Paul Krugman y Christopher Pissarides.
Los programas detallados para la liquidación del euro y sus diversas implicaciones económicas, políticas e institucionales deben ser presentados hasta finales de enero del 2012. No se excluye que no pueda hacerse un plan decente. Lo que según Wolfson "será un ejemplo en sí mismo".
Articulo completo en: http://actualidad.rt.com/economia/mercados_finanzas/issue_31249.html?rc=1
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/10/2011 12:27
Por: Jose Mayo
Desde su "confort" con la moneda propia (devaluada), "la pérfida Albión" sigue despotricando contra el euro:
¡enlace erróneo!
¿Tendrán razón?
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/10/2011 11:25
Por: Jose Mayo
Escuchado en un bar de Bruselas:
- "Entonces, salgámonos así: Lo decimos entre todos y sonriendo y... ya está: ¡Problema resuelto!"
Lo que son las copas... ¿verdad?
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/10/2011 19:43
Por: Salchichonio
Los bancos de la UE necesitan 106.000 millones, según la EBA[*599]
Hay todavía muchos expertos -incluso entre los más perspicaces o de tendencias aparentemente no continuistas- que se preguntan de dónde saldrán esos 106.000 millones para recapitalizar la banca europea y otras cifras monstruosas. Son tan expertos en economía monetaria que no se dan cuenta de cuál es su verdadera naturaleza. Los problemas monetarios se resuelven a través de la magia contable (dígitos informáticos, hoy en día), esa que todos aceptan.
En esta clase de economía jamás existe problema alguno, a no ser que así se quiera.
Jamás de los jamases dejarían que el sistema cayera por un simple problema económico-monetario. Así que cuando caiga, sabremos que es por otro motivo. Con el dinero jamás existe problema alguno: es infinito. Los "problemas" con él los administran a placer quienes controlan la fuente mágica.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/10/2011 21:47
Por: hemp
PIIGS y ahora son: Belgica, Irlanda, Grecia, Portugal, Italia, Spain ...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 28/10/2011 23:13
Por: Amon_Ra
Jamxs de los jamases dejarxan que el sistema cayera por un simple problema econxmico-monetario. Asx que cuando caiga, sabremos que es por otro motivo. Con el dinero jamxs existe problema alguno: es infinito. Los "problemas" con xl los administran a placer quienes controlan la fuente mxgica.
Pueden ser infinito los papelitos de colores si , pero no pueden ser infinitos los valores materiales o de servicios que ellos representan en los mercados por lo que si por un lado si que se pueden imprimir lo que se quiera , no es tan sencillo por que entre otras cosas un exceso de dinero hace perder el valor de objetos y servicios en una carrera infernal , que hace cambiar los valores de los activos de dichos valores .
Las necesidades de financiacion de los Bancos no esta planeada sobre la de imprimir mas mas papelitos, los alemanes le tienen panico a la inflacion con lo que cada uno se las apañara sea emitiendo bonos privados , bonos convertibles , plazas fijos , osea comprando dinero del publico al precio que puedan , a cambiado el baile , la crisis sistemica es asi antes todo se baso en el credito y asi acabo, el futuro parece marcar que eso se acabado o por lo menos se va a restringir muchismo, vuelve el mundo del ahorro el de no poderse comprar una casa hasta que no tengas ahorrado su valor de mercado y asi todo no podras iniciar un proyecto productivo empresarial , un coche un pedazo de tierra para tratar de ser autonomo , una herramienta una urgencia medica , si no tienes los billetitos en el bolsillo o en sus cuentas osea las cuentas de los bancos , se reduce el CREDITO y se mantienen los Dividendos .
¡enlace erróneo!
Ya empiezan a tener problemas asi como hace años eran vender creditos ahora es captar dinero para cumplir las exigencias que les exigen y la falta de liquidez , osea que de creditos nada , quien quiera algo que ahorre y se lo compre , si puede claro.
¡enlace erróneo!.
Dificil lo van a tener estos señores pero mas dificil lo tienen esta parte de la sociedad.
¡enlace erróneo!
I es que no esta en los titulares ,ni en la tele la realidad nos guste esta o no
“Lean la letra pequeña. Ya hablaremos después del 20-N de España. Bruselas nos pide milagros..”[*600]
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/10/2011 04:29
Por: Caronte
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/10/2011 15:36
Por: Salchichonio
Cita de: Amon_Ra
Pueden ser infinito los papelitos de colores si , pero no pueden ser infinitos los valores materiales o de servicios que ellos representan en los mercados por lo que si por un lado si que se pueden imprimir lo que se quiera , no es tan sencillo por que entre otras cosas un exceso de dinero hace perder el valor de objetos y servicios en una carrera infernal , que hace cambiar los valores de los activos de dichos valores .
Pero es que los artilugios contables tienen los mismos límites que nuestra imaginación. Y si llevan el sello oficial todo el mundo lo acepta. Se pueden sacar los números de ganancias futuras, de deudas pasadas o de cualquier extraña ecuación basada en enrevesadas y modernas actividades económicas. Si eso hace que suba la inflación o que baje la churrusflaxión, no hay problema, se mueve este número para allá y éste para acá, y listos, todo el mundo asiente, es oficial. Insisto, nunca se va a dejar que el sistema se hunda por una simple cuestión de números. Que tontos no son.
Dice el artículo que has enlazado que Bruselas nos pide milagros. Pues claro que nos los pide, porque en economía todos los milagros son posibles. Y España cumplirá con el suyo, como corresponde. Y todos los expertos lo verán normal. Y los expertos más originales mostrarán sus discrepancias, pero sin salirse demasiado de la línea marcada.
Los verdaderos problemas se presentan cuando hace falta que exista algo que no existe o es escaso (o a la inversa). Ahí es cuando la cosa se pone fea. Aunque siempre se puede disfrazar de simples números para que no nos asustemos tanto.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 29/10/2011 21:20
Por: Karls
Efectivamente, por ahí hay que empezar!.
Llamamiento para una auditoría ciudadana de la deuda pública
Hoy, 26 de octubre de 2011, el Colectivo Nacional para una auditoría ciudadana de la deuda pública emite su llamamiento constitutivo. En él invita a todos los ciudadanos y ciudadanas a firmar este llamamiento y a comprometerse con el proyecto de la auditoría ciudadana para que la deuda pública sea por fin objeto de un verdadero debate democrático en el ámbito local, nacional y europeo. El Colectivo para una auditoría ciudadana está compuesto por una veintena de organizaciones sindicales y asociativas y apoyado por varias formaciones políticas. Convocará una conferencia de prensa el 2 de noviembre a las 12 h., en Niza, durante la contracumbre que precederá y contestará al G-20
Escuelas, hospitales, albergues… Pensiones, desempleo, cultura, medio ambiente… vivimos en nuestra cotidianidad la austeridad presupuestaria y todavía está por llegar lo peor. «Vivimos por encima de nuestras posibilidades», es la cantinela con la que los grandes medios de comunicación nos machacan. Ahora hay que «pagar la deuda», nos repiten mañana y tarde. «No tenemos elección, es necesario tranquilizar a los mercados financieros, salvar la buena reputación, la triple A de Francia»
Rechazamos ese discurso culpabilizador. No queremos ser meros espectadores ante un replanteamiento de todo lo que hacía todavía soportables nuestras sociedades, en Francia y en Europa. ¿Gastamos demasiado en educación y sanidad o son los regalos fiscales y sociales que se otorgan desde hace 20 años los que agotaron los presupuestos? ¿Acaso esta deuda ha sido, en su totalidad, contraída de acuerdo con el interés general, o bien puede considerarse en parte ilegítima? ¿Quiénes son los tenedores de esos títulos, que se aprovechan de la austeridad? ¿Por qué los Estados están obligados a endeudarse en los mercados financieros y en los bancos, mientras que estos últimos sí pueden hacerlo y a menos coste en el Banco Central Europeo?
Rechazamos que estos problemas se eludan o se traten a nuestras espaldas por expertos oficiales bajo la influencia de lobbies económicos y financieros. Queremos responder nosotros mismos a esta situación en el marco de un debate democrático que decidirá nuestro futuro común.
A fin de cuentas, ¿acaso somos algo más que simples juguetes en manos de los accionistas, especuladores y acreedores, o tal vez ciudadanos y ciudadanas capaces de deliberar juntos sobre nuestro porvenir?
Nos movilizamos en nuestras ciudades, barrios, pueblos, lugares de trabajo haciendo un llamamiento para una amplia auditoría ciudadana de la deuda pública. Crearemos en el ámbito nacional y en el local comités para una auditoría ciudadana con sindicatos y asociaciones, con expertos independientes, con nuestros colegas, nuestros vecinos y conciudadanos. Tomaremos las riendas de nuestros problemas para que reviva la democracia.
Para firmar el llamamiento : http://www.audit-citoyen.org/
www.rebelion.org
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/11/2011 21:55
Por: Salchichonio
Y ahora
llega el pánico[*602] por la decisión del gobierno griego de someter a referéndum popular el "rescate" de la Unión Europea. Paradójicamente, el mayor temor llega de los países que más presumen de democráticos.
Caídas en las bolsas, incertidumbre financiera y altos índices de cagalera a todos los niveles... reacciones que nos demuestran que el mundo es de unos pocos acomodados que temen al resto, al que le hacen creer que todo es por su bien.
Cuando alguien muere se suele decir que "no somos nadie". Yo creo no lo somos ni estando vivos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/11/2011 22:49
Por: PPP
Ya va quedando claro (¡al fin!) que hacer una consulta popular directa, como lo es el referéndum en Grecia, puede provocar el pánico (está claro que a poderes, que hasta ahroa se mantenían a la sombra).
Dice el diario español El País del 1 de noviembre de 2011:
El Gobierno español lamenta la convocatoria del referéndum en Grecia
Pero en portada viene a decir, para simplificar, que "España lamenta la decisión de Papandreu".
Y cuando uno se empieza a preguntar quien es España, descubre en el subtítulo que “España” resulta ser nada menos que el portavoz del gobierno español, José Blanco, a quien el diario El País, como todos los demás del pesebre y del abrevadero, dan buena cabida en sus portadas y páginas ("Es una mala noticia para España y para Europa", afirma Blanco), sin comentario alguno que pueda ser crítico.
Es decir, que a “España” (es decir a un tipo que se dice “socialista”) le parece mal que en Grecia se consulte a los ciudadanos por el medio más democrático y de consulta directa que se conoce.
Por otro lado, el mismo diario, cada vez más pestilente, en la misma edición se congratula de que en Libia un grupo de mercenarios, que se encuadra en el llamado Consejo Nacional de Transición (CNT), haya elegido para Libia a su nuevo primer ministro (Un académico formado en EE UU, nuevo jefe del Gobierno de transición libio), para aclararnos, en el interior y de forma muy recatada, que “Elkib fue elegido ayer nuevo jefe del Gobierno libio de transición tras la votación llevada a cabo por el Consejo Nacional Transitorio (CNT). Elkib, que tendrá ahora 15 días para formar su gabinete de gobierno, obtuvo el apoyo de 26 de los 51 miembros del CNT, el órgano que se ha encargado de representar los intereses políticos de los rebeldes libios desde que se alzaron contra Gadafi”. Este procedimiento, por el cual a este mercenario se le elige en función de 26 de 51 votos (un puro 50,5%) de los golfos que forman ese mal llamado CNT, y que deja fuera la voluntad tan arrasada como las infraestructuras vitales (no las petrolíferas, para la exportación) de 6 millones de libios, sí parece más aceptable a El País y se supone que por su silencio cómplice y apoyo en la masacre de civiles con la participación de la OTAN a esa “España” de la que se ha apropiado José Blanco, también le parece más oportuna.
Un buen amigo me escribe desde Norteamérica:
Los referéndum han ido desapareciendo del mapa, tal vez porque están demasiado cerca de la democracia directa (anarquismo, palabra fea). En EEUU existen en algunos lugares a nivel local, a veces estatal, pero nunca han existido a nivel federal. La entrada “Referéndum” en Wikipedia dice:
There is no provision for the holding of referendums at the federal level in the United States; indeed, there is no national electorate of any kind. The United States constitution does not provide for referendums at the federal level. A constitutional amendment would be required to allow it. However, the constitutions of 24 states (principally in the West) and many local and city governments provide for referendums and citizen's initiatives.
O sea, están prohibidos a nivel federal. Claro, imaginemos que consultaran claramente con la gente si van a rescatar a los banqueros, o invadir un país, o entrar en NAFTA etc. Últimamente ya ni siquiera consultan al congreso.
Los periodistas en Norteamérica están usando mucho la frase "curve ball" (del béisbol) para referirse a la sorpresa de este referéndum. Un "lanzamiento con efecto" o una "pelota envenenada" del gobierno griego a los mercados financieros, dicen. Ven la medida como algo irresponsable.
Cómo se formule la pregunta (o preguntas) será esencial para el resultado. Sospecho que si el gobierno griego ha decidido hacer un referéndum es porque saben que confeccionando bien la pregunta podrán obtener un resultado susceptible de ser disfrazado como favorable a lo que ellos quieren. Al parecer las encuestas indican que los griegos están muy en contra de las medidas de rescate y austeridad, pero en general a favor de la permanencia en la zona euro. El ministro de exteriores finlandés ya ha establecido el enlace avisando (a los griegos) que el referéndum es en realidad sobre la permanencia de Grecia en la zona euro.
En cualquier caso, un reavivamiento de la práctica de consulta directa mediante referendum para cuestiones importantes sería buena cosa en todas partes.
Es decir, que ya hasta salen los ministros de Exteriores de otros países a dictar lo que Grecia debe poner en la pregunta del referéndum. Y no les da vergüenza, claro. Son los verdaderos rostros del poder: los acreedores anónimos del 99% del mundo oprimido. Y sigue con una observación precisa:
Observando como van evolucionando las noticias, creo que ese referéndum se quedará en nada. No lo van a permitir. Legisladores, políticos, financieros, tanto en Grecia como fuera, se están rasgando las vestiduras ante esa idea, o al menos eso parece. "España lamenta la decisión de Papandreu", dice El Pais. Todo el mundo lamenta. Yo creo que lo ven así: "Adónde vamos a parar? Dios nos libre que se le ocurra a algún país consultar nada directamente con la gente antes de tomar este tipo de decisiones. Además de peligroso, esto puede ser contagioso." Así lo ven.
Le doy la razón, una triste razón, que de poco va a servir, estos días en los que los medios de difusión de la verdad masiva se despachan con telediarios de un cuarto de hora de banderita roja (PSOE) y un cuarto de hora de banderita azul (PP).
Y solo me resta por comentar que está empezando a quedar al descubierto, a pesar de la enorme campaña informativa de los falsimedios por ocultarla, que de una crisis de deuda impagable, tan responsables son los acreedores, como los deudores, y en la mayoría de los casos, me atrevería a decir que los acreedores son más responsables que los deudores. El enlace colocado en esta misma web por un lector
http://mamvas.blogspot.com/2011/10/la-confrontacion-epistolar-entre-un.html
es muy ilustrativo de cómo suceden las cosas y cómo las ven los acreedores y los ciudadanos de los países que se benefician como acreedores de deudas mal contraídas y mal estructuradas, siempre en beneficio del acreedor. Y en este país, que va a ser el siguiente en ser arrasado por los acreedores, todavía hay simples que insisten en que los griegos o los portugueses son los malos y los alemanes o franceses son los buenos.
Iros preparando, para enfrentar tiempos de estulticia.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/11/2011 09:44
Por: Amon_Ra
Si el anuncio de referdum griego a caido como un Tsunami en las altas esferas, politicas y financieras, donde los titulares ya dicen que
La crisis griega deja al G-20 sin guión en vísperas de la cumbre de Cannes[*603] y es que como comenta PPP hay que ver hasta donde da miedo a estas instancias que se digan palabras como estas.
"La democracia está viva en Grecia, los griegos deben decidir"
https://www.youtube.com/watch?v=07sf-HM8z44[*604] Aunque dicha decison no sea nada facil porque aceptarla es segir los dictamenes de duras negociaciones con los mercados pero decir NO representaria este otro escenario al pueblo griego quizas.
¿Qué ocurrirá si los griegos votan No?[*605] Estaremos de algun modo reviviendo esto?
Pero ni 50% de quita ni 100% Grecia no puede pagar dicha deuda en la que la metieron , pero es que ni el resto de paises quizas tampoco y hoy ya son titulares que el mercado no para y esta aterrorizando a otros pesos pesados que estan ya antes que nosotros , aunque no se sabe realmente de no haber tenido al BCE detras comprando bonos desde Agosto.
¡enlace erróneo!
Italia se hunde. Desde la perspectiva técnica, se puede decir que ya ha cruzado el punto a partir del cual es inevitable hablar de un rescate: su prima de riesgo ha alcanzado los 450 puntos básicos. El nivel es insostenible. Ni las intervenciones del Banco Central Europeo ni el acuerdo para que el fondo de rescate (EFSF) avalen su deuda han conseguido salvarla: los problemas internos de Berlusconi, el probable contagio griego y las malas perspectivas económicas en la región han dado la estocada al país
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/11/2011 13:19
Por: Salchichonio
Cita de: PPP
Cómo se formule la pregunta (o preguntas) será esencial para el resultado. Sospecho que si el gobierno griego ha decidido hacer un referéndum es porque saben que confeccionando bien la pregunta podrán obtener un resultado susceptible de ser disfrazado como favorable a lo que ellos quieren. Al parecer las encuestas indican que los griegos están muy en contra de las medidas de rescate y austeridad, pero en general a favor de la permanencia en la zona euro. El ministro de exteriores finlandés ya ha establecido el enlace avisando (a los griegos) que el referéndum es en realidad sobre la permanencia de Grecia en la zona euro.
Sí, este repentino "ataque democrático" que le ha dado a Papandreu parece que tiene truco. O tal vez sea que, desde un punto de vista económico, su país no tiene solución y quiera quitarse la responsabilidad para que al final nadie le señale a él. La distracción y la mentira suelen ser la tónica en política, y más en estos tiempos en los que el sistema parece desintegrarse.
Edito: Me pregunto si ahora van a aterrorizar al pueblo griego con las mayores catástrofes si votan que no. También es una forma de desalentar protestas, actuales y futuras (incluso de desprestigiarlas). Y también me pregunto si serían capaces de recurir al fraude si no lo consiguen por las buenas (bueno, en realidad no me lo pregunto).
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/11/2011 17:19
Por: PeloGamba
Leyendo el portal Heterodoxia unos días atrás, me he quedado dándole vueltas a la idea de que en realidad estemos viviendo una guerra encubierta atlantista vs europa. Si tenemos en cuenca que el dólar está partido por la mitad, el euro podría convertirse en la moneda de cambio internacional mayoritaria, y todos sabemos el poder que otorga tener la máquina de imprimir (y la tentación que conlleva..) En fin, dice este blog que Europa estaría esperando a ver pasar el cadáver del dólar por delante de la puerta, y que el juego ahora es no permitir que el euro se revalorice, por el balón de oxígeno que daría a USA permitiendo aumentar exportaciones y equilibrando un poco la balanza de pagos..
Bueno, esto es una posibilidad, y en este contexto me parece más comprensible la decisión de Papandreu, seguimos mareando la perdiz con la crisis griega, que en el fondo no llega al 2% del PIB europeo, y dándole juego a los media anglosajones, para que nos culpen de la inestabilidad sistémica, pero en el fondo reforzando la UE (a nivel económico, al social ya sabemos que ná de ná).
Me habré vuelto desconfiado, pero ya busco segundas y terceras intenciones, y no más porque me canso.
Saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/11/2011 21:27
Por: Amon_Ra
Cuando la democracia entra por la puerta, el mercado salta por la ventana[*606]
Portada :: Economía
Grecia
Cuando la democracia entra por la puerta, el mercado salta por la ventana
Alberto Montero Soler
Rebelión
No hace ni siquiera una semana que se celebraba la Cumbre de la Eurozona de la que el presidente de la Comisión Europea consideraba que resultaría el “acuerdo para salvar la estabilidad del mundo”. Y, sin embargo, más le hubiera valido comerse su retórica rimbombante a la vista del caos que se acaba de instalar en los mercados como consecuencia de que el primer ministro del gobierno griego, Yorgos Papandreu, ha hecho lo que no le quedaba más remedio que hacer a la vista de los acuerdos de esa cumbre y de la presión popular que mantienen los ciudadanos griegos en las calles.
En efecto, en esa cumbre se llegó, entre otros, al acuerdo de aprobar un plan de rescate para la más que quebrada economía griega por valor de 100.000 millones de euros. Era el segundo plan de rescate para Grecia y esta vez, para garantizarse que las cosas se hacían al gusto y ritmo de la troika (BCE, Comisión Europea y FMI) y con el único fin de garantizarse la sostenibilidad del pago de la deuda, ésta exigía que Grecia aceptara una supervisión permanente de la Unión Europea sobre las cuentas helenas o, lo que viene a ser lo mismo, que pusiera a su democracia en estado de excepción, desprendiéndose de su soberanía en materia fiscal y presupuestaria y quedando condicionadas sus decisiones a la aprobación previa de la delegación de la Unión Europea.
Esto, a su vez, iba acompañado de un programa de suspensión de pagos de parte de su deuda que era más una propuesta abierta, lanzada al aire y sin aceptación por parte ni de acreedores ni de deudores, que un acuerdo cerrado en sí mismo. En principio, se proponía que los acreedores de los bonos griegos aceptaran una quita de hasta el 50% de su valor. La propuesta griega era ofrecer a los acreedores bonos a 30 años, a un tipo de interés del 6% y por un monto equivalente al 35% de la deuda en cartera y el 15% restante se produciría en un pago en metálico al cancelar la deuda viva.
Sin embargo, el primer ministro griego dio el lunes un giro a la situación cuando anunció la convocatoria de un referéndum para que el pueblo decidiera si aceptaba o no el acuerdo alcanzado tras la Eurocumbre y, con ello, asumió la ofensiva en un escenario en el que ya ha comenzado a sentir las presiones de Merkel y Sarkozy urgiéndolo a que se atenga a razones y lo desconvoque.
Y es que, por un lado, se encuentra la crisis política que esa decisión genera en el marco de la Eurozona, en donde la economía que se supone que debía aceptar sin rechistar las condiciones para su rescate ha promovido lo que ha sido considerado, desde las altas instancias del gobierno europeo –esto es, Alemania-, como un acto de insolencia al trasladar la decisión última sobre la aceptación del acuerdo a la ciudadanía.
La irritación y las declaraciones que avergonzarían a cualquier persona con un mínimo sentido de lo que significa la democracia se han sucedido por doquier: desde Alemania, Bruederle planteaba que Grecia se estaba desmarcando de lo acordado y que, en caso de insolvencia e incumplimiento de los acuerdos, se cerraría el grifo del dinero; desde Finlandia, las declaraciones eran similares: lo asimilan a un referéndum implícito y amenazan con que si no se acomete el ajuste comprometido, se cortarán las ayudas; el presidente de la Comisión Europea, Durao Barroso, y el del Consejo Europeo, Van Rompuy, han hecho una declaración conjunta instando a Grecia a que honre sus compromisos porque, dicen, están convencidos que el programa de ajuste acordado es lo mejor para Grecia; en España, el ministro José Blanco ha declarado que el referéndum griego no es una buena decisión para Europa (no sabemos si le parece una buena decisión para los griegos);
Todas esas presiones no son más que la expresión de la incomodidad que la decisión del primer ministro griego ha generado en el resto de gobernantes europeos que ahora ven cómo el contexto de la aplicación en sus países de los planes de ajuste puede dar un giro inesperado. Si los griegos van a poder ejercer su derecho a decidir efectivamente si están dispuestos a sufrir más recortes sobre sus niveles de vida y bienestar, nada impide, más bien al contrario, que el resto de ciudadanos europeos comiencen a demandar lo mismo.
La decisión de Papandreu abre, en este sentido, la caja de Pandora de la reivindicación del derecho de cualquier ciudadano a poder decidir sobre todo aquello que afecta a su vida, máxime cuando incide negativamente sobre ella. Y, al mismo tiempo, demuestra que la resistencia popular en las calles, que las huelgas generales, que las manifestaciones, que la interrupción y el saboteo de actos públicos sigue siendo, no sólo la única opción legítima para expresar la voluntad popular cuando la democracia ha quedado reducida al mero acto de la votación el día de las elecciones, sino también la única válida para forzar a un gobierno a que atienda a los intereses de sus ciudadanos.
No es de extrañar que los gobiernos del resto de la Eurozona estén tan nerviosos: Grecia nos está enseñando el camino por el que debemos transitar todos.
Y, por otro lado, se encuentra la crisis que el anuncio Papandreu ha provocado en unos mercados que hace apenas unos días, tras el anuncio de los resultados de la cumbre, se las prometían relativamente felices.
El anuncio del referéndum ha provocado el derrumbe de las Bolsas de toda Europa de las que han tirado hacia abajo con especial intensidad las cotizaciones de los bancos; la subida de la prima de riesgo de Italia hasta los umbrales en los que se suele producir el rescate y también de la de España y éstas sólo han podido ser controladas a través de la compra de bonos soberanos de esos dos países por parte del Banco Central Europeo, contraviniendo, una vez más el Tratado de la Unión y sus Estatutos; y, finalmente, también se ha producido la caída de la cotización del euro.
La sensación no puede ser más angustiosa. Pero es que no hay razones para menos, porque la precaria estabilidad del sistema financiero mundial depende en estos momentos de Grecia o, más concretamente, de los griegos, a pesar de que los medios económicos y hasta las agencias de calificación tratan de concentrar los efectos de la decisión griega exclusivamente en ese país, advirtiendo de que el referéndum puede conducir a su quiebra e, incluso, a su salida del euro, como ha afirmado la agencia calificadora Fitch.
Sin embargo, la cosa no es tan simple y las repercusiones se extenderían como olas concéntricas mucho más allá de Grecia.
En efecto, si los griegos decidieran no aprobar el plan de ajuste, y con él el 50% de la quita sobre su deuda, la quiebra del país sería casi instantánea si, efectivamente, la Eurozona dejara de prestarle ayuda financiera. Sin embargo, Grecia juega en ese sentido con ventaja porque sabe que eso es altamente improbable. ¿Por qué?
Pues porque desde el momento en el que se declarara la quiebra griega los bancos franceses y alemanes, principales tenedores de los más de 26.000 millones de deuda griega en circulación, estarían, si no en quiebra muy próximos a la misma, es decir, deberían ser intervenidos y recapitalizados a cuenta de los presupuestos de sus respectivos países (adviértase que, curiosamente, sus gobernantes han sido los dos primeros en llamar al orden a Papandreu).
Pero ahí no acaba todo. Esos bancos, al comprar la deuda soberana griega adquirieron también seguros para cubrirse del riesgo de quiebra (los famosos CDS) y los principales vendedores de esos CDS son, mire usted por dónde, bancos y empresas aseguradoras estadounidenses. La conclusión es clara: la quiebra griega no sólo provocaría la quiebra de los bancos europeos que poseen su deuda sino también pondría en grandes dificultades a los bancos estadounidenses que vendieron seguros para proteger a los compradores de dicha deuda. El riesgo sistémico se extiende ahora a la inversa de como ocurrió con las hipotecas basura que llegaron desde Estados Unidos contaminando el balance de los bancos europeos. Ante este panorama, no es de extrañar que los mercados se hayan comenzado a desplomar y el nerviosismo, cuando no el pánico, sea la sensación dominante.
Y ese pánico debería aún profundizarse más porque podría acabar ocurriendo que Grecia haga válida esa expresión popular que dice que cuando uno le debe seis mil euros a un banco tiene un problema, pero que cuando le debe seis mil millones el problema lo tiene el banco. Si finalmente el referéndum se celebra y el pueblo griego rechaza el plan de ajuste y la quita sobre la deuda, la tensión que se generará en los mercados será tan elevada que el poder de negociación podría reequilibrarse y facilitar la búsqueda de un reparto más proporcionado de los costes de la crisis entre deudores y acreedores.
Nuevamente, en esto Grecia también nos está enseñando el camino: nos está diciendo que cuando la democracia entra por la puerta, podemos hacer saltar por la ventana a los mercados.
Alberto Montero Soler (
[email protected] ) es profesor de Economía Aplicada de la Universidad de Málaga y presidente de la Fundación CEPS. Puedes leer otros textos suyos en su blog La Otra Economía.
Rebelión ha publicado este artículo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.[/url]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/11/2011 08:24
Por: KesheR
Lo que más significativo me parece de todo es que haya destituido a la cúpula militar al mismo tiempo. Los enemigos de Grecia no están sólo fuera de ella, parece.
Los anarquistas tenemos fobia a los ejércitos permanentes por el poder decisorio último que tienen. En última instancia, si algo no le gusta al ejército, da un golpe de estado y santas pascuas. La "comunidad internacional" se indigna un poco y al cabo de unas semanas termina reconociendo a los golpistas, siempre y cuando se alineen con el Pensamiento Único. Que se lo pregunten a los españoles, chilenos, argentinos, venezolanos, libios y últimamente hondureños. Por no extenderme en la lista.
Un escenario nada improbable es que si el gobierno griego realmente se niega a pagar la deuda (cosa que a día de hoy dudo mucho, puesto que como PPP pienso que el referéndum va a estar trucado para legitimar el pago, o bien se terminará ignorando su resultado), la UE financie en secreto a los militares "disidentes" para que cambien el gobierno a uno más favorable a los bancos alemanes. Cuando dentro de unos años se descubra el pastel, como pasa siempre con estos golpes de estado subvencionados, habrá dos o tres días de indignación y con las mismas se olvidará.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/11/2011 12:25
Por: Amon_Ra
Un escenario nada improbable es que si el gobierno griego realmente se niega a pagar la deuda (cosa que a día de hoy dudo mucho, puesto que como PPP pienso que el referéndum va a estar trucado para legitimar el pago, o bien se terminará ignorando su resultado), la UE financie en secreto a los militares "disidentes" para que cambien el gobierno a uno más favorable a los bancos alemanes. Cuando dentro de unos años se descubra el pastel, como pasa siempre con estos golpes de estado subvencionados, habrá dos o tres días de indignación y con las mismas se olvidará.
Quizas no sea necesario al sitema volver a golpes militares ni cosas de ese estilo al parecer el salto o rebote que esta produciendose en el Ibex desde las 10de la mañana esta prediciendo esto.
Si bien a las 12 Papaandreu convocaba con caracter de urgencia a su gabinete , donde si mocian de confianza podria estar en peligro puesaun con mayoria parlamentaria esta puese ser rota si aparecen traiciones en el voto en solo dos al parecer de miebros de su partido dado qie los 152 escaños se podrian ver reducidos.
Fulgurante vuelta alcista del Ibex entre intensos rumores de que Papandreu dimita[*607]
Según apuntan operadores del mercado, los rumores ya estaban ayer sobre la mesa pero se han disparado esta mañana tras conocerse que el primer ministro griego ha convocado de urgencia a su gabinete. "Las pérdidas en los mercados han cesado por la esperanza de que no se celebre el referéndum", ha explicado a Bloomberg Ioan Smith, analista de la firma Knight Capital.
Además, Papandreu no cuenta con el apoyo de todos los diputados de su partido. El problema es que al menos cuatro parlamentarios de su partido, el PASOK, se han desmarcado este jueves de Papandreu, lo cual pone seriamente en peligro las posibilidades de que saque adelante la moción de confianza parlamentaria prevista para mañana viernes.
El último caso es el de la diputada Eva Kaili, quien anunció este jueves a través de PASOK que no apoyaría al Gobierno en la moción de confianza. "Por la presente le informo de que no estoy renunciando a mi cargo electo como representante de mis conciudadanos y de mi generación, pero anuncio que en la votación del viernes no voy a votar en favor de su Gobierno", escribe Kaili en una carta al presidente del Parlamento, también miembro del PASOK.
En este sentido, Stephane Ekolo, analista de la firma londinense Market Securities, considera que la pérdida de los apoyos podría conducir a la cancelación del referéndum, lo que su modo de ver y desde una perspetiva de mercado "son buenas noticias que reducen la incertidumbre y pueden allanar el camino para que se pongan en marcha las medidas de austeridad".
continua........
El grupo socialista del primer ministro se ha quedado al límite de la mayoría absoluta para sacar adelante el referéndum sobre el rescate a Grecia, tras el rechazo a apoyar la consulta de una de su...[*608]
saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/11/2011 14:40
Por: Salchichonio
Creo que la palabra indignación se queda corta. Uno intuye más o menos cómo funciona el sistema, pero verlo de forma tan clara es frustrante… no hay palabras. Y, claro, seguirán diciéndonos que vayamos a votar, incluso los que están contra todo esto, argumentando toda clase de motivos. Y digo yo, ¿de qué vale votar si mandan los mercados… los negocios? ¿Alguien cree de verdad que un partido, por muy buenas intenciones que tengan algunos de sus miembros, va a cambiar algo; se lo van a permitir? Sobornarán, corromperán y, si es preciso, usarán la fuerza para que todo vaya según sus intereses.
Ignoro cuál es la solución, pero la política tradicional está claro que no sirve para nada porque tarde o temprano acaba a las órdenes del capital.
Vemos en esta asquerosa noticia cómo los políticos temen y desprecian la opinión del pueblo y, al mismo tiempo, cómo se reúnen con grandes empresarios para darles explicaciones, como hacen siempre,...[*609] Lo dicen abiertamente y no pasa nada
La autogestión ciudadana suena a utopía. En realidad ya da igual cómo suene. Todo es un asco.
Y si hoy salieran a la calle los ciudadanos griegos a romper todo lo que encuentren a su paso no habría nada que recriminarles, porque nada de este sistema vale la pena; sólo importamos nosotros, las personas, aunque para ellos no lo seamos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/11/2011 16:52
Por: KesheR
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/11/2011 16:57
Por: jacmp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/11/2011 17:17
Por: KesheR
La Comisión Europea confirmó esta mañana que el país seguirá en el euro. "Creemos en Grecia dentro del euro y ya se ha alcanzado un acuerdo", dijo la portavoz de la Comisión Europea, Karolina Kottova una rueda de prensa. "Por lo tanto, en la medida que a nosotros respecta, esta es la única opción que está sobre la mesa".
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/11/2011 18:19
Por: Amon_Ra
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/11/2011 20:15
Por: Salchichonio
Lo cual deja patente ese tinte mafioso que domina la política, ahora más que nunca. Por eso ninguno de los políticos "serios" se atreve a salirse de la vereda marcada por sus amos.
Me parece increíble que nos estampen la realidad de este sistema en la cara una y otra vez, y aún sigamos creyendo él.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/11/2011 20:57
Por: KesheR
Cita de: SalchichonioMe parece increíble que nos estampen la realidad de este sistema en la cara una y otra vez, y aún sigamos creyendo él.
Cada vez menos y menos gente. Ahora puede uno decir que es anti-sistema y que no le tomen por loco.
El problema no es tanto que la gente crea en el Sistema, que más desacreditado ya no puede estar (y eso que cuenta con el respaldo mediático idiotizante), sino que la mayoría de la población no concibe que pueda haber alternativas mejores. Para muchas personas la única alternativa al modelo socioeconómico actual es Cuba, Somalia o si me apuras Corea del Norte.
O Las Cavernas (TM). Ah, si me dieran un céntimo por cada vez que me han dicho que quiero "volver a Las Cavernas (TM)"...
Por Murcia se presenta un partido político medio de coña (yo no voy a votarles, ni a ellos ni a ninguno):
Muerte Al Sistema[*612] .
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/11/2011 00:21
Por: Salchichonio
Quienes supieron verlo con claridad fueron los de Ácratas.
Espero que los lectores no malinterpreten ni una palabra de este artículo. Estamos a favor del referéndum, de la democracia, pero en la obligación de denunciar la mentira: El engaño es que el referéndum griego no se celebrará nunca.
acratas: Goldman–Papandreu–Sachs[*613]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/11/2011 08:16
Por: KesheR
¡Impresionante link, Salchichonio!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/11/2011 21:22
Por: jacmp
Por si alguien aún tiene esperanzas en que los políticos (y aquellos que los dirigen) aboguen por un futuro más sostenible y con menor consumo de recursos, he aquí la respuesta:
Las grandes potencias se comprometen a reactivar la demanda para evitar otra recesión[*614] .
Las cuatro principales economías mundiales se han comprometido, en la cumbre del G-20 que acaba hoy en Cannes, a reactivar la demanda interna ante la amenaza, cada vez más cierta, de una recesión en los países avanzados. En el bautizado como Plan de Acción de Cannes, China, EE UU, Japón y Alemania han incorporados propuestas para estimular el consumo privado [...]
En definitiva, más de lo mismo. Estamos perdidos...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/11/2011 21:50
Por: Amadeus
En cualquier caso, jacmp, una cosa es lo que esa gente dice que va a hacer, otra cosa es lo que quiere hacer, y otra cosa es lo que realmente puede hacer.
Y la realidad de la barrera de los 89 millones de barriles de petróleo (incluidos todos los sucedáneos del petróleo, incluso el virtual de los "processing gains") es inexorable: cada vez que la demanda mundial se acerca a esa cifra, los precios del barril se disparan y la economía mundial entra en crisis,
Así paso en el tercer trimestre del 2008, y así ha pasado en el segundo trimestre del 2011.
Y así volverá a suceder en un próximo futuro, en cuanto vuelva a reactivarse mínimamente la economía.
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/11/2011 00:22
Por: Salchichonio
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/11/2011 06:49
Por: Amadeus
"AMBAS DOS", que decía un anuncio de una marca de cerveza, Salchichonio...
Unos sencillamente no se enteran... (A mí me pasaba hasta hace unos pocos años, y creo que obraba de buena fe, y con una actitud altruista, salvado ese mínimo eogismo que la inmensa mayoría oculta en su interior)
Otros, empiezo a creer que la mayoría, simplemente representan su papel, como tú dices, y son unos auténticos hijos de perra, con perdón de las perras...
A los primeros hay que darles información y razonamiento... (¡Cómo hace esta web!)
A los segundos el invento de Monsieur Guillotin...
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 05/11/2011 20:34
Por: jacmp
Estimados Amadeus y Salchichonio, tengo ya claro y cristalino que el origen de la actual crisis económica que nos golpea no es otro que la crisis energética en la que estamos inmersos desde hace unos años. Efectivamente la ausencia de energía barata actúa como cuello de botella e impide que los atisbos de mejora desparezcan al cabo de unos meses (los llamados "brotes verdes")
Para mí la prueba estriba en que pese a la calamitosa situación actual cuando nos dicen que estamos de nuevo al borde del abismo (como si alguna vez en estos últimos años nos hubiésemos alejado de él) el barril de Brent está a 112,55 dólares. Efectivamente, Amadeus, esto tiene pinta que ante cualquier factor que tense aún más la demanda el precio del crudo se dispararía y vuelta a empezar. Se volverían a oír voces diciendo que la crisis en ese momento sería por la caída del tal banco o de cual fondo de inversión, pero sin entender POR QUÉ COJONES OCURRE TAL EVENTUALIDAD AHORA Y NO HACE DIEZ AÑOS.
Mi evolución personal sobre el tema de la crisis energética es que precisamente cada vez me interesa más la económica, pues la primera la veo tan meridianamente clara que ya (casi) ni molesto en leer las noticias milagrosas de la fusión en no sé dónde o cómo el "exprimir" miles de toneladas de rocas para extraer unas gotas de petróleo a cambio de joder el ya exhausto planeta van a hacer que volvamos a nadar en energía barata. El tema es, asumiendo la validez del cénit del petróleo como un hecho y el fin de la disponibilidad barata de la energía (origen de la actual "civilización" que tenemos/padecemos desde el siglo XIX), ver cómo salimos a flote de la actual situación sin matarnos a hostias en guerras absurdas o sin acabar por dejar la Tierra como un erial solo apto para ratas y cucarachas.
De ahí mi disgusto cuando leyendo la noticia que remarqué ayer veo que nada cambia ni un ápice y ni tan siquiera tratan de decir que decrezcamos aún mintiéndonos y diciéndonos que es algo provisional o cualquier mierda que se les ocurra.
Un saludo al personal
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/11/2011 22:50
Por: Némesis
Todo, Todo el Dinero[*616]
Una abrumadora infografía que muestra la distribución de cada dolár y en manos de que individuos, corporaciones e instituciones se concentra, ha sido publicada por¡enlace erróneo!
La gráfica explora el vortéx económico desde el ángulo de los cientos, miles, millones, billones y trillones de dólares utilizando como fuente,
datos[*617] de organizaciones como el Banco Mundial, Open Secrets y la Oficina de Impuestos de Estados Unidos, así como de medios como el ’Wall Street Journal, Reuters y blogs como Mashable.
Para que se entretenga el que esté aburrido.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/12/2011 01:20
Por: telecomunista
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 06/12/2011 11:31
Por: Némesis
No sólo me parece una buena charla donde en poco tiempo explica muchas cosas y de forma bastante eficaz, sino que en el turno de preguntas se enfrenta a los típicos tópicos y creo que los contesta con una contundencia asombrosa.
Se puede o no estar de acuerdo con todo lo que dice, pero este hombre es un divulgador nato y, quizás, llegue a donde otras personas que intentan divulgar no llegan.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/12/2011 08:41
Por: Amon_Ra
Santiago NIño Becerra hoy.
El Imperio[*619]
¿Hacia qué está evolucionando Europa?’, me preguntaron hace un par de días. ‘Hacia un imperio’ respondí sin dudar. La famosa carta de Frau Merkel y M. Sarkozy a Mr. Van Rompuy unos días antes de la cumbre es ya toda una declaración de intenciones en ese sentido. ‘¿Y eso es bueno o malo?’, inquirió mi interlocutor. ‘Es inevitable’, respondí.
continua......
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/12/2011 02:27
Por: Salchichonio
No sé si habréis leído esta noticia de la agencia EFE en Yahoo: ¡enlace erróneo!.
A mí me recuerda a las noticias sobre casos similares que se producían durante la terrible crisis argentina.
Pues si la "solución" que proponen para esto es precisamente
intentar por todos los medios seguir creciendo[*620] , la cosa no sólo no tiene pinta de arreglarse sino más bien de extenderse a todos los países que sigan empeñados en aplicar ese remedio tan tradicional como nefasto, sobretodo en las actuales circunstancias en las que empiezan a escasear los recursos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/12/2011 09:20
Por: Amadeus
Justo, Salchichornio...
Eso es lo que previsiblemente va a suceder...
Y cuando eso ocurra, o somos capaces de abrir los ojos al resto de conciudadanos, o el rebaño humano se dirigirá en estampida hacia el abismo...
Seamos conscientes o no, quienes hemos vislumbrado el curso de los acontecimientos tenemos sobre nuestras espaldas una gran responsabilidad frente al futuro...
Nada podemos hacer en solitario, pero todo es posible en solidario...
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/12/2011 14:45
Por: Amon_Ra
Mas cosas graves y muy logicas sobre Grecia.
Aunque deberia ir en el hilo de picopsitatologias
¡enlace erróneo!
Los psiquiatras lo atribuyen a la crisis.
La tasa de suicidios en Grecia ha pasado, en solo tres años, de ser la más baja a la más alta de Europa a causa de la gravísima crisis económica que sufre el país y a los problemas de depresión y ansiedad que se derivan de ella, según informaron las autoridades sanitarias y los expertos psiquiátricos.
Los datos del Ministerio de Sanidad revelan que entre enero y mayo de este año, la tasa de suicidios subió un 40 por ciento en comparación con el mismo periodo de 2010, según informó la corresponsal del diario británico 'The Guardian' en Atenas.
Hace solo tres años, antes del inicio de la crisis financiera, Grecia presentaba la tasa más baja de suicidios del continente, con 2,8 casos por cada 100.000 habitantes. En la actualidad, la tasa de suicidios casi duplica la de entonces, a pesar de las fuertes prevenciones contra el suicidio de la Iglesia Ortodoxa, que prohíbe el enterramiento en campo santo a quienes se quiten la vida.
tristes saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/12/2011 23:36
Por: Amadeus
Del suicida al magnicida sólo falta dar el paso de ser consciente de quien es el reponsable del negro futuro que le depara su existencia...
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/12/2011 23:36
Por: Amadeus
Del suicida al magnicida sólo falta dar el paso de ser consciente de quien es el reponsable del negro futuro que le depara su existencia...
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/12/2011 23:37
Por: Amadeus
Del suicida al magnicida sólo falta dar el paso de ser consciente de quien es el reponsable del negro futuro que le depara su existencia...
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/12/2011 13:02
Por: PeloGamba
Aparte de la dificultad de cometer magnicidios, lo veo poco práctico. Hay un montón de sustitutos, y justificarías medidas que en el fondo están deseando tomar, como dice el roto. Las soluciones rápidas son tentadoras, pero ineficaces. Vamos, que las opciones reales pasan por, como dice Félix Rodrigo Mora, individuos de calidad, concienciados y dispuestos a tomarse las molestias que les corresponden por vivir en democracia. El resto, es un subproducto de la cultura facilona americana, o sea siempre habrá un héroe solitario que matará al malo, y habrá final feliz. En fin, cabe la posibilidad de, como medio de comunicación que es esta página, ir ganando cuota de mercado (yo creo que ya pasa). Crucemos los dedos!
Saludos a todos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/12/2011 20:34
Por: Amon_Ra
aqui tenemos un articulo muy de acorde con el titulo de este hilo.
El ajedrez global de la crisis[*621]
Una nueva fase recesiva de la crisis iniciada en el 2007 se vislumbra en las economías desarrolladas. El rebote logrado con desembolsos estatales se está agotando y la próxima recaída incluirá un alto piso de desempleo. Sólo para retomar el nivel de ocupación vigente al comienzo del temblor se necesitarían crear en el mundo 17 millones de puestos de trabajo y las tesorerías están exhaustas por el socorro brindado a los bancos.
En el debut de la convulsión hubo dos interpretaciones económicas predominantes. Los neoliberales subrayaron la culpabilidad de los deudores, que tomaron préstamos sin capacidad de repago y la irresponsabilidad de los Estados, que asumieron pasivos inmanejables. Los keynesianos remarcaron, en cambio, la falta de regulación financiera y los excesos de especulación. También subrayaron el deterioro de la demanda solvente por el estancamiento de los salarios y la polarización social. Ambas corrientes enfatizaron distintos desaciertos de la política económica que condujo al colapso actual.
Pero esta atención inicial en el origen de la crisis se ha desplazado posteriormente hacia otro problema: el impacto regional diferenciado de la convulsión y los consiguientes cambios en el tablero geopolítico. Esta mirada realza el viraje hacia la multipolaridad, la pérdida de hegemonía estadounidense, al ascenso de China y la gravitación de las economías emergentes.
¿Cómo se desenvuelve la crisis económica en cada región? ¿Cuáles son las estrategias en juego de las clases dominantes? ¿Qué tipo escenarios están despuntando a nivel global?
continua con el analisis de la situacion en la actualidad en cada area global.[/quote]
un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/12/2011 00:06
Por: Amadeus
¿Acaso es práctico suicidarse?
Si la causa del suicidio de esos griegos es por la crisis que no han causado ellos, creo que es más práctico suicidar a los auténticos reponsables de la crisis, que suicidar a quienes sólo han sido sus víctimas.
Aunque lo más práctico, aunque imposible, es que se suicidasen ellos solitos los culpables...
En cuanto a la teoría de la concienciación... estoy de acuerdo...
El problema es que las lavadoras de conciencia las tienen los que no tienen conciencia.
¿Crees que será posible arrebatarles las lavadoras con la sonrisa en los labios, y que quienes tienen el mando de las lavadoras, nos dirán democráticamente: SEÑORES, ES SU TURNO DE LAVADO?
Amigo PeloGamba, no te hagas ilusiones, porque cuando creas que te toca el turno para usar la lavadora, te dirán que se te ha pasado el turno, que ya no te toca, y que al que le toca usar la lavadora es al botones de la Lehman-Brothers, o al mayordomo de Botín, que ahora no me acuerdo si se llama Rajoy o Zapatero... Y es que mi memoria está cada vez peor...
Y nos guste o no esta página web, a la que admiro, no es ni de lejos una lavadora de conciencias... Es un viejo lavadero, de los de antes, en el que l@s parroquian@s seguimos lavando a mano con jabón CHIMBO, ese que en Radio Tudela anunciaban a principios del siglo pasado con el eslogan:
¡JABÓN CHIMBO!
¡SANDIÓS COMO LAVA!
Solidaridad. Salud y Salu2,
AMADEUS
P.D.: ¿Qué es difícil cometer magnicidios? No tanto, sólo depende del bando... Llevar a mejor vida a Gadafi, ha resultado de lo más sencillo... ¿Tan difícil fue liquidar a Kenedy?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/01/2012 12:34
Por: Lea
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/01/2012 23:44
Por: Amon_Ra
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/01/2012 21:39
Por: Amadeus
Al parecer le acaban de rebajar la calificación a Sarkozy...
Mi pregunta es:
¿Cuándo se la rebajarán a la Merkel?
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
P.D.: He creido oir también que se la rebajaban a España. ¿Alguién sabe algo? Aunque pronto saldremos de dudas... Si así fuese, clamoroso espaldarazo a la política económica de Rajoy!!!
P.D.2: Acabo de leer el comentario de Amon_Ra en el hilo relativo a la CRISIS EN ESPAÑA, y efectivamente se confirma el espaldarazo a Rajoy!!!
Y es que... ¡¡¡los mercados son muy malos!!!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/01/2012 22:04
Por: Lea
Pues para mi la peor noticia del día, la que más me ha dolido ha sido esta:
Cañete anuncia una "reforma muy profunda" de la Ley de Costas[*624]
Esta gente no se entera que hay exceso de capacidad y de oferta hostelera y turística y está dispuesta a degradar aún más lo poco que queda de nuestro maltrecho medioambiente.
No soportaría ver el Algarrobico en funcionamiento después de tanta lucha.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/01/2012 22:32
Por: Amon_Ra
P.D.: He creido oir también que se la rebajaban a España. ¿Alguién sabe algo? Aunque pronto saldremos de dudas... Si así fuese, clamoroso espaldarazo a la política económica de Rajoy!!!
Francia pierde la triple A y España cae dos escalones: bofetada de S&P a la zona euro[*625] (faltaria confirmacion )
Entrevista a Pedro SchwartzLos protagonistasPresentado por Luis Herrero5:22Luis Herrero entrevista a Pedro Schwartz, uno de los economistas liberales más destacados de España en la actualidad.[*626]
saludos.
Pues se van dando las bajas del ataque ahora Italia confirmada la rebaja .
S&P baja dos escalones la nota de la deuda de Italia, hasta BBB+[*627]
La confirmacion de la rebaja a España se dara
La agencia de calificación crediticia Standard & Poor's (S&P) ha rebajado en dos escalones la nota de España, desde 'AA-' hasta 'A', según fuentes conocedoras de la decisión de la agencia.
Fuentes del Gobierno no han confirmado aún esta información, pero han señalado que se espera que S&P emita un comunicado en torno a las 23.00 horas sobre su decisión en el proceso de revisión para una posible rebaja de la calificación de 15 de los 17 países de la eurozona.
El Gobierno francés ya ha confirmado que la agencia de calificación crediticia Standard & Poor's (S&P) ha retirado la nota 'AAA', la máxima calificación posible, a la deuda francesa y la ha rebajado en un escalón, hasta 'AA+'.
La agencia dará a conocer esta noche su decisión sobre el resto de países que se encontraban en vigilancia negativa y que, según varios medios, podría concluir con la retirada también a Austria de la 'triple A', que mantendría para Alemania, Finlandia, Luxemburgo y Países Bajos.
Asimismo, también podría rebajar en dos escalones la calificación de Italia, desde 'A' a 'BBB+', y de Portugal, desde 'BBB-' a 'BB', lo que la situaría en grado de 'bono basura'.
Sera este el ataque definitivo al Euro?
Ultimahora , la confirmacion de todos los rebajes de clasificacion.
Standard & Poor's arrolla a Europa: rebaja la nota de nueve países, entre ellos, España[*628]
Ya solo somos
A
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/01/2012 23:17
Por: Salchichonio
Como siempre, hacen estos anuncios recién comienza el fin de semana. Así, cuando llegue el lunes, ya curados de susto, todo volverá a la "normalidad". ¡Y hasta es posible que suban las bolsas! Así es el mágico mundo del dinero.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/01/2012 14:23
Por: Caronte
Ya solo somos A
No pasa nada, tenemos un equipo cojonudo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/01/2012 16:49
Por: Amon_Ra
Cita de: CaronteYa solo somos A
No pasa nada, tenemos un equipo cojonudo.
jajajajaj muy buena Caronte!!!!! quien teme al lobo feroz con este equipo
Rajoy dice que su Gobierno sabe "perfectamente" lo que hay que hacer para crecer`[*629]
Ves que facil ni peak oil ni puñetas se sabe lo que hay que hacer y basta , pero quizas esta vez nuestro equipo A no puede ir en solitario
tan facilmente y claro asi puede perder efectividd y sapiencia , por que el equipo A sera cojonudo pero resulta que tiene que jugar con 26 equipos mas (excluida Inglaterra off course) , por que los entrenadores del conjunto de equipos estan casi nokeados por lo que se lee.
Cuatro motivos por los que la rebaja podria ser mas grave de lo que parece[*630]
La degradación del rating de nueve países europeos va más allá de las consecuencias sobre el encarecimiento de su financiación o la eventual batalla política que le espera a Sarkozy en Francia, porque pone en peligro el rescate de la eurozona. Identificamos los cuatro motivos.
Como en cierta vez dije , y a Yirda le hizo mucha gracia .(estos tios de Expansion me lo copiarian? lo de el rescatador que rescate al rescatador buen rescatador sera
Primero: ¿Quién rescatará al fondo de rescate?
Recordemos que el fondo de rescate que debería servir para aplacar a los acreedores de países como Italia y España se financia emitiendo bonos respaldados por las garantías del Tesoro de los países de la eurozona que ven mermado su valor con cada rebaja de rating. Las garantías de Francia y Austria representan el 40% de la dotación total o, lo que es lo mismo, 180.000 de los 440.000 millones de euros. El fondo todavía puede perder la triple A.
Segundo: La música sonaba mal y la letra mucho peor
Los analistas de RBS estiman que S&P ajustará el rating del fondo de rescate a la AA+ de Austria y Francia, lo que implicaría o bien aceptar una reducción en su capacidad de préstamo de 169.000 millones de euros o incrementar las aportaciones de los miembros de la eurozona.
Tercero: La crisis soberana, un elefante en el salón
Como señalan los analistas de RBS en su último informe, las esperanzas que se habían despertado con las recientes subastas de bonos italianos y españoles, que disfrutaron de una reducción del 50% de la prima de riesgo, y el inminente pacto fiscal europeo han quedado en entredicho. S&P ha recordado que la crisis de la deuda soberana sigue siendo un elefante en el salón que no puede esconderse tras las cortinas.
Cuarto: Merkel, no Merkozy
La rebaja del rating puede eclipsar otra inquietante realidad. Alemania no sólo mantiene la triple A sino que su perspectiva es estable. La traducción política de este hecho consiste en que se dificultarán las negociaciones con Francia, que no sólo ha perdido la máxima calificación sino que además celebra las presidenciales este año. S & P argumentó que la razón clave para las degradaciones había sido la falta de decisión y eficacia en la respuesta de la política europea.
Pero todo eso esta como se dice
CHUPAO para nuestro admirado y siempre querido Equipo A, verdad.
https://www.youtube.com/embed/21IuPJ04gEk[*631]
Lastima que el que tenemos en la realidad le pasen hasta estas cosas.
Saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/01/2012 18:09
Por: Salchichonio
Puede que a los más entendidos en esto de la economía todo esto les parezca normal, pero yo no dejo de sorprenderme por la autosuficiencia y por la forma en que una empresa privada se permite calificar la situación "real" de un país con la absoluta seguridad de que todo el mundo le va a hacer caso. ¿Cómo se da esta absurda situación? ¿No disponen los gobiernos de sus propios asesores para saber cómo va el país? ¿Por qué es "normal" hacer caso de lo que digan un grupo de ultra millonarios sobre cómo van tus asuntos?
Pero es que encima hasta se permiten usar cierto tomo "amenazante" en sus comunicados:
La agencia dice que volverá a bajar la nota si Rajoy retrasa la reforma laboral[*632] .
A la vista de esto cabe preguntarse ¿para quién trabajan los gobiernos? ¿Qué diferencia hay entre que "gobierne" éste o aquél partido? ¿Por qué seguimos sorprendiéndonos e indignándonos cuando comprobamos que a los gobiernos les importa un rábano las manifestaciones del pueblo por muy multitudinarias que sean y, sin embargo, se muestran muy interesados por las opiniones y "demandas" de
pequeños grupos[*633] con
mucho poder[*634] ?
Por eso no deja de hacerme cierta gracia cuando, por ejemplo, leo a expertos analistas internacionales condicionando las "decisiones" de Obama respecto a Oriente Medio u otros asuntos a las próximas elecciones presidenciales de este año. Es como pensar que un actor decide la trama de la película que interpreta, o dar por hecho que el argumento va a ser diferente si deciden que el actor principal es Bruce Willis y no Nicolas Cage.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/01/2012 21:25
Por: Javi Daza
Un poco de humor polaco en este Mundo en Crisis:
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/01/2012 21:57
Por: Amon_Ra
Por si a alguien interesa conocer las razones que S&P da del porque de la bajada de clasificaciones en concreto del Reino de España
El informe íntegro de S&P sobre España[*635]
El como queda el cuadro de clasificaciones de paises europeos por las diferentes agencias de clasificacion.
Extraido de¡enlace erróneo!
I para quien le interese la vision de un economista clasico liberal de los porques de esta crisis , muy instructivo para conocer las estructura de el mundo financiero (dicha aportacion no significa que el que envia este intelectualmente de acuerdo) la vision de la economia clasica Capitalista es la que aqui definimos como economistas de la tierra plana ,dado que no incluyen en sus estudios clasicos ( o libro de Petete clasico ) el papel en la creacion de riqueza de las materias primas considerandolas exclusivamente una mercancia mas en el mercado no diferenciando ni teniendo en cuenta su no renovabilidad a diferencia del trabajo que si es renovable
https://www.youtube.com/embed/p4rlTUuTWZY[*636]
https://www.youtube.com/embed/mPDKc6KEF80[*637]
No obstante y dado que las tres principales agencias de clasificacion de riesgos , fueron criticadas y con razon , por complicidad con intereses podemos dirigirnos a la recien agencia china creada en contraposicion a estas mismas y consultar sus resultados y como se pronuncian.
Dagong Global Credit Rating[*638]
Tambien es interesante leer la actualizacion de la wikipedia sobre
Agencia de calificación de riesgos[*639]
un saludo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/01/2012 11:25
Por: Amon_Ra
"No actuamos por capricho"[*640]
Odiados y temidos, sus calificaciones hacen temblar a la economía mundial. EL PAÍS entra en el cuartel de Standard & Poor's en España y revela sus prácticas
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/01/2012 17:00
Por: Franz_Copenhague
Devúelvanme mi avión chiquitico!!!
Obama pide a Irán que devuelva avión no tripulado[*641]
WASHINGTON (AP) — La Casa Blanca solicitó oficialmente a Irán la devolución de un avión no tripulado derribado por las fuerzas armadas iraníes, aunque reconoció que no confía obtenerlo.
El presidente Barack Obama dijo el lunes que Estados Unidos quiere la devolución del avión. "Hemos pedido su devolución. Ya veremos cómo responden los iraníes", indicó el mandatario en una conferencia de prensa acompañado por el primer ministro iraquí Nouri al-Maliki.
Y como no somos unos magos de ingenieria en reversa....
Irán entregará a EEUU copia a escala de avión espía capturado[*642]
Edit:
Tremenda infografia sobre el oro,
SEÑORES TODO EL ORO DEL MUNDO!!![*643]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/01/2012 13:27
Por: Lea
He leido esto y me ha entrado frío:
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/01/2012 20:47
Por: Sir Torpedo
Gracias Lea, me lo llevo a otro lado para que me den su opinión.
¡Y si! entra frío.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/01/2012 23:27
Por: OMEGA
por megafonia de la prensa global estan dando un mensaje al pasaje del navio Humanidad en su crucero de placer. esten tranquilos, es solo un fallo electrico, la escora es algo habitual, es el siguiente:
Lunes, 16 de Enero de 2012 09:30
RTVE.ES / RTVE.es
'Sospechábamos que la situación del crucero era más grave de lo que nos decían por megafonía'
'Una hora después de que empezara a escorarse el barco, ya sospechábamos que era más grave de lo que nos estaban comunicando por megafonía', se queja en RNE Alejandro Míguez, un español que estaba a bordo del buque crucero 'Costa Concordia' que encalló la noche del sábado frente a la isla de Giglio, en Italia.
Una hora después de empezar a escorarse, seguían diciendo que no era grave
'Una hora después de que empezara a escorarse el barco, ya sospechábamos que era más grave de lo que nos estaban comunicando por megafonía', se queja en RNE Alejandro Míguez, un español que estaba a bordo del buque crucero 'Costa Concordia' que encalló la noche del sábado frente a la isla de Giglio, en Italia.
'Había mucha desorganización en la evacuación', según los pasajeros
Para este español, el principal problema fue que no había un protocolo claro de cómo actuar en una situación como esa. 'El barco estaba totalmente escorado, pero por megafonía insistían en que no pasaba nada, que era un fallo eléctrico y que la tripulación estaba haciendo todo lo posible para subsanarlo. Pero, ¿cómo iba a pasar eso por un simple fallo eléctrico', se preguntaba este turista español.
les deseamos un feliz crucero-naufragio globlal.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/01/2012 23:09
Por: hemp
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/01/2012 11:36
Por: Lea
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 02/02/2012 14:07
Por: Lea
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/02/2012 13:04
Por: juan arias
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3717777/02/12/Si-la-desigualdad-se-incrementa-podriamos-tener-una-bomba-de-relojeria-social.html
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/02/2012 20:56
Por: Franz_Copenhague
No sé donde acomodar este enlace pero creo que cuela por este hilo:
Ya empezamos el año con pata derecha...
Bruselas confirma nuevos cortes en los suministros de gas ruso a Europa[*647]
Rusia puede reducir su envío por necesidades propias
La Comisión Europea ha confirmado este viernes la detección, en medio de la actual ola de frío, de nuevos cortes en el suministro de gas que proviene de Rusia a la Unión Europea, aunque descartó que se dé una situación de emergencia, ya que están previstas alternativas.
"Puedo confirmar que ha habido disminuciones del nivel del suministro de gas en varios Estados miembros", señaló en rueda de prensa la portavoz comunitaria de Energía, Marlene Holzber, quien destacó: "No estamos en un estado de emergencia porque todos los países pueden comprarlo (el gas) en otros países".
Si señores pueden compar gas en otros paises como... como cuales?
La ves pasada me vi el documental ese de la doctrina del shock, será que eso estaran esperando los dueños del cotarro allá en las Europas? si un shock por falta de suministro.
Suerte y pulso señores... mucha suerte y mucho pulso, esto no mas empieza.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/02/2012 08:46
Por: Amadeus
Tiene mucha razón la tiparraca esa, la tal Marlene Holzber, Franz.
Aunque puestos a decir paridas, yo hubiera dicho:
SEÑORES ¿CIUDADANOS? EUROPEOS:
SI PASAN USTEDES FRÍO, NO SE LO PIENSEN DOS VECES, ¡VÁYANSE USTEDES A LAS CANARIAS!
¡VERÁN QUE CALORCITO!
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 04/02/2012 19:41
Por: Karls
Reino Unido manda submarino nuclear a las Malvinas
http://hispantv.ir/detail.aspx?id=173577
Rusia y China vetan resolución contra Siria
http://hispantv.ir/detail.aspx?id=173580
EEUU, en pro de un rearme de Europa
http://hispantv.ir/detail.aspx?id=173573
Esto va cogiendo forma
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 11/02/2012 14:27
Por: Lea
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 12/02/2012 20:32
Por: Salchichonio
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/02/2012 14:39
Por: Karls
Huelga general
Cristina Manrique Serrano
Rebelión
¿Para cuándo una huelga general europea contra el abaratamiento de los salarios, el despido de trabajadores, el ataque contra el estado del bienestar y todo lo público, contra el paro y la dictadura de bancos y especuladores financieros, contra las políticas de derechas (no olvidemos que la derecha es la representante natural de los poderosos, Iglesia incluida) que están asolando Europa?
Los países del sur de Europa somos los que peor lo estamos pasando y ¿dónde están la unión y la solidaridad de la clase trabajadora, esa solidaridad que es uno de los pilares de la izquierda? ¿Dónde están la izquierda europea y los sindicatos? ¿A qué esperan para movilizarse y movilizarnos a los trabajadores europeos para luchar por los derechos que nos están robando y en solidaridad con los griegos?. Parece que el sufrimiento de los trabajadores y ciudadanos griegos no le importa a nadie. Vemos y oímos impasibles (tanto como impasibles parecemos ante los recortes, trabajo, pérdida de derechos y conquistas sociales constantes, en nuestro propio país) las imágenes y noticias de movilizaciones y manifestaciones, la desesperación que transmiten los ciudadanos griegos; además de oír a diario las calamidades y catástrofes que les amenazan según sus “amigos” europeos que no cejan en su empeño de llevar a Grecia al borde del abismo. ¿Cómo se sentirán nuestros conciudadanos griegos al verse en una situación límite y no oír la voz ni el apoyo de sus compañeros europeos?
Continua en www.rebelion.org
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/02/2012 13:42
Por: Sapillo
Para los que estén próximos a Zaragoza, el miércoles 15 de febrero de 2012 a las 19:00 en La Pantera Rossa (C/ San Vicente Paul) hay una charla muy interesante y posterior debate con Félix Rodrigo Mora.
"Comprender nuestra época para comprendernos: crisis, caos, declive de Occidente y anuncios de catástrofes: explorando respuestas y estrategias. Bajo este título, Félix Rodrigo Mora, escritor, historiador y filósofo autodidacta nos propone una reflexión sobre la crisis y las oportunidades para cambiar esta realidad que tan poco nos gusta y tanto nos perjudica.
En las presentes circunstancias, de crisis general y múltiple, destrucción de la esencia concreta humana, desintegración paso a paso de las sociedades europeas, emergencias de nuevas potencias planetarias y reactivación de la carrera de armamentos, con una crisis económica que es mucho más que eso, y que está llevando a amplios sectores de la sociedad al borde del hambre física, necesitamos una reflexión estratégica, esto es, global y aplicable a la acción transformadora que sea serena y realista."
Os animo a escuchar y participar, a mí hasta me cambió el punto de vista sobre la crisis energética, que siendo importante surge también de la crisis de la esencia humana misma.
¡enlace erróneo!
Nos vemos!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2012 09:21
Por: Amon_Ra
Dolor sin nada a cambio
Ayudaríamos a nuestras economías si diéramos marcha atrás a la destructiva austeridad.
La semana pasada, la Comisión Europea confirmó lo que todo el mundo sospechaba: las economías que examina se están contrayendo, no creciendo. Todavía no es una recesión oficial, pero la única duda es lo profunda que será la depresión.
Y esta depresión está afectando a países que nunca llegaron a recuperarse de la última recesión. A pesar de todos los problemas de Estados Unidos, su producto interior bruto ha superado por fin su máximo anterior a la crisis; el de Europa no lo ha hecho. Y el grado de dolor que algunas naciones están experimentando es similar al de la Gran Depresión: Grecia e Irlanda han sufrido caídas de dos dígitos en la producción, España registra un paro del 23%, y la depresión de Reino Unido ya dura más tiempo que la que vivió en la década de los treinta del siglo pasado.
Y lo que es peor, los líderes —y unos cuantos actores influyentes— europeos siguen casados con la doctrina económica responsable de este desastre.
Porque las cosas no tenían por qué estar así de mal. Grecia habría tenido serios problemas independientemente de las decisiones políticas que se tomaran, y lo mismo es cierto, en menor grado, en el caso de otros países de la periferia de Europa. Pero los problemas han empeorado mucho más de lo necesario por la forma en que los líderes europeos, y más en general la élite política, sustituyeron los análisis por los sermones, y las lecciones de la historia, por las quimeras.
Más concretamente, a principios de 2010, la economía de la austeridad —la insistencia en que los Gobiernos debían recortar el gasto a pesar del desempleo elevado— hizo furor en las capitales europeas. La doctrina afirmaba que los efectos negativos directos que los recortes del gasto tendrían para el desempleo se verían contrarrestados por los cambios en la confianza, que las reducciones salvajes del gasto llevarían a un aumento repentino del gasto de los consumidores y de las empresas, mientras que los países que no efectuaran los recortes verían huidas de capital y unos tipos de interés por las nubes. Si esto les parece algo que Herbert Hoover podría haber dicho, están en lo cierto: lo parece y lo dijo.
Ahora ya tenemos los resultados, y son exactamente lo que tres generaciones de análisis económicos y todas las lecciones de la historia nos deberían haber dicho que pasaría. El hada de la confianza no ha hecho acto de presencia: ninguno de los países que están recortando el gasto ha visto el desarrollo del sector privado que habían pronosticado. En vez de eso, los efectos depresivos de la austeridad fiscal se han visto reforzados por la caída del gasto privado.
Es más, los mercados de bonos siguen negándose a cooperar. Hasta los pupilos aventajados de la austeridad, países que, como Portugal e Irlanda, han hecho todo lo que se les ha exigido, siguen enfrentándose a unos costes de financiación por las nubes. ¿Por qué? Porque las reducciones del gasto han deprimido profundamente sus economías, debilitando sus bases imponibles hasta tal punto que la relación deuda-PIB, el indicador habitual de progreso fiscal, está empeorando en lugar de mejorar.
Mientras tanto, los países que no se subieron al tren de la austeridad —Japón y Estados Unidos en particular— siguen teniendo unos costes de financiación muy bajos, desafiando los nefastos pronósticos de los halcones fiscales.
Claro que no todo ha salido mal. A finales del año pasado, los costes de financiación españoles e italianos se dispararon, amenazando con una catástrofe financiera general. Ahora esos costes han descendido, entre suspiros de alivio generales. Pero esta buena noticia era de hecho un triunfo de la antiausteridad: Mario Draghi, el nuevo presidente del Banco Central Europeo, hizo caso omiso de los aprensivos de la inflación y urdió una gran expansión del crédito, que es justo lo que hacía falta.
Entonces, ¿qué será necesario para convencer de su error a la camarilla del dolor, la gente que a ambos lados del Atlántico insiste en que podemos volver a la prosperidad a base de recortes?
Al fin y al cabo, los sospechosos de siempre se apresuraron a declarar muerta para siempre la idea del estímulo fiscal después de que los esfuerzos del presidente Obama no tuvieran como resultado una rápida caída del desempleo, a pesar de que muchos economistas advirtieron de antemano que el estímulo era demasiado pequeño. Pero, que yo sepa, la austeridad sigue considerándose responsable y necesaria a pesar de su estrepitoso fracaso en la práctica.
La cuestión es que verdaderamente podríamos hacer mucho para ayudar a nuestras economías si sencillamente diéramos marcha atrás a la destructiva austeridad de los dos últimos años. Esto es cierto incluso en Estados Unidos, que ha evitado la austeridad a gran escala en el plano federal, pero que ha visto grandes recortes en el gasto y el empleo en los niveles estatal y local. ¿Recuerdan todo el alboroto sobre si había suficientes proyectos listos para arrancar para hacer viables los estímulos a gran escala? Bueno, olvídenlo: todo lo que el Gobierno federal necesita hacer para dar a la economía un buen empujón es proporcionar ayuda a los Gobiernos de menor nivel, permitiendo que esos Gobiernos vuelvan a contratar a los centenares de miles de profesores que han despedido y reanuden los proyectos de construcción y mantenimiento que han cancelado.
Verán: entiendo por qué la gente influyente es reacia a reconocer que las ideas políticas que creían que reflejaban una profunda sabiduría son en la práctica un completo y destructivo disparate. Pero es hora de dejar atrás las creencias imaginarias sobre las virtudes de la austeridad en una economía deprimida.
Paul Krugman es profesor de Economía de Princeton y premio Nobel 2008.
Verán: entiendo por qué la gente influyente es reacia a reconocer que las ideas políticas que creían que reflejaban una profunda sabiduría son en la práctica un completo y destructivo disparate. Pero es hora de dejar atrás las creencias imaginarias sobre las virtudes de la austeridad en una economía deprimida.
Llamamiento del compañero Damian Rojas Trabajador Social de Área 20 de Toledo[*649]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2012 09:45
Por: PPP
Pobre Krugman; Nobel y buenista keynesiano.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 26/02/2012 12:51
Por: Amon_Ra
Creo que esto se merece un sitio en la web.
Noam Chomsky Decálogo de las “Estrategias de Manipulació
Noam Chomsky elaboró la lista de las “10 Estrategias de Manipulación” a través de los medios. En su libro “Armas Silenciosas para Guerras Tranquilas” Chomsky hace referencia a ese escrito en su decálogo de las “Estrategias de Manipulación”.
1- LA ESTRATEGIA DE LA DISTRACCIÓN.
El elemento primordial del control social es la estrategia de la distracción, que consiste en desviar la atención del público de los problemas importantes y de los cambios decididos por las elites políticas y económicas, mediante la técnica del diluvio o inundación de continuas distracciones y de informaciones insignificantes.
La estrategia de la distracción es igualmente indispensable para impedir al público interesarse por los conocimientos esenciales en el área de la ciencia, la economía, la psicología, la neurobiología o la cibernética.
“Mantener la Atención del público distraída, lejos de los verdaderos problemas sociales, cautivada por temas sin importancia real. Mantener al público ocupado, ocupado, ocupado, sin ningún tiempo para pensar; de vuelta a granja como los otros animales (cita del texto 'Armas silenciosas para guerras tranquilas')”.
2- CREAR PROBLEMAS Y DESPUÉS OFRECER SOLUCIONES.
Este método también se denomina “problema-reacción-solución”. Se crea un problema, una “situación” prevista para causar cierta reacción en el público, a fin de que éste sea el que demande las medidas que se desea hacer que se acepten. Por ejemplo: dejar que se desenvuelva o se intensifique la violencia urbana, u organizar atentados sangrientos, a fin de que el público sea el que demande leyes de seguridad y políticas en perjuicio de la libertad.
O también: crear una crisis económica para hacer que se acepten como manes necesarios el retroceso de los derechos sociales y el desmantelamiento de los servicios públicos.
3- LA ESTRATEGIA DE LA GRADUALIDAD.
Para hacer que se acepte una medida inaceptable, basta con aplicarla gradualmente, con cuentagotas, por años consecutivos. De esa manera las condiciones socioeconómicas radicalmente nuevas (neoliberalismo) se impusieron durante las décadas de 1980 y 1990
Estado mínimo, privatizaciones, precariedad, flexibilidad, desempleo masivo, salarios que ya no aseguran ingresos decentes, tantos cambios que habrían provocado una revolución si se hubieran aplicado de una sola vez.
4- LA ESTRATEGIA DE DIFERIR.
Otra manera de hacer que se acepte una decisión impopular es la de presentarla como "dolorosa y necesaria”, obteniendo la aceptación pública, en el momento, para una aplicación futura. Es más fácil aceptar un sacrificio futuro que un sacrificio inmediato.
Primero porque el esfuerzo no es empleado inmediatamente. Luego, porque el público, la masa, tiene siempre la tendencia a esperar ingenuamente que “todo irá mejorar mañana” y que el sacrificio exigido se podría evitar. Esto da más tiempo al público para acostumbrarse a la idea del cambio y aceptarla con resignación cuando llegue el momento.
5- DIRIGIRSE Al PÚBLICO COMO A CRIATURAS DE POCA EDAD.
La mayoría de la publicidad dirigida al gran público utiliza discursos, argumentos, personajes y entonación particularmente infantiles, muchas veces próximos a la debilidad, como si el espectador fuese una criatura de poca edad o un deficiente mental.
Cuanto más se pretende engañar al espectador, más se tiende a adoptar un tono infantilizante. Por qué? “Si uno se dirige a una persona como si ésta tuviese 12 años o menos, entonces, en razón de la sugestión, ella tenderá, con cierta probabilidad, a una respuesta o reacción también desprovista de un sentido crítico como la de una persona de 12 años o menos (ver “Armas silenciosas para guerras tranquilas”)”.
6- UTILIZAR EL ASPECTO EMOCIONAL MUCHO MÁS QUE LA REFLEXIÓN.
Hacer uso del aspecto emocional es una técnica clásica para causar un cortocircuito en el análisis racional, y finalmente en el sentido critico de los individuos. Por otra parte, la utilización del registro emocional permite abrir la puerta de acceso al inconsciente para implantar o injertar ideas, deseos, miedos y temores, compulsiones, o inducir comportamientos…
7- MANTENER AL PÚBLICO EN LA IGNORANCIA Y LA MEDIOCRIDAD.
Hacer que el público sea incapaz de comprender las tecnologías y los métodos utilizados para su control y su esclavitud. “La calidad de la educación dada a las clases sociales inferiores debe ser la mas pobre y mediocre posible, de forma que la distancia de la ignorancia que planea entre las clases inferiores y las clases sociales superiores sea y permanezca imposible de alcanzar para las clases inferiores (ver ‘Armas silenciosas para guerras tranquilas)”.
8- ESTIMULAR AL PÚBLICO A SER COMPLACIENTE CON LA MEDIOCRIDAD.
Promover al público a creer que es moda el hecho de ser estúpido, vulgar e inculto…
9- REFORZAR LA AUTOCULPABILIDAD.
Hacer creer al individuo que sólo él es el culpable de su propia desgracia debido a la insuficiencia de su inteligencia, de sus capacidades, o de sus esfuerzos. Así, en lugar de rebelarse contra el sistema económico, el individuo se minusvalora y se culpa, lo que genera un estado depresivo, uno de cuyos efectos es la inhibición de su acción. ¡Y sin acción no hay revolución!
10- CONOCER A LOS INDIVIDUOS MEJOR DE LO QUE SE CONOCEN ELLOS MISMOS.
En el transcurso de los últimos 50 años, los avances acelerados de la ciencia han generado una creciente brecha entre los conocimientos del público y los que poseen y utilizan las elites dominantes.
Gracias a la biología, la neurobiología y la psicología aplicada, el “sistema” ha disfrutado de un conocimiento avanzado del ser humano, tanto de forma física como psicológica. El sistema ha conseguido conocer mejor al individuo común de lo que éste se conoce a sí mismo. Esto significa que, en la mayoría de los casos, el sistema ejerce un control mayor y un gran poder sobre los individuos, mayor que el de los individuos sobre sí mismos.
Noam Chomsky. Filósofo, activista, autor y analista político estadounidense. Es profesor emérito de Lingüística en el MIT y una de las figuras más destacadas de esta ciencia en el siglo XX. Reconocido en la comunidad científica y académica por sus importantes trabajos en teoría lingüística y ciencia cognitiva.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/03/2012 13:54
Por: juan arias
Buenísimo artículo sobre lo que está pasando en Europa con rescates y cruces de declaraciones entre países ricos y pobres. El ejemplo, una carta entre un alemán y un griego tirándose los trastos a la cabeza mutuamente
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/deutschland
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/05/2012 21:39
Por: Amon_Ra
Dias hace que este hilo no se mueve , y no sera poque no es qe no existan problemas y muy gordos alrededor nuestro ,
E visto que nadie a sacado a colacion el tema Grecia , pero es esto mucho mas importante quizas que las propias elecciones francesas , .
Por que es significativo el tema griego , de entrada el bipartidoismo historico se a roto , el pueblo voto a las formaciones que no estan dispuestas a seguier con las penurias que la troica les a impuestos el juego de fuerzas esta en el alero y queda muy poco para que se tenga una solucion.
Ya el hecho de que se le este enseñando donde esta la puerta de la salida del Euro tiene su retruque y consecuencias este es que la prima de riesgo española hoy a batido su record ¡enlace erróneo!
LA RENTABILIDAD DEL 10 AÑOS, EN EL 6,17%
, que la cotizacion del Euro esta a niveles bajisimos , por que lo que no quiso admitir la CEE cuando se nombro la palabra referendum del pueblo griego el pueblo griego a hecho su propio refderndum en las urnas votando mayoritariamente aquellos partidos que no estan de acuerdo con los acuerdos que dicho bipartidismo acordo.
Pero que consecuencias y reacciones a producido esto ?.
'Grexit': Europa desiste y enseña a Grecia la puerta para salir del euro[*650]
Berlín y Bruselas han ultimado planes de contingencia para afrontar la salida de Grecia del euro.
Grexit, ésta es la palabra clave que lleva recorriendo los mercados en los últimos días para referirse a la probable salida de Grecia de la zona euro. Las recientes elecciones generales celebradas en el país heleno han disparado el riesgo de que, finalmente, acabe abandonando la moneda única. No en vano, la mayoría de los votantes ha apoyado a formaciones políticas que o bien pretenden renegociar las condiciones del segundo rescate internacional o bien apuestan directamente por dejar el euro.
Grecia sigue inmersa en un caos político ante la imposibilidad de formar gobierno, lo cual obligaría a celebrar nuevas elecciones el próximo junio. Pero, aún en el caso de que se alcance algún tipo de acuerdo de última hora, Atenas exigiría, como mínimo, modificar las condiciones de austeridad y reformas que exige la troika -Comisión Europea (CE), Banco Central Europeo (BCE) y Fondo Monetario Internacional (FMI)-.
Pero esta opción ya no es posible. A las autoridades europeas se les ha acabado la paciencia tras dos años de rescates y ayudas financieras en masa para sostener a Grecia. El mensaje es claro: se descarta un nuevo rescate, o Grecia cumple las exigencias acordadas recientemente en el segundo programa de ayuda o tendrá que abandonar la moneda única.
Así, la Comisión Europea ha dicho este lunes que espera que "sea posible" que Grecia se quede en el euro, pero ha dejado claro que ello exige que Atenas cumpla los ajustes a que se ha comprometido con la UE a cambio del segundo rescate de 130.000 millones de euros. "Esperamos que Grecia se quede en el euro, deseamos que sea posible que Grecia se quede en el euro, pero es importante que Grecia respete los compromisos que ha asumido", ha advertido el portavoz de la CE, Pia Ahrenkilde. La Comisión tiene un "enorme respeto por la democracia griega y el parlamento griego", pero Grecia "debe respetar también a los otros 16 parlamentos de la eurozona que han aprobado el programa [...] Grecia tiene el futuro en sus manos", ha añadido Ahrenkilde.
los mercados sabemos son insaciables y despues de tanta mentira no se le gana la confianza en dos dias o con unas reformas durisimas a la banca nacional , osea el tema nos atañe , pues a mas peligros mas miedo a mas miedo mas prima de riesgo y a mas prima mas deudas via intereses para todos los españoles..
Hoy mismo
El riesgo de quiebra de España aumenta y supera el 37%[*651]
Irlanda, país rescatado, presenta una probabilidad de quiebra del 41%, España del 37%.
Se quedara la mitica
EUROPA[*652] sola y huerfana de padre?
Saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/05/2012 22:32
Por: Amon_Ra
Europa entera , con España muy afectada estan dependiendo del tema griego que ya comente en el anterior post , hoy aparece este articulo de los liberales de Libertad digital .
Los comunistas radicales serían el partido más votado en Grecia[*653]
si se repitieran las elecciones
Según una encuesta, la Coalición de la Izquierda Radical sería el partido más votado con un 20,5% de los votos, superando a Nueva Democracia.
Dado que
Syriza, formación contraria al rescate internacional, se haría así con el bonus de 50 diputados previsto en la legislación electoral griega, por delante de Nueva Democracia, que se quedaría en un 18,1 por ciento de los sufragios
Pero quienes son
SYRIZA
Coalición de la Izquierda Radical[*654]
Su pagina web es www.syriza.gr/
http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=el&u=http://www.syriza.gr/&ei=o7myT4qkBJOzhAedqa3vCA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=7&ved=0CFIQ7gEwBg&prev=/search%3Fq%3DSyriza%2Bweb%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DOLP%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26prmd%3Dimvnsu
Nos dara una leccion de democracia esta union .en Grecia?
Porque por parte de la izquierda tambien tenemos estas declaraciones.
Izquierda Democrática no formará parte de una coalición en Grecia sin SYRIZA[*655]
Lo que esta claro es que los griegos con la que estan pasando a votado por una opcion muy concreta de no a las medidas que le exige la Troica .
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 16/05/2012 22:06
Por: Amon_Ra
Acaba de aparecer una noticia sobre un posible corralito en Greia en el hilo de crisis economica en españa .
Aqui dejo un articulo mas profundo sobre el tema con un monton de enlaces desde donde basa su informacion .
¡enlace erróneo!
Como el articulo es largo y pesado me permito poner de los comentarios de un comentarista de este mismo articulo de el programa de el partido o alianza que segun las encuestas sea posible gane en los siguientes comicios .
y aclaro en el post de anterior.
la fuente no es directa de la propia coalicion aviso.
"Los Griegos decidirán con sus votos si quieren permanecer dentro del Euro".
Lo ha dicho Barroso y aquí les pongo el programa del "favorito" para ganar las elecciones de Junio en Grecia; las conclusiones a sacar son muy jugosas.
Realizar una auditoría sobre la deuda pública. Renegociar su devolución y suspender los pagos hasta que se haya recuperado la economía y vuelva el crecimiento y el empleo
Exigir a la UE un cambio en el papel del BCE para que financie directamente a los Estados y a los programas de inversión pública.
Subir el impuesto de la renta al 75% para todos los ingresos por encima del medio millón de euros anuales.
Cambiar la ley electoral para que la representación parlamentaria sea verdaderamente proporcional.
Subir el impuesto de sociedades para las grandes empresas al menos hasta la media europea.
Adoptar un impuesto a las transacciones financieras y también un impuesto especial para los productos de lujo.
Abolir los privilegios fiscales de los que disfruta la iglesia y los armadores de barcos.
Combatir el secreto bancario y la evasión de capitales al extranjero
Rebajar drásticamente el gasto militar
Sigue
Subir el s. minimo hasta su nivel previo a las recortes [751 euros mensuales].
12. Utilizar los edificios del Gobierno, la banca y la iglesia para alojar a las personas sin hogar.
13. Poner en marcha comedores en los colegios públicos para ofrecer desayuno y almuerzo gratuito a los niños.
14. Ofrecer sanidad pública gratuita para las personas desempleadas, sin hogar o sin ingresos suficientes.
15. Ayudas de hasta el 30% de sus ingresos para las familias que no pueden afrontar sus hipotecas.
16. Subir las prestaciones de desempleo para los parados. Aumentar la protección social para las familias monoparentales, los ancianos, los discapacitados y los hogares sin ingresos.
Rebajas fiscales para los productos de primera necesidad.
Nacionalización de los bancos.
Nacionalizar las antiguas empresas públicas de sectores estratégicos para el crecimiento del país [ferrocarriles, aeropuertos, correos, agua…].
Apostar por las energías renovables y la protección del medio ambiente.
Igualdad salarial para hombres y mujeres.
Limitar el encadenamiento de contratos temporales.
Ampliar la protección laboral y salarial de los trabajadores a tiempo parcial.
Recuperar los convenios colectivos.
Aumentar las inspecciones de trabajo y los requisitos laborales para empresas que accedan a concursos públicos.
Reformar la constitución para garantizar la separación iglesia-Estado y la protección del derecho a la educación, la salud y la protección del medio ambiente.
Someter a referéndum vinculante los tratados europeos y otros acuerdos de importancia.
Abolición de todos los privilegios de los parlamentarios. Eliminar la especial protección legal de los ministros y permitir a los tribunales ordinarios procesar a los miembros del gobierno.
Desmilitarizar la guardia costera y disolver las fuerzas especiales antidisturbios. Prohibir la presencia de policías encubiertos o con armas de fuego en las manifestaciones y mítines. Cambiar los planes de estudio de los policías para poner énfasis en los temas sociales, como la inmigración, las drogas o la exclusión social.
Garantizar los derechos humanos en los centros de detención de inmigrantes.Garantizar los derechos humanos en los centros de detención de inmigrantes.
Facilitar a los inmigrantes la reagrupación familiar. Permitir que los inmigrantes, incluso los indocumentados, tengan acceso pleno a la sanidad y la educación.
Despenalizar el consumo de drogas, combatiendo solo el tráfico. Aumentar los fondos para los centros de desintoxicación.
Regular el derecho a la objeción de conciencia en servicio militar.
Aumentar los fondos para la sanidad pública hasta los niveles del resto de la UE [la media europea es del 6% del PIB y Grecia gasta el 3%].
Eliminar el copago en los servicios sanitarios.
Nacionalizar los hospitales privatizados. Eliminar toda participación privada en el sistema público de salud.
Retirada de las tropas griegas de Afganistán y los balcanes: ningún soldado fuera de las fronteras de Grecia.
Romper los acuerdos de cooperación militar con Israel. Apoyar la creación de un estado Palestino dentro de las fronteras de 1967.
Negociar un acuerdo estable con Turquía.
Cerrar todas las bases extranjeras en Grecia y salir de la OTAN.
FIN DEL PROGRAMA
Como vereis es casi calcado al programa que se tiene en España jejejejeje
Suerte pueblo griego los riesgos son muchos pero teneis muchos ojos en el planeta mirandoos. .
Bueno tambien es cierto que sus ancestros fuero capaces de hacer esto.
https://www.youtube.com/embed/UpxeqIVL3Ow[*656]
las opiniones seran tantisimas pero estan siendo una vanguardia queramos o no , el tema es amplisimo y repito los riesgos son muchos Europa no se conformara con perder 400000 euros asi de facil.
https://www.youtube.com/embed/zpOAnWEyzt8[*657]
Saludos y un deseo especial de buena mar al pueblo griego . .
edit : no soy solo yo quien se esta planteando esta posibilidad vean este articulo que es de un articulista compañero de SNB .
El verdadero peligro para la Eurozona es que Grecia tenga éxito en su salida del euro[*658]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/05/2012 13:16
Por: Caronte
Siria, centro de la guerra del gas en el Medio Oriente
La agresión mediática y militar contra Siria está directamente relacionada con la competencia mundial por los recursos energéticos, explica el profesor Imad Shuebi en el magistral artículo que hoy les proponemos. En momentos en que asistimos al derrumbe de la eurozona, en que una grave crisis económica ha llevado a Estados Unidos a acumular una deuda que sobrepasa los 14,940 billones de dólares, en momentos en que la influencia estadounidense declina ante las potencias emergentes que conforman el BRICS, se hace evidente que la clave del éxito económico y del predominio político reside principalmente en el control de la energía del siglo XXI: el gas. Y Siria se ha convertido en blanco precisamente porque de halla en medio de la más importante reserva de gas del planeta. El petróleo fue la causa de las guerras del siglo XX. Hoy estamos viendo el surgimiento de una nueva era: la de las guerras del gas.
Sigue en...
Siria, centro de la guerra del gas en el Medio Oriente, por Imad Fawzi Shueibi[*659]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/05/2012 15:41
Por: Amon_Ra
¡enlace erróneo!
El Banco Central Europeo ha decidido cerrar el grifo de crédito temporalmente a algunos bancos griegos para limitar el riesgo que esto supone, según ha confirmado el presidente del regulador monetario, Mario Draghi. Y es que el organismo no quiere comprometer sus principios por mantener a Grecia en la zona euro.
continua..
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 01/06/2012 22:16
Por: Amon_Ra
Hace un rato puse la noticia o articulo sobre la ruptura del petroleo brend de los miticos 100$ si se considero esta cifra simbolica en el sentido al alza yo la e querido aportar en su ruptura a la baja , veamos la verdad posible de esto al margen de lo que el amigo Daniel , nos cuente de la cumbre de ASPO en Viena .
Veamos estos enlaces por separado y en conjunto tienen o no tienen relacion
como grafico englobador de las distintas realidades economicas Mundiales , menosmovimiento de mercancias menos consumo de combustible .
CHINA
Pero podemos ver tambien como va la economia China aqui .
China PMI Plunges Most In 28 Months, Reverts To HSBC's Reality[*660]
Inglaterra
¡enlace erróneo!
The headline Markit/Chartered Institute of Purchasing and Supply index from Reuters fell to 45.9 in May, down from a revised 50.2 in April, and well below both the 50 breakeven level and analysts' median forecast for a 49.5 outturn. The headline index's 4.3-point fall on the month was the second-steepest fall in the survey's 20-year history, Markit said
Europa
¡enlace erróneo!
Si es cierto que Arabia saudita a producido mucho mas , aqui podemos ver una parte de las razones o la totalidad de esa bajada circustancial de los miticos 100$ pero eso sabemos que es como flor de mayo , donde estara en esta caida su proximo soporte de precio en este momento esta es la ruta que se lleva .en precios de crudo y economia global .
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 13/06/2012 19:53
Por: Amon_Ra
Aunque estos dias son convulsos la volatilidad en los mercados es atroz y aunque con rescate de España contrariamente a lo que se esperaba que al tener dicho rescate dejara de atacar o al menos bajaran los ataques especulativos , vemos que no, la prima de risgo sigue altisima , se le ataca a Italia y no parece que a los inversores estas medidas que no se acaban de concretar no los calma, porque pasa esto? entre estas otras cosas por los resultados de las segundas elecciones Griegas la semana viene marcada por un factor politico y aunque es muy facil decir generalidades o cosas muy concretas en contra de esta realidad de los politicos , estos sigen ahi y no se ve ningun atisbo de que por el momento valla a cambiar aunque pese a muchos .
Ya envie en su momento el programa del partido que aun quedando no el primero , no podia alcanzar la mayoria relativa con pactos , las encuestas lo estan dando como posible ganador y si estos ganaran y cumplieran con su programa de alguna forma abria triunfado para mi al menos la democracia tan solo por un aspecto se abria acabado por la voz del pueblo en las urnas el bipartidismo que domina mayoritariamente todos los paises , no repetire su programa aunque si alguien lo pide volveriamos a ponerlo este es lo suficientemente radical que pone a temblar verdaderamente a los mercados , creando una gran incertidumbre sobre la union Europea y todos los paises afectados hoy aparecio este articulo que trata de clarificar a los que no comprendan los diferentes escenarios en que se podria encontrar las relaciones de Grecia y la CE y el Euro, cosa que atañe a todos sus miembros .
Cinco escenarios para la crisis de Grecia[*661]
Las elecciones generales del domingo abren un abanico de posibilidades para la economía helena. Las más probables son una suavización del rescate griego, una quiebra ordenada y que el país abandone el euro.
Posiblemente puedan haber mas posturas o posiciones a tomar esto lo determinaran logicamente los resultados en las urnas pero lo que esta claro es que tiene una influencia y peso las elecciones Griegas del domingo proximo.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/06/2012 16:38
Por: OMEGA
Recelos respecto a Grecia.
Atenas, 31. — La ayuda norteamericana
a Grecia puede suspenderse si 'los dirigentes
nacionales no forman un Gobierno
estable inmediatamente, advierte en una
carta el embajador de los Estados Unidos.
Henry Grady.
En un escrito dirigido al nuevo Gobierno
de Sófocles Venízelos. el diplomático
yanqui califica la actual situación política
de «período crítico en la recuperación de
Grecia» y juzga como una «medida irresponsable» el intento de Venizelos de aplazar
la votación de confianza en" su Gobierno
liberal.
Si Grecia desea continuar recibiendo la
ayuda norteamericana, dice Grady en su
carta al Gobierno heleno, debe aceptar todas
las responsabilidades que se le presenten.
«Solamente un Gobierno estable y eficaz,
añade, podrá actuar con valor y firmeza
en una política a largo plazo, que
es esencial para el uso debido de la ayuda
ofrecida por el pueblo "norteamericano.»
la Vanguardia 1 abril 1950.
la dictadura capitalista no cambia, mas que de caras. ahora y hace 62 o 200 años. miren algo del golpe de los coroneles ante el peligro de los "comunistas y saquen conclusiones de lo que va a volver a ocurrir en Grecia muy probablemente.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 17/06/2012 20:51
Por: Amon_Ra
Pagina web del Ministerio del interior Griego en tiempo real del escrutinio de las elecciones .
¡enlace erróneo!
Alemania ofrece a Grecia más tiempo para cumplir sus compromisos[*662]
El ministro de Exteriores, Guido Westerwelle, insta a seguir con el ajuste fiscal para seguir en el euro independientemente del resultado electoral
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/06/2012 09:19
Por: Amon_Ra
Entre los cientos de articulos de a ganado la cordura Europa no se rompe , el Euro resistira ,(aunque su pueblo pase hambre y los suicidios aumenten ,y demas aleluyas de final feliz entre tanto articulo e seleccionado este .
Ganamos tiempo, pero quemamos los frenos[*663]
Es muy probable que tengamos inestabilidad e incluso otras elecciones en Grecia. Esperemos que los partidos se superen y demuestren que estábamos equivocados
Por otra parte otra vision interna de la realidad es esta .
Una Grecia dividida se arriesga a la explosión social[*664]
El partido Nueva Democracia, que está a favor del rescate de Grecia, puede haber sido el más votado en las elecciones del domingo, pero el bloque antiausteridad de izquierdas SYRIZA, celebraba sus resultados como si fuera el verdadero ganador en la cálida noche ateniense. La elección mostró un país en dificultades y profundamente dividido respecto a si poner en marcha un duro paquete de austeridad, el precio que ha de pagar a cambio de recibir 240.000 millones de euros en un rescate del Fondo Monetario Internacional y la Unión Europea para salvar a su economía casi en bancarrota.
"Mi principal miedo es el de la explosión social", dijo un destacado asesor del que probablemente sea el próximo primer ministro, el líder de Nueva Democracia Antonis Samaras.
"Si no hay cambio político, vamos a tener una explosión social incluso aunque venga Jesucristo a gobernar este país", dijo.
Según los datos oficiales con el 99,9 por ciento escrutado, Nueva Democracia ganó un 29,7 por ciento de los votos, apenas 2,7 puntos porcentuales más que SYRIZA, que casi dobló su apoyo respecto a las elecciones anteriores del 6 de mayo.
Si se suman los votos de otros partidos contrarios al rescate, como los del neonazi Amanecer Dorado o el marxista-leninista KKE, a los de SYRIZA, el voto de un 52 por ciento de los griegos fue contrario a los términos del rescate internacional.
continua...
¿Tienen las ideologías algún sitio en el actual debate en Europa?
http://blogs.elpais.com/la-voz-de-inaki/2012/06/tienen-las-ideologias-sitio-en-el-debate-en-europa.html
Pero mientras vemos las opiniomes desde dentro y fuera que dicen acreedores ahora aunque el otro dia parecido a una trampa decian lo contrario .
Europa enfría las esperanzas griegas de renegociar a fondo el rescate[*665]
La canciller Angela Merkel advierte de que no se puede relajar el ritmo de las reformas Una vez despejada la gran incógnita electoral, el próximo primer ministro griego se encontrará con una tarea urgente sobre la mesa: renegociar el rescate para aliviar una economía en estado calamitoso. La noche del domingo, el ministro de Exteriores alemán dio esperanzas a los partidarios de relajar las condiciones impuestas por Europa y el FMI. “Se podría hablar de cambios en el calendario, pero no hay otro camino que el de las reformas”, dijo el liberal Guido Westerwelle. Pero a la mañana siguiente, la realidad volvió a parecer algo más difícil.
El propio Gobierno alemán se encargó de desmentir a su ministro. “Prevalece lo que está acordado
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/07/2012 19:54
Por: Darwin
Muy recomendable su visionado.¡enlace erróneo!Mentiras sobre la seguridad de los residuos nucleares.PD: Dedicado a los que apoyan a la energia nuclear.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/08/2012 22:55
Por: Salchichonio
EEUU ha multado al banco británico Standard Chartered con 340 millones $[*666] , pero no por las prácticas habituales de muchos bancos -blanqueo de dinero negro proveniente del tráfico de armas, del narcotráfico o de cualquiera de los delitos que suelen amparar y financiar-, no, la multa es por romper las sanciones del gobierno contra Irán.
Hace poco, en junio, también
EEUU imponía la multa más alta de la historia a ING solo por negociar con Cuba e Irán[*667] . Por alguna extraña razón otros delitos mil veces más perjudiciales para la sociedad cometidos los bancos desde hace décadas les cuesta un mundo descubrirlos, sin embargo estos, por mucho que intenten ocultarlos, siempre acaban sacándolos a la luz. Se trata de una extraña eficacia muy selectiva, ¿no creéis?
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 19/08/2012 00:12
Por: Salchichonio
La eficiente ley estadounidense sigue descubriendo "terribles delitos bancarios":
EEUU investiga a Deutsche Bank por un supuesto delito de lavado de dinero[*668] . Por lo visto, investigan si este malvado banco y otros "canalizaron miles de millones de dólares de Irán, Sudán, y otros países que en la actualidad se encuentran bajo sanciones internacionales".
Se ve que estos bancos no comenten ninguna otra clase de delitos, como evadir impuestos o financiar otras actividades delictivas (y muy lucrativas).
Por lo visto el único delito que se atreven a cometer es comerciar con países sancionados por EEUU. (¿o será que solo los investigan si hacen eso?)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/08/2012 10:21
Por: Karls
La claridad del autor en cuanto el análisis efectuado, creo merece disponerlo en este hilo.
Un cañón en el culo
17 agosto 2012 Juan José Millás– Comité de Apoyo de ATTAC España
Si lo hemos entendido bien, y no era fácil porque somos un poco bobos, la economía financiera es a la economía real lo que el señor feudal al siervo, lo que el amo al esclavo, lo que la metrópoli a la colonia, lo que el capitalista manchesteriano al obrero sobreexplotado. La economía financiera es el enemigo de clase de la economía real, con la que juega como un cerdo occidental con el cuerpo de un niño en un burdel asiático. Ese cerdo hijo de puta puede hacer, por ejemplo, que tu producción de trigo se aprecie o se deprecie dos años antes de que la hayas sembrado. En efecto, puede comprarte, y sin que tú te enteres de la operación, una cosecha inexistente y vendérsela a un tercero que se la venderá a un cuarto y este a un quinto y puede conseguir, según sus intereses, que a lo largo de ese proceso delirante el precio de ese trigo quimérico se dispare o se hunda sin que tú ganes más si sube, aunque te irás a la mierda si baja. Si baja demasiado, quizá no te compense sembrarlo, pero habrás quedado endeudado sin comerlo ni beberlo para el resto de tu vida, quizá vayas a la cárcel o a la horca por ello, depende de la zona geográfica en la que hayas caído, aunque no hay ninguna segura. De eso trata la economía financiera.
Continua en : http://www.attac.es/2012/08/17/un-canon-en-el-culo/
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 20/08/2012 16:59
Por: Amon_Ra
Cita de: KarlsLa claridad del autor en cuanto el análisis efectuado, creo merece disponerlo en este hilo.
Un cañón en el culo
17 agosto 2012 Juan José Millás– Comité de Apoyo de ATTAC España
Si lo hemos entendido bien, y no era fácil porque somos un poco bobos, la economía financiera es a la economía real lo que el señor feudal al siervo, lo que el amo al esclavo, lo que la metrópoli a la colonia, lo que el capitalista manchesteriano al obrero sobreexplotado. La economía financiera es el enemigo de clase de la economía real, con la que juega como un cerdo occidental con el cuerpo de un niño en un burdel asiático. Ese cerdo hijo de puta puede hacer, por ejemplo, que tu producción de trigo se aprecie o se deprecie dos años antes de que la hayas sembrado. En efecto, puede comprarte, y sin que tú te enteres de la operación, una cosecha inexistente y vendérsela a un tercero que se la venderá a un cuarto y este a un quinto y puede conseguir, según sus intereses, que a lo largo de ese proceso delirante el precio de ese trigo quimérico se dispare o se hunda sin que tú ganes más si sube, aunque te irás a la mierda si baja. Si baja demasiado, quizá no te compense sembrarlo, pero habrás quedado endeudado sin comerlo ni beberlo para el resto de tu vida, quizá vayas a la cárcel o a la horca por ello, depende de la zona geográfica en la que hayas caído, aunque no hay ninguna segura. De eso trata la economía financiera.
Continua en : http://www.attac.es/2012/08/17/un-canon-en-el-culo/
Estimad Karls el articulo esta bien pero com casi siempre que se tocan estos temas se mezclan emotividadd humanidad muy respetable y lgica , con un mundo que relata mu bien el articulo en lo que aqui pegaste , pero es que cualquiera que tenga un empleo de tener una capacidad de ahorro , y no tener conocimientos minimos financieros acude o acudira a un banco y este le ofrecera diferentes productos financieros desde renta fija de los estados a renta fija de sociedades a obligaciones , obligaciones convertibles preferentes de empresas fondos de inversion o fonfdos depensiones es el gran supermercdo de losproductos financieros , este individuo lo hara desde la mas honesta de las intenciones , salvaguardar el fruto desus ahorros producidos por su trabajo , obviamente de un simple trabajo sus aportaciones en ahorro pueden ser pocas pero son asi al menos teoricamene , si el idividuo prefiere gestionarselo el conocedor de alguno de estos productos podra ser el quien decida que productos si y que productos no compra , en argot financiero se llama gestion de cartera osea poner los huevos del ahorro en diferentes cestas para que si se rompe una cesta no se rompan todos los huevos de ahi se pasara a ser especulador o jugador especulativo individual con sus riesgos y sus beneficios , son productos financieros nada mas, si dicho inversor no conoce o no se atreve o no puede relizar este seguimiento puede comprar un fondo de inversion que los hay de todos lostipos y son las entidades financieras bancos las que gestonan dichas comprasy ventas y el precio de la participacion de dicho fondo multiplicado por el numero de participaciones sera su valor en caso de vender ese mismo dia, aqui se convierte este dinero virtual que va de operaciones de compra y venta en los mercados financieros en dinero real , en caso de que le hiciera falta a dicho ahorrdor o inversor hasta aqui todo muy logico en la legalidad vigente , salvo que al igual que se compran bonos del estado X se pueden comprar opviones de compra o de venta de crudoo detrigo o de CO2 y esto dependera de que fondo de inversion se eliga , en el gran catalogo de fondos que el banco ofrece.
si creamos dinero osea bajamos los intereses y tenemos la espalda cubierta de capital el mercado de ese dinero inyectado en el sistema se invertira donde se obtengan o se esperen obtener mejores rentabilidades , si la economia real tiene buenas expectativas los bancos a traves de sus fonfodos de inversion se decantaran por comprar o vender aciones de empresas prometedoras pero si es lo contrario se las ingeniaran para ver que cuando y como se invertira dicho dinero y puede ser cualquiera de los anteriores productos dichos asi van rodando dichas inyecciones de dinero que no tienen porque beneficiar a la economia productiva real y solo producir pequeñas alzaso bajadas especulativas mas grandes con dicho capital creado de la maquina de imprimir dinero , como se esta demostrando en la economia de EEUU que por mas inyecciones de mas dolares en los mercdos la economia real no arranca .
Esto es solo un a breve explicacion , quen tienen que ver nada con la moral la etica y todos los valores humanos como bien denuncia el articulo que pusiste , no por que de una pequeña explicacion es que quiera decir que este de acuerdo, simplemente una maquina puede ser utilizada para producir tractores o tanques de guerra es culpable la maquina , estupido verdad esto es igual los mercados financieros cambian sus regulaciones y se desregularizan segun los intereses politicos o circunstanciales , y ahi si que esta la mano del politico que a de jugar siempre en el gran csino que es la economia global de la que todos sea como ahorradores fondds de pensiones o inversores asi como consumidores estamos todos inmersos , mal que pese o disguste pero asi es y cuando van mal los mercados financieros el resto de financciacion de las empresas productivas al tener que comprar via creditos capital depende de dichos mercados como bien dice el articulo .que envias .
la economía financiera es a la economía real lo que el señor feudal al siervo, lo que el amo al esclavo, lo que la metrópoli a la colonia, lo que el capitalista manchesteriano al obrero sobreexplotado. La economía financiera es el enemigo de clase de la economía real,
La empresa unidad productiva necesita el capital que lo conseguira o bien de bienes propios o de aportaciones de socios o de los mercdos financieros o creditos bancarios , ovbiamente si los mercados financieros ven mas beneficios en la especulacion que en la economia productiva se iran donde la relacion riesgo beneficio les parezca mas atractiva .
Esta bien el articulo pero no entran en materia de los porque que a nivel minusculo e tratado yo de entrar .
Y lo que tengo clarisimo es que a los mercados que estan compuestos de grandes medianos y pequeños inversores se la refanfinfla lo que un individuo opine , siempre diran el quiera y se atreva que entre o no entre y el que sea mas listo y mas valiete que se lleve los beneficios esas son las leyes del libre mercado , teoricamente , y cuando fallan como la sociedad esta basado en esto aparecen los estados y soportan los mercdos con los impuestos de los ciudadanos como en el 2007 paso en la caida de la banca americana , como en España esta ocurriendo para tapar el culo a Bankia , a costa de los recortes socialesque estamos teniendo etc etc , el sistema a caido teoricamente alocurrir estas cosas pero sige rodando porque porque no hay por el momento repuesto y los intereses de los poderosos on tantos que n dudan en utilizar las armas las leyes ,la desinformacion la manipulacion y todas las armas que tienen a su alcance para mantener la bicicleta en marcha aunque sea ya sin pedales.
Un afectuoso saludos a y buena mar con ua brisa fresca que falta nos hace a todos estos dias .
.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/08/2012 03:20
Por: Caronte
Cita de: Amon_Ra
La empresa unidad productiva necesita el capital que lo conseguira o bien de bienes propios o de aportaciones de socios o de los mercdos financieros o creditos bancarios , ovbiamente si los mercados financieros ven mas beneficios en la especulacion que en la economia productiva se iran donde la relacion riesgo beneficio les parezca mas atractiva
La relación riesgo-beneficio o cómo ganar un nobel con algo que sabe cualquiera en la economía real, llevado al mundo de la inversión, o economía financiera, especulativa o "expectativas racionales o irracionales" o lo que se vino en llamar, "la mano invisible"... (invertir en una empresa o no, dependiendo de la aversión al riesgo como diferencial de una inversión LIBRE de riesgo, que en proporción será el eslabón más débil de la cadena de inversión de nuestra cartera). Pero, ahora pensemos. Son los activos AAA libres de riesgo?, alguna vez lo han sido? lo son ahora?
William Sharpe - Wikipedia, la enciclopedia libre[*669]
Ratio de Sharpe - Wikipedia, la enciclopedia libre[*670]
También me ha parecido interesante. Aunque ya puestos, creo que se puede simplificar.
En mi opinión, y centrándonos en exclusiva en el tema "crédito", y teniendo muy presente todo el problemón estructural, físico e incontestable de una disminución de recursos en el lado de la oferta, y de un aumento de la demanda, ya sea por incremento de población, o por el desarrollo de zonas geográficas a las que antes no se les estaba permitido la entrada a la fiesta, el problema del mundo en el tema de las finanzas es muy claro. Para mí la primera derivada es la expansión del crédito sin medida. Un dinero que ahora se tiene que devolver. Si no hay crecimiento para que con los supuestos excedentes se amortice el principal y los intereses, y estamos cada vez más en un decrecimiento acelerado, no queda otra que el "desapalancamiento forzoso".
Desapalancamiento - Wikipedia, la enciclopedia libre[*671]
Un desapalancamiento o un deshacer lo firmado y consumido, en coches, ladrillos, viajes al caribe, muebles, etc.
Un apalancamiento que nos llevó a superar a USA en deuda privada respecto a PIB, con la "pequeña" diferencia de que ni nosotros tenemos la estructura económica que tienen los americanos, ni su potencia empresarial, recursos militares, recursos financieros, ni nuestro país controla la moneda de cambio hoy por hoy de curso legal, ni podemos exportar como ellos nuestra inflación al resto del planeta.
Tanto "macro" como país/países y como "micro", familias, empresas, etc.
El crédito concedido por el sistema financiero en España vivió su burbuja al albur del crédito europeo financiado casi en exclusiva por banca alemana, francesa y británica, los cuales tenían a principios de los noventa y sobre todo al principio de los 2000 un exceso brutal de dólares en sus cajas. Y había que dar salida a todo ese exceso, alimentando a los países menos desarrollados del sur con hambre de un supuesto crecimiento rápido y sin consecuencias que daba alas a nuestros gobernantes del "Ejpaña va bien" y "Estamos en la Champions Lij, y los siguientes en ser superados serán los franceses."
Tan fácil, como el que se asoma a una ventana, y presencia el ocaso del sol al atardecer, es ver cómo hubo quien bebió vino y rosas, y ahora vamos a tener que pagar todos la cuenta, con intereses durante al menos 25 ó 30 años, que es el tiempo medio de amortización de los créditos concedidos en los últimos 10-15 años.
Así que tenemos "crisis" para rato. No menos de una generación.
El destino de España ya está marcado, tristemente, y ya sea por unas condiciones draconianas por un rescate que será de facto en menos de un mes, como porque le salten las cuadernas a todo el chiringuito financiero hispanistaní, o bien porque nos quedemos con una mano delante y otra detrás, y no tengamos con qué pagar la factura energética que se avecina, no me cabe ninguna duda, y eso que intento ser positivo pero la realidad es bastante cruel, mi hijo vivirá unos años de carencias y en un país que no será ni la sombra de lo que una vez fué.
En un momento en el que la banca afronta su rescate con el nivel de morosidad más alto de la historia, donde el volumen de dudosos se dispara hasta el 9,42% y repunta en 8.300 millones en un solo mes.Las entidades financieras tienen un total de 164.360 millones de créditos impagados
Si os pareció que España está en crisis, esperad a ver los dos próximos años.
Como rezan algunos, salud y buena mar.
Saludos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/08/2012 05:14
Por: buhoblanco
Muy bueno Caronte.
La crisis es provocada o no?
Porque los paises con exceso de Dolares prestaron tanto dinero a los paises de la periferia?
Para crear mercado?
Para crear dependencia economica?
Porque esos paises permitieron que con el dinero prestado se montara la juerga en vez de que ese dinero se utilizara para el desarrollo sustentable?
Porque rescatar y no refinanciar? (sabido es que los rescatistas son los mismos prestamistas de antes)
Sera que el gran capital necesita rescatar para imponer condiciones extremas?
Porque la clase politica no se protegio de esta posible situacion?
Las clases politicas a quien responden? Son agentes del Gran Capital?
El macabro juego de la Economia convertida en religion. Sus dioses pueden dar o quitar vida.
Sus fieles estan arrodillados y suplicando.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/08/2012 11:31
Por: Karls
Triste realidad !
Las actividades bancarias fueron concebidas en iniquidad y nacidas en pecado...
Los banqueros poseen el mundo. Sáqueles el mundo pero déjeles el poder de crear el dinero, y con el trazo de una lapiz, crearán bastante dinero para comprar el mundo otra vez...
Quíteles el poder de crear dinero y todas las grandes fortunas como la mía desaparecerán y deben desaparecer, ya que entonces podríamos vivir en un mundo mejor y más feliz...
Pero, si ustedes desean ser los esclavos de los banqueros y pagar el costo de su propia esclavitud, dejen a los banqueros continuar creando el dinero y controlando el crédito.
Sir Josiah Stamp
(Director del Banco de Inglaterra en los años 20)
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/08/2012 17:59
Por: Amon_Ra
Cita de: KarlsTriste realidad !
Las actividades bancarias fueron concebidas en iniquidad y nacidas en pecado...
Los banqueros poseen el mundo. Sáqueles el mundo pero déjeles el poder de crear el dinero, y con el trazo de una lapiz, crearán bastante dinero para comprar el mundo otra vez...
Quíteles el poder de crear dinero y todas las grandes fortunas como la mía desaparecerán y deben desaparecer, ya que entonces podríamos vivir en un mundo mejor y más feliz...
Pero, si ustedes desean ser los esclavos de los banqueros y pagar el costo de su propia esclavitud, dejen a los banqueros continuar creando el dinero y controlando el crédito.
Sir Josiah Stamp
(Director del Banco de Inglaterra en los años 20)
https://www.youtube.com/embed/ni-HikFkqB4[*672]
Son los activos AAA libres de riesgo?, alguna vez lo han sido? lo son ahora?
Bonita pregunta Carote.
No es que esten fuera de riesgo porque vida y libertad representan riesgo siempre , pero si se admite que tipicamente los estados son lo mas seguro que puede resaspaldar y este tiene sus cuentas saneadas y quiere y necesitar seguir teniendolas para mantener su poder , se le puede en circustancias de media estabildad la triple AAA que esto es relativo totalmente , que es verdad no pues el estado puede o n puede manipular dichas cuentas y de no tener una fuerza lo suficientemente fuerte para ponerl en tela de jiucio asi se juzga o asi se toma en condiciones normales de dicha manera .
Pero que autoridad omnipotente justa y ecuanime sin posibilidad de corrupcion es capaz de dar verdaderamente esta clasificacion , realmente nada que sea humano , lo sera , solo si si se le tiene fe y confianza pero esto es siempre subjetivo mientras sea humanos quienes lo realicen como se a demostrado tantas veces en el la historia ..
Pero me encantaria oir otras razones amigo Caronte !!!!!!
I no se el porqe pero todo esto no deja de recordarme aquella famosa fase del gran Groucho Marx
estos son mis principios; si no le gustan, tengo otros
Osease no tengo ninguno pero si estos le fiuncionanan y le gusta los admitiremos y si no le gustan lo hacemos a su gusto para que los acepte , la cuestion es que usted siga creyendo y no deje de invertir su dinero que es de lo que vivimos nosotros .los banqueros .
saludos y fe la gusta
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 22/08/2012 06:45
Por: Caronte
@buhoblanco
La crisis es provocada o no?
Esta crisis como todas las anteriores son consecuencia del propio funcionamiento del dinero y de la expansión de crédito. El dinero, como NY, nunca duerme.
La inflación merma la capacidad de compra de las monedas, y por ello busca una inversión rápida superior a la inflación para no perder capacidad adquisitiva. Es la inevitable erosión de la inflación a lo largo del tiempo.
En mi opinión sí que fué provocada. Pero no por unos malvados capitalistas o tenedores del "gran capital" que urdieron una conspiración judeo-masónica para esclavizar a la humanidad bajo el yugo de la deuda. Podría interpretarse así, pero creo que no es más que un sistema monetario equivocado ya en origen. Y no es otra cosa que la expansión monetaria y por tanto del crédito.
El principal problema es una política monetaria laxa (siguiendo el manual keynesiano cuando una burbuja explota, lo primero que debes hacer es bajar los tipos de interés y darle a la imprenta), inflando en el medio plazo una nueva burbuja más grande que terminará explotando como todas.
Cuando esto se realiza, el diferencial entre la rentabilidad de la deuda pública respecto a los bonos corporativos se dispara, lo que hace que el dinero busque, como si fuera agua, escapatorias de inversión fácil y de rendimientos rápidos.
Los bajos intereses significa que los precios de los activos son altos. Ambos casos están relacionados: una caída de los tipos de interés a largo plazo incrementa las previsibles ganancias de los activos.
Ya lo dice el dicho,
“Loans cannot grow faster than GDP forever. At some stage, an adjustment will need to take place.”
Los préstamos no pueden crecer más rápido que el PIB por siempre. En algún momento, se producirá un ajuste.
Y ese "ajuste" no es otro que el estallido de la burbuja crediticia, que inicia la crisis siguiente. Como si de la ley de Newton se tratase, con toda acción "burbuja crediticia" ocurre siempre una reacción igual y contraria "crisis y desapalancamiento forzoso".
Esas ganancias, ilícitas de toda índole, escapan al control por la propia desregulación del mercado y más cuanto más poder e influencia tienen quienes ejecutan la "inversión" que yo llamaría especulación, y se trasladan a paraísos fiscales, principalmente en Europa.
Porque los paises con exceso de Dolares prestaron tanto dinero a los paises de la periferia?
Para crear mercado?
Para crear dependencia economica?
En cierta manera si. Por supuesto. Y todo esto se gestó en la época Reagan de los 80 y sobre todo con los acuerdos de Plaza. A mediados de los años 80, el círculo vicioso formado por el alza del dólar y el progresivo déficit externo se convirtió en el principal problema político y económico que afrontaron los Estados Unidos. A finales de 1984, la disminución de las exportaciones y el aumento de las importaciones convirtieron a los Estados Unidos en un país deudor por primera vez desde el final de la Primera Guerra Mundial. En septiembre de 1985, las cinco naciones más industrializadas acordaron una acción conjunta para devaluar el dólar que se cotizaba demasiado alto. A esta reunión celebrada en el Hotel Plaza de Nueva York se le llamó “Acuerdo Plaza” y a ella asistieron los ministros de economía y gobernadores de los bancos centrales del Grupo de los Cinco. Estos cinco países decidieron impulsar una “apreciación ordenada de las principales monedas frente al dólar”
Porque esos paises permitieron que con el dinero prestado se montara la juerga en vez de que ese dinero se utilizara para el desarrollo sustentable?
Porque la casta piensa a 4 años vista. Quieren que el dinero entre ahora, y con ello dinero para gastar, y sus votantes piensan.. "el país va bien". Lo de devolver el dinero o las consecuencias de la burbuja, no va con ellos.
Porque rescatar y no refinanciar? (sabido es que los rescatistas son los mismos prestamistas de antes)
Es una cuestión semántica. Es un rescate al sistema financiero impulsor del crédito patrio. No es más que una refinanciación del capital en peores condiciones que las anteriores y por supuesto con la obligación del aval estatal, es decir, con todos los ingresos presentes y futuros, así como las posesiones, (empresas públicas, servicios, etc).
Sera que el gran capital necesita rescatar para imponer condiciones extremas?
Yo creo que van de la mano. El rescate lleva consigo esas condiciones extremas. Quieren su dinero de vuelta, sí o sí.
Porque la clase politica no se protegio de esta posible situacion?
No hay manera de hacerlo. Cuando el crédito se expande, es muy difícil parar esa supuesta bonanza, porque son votos, titulares y palmaditas en la espalda. La clase política está blindada ante esta situación. No va con ellos. Se necesitaba un crecimiento, y sólo podía venir de la mano del crédito.
Las clases politicas a quien responden? Son agentes del Gran Capital?
No creo que respondan a otra cosa que a sus propios partidos. Y estos son esclavos en cierta manera de sus deudas con el sistema financiero, que no es poca. Así que meramente son unos títeres en manos del capital.
Deudas de los partidos políticos con las cajas. Gráficos en lainformacion.com[*673]
@Amon_Ra
No es que esten fuera de riesgo porque vida y libertad representan riesgo siempre , pero si se admite que tipicamente los estados son lo mas seguro que puede resaspaldar y este tiene sus cuentas saneadas y quiere y necesitar seguir teniendolas para mantener su poder , se le puede en circustancias de media estabildad la triple AAA que esto es relativo totalmente , que es verdad no pues el estado puede o n puede manipular dichas cuentas y de no tener una fuerza lo suficientemente fuerte para ponerl en tela de jiucio asi se juzga o asi se toma en condiciones normales de dicha manera .
Pero que autoridad omnipotente justa y ecuanime sin posibilidad de corrupcion es capaz de dar verdaderamente esta clasificacion , realmente nada que sea humano , lo sera , solo si si se le tiene fe y confianza pero esto es siempre subjetivo mientras sea humanos quienes lo realicen como se a demostrado tantas veces en el la historia
Recordemos a Enron, Lehman Brothers AAA poco antes de su quiebra. Irlanda, Islandia y España AAA cuando era evidente que la burbuja financiera hinchaba los ingresos públicos un 10%. Islandia en 2007 y 2008 era el país con mayor calidad de vida del mundo, AAA hasta que de la noche a la mañana se declaró en quiebra y al día siguiente no podían ni sacar dinero del cajero.
O cuando en 2005 The Economist calificaba a Alemania de "el enfermo de Europa". En esa época Alemania ya había prácticamente completado sus reformas, disminuído el endeudamiento privado, y a pesar de crecer poco el PIB (frente a la "exuberancia irracional" de otros) sus exportaciones aumentaban a nivel record.
Germany on the mend | The Economist[*674]
Recuerdo un año no precisamente de recesión mundial, cuando Blair era ídolo de muchos, en que Reino Unido creció un 3% con las exportaciones cayendo un 10% y miles de empleos destruídos en el sector industrial. Era un crecimiento netamente a base de crédito, y a casi nadie le parecía mal. Pero eso sí, el enfermo era Alemania!
Y USA, que le bajaron un escalón hasta AA, pobrecita,
y alguien se lo cree?
Sí, claro, gente como Greenspan que dice que USA siempre podrá pagar sus deudas porque pueden imprimir siempre más dinero. Claro. Benditos seres de luz. Que Dios los guarde.
Burbujas han habido y las habrá siempre y cuando el sistema capitalista globalizado campe a sus anchas.
En los 80 fueron los bonos corporativos, y la burbuja japonesa,
La burbuja financiera e inmobiliaria en Japón (baburu keiki, literalmente, "boom de la burbuja") constituyó un proceso de revalorización de activos financieros e inmobiliarios ocurrido en Japón a partir de 1980, y que finalizó en 1990.
Este volúmen de dinero se desplazó como Atila y sus ejércitos una vez que chuparon a Japón a principios de los 90 a algunos de los países sudamericanos y asiáticos, Estos últimos acaparaban la mitad de la especulación mundial a países en desarrollo, por diferentes cuestiones,
1ºLa abundancia de mano de obra.
2ºLos bajos salarios (Con largas jornadas de trabajo).
3ºLa carencia de derechos laborales.
4ºLa creación de las zonas francas portuarias,
En especial la crisis asiática comenzó en Tailandia con el colapso financiero del baht tailandés, causado por la decisión del gobierno tailandés de hacer fluctuar el baht, cortando su paridad con el dólar, luego de esfuerzos exhaustivos para sostenerlo frente a una sobreextensión financiera severa que era en parte obligada por el sector inmobiliario. Vaya por Dios. ¡¡¡Otra vez el ladrillo!!!. Para aquel entonces, Tailandia había adquirido una carga de deuda externa que provocó la bancarrota efectiva del país incluso antes del colapso de su moneda. Cuando la crisis se expandió, la mayoría de los países del Sureste Asiático y Japón vieron el desplome de sus monedas, la devaluación del mercado bursátil y de otros activos y una caída precipitada de la deuda privada.
Hubo quienes alertaron de aquello, se acuerdan de un tal Krugman?,
En 1994, el economista Paul Krugman publicó un artículo que atacaba la idea de un "milagro económico asiático".
aquí[*675]
Argumentaba que el crecimiento económico del Sureste Asiático había sido el resultado histórico de la inversión de capital, la cual había llevado al crecimiento de la productividad; sin embargo, la productividad total de los factores se había incrementado solo marginalmente o para nada. Krugman sostenía que solo la productividad total de los factores, y no la inversión de capital, podía llevar a la prosperidad a largo plazo.
Una vez explotada la crisis asiática en el verano del 97, los "grandes capitales", espantados, recogieron velas, al grito de ... el último, y volvieron el dinero a casa. Y había que inflar otra burbuja rápidamente.
Y fué aquí cuando llegó el inicio de la burbuja.com.
Nótese (he cogido como ejemplo a YAHOO), pero hay infinidad de casos, cómo el "dinero" empieza a fluir durante todo el 97 , y sobre todo en el 98, dando inicio a la burbuja. Con el bombo y platillo de los medios de comunicación (controlados por ellos) como propaganda.
Al explotar en el 2000, y sobretodo con los acontecimientos del 11-S, se cogió el manual, y Mr Greenspan bajó los tipos de interés a plomo para evitar un colapso financiero. El problema no fué que los bajara, sino que los mantuvo bajos, o extremadamente bajos durante mucho tiempo, inflando una burbuja inmobiliaria sin precedentes en USA al modelo japonés.
Por mimetismo, la UE y el Banco de Inglaterra siguieron sus pasos. Aunque no bajaron tanto los tipos como los americanos.
Ya en 2006, en febrero, cuando Ben Bernanke juró el puesto en la FED, se encontró con un panorama, en el que la burbuja inmobiliaria estaba a punto de explotar.
Su predecesor Greenspan, había subido súbitamente los tipos de interés para evitar tamaño desmadre, pero ya era tarde. Las burbujas ladrilliles sólo explotan cuando el crédito se seca, o cuando ya no hay mercado y el globo no da más.
Al explotar a finales del 2006 y sobre todo con crudeza en el 2007, el tsunami que generó por los credit default swaps, y por el apalancamiento tan bestial que algunas firmas de "especulación" como Lehman, Goldman, y otros, dinamitó el flujo de crédito y financiación del interbancario creando la tormenta perfecta, con el inicio oficial de la "madre de todas las crisis".
Pero, y en esto creo que no voy desencaminado, este sistema capitalista atroz, aún le queda un último acto, antes de mandar todo al infierno.
Tipos de interés recientemente,
como ya se hizo a inicios de los 2000 la historia se vuelve a repetir, y los tipos se bajaron a mínimos históricos. Desde el 2009 (y son 3 años y medio) los tipos están entorno al 0% en USA (de hecho son negativos con el efecto de la inflación), y en el 1% en Europa.
El capital esta vez va a jugar, está jugando su batalla final. El ataque, o la burbuja si lo preferís, ya no es un mercado en concreto de materias primas, de empresas tecnológicas, de países en desarrollo "con alto potencial", o ladrillos, esta vez es lo más de lo más. Los propios países y sus deudas soberanas.
Cuando pete, y tened por seguro que esta es otra burbuja como las demás, y lo hará, arrastrará a los países a una crisis como no podemos imaginar. Creará un Armaggedón financiero-social-político tal, que ya podemos irnos rápido al pueblo a plantar patatas, porque la quiebra será total al estilo ruso.
Ojalá me equivoque. De verdad.
Un saludo y perdón por el tochazo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/08/2012 05:49
Por: buhoblanco
Estimado Caronte por lo que he notado dominas el asunto economico y como son varios los puntos a contestar me parecio pertinente contestar con una entrevista a un Profesor de Economia,
Entrevista a Robert Wade, profesor de Economomía Política y Desarrollo
Culpables
Las teorías económicas ortodoxas y sus voceros son parte responsable del estallido financiero que comenzó en 2008. Economistas de todo el mundo, enrolados en la corriente neoclásica, reconocieron en distintas oportunidades la incapacidad de sus modelos para anticipar y comprender la crisis, mientras que otros apuntaron los cañones hacia los responsables de la política económica. No obstante, la legitimidad de sus visiones permanece prácticamente inalterada. El reconocido profesor de Economía Política y Desarrollo en la London School of Economics Robert Wade advierte que la inmunidad e impunidad de esas ideas responde a distintos factores que van desde la belleza y elegancia con la que se presentan las máximas neoclásicas hasta el patronazgo corporativo de muchos “prestigiosos” académicos.
“Los economistas que no vieron la creciente fragilidad financiera son los mismos que reclaman menos regulación de los gobiernos a través de los medios. Se los presenta públicamente como investigadores académicos, pero son lobbistas que ocultan al público sus relaciones con Wall Street”, afirmó Wade durante una entrevista con Cash.
Wade considera que los modelos dominantes deben ser abandonados, pero es pesimista sobre la posibilidad de que las ideas neoliberales sean desplazadas por las teorías heterodoxas. “Para eso se necesitaría un cambio radical que permita superar los obstáculos que impiden la cooperación entre los Estados, como sucedió en Bretton Woods después de dos guerras mundiales, la Gran Depresión y el nazismo”, afirma. El economista nacido en Nueva Zelanda visitó Buenos Aires para participar del IV Congreso de la Asociación de Economía para el Desarrollo de la Argentina (AEDA). “El desarrollo es muy difícil y no va a suceder con el libre mercado. Las ideas dominantes en la materia son una receta para mantener al mundo polarizado”, consideró el ganador del premio Leontief en 2008.
¿Por qué considera que la disciplina económica contribuyó a llegar a la crisis actual?
–La élite de economistas británicos admitió que la profesión contribuyó al crac financiero y la recesión al no poder comprender los mecanismos que pusieron a la economía global en riesgo y defendiendo la capacidad del capitalismo para sostener un equilibrio de pleno empleo. Los economistas neoclásicos tuvieron un rol activo en la construcción de la fragilidad financiera. Escondieron e ignoraron el riesgo que estaba a simple vista. En noviembre de 2008, la reina de Inglaterra visitó la London School of Economics y, después de escuchar un informe sobre la crisis, preguntó a los economistas más reconocidos del país por qué nadie vio venir la crisis. En julio del año siguiente, 33 economistas británicos le escribieron una respuesta donde concluían que “el fracaso para anticipar la crisis, su duración y gravedad se debió a la incapacidad de la imaginación colectiva de mucha gente brillante para comprender los riesgos del sistema como un todo”. Más allá de ese reconocimiento, no dijeron nada sobre por qué fallaron en ver ese todo. No miraban los crecientes niveles de endeudamiento porque sus modelos macroeconómicos no incluyen al sector financiero.
¿Qué significa que no contemplan al mercado financiero?
–Desde esa visión, el sector financiero es neutral, pasivo y se acomoda a las necesidades de la economía real evitando y controlando los niveles de endeudamiento. Sus modelos no contemplan la posibilidad de default de un deudor, no la conciben. En esas teorías, es posible conocer el futuro y, por lo tanto, las corporaciones y los bancos pueden manejar los riesgos y prevenir problemas. A su vez, para conseguir ese objetivo se necesita una intervención limitada del Estado. Todo se construye con supuestos muy locos. Consideran que el mercado ajusta automáticamente en un equilibrio de pleno empleo. Con esos modelos, en 2007 la OCDE proyectaba que la economía global no sería afectada por la desaceleración de Estados Unidos, ya que Europa tomaría la posta del crecimiento y el desempleo seguiría descendiendo. Todos los que advirtieron que se venía una crisis que iba más allá del mercado inmobiliario norteamericano son heterodoxos que difieren de esa visión, ya que ponen al crédito y las deudas en el centro de su abordaje macroeconómico.
¿Cómo es posible que esas ideas sigan ocupando un lugar dominante?
–Una razón por la cual estas ideas siguen siendo dominantes es porque son presentadas con mucha elegancia y belleza. Presentan a la economía como los físicos presentaban el universo a fines del siglo XIX: a través de formulaciones matemáticas de alcance universal, minimizando el rol de las instituciones y el Estado. Es una visión conservadora. Esos economistas contribuyeron a la crisis al crear y sostener, falsamente, la confianza en la capacidad del mecanismo de mercado capitalista para equilibrarse automáticamente.
¿La elegancia de las ideas neoclásicas es suficiente para explicar su hegemonía?
–No, existen otras causas, como el financiamiento por parte de grandes corporaciones de los think tanks que reclaman la reducción del rol del Estado y el financiamiento de economistas académicos neoclásicos que esconden al público sus conflictos de intereses.
¿Qué quiere decir con conflictos de intereses?
–Los economistas que no vieron la creciente fragilidad financiera son los mismos que reclaman menos regulación de los gobiernos a través de los medios. Se los presenta públicamente como investigadores académicos, pero son lo-bbistas que ocultan al público sus relaciones con Wall Street. Cuando una compañía farmacéutica financia una investigación científica, lo más probable es que los resultados sean favorables a sus intereses y, si no lo son, seguramente la información no se publicará. Lo mismo sucede con muchos economistas reconocidos. Una investigación reciente relevó un gran número de casos de economistas académicos especializados en finanzas de renombre que salen en los programas de televisión, escriben en los diarios, hablan por las radios y son invitados a dar su testimonio ante el Congreso de Estados Unidos, sobre temas vinculados con la regulación financiera y al mismo tiempo cobran grandes sumas de dinero de entidades financieras en Wall Street para decir lo que dicen sin revelarlo. De 19 casos analizados por los economistas Gerald Epstein y Jessica Carrick-Hagenbarth, de la Universidad de Massachusetts, quince tienen alguna afiliación con el sector financiero privado que no revelaron.
Son lobbistas del sector financiero.
–Claro, se comportan como lobbistas, pero se los presenta públicamente como investigadores neutrales. En sus artículos y apariciones públicas, esos economistas no revelan sus vínculos con instituciones financieras privadas que podrían influir en sus recomendaciones políticas. Son economistas muy reconocidos, como Frederic Mishkin, que en 2006 puso su nombre en un informe sobre la situación financiera de Islandia que no escribió, lo hizo sin conocer nada del país, sin visitarlo, pero aseguraba que estaba en excelentes condiciones. El profesor de la Columbia Business School y ex gobernador del Consejo de Administración de la Reserva Federal recibió 124.000 dólares de la Cámara de Comercio de Islandia por ese trabajo. Para ese momento, hasta el FMI advertía en informes privados a los que Mishkin tenía acceso que Islandia estaba en problemas.
¿Los exponentes de la teoría dominante han realizado algún replanteo a partir del estallido de la crisis?
–Algunos economistas no neoclásicos se consolaban con la esperanza de que la crisis cambiara los modelos macroeconómicos dominantes para incorporar elementos como un sector financiero que no sea neutral. Pero lo cierto es que esos modelos no pueden hacerlo y deben ser abandonados. En 2010, el presidente de la FED, Ben Bernanke, admitió que los modelos fallaron, pero afirmó que no hay necesidad de cambiarlos. Según explicó, la crisis se debió a fallas en la administración económica antes que en la ciencia económica. Para Bernanke, el único inconveniente es que los modelos tradicionales no fueron diseñados para tiempos de crisis sino momentos de bonanza. ¿Cómo es posible tener ideas y razonamientos tan estúpidos? Ese argumento ignora la noción básica de que la dinámica de una crisis comienza en los buenos tiempos, como advirtieron hace muchos años Hyman Minsky o Charles Kindleberger. En cambio, para Bernanke, la crisis de 2008 llegó como resultado de un acto divino, como un shock externo, y por lo tanto no lo predijeron los modelos.
¿Tampoco habrá cambios en la forma en la que se estudia en las universidades?
–En la universidad de Cambridge, los estudiantes de grado no tienen que leer la Teoría General de Keynes. Es muy shockeante que no se lea a los autores clásicos. Desde la visión dominante, el conocimiento es acumulativo y, por lo tanto, no vale la pena leer nada que tenga más de 5 años de antigüedad, ya que eso incorpora lo mejor de lo que existió antes. Si no pasa con autores de hace quince años, mucho menos va a suceder con autores como Smith, cuyas obras tienen más de doscientos años. Para avanzar en su vida académica, un profesor debe publicar en las revistas consideradas más prestigiosas. Esas publicaciones son neoclásicas o están especializadas en econometría y no publican nada de autores keynesianos o heterodoxos. La revista postkeynesiana más importante ocupa el puesto 113 en los rankings, solo un peldaño arriba de la revista sobre temas inmobiliarios financieros. Nada de eso va a cambiar. La crisis tiene un gran costo sobre la vida de la gente, pero no creo que sea lo suficientemente grande como para sobreponerse a los obstáculos que existen para la cooperación entre los Estados.
La teoría económica ortodoxa ocupa un lugar dominante desde hace casi medio siglo. ¿Qué implicancias políticas ha tenido para países como Argentina o Brasil?
–El retroceso del rol del Estado y el desmantelamiento de la política industrial encuentran en los modelos neoclásicos el respaldo teórico necesario para impulsar sus intereses. Durante la Revolución Industrial, Inglaterra usó una variedad de herramientas para proteger sus industrias, desde el uso de tarifas hasta el secuestro de expertos de otros países para que trabajen para ellos. Cuando lograron una posición dominante comenzaron a abogar por el libre mercado. Estados Unidos y Alemania hicieron lo mismo durante el siglo XIX y luego empezaron a predicar el libremercado. El Banco Mundial y la OCDE tomaron la posta y al mismo tiempo se logró establecer reglas formales de disciplinamiento a nivel global a través de organismos como la Organización Mundial de Comercio. Así, después de la crisis en Estados Unidos y Europa, la respuesta de muchos países fue recortar todavía más las funciones del Estado para liberar el poder de la empresa y la innovación en el sector privado. El desarrollo es muy difícil y no va a suceder con el libre mercado. Las ideas dominantes sobre desa-rrollo son una receta para mantener al mundo polarizado
http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/cash/17-6208-2012-08-21.html
Saludos y buen decrecimiento a todos
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/08/2012 01:18
Por: Caronte
Gracias buhoblanco, interesante la entrevista que has puesto.
El otro día, tuvimos en el trabajo una discusión sobre los ciclos de kondratieff (de lo cual algún día postearé algo) y si esta crisis tiene similitudes con otras de gran calado que han ocurrido en la historia de la humanidad.
Investigando un poco, buscando puntos en común con otras civilizaciones antiguas y su declive, me topé con un artículo que por su interés voy a pegar aquí.
La crisis del siglo III es fundamental a la hora de comprender la caída del Imperio Romano.
¿Veis similitudes con la actual?
Impacto económico
Internamente el Imperio sufrió una hiperinflación causada por años de devaluación de la moneda. Esto había comenzado anteriormente, bajo los emperadores Severos, quienes aumentaron el tamaño del ejército en un 25% y duplicaron la paga básica de los soldados. Al acceder al poder, los emperadores con reinados cortos necesitaban obtener dinero rápidamente para pagar el "bono de accesión" del ejército (prácticamente una recompensa para los soldados que habían apoyado al nuevo emperador), mientras que otros directamente pagaban sobornos a los cuerpos de tropa para que mantuvieran fidelidad al nuevo régimen.
Desde el asesinato de Sejano bajo el reinado de Tiberio el año 31 D.C. se había pagado sumas de dinero (el llamado donativium) a los miembros de la Guardia Pretoriana como "recompensa" a su lealtad, pero este sistema había degenerado en una abierta corrupción de estas tropas. habiendo llegado al extremo que cuando los pretorianos imperiales mataron al emperador Pertinax el año 193 D.C. prácticamente vendieron el cargo imperial al procónsul Didio Juliano a cambio de 6250 denarios de plata para cada miembro de la Guardia Pretoriana. Tal costumbre de pagar sobornos a cambio de lealtad se generalizó pronto a las legiones del ejército regular romano.
El Estado romano dependía fuertemente de los impuestos, pero éstos eran difíciles de cobrar en un imperio tan vasto y de hecho su recaudación era un proceso lento y complejo. Por tanto la forma más fácil en que un emperador podía recaudar dinero era simplemente reducir la cantidad de plata o de oro en las monedas y acuñar éstas con metales más baratos. Tal política era sumamente arriesgada, pues al igual que en todas las sociedades de su tiempo, la moneda romana dependía de su valor intrínseco como metal precioso y por ello debía guardar una proporción mínima de plata u oro para que conservara poder adquisitivo (lo cual explica que en dicha época las monedas de bronce y de cobre se reservaran para las piezas de menor poder de compra). En el caso de la moneda de oro, el áureo acuñado ya en tiempos de Augusto, la proporción había sido la siguiente: 1 libra de oro = 40 áureos de oro = 1000 denarios = 4000 sestercios.
No obstante, el año 215 el emperador Caracalla cambió la proporción ordenando que de cada libra de oro se extrajeran 50 monedas, lo cual implicaba reducir en 20% la proporción de oro y por consiguiente devaluar la moneda, en tanto el valor facial se mantenía sin alteración. Paralelamente Caracalla instauró una nueva moneda, el antoniniano, que oficialmente equivalía a dos denarios, pero cuyo auténtico contenido de plata era igual a solo 1.5 denarios.
La alteración de la moneda tuvo el efecto previsible de causar una inflación desbocada: la población empezó a atesorar los denarios que aún no habían sido devaluados, mientras que formalmente el antoniniano, pese a ser de menor valor, mantenía un valor facial de dos denarios. Pronto el descrédito de la moneda se hizo evidente y treinta años después de la muerte de Caracalla el antoniniano estaba acuñado sólo con bronce, obtenido a veces sólo tras fundir antiguos sestercios.
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Algunos impuestos ya empezaban a recolectarse en especie (si era posible) desde fines del siglo II y a partir del reinado de Caracalla los valores eran con frecuencia contados sólo nominalmente en oro y plata: los metales preciosos se habían convertido lentamente en moneda imaginaria, útil sólo para ser mencionados como equivalencia debido a su escasez física. Mientras tanto los sestercios de latón se hacían más comunes.
Los valores nominales del dinero continuaron figurando en las monedas de oro y plata, pero la moneda de plata, el denario, usado durante más de trescientos años del Imperio, desapareció en la práctica debido a que los emperadores procedieron a reducir agresivamente el valor de plata en las monedas, las cuales cada vez más estaban compuestas de cobre o bronce y perdían por ello su antiguo poder adquisitivo.
Paulatinamente, a lo largo del siglo III los sucesores de Caracalla continuaron dicha política, reduciendo la composición del denario hasta un 50% de plata, pero manteniendo el valor facial y peso de éste, trayendo su inevitable pérdida de valor y una consiguiente inflación. La moneda romana tenía un poder adquisitivo sumamente bajo al iniciarse el siglo IV y el comercio se llevaba a cabo principalmente a través del trueque. Todos los aspectos del estilo de vida romano se vieron afectados por esta situación, pues no sólo se perjudicaba el comercio y la pequeña industria, sino también a la agricultura, principal actividad económica del Imperio.
Durante el reinado del emperador Aureliano en 274 el denario romano prácticamente no contenía plata, y resultó inútil el esfuerzo económico de Aureliano en revertir la situación. Al inicio del reinado de Diocleciano el denario casi había colapsado en su valor y este emperador suspendió definitivamente su uso, instituyendo en su lugar el argenteus. Diocleciano ejecutó una profunda reforma monetaria desde el año 301 para sanear la moneda romana, poniendo fin transitorio a la crisis financiera.
Uno de los efectos más profundos y duraderos de la crisis del siglo tercero fue la disrupción de la extensa red comercial interna de Roma. Desde la Pax Romana, la economía del Imperio romano había dependido en gran parte del comercio entre los puertos mediterráneos y sobre el extenso sistema de carreteras romanas. Los mercaderes podían viajar de un extremo a otro del Imperio en pocas semanas en relativa seguridad, llevando productos agrícolas producidos en las provincias y artículos manufacturados producidos en las grandes ciudades del Este, e intercambiarlos por monedas de plata y oro realmente valiosas. Grandes haciendas producían cosechas para la exportación, y usaban los beneficios resultantes para importar comida y productos manufacturados, y esto creó una gran interdependencia económica entre los habitantes del Imperio al existir provincias especializadas en la producción de ciertos bienes por factores climáticos, demográficos, culturales, etc. El historiador Henry Moss describe la situación que existía antes de la crisis:
Sobre estas carreteras circulaba un tráfico que aumentaba continuamente, no sólo de tropas y funcionarios, sino de comerciantes, mercancías e incluso turistas. Se desarrolló rápidamente un intercambio de artículos entre las distintas provincias,que prontó alcanzó una escala sin precedente histórico y que no se repitió hasta hace pocos siglos. Metales de las minas de las altiplanicies de Europa occidental, pieles, lanas y ganado de los distritos pastoriles de Britania, Hispania y las costas del mar Negro, vino y aceite de Provenza y Aquitania, madera, brea y cera del sur de Rusia y el norte de Anatolia, frutos secos de Siria, mármol de las costas del Egeo, y -lo más importante- grano de los distritos donde se cultivaba trigo en el norte de África, Egipto y el valle del Danubio para las necesidades de las grandes ciudades; todas estas mercancías, bajo la influencia de un sistema altamente organizado de transporte y comercialización, se movían libremente de un extremo a otro del Imperio.
Sin embargo, con la crisis del siglo tercero esta vasta red comercial se derrumbó pues dependía de una moneda transportable y con valor intrínseco real. La ausencia de esta moneda confiable y el incremento desmesurado de los precios hacía cada vez menos rentable el comercio, ya sea dentro de los límites del Imperio o el de exportación e importación. La depresión del comercio perjudicó a su vez a la industria, que ahora carecía de mercados donde colocar sus productos y que por consiguiente empezó a extinguirse; inclusive la agricultura y la ganadería sufrieron grave retroceso pues la mayor parte de su producción se destinaba al comercio interprovincial del Imperio. Si bien la minería seguía siendo una actividad económica importante, tenía como cliente casi exclusivo al propio Estado romano y se sustentaba solamente en el trabajo forzoso de los esclavos, por lo cual su efecto multiplicador sobre el resto de la economía romana era casi nulo.
A esto se une que la economía romana estaba basada, desde los días de Augusto, en aprovechar los recursos de las regiones recién conquistadas para sustentar la burocracia y la corte imperial, Al cesar la expansión territorial tras las conquistas de Adriano y Trajano, el Imperio Romano no disponía de nuevos territorios cuyas riquezas pudieran sostener los gastos gubernamentales cada vez más crecidos, que pronto causaron un serio déficit.
El desasosiego difundido por la inflación y el empobrecimiento generalizado hizo que los viajes de los comerciantes no fueran tan seguros como en el pasado al aumentar el número de salteadores y reducirse la seguridad dada por las legiones en muchas provincias, en tanto las tropas estaban más ocupadas en servir como soportes políticos de los diversos candidatos al trono.
La crisis financiera hizo el intercambio más difícil todavía, en tanto la depreciación de la moneda causó que los productores y comerciantes recibieran un dinero devaluado por sus productos y que a su vez los compradores requirieran mayores cantidades de ese mismo dinero devaluado para formar una masa de metal precioso con la cual comprar otros productos, lo cual hacía más difícil el transporte de dinero. Las transacciones comerciales entre las provincias del Imperio se redujeron muchísimo y esto llevó a cambios profundos que, de muchas maneras, presagiaban el carácter de la próxima Edad Media.
Los grandes terratenientes, incapaces de exportar con éxito sus cosechas a grandes distancias, comenzaron a producir bienes para la subsistencia y el intercambio puramente local. En vez de importar bienes manufacturados (cada vez más caros y que ya no podían pagar), los terratenientes empezaron a producir muchos productos localmente, con frecuencia en sus propias haciendas, dando comienzo así a la economía de autarquía que se generalizaría en los siglos siguientes, alcanzando su forma final en el feudalismo, donde el metal precioso era cada vez más escaso y por lo tanto la moneda empezaba a desaparecer, mientras que el comercio se practicaba sólo en ámbitos locales muy reducidos.
Impactos sociales
La población libre de las ciudades, mientras tanto, empezó a desplazarse a zonas rurales en búsqueda de comida y protección debido a que el aumento de precios hacía cada vez más difícil obtener alimentos en las urbes para quienes no fuesen comerciantes, burócratas o soldados. Desesperados por la necesidad de sobrevivir, muchos de estos plebeyos libres de las ciudades, así como muchos pequeños agricultores, se vieron forzados a renunciar a derechos básicos de ciudadanía para recibir protección de los grandes aristócratas convertidos en terratenientes. Los primeros se convirtieron en una clase de ciudadanos medio libres llamados "colonus". Estaban atados a la tierra y, gracias a reformas imperiales posteriores, sus puestos se hicieron hereditarios. Esto proporcionó un modelo temprano de servidumbre, que formaría la base de la sociedad medieval feudal.
Incluso las propias ciudades empezaron a cambiar de carácter. Las grandes urbes abiertas de la antigüedad dieron paso lentamente a las ciudades amuralladas más pequeñas, tan comunes en la Edad Media, por temor a los ataques externos y ante la falta de tropas imperiales que estuvieran dispuestas a guarnecerlas. Inclusive los antiguos comerciantes urbanos empezaron a arruinarse si su ciudad no era sede de alguna gran autoridad imperial, en tanto ésta era casi la única fuerza militar y económica capaz de asegurar la pervivencia del comercio. También numerosos aristócratas romanos abandonaban las ciudades de provincias para refugiarse en sus grandes propiedades rurales donde se hacían económicamente autosuficientes y podían mantener una autoridad efectiva sobre masas de campesinos, creando el embrión de los señores feudales de siglos posteriores.
Estos cambios no estuvieron restringidos al siglo tercero, sino que ocurrieron lentamente sobre períodos muy largos, y se vieron puntualizados por reveses temporales. Sin embargo, a pesar de las extensas reformas de emperadores posteriores, la red comercial romana nunca se recuperó por completo, y la vida urbana entró en una larga fase de decadencia incluso en la misma capital, Roma (en el siglo V sólo Bizancio conservaba el dinamismo de la típica gran urbe romana). La disminución del comercio entre las provincias las condujo a una "insularidad" creciente entre cada región del Imperio. Los grandes terratenientes, cuya autosuficiencia se había incrementado, prestaban menos obediencia a la autoridad central de Roma y eran abiertamente hostiles hacia sus recaudadores de impuestos, representantes de un Estado que en verdad no tenía fuerza para proteger a dichos terratenientes ni para imponer su propia autoridad en las provincias.
La medida de riqueza en este periodo empezó a tener que ver menos con la autoridad civil basada en las urbes y más con el control de grandes haciendas agrícolas. La población común perdió poder político y económico con respecto a la aristocracia, y la antigua clase media disminuyó hasta casi extinguirse en la mayoría de las urbes, en tanto el comercio y la industria que las sostenía no pudo sostenerse por más tiempo (excepto en Bizancio). La crisis del siglo tercero marcó así el comienzo de un largo proceso evolutivo que transformaría el mundo antiguo en el mundo medieval.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/08/2012 06:31
Por: Caronte
A vueltas de lo comentado en uno de los post anteriores, una de las cosas más preocupantes e inquietantes que han pasado en los últimos tiempos fue la decisión por parte de la Reserva Federal estadounidense de prescindir de la contabilización de la M3 (en noviembre del 2005).
Con ello se eliminaron de un plumazo el “engorro” de tener que mostrar las vergüenzas de su sistema monetario PONZI que hará saltar por los aires todo el chiringuito monetario globalizado.
Para entender qué es eso de la M3 (u oferta monetaria), en inglés (shadow money o “dinero en la sombra”) es lo siguiente, un agregado de la M0+M1+M2, que son,
• M0: Efectivo en circulación + cuentas depositadas en el banco central.
• M1: M0 + cuentas corriente (depósitos a la vista).
• M2: M1 + cuasidinero (cuentas de ahorro y CDT's).
• M3: M2 + depósitos eurodolar + participaciones de activos + fondos de dinero institucional + repos
(Pactos de recompra).
A fecha del 2005 el tema estaba así,
Los depósitos de eurodolar y los pactos de recompra (repos) son elementos poco regulados que pueden dar información relevante sobre el estado de las entidades financieras. Los "repos" constituyen un método de endeudamiento que implica la venta de un valor pactando la recompra de este con un precio y una fecha concretos. Dependiendo del riesgo que suponga la adquisición del valor, la entidad compradora se apropia de un porcentaje del mismo (a esto se le llama "haircut").
Pues bien si la Reserva Federal hubiera rastreado los pactos de recompra podría haber descubierto un aumento de los "haircut" y por tanto un aumento en la aversión al riesgo a finales de 2007. Asimismo podría haber descubierto un descenso en el mercado de "repos" a inicios de 2008, tener una idea de la gravedad de la crisis en el sector financiero y actuar en consecuencia.
Pero, y viene a colación de lo comentado anteriormente, ¿Por qué quitar este medidor tan preciso de lo que se venía encima? Si la cosa explotaba no se le podían echar las culpas a nadie (el regulador) sino a los malvados "mercados", diluyendo la responsabilidad entre una masa etérea sin nombres ni apellidos.
¿Cuales fueron las razones esgrimidas por la FED para no seguir publicando este indicador?
-El agregado M3 no parece dar información adicional a la que ya provee M2.
-El agregado M3 no ha jugado rol alguno en la política monetaria seguida en los últimos años.
-Además su registro resulta ser sumamente caro. La FED estima que ha gastado 500,000 $ anuales recolectando los datos necesarios, y al sistema bancario en su conjunto gasta 1,000,000 $al proveer la información.
Pues bien, no parecen razones de peso teniendo en cuenta que la FED tuvo 21.500 millones de dólares de ganancias en 2005, no contar con este indicador tan importante aunque cueste realizarlo un millón de dólares.
Se ha sustituído por otro indicador llamado MZM,
Sigo,
a fecha de hoy sólo la M2, ya va camino de duplicarse desde el 2005.
Y la base monetaria se ha más que cuadruplicado desde el 2009, supuestamente para incentivar el consumo americano.
Entonces me da que pensar, qué pasa cuando a un indicador monetario (MZM) que no nos muestra ni la mitad del volúmen real de dinero circulante, se compara con el PIB,
pues podemos comprobar cómo desde el 1997, la oferta monetaria en USA está totalmente desatada, y generó (incluyendo los capitales que volvieron por la crisis sudamericana, y asiática sobretodo) las burbujas posteriores.
Si a esto le unimos cómo los ahorros netos del Gobierno Federal se están yendo por el retrete,
Con la crisis que generó semejante desmán monetario que catapultó el precio (que no el valor) de los activos inmobiliarios, cuando la burbuja explotó, se puede ver claramente cómo el crédito desapareció y la compra de viviendas (una de las patas sagradas del negociete bancario) se desplomaron.
Con este panorama, el Gobierno Federal no puede hacer otra cosa que darle a la imprenta para pagar su déficit de locura, eso sí, asegurándose de que la cifra real del dinero en circulación en el sistema no se sepa con claridad.
Porque, ¿no indica lo que vale una
MONEDA FIAT[*676] como el $ o el euro, el conocimiento exacto de la cantidad que hay por ahí?
¿Cómo hacemos para seguir funcionando en un planeta que está en déficit año tras año?
¿Y si encima, y para ponerle la guinda al pastel, sabemos por el Banco Internacional de Pagos, en su último informe, que los instrumentos derivados OTC (over the counter) - o no regulados, suman un récord con más de 700 BILLONES de dólares pululando por ahí?
¿Un momento, me están diciendo que sólo los derivados, o crédito sintético, son diez veces el PIB mundial?
Pues si. Así es.
Le dirán que el número no es importante. Que lo importante es que todo ese número obtenga contrapartida. Me explico,
No importa el cuánto: lo importante es recordar que "todos los derivados sean cubiertas o que tengan contrapartida" - o eso dicen.
Sarcasmo ON.
El aumento parabólico ahora en derivados significa que cuando la cadena de compensación bilateral se rompa una vez más, (como lo hizo en 2008 Lehman Brothers) simplemente habrá CIENTOS DE BILLONES más de derivados que ya no generan una corriente de flujos de efectivo reservado para la otra contraparte, y hará que al final, toda la pirámide invertida de dinero crédito se derrumbe sobre sí misma, al modelo Lehman, cuando su ratio de apalancamiento superaba el 31:1 en 2007, dándo ingentes beneficios y bonus a sus gestores cuando la cosa iba bien (mercado inmobiliario en auge de precios), pero siendo esta exposición tan vulnerable que una disminución del valor de los activos de un 3 ó 4 % hizo liquidar TODO su valor contable en cuestión de semanas dejando el mayor agujero de la historia empresarial americana, de más de 690.000 millones de dólares, (más de la mitad del PIB español) ella solita.
Por eso, aun entendiendo el problemón de la crisis energética y de recursos, que aunque físicamente incontestable, por su cercanía más me inquieta el arma de destrucción masiva que tenemos cargada y apunto de explotar en esta mierda de chiringuito llamado capitalismo.
Según la RAE,
capitalismo.
1. m. Régimen económico fundado en el predominio del capital como elemento de producción y creador de riqueza???
.
Vaya oxímoron...
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/08/2012 21:48
Por: Víctor
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/09/2012 18:07
Por: Caronte
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/09/2012 21:33
Por: Amon_Ra
Podemos leer el enlace que el compañero Nemesis aporta al hilo de China de hoy mismo , pues yo no aportare el mismo se ve que la señora Lagarde FMIrecoge dicho dato y da su conclusion tipica pero la ultima .de hoy al parecer
La crisis obliga al FMI a revisar sus previsiones en apenas tres meses[*678]
Video con sus declaraciones traducido.
Necesitamos un repunte sostenido, no simples rebotes. Es tiempo de ser diferentes"
Ser diferentes? diferentes a que? a los intentos y mas intentos de crecer y no poder eso es lo que se entiende por ser diferentes.
Ya decia el otro dia SNB que no se puede reanimar a un muerto sera esta la realidad que nadie quiere ver , obviamente nadie puede ver lo que no interesa a nadie.
No sabe tanta sabiduria acumulada en tanto organismo o tanto nobel acumulado en estos años poder decir claramente que por mas que duela que
!!!!!!Ya no se puede crecer!!!!!!!
Obviamente no se puede decir.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/10/2012 14:18
Por: Amon_Ra
Seguimos con las mismas delaraciones pero cada dia mas alarmantes , pareciera que aquella famosa frase cada dia se confirma mas .
“Si no eres parte de la solución, eres parte del problema”
Esto quizas es lo que se le deberia decir a la Sra Lagarde ante sus ultimas declaraciones .
Europa y EE UU juegan con fuego[*679]
La incapacidad de los países ricos para resolver sus retos amenaza con provocar una recesión generalizada. El impacto de la crisis de los países ricos se contagia hacia los emergentes.
Dice un proverbio japonés que con la leña prometida no se calienta la casa. El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi, desafió ese refrán en septiembre. Prometió quemar leña sin límite en los mercados y todos empezaron a sentir calorcito. Pero los que tienen que ir a buscar la leña no se deciden. Tal vez estén jugando con fuego.
Desde Japón, la directora gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI), Christine Lagarde, ha pedido esta semana “actuaciones urgentes y con coraje” en la zona euro, principal foco de preocupaciones de la economía mundial. Pero no el único. Los economistas del Fondo han pintado un panorama apocalíptico si EE UU no aprueba un nuevo techo de deuda o cae en el precipicio fiscal, esto es, los drásticos recortes de gasto y subidas de impuestos que entrarían en vigor de forma automática si un acuerdo político no lo impide. Japón atraviesa una fase de inestabilidad política y lleva renqueando desde hace 20 años (un plazo en el que el crecimiento medio anual ha sido del 0,8% y la inflación acumulada, la de los 20 años juntos, es la misma que ha tenido España solo el mes pasado, el 0,7%). Y China no logra que la demanda interna tome el relevo de las exportaciones, golpeadas por el frenazo de las economías desarrolladas.
Con ese panorama en las cuatro principales economías mundiales, no es de extrañar que el FMI concluya que “los riesgos de una grave desaceleración mundial son alarmantemente altos”, según el informe presentado esta semana por su economista jefe, Olivier Blanchard, en Tokio, con motivo de la asamblea anual del organismo internacional.
saludos.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/10/2012 23:09
Por: Naturalezaymedio
Piramide del ecosistema humano
¡enlace erróneo!
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 18/10/2012 20:35
Por: Salchichonio
¡enlace erróneo!
(...) es todo un sistema dedicado a "estafar al cliente" y donde el trato de los novatos era "inmediatamente degradante, en el que se entraba a trabajar a las cinco y media de la mañana, cada cual había de cargar su propio taburete (no había sillas para todos) y tan sólo uno de cada 45 trabajadores continuaba en la firma tras una competición salvaje entre compañeros.
¿Alguien ha visto la película "En busca de la Felicidad", de Will Smith? Está basada en hechos reales. Describe más o menos lo mismo: la forma degradante y humillante en que los aspirantes a entrar en una odiosa compañía deben competir entre ellos para lograr el puesto. Lo increíble es que la película no es una denuncia sobre este tipo de prácticas, sino una especie de alegato sobre la "superación personal". El mensaje es, más o menos, "el mundo es así y no hay alternativa posible; así que lucha y ábrete paso a codazos".
Y todavía, a estas alturas, nos siguen con el cuento de la competitividad, una de las actitudes más perjudiciales del ser humano que solo beneficia a unos pocos y perjudica al resto. ¡Hasta hay un ministerio dedicado a la competitividad! Un ministerio de "quítate tú pa ponerme yo", que es lo que más nos hace falta, por lo visto.
Alguien competitivo no conoce la solidaridad. Si te ve tirado en el suelo no te ayudará, lo más que pensará es "púdrete ahí, perdedor". ¿Es eso lo que necesitamos para mejorar? Y pensar que a semejante actitud se le dedica un ministerio...
Este sistema no tiene sentido, cada vez queda más claro. Y las protestas son absurdas ;
no se le puede pedir peras al olmo.
Lo que hay que hacer es salir corriendo.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 21/02/2013 18:00
Por: Salchichonio
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 30/03/2013 17:07
Por: Salchichonio
Corea del Norte declara estado de guerra a Corea del Sur[*681]
¿Os habéis fijado que “casualmente” este tipo de decisiones se toman casi siempre los fines de semana? En esta ocasión, un viernes santo, festivo en todas -o casi todas- las bolsas mundiales. Dichas bolsas tienen todo el fin de semana para asimilarlo con tranquilidad. Así, el lunes, una vez pasado el susto, podrán abrir con relativa calma, puede que incluso al alza.
La política internacional se parece cada vez más a una inmensa representación teatral. Lo malo es que las consecuencias para los espectadores no son ficticias.
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 07/04/2013 18:02
Por: Amon_Ra
Cita de: SalchichonioCorea del Norte declara estado de guerra a Corea del Sur[*681]
¿Os habéis fijado que “casualmente” este tipo de decisiones se toman casi siempre los fines de semana? En esta ocasión, un viernes santo, festivo en todas -o casi todas- las bolsas mundiales. Dichas bolsas tienen todo el fin de semana para asimilarlo con tranquilidad. Así, el lunes, una vez pasado el susto, podrán abrir con relativa calma, puede que incluso al alza.
La política internacional se parece cada vez más a una inmensa representación teatral. Lo malo es que las consecuencias para los espectadores no son ficticias.
Aparte de la poca afluencia ultima en la wen algunos no desistimos por el momento , y dado que se a brio en su momento este hilo y el compañero Salchichonio fue el unico que saco el tema a relucir , me permito tratar de ampliarlo , no quiere decir esto que este de acuerdo o no con lo dicho en el video en su totalidad , las informes por las dos partes sabemos que son falsas y sesgadas y mas en un pais que esta en guerra , y solo con un armisticio historico , pero considero que a muchos puede ser una posicion democratca el poder oir y dejar expresarse a la parte contraria , , pues el dominio de las cadenas de informacion y el poderio del manejo de informacion es como sabemos apabullante .
I partiende de esta sabia y antiquisima frase de este gran clasico
"En la Guerra , la primera víctima es la verdad". Sun Tzu .El arte de la guerra.
Con lo que aqui dejo un video aclaratorio de las posiciones de Korea del Norte y que quizas se puedan comprender mejor las raices y logicas de esta situacion de peligro de guerra caliente que podria estallar en cualquier momento , aparte de las diferente opiniones de juegos teatrales que puede llevar incluidaos esta en la politica., pero alunos sabemos que esta no es una cuestion a la carta de gustos pequeños burgeses sino algo mas duro y real como las defensas de recursos naturales , las diferentes culturas , las posturas ideologicas adoptadas por diferentes paises , con los riesgos reales que esto implica y que son tan duros y tan reales como la guerra y la muerte.
https://www.youtube.com/embed/WHD8h6TrC-4[*682]
Quien como yo por circistancias a estado en paises denominados no simplemente Democracias , sin que la mayoria sepan ni sus diferencias de las diferentes formas que esta puede tener o ser entendida aparecen una variedad de interpretaciones sobre ellas , desde la democracia de Yugoslavia , con tito , las democracias liberales , las democracias republicanas , las monarquias constitucionales con libertades democraticas, tenemos que tambien existen las democracias populares llamadas comunistas o Democracias de socialismo real , y vemos que cada uno aguanta las sullas de una manera u otra con lo que para una aclaracion de las posturas de Korea del Norte en esta situacion que esta sufriendo el Mundo y que podria desencadenar o desestabilizar muchisimo mas aun de lo que ya esta dessetabilizado y en cambio . y esperando y deseando no se llege a lo que todos temememos una aceleracion de los acontecimientos en esta ya confusa y cambiante realidad .
Un saludo
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 23/10/2015 15:46
Por: juan arias
Excelente artúclo de Niño Becerra sobre la situación de los pensionistas en algunas países del mundo y no precisamente tercermunditas
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/pensiones2
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 27/11/2015 15:09
Por: juan arias
Brutal artículo de Antonio Turiel sobre los últimos acontecimientos a nivel mundial
Europa ante la guerra[*683]
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/04/2016 20:12
Por: juan arias
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/04/2016 20:17
Por: juan arias
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 10/06/2016 14:59
Por: juan arias
El 1% de la población mundial tiene la mitad de la riqueza y cada vez gana más
El número de millonarios aumentó especialmente en países como China o India pero los países con mayor concentración de potentados son Suiza y Liechtenstein
http://economia.elpais.com/economia/2016/06/09/actualidad/1465485862_008955.html
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 14/06/2016 19:09
Por: juan arias
La OTAN desplegará cuatro batallones en las repúblicas bálticas y Polonia. Stoltenberg asegura que la Alianza Atlántica no busca la confrontación con Moscú
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/06/14/actualidad/1465917683_519878.html
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 03/07/2016 20:15
Por: juan arias
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 24/09/2016 00:37
Por: juan arias
La tercera ola de la recesión: la ONU alerta de que viene la crisis definitiva
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-09-23/tercera-ola-crisis-onu_1264054/
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/02/2017 13:39
Por: juan arias
La jubilación, para los ricos: "Trabajar hasta que te mueras será la norma"
El economista inglés Peter Fleming vaticina que solo quienes posean más recursos podrán garantizarse una vejez digna y alejada del trabajo diario
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2017-02-15/pensiones-jubilacion-trabajo_1331958/
Re: Mundo en crisis
Enviado en: 15/03/2023 19:16
Por: jacmp
Lo bueno de tener un foro tan antiguo como este es que te encuentras con hilos como el presente donde se iba viendo mensaje a mensaje como la situación económica se deterioraba a lo largo del año 2008, viendo ejemplos de "aquí no pasa nada" y como luego quedaron desacreditados por los acontecimientos.
Digo esto porque no puedo evitar, en vista de lo que está ocurriendo estos últimos días y los también recurrentes mensajes de "está todo controlado", trazar preocupantes paralelismos con la situación ocurrida hace 15 años.