Tema: Mundo en crisis

Enviado en: 17/02/2008 16:39
Por: custom

Abro este hilo para dar cabida a noticias y comentarios sobre la crisis económica a nivel mundo, dado que hilos que abarquen temas bursátiles y a nivel países ya están abiertos.

Saludos

Trichet propone recortar la ayuda a los parados para crear empleo

• El presidente del BCE aboga por más flexibilidad laboral y salarial para jóvenes
• Propone a los Quince retrasar la jubilación y gravar menos el trabajo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/02/2008 21:01
Por: custom

Londres anuncia la nacionalización temporal del banco Northern Rock. Es la primera vez desde 1970 que un banco es oficialmente nacionalizado en el Reino Unido.

¡enlace erróneo!

Sin comentarios...

Banco de Japón mantiene tasas, cauteloso sobre economía global

Banco de Japón mantiene tasas, cauteloso sobre economía global| Reuters

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/02/2008 00:22
Por: kukulkam

Vaya custom te me has adelantado, parece que en England dejan atras los postulados de Tatcher y hacen el proceso inverso, lo que pasa es que ahora nacionalizan pérdidas para que se las coma todo el mundo. esperemos que aquí los politrucos no sigan el mismo camino.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/02/2008 23:44
Por: custom

Cita de: kukulkam

Vaya custom te me has adelantado, parece que en England dejan atras los postulados de Tatcher y hacen el proceso inverso, lo que pasa es que ahora nacionalizan pérdidas para que se las coma todo el mundo. esperemos que aquí los politrucos no sigan el mismo camino.



Si, veremos en que acaba. De momento la AEB cree discriminatorio el rescate de Northern Rock.

Berlín inicia una ofensiva de investigaciones sobre la evasión fiscal a Liechtenstein.
Berln inicia una ofensiva de investigaciones sobre la evasin fiscal a Liechtenstein | elmundo.es

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/02/2008 12:03
Por: Abraham Rodrígue

Esto se llama asistir en primera fila a la demolición controlada del mini-estado del bienestar en pos del enriquecimiento vil y perpetuo de las corporaciones financieras, bancarias e industriales del mundo.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/02/2008 19:01
Por: custom

Cita de: Abraham+Rodr%EDgue

Esto se llama asistir en primera fila a la demolición controlada del mini-estado del bienestar en pos del enriquecimiento vil y perpetuo de las corporaciones financieras, bancarias e industriales del mundo.



Es correcto Abraham. En muchos hilos se habla de la mar y los peces, pero la que ya nos ha venido y la que nos viene, son de un escalofrío perpetuo. La observación de lo que nos viene no es masoquismo, si no que trata, al menos en mi caso, de controlar la velocidad que toma esto de cara a movimientos de cadera para que no me pegue de lleno la debacle, porque rozarnos, de todas todas.

Lo de la nacionalización de Northern Rock, es de una trascendencia salvaje, pero bueno, en nuestro Matrix tampoco es para tanto...

Otra:
La desaceleración pasa factura a la OCDE
Los países de la organización reducen su crecimiento al 0,5% en el cuarto trimestre de 2007 lastrados por los malos datos de EE UU y la zona euro

La desaceleración pasa factura a la OCDE | Economía | EL PAÍS

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/02/2008 23:05
Por: custom

La OCDE acusa a Liechtenstein, Andorra y Mónaco de alimentar la evasión de impuestos

¡enlace erróneo!

Uyuyuy, me da la sensación de que aquí no se va a salvar ni Dios.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/02/2008 23:12
Por: Némesis

Los países van a empezar a necesitar pasta YA, y esos paraísos fiscales tan jugosos en medio de Europa... me da a mi en el olfato que Alemania va a sacar una buena tajada de esta: meter en la cárcel no van a meter a muchos, pero la pasta se la van a "birlar" a los listos estos del tirón.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/02/2008 23:33
Por: custom

Cita de: N%E9mesis

Los países van a empezar a necesitar pasta YA, y esos paraísos fiscales tan jugosos en medio de Europa... me da a mi en el olfato que Alemania va a sacar una buena tajada de esta: meter en la cárcel no van a meter a muchos, pero la pasta se la van a "birlar" a los listos estos del tirón.



Si Némesis, la falta de liquidez debe ser brutal y ya no se cortan. Fíjate como estará el asunto, que el Banco de España ya está investigando a la banca (El Banco de España interviene en la gestión de varias entidades).

Los estados ante el sálvese quien pueda, van a dejar con el culo al aire en primera instancia a los pequeños bancos y luego a los grandes. Va a ser una guerra sin cuartel, en donde la banca seguramente contratacará enseñando las verguenzas de los estados por los favores prestados.¡Vaya cacería nos espera!

Otra:
Credit Suisse se suma a lista de víctimas de la crisis financiera

El Periódico - Actualidad y noticias de última hora

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/02/2008 11:08
Por: custom

El gran salto del capitalismo indio se termina y acaba en batacazo En el Economista

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/02/2008 14:07
Por: OMEGA

pues por iberia algun gran estadista propone con los impuestos de todos compensar las perdidas de los especuladores de sellos, mas de los mismo, los beneficios se privatizan y los costes se socializan, contaminacion, perdidas, etc...se comparten, en el fondo son comunistas de lo malo. y a ser posible que de lo malo le toque a otros todo o la mayoria, es lo que tiene los 70 millones de ricos de verdad de este mundo. que la crisis la paguen los otros. poco ha cambiado el mundo en este aspecto.
custom estas hecho todo un alarmista-catastrofista, saludos, nos vemos con cerveza de por medio.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/02/2008 23:14
Por: custom

Más problemas en el reino unido

La banca británica naufraga en el descrédito: Standard Chartered y Alliance & Leicester enferman con la crisis

¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/02/2008 10:22
Por: custom

La CE revisa a la baja el crecimiento por la crisis y la subida de los precios

La CE revisa a la baja el crecimiento por la crisis y la subida de los precios | elmundo.es

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/02/2008 19:12
Por: custom

Argentina quiere compartir la crisis

Buenos Aires pretende que Brasil ceda parte del gas que le vende Bolivia - Lula, Fernández y Morales se reunirán para buscar soluciones a la escasez En elpais

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/02/2008 08:42
Por: Beregord_S

El veterano gurú Harry Schultz sigue anunciando un verdadero Apocalipsis: "échense al monte"

No sé que credibilidad tiene este hombre pero parece que bastante.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/02/2008 23:13
Por: custom

Cita de: Beregord_S



No sé que credibilidad tiene este hombre pero parece que bastante.



Interesante lectura, Beregord.

En otro orden, frente a la ¡enlace erróneo!, me ha venido la siguiente pregunta a la cabeza.

¿Hasta que punto no se está forzando a Rusia con Kosovo para acentuar el desequilibrio geopolítico, mientras se tensa Turquía e iraq y así acabar provocando para que los rusos tengan que posicionarse con contundencia en Irán con el tema nuclear para no hacer el ridículo?

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/02/2008 13:44
Por: custom

Ahondando en lo de Liechtenstein, parece que la banca efectivamente va a mostrar una pequeña parte de sus verguenzas.

La investigación por evasión en Alemania se amplía a bancos

La investigación por evasión en Alemania se amplía a bancos | Edición impresa | EL PAÍS

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/02/2008 11:05
Por: custom

Los dominicanos parece que empiezan a darse cuenta del temita...

El presidente de la Asociación de Empresas e Industrias dijo que la presión de los altos precios del petróleo “ya casi son una bomba de tiempo”.

¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/02/2008 23:36
Por: custom

Francia toma la iniciativa contra el 'abuso' de los intermediarios en la venta de alimentos

Francia toma la iniciativa contra el 'abuso' de los intermediarios en la venta de alimentos | elmundo.es

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2008 23:36
Por: hemp

siguiendo los cortes y pegas :)

ahora en Reuters:

Dollar slides on grim U.S. economic outlook| Reuters

El dolar no esta dando buenas noticias

saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/03/2008 00:16
Por: Juanjo

Bernanke sugiere a los bancos que condonen parte de la deuda hipotecaria para evitar embargos
04/03/2008 19:42
ORLANDO (ESTADOS UNIDOS), 4 (EUROPA PRESS)

http://noticias.msn.es/articulo.aspx?id=313475&ds=EP

Bernanke sugiere que los bancos perdonen deuda, o será peor. ¿Cuando alguien ha visto en España que un banco le conceda una quita a un paisano? Esta noticia fue de lo primero que encontré al entrar en HOTMAIL, no tuve que buscar en prensa salmón...

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/03/2008 00:19
Por: Juanjo

Ahora el enlace está bien

¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/03/2008 01:15
Por: custom

Cita de: Juanjo

Bernanke sugiere a los bancos que condonen parte de la deuda hipotecaria para evitar embargos
04/03/2008 19:42
ORLANDO (ESTADOS UNIDOS), 4 (EUROPA PRESS)

http://noticias.msn.es/articulo.aspx?id=313475&ds=EP

Bernanke sugiere que los bancos perdonen deuda, o será peor. ¿Cuando alguien ha visto en España que un banco le conceda una quita a un paisano? Esta noticia fue de lo primero que encontré al entrar en HOTMAIL, no tuve que buscar en prensa salmón...



¡¡¡Es una noticia simple y llanamente Salvaje!!!

Es que se trata del presidente de la Reserva Federal norteamericana diciendo, permíteme que lo incida en la noticia: “Los esfuerzos de Gobierno y entidades privadas para reducir ejecuciones innecesarias están ayudando, pero puede y debe hacerse más”

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/03/2008 20:53
Por: custom

El asesor de Bush habla ya de una posible contracción de la economía estadounidense

Bush reconoce que la economa de EEUU atraviesa por un "momento difcil" - Expansin.com

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/03/2008 09:17
Por: custom

La UE quiere prohibir los aparatos que consumen más energía En cincodias

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/03/2008 19:50
Por: custom

Lufthansa incrementa el recargo por combustible de sus billetes europeos
Lufthansa incrementa el recargo por combustible de sus billetes europeos | elmundo.es

Más despidos en Lehman Brothers: recortará un 5% de su plantilla por la crisis
Líder en noticias de economía, bolsa y finanzas. - elEconomista.es

Dermoestética baja en Bolsa tras el anuncio del cierre de su negocio en Italia
Dermoesttica baja en Bolsa tras el anuncio del cierre de su negocio en Italia | elmundo.es

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/03/2008 09:19
Por: Amon_Ra

El otro dia en el hilo de la carestia de la energia basica daba una serie de links sobre la inflacion en el planeta hoy recogo y pongo aqui los ultimos datos de inflacion en china ,que si bien aqui son insoportables vea vean ustedes como van en china y sobre todo en aimentacion.
¡enlace erróneo!

El mes pasado, el precio de la comida se incrementó el 23,3 por ciento, arrastrado una vez más por la carne de cerdo, que se encareció el 63,4 por ciento, y las verduras, cuyo precio subió un 46 por ciento.

El articulo analiza mas.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/03/2008 14:20
Por: Amon_Ra

Amplio este dato de mi post anterior con este otro.

Cae superávit comercial en China
El superávit comercial de China cayó inesperadamente en el mes de febrero. Un fenómeno que los especialistas atribuyen a la ralentización de la economía estadounidense.

Si bien las exportaciones del país asiático fueron de US$8.600 millones -más que el mes anterior-, estuvieron muy por debajo de las cifras proporcionadas por el gobierno en febrero de 2007 cuando llegaron a US$23.700 millones.

I que unido a esta otra sobre la situacion de el deficit comercial USA nos da un panorama de los motores principales y de como y porque empiezan a bajar sus revoluciones, y dado que si estos serian los motores principales que podemos esperar del resto.
¡enlace erróneo!

Washington, 11 mar (EFE).- El déficit en el comercio exterior de bienes y servicios de Estados Unidos subió un 0,6 por ciento en enero y llegó a los 58.200 millones de dólares, informó hoy el Departamento de Comercio.

Washington, 11 mar (EFE).- El déficit en el comercio exterior de bienes y servicios de Estados Unidos subió un 0,6 por ciento en enero y llegó a los 58.200 millones de dólares, informó hoy el Departamento de Comercio.

El informe muestra que las ganancias obtenidas por las exportaciones fueron contrarrestadas por los precios más altos del petróleo importado.

A partir de aqui las conclusiones pueden ser varias pero sospesemos las mas posibles.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/03/2008 14:50
Por: Jose Mayo

Pués, al final de la notícia (sobre China) dicen:

"Las cifras reveladas por el gobierno chino muestran un crecimiento importante en importaciones (35%), pero un lento incremento (6,5%) en las exportaciones."

Aunque sea "lento" (en la opinión del reportero), el incremento de exportaciones, és un aumento de 6,5%, osea, China acapara un trocito más, al Mercado Internacional. Por la otra punta, China presiona la demanda por matérias primas y... los países que las suministran, ganarán un "poquito" más.

Los de EUA, a lo que parece, "van de culo y cuesta abajo" (con perdón) hacia la estagflación y, Europa, si no cuida de la sobrevaloración del cambio (que reduce exportaciones y favorece el mercado asiático), los seguirá hechando chispas, na' más que un poquito atrás.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/03/2008 15:48
Por: Jose Mayo

Ya está a puertas (la estagflación)...

El FED echa 200.000 millones de gasolina al fuego, el G10 lo acompaña y, por su parte, echa más. El dólar se despeña. El aumento de liquidez aquece el consumo, pero... aumenta el precio del dinero y la fabrica no acompaña.

Reduces la producción, aumentas el paro y la demanda y... crias estagflación, a las claras.

El que tenga dinero en bancos, que vaya pensando en que hacer con el y cuidado con los dias festivos; suelen sorprender...

Saludos otra vez

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/03/2008 15:57
Por: OMEGA

voy a aportarle algo tecnico al asunto.

de bolsacava: 9 de marzo.Resumen de la ponencia de Jose Luis Cava en Bolsalia 2008.-

Las bolsas son, en gran medida, máquinas de descontar expectativas.

Si todos sabemos que la economía de los EE.UU. está en recesión, que existe una crisis de confianza entre los bancos porque no saben en qué medida pueden estar afectados por la crisis de los préstamos hipotecarios de baja calidad, que el euro se encuentra en una tendencia alcista, que el dólar vive un climax vendedor y que las materias primas están dentro de una posible burbuja, deberíamos concluir que toda esa información ya está descontada por el mercado.

Tal y como pueden ver en el gráfico que recogemos a continuación, el S&P 500 suele avisar con 4 meses (en media) de anticipación el inicio de las fases recesivas. Esta cifra de 4 meses la hemos obtenido a partir de las recesiones sufridas por la economía de los EE.UU. desde 1950 hasta nuestros días.

como no se aun pegar graficos no lo pego.

La duración media de las recesiones sufridas por la economía de los EE.UU. desde 1950 ha sido de 10 meses. Y si ampliamos la muestra hasta 1900, la duración media es de 12 meses. La actual fase recesiva se parece notablemente a la de 1990/1991, que duró 9 meses.

El máximo del ciclo económico anterior podemos situarlo en el tercer trimestre de 2007, por lo tanto, si la duración media de las recesiones está comprendida entre 9 y 12 meses, deberíamos deducir que muy probablemente la actual recesión concluirá en octubre de 2008, aproximadamente.

Hemos dicho que el S&P 500 se adelanta en media al inicio de la recesión en 4 meses. Pues bien, si tenemos en cuento lo sucedido en las recesiones que se han producido desde 1950, el S&P 500 también se anticipa al final de las recesiones en 4 meses. Por lo tanto, si hemos dicho, de acuerdo a esta información estadística, que la recesión podría concluir en octubre, el S&P 500 debería empezar a subir a finales de mayo y especialmente en junio y julio de 2008.

El S&P 500 ha experimentado durante las recesiones que se han producido desde 1950 un 20% y si ampliamos la muestra a 1900, el retroceso medio ha sido del 30%. Desde el máximo que hizo en 1.576 hasta el mínimo del pasado 23 de enero, 1.270, el retroceso experimentado por el S&P 500 ha sido del 24%. Por lo tanto, podemos concluir que el precio ya ha descontado una recesión media (duración de 10 meses) y, por lo tanto, las malas noticias "macro" que se han recibido y que pueden recibirse en los próximos días muy probablemente están ya descontadas. En pocas palabras, los índices ya han pagado la tarifa de una recesión normal.

ni que decir tiene que los piconeros emboscados no opinamos asi. si la evolucion no se ajusta a este analisis tecnico podremos deducir que esta no es una recesion normal.

Comentario de Mª Ángeles Cava.- La tasa de paro estadounidense que conocimos el viernes reveló claramente la debilidad económica de los EE.UU. La tasa de desempleo en febrero se situó en el 4,8%, ligeramente por debajo del mes anterior gracias a que se produjo una significativa reducción de la fuerza de trabajo. Ahora bien, en el momento en que se registre un aumento de la fuerza de trabajo, la tasa de paro se incrementará sensiblemente.

La evolución del empleo presenta el comportamiento propio de recesiones anteriores.

Y la situación del mercado inmobiliario aún no ha tocado fondo.

Esta debilidad de la economía probablemente obligará al FED a rebajar los tipos que controla 50 pb el próximo 18 de marzo, cuando está prevista la próxima reunión del FOMC, aunque no podemos descartar que recorte los tipos antes de la celebración de esa reunión.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/03/2008 16:11
Por: Jose Mayo

?Adonde está el "contrapunto" que representaba Europa en los idos de 90/91?

?Quién, dentre los que están "jugando el juego", tiene economia sana?

Lo que le está pasando, al "primermundo", hoy, en medicina se le llama "septicemia", pasa de "contaminación" tres pueblos y mata el enfermo en horas, si no le tratas correctamente.

Si estuviera en vuestra piel, miraria un poco más al pasado reciente de algunas economias sudamericanas. Lo que se os viene encima, lo conocemos nosotros de memória y solfeado, ya no faltaría más.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/03/2008 00:22
Por: Amon_Ra

Acaba de salir esta noticia con este titular:


El FMI alerta de que aumentan los riesgos de empeoramiento de la crisis financiera


El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha alertado hoy de que están aumentando los riesgos de que la actual crisis financiera empeore y ha afirmado que se necesitan "políticas decisivas" para evitar una espiral incontrolable. "A estas alturas hay pocas dudas de que los riesgos de una mayor escalada de la crisis van en aumento y será necesaria una acción más decidida para ayudar a que los sistemas financieros y las economías globales vuelvan a pisar terreno firme", ha dicho John Lipsky, el número dos del FMI.

Esto no es normal despues de ver las inyecciones de liquidez concertadas entre la FED y el BCE que hay detras de estas llamadas tan alarmantes?

saludos mañana se vera o se quedara asi raro si que es para que se venga desde estas instancias a estas horas.


Saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/03/2008 00:55
Por: telecomunista

Cita de: Amon_Ra

Acaba de salir esta noticia con este titular:


El FMI alerta de que aumentan los riesgos de empeoramiento de la crisis financiera


El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha alertado hoy de que están aumentando los riesgos de que la actual crisis financiera empeore y ha afirmado que se necesitan "políticas decisivas" para evitar una espiral incontrolable. "A estas alturas hay pocas dudas de que los riesgos de una mayor escalada de la crisis van en aumento y será necesaria una acción más decidida para ayudar a que los sistemas financieros y las economías globales vuelvan a pisar terreno firme", ha dicho John Lipsky, el número dos del FMI.

Esto no es normal despues de ver las inyecciones de liquidez concertadas entre la FED y el BCE que hay detras de estas llamadas tan alarmantes?

saludos mañana se vera o se quedara asi raro si que es para que se venga desde estas instancias a estas horas.

Saludos.



La estacha ha partido. El barco está ya la deriva...

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2008 00:26
Por: hemp

Login

En EEUU y en Irlanda

¿Los bancos serán "nacionalizados"?

Money: Personal finance news, advice & information

Parece que la burbujo inmobilaria esta pasando factura al sistema de allí


saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2008 12:56
Por: alexupv

No es un apunte electoral. También puedo decir que el PSOE le estafo a Ruiz Mateos. No es cuestión de criticar a Aznar, es cuestón de criticar las malditas privatizaciones interesadas

Además en una cuestión que nos afecta aún:
http://www.elblogsalmon.com/2006/05/25-privatizacion-de-telefonica-se-hizo-bien

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2008 18:53
Por: hemp

321energy :: Global Oil Shock Rattles World Stock markets : Gary Dorsch

Global "Oil Shock" Rattles World Stock markets


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2008 11:10
Por: alexupv

"Two of Sweden's largest banks were nationalised before being nursed back to health and refloated. The Nordic rescue is seen as a model of how to tackle a banking crisis. However, Sweden succeeded only after it left the ERM's fixed exchange system and regained control of its monetary instruments"

Si esperáis que en España se nacionalize la banca, compraros un buen sillón donde hacerlo sentados.

No solo la banca, sino otras empresas nacionales como Telefónica, fueron vendidas a los amigos de Aznar, mención especial al Villalonga. Si quiesiéramos invertir el proceso sería imposible ya que dentro de un mercado neoliberal capitalista, cualquier paso atrás sería criticado por los buitres europeos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2008 12:11
Por: custom

Cita de: alexupv

"los amigos de Aznar, mención especial al Villalonga.



¿No se cerro ya el hilo de elecciones 2008?

La inflación de la eurozona se dispara en febrero un 3,3%, su mayor nivel histórico La española al 4,4%

La inflacin de la eurozona se dispara en febrero un 3,3%, su mayor nivel histrico - Expansin.com

Reforzando lo aportado por Hemp:

Un espejo para España: Irlanda sufrirá una fuerte desaceleración y un gran incremento del paro

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/03/2008 23:35
Por: custom

El FMI insiste en que la crisis está 'empeorando'. Ha admitido que la ralentización económica es "mas seria y global de lo que parecía hace una semanas", lo que demuestra que "el entorno está empeorando".

El FMI admite que la crisis est 'empeorando' | elmundo.es

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/03/2008 08:29
Por: custom

Greenspan: "Es la peor crisis desde la II Guerra Mundial"

¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/03/2008 19:51
Por: custom

Delta ofrecerá bajas a la mitad de su plantilla para recortar al menos 2.000 empleos
Delta ofrecer bajas a la mitad de su plantilla para recortar al menos 2.000 empleos - Expansin.com

Northern Rock prevé suprimir 2.000 empleos, un tercio de su personal. La entidad ha hecho público su plan para devolver los casi 25.000 millones de libras (31.750 millones de euros) que debe al Banco de Inglaterra
http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080318/53445714458.html

El Secretario del Tesoro de Estados Unidos ha vuelto a mostrar su pesimismo sobre la evolución de la economía norteamericana al afirmar que “está en fuerte declive”.
Paulson ve a la economa de EEUU "en fuerte declive" - Expansin.com

El presidente ejecutivo de la aerolínea franco-holandesa Air France-KLM, Jean-Cyril Spinetta, dijo el martes que serán recortados unos 1.600 empleos aéreos de Alitalia, o un 15 por ciento de la fuerza laboral de la aerolínea italiana, precisaron representantes sindicales.
Air France recortará empleos en Alitalia: pdte. ejecutivo| Reuters

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/03/2008 20:15
Por: jacmp

Joder custom, cada vez que entro en este hilo me voy por las patas p'abajo :-)

A propósito, hace mucho que no te vemos por el Kruger y se te echa de menos ¡¡¡Vuelve!!!

Saludos y recordad, todos a beber y a follar que son dos días ;-)

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/03/2008 01:54
Por: pitus20

En referencia a las ultimas infos, está claro que todos se hacen los locos..estan haciendo ver que la crisis empeora poco a poco!! 'ahora parece q tendremos menos crecimiento..','quizas hay recesión'.. La economia global se hunde. Ahi están los datos y desde hace 4 años que ya lo veiamos venir. .

Agarraos que empieza la fiesta!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/03/2008 11:03
Por: Amon_Ra

Los comentarios y articulos son de pesimismo total por todas partes todos lo intuyen pero pocos se atreven a decirlo hace tiempo ya que en la calle se acabo la epoca de la ostentacion y los politicos la delos exitos conseguidos con voces grandiculentes y dia a dia se mira sin querer ver la realidad que viene, se a pasado a la epoca que yo llamaria del disimulo del no me entero o del no me quiero enterar esta es previa a la del panico total o la del salvese quien pueda pero ya se andara.

Hoy a aparecido un articulo sobre una noticia diriase insignificante por de un pequeño pais pero muy dependiente de sus relaciones con el exterior.

Islandia sube los tipos al 15% por sorpresa y se perfila como el primer país víctima de la crisis

El temor a que Islandia sea el primer país víctima de la crisis que azota los mercados financieros internacionales cobra fuerza después de que el banco central de este pequeño país subiese ayer por sorpresa los tipos de interés 1,25 puntos porcentuales hasta el 15% en un intento de restablecer la confianza y alejar la posibilidad de una recesión en su economía, según informa hoy el diario británico The Financial Times.

La institución monetaria de este pequeño país del norte de Europa ha justificado la medida por el "deterioro de las condiciones de crédito en los mercados financieros internacionales". En lo que llevamos de año, el krona, la moneda islandesa, se ha depreciado un 22% frente al euro, por lo que la entidad advierte que si no se invierte esta tendencia la economía del país afronta una "espiral alcista de la inflación, los sueldos y los precios de las exportaciones"

Poco a poco iremos viendo situaciones parecidas dado que quien piense que en una economia globalizada esta el al margen de la espiral que se forma cuando se quita el tapon en un immenso mar es que no es capaz de ver mas alla de la altura de el campanario de su pueblo como decimos por estas tierras pero quizas sea necesario que se valla undiendo su campanario para ver su verdadera medida.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/03/2008 11:08
Por: custom

Cita de: jacmp

Joder custom, cada vez que entro en este hilo me voy por las patas p'abajo :-)

A propósito, hace mucho que no te vemos por el Kruger y se te echa de menos ¡¡¡Vuelve!!!

Saludos y recordad, todos a beber y a follar que son dos días ;-)



Jeje, es por lo último que comentas por lo que no me paso por el Kruger, jeje

noticia
Trichet advierte que los grandes bancos serán los más afectados por la persistencia de las incertidumbres
El presidente del BCE insiste en que su objetivo es "anclar" la inflación y afirma que el aumento del riesgo y la menor rentabilidad son los principales efectos de la crisis. Bruselas alerta de que ahora es cuando se están empezando a sentir los efectos de la "degradación" de la economía
en elpais

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 29/03/2008 17:58
Por: hemp

Curioso que pensamos en "mundo en crisis", quizas deberia ser los EEUU y el mundo en crisis!

Algo para digestir.

cada ciudadano de los EEUU debe al mundo unos $455.000, ese es la deuda de este país.

interesante noticia de la CNN:

Glenn Beck: The $53 trillion asteroid

Glenn Beck: The $53 trillion asteroid - CNN.com

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/04/2008 20:56
Por: hemp

El fin del mundo que conocemos

esto lo del cénit ya no esconde, creo que soy uno de los pocos que escuchaba ayer el discursos de Zapatero y dejo entrever alguna cosillas:

La más llamativo el crisis que avecina aqui a dos años, dice que en 2010 todo estará mejor.. lo dudo

Bueno primer mención del petróleo era:

el crudo ha subido por 4 desde el inicio de la última legislatura.. esto ya se lo mencionó en el debate contra Rajoy.

luego dijo hablo sobre reducir la dependencia del petróleo no me acurdo muy bien, pero entre líneas enfocó esa reducción por "ayudar en reducir los efectos del cambio climático"

El mensaje escondido, y lo que nosotros ya hemos hablado aqui es sencillo: Ya están haciendo marketing para reducir el consumo de petróleo para paliar los efectos del CC. Digamos que hay una politica que debe ser movida desde Bruselas para "engañar" la gente y desviar la atención de la situación real que es el escasez de petróleo.

Tambien, llamo la atención, y por mi parte tenia parar de reirme, es el tema del agua.. a ver, el agua a final acabo solo se mal gestiona y no se agota..y..,."se puede renovar".. y ¿del ahorro en el uso del combustible? NADA.. ironico..

Ahora dejo un link de un peridico de Arizona que habla del fin del mundo que conocemos:

End of the world as we know it

You might feel fine, but high oil cost, scarcity mean American Empire is about to come crashing down


End of the world as we know it


Voy a pegarlo aqui porque no corta en lo que dice, esto ya esta poniendo en evidencia, tanto que los transportistas en los EEUU ya están en huelga.


uy R. McPherson
University of Arizona professor
Apr. 6, 2008 12:00 AM
Peak oil spells the end of civilization. And, if it's not already too late, perhaps it will prevent the extinction of our species.

M. King Hubbert, a petroleum geologist employed by Shell Oil Co., described peak oil in 1956. Production of crude oil, like the production of many non-renewable resources, follows a bell-shaped curve. The top of the curve is termed "peak oil," or "Hubbert's peak," and it represents the halfway point for production.

The bell-shaped curve applies at all levels, from field to country to planet. After discovery, production ramps up relatively quickly. But when the light, sweet crude on top of the field runs out, increased energy and expense are required to extract the underlying heavy, sour crude. At some point, the energy required to extract a barrel of oil exceeds the energy contained in barrel of oil, so the pumps shut down.
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Most of the world's oil pumps are about to shut down.

We have sufficient supply to keep the world running for 30 years or so, at the current level of demand. But that's irrelevant because the days of inexpensive oil are behind us. And the American Empire absolutely demands cheap oil. Never mind the 3,000-mile Caesar salad to which we've become accustomed. Cheap oil forms the basis for the 12,000-mile supply chain underlying the "just-in-time" delivery of plastic toys from China.

There goes next year's iPod.

In 1956, Hubbert predicted the continental United States would peak in 1970. He was correct, and the 1970s gave us a small, temporary taste of the sociopolitical and economic consequences of expensive oil.

We passed the world oil peak in 2005, and we've been easing down the other side by acquiring oil at the point of a gun - actually, guns are the smallest of the many weapons we're using - paying more for oil and destroying one culture after another as the high price of crude oil forces supply disruptions and power outages in Third World countries.

The world peaked at 74.3 million barrels per day in May 2005. The two-year decline to 73.2 million barrels per day produced a doubling of the price of crude. Later this year, we fall off the oil-supply cliff, with global supply plummeting below 70 million barrels/day. Oil at merely $100 per barrel will seem like the good old days.

Within a decade, we'll be staring down the barrel of a crisis: Oil at $400 per barrel brings down the American Empire, the project of globalization and water coming through the taps. Never mind happy motoring through the never-ending suburbs in the Valley of the Sun. In a decade, unemployment will be approaching 100 percent, inflation will be running at 1,000 percent and central heating will be a pipe dream.

In short, this country will be well on its way to the post-industrial Stone Age.

After all, no alternative energy sources scale up to the level of a few million people, much less the 6.5 billion who currently occupy Earth. Oil is necessary to extract and deliver coal and natural gas. Oil is needed to produce solar panels and wind turbines, and to maintain the electrical grid.

Ninety percent of the oil consumed in this country is burned by airplanes, ships, trains and automobiles. You can kiss goodbye groceries at the local big-box grocery store: Our entire system of food production and delivery depends on cheap oil.

If you're alive in a decade, it will be because you've figured out how to forage locally.

The death and suffering will be unimaginable. We have come to depend on cheap oil for the delivery of food, water, shelter and medicine. Most of us are incapable of supplying these four key elements of personal survival, so trouble lies ahead when we are forced to develop means of acquiring them that don't involve a quick trip to Wal-Mart.

On the other hand, the forthcoming cessation of economic growth is truly good news for the world's species and cultures. In addition, the abrupt halt of fossil-fuel consumption may slow the warming of our planetary home, thereby preventing our extinction at our own hand.

Our individual survival, and our common future, depends on our ability to quickly make other arrangements. We can view this as a personal challenge, or we can take the Hemingway out. The choice is ours.

For individuals interested in making other arrangements, it's time to start acquiring myriad requisite skills. It is far too late to save civilization for 300 million Americans, much less the rest of the planet's citizens, but we can take joy in a purpose-filled, intimate life.

It's time to push away from the shore, to let the winds of change catch the sails of our leaky boat.

It's time to trust in ourselves, our neighbors and the Earth that sustains us all.

Painful though it might be, it's time to abandon the cruise ship of empire in exchange for a lifeboat.



Guy R. McPherson is a professor of conservation biology at the University of Arizona.


saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/04/2008 20:14
Por: custom

Hace un año, cuando desde aquí ya se hablaba del peakoil y de sus inminentes efectos, la prensa en general hacía oidos sordos. Del peakoil, ni mu.

Posteriormente, se empezó a hablar en los medios de comunicación de crisis pero de peakoil, nada de nada.

Mas tarde se hablaba ya de 2008 y 2009 como periodo de crisis. Tambien ha sonado el término estanflación y crecimientos económicos de por debajo del 2% en la mayoría de las economías europeas. Del peakoil, nada de nada.

Ahora ya se empieza a hablar de recesión de doble repliegue, que consiste en que tras una recesión vendrá otra: EEUU podría sufrir una recesión de "doble repliegue", según Goldman Sachs. Del peakoil, como viene siendo la tónica, nada.

Se constata la teoría de los escalones sucesivos que Némesis y yo hemos mantenido.

Si que me ha sido duro ver la verdad, pero me sigue extrañando que tanto miedo a verla haga del humanoide occidental un autentico "homo ignarantus". ¡Qué pena!

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/04/2008 17:56
Por: OMEGA

muy bueno custom te has ganado una cerveza con salchichas esta tarde.

cuando veas una noticia que ponga que la recesion llevara a un crack y luego una depresion me la pones.

2008-9 recesion, 2010-12 depresion. esta es mi apuesta. el dia y el mes me faltan todavia, como decian los latinos: mort certa est, hora incerta.

por cierto menudo susto me diste el dia que vi por primera vez este item. pense que habia pasado algo muy gordo y no me habia enterado.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/04/2008 19:34
Por: custom

Pues si OMEGA, a golpes de bajones o escalones decendentes va ir esto y así da tiempo para ir asimilandolo paulatinamente.

¿2012? Si, pero depende para qué, porque si lo que uno pretende es montarse su castillo de playmobil como yo, es decir montarme un campamento base lejos del mundanal ruido, no queda mucho margen para mover, como mucho 2009.

Otros que ya van "aviaos" son estos:

EL PEOR LADO DE LA CRISIS
Islandia, un pequeño país congelado por una gigantesca crisis financiera

* La banca no encuentra cómo refinanciar su fuerte endeudamiento
* La corona islandesa se ha devaluado un 25% desde principios de año
* Los precios de los coches se han elevado entre un 25% y un 30% este año

Islandia, un pequeo pas congelado por una gigantesca crisis financiera | elmundo.es

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/04/2008 20:53
Por: Amon_Ra

Pues aqui viene lo ultimo de Inglaterra, me da que la seriedad Inglesa se a acabado y el trilerismo financiero acaba de empezar en serio.

Plan de rescate a banca británica

Críticas

El Banco de Inglaterra espera que el plan financiero estimule los préstamos entre bancos y también a los compradores de vivienda.

Sin embargo el Tesoro del país podría quedar abierto a las críticas de los opositores partidos Conservador y Liberal Demócrata.

El Tesoro ha estado íntimamente vinculado al diseño del plan y podría ser acusado de contabilidad dudosa.

Al proveer bonos con vida útil de sólo un año, en lugar de los dos o tres años del plan propuesto, éstos quedarán por fuera de los libros de contabilidad del sector público.

Eso podría interpretarse como un truco para hacer ver las finanzas públicas más saludables de lo que en realidad son.


Quien te a visto y quien te ve perfida albion.

A estos no les queda ni carbon de Cardiff ya.




Saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/04/2008 22:51
Por: Amon_Ra

Pues ya tenemos enfrentamientos sobre la crisis alimentaria por si a alguno aun piensa que estas cosas son fantasias.

¡enlace erróneo!

La evolución de los precios de productos alimentarios y la situación alarmista en algunos países, el Banco Mundial asegura que esta crisis amenaza a “varias docenas de naciones alrededor del mundo y se prolongará durante años”, hacen temer la llegada de una crisis alimentaria de gran calibre. Ante esta situación, los posicionamientos de los diferentes Estados en cuanto a la solución, complican la solución.

Ejemplo de ello es el evidente enfrentamiento entre Francia y Reino Unido, que lideran cada uno su grupo de seguidores, respecto a la reforma de la Política Agrícola Común (PAC), que debe llevarse a cabo en breve plazo. Francia, ante la situación agrícola mundial pide que la UE haga todo lo necesario para que la UE sea una potencia agrícola y sobre todo que no haga concesiones en las negociaciones de la Organización Mundial del Comercio (OMC). Según el ministro francés de Agricultura, Michel Barnier, “la seguridad alimentaria es importante en este contexto de grave crisis”.

Londres, al contrario, según declaraciones del primer ministro, Gordon Brown, estima que hay que remediar el aumento reciente de los precios de los alimentos y que la comunidad internacional debe examinar el impacto que están teniendo en este tema la fabricación de biocarburantes. Brown considera urgente ayudar a algunos países con graves problemas de alimentación. Los oponentes a la PAC actual, Reino Unido a la cabeza la consideran responsable de la crisis agrícola en los países pobres, de malversación de fondos públicos, de aumentar los precios, etc.

Respecto al futuro, Francia estima que el principal desafío de la PAC transformada y de la producción agrícola mundial, será como aumentar la producción para alimentar a una población mundial creciente y con nuevas y muy importantes demandas de productos alimentarios de calidad, para satisfacer las necesidades de nuevas clases sociales en China, India y Oriente asiático sobre todo.

Este tema será también uno de los ejes centrales de la futura presidencia francesa de la UE, a partir del 1 de julio de este año, y desde ahora sus máximos responsables ya han advertido que para ellos la agricultura deberá seguir teniendo un papel central, aunque reformado, en la política europea a partir de 2013, para cuando se prevé una reforma a fondo del presupuesto de la UE y por lo tanto de la PAC.

Pues asi va y tu por mi y yo por ti ninguno de los dos dejara de comprar donde hayan biocombustibles a buen precio y seguiran que si tu cobras el PAC y que si tu cobras lo otro, este va a ser el panorama al parecer que nos espera, no inicialmente a los Españoles que ya tenemos nuestro plan de choque de crisis sino al resto del planeta que nunca salieron de ella.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/04/2008 23:25
Por: Jose Mayo

Hola Amon Ra

Creo que te referias a este enlace: Europa dividida ante la crisis alimentaria mundial

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/04/2008 11:04
Por: PPP

La crisis de los alimentos es una de las facetas de lo que se avecina.

Unos culpan a la producción de biocombustibles (Fidel Castro, el escritor uruguayo Eduardo Galeano, recientemente entrevistado en una televisión catalana y cientos de expertos y científicos más). Contra estos argumentos, contestan fieramente con algunos datos, muy polarizados e interesados, los proponentes del esquema de "alimentos para máquinas, si se las pueden pagar los dueños, antes que para personas que no se los puedan pagar", con la excusa doble de que el mercado es el que manda y que además, sólo son un pequeño porcentaje de los alimentos y nunca del arroz o el trigo (callándose que sí son del maíz y la soja y la palma, que producen indistintamente o alimento para personas o para máquinas pero no para las dos opciones)

En cualquier caso, es un análisis de ceguera abosluta. Los alimentos se producen con agua y ésta empieza a ser la segunda guerra derivada de este triste asunto. Ya vemos como andan en España, ejemplo adelantado de lo que se nos viene encima a los países de "frontera hídrica"; esto es, a los que estamos en el borde entre zona árida y zona más o menos verde y cercanos a los límites del abastecimiento (una parte importante o muy importante del agua con que se producen alimentos en nuestro país, va aportada con grandes ddosis de energía que la filtran, bombean y distribuyen con máquinas para hacerla llegar a los cultivos.

Las comunidades andan a tiros, pidiendo agua desesperados (en realidad, son unos golfos que lo que piden es " crecimiento, disfrazado de 'agua para beber' ") de los que supuestamente tiene más y los que están en la zona donante, están ya hasta las narices de ver cómo sus ríos llevan a veces menos caudal que los trasvases. Lamentable escenificación de "la pelea a garrotazos", del genial Francisco de Goya, que recientemente ha recreado en genial humorista Forges en una viñeta reciente del diario español El País dl día 17 de abril, que reproducimos aquí por su interés y acierto.



Una moderadora del reciente VII Congreso Andaluz de Ciencias Ambientales y III Congreso Andaluz de Desarrollo Sostenible, al que fui invitado como ponente, decía en Huelva ese mismo día, que Andalucia, siendo una región semiárida, es paradójicamente exportadora neta de agua a la Europa verde, en razón de la ingente cantidad de alimentos que exportan a aquellos países, que implican un enorme gasto de agua donde no la hay. Estos son los procedimientos que ningún dirigiente autonómico patán se atreve a plantear, haciendo demagogia barata con sus vecinos y conciudadanos de peña, a base de rasgarse las vestiduras y diciendo tonterías tan gruesas como que se "quiebra el principio de igualdad establecido en la Constitución". Solo le ha faltado pedir que quieren también los prados de Asturias en Murcia, Alicante o Almería, y ser tan altos como Gasol, en base a ese manoseado principio (de hecho, ya lo intentan duramente, con los campos de golf y las clínicas de arreglar cuerpos)

Curiosamente, no veo por ningún sitio cálculos de la energía que cuesta, tanto el agua de desalación para lujos y modelos de exportación intensiva de productos agrícolas al otro lado del mundo, como el agua de los trasvases. En ambos casos, se están construyendo castillos de arena, que exigirán para no caerse, un flujo sostenido y eterno de energía para bombear. Siendo España un país que depende en un 95% de la energía del exterior, que es ajena, es que me maravilla que estas cosas queden fuera del debate estúpido, simplista y mixtificador de galgos desaladores o podencos trasvasadores. Y debates estériles y de bajísimo nivel en si el agua que hay que enviar de urgencia a Barcelona, es un trasvase o si es una tubería de quita y pon de 180 millones de euros. Esta es la vergüenza: tipos que saben curiosa y paradójicamente, que el agua, que se supone es un bien renovable, se acaba, pero a los que no les entra en la cabeza que la energía también se acaba y mucho antes que el agua. Que andan con parches, cuando un suministro básico puede afectar a la vida de varios millones de personas (¡y se dicen expertos programadores y planificadores!) y sueltan la simpleza de decir que "lo harán con renovables" (cuando en realidad son sistemas también no renovables que captan parte de las energías renovables) y se quedan tan anchos. Es de traca.

No se si esto tiene remedio, pero el camino que veo van tomando las cosas y los acontecimientos, es muy desesperanzador. Hay un enroque filofascista, exigiendo "derechos" sin reflexionar cuales y para qué e intentando movilizar los peores instintos de egoísmo y enfrentamiento de pueblos con pueblos, en vez de arrimar el hombro, TODOS ELLOS, y ponerse a cambiar el modelo. Mal lo veo, sinceramente.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/04/2008 22:05
Por: hemp

Oil experts see supply crisis in five years

Money: Personal finance news, advice & information

"Despite four years of high oil prices, this report sees increasing market tightness beyond 2010," the IEA said. "It is possible that the supply crunch could be deferred, but not by much."


But with forecasts of world economic growth of 4.5pc a year, the report argued that oil demand was likely to soar to 95.8m barrels a day in 2012 from 81.6m barrels this year.

At the same time it predicted production from the international oil cartel Opec would fall, slipping by 2m barrels a day in 2009, and it also cut supply forecasts for non-Opec countries by 800,000 barrels.



10 jul 2007

Precio estaba cerca de los $75.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/04/2008 15:10
Por: OMEGA

hay que hacer algo con estos catastrofistas, como pueden decir unas cosas asi, es intolerable, no se puede admitir que nos hagan la competencia, no teniamos el monopolio?

El aumento mundial de los precios de los alimentos está llevando a un "asesinato en masa silencioso" y los mercados de materias primas han llevado "horror" al mundo, dijo el domingo Jean Ziegler, relator especial de la ONU sobre el Derecho a los Alimentos a un periódico austríaco.

tened fe. el mercado os proveera de alimentos aunque no los haya, liberales de poca fe, confiad en vuestro sistema. y el os proveera, no se sabe a ciencia cierta de que, pero que os proveera es seguro. churchill era liberal y prometio sangre, sudor y lagrimas.
que lamentable sistema educativo tienen en las facultades de economia de todo el globo que no enseña a sus estudiantes en cinco años que de donde no hay no se puede sacar, y que lo que no puede ser no puede ser y ademas es imposible.

pues me duele lo de islandia, estuve dos semanas alli hace años y sali encantado, era verano claro. nueve meses de frio jartan al mas pintado, con decir que el vuelo desde la capital es a barcelona para venirse a la calida españa, y no a madrid.

hemp porque pones una curva que no es una campana de gauss, o no es cosa tuya.??

en los comentarios a la noticia alguien decia:

Lo que está sucediendo en el mundo es que los países emergente están dejando de comer un bol de arroz al día a tener tres comidas como los occidentales. ESTE ES EL PROBLEMA.

es que hay mucho vicio.

lo que viene a continuacion no es apto para jovenes, optimistas y liberales.
una de las sensaciones que ultimamente me embargan es la del vertigo, me hace recordar como en la pelicula titanic el barco poco a poco se hunde, pero en un momento dado todo el agua se desplaza en su interior que no era estanco hacia adelante y se levanta la popa para luego hundirse a gran velocidad casi verticalmente. francamente impresionante.
y eso que ultimamente opino que esto es intriseco al sistema economico impactado por el choque del precio, que no se debe al declive. el sistema creo que esta adelantando su final. no va a poder esperar ni aguantar al propio declive geologico, que tal vez la debacle acelerara cuando el caos llegue a dañar las instalaciones.

pienso que el capitalismo financiero y especulativo que impera hoy dia es incompatible con estos precios, necesita costes energeticos mas baratos para su base fisica real y ya no los tiene, ni los tendra hasta que buena parte del aparato productivo deje de usarse, entonces bajaran los precios para tener un rebote economico pero que sera breve ya que tensionara rapidamente los precios.

crecen menos las remesas que los inmigrantes envian fuera de españa en enero del 2008 que lo que lo hicieron en 2007.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/04/2008 23:28
Por: custom

Cita de: OMEGA


es que hay mucho vicio.



Jejeje. Mira que viciosos son estos...

Pentágono se inquieta por aumento del precio del crudo

Pentágono se inquieta por aumento del precio del crudo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/04/2008 10:56
Por: custom

¿Racionamiento en EEUU?
¿Pueden ir las cosas peor? Y encima ni enterarnos de la situación.

¿Hasta que punto los foreros de Crisisenergetica no somos unos pijos que no sufrimos en nuestras propias carnes la debacle que está ya aconteciendo a muchas personas?


El arroz alcanza máximos históricos después de que Wal-Mart restringiera su venta

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/04/2008 11:52
Por: Raulh

Y no solo EEUU, tambien Inglaterra:

Tiendas británicas se suman al racionamiento de arroz de Wal-Mart en EEUU

MADRID.- El temor a la escasez de arroz ha provocado que las tiendas británicas se unan al racionamiento anunciado por el gigante de la distribución estadounidense Wal-Mart. Tilda, uno de los mayores importadores de arroz de Reino Unido y con una importante cartera de clientes de restaurantes chinos, ha anunciado a sus compradores que sólo venderá dos sacos por persona.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/04/2008 13:25
Por: custom

Acojonante Raulh. He visto que Amón Ra ha creado un artículo en portada sobre el racionamiento de arroz en EEUU.

¡enlace erróneo!que nuestra generación no conoce pero que es posible que sean en el futuro más habituales de lo que jamás imaginamos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/04/2008 13:38
Por: Amon_Ra

La noticia por la BBC aplicada a la situacion inglesa y su participacion en la medida.
Wal-Mart raciona la venta de arroz

En portada en comentarios esta otra noticia de las declaraciones del primer ministro Thailandes con su posicion y postura.

No me considero ningun pijo regodeandome de nada, mas bien quizas todo lo contrario pues siempre considere todas estas formulas que ofrezco aqui como delicatesen de la cultura de mis ancestros, ya es hora de que empecemos a saber el valor de un simple plato de arroz guisado con todo el amor que puede hacerlo una madre para su hijo.
¡enlace erróneo!

No deseo para mis hijos una hamburgasa rapida comida en un anden de una parada de metro.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/05/2008 19:16
Por: Raulh

Interesante entrevista a uno de los creadores de Google, Larry Page:

¡enlace erróneo!

En esta pagina, han traducido la entrevista.

¿En qué estás pensando en estos días?

Si le preguntas a un economista qué es lo que está impulsando el crecimiento de la economía, dirá que han sido los grandes avances en materias importantes, como la mecanización de la agricultura, la fabricación masiva, cosas de ese tipo. El problema es que nuestra sociedad no está organizada en torno a ello. Las personas no están trabajando en las cosas que podrían tener ese tipo de influencia. Nos olvidamos que realmente importa que no tenemos que transportar nuestra propia agua; no es muy divertido caminar kilómetros y kilómetros para tratar de conseguir agua para luego llevarla de nuevo hacia casa. Y nuestra habilidad para generar agua limpia y accesible está basada en tecnologías básicas. ¿Tenemos energía? ¿Podemos hacer cosas? Mi argumento es que la gente no está pensando de esa manera.

En lugar de ello, es como si fuéramos cautivos del mundo, y lo que pasa, pasa. Pero ése no es el caso en absoluto. Realmente es importante si la gente está trabajando en la generación de energía alternativa, la mejora de los transportes, hacer que Internet funcione mejor y cosas por el estilo. Y pequeños grupos de personas pueden generar un impacto realmente enorme.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/05/2008 22:18
Por: Glus

Lo que se ha publicitado es el racionamiento de arroz, pero este racionamiento es más significativo:

A la crisis en Wall Street se une la crisis en los bolsillos de los estadounidenses. Según publicaba el diario The Independent, un total de 28 millones de estadounidenses (cerca del 10% de la población del país, en total unos 12 millones de hogares) están recibiendo cartillas de racionamiento con las que comprar alimentos de primera necesidad. Según la Oficina Presupuestaria del Congreso, esta cifra, máximo histórico desde la introducción del programa en 1961, supone un incremento a nivel nacional del 5% con respecto al año anterior. Sin embargo, la situación ha ido a peor en algunos Estados, como Florida o Arizona, donde el incremento en el número de usuarios de las cartillas llega al 10%. Mientras, en el Estado de Michigan, debido a la larga decadencia de la industria del automóvil, el número de usuarios se ha doblado desde el año 2000. Se calcula que en la actualidad uno de cada ocho hogares está utilizando las cartillas. “Se ha producido un dramático incremento en los últimos años, pero el aumento ha sido más pronunciado en los últimos meses”, declaró Maureen Sorbet, portavoz del programa en Michigan.

Sigue aquí: ¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/05/2008 15:54
Por: hemp

Interesante artículo sobre el oro y el petróleo...

Gold and Oil Price Limits

Kitco - Commentaries - James West

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/05/2008 17:32
Por: OMEGA

valiente el tipo este, no lo tenemos en la nomina.?

Trichet cree que lo peor de la crisis todavía no ha pasado
Publicado el 19/05/2008, por Expansión.com

El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean Claude Trichet, ha advertido de que que la crisis crediticia se mantiene "en curso" y ha descartado que lo peor de sus efectos ya haya pasado.

se cura en salud el tipo, sabra que los proximos 40 años son de crisis permanente.? miren la grafica de extraccion del crudo y miren donde esta el principio del final del tobogan, 2048.

pues el buba tambien ha avisado:

14:03 El Bundesbank advierte de que Alemania no podrá mantener el ritmo de crecimiento del primer trimestre
El Bundesbank ha asegurado hoy que Alemania no podrá mantener "el fuerte crecimiento" registrado en el primer trimestre del año, en el que creció un 1,5%, por lo que previsiblemente el crecimiento se moderará en los trimestres venideros.
expansion.com

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/05/2008 20:38
Por: buhoblanco

Occidente en crisis

Bajo este titulo quisiera reflexionar sobre lo que es cada día mas evidente, la creciente debilidad de occidente y su sistema social que solo apunta a el colapso. La supremacía occidental basada en el poder bélico e impuesta al resto del mundo en forma de sistema financiero y mercantil esta llegando a su fin, por la sencilla razón que toda esa fuerza armamentística poseída por las grandes potencias son insustentables energéticamente. Esta supremacía militar esta basada en una logística militar cada día más cara y con puntos débiles, un ejemplo es que para iniciar una guerra en un territorio lejano se necesita una energía que cada día es más escasa y cara. Supongamos por un momento que EEUU intenta invadir Iran y pensemos en el costo energético requerido por estos directa e indirectamente, tanto atacante como atacado y seguro que el resultado seria que el crudo y por consiguiente todos los demás productos energéticos e incluyo los alimentos se dispararían de tal manera que una vez terminada la operación militar sea cual sea el resultado seria imposible volver a los precios anteriores de la energía en el mundo, el mundo ha entrado en la dinámica de escalada de precios y no hay marcha atrás ni relajación cada nuevo record en los precios, será batido día a día, año a año. Con esto quiero explicar que las grandes potencias armamentísticas no podrán emprender nuevas coniquitas de energía en territorios lejanos, no es rentable adueñarse de energía por la vía militar , supondría acelerar las remontadas de precios y peligraría el comercio y el colapso seria el resultado. Pues a mi modo de ver las cosas, llegamos a un momento en la historia en que el imperio que no es el de un país, sino el que pertenece a el capital y este no tiene bandera, el imperio occidental capitalista ha llegado a su fin señores, están en jaque y todo lo que de aquí en mas intenten para sacar de la situación a su imperio y retomar las ganancias será en vano y solo tendrá el efecto de acelerar el proceso. A partir de esta realidad veremos como la población mundial se sumerge en el caos, los pobladores de grandes ciudades occidentales básicamente y si escuchen bien occidentales, esos que están adictos a los servicios, que no tienen ni un poquito de preparación para llevar adelante ninguna actividad agrícola y piensan que la leche sale de una maquina y solo se necesita ir a el supermercado a buscarla, esos que menosprecian al campesino y lo ven como un ser inferior e inculto porque no esta a la ultima de la moda o de lo que pasa en la alta sociedad, son los mismos que piensan que el capital lo arreglara todo, esos que dicen que ya están inventados los dispositivos para coches, camiones, eléctricos y que cuando se acabe el petróleo los dioses del capital nos salvaran con sus nuevas tecnologías, esos cuando se den cuenta será muy tarde. Pues la otra parte de la humanidad ya experimentada en pasarlo mal esa que aspira a tener un poco mas de alimento para su familia a esa que se le ha obligado a abandonar las zonas rurales para engordar los cinturones de pobreza de las grandes ciudades, esa mano de obra barata que es esclava económica de la clase media y alta a esa gente no hay que explicarles nada ya saben lo que es vivir en crisis y en ella han nacido, viven y morirán, esa que es la verdadera gente que es solidaria y no individualista esa es la que mejor se adaptara a lo que se viene, porque no necesitan títulos universitarios para saber lo que es la madre naturaleza, y como madre la respetan desde hace ya muchos pero muchos siglos. Así que a esos expertos de laboratorio que pronostican que el tercer mundo lo pasara mal, como si hasta ahora lo hubieran pasado fenomenal, a esos les digo que se equivocan, que por fin el tercer mundo se librara de la maldición que tiene desde que occidente entro en sus territorios, para matar a su gente, desbastar sus culturas, saquear sus riquezas naturales y esclavizarlos en un sistema injusto. Esos pueblos se reorganizaran y volverán a sus antiguas culturas integradas con la naturaleza. Todo aquel ser humano que no se integre a la naturaleza y su ciclo, sufrirá graves consecuencias, ese es mi pensamiento.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/05/2008 10:07
Por: Amon_Ra

Interesante articulo publicado en Expansion hoy digno de ser incluido en este hilo pues trata de esto:

Desde la última inflación galopante china en 1995, los mercados emergentes habían mejorado significativamente su estabilidad macroeconómica, especialmente la inflación, ocupando un papel estelar en un periodo único de las últimas décadas que se ha denominado "la gran moderación".

Sin embargo, desde 2007, hemos visto un repunte significativo de las tasa de inflación en la mayoría de países, que en algunos casos cobra tintes de preocupación. Partiendo de la base de que la inflación a largo plazo siempre es un fenómeno monetario, a continuación vamos a analizar la evolución del crédito en los principales países de Europa del Este, Asia y América Latina con el fin de determinar si la inflación es un fenómeno transitorio, asociado a un aumento de la especulación en los mercados de materias primas, o de lo contrario se produce por un aumento del crédito, siempre asociado al dinero en circulación, que se puede ver amplificado por el acelerador bancario y financiero.

Economía: desorden emergente

Espero lo encontreis interesante el estudio.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/05/2008 11:58
Por: Jose Mayo

Amon Ra, todos mis respetos

Creo que este señor, "economista jefe de InterMoney", se habrá levantado con ganas de "clavar", pero debe estar con los dedos en pésimo estado, porque no le dió "una" al clavo.

A empezar por el primer párrafo, marca 1995 como "punto cero" de su análisis y, en seguida, se refiere a un periodo de 13 años (desde esa fecha hasta hoy) como "últimas décadas"; suena extraño.

Confunde Banco de Brasil, un banco comercial, con Banco Central de Brasil; se hace coloquial y emplea, refiriendose a todos los brasileños, el término "carioca", que es relativo solamente a los nacidos en el municipio de Rio de Janeiro (antiguo estado de Guanabara, ya extinto por la fusión con el estado de Rio de Janeiro). No hace referencia ni distinción a que, por ejemplo, en Brasil el cambio és flotante (sube y baja al sabor del mercado), al paso que en China, el cambio es controlado por el gobierno.

Centra su línea de pensamiento en que hay relación, de los datos que apunta (en el baremo que pone), con la inflación de esos diversos países "emergentes", pero omite la coluna de información de la inflación, en esos mismos países, cuando percibe que esos datos no confiman su "tesis"...

Cuidado con InterMoney, con "jefes" como ese, va en camino del garete.

:-)

Saludos cordiales

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/05/2008 14:06
Por: Jose Mayo

Hoy, en BBC Brasil (libre traducción)

"Efectos de la crisis de crédito 'aún están por venir', dice Soros
Steve Schifferes - BBC News

Soros dice que los mercados de acciones están subestimando la crisis

El megainvertidor húngaro naturalizado americano George Soros há dicho que la "fase aguda" de la crisis global de crédito puede tener pasado, pero que los efectos sobre la economia real aún están por venir.

En entrevista al edictor de negócios de BBC, Robert Peston, Soros dijoe que la "borbuja financiera" de los últimos 25 anos puede estar llegando al fin y que el "super-boom" pós-Segunda Guerra Mundial también puede estar acabando.

El dijo acreditar en una desaceleración "más larga y severa" de la economia americana de lo que la mayoria de las personas espera. En la opinión del invertidor, los mercados de acciones, por ejemplo, aún están subestimando la severidad de la crisis, especialmente en Estados Unidos.

Soros afirmó también que la Gran-Bretaña está em condiciones peores que los Estados Unidos para afrontar la crisis por tener un grande sector financiero y por tener pasado por una das valorizaciones más acentuadas nel mercado imobiliario.

Bancos centrales

El megainvertidor dijo que el actual mandato de la mayor parte de los bancos centrales - com el foco principal nel combate a la inflación - dá poca margen para reduzir aún más las tasas de interés, para ayudar las economias a recuperarse.

Él dijo aún acreditar que los bancos centrales son culpados en parte por la actual crisos del crédito por causa de la política de intentar rescatar el sector financiero cuando los problemas que resultaron del exceso de préstamos comenzaran a ser sentidos.

Soros afirmó que los bancos centrales debrían intentar contener "borbujas" como el “boom” en los mercados imobiliários para evitar que salgan del control y defendió la aplicación de nuevas reglas para reducir el exceso de concesión de créditos en la economia.

De acuerdo com Soros, las medidas podrían, por ejemplo, forzar los bancos a economizar más para lidiar con los tiempos de crisis.

Petróleo

En relación a la escalada del precio del petróleo, el invertidor dijo ver pocas chances de cambio hasta que haya una gran desaceleración en las economias más ricas.

En su opinión, los altos precios del petróleo están siendo causados por un consumo mayor en los países em desarrollo, como la China, donde los costes com energia son subsidiados y, por lo tanto, menos sensibles a las variaciones en los precios.

La credibilidad de Soros viene, en parte, del facto de que él está dispuesto a invertir el própio dinero en lo que acredita.

El fondo de invertimiento privado que el administra tuvo una rentabilidad del 34% en el año pasado al apostar que la crisos de crédito era más severa que lo esperado.

Soros quedó famoso al supuestamente lucrar U$ 1 bilhão en septiembre del 1992 al apostar correctamente que la moeda britanica seria desvalorizada e dejaria el sistema europeu de conversión."


La verdad es que no trae nada nuevo a lo que ya discutimos por estos foros, pero, siempre hay que llevar en cuenta lo que diga George Soros.

El enlace aqui: BBC Brasil

Saludos cordiales

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/05/2008 14:23
Por: buhoblanco

Sr. Jose Mayo

Ya hace unos dias vengo siguiendo sus intervenciones por estos foros y noto una cierta defensa a todo lo que a brasil respecta, sea cual sea el ámbito ud defiende a un pais, que primero no me queda claro si ha nacido ahí o solo tiene intereses creados por esas tierras, su defensa a ultranza sobre los biocombustibles que en Brasil están causando graves problemas medioambientales, es muy sospechosa o sea que, alguien que defiende lo indefendible, una de dos o tiene intereses creados o su fanatismo no lo deja ver las cosas con claridad, sugiero que escuche aparte de a el gobierno brasilero a otras voces que hace mucho que vienen luchando para hacer de brasil un gran pais, y también acláreme ud si es tan amable, porque defiende tanto a un sistema oligarca que niega recursos y riqueza a muchos brasileros, ese sistema económico que esta dirigido y en gran parte por capitales del norte del mundo, y si hoy brasil esta en un auge económico es gracias a que los del norte le compran todo el etanol y granos que brasil esta generando, y esa riqueza no es que valla a parar al bienestar de los brasileros, asi que por favor saquéeme de dudas, y no valla gritando por el mundo, Brasil o mais grande do mundo, que para eso les falta un rato. Espero que ud no se tome a mal estas palabras que no son con intención de herir a nadie, saludos cordiales.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/05/2008 15:42
Por: Jose Mayo

Pués...

Que voy decirle a usted, Sr. Buhoblanco... que me dejó a descubierto y que és usted muy competente.

Gracias (por sus sugerencias).

Gracias

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/05/2008 16:08
Por: Jose Mayo

Este mismo señor (George Soros), decia esto en enero:

Soros cree que no habrá recesión mundial

Y, un poco más atrás:

Soros: sin ayuda, Brasil puede quebrar

O sea, que lo sabe todo.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/05/2008 17:14
Por: OMEGA

hay una ley de los rendimientos decrecientes pero los neo la ignoran y desprecian como buenos necios, ella no les ignora y ni se molesta en despreciarla, simplemente actua.

este comentario esta en relacion con el de buhoblanco del dia 19 en este hilo.

y la bolsa española al menos ya ha rebotado contra el techo, sera el inicio de una fuerte correccion,? ya ha rebotado varias veces contre este techo. no puede con este techo.

ni con ayuda de:

17:22 El BCE adjudica 25.000 millones de dólares en una subasta conjunta con la Fed

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/05/2008 19:55
Por: custom

Perdonad que enlace esta imagensobre las supuestas protestas violentas de los monjes tibetanos en Lasha. La imagen habla por si sola.

No olvidemos quienes somos:¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/05/2008 22:37
Por: custom

La Fed sitúa entre el 0,3% y el 1,2% la previsión de crecimiento de EEUU para 2008

La Fed sita entre el 0,3% y el 1,2% la previsin de crecimiento de EEUU para 2008 | elmundo.es

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/05/2008 15:39
Por: buhoblanco

Señores y señoras, abrochen sus cinturones.

Si empieza a ponerse difícil la situación economicaenergetica, estamos entrando en el periodo en que la energía no tiene precio en el mercado y me explico, al ya reconocerse por parte del mercado que la energía es finita cosa que no querían ver, no por un tema intelectual sino por un tema de valor, que afecta a la esencia de toda la economía mundial, hoy el mercado esta reconociendo y traduciendo en precios, que la energía que mueve toda la infraestructura económica financiera decrecerá y será cada día mas escasa y esto se traduce en que el que quiera crecer o mantenerse en el juego deberá ser el mejor postor entramos a la fase de subasta de lo que queda de petróleo. Así pues solo los mas fuertes y no hablo de países sino de empresas que tengan un margen muy bueno y su funcionamiento sea eficiente solo esos actores podrán seguir jugando, el resto ya sabemos cual es su futuro. De aquí en mas veremos mares de fusiones empresariales o sea que la competencia entre empresas ya no será tan dura sino que estas se fusionaran para tratar de explotar su segmento de mercado, el resultado de esta nueva etapa será que las empresas no lucharan por cuota de mercado sino lucharan para funcionar, todo esfuerzo por parte de las mismas en querer abarcar mas mercado será cavarse su propia tumba pues la energía les esta obligando a aterrizar y el que no lo haga suavemente, ya saben ustedes lo que pasa, la piña es muy grande, de esto se desprende que los despidos se incrementaran los cierres de empresas no eficiente, esas que nacieron del auge económico esas tienen sus días contados, toda empresa que no este relacionada directamente con los servicios básicos, esas ya pueden ir preparándose para lo peor. El estado que debería ser el regulador de esta situación, tendrá que afinar la puntería y tener un plan de emergencia, esto no se arregla con inversiones en infraestructuras y otras al contrario, ese tipo de inversiones aceleran el proceso, son pan de hoy hambre de mañana. Lo que se tiene que estimular es la producción de energía y cuando digo energía digo alimentos, que a su vez generan energía para la industria después de ser consumidos claro esta por los seres humanos, la eficiencia en el aprovechamiento de residuos es clave, y la regulación en el gasto de energía es urgente, no basta con cobrarle mas a alguien que derrocha, ese no es el camino sino que se tiene que aplicar el sistema de cuota de energía, y el que se pase que lo pague muy caro porque estará derrochando la poca energía que nos queda y sacándole a las generaciones futuras y en el futuro inmediato será vital, racionar la energía. El o los gobiernos deberían de reconocer donde estamos entrando, estamos cambiando de sistema forzosamente o acompañamos los cambios que se vienen o se acelera el proceso de debacle, todo lo que no hagamos para prepararnos será pagado mas tarde, y el librar de la carga muy pesada a los mas afectados o sea la clase obrera es fundamental el sistema financiero ya se esta adaptando al lo nuevo, pero el trabajador arrastra la carga de deudas del sistema anterior, créditos baratos que se dieron en unas circunstancias del mercado excepcionales ahora están ahogando a los mas débiles y agregándoles la nueva carga de los nuevos precios de energía, no digo que se condone deuda sino que se adapte a el nuevo panorama, que los intereses de los prestamos se revisen y que se extienda el pago del capital prestado, señores ya hemos llegado a el punto que desde esta web se había vislumbrado muchas veces, ahora solo queda prepararse y no malgastar los esfuerzos, saludo especialmente a esos que en su día alertaron de esta situación y que son tratados como unos bichos raros a esos mis respeto y agradecimiento.



Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/05/2008 18:21
Por: Daniel

buhoblanco, no hay quien te lea... unos puntos y seguidos, unos puntos y aparte... de verdad, quiero leerlo, pero me torturan los ojos y la mente.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/05/2008 19:04
Por: buhoblanco

Daniel, tienes toda la razón.

¿Lo podéis quitar y lo vuelvo a poner corregido?

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/05/2008 19:13
Por: custom

Cita de: buhoblanco

Daniel, tienes toda la razón.

¿Lo podéis quitar y lo vuelvo a poner corregido?



En el fondo estás emulando a Cela que el tío tuvo los santos huebos de hacerse la novela "Cristo versus Arizona" con un solo punto, el punto y final, jeje

Puedes simplemente darle forma y postearlo de nuevo.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/05/2008 21:34
Por: hemp

Con permiso :)

Cita de: buhoblanco

Señores y señoras, abrochen sus cinturones.

Si empieza a ponerse difícil la situación economicaenergetica, estamos entrando en el periodo en que la energía no tiene precio en el mercado y me explico, al ya reconocerse por parte del mercado que la energía es finita cosa que no querían ver, no por un tema intelectual sino por un tema de valor, que afecta a la esencia de toda la economía mundial, hoy el mercado esta reconociendo y traduciendo en precios, que la energía que mueve toda la infraestructura económica financiera decrecerá y será cada día mas escasa y esto se traduce en que el que quiera crecer o mantenerse en el juego deberá ser el mejor postor entramos a la fase de subasta de lo que queda de petróleo.


Así pues solo los mas fuertes y no hablo de países sino de empresas que tengan un margen muy bueno y su funcionamiento sea eficiente solo esos actores podrán seguir jugando, el resto ya sabemos cual es su futuro. De aquí en mas veremos mares de fusiones empresariales o sea que la competencia entre empresas ya no será tan dura sino que estas se fusionaran para tratar de explotar su segmento de mercado,

el resultado de esta nueva etapa será que las empresas no lucharan por cuota de mercado sino lucharan para funcionar, todo esfuerzo por parte de las mismas en querer abarcar mas mercado será cavarse su propia tumba pues la energía les esta obligando a aterrizar y el que no lo haga suavemente, ya saben ustedes lo que pasa, la piña es muy grande, de esto se desprende que los despidos se incrementaran los cierres de empresas no eficiente, esas que nacieron del auge económico esas tienen sus días contados, toda empresa que no este relacionada directamente con los servicios básicos, esas ya pueden ir preparándose para lo peor.


El estado que debería ser el regulador de esta situación, tendrá que afinar la puntería y tener un plan de emergencia, esto no se arregla con inversiones en infraestructuras y otras al contrario, ese tipo de inversiones aceleran el proceso, son pan de hoy hambre de mañana. Lo que se tiene que estimular es la producción de energía y cuando digo energía digo alimentos, que a su vez generan energía para la industria después de ser consumidos claro esta por los seres humanos, la eficiencia en el aprovechamiento de residuos es clave, y la regulación en el gasto de energía es urgente, no basta con cobrarle mas a alguien que derrocha, ese no es el camino sino que se tiene que aplicar el sistema de cuota de energía, y el que se pase que lo pague muy caro porque estará derrochando la poca energía que nos queda y sacándole a las generaciones futuras y en el futuro inmediato será vital, racionar la energía.

El o los gobiernos deberían de reconocer donde estamos entrando, estamos cambiando de sistema forzosamente o acompañamos los cambios que se vienen o se acelera el proceso de debacle, todo lo que no hagamos para prepararnos será pagado mas tarde, y el librar de la carga muy pesada a los mas afectados o sea la clase obrera es fundamental el sistema financiero ya se esta adaptando al lo nuevo, pero el trabajador arrastra la carga de deudas del sistema anterior, créditos baratos que se dieron en unas circunstancias del mercado excepcionales ahora están ahogando a los mas débiles y agregándoles la nueva carga de los nuevos precios de energía,

no digo que se condone deuda sino que se adapte a el nuevo panorama, que los intereses de los prestamos se revisen y que se extienda el pago del capital prestado, señores ya hemos llegado a el punto que desde esta web se había vislumbrado muchas veces, ahora solo queda prepararse y no malgastar los esfuerzos, saludo especialmente a esos que en su día alertaron de esta situación y que son tratados como unos bichos raros a esos mis respeto y agradecimiento.



Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/05/2008 01:39
Por: buhoblanco

Te agradezco el detalle hemp, y tratare de ir mas despacio y pausado, gracias.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/05/2008 08:07
Por: Amon_Ra

Pues al parecer ya lo tenemos aqui lo que tantas veces se a comentado al igual que en anteriores crisis energeticas estas provocaban una gran elevacion de la inflacion pero asi como en las anteriores solo se producia donde el peso de la energia era mas determinante en el caso de una economia globaizada el fenomeno es mundial para tratar de salvar la economia de la inicial crisis inmobiliaria USA y sus consecuencias se a estado inyectando ingentes cantidades de dinero y bajando su precio via tipos de interes en la mayor economia se a aplicado la venda antes de estar malitos del todo con tal de evitar la crisis pero esta llega igual como se ve dado que las tasas de inflacion se van engordando como bien titula el articulo que pongo a continuacion.

¡enlace erróneo!

Siembra vientos y recoge tempestades. La violencia monetaria ejercida por la Reserva Federal (Fed) de Ben Bernanke desde septiembre ha terminado traslándose en estos días, y de forma acelerada, al sistema económico global. Desde principio de los años 80, cuando se produjo un periodo de inflación de dos dígitos y una crisis energética similar a la actual, no se daba un escenario tan preocupante para las economías occidentales. Junto al parón económico se está produciendo una vertiginosa aceleración de los precios de todo, salvo, quizá, de los activos que salen de una burbuja como los inmobiliarios.

sigue.
Claro estos datos de inflacion son el santo santorum para la mayoria pero lo es para los especialistas?
Veamos que dicen los gerentes de bonos de lo cual depende su negocio!

Gerente de bonos cuestiona datos de inflación EEUU

buen provecho y saludos.

Los estadounidenses se están engañando a sí mismos si piensan que la inflación está bajo control, dijo el jueves el gerente del mayor fondo de bonos del mundo.

Bill Gross, presidente de inversiones de Pacific Investment Management Co. (PIMCO), dijo en su panorama de inversión de junio que él había argumentado por algún tiempo que las estadísticas de la inflación "no estaban reflejando la realidad" en las cajas registradoras de las tiendas.

Gross dijo que las prácticas estadísticas para calcular el crecimiento de los precios habían favorecido una menor inflación en Estados Unidos durante los últimos 25 años, y pidió cambios.

"El mundo de hoy, incluida su tasa de inflación, está cambiando. Ser engañado por algún tiempo no es un pecado, pero ser engañado todo el tiempo, es intolerable," dijo Gross.

Si esto lo aplicamos al mundillo de los pobres se puede ver estosotros datos.

¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/05/2008 11:16
Por: Atman

¡enlace erróneo!.

Cagando en la despensa...

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/05/2008 18:32
Por: OMEGA

esta medianoche pasada en el cnnplus comentaban que los alimentos estarian caros una decada segun la fao, uno que es un sarcastico esta empezando a pensar en enviar mensajes tranquilizadores, del tipo que el euribor bajara dentro de un siglo o asi.
comentaban algo que corregiria en un año o dos el crudo. ya me suena a coña, es solo para los ingenuos que no saben de la misa la mitad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 27/05/2008 22:10
Por: hemp

acojonados..

Money: Personal finance news, advice & information

Germany in call for ban on oil speculation

Oil markets are likely to shrug off the moves as political posturing, instead focusing on Norway’s suspension of crude output at three platforms, cutting supply by 138,000 barrels a day.

The news comes as Lloyd’s Marine Intelligence reported Opec oil shipments fell by 1m barrels per day in the four weeks to May 4, confirming suspicions that the market has been chronically short of supply.


ojo con la ultima frase

saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 27/05/2008 22:28
Por: Muxu

Están todos locos…. ¿Qué pasa con el libre mercado?... ¿Sin él como vamos a superar el tema ese del pico y seguir creciendo? Si los precios no siguen subiendo, las renovables nunca serán viables,... y logo ahora que faltaba tan poquito para el libre mercado resolver todo esto, vienen y se cargan todo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 28/05/2008 11:44
Por: victorluis

Muxu:

El llamado libre mercado, no es la solución, es el problema.

En el llamado libre mercado solo tienen libertad los poderosos, las oligarquias, las multinacionales, por lo que el llamado libre mercado no es si no un oligopolio.

El llamado libre mercado solo sirve para que especulen los que tienen capacidad para ello, que son una ínfima minoría, que perjudica a una inmensa mayoría.

La crisis actual es consecuencia de la aplicación de las teorias del denominado libre mercado.

Rosa Luxemburgo ya dijo hace muchos años una descripción del libre mercado:

"La zorra cuando entra en el gallinero exije libertad de acción"

Y piensa que la mayoría somos pollos o gallinas.

Un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 28/05/2008 13:23
Por: justsayno

The news comes as Lloyd’s Marine Intelligence reported Opec oil shipments fell by 1m barrels per day in the four weeks to May 4, confirming suspicions that the market has been chronically short of supply.


ojo con la ultima frase




Esta otra noticia podemos considerarla como ya descontada (acuerdos previos OPEC) o es una confirmación del "nunca vienen solas"?

:?


Saudi Aramco's output falls 4.5% in 2007

Reuters
Published: May 28, 2008, 00:04

Riyadh: Saudi Aramco's oil output for 2007 fell by an average 400,000 barrels per day, or 4.5 per cent from 2006, after the world's largest oil exporter cut output in line with agreements at the Organisation of Petroleum Exporting Countries (Opec), data from the state-oil firm showed on Monday.


¡enlace erróneo!



RIAD, mayo 26 (Reuters) - La producción de la petrolera estatal saudita Aramco cayó en un promedio de 400.000 barriles por día en el 2007 frente al año previo, luego de que el mayor exportador mundial redujera su bombeo para ceñirse a los acuerdos pactados en la OPEP, mostraron el lunes datos de la firma.


.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 28/05/2008 18:50
Por: Muxu

Hola a todos,

Tienes toda la razón victorluis, me gusto tu analogía del mercado y la zorra, con todos mis respectos por la zorra…

La cosa esta llegando a tamaño esperpento, y con tal velocidad, que realmente es difícil de creer en lo que vemos. Con todas la guerras, frías y calientes, que tuvimos que pasar para supuestamente defender el gran salvador de la humanidad “el libre mercado”. Según todos sus defensores, representaba el verdadero creador del progreso y bien estar, el verdadero motor de la riqueza de las naciones, que como un dios todo poderoso y justiciero se encargaría de repartir la riqueza a todos que se arrodillasen ante su altar.

¿Cuantas veces no tuvimos que oír aquello de que el “mercado” ya se encargaría de encontrar una solución alternativa???.... Cada día más me alegro que toda esta hipocresía se acabe. Me alegro por todas las especies que conseguirán sobrevivir, me alegro por el planeta que quedará desinfectado del parásito y la plaga que somos…Bien venido sea el Peak Oil

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 31/05/2008 22:12
Por: hemp

Shocked! How the oil crisis has hit the world | Green Living | Environment | The Independent


Shocked! How the oil crisis has hit the world

Un resumen del Independent en inglés sobre el mundo en crisis con el petróleo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/06/2008 09:44
Por: custom

Decenas de británicos piden el embargo de sus casas en España

¡enlace erróneo!

Con permiso, me parece a mi que estos ingleses son capaces de verle las orejas al lobo y enfrentarse a su cruda realidad; no como los españoles, los de la champions de la economía mundial y parte del extranjero.

Hemp = moroso, :-)

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/06/2008 15:14
Por: OMEGA

sigue asi custom, y cuando venga la policia preguntando quien ha sido el culpable de la crisis mundial, vamos a decir que has sido tu. jjjjjjjjjjj

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/06/2008 18:33
Por: hemp

mmmm peak todo!!

Parece mucho a la figura del ASPO:

a ver!!!



Re: Mundo en crisis

Enviado en: 03/06/2008 20:38
Por: hemp

Bueno... el lado positivo de todo esto.. pero se no ha olvidado... el crudo ya afecta a las armas!

High-Priced Bullets Shoot Holes in Gunslingers’ Wallets


High-Priced Bullets Shoot Holes in Gunslingers’ Wallets

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 03/06/2008 20:50
Por: hemp

Esta noticia es interesante, por fin los medios estan empezando a darse cuenta de los costes de la vida:

The price of a calorie is shocking governments and the world

Login

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/06/2008 19:34
Por: OMEGA

lo conseguiste custom, ya debes estar en busca y captura.

Publicado el 04/06/2008, por expansion

La OCDE prevé que la economía de Estados Unidos experimente una contracción en el segundo trimestre del año, con un crecimiento negativo del 0,5%, para acabar 2008 con una progresión anual del 1,2% de su Producto Interior Bruto (PIB) y del 1,1% en 2009.

me trago lo primero lo ultimo mas bien que no.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/06/2008 20:22
Por: Amon_Ra

Ampliando posiblemente las mismas declaraciones de la OCDE veamos que dicen .


"Crisis para rato", advierte la OCDE

Ahora resulta que la propia OCDE esta de acuerdo con CE o asi lo entiendo de esta frase:

"Nuestro pronóstico es más negativo que hace seis meses", indicó el economista jefe de la OCDE, Jorgen Elmeskov durante un encuentro del organismo.

Agregó que los elevados costos de los alimentos y el combustible representan una dilema para los bancos centrales del mundo, ya que dificultan la toma de medidas adecuadas para lidiar con el problema.
Claro es que se les olvido que la Stanflacion es muy malita y no tiene facil arreglo con las herramientas de su librito.

Anda que se creian que sacarian el libro gordo de petete anticrisis del armario y ya estaba claro y ahora resulta que los esclavos energeticos escasearan cada dia mas y seran mas caros y que los inmensos mercados para el eterno crecimiento no podran ni comer ,claro si no comen como creceran.

Se les habra quedado anticuado el librito a estos señores.

saludos.



Metiendome un poco en el ambiente bromista de Omega aqui os dejo una perla de la oficializacion de MATRIX.

Buenas, soy un virus 'troyano' del Gobierno

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/06/2008 00:40
Por: hemp



el futuro

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/06/2008 11:34
Por: Dario_Ruarte

Cita de: Muxu

Hola a todos,

Tienes toda la razón victorluis, me gusto tu analogía del mercado y la zorra, con todos mis respectos por la zorra…




Amigo Muxu:

Antes de tragarse cualquier frase sin usar las NEURONAS, tenga presente que la zorra trabaja fácil porque las gallinas están TRAS LAS REJAS !!

No deje que lo pongan en un GALLINERO con la excusa de la "zorra liberal"

Ni tan tan, ni muy muy.

Zorras liberales en exceso NO, pero GALLINAS PRESAS tampoco !!

Mire que es muy fácil perder las libertades cuando no se las defiende.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/06/2008 15:00
Por: OMEGA

llegan la rebajas custom, dos por uno.
españa en recesion, tras los usa, para que luego digan que somos antiamericanos, detras de ellos, no como los alemanes que estan vendiendo lo que fabrica su industria.
usb pone a españa en recesion a partir del tercer trimestre que empieza en 25 dias.
tv intereconomia ya comentaba la noticia del usb. anoche, pero lo mas divertido eran una especie de broma con acebes en contra de que el gobierno le obligase a tener un coche de color verde, y a alonso que queria cambiar su coche con un año porque corria menos que los de quince, bromeando con el plan vive.
unas declaraciones del ministro de industria anticipaban algun buen dato sorpresa en proximos dias sobre economia supongo.

pero, siempre hay un pero.

La tasa de desempleo de EEUU se dispara al 5,5% y desata las ventas
Publicado 14:52, por Expansión.com

La desconfianza generada en los mercados tras conocerse que la tasa de desempleo de Estados Unidos se disparó al 5,5% en mayo, el mayor aumento de los últimos 33 años, está desatando las compras en la renta variable española y en los futuros americanos.

para los de letras 2008-33=1975


lo de las compras no era una errata, la bolsa resistia pero al final se ha roto la estacha, a ver cuando fabrican estachas que lo resistan todo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/06/2008 16:29
Por: buhoblanco


Uy uy uy como esta el mercado, esto se acelera ,me da que se viene el catapum de la bolsa y se nos adelantan las vacaciones.
Por cierto el crudo a 1.34 y subiendo. Que dios nos pille confesados.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/06/2008 17:46
Por: OMEGA

pues en el foro de la noticia

Lupita (Autor sin e-mail publico) el 06 de Junio de 2008 a las 15:37 ( aviso al moderador )

Señores, esto se va. Es un fin del sistema, no una crisis. El ultimo que se vaya de la bolsa que apague la luz

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/06/2008 16:54
Por: OMEGA

pues vayan ustedes a las paginas 16 y 17, de neg-ocio.com de ayer lunes y veran que hay un optimista o mas bien un vendido. lo dejo a su libre eleccion.

el titular Lo nuevo de esta crisis es que hay mallas de seguridad.

escribe Ramon tamames. y se refiere a que en el 29 no habia mallas como ahora. veremos si aguanta la red.

son solo 6600 millones de personas para parar.

continua hoy en las paginas centrales 16 y 17 tambien, el analisis. que lo disfruten.



aquí

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/06/2008 19:37
Por: OMEGA

que no te enteras custom.

Reserva Federal
Bernanke: "En EE UU, lo peor de la crisis ha pasado"
El presidente de la Reserva Federal, Ben Bernanke, afirmó hoy que los factores que han sumido a Estados Unidos en una crisis económica comenzaron a diluirse, pese a un brusco aumento en el desempleo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/06/2008 12:15
Por: kukulkam

Fijense hasta donde estamos llegando en nuestra querida europa:
Google Noticias en España - Ayuda de Google Noticias

Berluscoñi me recuerda mucho a un personaje italiano tiempo atras colgado en la plaza loreto de Milán . En fin.

Mientras en Irlanda ha ganado el no , y ahora se escuchan voces de que 4 millones de irlandeses no quiere decir nada, que esto sigue adelante y que les da igual lo que la gente vote , vamos , como siempre . A los adalides de la democracia se les está viendo el plumero más que nunca, ahora eso si, el debate debe estar en la semántica y en estupideces similares.

Un saludo a todos and wellcome to A BRAVE NEW WORLD.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/07/2008 20:15
Por: hemp

¡enlace erróneo!


Ahora empieza ver la realidad de una economía basado en crudo barato.

La era de la globalización empieza tocar su fin

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 03/07/2008 15:22
Por: OMEGA

algo huele a podrido en dinamarca.

otra vez en la pag. 19 de neg-ocio

Dinamarca alimenta los temores a
una recesión en Europa. El martes,
el índice PMI de Dinamarca se situó
por debajo de los 50 puntos, señalando
una recesión técnica. Analistas
consultados por The Wall Street Journal
se muestran preocupados por
este dato, ya que en su opinión las
posibilidades de una recesión en todo
el continente es cada vez menos
descartable.

porque dinamarca esta en el mundo o no?

ya habia salido en algun lado esta noticia hace unos dias.

y la apertura de la bolsa de madrid ha sido con hueco y mucho volumen de negocio en los primeros minutos, estan soltando lastre algunos, y mucho negocio en repsol e iberdrola que casualidad se dedican a la energia.
llega el puente del 4 de julio y muchos se querran ir tranquilos. veremos como acaba el jueves. yo me voy el viernes a dormir en unas trincheras para ir practicando.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/07/2008 22:26
Por: hemp

Black Tuesday as FTSE plummets, bank shares tumble and Britain faces recession 'within months'

No solamente España afronta una recesión si no el Reino Unido. Esto va en peor.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/07/2008 23:00
Por: merdic

Aunado a la liga que nos manda Hemp, adjunto la siguiente donde el gobierno del Reino Unido esta en platicas con los supemercados Les dejo una cita:

They have asked supermarkets to make contingency plans “in case the infrastructure of the country breaks down”.



Saludos al foro

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/07/2008 22:09
Por: hemp

Housing crisis: Fears for 100,000 jobs as sector suffers 'worst conditions for 50 years'

El ladrillo del RU también cae en picado

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/07/2008 00:02
Por: Amon_Ra

Ustedes conocen la expresion Aqui no se salva ni Dios ( con todos los respetos a los creyentes y debotos).

Pues nunca mejor dicho que en esta ocasion:

Vaticano registra déficitPese a las donaciones desde EU, es afectado por la caída del dólar


CIUDAD DEL VATICANO.— El Vaticano registró déficit en 2007 al verse afectado por la caída del dólar en las generosas ofrendas de los fieles de EU, además de los altos costos en que incurre para manejar sus medios de comunicación, afirmó el miércoles la Santa Sede.

El Vaticano publicó las cifras financieras que señalaban un déficit de casi 13.5 millones de dólares el año pasado.
continua......

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/07/2008 00:27
Por: Jose Mayo

SE BUSCA

(CUSTOM)

Última aportación:
06/06/2008... (¿?)

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/07/2008 23:13
Por: Raulh

No lo entiendo, no lo entiendo, casi estaba convencido de que una de las razones de la subida del precio del crudo era la caida del dolar y hoy se han roto todas explicaciones posibles, El euro marca un nuevo récord frente al dólar

Como puede ser que el mismo dia que el euro,y otras divisas, sean mas caras con respecto al dolar y el precio del crudo caiga casi 10$. Me lo expliquen.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/07/2008 09:45
Por: Amon_Ra

Cita de: Raulh

No lo entiendo, no lo entiendo, casi estaba convencido de que una de las razones de la subida del precio del crudo era la caida del dolar y hoy se han roto todas explicaciones posibles, El euro marca un nuevo récord frente al dólar

Como puede ser que el mismo dia que el euro,y otras divisas, sean mas caras con respecto al dolar y el precio del crudo caiga casi 10$. Me lo expliquen.



Pues tratando de dar respuesta a lo planteado y que verdaderamente es una aparente incognita pero no tanto porque el tobogan espaculativo es de locura y se pueden encontrar razones para bajar y razones para subir al gusto de todos obviamente en el muy corto plazo, pues las recogidas de beneficios es una muy sana practica de los mercados, que dicen que cuando una cosa no sigue subiendo debe de bajar y asi lo hace.
Los movimientos son erraticos el corto subira y bajara para respirar el medio subira y bajara para tomar nuevos impulsos y el largo seguira subiendo no olvidemos estos tres tipos de movimientos o no entenderemos nada.

El petróleo se queda sin rumbo y pierde más de 9 dólares

Algo sobre lineas de tendencias.



Guía de análisis bursátil --> Análisis Técnico; Líneas de Tendencia

El señor Dow Jones lo explico hace muchos años de forma muy didactica, ya, los mercados se comportan como el mar y que vemos en este? pues dos principales comportamientos basicos la subida y la bajada de la marea estos comportamientos son ajenos al estodo metereologico dado que son fruto de la masa de liquido del planeta y sus leyes de atraccion y repulsion de masas (Neuwton) dentro de estas podremos tener mala mar o buena mar marejadas o calmas y dentro de estas tendremos oleajes mas o menos encrespados son tres tipos de movimientos en el mismo cuerpo el arte esta en saber distingirlos y conocerlos.

Caidas de 9 $ denotan gran volatilidad esta mide el grado de miedo o inseguridad de los participantes osea cambios diarios muy bruscos sean en un sentido u otro osea bajadas y subidas pulsantes de friebre muy rapidas desequilibrio en el corto.

Al menos esta es mi explicacion se admiten criticas o mejoras de conocimientos.

Un saludo.

PD:Veamos ahora solo media hora despues de escribir lo dicho el precio cido con fueza ayer rebota otra vez.
Si mueves constantemente la botella de Coca cola veras cambir el sentido de las bolitas de gas ahora subiran ahora bajaran lo mismo que si sopla el viento suave no rompera la cresta de la ola y si sopla fuerte la rompera creando espuma.

¡enlace erróneo!

Los precios del petróleo seguían una tendencia alcista en el mercado asiático después de que los temores sobre el crecimiento económico provocasen ayer en Nueva York la mayor caída en 17 años. El crudo ligero para agosto subía 22 centavos a 138,96 dólares por barril tras haber perdido ayer 6,44 dólares a 138,74 en la mayor caída intradía desde la Guerra del Golfo de 1991.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/07/2008 17:39
Por: OMEGA

Cita de: Jose+Mayo

SE BUSCA

(CUSTOM)

Última aportación:
06/06/2008... (¿?)



lo mismo ya ha dado el pelotazo y se ha ido para galiza huyendo de la crisis mundial. lo buscaremos el jueves vispera de puente en madrid, le pondremos un cebo, a ver si viene al olor de la buena cerveza y las salchichas. no suele fallar,
habra engañado ya al deportista de elite y ha cobrado toda la pasta por la casita y se ha evadido junto con su capital.

estuvo con el resto del grupo en la contra cumbre el 28 de junio. jjjjjjjjjjj

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/07/2008 18:22
Por: Timón

Ya he puesto esto en otros hilos pero quizá este sea más adecuado.

En mi opinión se produciran una serie de eventos:

1. Habrá una gran inflación a nivel global motivada por las subidas de precios de los combustibles fósiles.

2. Fruto de esto, empezarán a no pagarse muchas deudas.
Como se explica en el video "dinero es deuda" o "money as debt" (está en video google) y como se explica al principio de este blog

http://randomcorp.blogspot.com/2006_01_01_archive.html (cuidado que los articulos están ordenados de abajo a arriba)

los bancos tienen más dinero apuntado en nuestras cuentas del que tienen guardado en sus cajas fuertes, porque gran parte de mi dinero es prestado a otro esperando que yo no lo saque todo (o que no lo saquemos todos a la vez). Si este otro lo mete en el banco, haran lo mismo con su dinero, etc. Esto puede resultar, si la gente decide sacar su dinero, en un corralito como el de argentina.
En cualquier caso, el tipo de interes subirá notablemente dado que invertir sera "menos seguro".

Por otro lado, el decrecimiento energético provocará el decrecimiento económico. El que se puedan pagar las deudas más los intereses, depende completamente del crecimiento económico. Así que, de nuevo, se dejaran sin pagar muchas deudas.

Me surjen ahora dudas sobre qué ocurrira si mucha gente no paga sus deudas, en principio, está calro que aumentara la miseria, la mendicidad y, por tanto, la criminalidad, etc.

Cuando alguien no paga, el banco se queda con el aval (y lo vende o lo que sea) y (que alguien me corrijo si me equivoco) la deuda es cancelada.
El dinero que le habian dejado, que había sido CREADO es ahora "eliminado" porque la deuda se salda con lo que se obtenga de los bienes hipotecados y la diferencia con el importe del prestamo (en caso de que obtengan menos) son pérdidas que tendrá que asumir el banco. (y es en este punto donde más dudo, pero me parece la opción más lógica).
De este modo, cuando se cancelan muchas deudas, el dinero total circulante se reduce. No el "real", el que tienen los bancos en sus cajas, sino el total, el que la gente usa para comprar y vender (pues ningun billete o moneda es necesario en una compra-venta con tarjeta electrónica). Y cuando el dinero se reduce, se produce deflacción y colapsa la economía, esto es, todo el mundo se guarda el dinero pues ¿para qué vas a comprar nada si mañana será más barato? Algo similar sucecio en el crack del 29.
Con la deflacción y la bajada generalizada de los precios (puede que el del petroleo se mantenga para compensar lo que tenia que subir), los que hayan invertido en bolsa se tiran de los pelos o de los rascacielos y al resto se nos echa a la puta calle porque no merece la pena producir nada si mañana va a ser más barato lo que produzcas.
Así que, quebraran los estados uno a uno y (esto si que es de coña) no podrán pagarle a sus bancos centrales. Los más afortunados seran los que esten mas cerca del campo y de la economia primitiva (tu te lo plantas, te lo guisas y te lo comes) y el trueque competirá fuertemente con el dinero como medio de medio de intercambio, como forma de conservar la división del trabajo.

Así, para evitar la mayor crisis monetaria y financiera de todos los tiempos. creo que es necesario:

1. Que los bancos sólo puedan dejar el dinero que sus clientes se comprometan a no sacar. Esto es que si me guardan 100€, los guardan sin dejarselo a otro. Como aplicarlo de golpe no seria posible, habri que aumentar progresivamente las reservas minimas de los bancos.

2. Que los bancos centrales emitan libre-moneda y lo hagan a traves del estado (al igual que recogerla en caso de que sea necesario, que recojan el dinero "de mas" a traves de los impuestos del estado) en vez de prestando dinero tradicional con interes a la banca privada y al estado, pues si todo el dinero que se crea es con interes, se depende del crecimiento económico para el funcionamiento del sistema.

¿Qué es eso de la libre moneda?
Descubranlo en "El orden económico natural" de Silvio Gesell
Os dejo un link a el libro en pdf

http://www.laeditorialvirtual.com.ar/Pages/SilvioGesell/SilvioGesell_ElOrdenEconomico_Indice.htm

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/07/2008 18:31
Por: Daniel

Timón, procura no espamear los foros. No se pueden repetir los mensajes "para que así los lean más".

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/07/2008 21:39
Por: hemp

The global economy is at the point of maximum danger


Hundreds of thousands face job loss in UK, says top economist

Esta pasando en el Reino Unido como aqui, o peor.

Economic tremors in the West reach China


A slowdown in the flow of containers through the giant ports of southern China is providing an amber warning light that all is not well in the vast workshops of China's eastern seaboard.


En China ya se observan el decrecimiento de la venta de sus productos a Occidente.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 27/07/2008 16:16
Por: Amon_Ra

Acabo de encontrar este articulo que considero que por la seriedad de la fuente debe de ser incluido en este hilo y quede referencia de el .

La zona Euro se encuentra posiblemente en el camino directo a una RECESIÓN.

Version o enlace de traduccion de google desde el Aleman dado que a sido publicado por el conservador Frankfurter Allgemeine Zeitung: "Der Euroraum ist womöglich auf dem direkten Weg.

Merkel contra el programa económico

De donde se extraen entre otras estas cosas:

Los peores temores confirmados

Zuletzt hatten die am Donnerstag veröffentlichten Konjunkturdaten die schlimmsten Befürchtungen von Ökonomen bestätigt: Der Euroraum ist womöglich auf dem direkten Weg in eine Rezession. El jueves pasado, los datos económicos puestos en libertad los peores temores de los economistas confirmado: La zona del euro es tal vez en la carretera directa a una recesión. So ist nicht nur der deutsche Ifo-Geschäftsklimaindex im Juli auf den niedrigsten Stand seit September 2005 gefallen, seine Pendants aus Frankreich und Italien erreichten ihrerseits die niedrigsten Niveaus seit fünf bzw. fast sieben Jahren. Esto no sólo es el Ifo alemán índice de clima empresarial en julio a su nivel más bajo desde septiembre de 2005 se redujo, a sus homólogos de Francia y en Italia alcanzó su nivel más bajo desde cinco años y casi siete años. Zudem liegen die Einkaufsmanagerindizes für das verarbeitende Gewerbe und den Dienstleistungssektor der Eurozone deutlich unter der Marke von 50, was eine rückläufige Aktivität in beiden Sektoren anzeigt. Además, los índices de gestores de compra para la fabricación y el sector de servicios en la zona euro está muy por debajo de la marca de 50, resultando en una disminución de la actividad en ambos sectores, indica.

Der Ifo-Geschäftsklimaindex sank im Juli auf 97,5 Punkte, nachdem er im Juni 101,2 betragen hatte, und erreichte damit den niedrigsten Stand seit September 2005. El clima empresarial Ifo índice cayó en julio a 97.5 puntos después de haber lanzado en junio ascendieron a 101,2, y alcanzó su nivel más bajo desde septiembre de 2005. Von Dow Jones Newswires befragte Volkswirte hatten für Juli einen Indexstand von 100,2 Punkten vorhergesagt. Dow Jones de las noticias de los economistas encuestados en julio tenía un índice de nivel de 100,2 puntos predicho.

Kommt es nach den Wachstumsverlusten im zweiten Quartal auch im dritten zur Schrumpfung, wäre die Rezession nach üblicher Definition da - auch wenn das Gesamtjahr noch deutlich im Plus läge. Si hay para el crecimiento en la segunda pérdida en el tercer trimestre de encogimiento, sería la definición habitual de recesión ya que - aun cuando el año completo aún sería un plus. Angesichts der pessimistischen Zukunftserwartungen der vergangenen Unternehmens-Umfrage des Ifo-Instituts hatte dessen Chef, Hans-Werner Sinn, kürzlich gesagt: „Diese Ergebnisse legen nahe, dass der konjunkturelle Aufschwung zu Ende geht.“ ( Ifo-Index auf niedrigstem Stand seit fast drei Jahren ) Dada la pesimistas las expectativas futuras de negocios anterior encuesta realizada por el Instituto Ifo tenía su jefe, Hans-Werner Sinn, dijo recientemente: "Estos resultados sugieren que la recuperación económica a su fin." (Ifo índice al nivel más bajo en casi tres Años)

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/07/2008 22:03
Por: Raulh

La mayor petrolera de China anuncia el despido de 80.000 empleados

Pekín, 26 jul (EFE).- China National Petroleum Corporation (CNPC), la mayor empresa petrolera del país asiático, ha anunciado sus planes de recortar un 5 por ciento su plantilla (80.000 empleados, de un total de 1,67 millones) debido al "aumento de los costes laborales", informó hoy el estatal "China Daily".

Para hacer frente a la crisis, la corporación ya había tomado medidas como la reducción de un 10 por ciento en los gastos de sus oficinas, incluyendo viajes y fiestas de sus ejecutivos, y había parado la adquisición de automóviles de lujo, así como la construcción de nuevos edificios para la empresa.

Y sin duda la parte mas importante de la noticia:
La medida no ha podido paliar la crisis de las refinerías chinas, que han tenido que continuar aumentando las importaciones de crudo para hacer frente a la escasez nacional.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/08/2008 02:31
Por: kukulkam

Bueno, pues aquí tenemos otra gran perla de esta suprema democracia que impera en USA.

EEUU podría aprobar una ley de “trabajo voluntario” obligatorio en Noticias24.com

Quereis sacar vuestro gran pais adelante, pues currar para los ricos, eso si en desiertos lejanos, y en remotas montañas; como dijo aquel infame líder. Eso sí, todos sabemos en esta página cuales son los intereses que defienden esos rudeboys.

Me parece que el neoliberalismo toca su fin, por esta y otras muchas cosas.

Pero me encanta leer los comentarios de los que huian de un supuesto dictador venezolano...JAJA y JA!

que bonito 1666, se me paso el capicua 1661. que despiste.

Enviado en: 07/08/2008 21:04
Por: OMEGA

La banca posterga el final de la crisis hasta "bien entrado 2009"
Morgan Stanley rebaja al 0,8% sus previsiones para el próximo año por el calado de la desaceleración. -La concesión de hipotecas se desploma un 40%
AGENCIAS - Madrid - 07/08/2008

es sobre hispania, pero poquito a poco lo van reconociendo, a la fuerza ahorcan dicen por aca,
a ver cuanto tardan en decir que postergan el final de la crisis mundial hasta "bien entrado el siglo". y eso suponiendo que no haya fuegos artificiales por el golfo.





Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/08/2008 12:53
Por: Juanjo

Aviso a navegantes:

Las bolsas de China se están desplomando desde que se inaguraron los juegos olímpicos

¡enlace erróneo!

Ya hay varios pronósticos de que la crisis comenzará en serio después de los juegos olímpicos, cuando China deje de sostener al dolar y empiece a realizar lo mucho que tiene guardado en sus reservas. Por ahora ya hay un aviso: las bolsas de China, a contracorriente del resto de Asia y del planeta, bajan fuertemente.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/08/2008 09:36
Por: julior

Hola a todas/os

La bolsa China viene bajando desde el último año 45,14%, Se calcula que lleva perdidos 2 billones de Dol. Si esto no es el Crack estamos en la puerta, Tengamos en cuenta que todos los mercados han perdido entre el 10% y el 20%. Salvo Hong Kong (poco le queda) y Sao Pablo. Que han ganado algo.

Un abrazo


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/08/2008 11:26
Por: Amon_Ra

Dos noticias o articulos me llamaron hoy la atencion sobre lo relacionado con este hilo considero las dos de importancia del seguimiento de lo que en este hilo se trata Mundo en crisis.

La economía japonesa se contrajo en un 2,4 por ciento en el segundo trimestre

I el otro es una recopilacion de los datos de las perdidas sufridas por la banca internacional desde Bloomberg al dia de hoy:

¡enlace erróneo!

si estos datos son actualizados y el tema esta lejos de acabarse en que situacion real estan las entidades financieras?.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/08/2008 11:56
Por: toni.mallorca

Una puntualización:

Es posible que un billón americano sean en España 1000 millones?

Es decir, que -como buenos americanos perpetuadores de sus sistemas de medición- 500 billones en EUA sean en España 500.000 millones de dólares? (que no es poco por cierto). Si fuesen 500 billones tanto en EUA como en España, esto sería una barbaridad en pesetas!!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/08/2008 12:20
Por: Amon_Ra

Creo que tienes razon ese mismo comentario lei hace tiempo refiriendose a el concepto billon americano ,no puedo decir donde lo lei pero es logico.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/08/2008 22:15
Por: joslin

si, teneis razon, el billon americano son 1000 millones aqui.
o sea, un billon aqui es: 1.000.000.000.000, un millon de millones
un billon en usa es : 1.000.000.000, mil millones
hay veces que hacen traducciones de articulos en que no tienen en cuenta esto y te armas algun buen lio.
un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/08/2008 17:45
Por: JCP

Todas las noticias en El Pais de hoy (19/08/08):

Mueren 10 soldados franceses en una emboscada en Afganistán

Nueve heridos en un atentado suicida en Turquía

Al menos 20 muertos por una bomba en un hospital en Pakistán

Al menos 43 muertos en un atentado suicida contra una escuela de la Gendarmería en Argelia

¿Que ocurre, se han puesto todos de acuerdo?. La verdad es que era para irse a otro planeta si se pudiera.

Suerte.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/08/2008 18:35
Por: desaliente

No sé si sabré hacerlo bien para compartirlo con todos pero he encontrado una respuesta aquí.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/08/2008 00:01
Por: Némesis

Vamos por partes:

Esto del agujero negro no se a que viene aquí, como metáfora es aceptable, quizás, pero por lo demás...

Me gustaría aclarar que este "mito" surge a partir de un documental "infame" que popularizó la BBC sobre los "mayores peligros que nos acechaban", y entre ellos incluyó que en el LHC del CERN de Suiza se formase un agujero negro que se tragase toda la Tierra.

Bueno, como documentalillo pestilente de domingo por la tarde para marujas atacadas y hambrientas de drama pañuelil quizás esté muy bien, pero es que no tiene ninguna base científica.

Primero porque confunde el concepto de agujero negro como "sumidero" que todo se lo traga, y eso no es cierto, tal y como demostró Hawkins en el 2003 (retractándose de su afirmación preliminar donde afirmaba que los agujeros negros incumplían la famosa 2º ley de la termodinámica): sorpresa, los agujeros negros se disipan con el tiempo.

Y esto es importante, porque un agujero negro tan sumamente minúsculo como el que se podría teóricamente formar (¿alguien sabe que magnitudes de energía estaríamos barajando?) en el LHC se disiparía en cuestión de millonésismas de millonésimas de segundo, vamos, que incluso hay una teoría, relacionada con la Teoría M (heredera de la de Supercuerdas) que afirma que estos miniagujeros negros están/se forman/desaparecen por todos lados todo el tiempo.

Es más, para que se forme un agujero negro como el que se comenta se necesitaría más masa que la que existe en el Sistema Solar entero, ahí es nada.

Lo dicho, catastrofismo en estado puro, pero que como metáfora de lo que el capitalismo hace con el planeta no me parece mal...

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/08/2008 01:14
Por: desaliente

Cita de: N%E9mesis

Vamos por partes:

Esto del agujero negro no se a que viene aquí, como metáfora es aceptable, quizás, pero por lo demás...

Me gustaría aclarar que este "mito" surge a partir de un documental "infame" que popularizó la BBC sobre los "mayores peligros que nos acechaban", y entre ellos incluyó que en el LHC del CERN de Suiza se formase un agujero negro que se tragase toda la Tierra.

Bueno, como documentalillo pestilente de domingo por la tarde para marujas atacadas y hambrientas de drama pañuelil quizás esté muy bien, pero es que no tiene ninguna base científica.

Primero porque confunde el concepto de agujero negro como "sumidero" que todo se lo traga, y eso no es cierto, tal y como demostró Hawkins en el 2003 (retractándose de su afirmación preliminar donde afirmaba que los agujeros negros incumplían la famosa 2º ley de la termodinámica): sorpresa, los agujeros negros se disipan con el tiempo.

Y esto es importante, porque un agujero negro tan sumamente minúsculo como el que se podría teóricamente formar (¿alguien sabe que magnitudes de energía estaríamos barajando?) en el LHC se disiparía en cuestión de millonésismas de millonésimas de segundo, vamos, que incluso hay una teoría, relacionada con la Teoría M (heredera de la de Supercuerdas) que afirma que estos miniagujeros negros están/se forman/desaparecen por todos lados todo el tiempo.

Es más, para que se forme un agujero negro como el que se comenta se necesitaría más masa que la que existe en el Sistema Solar entero, ahí es nada.

Lo dicho, catastrofismo en estado puro, pero que como metáfora de lo que el capitalismo hace con el planeta no me parece mal...



¡Jode!. Pues menos mal que al final captaste la ironía.

Salud!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/08/2008 22:34
Por: Némesis

Bueno, quizás me pillaste un poco más en caliente de la cuenta, pero es que estos temas te tocan el alma, sobre todo porque muchos aprovechan el miedo y catastrofismo para hacer caja, auspiciados en la ignorancia de la gente.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/08/2008 15:08
Por: OMEGA

expansion.

11:53 El PIB del Reino Unido se estanca en el segundo trimestre
El Producto Interior Bruto (PIB) del Reino Unido no registró en el segundo trimestre ningún crecimiento respecto a los tres primeros meses del año, mientras que en términos interanuales fue un 1,4 por ciento superior al del mismo período de 2007.
El dato del segundo trimestre, revisado a la baja desde la estimación inicial, que preveía un crecimiento del 0,2%, es el peor en 16 años, al acabar con 63 trimestre de continuo crecimiento, según los datos de la Oficina Nacional de Estadística británica.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/08/2008 21:41
Por: hemp

The Great Consumer Crash of 2009

Según este análisis, las cosas para 2009 pintan bastante mal.

saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/08/2008 12:59
Por: jacmp

Cita de: hemp

Según este análisis, las cosas para 2009 pintan bastante mal.



Pues el FMI también es un poco agorero: El FMI advierte que la economía de EE UU puede retroceder en el segundo semestre.

Nótese la poca fe que tienen en sus predicciones más optimistas:

Aún así, Lipsky mantuvo que en 2009 es probable "una aceleración de la actividad" en EE UU.


Suena más a las pobres ilusiones del tonto los cojones que a algo realmente serio y estudiado.

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/09/2008 18:56
Por: hemp

No se si se debe poner esto en Crisis economica en España.. pero las cosas no pintan bien para el futuro..

Fallout from credit crunch and rising fuel prices could make holiday homes worthless


The popular Majorca resort of Palma is just one of the places to lose flights, along with Valencia, Granada and Basle.

Many small airlines in Europe are now struggling to cope with the escalating cost of fuel and Ryanair is said to have imposed a limit on their pilots' safety fuel reserves to save money.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/09/2008 19:28
Por: OMEGA

Alerta de LEAP/E2020 - Julio-Diciembre de 2008: El mundo entra de lleno al núcleo de la fase de impacto de la crisis sistémica global

¡enlace erróneo!

de terremotos inmobiliarios y sus replicas a este lado del charco

Del epicentro de la crisis internacional a las réplicas particulares | soitu.es

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/09/2008 20:57
Por: OMEGA

malajes que me quereis hundir el mundo pero no os saldreis con la vuestra

ING y Morgan Stanley fijan el inicio del rebote de las bolsas en la segunda mitad de 2009
Publicado el 04/09/2008, por Expansión.com

ING y Morgan Stanley fijan el inicio del rebote de las bolsas en la segunda mitad de 2009 - Expansin.com

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/09/2008 17:26
Por: OMEGA

que mire mariano antes del jueves si zp visito estonia y letonia ya, a lo mejor es gafe. jjjjjjjjjaaaaaaaaa

14:53 Letonia, como Estonia, entra en recesión
El frenazo de la economía ha alcanzado de lleno también a los países bálticos. Letonia ha entrado en recesión, al registrar una contracción del crecimiento en el segundo trimestre del año del 0,2%, precedido a su vez de una caída del 0,3% en el primer trimestre. De esta forma, la economía de Letonia, que registró tasas de crecimiento de dobles dígitos el pasado año, sigue los pasos de su vecino Estonia, también en recesión.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/09/2008 23:12
Por: Némesis

¡enlace erróneo!

Consecuencias:
Dow Jones -2,50%
S&P 500 -3,41%
Nasdaq 100 -2,35%

Mientras las europeas cierran a la baja, la que más:
Ibex35 -1,77%

¿Cómo abrirán dentro de unas horas las asiáticas? ¿Cómo abrirán mañana en Europa?

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/09/2008 18:59
Por: hemp

Las cosas se pintan muy feo en el Reino Unido...

'Tens of thousands to be laid off every week' as UK falls into recession

:) comentario de un usuario..




2009 is going to be the most miserable year in the UK since the 1970s:

* plummeting house prices

* rising cost of living

* repossessions

* negative equity even for people who bought their houses 5 years ago

* long term unemployment for 45-60 year old executives with no chance of finding a similarly paid job and 15 years of their mortgage to pay

* new graduates struggling to enter a proper career as recruitment is slashed

* rising crime as people steal to live

* dramatic fall in immigration as the UK becomes unattractive leaving hospitals, schools and streets unclean

* widespread public sector strikes

* inflation not being under control making an incease in interest rates to 8% unavoidable

* oil and gas prices to rise again

* council tax to rise by 10-15% to cover wage inflation and increased pension liabilities due to the flat stockmarket

* endowments and pensions not reaching targets again due to flat stockmarket

* Chelsea win the Premiership.



Parece a España

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/09/2008 13:22
Por: hemp

Japanese economy on the brink of recession


sin comentarios..

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/09/2008 18:10
Por: OMEGA

si la banca suiza esta pillada es que hay crisis mundial

18:09 UBS calcula que su implicación en Lehman Brothers asciende a unos 300 millones de dólares
El primer banco helvético, UBS, ha cuantificado hoy su participación en la mal parada Lehman Brothers en 300 millones de dólares (212 millones de euros).
En un comunicado distribuido hoy, UBS expresó que "no espera que el costo del cierre de Lehman Brothers supere los 300 millones de dólares (212 millones de euros)". Las acciones de UBS perdieron hoy un 17,21 de su valor respecto a la jornada anterior, en la que recularon un 14,5%.
expansion.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/09/2008 18:18
Por: OMEGA

pues anda que este peca de optimista

Florentino (Autor sin e-mail publico) el 16 de Septiembre de 2008 a las 18:02 ( aviso al moderador )

Ahora se bajan los tipos de interés, primero en USA y, tal vez más tarde, en UE. Son los paños calientes que tratan de frenar un más que cantado crack económico, que no tendrá las mismas repercusiones en todo el mundo. Cada pocos dias veremos, probablemente, el desplome de instituciones financieras.
Algo parecido a un castillo de naipes que, poco a poco, se desploma, El crédito (el hipotecario y los demás) facilón ,dinero casi entregado a la rebatina, con mención especial en la famosa "hipoteca de bolsillo" llamada tarjeta de crédito, que nos permite vivir de fiado 15 ó 20 días cada mes. Vida tan falsa y con tan poco soporte y tan disparatada jamás había existido. Culpables: los políticos(todos), muchos economistas equivocados y la todopoderposa banca.
Y España está dentro de ése lamentable mundo, no está fuera y no más fuerte y resistente que los demás. Como dicen en Asturias, "a cada cerdín le llega su San Martín".
foro de expansion.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/09/2008 13:02
Por: Santiago Rama

Estimados conforeros:

Hoy ,el dinero electrónico , el que está metido en derivados financieros , acciones bursátiles ... El dinero que no es nada más que un apunte en un ordenador , una marca electrónica en una cinta magnética está desesperadamente buscando LA LIQUIDEZ , ésto es , la transmutación milagrosa en papel , en algo físico , en billetes de banco , en dinero fiat . Conseguir liquidez es el objetivo prioritario hoy de todos los "traders" , "brokers" y demás gentes de buen vivir que pululan en el submundo de las altas finanzas. Liquidez , como sea , ahora . Si hace falta se venden "activos" al precio que sea , se pide prestado al interés que sea . Pero liquidez. Ya .

Estos señores que veían la liquidez como algo propio de analfabetos económicos desesperadamente buscan ahora liquidez como un ser perdido en medio del desierto del Takla Makán. Sus ojos , desorbitados , se afanan en buscar liquidez como sea . Y la liquidez no aparece . Es lógico . No se pueden convertir los océanos de dinero electrónico , creado de la nada , en papel moneda . No hay papel en el mundo para imprimir tanto dinero .Y miren ustedes que hay papel ya . No es que no haya dinero papel . Lo hay y a montones . Pero lo del quintaesencial dinero electrónico es que era de unas proporciones cósmicas.

Creo que empiezo a entender lo que está pasando. Creo que empiezo a ver entre las brumas . Modestamente lo creo.

Mis respetos , señoras y caballeros .

El tiempo dará la razón a quien la tenga . El tiempo coloca a todo en su sitio.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/09/2008 15:07
Por: OMEGA

empezo en moscu señores el crack del 2008 y nos ha pillado por sorpresa a los que estabamos al tanto. solo he visto el titular y el mensaje de Santiago Rama y he ido por la tarjeta a sacar pasta de la cc. y telefonear a un par de familiares para que sacasen pasta ya.



¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/09/2008 10:24
Por: custom

Muy mal deben estar las cosas cuando el gobierno norte americano interviene para salvar el Sistema. Mucho me temo que esto ya no se aguanta de ninguna manera, por mucho que se empeñen. El intervencionismo estatal no parece compatible con el libre mercado, así que aunque la bolsa suba un 3000% será flor de un día.

¡Cuánto ímpetu por perpetuar el Sistema! Más tardía y dura será la caída

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/09/2008 19:00
Por: custom

Efectivamente, creo que este señor sabe por donde van los tiros. Sin desperdicio.

Joseph Stiglitz, Nobel de economía: "Esto sólo es el principio de la crisis"

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/09/2008 22:06
Por: Javi Daza

Cita de: custom

Efectivamente, creo que este señor sabe por donde van los tiros. Sin desperdicio.

Joseph Stiglitz, Nobel de economía: "Esto sólo es el principio de la crisis"



¿Lo sabía este señor hace siete años cuando recibió su Nobel? Que a toro "pasante"...

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/09/2008 22:44
Por: custom

Cita de: Javi+Daza

[

¿Lo sabía este señor hace siete años cuando recibió su Nobel? Que a toro "pasante"...



Seguramente no. Pero hoy si

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/09/2008 15:04
Por: OMEGA

Steinbrück: "Los que aseguran ver el final del túnel quizás vean las luces del tren que viene en contra"

Un apocaliptico o ya no pueden ocultar la realidad.

El ministro alemán de Finanzas, Peer Steinbrück, afirmó hoy que "el mundo no volverá a ser igual que antes de la crisis" financiera internacional, sostuvo que hoy por hoy "nadie puede predecir cuándo acabará" y reclamó nuevas "reglas de tráfico" para los mercados. En una declaración ante el Bundestag,

no debe ser ningun friki ni perroflauta pero lo parece.
en el economista hoy

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/09/2008 15:28
Por: KesheR

Joder.

Cualquier día veremos a Angela Merkel decir aquello de "otro mundo es posible".

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/09/2008 21:57
Por: Amon_Ra

Cita de: KesheR

Joder.

Cualquier día veremos a Angela Merkel decir aquello de "otro mundo es posible".



Tanto la canciller Angela Merkel, cuyo partido conservador gobierna en coalición con el SPD, como Steinbrueck pidieron al Grupo de los Ocho países más industrializados que acordara medidas para reforzar la transparencia de los mercados durante la presidencia alemana del G8 el año pasado.

Pero su iniciativa colapsó ante la oposición de Washington y Londres. Merkel criticó su postura el fin de semana, diciendo que los días del capitalismo de "laissez-faire" ya habían terminado.

Tanto los conservadores de Merkel como los dirigentes del SPD ansían atribuirse el crédito de los esfuerzos de Alemania para lograr una mayor transparencia y mostrar liderazgo en la crisis, antes de las elecciones federales del 2009.

La opinión de Alemania coincidió con la de varios líderes de los Gobiernos de todo el mundo que se encontraron esta semana en las Naciones Unidas en Nueva York.

EEUU dejará de ser la superpotencia financiera: Alemania

Decias KesheR


Saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/09/2008 19:19
Por: hemp

Ireland falls into recession

Dice que Alemania y España los siguientes...

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/09/2008 21:29
Por: Amon_Ra

Siempre se dijo que si los pobre caerian primero que si las clases medias desaparecerian que si el tercer mundo , mayoritariamente se habla de eso logicamente esta vez voy a poner un enlace que ni me alegra ni me da pena simplemente me deja igual en este caso logicamente y asi en este hilo recopilatorio de crisis en el mundo estan representados todos los estamentos sociales ,
pues bien este es de los mas altos ,no de los mas bajos que es lo que suelo poner no vean ustedes y ya saben si quieren hacer una colecta no cuenten conmigo yo a esta señora lo que puedo hacer es en todo caso dejarle unos pocos metros de campo para que se plante unas patatas pero no creo sea ese su problema ya que al parecer tiene la hacienda mejor suvbencionada de Europa.

La crisis económica golpea a la Corona británica

La Corona también tiene que ahorrar. Ese es el mensaje del Gobierno británico a la reina Isabel II tras pedir un aumento de dinero para los gastos de su mantenimiento. Tesoro británico se ha negado.

Sera cuestion de saber si apoyara o no el decrecionismo tal señora.



Según publica The Independent, los responsables de las finanzas de la reina han solicitado en secreto un aumento de dinero para evitar que la monarquía entre en crisis económica en el año 2011, pero el Tesoro británico se ha negado a agregar un solo penique. Los colaboradores de la Isabel II han informado al Gobierno de que las finanzas de la monarquía han sido erosionadas por la inflación y se necesita más dinero para financiar las actividades oficiales de la Familia Real y el mantenimiento de sus diversos palacios y residencias. continua

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 27/09/2008 18:20
Por: jaimeguada

Hay algunos que empiezan a tener "sed"...(aunque mas por problemas logísticos que por escasez)

http://money.cnn.com/2008/09/26/news/economy/gasshortage_okeefe.fortune/index.htm

Mi inglés es muy malo, pero se entiende, y si no siempre queda el maravilloso traductor de Google jejejej

Aquí están los datos:

http://tonto.eia.doe.gov/dnav/pet/hist/wgtstus1w.htm

El record desde 1990 databa del año 2000 con solo 186.147 miles de barriles de stock

El 5 de septiembre se rozó, el 12 se batió el record (184.634 miles de barriles) y el 19 el record se estableció en 178.739 miles de barriles. Estoy espectante a ver el dato del 26 de septiembre.

Lo que viene a decir el artículo es que cuando recuperen la capacidad de refino, podrán estabilizar los stock, pero será difícil subirlos...

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/10/2008 11:09
Por: hemp

Next: The Mother Of All Bank Runs?

The party's over for Iceland, the island that tried to buy the world


Zimbabwe on the brink of new crisis as food runs out

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/10/2008 11:16
Por: KesheR


Lo de Islandia me parece muy significativo. Uno de los países más ricos (en términos relativos) y con mejor repartición de la riqueza está a punto de colapsar. Leo en la noticia que allí han nacionalizado también un banco. De esto no se salva ni dios.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/10/2008 10:10
Por: Amon_Ra

Aparece este articulo hoy en el pais sobre la nueva vision de la situacion y cambio de panorama divisado por el FMI sobre la situacion mundial.
Que viene la gran recesión
Nuevas situaciones nuevas visiones.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/10/2008 13:29
Por: yirda

Pues este otro también del Pais es como para abrir los ojos y no cerrarlos en 100 años.



Culpables, millonarios e impunes | Edición impresa | EL PAÍS


No tiene desperdicio

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/10/2008 16:08
Por: petro

Cita de: yirda

Pues este otro también del Pais es como para abrir los ojos y no cerrarlos en 100 años.



Culpables, millonarios e impunes | Edición impresa | EL PAÍS


No tiene desperdicio

Saludos,

Esto se veia venir. Como decia en el blog de mamamgaSupongamos que usted detenta el poder y quisiera cambiar el orden de lo establecido sin que nadie se percatara de ese cambio. Su mejor estrategia sería crear un problema para luego esperar una reacción que demande una solución, y por último, ofrecer dicha solución. El axioma funciona de la siguiente forma: “genera el caos, reestablece el orden y entonces crea un nuevo orden, su propio orden”https://www.youtube.com/watch?v=mQhgVSKn0kcY de un articulo que publico en mi blogLarry Abraham publicó en 1993 un libro titulado The Greening (El Verdecer), donde hace revelaciones esclarecedoras e impresionantes sobre el movimiento ecologista y la amenaza que representa para la humanidad e, irónicamente, para el ambiente. Abraham nos habla de gente “peligrosa”. Naturalmente, todos los integrantes del G-300 son peligrosos. No se detendrán ante nada. Jamás lo han hecho. Nos relata Abraham que Daniel Wood, de la revista West, entrevistó en mayo 1990 a Maurice Strong. El espíritu de lo dicho en la entrevista se puede resumir en la conclusión que hace el mismo Strong: “La única manera de salvar al planeta de la destrucción es que las civilizaciones industrializadas se derrumben"BloggerAhora vendra el nuevo sistema financiero global, el mercadeo del carbono, la economia alternativa "sostenible" etc etc. manejada por los Goldman and Sachs y similares.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/10/2008 16:50
Por: Karkos

Hola

Esperando lo que vaya a pasar esta semana.

Dejo aquí este enlace

¡enlace erróneo!

Uno de los muchos Gurus que ahora se ponen las medallas se ha mojado dando algunas soluciones.

"
1Nuevo recorte masivo de tipos de interés alrededor del planeta de 150 puntos básicos de media. ¿El principal objetor? Ya se lo pueden imaginar: Trichet. "Hay que dejar madurar las decisiones anteriores".

2Garantía generalizada de todos los depósitos, algo anticipado por el WSJ el jueves, hasta que se distingan las entidades efectivamente quebradas de aquellas solventes pero que sufren problemas momentáneos de tesorería a las cuales habrá que inyectar capital público algo, aparentemente, en camino según ha anunciado Paulson esta madrugada para las firmas de su país.

3Congelación de la carga financiera de aquellos particulares que no pueden afrontar sus pagos y paralización inmediata de las ejecuciones hipotecarias.

4Provisión masiva e ilimitada de fondos a las entidades financieras solventes.

5Provisión de fondos a empresas productivas solventes que sufren problemas transitorios de tesorería.

6Políticas fiscales expansivas consistentes en incremento del gasto público, cobertura por desempleo, devoluciones de impuestos a los ciudadanos de rentas más bajas y apoyo a aquellas administraciones regionales más necesitadas. Esta idea es recogida, de forma casi literal, por el especialista del Washington Post, Sebastian Mallaby, que la considera "la forma más rápida y más justa de ayudar al ciudadano de a pie".

7Acuerdo entre países acreedores y deudores para la financiación ordenada de sus déficits y reciclado hacia las economías necesitadas de sus superávits para evitar un ajuste brusco de tales desequilibrios. Resulta, cuando menos, desalentador que, la posibilidad de coordinación con otras naciones con problemáticas ¿distintas?, fuera considerada ayer como "naive" por el Secretario del Tesoro estadounidense frente a la confianza mostrada por el primer ministro británico, Gordon Brown, en un artículo publicado en The Times que pretende sentar las bases que han de regir el sistema en el futuro."


El punto 3 es realmente todo una declaraciones de intenciones y de una valentía para los gobiernos increible.
El punto 6 es un punto más sencillo que el 3 desde mi punto de vista, pero tambien muy valiente.

El 7 va a ser la risa porque seguro que despues de nacionalizar todo ajustar las cuentas de los que deben unos a otros va a ser curioso.

El 4y5 ya en marcha, el 1 hay mucha gente que dice que no va a servir de nada y el 2 parece que se va a hacer.


Ahora bien. De que sirve nacionalizar los Bancos??????. Si te encuentras en una situación como la de islandia????
En que situación están por ejemplo los bancos Ingleses????, puede que lleven a inglaterra a la banca Rota??????. Y si todo el mundo opta por eso, la Bancarrota general.
Y como todo cristo está en banca rota amnistia general??....

Yo sigo pensando que todavía se están dando palos de ciegos y que ni dios sabe que hacer realmente.

un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/10/2008 19:06
Por: KesheR

revelaciones esclarecedoras e impresionantes sobre el movimiento ecologista y la amenaza que representa para la humanidad e, irónicamente, para el ambiente


En estos foros hay muy buen ambiente y la gente es muy respetuosa, con lo cual no haré ni un comentario a eso. Lo único que le pregunto es: ¿entonces por qué visita usted esta web, plagada de amenazadores y peligrosos ecologistas como yo mismo (en mi caso, ecologista social al estilo de Bookchin)?

Creo que encontrará opiniones más afines en Libertad Digital, por ejemplo.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/10/2008 20:10
Por: petro

Un foro es un foro, y a mi no me pidieron carnet de ecologista ni de nada para inscribirme. Cuando entro, arriba a la izquierda dice: "Bienvenido(a) a Crisis Energetica, petro". Y lectores habra de todo tipo de ideologias, todas muy respetables aunque no tengo porque compartirlas.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/10/2008 21:30
Por: jepeto

Cita de: yirda

Pues este otro tambien del Pais es como para abrir los ojos y no cerrarlos en 100 años.

Culpables, millonarios e impunes

No tiene desperdicio


Gracias yirda por traernos este magnifico articulo.

Se podría escribir otro del mismo timbre sobre los muy nobles paraísos fiscales a los que por cierto no he oído ni una palabrita en boca de nuestros queridos dirigentes en estas ultimas semanas. Si tan necesitados están de liquidez pues propondría que empiecen por las cuentas de los que tienen "sus" ahorillos ahí, luego se vería si seria suficiente o no.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/10/2008 23:19
Por: Salchichonio

Pues que sigan inyectado dinero a los banqueros con nuestros impuestos, de todas maneras iban a ser malversados de una u otra forma.

Lo cierto es que "la plebe" siempre ha estado en crisis.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/10/2008 19:43
Por: custom

Pues los londinenses se están echando a la calle para protestar por la ayuda a los bancos...

Crisis Financiera Disturbios en Londres - YouTube

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/10/2008 22:01
Por: PPP

Pues si, esto es un foro, Petro, pero principalmente para hablar de energía y preferiblemente, para hacer aportaciones concretas y sustentadas sobre temas de energía, más que para charlas vacuas, que a veces, no podemos evitar.

En tu caso concreto, no parece que sea necesario primero meter de nevo la cuña del propio blog para llevar sardinas a esa ascua (ya lo hemos comentado más de una vez, pero sigue la obsesión); en segundo lugar, no hace falta meter caracteres más gordos, porque las ideas no deberían entrar por el tipo o volumen de los caracteres o tipos, sino por el contenido.

Y la tercera observación, es que aquí a los editores, que nos preocupamos por los asuntos de la energía, nos resbala un poco la obsesión por los pachamamistas o antipachamamistas y los artículos sobre las conspiraciones de los ecologistas para destruir el mundo.

Una cosa es no compartir ideologías y otra entrar a hacer propaganda continuamente de blog ajeno que NO ES BIENVENIDO.

Es una simple nota del editor.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/10/2008 00:47
Por: petro

Cita de: PPP

Pues si, esto es un foro, Petro, pero principalmente para hablar de energía y preferiblemente, para hacer aportaciones concretas y sustentadas sobre temas de energía, más que para charlas vacuas, que a veces, no podemos evitar.

En tu caso concreto, no parece que sea necesario primero meter de nevo la cuña del propio blog para llevar sardinas a esa ascua (ya lo hemos comentado más de una vez, pero sigue la obsesión); en segundo lugar, no hace falta meter caracteres más gordos, porque las ideas no deberían entrar por el tipo o volumen de los caracteres o tipos, sino por el contenido.

Y la tercera observación, es que aquí a los editores, que nos preocupamos por los asuntos de la energía, nos resbala un poco la obsesión por los pachamamistas o antipachamamistas y los artículos sobre las conspiraciones de los ecologistas para destruir el mundo.

Una cosa es no compartir ideologías y otra entrar a hacer propaganda continuamente de blog ajeno que NO ES BIENVENIDO.

Es una simple nota del editor.



Las letras grandes salieron solas, no era mi intencion te lo juro, debio ser al copiar y pegar. de todas formas veo que hay una opcion para poner letras mas grandes, digo que sera para usarla, y si no ¿para que esta?
Lo de la propaganda y tal...la verdad es que me es indiferente, no cobro nada por hacer activismo, ni publicidad, ni subvenciones, ni nada. Era tan solo para ahorrar todo el rollo, que era largo. Si hay gente que no le interesa o le resbala, pues se ahorra bastante tiempo. Pero fijate un poquito mas arriba, veras que hay foreros que sistematicamente hacen publicidad de su blog.
El contenido del post no se salia del tema en mi opinion, otra cosa es que no estes de acuerdo.
Y no hace falta que pongas letras grandes, de momento, la vista bien.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/10/2008 01:39
Por: pitus20

Interesante artículo en The Oil Drum.

¡enlace erróneo!

Lo suscribo al 90%. ¡La crisis es energética! Todo comenzó con el precio del petróleo. Ya nadie se acuerda de esas reuniones a toda prisa con los magnates del petróleo? Los borbones acudiendo a Arabia Saudí... Berlusconi en Libya.... Bush pidiendo que rebajen los precios en declaraciones...

Y de golpe el argumento de las subprime! Pero si todo el sistema es subprime!!!!
Una estafa piramidal!!

en fin.
bona nit.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/10/2008 05:21
Por: Tais

La crisis es energética! Todo comenzó con el precio del petróleo. Ya nadie se acuerda de esas reuniones a toda prisa con los magnates del petróleo? Los borbones acudiendo a Arabia Saudí... Berlusconi en Libya.... Bush pidiendo que rebajen los precios en declaraciones...


Así es pitus20, ya nadie se acuerda. Acá tengo que aguantar a los economistas de fundaciones neoliberales sus análisis en los diarios todos los días, y convenientemente ellos no lo recuerdan. Incluso leí en algunos de esos análisis cosas como que el grueso de la crisis ya pasó, o que el único refugio que seguro se va a mantener fuerte es el dólar (contribuyendo a esa paradoja de que la moneda de un imperio en decadencia gane poder, en detrimento del peso argentino en mi caso.) Y al resto de la gente, en general no suele importarle. Quién quiere un problema de base cuando puede elegir uno que se soluciona imprimiendo moneda? Es muy conveniente... Si el problema fuera el suministro energético, duraría décadas solucionarlo, es preferible un problema de un par de meses, estirando un poco la ilusión, aunque el próximo problema de un par de meses que tengan que inventar sea mucho peor, nadie se va a acordar...

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/10/2008 12:15
Por: yirda

La raiz de la crisis financiera mundial para mí es energética, por tanto, con puntualizaciones, de acuerdo con pitus20.

Aquí hablábamos de decrecimiento como único recurso para hacer la transición a menos energía, más llevadera y larga, ya tenemos el decrecimiento sin que hayamos tenido que predicarlo y ya vemos el principio de sus consecuencias, si la cosa continua así, si el decrecimiento va a ser continuo sin recuperación, el mundo que se percibe para el futuro es muy negro.

Dicho esto, he leído cientos de artículos de economistas, gurús famosos de las finanzas, FMI, presidentes de bancos, dimes y diretes de todos los políticos a nivel mundial y la única realidad que aflora de la crisis financiera actual es la enorme estafa a la que hemos sido sometidos, hemos sido robados de forma brutal y lo peor es que nadie protesta, nadie entiende lo que ha pasado y está pasando.

La realidad es que esa falta de liquidez actual es como si el dinero que corría abundante y alegremente por el mundo le hubieran metido fuego y hubiera desaparecido y eso no es así, el dinero que circulaba por el mundo hace dos años sigue siendo el mismo, no ha disminuido si acaso hay más en circulación, el dinero por muchas veces que cambie de manos vuelve siempre al mismo lugar de origen: los bancos.

¿como es posible que los bancos no puedan tan siquiera responder al 10% (mínimo exigible) de los depósitos de las gentes?. Es decir se ha esfumado toda la pasta de todas la cuentas de depósito del mundo mundial, la Banca no tiene el dinero que se depositó en ella. Eso supone que han desaparecido los ahorros, los activos de la gente de casi todo el mundo, lo que deben ser trillones y trillones de €.

Las medidas adoptadas de rescate de la banca por todo el mundo, solo cumple los mínimos para seguir operando si acaso y encima esos rescates los tenemos que pagar entre todos, lo que quiere decir que yo tengo que pagar x para que la banca pueda responder de un deposíto de dinero Y. La población en general tiene que rescatar y avalar cuentas de depósito que pueden ser de millones de € de un señor que se hizo millonario vendiéndome una vivienda o cualquier otra cosa sobrevalorada y por supuesto para llenar las cajas de los Bancos, algo así como que nosotros prestamos dinero a los bancos a un 3% o 0% de interés para que los Bancos nos presten a su vez a nosotros dinero al 6% de interés ¿no es esto grotesco y demencial? .

Decía que la raiz era la CE. Si se sabe que la CE nos iba a conducir a un callejón sin salida que haría la riqueza de la Banca nula, o sea el valor del dinero depositado en la banca depreciado a mínimos, la Banca se dice, cojamos la pasta toda que haya mientras tiene valor y salvemos personalmente el culo bién atrincherados. Es una infamia que todos los bancos que hasta el momento han resultado practicamente en quiebra total, hayan cerrados sus puertas pagando bonus a sus ejecutivos de cientos de millones, hasta 250 M/ $ en Lehman Brothers, los bonus se suponen que se pagan por buenos resultados,se paga un porcentaje sobre esos buenos resultados, otra lógica no tiene pagar esos bonus, ¿como se explica que una empresa que la han llevado a la quiebra sus directivos, se les pague en compensación de esa quiebra? ¿qué es realmente lo que se está pagando? ¿el silencio de esos directivos? ¿donde ha ido todo el dinero que circulaba por el mundo que como digo siempre vuelve a la Banca? .

Toda esa pasta que se está inyectando en la banca en los 4 puntos cardinales del planeta que no deja de ser riqueza mientras el dinero pueda comprar,¿ a quién se la van a robar?. Hay que robarla de algún lugar para poder ponerla en otro lugar ¿qué consecuencias tendrá esto en la economía real, es decir en los que tienen poco o nada?.

El 80% de la población mundial no tiene más ahorros que un máximo de 20.000 € (bueno de ese 80% hay más de la mitad que tienen 0) pero todos aceptamos pagar, cubrir la gran estafa que se ha hecho, para no perder 2.000, 3.000, 20.000 € y claro para que el sistema de fraude siga funcionando porque si no es así, nos dicen nuestros gobernantes, se para toda la economía y por tanto desempleo y depresión económica. Por esta regla de tres estamos cogidos por los huevos, por la Banca ,que puede hacer como quiera y robarnos tanto como quiera porque nosotros cubriremos sus robos, la mantendremos viva a costa de nuestra muerte ¿no es increible?.

La mayoría de analistas financieros que he leído, dicen que estas enormes inyecciones de capital en la banca resultará en una enorme inflacción de los precios y de ahí mi pronóstico principal de que el petróleo se situará en 150-180 $/b para tercer trimestre del año que viene. Por si esto no fuera poco se está pidiendo por el mundo financiero que los préstamos se situen en 0 y ¡ menos 0 ! o sea que a la banca se le pague por un préstamo que se le haga. Yo también quiero. Esto sino lo vives no te lo crees, y el problema es que la gente lo vive y no se da cuenta.

Está claro que la población en general no entendemos ni de política, ni de finanzas pero sobre todo no entendemos el sistema, que abarca el mundo entero, sin excluir ni a Fidel Castro, Venezuela y toda la izquierda del mundo. Está claro que no son los gobiernos los que gobiernan, sin excepción, somos gobernados por élites económicas y desde luego a nivel mundial sin importar el color político de cualquier gobierno.

Toda la crisis financiera pondrá a muchos de rodillas, preparados ya para aceptar cualquier cosa que venga más tarde de la CE que será una vuelta de tuerca peor y de ahí para abajo.

Saludos,






Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/10/2008 13:51
Por: Jose Mayo

¿Mal presagio?

La Bolsa de Islandia se hunde un 76% al reabrir sus puertas

¿Pero Islandia qué?... Bueno, ¿Tendrán los otros países (de Europa) más "realidad" en sus cuentas?

No lo se. Pero si despues de la pirotecnia de los Dos Millones de Millones (virtuales, "of course") algo sale al revés... Adiós chiringuito!

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/10/2008 14:11
Por: Karkos

Islandia a precio de Saldo.
Suena a cachondeo pero va tomando tintes de que la coña se la toman en serio.
Tarde o temprano tendría que ocurrir, como no agilicen las leyes y no se cierren en banda los islandeses han perdido su isla.



"
La crisis financiera que está golpeando con especial fuerza a Islandia podría resolverse de manera inesperada de prosperar la iniciativa puesta en marcha por varios internautas chinos, que pretenden hacerse con la isla y hasta escoger quién será su próximo presidente.

Según informa hoy en su web el diario 'Nanfang Daily', la idea ha surgido de un internauta, que ha propuesto "comprar Islandia en grupo" después de que la isla saliera a la venta, como una broma, en la web de subastas Ebay.

Pero los internautas chinos se han tomado en serio la iniciativa y ahora varios miles de personas se han sumado a un plan para comprar la isla. "¿Vas a comprar una casa en China? Te estamos esperando en Islandia. Convirtámosla en un país comunista", propone un internauta en Douban.com, una web china utilizada habitualmente para crear grupos de personas con similares aficiones.

"Si cada persona invierte 100.000 yuanes (10.700 euros), entonces 1 millón de internautas podremos comprar Islandia. Es más, los primeros 10.000 registrados tendrán prioridad para vivir solos en la costa, y los primeros 100.000 tendrán preferencia en los puestos de mando y para escoger al primer presidente", comenta el internauta, de nombre Cunqing Xiao Yingying.

Por el momento, 3.027 personas ha mostrado su interés en el plan y 3.315 aseguran estar dispuestos en participar para hacerse con un trocito de la isla. De la noticia se han hecho eco otras webs, como www.163.com, que ha elaborado otra encuesta en la que 6.613 personas, o el 75% de los participantes, también se apuntan a la compra masiva de Islandia.

El plan ha generado comentarios de todo tipo entre los internautas, desde los que recomiendan piedad con los islandeses o señalan que, debido a la reducida población de la isla (300.000 habitantes), la recuperación económica será rápida, hasta los que indican que la inversión no es la mejor posible, ya que el calentamiento del planeta hará que Islandia termine bajo el agua. Aunque tampoco faltan los que defienden la adquisición, en venganza por el apoyo de la cantante islandesa Björk a la independencia de Tíbet.
"
China/Islandia.- Internautas chinos proponen aprovechar la crisis financiera en Islandia y comprar la isla

Por otro lado estoy buscando información de manifestaciones en islandia y todavía no han hecho gran cosa, y eso que es para matar a los banqueros y otros especimenes.

un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/10/2008 19:21
Por: telecomunista

¡enlace erróneo!


Los islandeses acaparan comida masivamente

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/10/2008 20:20
Por: custom

Sarkozy advierte del riesgo de una revuelta popular mundial si fracasa la cumbre

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/10/2008 11:44
Por: custom

Nos ha tocado vivir tres crisis simultáneas que pueden crear el escenario de una tormenta perfecta. Estamos sentados al borde del abismo y existe el riesgo de un cataclismo global (...) Las tres crisis a las que me refiero son la financiera, la de la energía y el cambio climático. En estos momentos se alimentan entre ellas y están creando la partida final de la segunda revolución industrial. ECONOMISTA JEREMY RIFKIN

'El sueo americano ha muerto por exceso de riesgo, ingenuidad y avaricia' | elmundo.es

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/10/2008 13:51
Por: hemp

Y sigue.. menudo ultimos meses, y lo que vienen.. ni la inyección ni conferencias etc nos parará esto..

'Worst financial crisis in human history': Bank boss's warning as pound suffers biggest fall for 37 years


On the 79th anniversary of the Great Crash of 1929:

• Britain's economic output slid 0.5 per cent - more than twice the decline expected by the City;

• Markets tumbled around the world, with leading UK shares losing almost £50billion;

• Sterling had its worst-ever week against the dollar since 1971 and hit a record low against the euro;

• The oil cartel Opec cut production, a move likely to increase petrol prices up to 5p a litre;

• Experts warned that hedge funds are facing disaster, with billions likely to be wiped off savings and pension funds;

• Hundreds of jobs were axed in the insurance, cosmetics, haulage and textile industries.



Trad:

La economía del RU esta en meno 0,5%-- dos veces más que esperaban los del City

Los mercados han caido y el RU ha perdido 50 billones de libras

Peor semana de la divisa de la libra esterlina desde 1971

Los expertos dicen que los fondos "hedge" estan a punto del desastre y con billones de perdidas en ahorros y pensiones.

Cientos de puestos de trabajos fueron liquidados en los industrias de textil, seguros, transporte y cosmética.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/10/2008 18:06
Por: Jose Mayo

Algo sobre la "cumbre de Pequín", aunque no sea como para hacer una fiesta:

¡enlace erróneo!

"El viernes, en el primer día de reunión de la ASEM, los países participantes abogaron por una reforma "completa" del sistema financiero global, y llamaron al FMI a ayudar a los países más afectados por la crisis.

Mientras, los mercados se preparan para una semana peliaguda.

Este sábado, la Bolsa de Arabia Saudita, la más importante del mundo árabe, terminó a la baja del 8,7%, después de que el viernes las plazas de Tokio y Nueva York cayeran a sus niveles más bajos desde abril de 2003."


Así es, si les parece; a empezar por la bolsa de Riad (la primera a operar en la semana, actuando del sabado al miercoles), las cosas seguirán com la misma cara del viernes.

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/10/2008 22:04
Por: hemp

Un ejemplo del futuro cercano..

Diesel shortage 'dire' for shoppers


Alberta's diesel supply crunch -- expected to continue into next month -- could result in a shortage of everything from produce to electronics on store shelves, warns the province's trucking industry.

Problems at Alberta refineries have put the fuel in tight supply. Two are temporarily shut down while a third is not producing at full capacity.

The problem has forced some truckers to ration fuel by as much as 50 per cent, and that could have an impact on retail Christmas sales and even the flow of food to grocery stores if the situation drags out much past mid-November.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/11/2008 12:08
Por: Amon_Ra

Mientras el otro dia se sucedian las noticias de si nos dejaban o no nos dejaban la sillita los franceses para acudir a salir en la foto del la cumbre del G20 todos los ojos y oidos giraban entorno al Sr Sarkozy a las grandiculentes apologias de cambio del capitalismo renacimiento del sistema vamos casi al estilo Berlusconi pero en la clasica aureola de le grandeur de la france, pues me esta dando la impresion que no le faltan sus razones dado que la realidad al parecer es mas dura que todo ese desfile de moda economicista que queria presentarnos y es que al parecer los modelos de costura franceses de economia esta hechos unos trapos por lo que se deduce de esta noticia aparecida hoy y que acompañara a nuestro grandiculente amigo Sarkozy y su esperada sillita.

[¡enlace erróneo!



El déficit exterior francés alcanzó un récord mensual en septiembre al llegar a 6.250 millones de euros, después de los 5.379 millones de agosto y los 4.834 millones de julio, anunciaron hoy las Aduanas.

La amplitud del saldo negativo del comercio exterior francés se explica por una caída de las exportaciones del 0,5% para quedar en 34.286 millones de euros en septiembre, precisaron las Aduanas en un comunicado.

La razón principal es, como en los meses precedentes, "un nuevo fuerte retroceso de las entregas de vehículos y de equipamientos automovilísticos a España y al Reino Unido", señaló.

También bajaron fuertemente las entregas de bienes intermedios (básicamente siderúrgicos) a esos dos mismos países y a Italia. Las exportaciones, por su parte, crecieron un 2% hasta 40.536 millones de euros, a lo que contribuyeron sobre todo los aprovisionamientos aeronáuticos, y en cabeza el programa de fabricación de Airbus, así como las compras de productos químicos en Alemania y en Singapur.

También hubo una importante progresión de las importaciones energéticas ya que, aunque las de petróleo disminuyeron en valor por la caída del barril, subieron las de gas natural, cuyos precios cotizaron al alza en septiembre.

La secretaria de Estado de Comercio, Anne-Marie Idrac, advirtió de que hay "riesgo" de que el déficit exterior anual marque también un récord teniendo en cuenta las perspectivas "cuando menos mediocres de la demanda de nuestros principales clientes".


Como no se van a hacer propuestas de megaproyectos de energia solar termica en el sahara (con relleno nuclear incluido ) y a hacer declaraciones de cambios de modelitos de moda en el capitalismo estatalista y lo que haga falta señores con tal de no perder la grandeur de la france.

Bon jour e sante pour les lecteurs de CE. Au revoir

salu2

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/11/2008 15:07
Por: Karls

Este video que adjunto es la OSTIA!!!!!!!!!!!! EL DOLAR DESAPARECE!!!!!!!

Urge que lo vean antes de que lo quiten por censura


See it, before it is banned from the web.


http://video.google.com/videoplay?docid=1954933468700958565&hl=es

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/11/2008 15:39
Por: popoff

Me hablaron de este video hace más de 10 días, así que no os preocupeis mucho, que no lo van a censurar, que tampoco se lo están tomando en serio por ahí.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/11/2008 15:43
Por: popoff

Por ejemplo...

http://ecodiario.eleconomista.es/cultura/noticias/795530/10/08/Que-viene-el-Amero-Bush-Paulson-y-la-nueva-moneda-de-EEUU-lo-ultimo-en-conspiraciones-en-la-Red.html

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/11/2008 21:37
Por: Jose Mayo

Despues de la "financiera", la industrial:

"Metales se desploman..."

De seguir así, es posible que venga a "sobrar" energia por no haber a quién venderla. La recesión no vendrá en 2009; ya está ahí con todas las letras.

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/11/2008 23:36
Por: hemp

¡enlace erróneo!

Resumen de lo que ha pasado en este año, no tiene precedentes..

"UNPRECEDENTED–adjective
without previous instance; never before known or experienced; unexampled or unparalleled: an unprecedented event.

Roget’s Thesaurus gives some alternate words such as “
abnormal“, “anomalous“, “extraordinary“, “remarkable“, and “unrivaled” as some other ways to describe unprecedented. But, there is simply no better word to describe what has happened over the past year. So with fear of sounding repetitious once again… we are witness to unprecedented events unfolding at an almost daily rate.

Lets recap:

*
The failure of Bear Stearns
*
The failure of Lehman Brothers
*
The disguised failures of the Goldman Sachs and Morgan Stanley by converting to bank holding companies
*
Largest bank failures in US history (Washington Mutual, IndyMac)
*
Other banks merging and/or failing
*
The failure of Freddie Mac and Fannie Mae and their subsequent nationalization
*
The failure of AIG (yes, it is a failure otherwise the Government would not have had to step in and become essentially an 80% owner of the company)
*
Record foreclosures on residential properties
*
Record losses among many US companies
*
Rapidly rising personal bankruptcy filings
*
US Government bail out funding of $700 Billion
*
Federal Reserve’s creation of numerous “lending facilities”
*
Record depletion of reserves among the US banks
*
Direct tax payer funds being injected into the banks balance sheets
*
$150 Billion Stimulus bill and more to come
*
Rapidly increasing layoffs
*
Rising number of retail stores filing chapter 11 and others going out of business
*
Numerous mortgage companies closed up operations
*
Collapse of the credit system
*
Drastic declines in US home prices
*
The collapse of the economic systems of Iceland
*
The increasingly likelihood of entire nations becoming insolvent (Hungary, Argentina, Ukraine, etc)
*
Numerous Federal Reserve emergency rate cuts. And now an effective funds rate of near zero
*
The near bankruptcy of the major auto manufacturers (General Motors, Ford, and Chrysler)

That is just what comes to mind without going back and looking through my many notebooks. And all of that happened within just the past year. Now you know why it is I use the word “unprecedented” so often. Because it is!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/11/2008 23:40
Por: custom

Cita de: Karls

Este video que adjunto es la OSTIA!!!!!!!!!!!! EL DOLAR DESAPARECE!!!!!!!

Urge que lo vean antes de que lo quiten por censura


See it, before it is banned from the web.


http://video.google.com/videoplay?docid=1954933468700958565&hl=es

Saludos


Yo no me preocuparía mucho por lo que dice este individuo cuando recomienda comprar francos franceses como solución a la devaluación-desaparición del dolar. ¿A ver si se va a referir a comprar francos cfa que son los que se usan en el congo, guinea ecuatorial y camerún?

Burdo, como el motor de agua, más menos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/11/2008 10:15
Por: Amon_Ra

Si el otro dia en este hilo mis comentarios versaron sobre Francia y su situacion y mis impresiones sobre uno de los motres pricipales del buque Europeo , hoy una noticia oficial nos confirma como va el oel otro motor principal de la economia y sosten de la CE.

Alemania, la mayor economía europea, entra en recesión

Ya no es sólo una cuestión de previsiones. La Oficina Federal de Estadísticas de Alemania ha confirmado, de manera 'oficial', la entrada en recesión de la mayor economía europea. En el tercer trimestre del año, el PIB alemán registró una contracción del 0,5%, que venía precedida de un crecimiento negativo del 0,4% en el segundo trimestre.

La entrada en recesión era más que previsible, pero ha venido acompañada de unas cifras peores aún de lo esperado.

Los analistas pronosticaban un 0,2% de contracción en el tercer trimestre del año. La Oficina Federal de Estadísticas ha elevado más del doble este porcentaje, hasta el 0,5%. De paso, ha aumentado al 0,4% la tasa negativa del PIB del segundo trimestre.

La 'confirmación' de dos trimestres consecutivos de crecimiento negativo convierte a Alemania en la primera gran economía europea en entrar, oficialmente, en recesión. El propio gobernador del Banco de Inglaterra dio por hecho ayer que Reino Unido se encuentra ya en plena recesión.

La plaga de la recesión se extenderá además por una larga lista de países europeos, según todas las previsiones. No en vano, la Comisión Europea reconoció este mismo mes que el conjunto de la economía de la eurozona podría encontrarse en recesión.

A la espera de la publicación de nuevos datos del PIB en Europa, los de Alemania representan la peor recesión de la mayor economía europea de los últimos 12 años, desde 1996.

En tasa interanual, la economía alemana reduce al 0,8% su crecimiento, con el freno de las exportaciones como principal lastre. Cerca del 40% de sus ventas al exterior tienen como destino los países de la zona euro. Los datos del PIB alemán desinflan un poco más al euro en el mercado de divisas. Justo antes de la apertura de los mercados europeos, la moneda comunitaria baja hasta los 1,214 dólares.

A partir de aqui saque cada quien sus conclusiones hablar y perderse con el resto de los 27 seria solamente un rosario de penas escandalos lloros y desanimos.
Como la infinidad de noticias de planes de salvamento al sector del automovil inmobiliario y que irremediablemente si la marcha de los dos motores principales del buque estan en este estado repercutira inevitablemente en el sector estrella de nuestro pais el turismo,
I si turismo, construccion automotriz fueron nuestras bases mas fuertes en estos ultimos años en nuestra economia a partr de aqui que cada uno saque las conclusiones que sepa.

salud2

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/11/2008 11:20
Por: JosepF

¿Deflación?

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/11/2008 12:26
Por: Amon_Ra

Cita de: JosepF

¿Deflación?



Este seria el dilema economico sera Deflacion
O
¡enlace erróneo!
El Instituto de Estudios Económicos asegura que España ya está en 'estanflación'

Tema ya debatido y controvertido en diferentes hilos de economia en sus momentos y que se hizo mas virulento y activo cuando los precios del petroleo se dispararon ,

pero es en particular opinion que asi como digo el mi firma que los arboles no crecen hasta el cielo.

Podria añadir que los arboles tambien duermen ,que quiero decir con esto? Pues que si bien los precios del petroleo estan ya a los 50$ desde los 147$ en caida vertical llegara el momento en que los señores de la Opep y alrededores digan hasta aqui hemos llegado y se pongan a dormir osea ajusten sus producciones hasta encontrar el equilibrio proximo que permita seguir manteniendo sus necesidades de entradas de capitales por sus ventas en sus respectivas economias locales y proyectos de mantenimiento y desarrollo de estas riquezas nacionales a las demandas reales o ajustadas de los mercados y se acaben las suaves caidas de la inflacion que se produjeron por la bajada de los precios del petroleo.

Con lo que se produciria el final de la bajada y su rebote y posterior subida en busca de este equilibrio manteniendo la inflacion proporcional a las diferentes dependencias de este factor de las diferentes economias.
Pero no evitando que el proceso de recesion economica sigua su curso dado que este a diferencia de otros tiene una carga de esceso de deuda acumulada muy diferente a otros procesos de recesion economica.

Pero una vez contestada a la interrogacion habida en el anterior post paso a dejar este interesante articulo donde vienen incluidos los enlaces a los tres articulos titulados La refundacion del capitalismo incluidos en el mismo.
Despues de los dos post anteriores donde los dos motores pricipales de la locomotora o buque Europeos se declaran en Recesion.
I que hoy dadas estas realidades el comentarista del articulo titula asustado y analizando este titulo en su articulo.



¡enlace erróneo!


Pero para que no os canseis de leer agoreraras noticias depresivas situaciones y prefirais otros hilos menos ladrillos que estos tan economicistas y negros, no incluire un enlace a inventitos voladores o cienciaficcion de TBO espacial y en mi opinion gilipolleces varias, y os dejare la vieja y sana solucion de reirse hasta de uno mismo si es necesario con este clasico de la web tan querido tanto como a mi a otros que disfrutamos en sus momentos de ello.
un saludo.

https://www.youtube.com/watch?v=02xnnIzjucE


!!!!!!!Mas madera!!!!! es la guerra

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 30/11/2008 01:10
Por: Amon_Ra

Si mi anterior post fue con un video para acabar este lo sera para empezar.

https://www.youtube.com/watch?v=XyS-bOuCjec

Esto está muy calladito en los medios para que no se extienda el pánico. La ciudad es Reikiavik . La protesta es innovadora.

Si señores esto es ISLANDIA:

Saquen sus conclusiones es solo una islita arruinada, si pero un pais.tambien lo es.

ampliamos gracias al edit para dar algo de lietratura explicativa.

Una protesta contra la crisis en Islandia acaba en enfrentamientos entre la policía y los manifestantes

Islandia y el camino hacia la bancarrota

Islandia está al borde de la bancarrota: un país entero devorado por una burbuja financiera. ¿Cómo es posible que la economía amenace con derrumbarse donde ayer reinaba el pleno empleo? DW-WORLD preguntó a una experta.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 30/11/2008 10:27
Por: Tony

Hola:

De momento, los disturbios se han acallado a golpe de talonario: las alcaldías están rascándose los bolsillos para pagar los sueldos que los empresarios dejan sin pagar, mientras que las aduanas elaboran listas de éstos para evitar que huyan del país. En algunas provincias se han llegado a prohibir los despidos de más de 40 trabajadores sin permiso de las autoridades.

"La preocupación obsesiva por la estabilidad social está llevando al gobierno a proteger el mercado laboral", apunta Chan. No obstante, para equilibrar fuerzas y contentar a empresarios, Pekín también ha congelado, "hasta nuevo aviso", la subida anual del salario mínimo. En Dongguan, esto significa que las manos que han fabricado los juguetes de esta Navidad seguirán cobrando 770 yuanes al mes, unos 90 euros sin contar las horas extras. "La crisis", lamenta Chan, "los está empujando al extremo del extremo de la pobreza".

En China, la gran fábrica de juguetes, agoniza

salud y alegría

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/12/2008 09:46
Por: yirda

Hola,

tiene que haber algún hilo sobre la producción de cereales pero no lo encuentro.

Como se trata de crisis lo pongo aquí.

Según el enlace que os envío y de acuerdo con la situación de la agricultura en EEUU que según el mismo artículo es global como todo, en el próximo año, esto es 2009, habrá hambre planetaria.

El artículo contempla los múltiples fáctores, sobre todo enegéticos (altos precios de fertilizantes, escasez de propano, falta de financiación para los agricultores incluso dificultades para asegurar las cosechas, falta de reservas o stocks, etc) traerán famine para 2009 a nivel global. La situación parece ser muy grave si el artículo es acertado.

Lo siento que está en inglés y no uso traductores automáticos porque son un desastre. Pero en fín los que no leais inglés al menos tendreis conocimiento de la advertencia que se resume en escasez de granos y hambre mundial que como siempre afectará a los más débiles y encojerá el bolsillo de los más pudientes. O sea que la subida de cereales que se dió el año pasado con una subida de precios muy alta y que llevó a mucha población del planeta a manifestarse incluso violentamente y a sufrir sus consecuencias, vuelve con renovada fuerza afectada por la crisis económica.


¡enlace erróneo!

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/12/2008 09:24
Por: yirda

Parece que los estadounidenses se están preparando para lo peor.

Según el enlace que os envío, la venta de armas ha subido un 50% en EEUU y la gente acapara comida de larga duración como frutos secos, enlatados y todo tipo de artículos de supervivencia cuyas ventas han experimentado un gran auge.

Un párrafo del artículo: "Victor Rantala, owner of the crisis preparedness company Safecastle LLC, said: “Our business volume this year will triple over last year, and most of this increased activity has come in the last 3-4 months. "
"Victor Rantala, propietario de la compañía de preparación para la crisis Safecastle LLC, dice: Nuestro volumen de negocio este año triplicará el del año pasado y la mayoría de esta actividad es de los 3-4 últimos meses"



Emergency Storage Food Among Products in Highest Demand

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/12/2008 10:10
Por: yirda

Aproximadamente hace una semana en las noticias de la CNN+ de España, me quedé estuperfacta.

La noticia era sobre los riesgos de sufrir un ataque terrorista con agentes biológicos, comentaron el enorme arsenal de virus y enfermedades de todo tipo que bajo laboratorios en EEUU y con el pretexto de crear vacunas, que se contradecía con lo que también decían de la creación de enfermedades en laboratorio que por lo vistos son cientos, eran custodiadas por millares de científicos y que a pesar de la extrema seguridad de los mismos pero debido a la información compartida con países de casi todo el planeta, existía el riesgo casi asegurado de ser usados en ataques terroristas.

Remataban la noticia poniendo de ejemplo la Gripe Española y la Poliomelitis que decían alto, claro y diáfano que fueron enfermedades creadas en laboratorio y hubo un "accidente" y se propagaron por el mundo. Sabeis que en la CNN repiten las noticias cada media, como no podía creer lo que oía me chupé las noticias tres veces.

Hijos de su p...isima madre, recuerdo perfectamente el enorme sacrificio económico que tubieron que hacer mis padres para vacunarnos a mis hermanos y a mí de poliomelitis, recuerdo sus estragos en un pueblo perdido de extremadura, niños/niñas inválidos y/o muertos, solo de mis conocidos/as que vivian en la misma calle que nosotros, recuerdo unos 6. Resulta que ahora me entero que esa enfermedad fué creada en un laboratorio de EEUU y llegó a nosotros, como quien dice en la otra punta del planeta en un pueblo casi aislado. Si es lo que digo, me entran ganas de coger una metralleta y desahogarme.

En relación con eso y ya que en la prensa convencional no se dice nada os envío un enlace sobre la gripe aviar que se extiende por el mundo, sin prisas pero sin pausas. Este enlace es sobre la expansión de la enfermedad en la India pero si siguiéramos este fenómeno, la enfermedad avanza en casi todos los paises del mundo especialmente en Africa y Asia y la cosa es jodida porque las aves de corral son uno de los alimentos proteínicos más fácil y económico que la gente puede tener en caso de escasez de alimentos, el tema es perverso.

Quizá dentro de 30-50 años sepamos lo que tanto se ha denunciado en internet sin tener eco ni credibilidad, el Sida como enfermedad creada en laboratorio y propagada a proposito como no puede ser de otra forma.

Confirmed H5N1 Spread to Northeastern Assam India

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/12/2008 11:16
Por: drsenbei

El Nobel de economía Krugman no es muy optimista en salir de la crisis a corto plazo. Estamos ante una época difícil.

Y para colmo, los gobernantes son capaces de priorizar el dinero al desarrollo sostenible y la herencia para las futuras generaciones. Espero equivocarme pero de la cumbre de Poznan no creo que salga ningún compromiso firme.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/12/2008 04:50
Por: Muxu

Hola a todos,

Estimada Yirda, comparto tu preocupación así como identifico en tus palabras mis recuerdos de infancia, pero creo que con el reportaje de CNN no anduviste muy fina de oído.

En la reportaje que puede ser vista aquí por internet (Biological terror attack likely by 2013) en 0:42 citan como ejemplo del poder mortífero de una epidemia vírica la famosa gripe de 1918, comentando que se estima mato entre 20 y 40 millones de personar en todo el mundo y a partir de ahí la reportera habla que aquel virus ha sido RECREADO en el laboratorio, así como el virus de la Polio.

O sea, que HOY en día, con los conocimientos, técnicas y equipamientos ACTUALES se recrearon estos virus en laboratorio, y NO que estos virus fueron originalmente creados en laboratorio, que esto sí seria la traca ya que la enfermedad de la Polio fue descrita por primera vez en 1840, prácticamente unos 15 años ANTES de que Pasteur publicase sus estudios sobre la generación espontanea, unos 20 años ANTES de que Darwin publicase “El origen de las especies” y unos 110 años ANTES de que se determinase la estructura del ADN. O sea, menudos científicos tendrían que haber sido estos que “fabricaron” la Polio, antes mismo que supiesen que los virus existían.

Así que puede estar tranquila, y guardar la metralleta. Los virus que nos atacaron, tanto los de la epidemia de 1918 como los de la Polio eran todos cien por ciento naturales, sin duda muy virulentos y mortíferos, pero sin aditivos ni colorantes, eran totalmente orgánicos.

Un Saludo a todos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/12/2008 10:34
Por: Amon_Ra

Ante todo gracias Muxu por la aclaracion sobre las apariciones de los virus citados.

pero si ante virus estamos comentando algo, mas que en la aparicion de nuevos que ya seria terrorifico, mis temores no irian encaminados a la aparicion de nuevas cepas que ya sabemos que hay suficientes para eliminar buena parte de la humanidad.

Si no que mis temores van por otro sitio y baso mis temores en los comentarios diarios a que tengo acceso , de como avanzan los casos de infectologia en relacion a los que se estaban dando hace solo unos años, pues una de las consecuencias que no se habla en este hilo titulado Mundo en crisis es que dicha crisis , esta y va a afectar a los sistemas de proteccion sanitaria y de prevencion y tratamiento de los niveles conseguidos en epocas de aparente crecimiento aunque este halla sido a costa de el fenomeno del endeudamiento.
Los sistemas de sanidad se veran afectados irremediablemente mas pronto que tarde por los deficits que estan asumiendo los Estados tratando de frenar la crisis financiera inicial y ya constatada en la economica real y estas deficiencias se reflejaran en el mantenimiento y saturacion de dichos servicios, por este lado es por donde veo el mayor peligro y que no a aparecido aun en el panorama de la crisis economica, si ya los presupuestos estan empezando a tener sus problemas de aprovacion como podemos leer en estos dias ,preparemonos y estemos prevenidos ante la bajada de dichos medios con los que se contaron hasta ahora.
No voy a relatar historias que conozco para que no me acusen de amarillismo solo aportar que este aspecto va en alza debido a muchos motivos, sociales fruto de las consecuencias de dichos crecimientos y su relajacion en controles, como emigracion incontrolada aumento de la prostitucion y los derrumbes sicologicos y morales que se produciran a raiz de dicha crisis ya asentada en la calle..
Dejo un sencillo enlace que no dice nada que no se halla comentado aqui ya pero que de forma muy sencilla y corta resume en que situacion ya nos encontramos .



¡enlace erróneo!

asi mismo tambien el enlace al video que hace referencia y que no recuerdo bien en este momento si ya fue incluido en la web y lo pudieron ver los que esten interesados.

¡enlace erróneo!

Un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/12/2008 11:55
Por: yirda

Hola Muxu, el enlace que envías es de CNN en inglés, yo me refiero a CNN plus, es posible que hayan hecho una mala traducción del reportaje original. Debe ser así porque en el enlace que tu envías no se dice nada de poliomelitis.

Yo me sorprendí mucho de lo que decían porque no esperaba yo que a principios del siglo pasado hubiera tecnología para crear o manipular virus, tampoco sabía la antiguedad de la polio. Por eso lo escuché tres veces, claro que es posible que yo haya entendido crear en vez de recrear.

He buscado el reportaje en CNN Plus y está en vídeo pero no se porque no puedo oirlo, te envío el enlace y escúchalo, ya me dirás. Si me he equivocado pido disculpas, en el futuro solo escribiré sobre lo que leo por si las moscas.

plus.es -videos

saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/12/2008 13:18
Por: yirda

Da lo mismo donde se coloquen estos enlaces porque la cosa es global.

De Cotizalia, "La quiebra de Madoff salpica a los hedges". Al parecer una quiebra por estafa de las gordas que afectaría a la Banca española.
¡enlace erróneo!

Otro: "La agónica situación....", que sufre el sector de agricultores y ganaderos. Pregunto: ¿sabeis de algún sector que no esté en "agónica situación" ?. Es increible no hay hay nadie que se salve incluidas todas las instituciones, gobiernos, servicios médicos, académicos y el sunsum corda.

Es lo que he dicho en algún sitio, los precios han bajado en muchos sectores por debajo del coste de producción, o sea que los precios que tenemos ahora son a costa de la ruina de muchos y lo peor es que esa bajada de precios insostenible por mucho más tiempo afecta a dos sectores imprescindibles para la vida, o sea, energía y alimentos. En conclusión opino que nos vendrá una hiperinflación de tres pares de narices en no mucho tiempo.

Las bolsas mundiales se tiñen de rojo ante la negativa del Senado de EEUU a financiar el sector automovilístico. Un blog de EEUU denuncia no entender como se puede financiar la banca en cantidades astronómicas que no cesan porque ni la banca sabe cuanta mierda tienen bajo la alfombra y cada día sale algo más, y no financiar a GM con solo 15.000 millones de $ que emplea a más de 3 millones de personas.

El ártículo de Cotizalia sobre el sector de agricultores y ganaderos:



¡enlace erróneo!

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/12/2008 13:36
Por: Amon_Ra

Tenia estas mismas noticias de actualidad que Yirda acaba de poner con lo que me abstendre logicamente y estoi con ella en los mismos temores de la posibilidad de bandazos incontrolados de una situacion de deflacion potencial a otra de stanflacion dado la destruccion del tejido productivo, que se esta produciendo por todo el planeta, pero recordando la firma del compañero Frank de Copenhage que por cierto se añora su presencia. Donde dice Las desgracias nunca llegan solas.

Me limitare a aportar esta otra noticia que mas que aqui quizas debiera ir en el hilo de crisis economica en España o en el del carestia de la energia basica y es la publicacion hoy y las consecuencias inmediatas que rapidamente el ejecutivo y la patronal sacan en conclusion.
Los datos oficiales se pueden encontrar aqui.

INE Nivel, calidad y condiciones de vidaÍndice de precios de consumo

La version no oficial osea alternativa aun sin actualizar ¡enlace erróneo!

Las conclusiones son estas.

¡enlace erróneo!

Asi se presenta al parecer 2009.

un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/12/2008 04:17
Por: Muxu

Hola a todos,

Estimada Yirda, tienes razón, he visto el video de CNN + de tu mensaje y fueron los traductores que metieron la pata, ya que en el original lo que hablan es que tos virus fueron RECREADOS, lo que es normal, ya que difícilmente podrían haber sido creados originalmente en laboratorio cuando en aquella época ni siquiera se conocía la existencia de los mismos.

De todos modos no deja de ser un buen ejemplo de las barbaridades, voluntarias o involuntarias, que salen a diario en los llamados medios de comunicación.

Un Saludo a todos


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/01/2009 19:00
Por: custom

Irlanda podría pedir ayuda al FMI para afrontar la crisis
Irlanda podría pedir ayuda al FMI para afrontar la crisis - elEconomista.es

Va bien el asunto...

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/01/2009 20:13
Por: Amon_Ra

Pues si Custom si Irlada esta asi mira Grecia.

¡enlace erróneo!

Pero para situar la posicion de los cuatro farolillos rojos europeos en este aspecto veamos este articulo.

¡enlace erróneo!

Pero si esta es la posicion de los 4 veamos que le pasa a la llamada locomotora Europea


Porque quizas la noticia mas impactante de cambio en el posicionamiento mundial sea esta.

¡enlace erróneo!

Esta claro que PIB esta clarisimo que es Producto interior BRUTO. BRUTO BRUTO BRUTO
Tal como les gusta llenarse la boca a los economistas y politicos,

Dado que nuncan publican en BEN ( Bienestar economico neto) ese es menos rentable de publicar y aparte de no encontrarse tablas estadisticas a quien importan normalmente esas cosas?

PIB BEN y otros indicadores de ver la economia

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/01/2009 10:34
Por: yirda

Como está la cosa, un contenerdor desde Asia ha Europa tiene un coste 0, sí, cero patatero.

Las navieras les cuesta un ojo de la cara tener los barcos amarrados a puerto así que trasladan la mercancía gratis total para sobrevivir, ¿sobrevivirán?

Shipping rates hit zero as trade sinks - Telegraph

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/01/2009 13:06
Por: custom

Cita de: Amon_Ra

Pues si Custom si Irlada esta asi mira Grecia.



Y mira lo que toca por venir por toda Europa aún y en breve...

EEUU entrará hoy oficialmente en deflación por primera vez desde 1955 En eleconomista

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/01/2009 14:13
Por: Amon_Ra

Cita de: custom

Cita de: Amon_Ra

Pues si Custom si Irlada esta asi mira Grecia.



Y mira lo que toca por venir por toda Europa aún y en breve...

EEUU entrará hoy oficialmente en deflación por primera vez desde 1955 En eleconomista


justamente la acabava de poner en el hilo del dolar .

Pero esta no se donde ubicarla es como decimos en Valencia de traca total , no se en el partira la estacha , en miedo , es igual dejemosla aqui que es de Guinnes.

¿Será por dinero? Zimbabue lanza un nuevo billete de 100 billones de dólares

El banco central de Zimbabue va a lanzar un nuevo billete de 100 billones de dólares, que al cambio serían 33 dólares en el mercado negro, para intentar paliar la escasez de moneda, según informaron hoy los medios estatales.

Los precios se duplican cada día y la comida y el combustible son cada vez más escasos. A la crisis económica y política que vive Zimbabue, que lleva casi un año de gobierno en funciones, se une la epidemia de cólera que ya ha matado a más de 2.000 personas.

La inflación galopante de este país africano, la más alta del mundo --231 millones por ciento-- ha obligado al Banco de la Reserva de Zimbabue a continuar emitiendo nuevos billetes, los cuales, aun así, se hacen casi inservibles en muy poco tiempo.

Además de este último billete de 100 billones de dólares, el banco central tiene planeado emitir también billetes de 10 billones, 20 billones y 50 billones, según explicó el diario oficial ‘Herald’.

“En una maniobra dirigida a asegurar que el público tenga acceso a su dinero en los bancos, el Banco de la Reserva de Zimbabue ha introducido una nueva familia de billetes que se van a ir incorporando gradualmente a la circulación, comenzando con el de 10 billones”, informa un comunicado del banco central publicado en ‘Herald’.

Las anteriores emisiones de nuevos billetes poco han hecho para frenar la falta de liquidez de los zimbabuenses, a quienes se puede ver a menudo haciendo cola en los bancos para retirar lo justo para comprar una barra de pan.

Los más críticos con el régimen de Zimbabue, presidido por Robert Mugabe, atribuyen la crisis a la mala administración del gobierno, lo que incluye la expropiación de tierras a miles de terratenientes blancos durante la década de los ochenta, lo que hizo que el sector agrícola cayera en la ruina.

Pero Mugabe, en el poder desde la independencia del país de Reino Unido en 1980, las sanciones de países occidentales son la causa principal de la crisis económica, que ha llevado a una de las peores crisis humanitarias del mundo.


Ni en mi infancia nos atrevimos a tanto , creo que lo conte en cierto post pero por si no lo conoceis lo repetire .

Serian los años 50 el dinero real las monedas de 10 centimos de 5 centimos los dos reales y las rubias de peseta las veiamos en los bautizos ,las de dos reales 50 centimos se cotizaban en el mercado callejero dado que con con agujerito tan fardon para los de mas edad que se hacian correas con monedas de 50 centimos muy ostentosas , vamos igual que las bailarinas indias con monedas de oro colgadas en la cabeza y como pendientes, pero solo de 50 centimos claro tenian un agujero que era perfecto para con una remachadora manual ponerselas en el cinturon, lo recordare toda la vida porque jugando a la tropa peonza llege a ganar uno una vez fue sonado en el barrio.

Pero lo mejor era nuestro sistema de dinero eso si que era justicia financiera lo demas ostias,

Los billetes de tren de cercanias eran de cartoncillo duro y cada trayecto tenia una banda de colores diferentes segun la estacion valia un dinero , pues bien si jugabamos a la tropa o a otras cosas se apostaba como los hombres claro , y las apuestas eran con dichos billetes de tren , yo a veces hacia hasta de banquero cambiava 5 de estos por uno de esos 3 de esos por 5 de los otros , era un sistema de ganar algunos billetes y el que jugando se arruinaba , pues estaba facil , dejaba de jugar se recorria los 500 metros a la estacion de tren y a recoger billetes que tiraban al suelo los usuarios , luego venian a la banca y a seguir jugando.
Estaba claro el que perdia dejava 1 o 2 horas de jugar y le tocaba andar y recogerlos del suelo, no nos gastabamos ni en imprimirlos y a estas horas me vienen con decrecimientos modernos jajajajajjajjjajaj.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/01/2009 20:05
Por: custom

Pues efectivamente, la cuesta de enero tristemente prevista, empieza a dar ejemplos claros de su virulencia. ¿Alguna duda a los escépticos o diletantes de la que se nos viene encima?

La UE advierte: no existen garantías de que los principales fabricantes de coches europeos sobrevivan En eleconomista

Para 2009 esperamos otra caída del 20% que afectará a cientos, sino miles, de trabajadores. Comisario europeo de Industria

El otro día escuchaba a un vecino decir que si la citroen de Vigo cerraba totalmente, empezarían los tiros. El siguiente escalón descendente, al llover sobre mojado, va a hacer mucha mucha pupa, porque ya no habrá salvavidas a bordo.

Saludos, por decir algo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/01/2009 10:18
Por: yirda

Ni idea de donde colocar esto. He llegado a ello a través de energías alternativas pero como la fuente de esas energías no es fiable como tantos "inventos de TBO" del que ya tenemos un hilo, no lo pongo y pongo digamos la fuente creíble y lo coloco aquí porque va de oro que incide en la economía.

El enlace trata de la relación ADN humano-oro, pero es raro porque la publicación, fuente e investigación viene de un laboratario especializado en energía: Berkeley Lab is a U.S. Department of Energy national laboratory located in Berkeley, California. It conducts unclassified scientific research and is managed by the University of California. Visit our website at http://www.lbl.gov. Por la energía es por donde llegué a esto.

Al parecer el oro puede almacenar cantidades ingentes de energía aunque en lo que os envío no dice nada de eso, solo la relación ORO+ADN humano que de por sí es muy interesante. Quizá podreís averiguar más.

Con ello quiero decir que el oro al contrario de lo que pensabámos tiene un valor que va más allá de su utilidad como moneda o joyas, al parecer eso era sabido desde tiempos ascentrales y de ahí su valor a lo largo de la historia humana, pero en fín eso claro está, son conjeturas esotéricas, claro que eso fué al parecer lo que ha hecho que se investigue las propiedades del oro.

El enlace:



aquí

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/01/2009 14:40
Por: Hari Seldon

Hola a todos.

Interesante sistema que han desarrollado empleando las partículas de oro... pero no es que influya en el ADN humano, lo emplean para el estudio de las bases de ADN... el átomo de oro es una "pelotita" que recubren de un "pegamento" para ADN, las cadenas de proteicas se pegan al pegamento haciendo esferas de mayor y menor diámetro... luego filtran las esferas, y aplican una sustancia que corta las proteínas por una base determinada y de nuevo calibran el diámetro de las esferas con núcleo de oro para saber en que punto se encontraba la base. Curioso sistema... pero del oro solo se aprovecha su inercia y que tiene una longitud de onda concreta en los análisis espectrómetrico.

Atentamente, Hari.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/01/2009 15:18
Por: telecomunista

Cita de: custom

Pues efectivamente, la cuesta de enero tristemente prevista, empieza a dar ejemplos claros de su virulencia. ¿Alguna duda a los escépticos o diletantes de la que se nos viene encima?

La UE advierte: no existen garantías de que los principales fabricantes de coches europeos sobrevivan En eleconomista

Para 2009 esperamos otra caída del 20% que afectará a cientos, sino miles, de trabajadores. Comisario europeo de Industria

El otro día escuchaba a un vecino decir que si la citroen de Vigo cerraba totalmente, empezarían los tiros. El siguiente escalón descendente, al llover sobre mojado, va a hacer mucha mucha pupa, porque ya no habrá salvavidas a bordo.

Saludos, por decir algo



Así es. Un gran porcentaje del trabajo de Vigo y todos sus alrededores los da PSA-Citroen. La tasa de pérdida de puestos en ella y en todos sus suministradores de la zona está siendo vertiginosa y los coches almacenados en Bouzas y en Porriño (y en los concesionarios) les siguen saliendo por las orejas. El sector naval también supone otro gran porcentaje del trabajo en la zona y me da a mi que van a comenzar a cancelarse proyectos de buques que en teoría suponían una carga de trabajo que garantizaría los empleos hasta el 2012.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/01/2009 20:50
Por: yirda

De telecomunista "El sector naval también supone otro gran porcentaje del trabajo en la zona y me da a mi que van a comenzar a cancelarse proyectos de buques que en teoría suponían una carga de trabajo que garantizaría los empleos hasta el 2012."

En este hilo envié no hace mucho, Hemp también envió el mismo enlace al foro de transporte naval, del Telegraph creo, que decía que un contenedor de Asia a Europa costaba cero patatero, o sea sin coste. Esos mismos contenedores costaban hace un año 2.000 $, fueron bajando el precio y llegó a 200 $ y de ahí a O. Las navieras prefieren hacer el transporte gratis antes de tener los barcos amarrados en los puertos por el alto coste, o sea deben perder dinero por un tubo. Pues aún gratis total sobran barcos.

Hace unos días leí, ahora no encuentro el enlace, que las navieras están anclando los barcos en alta mar, o sea que sobran barcos por un tubo como para seguir fabricando barcos, ni locos.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/01/2009 20:52
Por: hemp

Titulares que de verdad son diarias.. pero este.. si llega ya al alma...

Pint of beer to rise 15p in weeks as costs soarL



Fifty jobseekers chasing every vacancy in some parts of the country


RBS on the brink as shares plummet by 69% and City is warned: 'You're about to becomeIceland-on-Thames'



* RBS shares plunge 69% after unveiling £28bn loss

* State interest in the bank increased to 70%

* Billions more of taxpayers' cash spent on new bailout

* Brown ally warns: 'It's like Iceland-on-Thames'

* Public purse used to underwrite 'toxic debt' of banks

* Darling admits he doesn't know how much it will all cost


No hace falta traducir... el reino unido esta como se llama alli "up shit creek"

(arroyo de mierda)

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/01/2009 20:59
Por: yirda

Las acciones de el Royal Bank of Scotland se derrumbaron un 69% después de conocerse pérdidas por 28 billones de libras, del artículo: "Brown ally warns: 'It's like Iceland-on-Thames' o sea que UK se puede ver como Iceland, casi ná.

Lloyds shares halve in value in two days over nationalisation fears | Daily Mail Online

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/01/2009 01:41
Por: juanjesus

José Luis Sampedro sentencia, de forma implacable: "Este sistema se acaba",

en

Jose Luis Sampedro - YouTube

Al tiempo, recordar que a Sampedro le trató el médico José Luis Fuster, y de él surgió este libro sobre Ciencia y Vida:

¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/01/2009 09:41
Por: yirda

Gracias JuanJesus por los enlaces, ojalá escucháramos más a los mayores, a los humanistas y sabios.

También gracias por el enlace que envías del libro de José Luis Sampedro y José Luis Fuster.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/01/2009 17:38
Por: Vereda

Alfredo jalife-rahme comenta el boletin 31 del LEAP/2020 ¿Insolvencia bancaria global?

"El centro europeo LEAP/E2020 proclama “la insolvencia de la banca y los consumidores de Estados Unidos”, así como la “desaparición de 10 millones de millones de dólares de “activos-fantasma”, en la “cuarta fase” de la secuencia de la crisis sistémica, que han bautizado como “decantación” (Boletín No. 31, GEAB, 16/1/09).

Para no perder la perspectiva, 10 millones de millones de dólares representan 18 por ciento del PIB mundial, 59 por ciento del PIB de la Unión Europea, 72.5 por ciento del PIB de Estados Unidos y 100 por ciento del PIB de México: una evanescencia de la “riqueza” virtual creada con papel especulativo electrónico."

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 31/01/2009 18:35
Por: Amon_Ra

despues de leer con calma el ultimo post de crisis economica en España,tentado estaba de constestar pero no creo que hubiera aportado nada nuevo salvo la pena de ver como expresiones frases conceptos solo pueden a veces provocar enfrentamientos esteriles demagogicos y deteriorantes entre nosotros, pues politica y economia van de la mano y aqui nadie esta libre de pecado , pero tal nuestro sistema politico todos tienen derecho a tirar piedras, , pues si el sistema es el mismo economia liberal capitalista sea el gerente mas proclive a un lado u a otro el juego no dejara de ser el mismo, con lo que aprovechar como tanto economistas o politicos sin poder, aprovechan para no aportar nada nuevo y desgastar al oponente , sin aportar nada real ni practico y nada mas que inventarse muñecos de feria para que la poblacion pueda tirar pelotas a los muñecos y se desfoge , es aparte de muy barato y ruin ,muy esteril, con lo que ahi tener muy claro que se lee y quien lo escribe y porque o que motivos ocultos tiene para decir determinadas cosas sin dejar de ser verdad, es no admitir lo que este pais a decidido en refendum sea mas eficaz o menos, pero eso es lo que tenemos montado al menos de momento y si bien los peligros de reinos de Taifas son ciertos , pasarse a el lado contrario ni es la solucion ni es novedad tampoco en nuestra historia.

I si hago este comentario a raiz del ultimo post de Yirda y Amadeus es por esto.

Conozco bien Italia pues vivi tres años alli y a todos los niveles, no tiene el mismo regimen politico que el nuestro ,ni monarqui ni comunidades autonomas en nuestro sentido, esta muy fraccionada aparentemente en una contracincion dualista de equilibrio democratico entre dos partes que se mezclan confunden se alternan en sus tomas de poder y gestion , y lo mismo que nosotros con una idiosincrasia muy suya y dificil de entender pues que ocurre en Italia señores .

¡enlace erróneo!

La mayoría de los países están rompiendo la hucha para invertir en sus economías miles de millones de euros, pero Italia se encuentra con las manos atadas porque ya está endeudada hasta el cuello: debe más dinero que su PIB anual.

El país transalpino debía al final de 2007 exactamente el 104,1 por ciento de la riqueza que produce anualmente, según los datos del Banco de Italia.

Y el ministro de Bienestar, Mauruzio Sacconi, ya avisó: "Estoy preocupado por el riesgo de bancarrota del país. Si hay alguna cosa peor que la recesión es la bancarrota del Estado, una hipótesis improbable aunque posible". continua.....................................

I no me vengan con ese topico de a mi que me importa Italia sino España , porque no se olvide que Capital y trabajo no tienen patria y que si aqui se a hecho el animal sea con un gestor o otro fueron los dos con capitales nacionales extrangeros en sus relaciones de mercado.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 31/01/2009 19:20
Por: Amadeus

Acertadas palabras Amón_Ra, y muy pertinentes. No temas por los comentarios que hayamos podido cruzar yirda y yo. Por lo poco que la conozco, se ve a las claras que es una persona de bien, preocupada por los que sufren injusticias, preocupada por la situación. Estoy seguro que mis comentarios, tal vez no los comparta, es normal, pero seguro, repito, seguro que no se sentirá herida, o molesta, o cabreada por los mismos. Porque seguro que ella percibe que mi intención no es ni herirla, ni molestarla, ni cabrearla. Podemos diferir, como no, en matices, en enfoques, en detalles, en estrategias,... pero en lo fundamental creo que nos parecemos como una gota de agua se parece a otra. Aunque ninguna es igual. Como no son iguales dos chinos aunque a nosotros nos parezcan iguales.

Si mis palabras te han podido molestar a tí, lo siento Amon_Ra, porque no era mi intención. Ni la más importante de las ideas merece un enfado que pueda distanciar a las personas. Pero dicho esto, tampoco debe NADIE renunciar a las suyas propias, siempre y cuando acepte que los demás tampoco deben de renunciar a las suyas.

A veces el discurso, la fogosidad (que ya anda bastante en declive,jejeje,..), el ardor de la batalla dialéctica, nos puede hacer esgrimir razonamientos que pueden resultar molestos o incomodos, y ahí es donde la cordura, la sensatez y la amistad deben prevalecer para no dar demasiada importancia a lo que el otro haya podido decir, y a buscar razonamientos integradores el que los haya dicho.

En cualquier caso sin dialéctica, sin confrontación, sin paradojas, como diría Unamuno, que viene a ser el Hegel español, el discurso no avanzaría, y nos quedaríamos cada uno de nosotros mirándonos nuestro propio ombligo.

En fin Amon_Ra, gracias por los cantos de Raimon-Espriu que has colgado, que son sensacionales, y gracias también por estas palabras y aportaciones llenas de cordura y"seny", que viene a ser lo mismo, pero que no es exactamente igual.

Salu2,

AMADEUS

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 31/01/2009 20:59
Por: Amon_Ra

En absoluto me a molestado ,lo comprendi perfectamente a la primera dado que tristemente comprendo , es mas facil destruir que comprender la mayoria de las veces .
I que cantidad de veces uno anda con ganas de soltar aquello a muchos y a uno mismo Si no aportas solucion ,formas parte del problema
Aunque inicialmente pense dadas los primeras frases del post incluir esta vieja cancion.


I dedicarte a ti esta otra que quizas conozcas o te traiga viejos recuerdos pues yo al menos me canse en mis epocas de cantarla en mis soledades a traves de este mundo recien salida.


Pero para que todo no sean noticias malas podemos aportar esta ahora con la que no deja de darme una satidfaccion pues siempre me gusto y estube de acuerdo con aquella otra frase de la cultura popular Que cada palo aguante su vela
Merkel rechaza crear un banco que compre los activos tóxicos
Como siempre me dijeron las altas instancias cuando los vientos me dejaron sin palos sin velas y en el agua.

un saludo.

, Edit:

I dado que estamos en el hilo de mundo en crisis veamos que es lo que esta sucediendo ya en Rusia.
Rusos marchan por crisis económica

Pues si los precios del petroleo estan siendo golosina en boca de politicos dejando de lado el porque, los politicos productores lo estan teniendo dificil en sentido contrario al parecer.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 31/01/2009 23:09
Por: yirda

Ya tenemos aquí lo que era de esperar.

El famoso draft (servicio militar obligatorio) que tanto temian los estadounidenses al parecer se ha conseguido sin tan siquiera tener que pedir la aprobación del Congreso de EEUU.

Al parecer a través de un programa del Departamento de Defensa de EEUU.

Os envío un enlace del Ministerio de Defensa de EEUU traducido automaticamente que ya sabeis pierde buena parte de la información.

Leyéndolo en inglés he querido entender que este programa incluye a toda la población de EEUU incluso jubilados para hacer dos años de servicios en el extranjero tanto para operaciones de pacificación, reconstrucción como batallas militares, con un entrenamiento previo.

Hay algo enrevesado como si el "empleado" (la persona civil) no acepta el cargo que se le designe no se que se hará, no lo pillo, hasta que acepte un cargo diferente o algo así.

En cualquier caso el comentario del periodista que envía este enlace con el programa del Departamento de Defensa de EEUU, es inequívoco: Civiles a la guerra obligatoriamente.

Id pensando en Irán porque ¿qué otra guerra hay en perpectiva si salen de Irak?

No teníamos bastante con todo lo que está ocurriendo para ahora tener el problema más gordo de todos los problemas.

Traductor de Google

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 31/01/2009 23:30
Por: yirda

Enlazado con lo anterior y a pesar de que hay un hilo de Irán, permitirme para atar estos dos cabos, el anterior enlace que he enviado y este; que ponga este aquí.

Es del periódico Australian y se refiere a unas declaraciones que ha hecho el Embajador de Israel en Australia, a una comunidad judía donde daba una conferencia. Hago un copia y pego de sus declaraciones más importantes.

"Font Size: Decrease Increase Print Page: Print Angus Hohenboken | January 31, 2009
Article from: The Australian
ISRAEL'S ambassador to Australia has described his country's military offensives in Gaza as a "preintroduction" to tackling the military threat posed by a nuclear-equipped Iran.

El Embajador de Israel en Australia ha descrito la ofensiva militar de su país en Gaza como una "preintroducción"
para abordar la amenaza que supone un Irán equipado nuclearmente.

Aparte de decir que Irán tendrá armas nucleares en unos 14 meses y entonces será un punto de no retorno, añade:

"There is a view there that Iran is the serious issue and the serious problem, and that is widely known and widely discussed in the Jewish community."

"Creemos que Írán es un asunto serio y un serio problema, y esto es sabido y discutido ampliamente en la comunidad judía."


¡enlace erróneo!

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/02/2009 00:18
Por: Amon_Ra

guerra informativa en Internet

IAR Noticias y la guerra asimétrica de la contrainformación

IAR Noticias se toma un receso hasta el 9 de febrero próximo con la finalidad de realizar ajustes técnicos en el sitio, sobre todo en materia de seguridad.

Hemos padecido, sobre todo en los últimos días, diversos ataques informáticos y amenazas por la orientación de nuestra línea editorial que, por prudencia, no lo hemos comunicado a nuestros lectores.

Se hace, técnicamente, muy difícil crear una defensa sólida de nuestra actividad contrainformativa frente a ataques sistemáticos orientados a desestabilizar y complicar nuestra permanencia en la Web.

Desde su comienzo, hace cinco años, IAR Noticias se propuso un objetivo contrainformativo que apunta a revelar estrategias y tácticas operativas del sistema sionista-capitalista para esconder sus políticas imperialistas depredadoras militares y económicas a escala global.

continua ..........

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/02/2009 00:26
Por: Amon_Ra

I aqui un articulo que merece guardarse en formato archivo a mi parecer por su importancia y claridad explicativa de la crisis mundial actual. de redvoltaire.com

La crisis capitalista mundial es imparable

saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/02/2009 01:36
Por: victorluis

Cita de: Amon_Ra

I aqui un articulo que merece guardarse en formato archivo a mi parecer por su importancia y claridad explicativa de la crisis mundial actual. de redvoltaire.com

La crisis capitalista mundial es imparable

saludos



En sus últimos articulos Roubini ya empieza a considerar la crisis como de sobreacumulación del capital productivo y no solo financiera como casi todo el mundo sigue escribiendo hasta ahora.

Si la crisis fuese unicamente financiera se habría resuelto con medidas meramente monetaristas, pero la crisis es sistémica de sobreproducción a nivel global y solo se puede solventar destruyendo capital y decreciendo.

"No es posible un crecimiento eterno en un mundo finito"

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/02/2009 12:08
Por: yirda

Lo más temido está aquí: la inflación en los alimentos.

Según dice el artículo subirán, ya están subiendo y son los responsables de la poca inflación que existe en estos momentos, los alimentos a nivel mundial, tan solo en dos meses sigue diciendo el artículo la inflación en los alimentos hará que nos olvidemos de la actual deflación. Digo yo que al petróleo le va a ocurrir exactamente lo mismo, ya os lo dije.

Os envío un enlace con la traducción automatíca:





Traductor de Google


Termina diciendo el artículo que se invierta en oro o comida.

Amigos/as esto va en serio, ya no hay lugar a dudas, hemos enfilado el apocalipsis y como tantas veces dije la caída sería repentina y vertical, no perdais un minuto en hacer lo que podais por vosotros y los vuestros, esto ya es sálvese el que pueda.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/02/2009 14:33
Por: Amon_Ra

En sus �ltimos articulos Roubini ya empieza a considerar la crisis como de sobreacumulaci�n del capital productivo y no solo financiera como casi todo el mundo sigue escribiendo hasta ahora.

Si la crisis fuese unicamente financiera se habr�a resuelto con medidas meramente monetaristas, pero la crisis es sist�mica de sobreproducci�n a nivel global y solo se puede solventar destruyendo capital y decreciendo.


Muy oportuno apunte rapido de Victor luis , para que no dejemos de observar el bosque y nos tape el arbol la vision, el arbol de la mayoria de prensa y noticias que como bombarderos dan informaciones disgregadas desde dentro del mismo cuerpo economico enfermo, y que como conclave de medicos ninguno acierta con la solucion como bien demostro la publicacion ayer de la cumbre de Davos en post que se adjunto.
la lectura de miles de noticias disgregadas sin un metodo de analisis o concepcion del mismo , solo lleva a la confusion de conceptos a la saturacion de informacion inutil y al aumento de la confusion reinante, de ahi que sin dominar intelectualmente o al menos tener un metodo de analisis economico cientifico basico, , solo la confusion el panico y la impotencia de comprension de los fenomenos sera lo que mayoritariamente encontremos.

Somos una web abierta y libre y los niveles intelectuales de sus mienbros muy amplios complejos variopintos, pero muchas veces en la fogosidad del debate dialectico como bien decia esta mañana un conforero, nos hace olvidar que esta libertad de debate ,aporte pedagogicamente el enriquecimiento intelectual del resto de lectores que asiduamente participando o sin participar pero seguidores de lo que aqui se debate sean muchas veces comprendido.

Con lo que como en todo proceso dialectico constantemente se necesita revisar y conocer que significa que se quiere decir con muchos conceptos y aunque se a nombrado muchas veces en diferetes post quizas para algunos las expresiones de crisis sistemica no estan muchas veces quizas en mi opinion lo suficientemente claras,

I coincidiendo con la corta pero rica observacion de Victor Luis ,me permitira que trate de aportar en una busqueda realizada que es una crisis sistemica desde diferentes enlaces para mejor comprension del resto de los lectores.

¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!
Resistencias mundiales - La crisis sistémica del capital
Se tienen muchas referencias en google sobre crisis sistemica capitalismo.

Respondiendo en este post tambien a Yirda:
Si Yirda sabes que somos pocos los que no perdemos de vision por el rabillo del ojo esta parte hoy mismo e vuelto a tratar de comprobar si la web ipcreal.com estaba actualizada y se ve que no, dado que su concepcion era de un esclarecedor supino, los debates sobre si deflacion si o deflacion no, seran la comidilla de la prensa pesebrera por el tiempo que dure , y esto sera asi mientras dure el proceso de crisis sistemica , destruccion de la capacidad productiva y eliminacion de la competencia con concentracion mayor de poder capitalista .
Pero como bien indica la paguina que tu envias si te fijas a que paises hace referencia y sus componentes del IPC basico son muy diferentes en peso al de otros paises del primer mundo.
Con lo que comprendiendo perfectamente tu preocupacion yo me fijaria sobre todo en lo que es la base de lo que en el hilo de la energia basica se trata de seguir y aunque la cesta de la compra de este pais este compuesta de las mil y una chorradas consumistas en lo referente a la alimentacion , no olvidemos que la base son los hidratos de carbono , los cereales y los precios de estos seran los que dispararan los otros seran los que los especuladores de materias primas volveran a girar sus ojos si ven debilidades entre oferta y demanda y que si politicas nacionales de proteccion de sus propios pueblos llevan logicamente sus gobiernos como en la subida anterior dado los fracasos oficializados de el Neoliberalismo en su cumbre de Davos es ya manifiesto con lo que estaria atento aparte de las cotizaciones en los mercados de futuros de dichas commoditis a los datos entre oferta y demanda que ofrece la FAO en su pagina.
FAO global cereal supply and demand indicators

Nota : Me viene a la memoria que ayer anunciaron en la tele un programa especial en la 2 creo titulado la guerra o la lucha de la soja en el programa en portada.
No olvidemos que la soja aparte de los intereses como biocombustible es la base proteica de los piensos con el maiz y ya se debatio se aclaro la interrelacion e influencia de los precios de dichas materias primas entre biocombustibles y alimentacion en sus hilos correspondientes y que ahora los compañeros sudamericanos pocas referencias hacen del tema ,salvo los comentarios que en el hilo del agua ayer se dieron de la situacion de sequia que estaba sufriendo Argentina.

Notese tambien la situacion de Australia muy importante tambien en este aspecto.

Por ahora vale ya con el ladrillito sin animo de cansar a nadie y pidiendo escusas si los enlaces colocados no son del total agrado.

un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/02/2009 17:37
Por: the postman

IAR era un sitio donde podías enterarte de muchas cosas, y a pesar de su cantinela marxistoide constante, su nivel de propagandismo era bastante más bajo que el de la BBC (por poner un ejemplo de periodismo pseudoimparcial). No le han perdonado que saque las vergüenzas del estado de nombre bíblico ni de quienes lo sostienen.
A ver si vuelven a dar caña.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/02/2009 08:32
Por: yirda

Hola Amon_RA, creo que cuando el año pasado subieron tantos los cereales, debatimos como la subida de los mismos afectaba a la subida de las carnes, leche y todos los productos lácteos como no puede ser de otra forma.

Este año el maiz ha subido un 17% y el trigo un 13%, pero la seguridad alimentaria (la escasez de alimentos) parece ser que ya no solo va de los granos sino que afecta a productos de huerta también.

Os envío un enlace de traducción automática de The Guardian sobre los alimentos en UK.

Traductor de Google


Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/02/2009 16:02
Por: Amadeus

Una pequeña luz:

Signs of Hope in Bleak Landscape - WSJ

Salu2.

AMADEUS

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/02/2009 22:00
Por: Amon_Ra

Gracias Amadeus por enseñar una pequeña luz , debe de ser alguna barca de pesca de vuelta a puerto acojonada.

Señores salgo de lo que se opina y esta ocurriendo YA a la vieja Albion y si diviso la costa continental y pongo la radio me encuentro este cuadro.

La crisis acorrala a los Gobiernos
La crisis que azota sin tregua la economía mundial está alentando protestas sociales en toda Europa, desde Reikiavik hasta Sofía. Y los políticos empiezan a temblar. Las turbulencias financieras ya se han llevado por delante a los Gobiernos de Bélgica e Islandia, y empiezan a pasar la factura de la inestabilidad a otros países europeos, como Francia y Reino Unido, y especialmente al antiguo bloque comunista, donde se han visto algunas de las mayores movilizaciones de los últimos 20 años. continua muy extenso y amplio ......

Copio solo la ultima parte del articulo donde se dan la relacion de
Puntos calientes.

- Francia. Cientos de miles de manifestantes salieron a la calle la semana pasada para protestar contra la gestión del Gobierno de la crisis. Hubo una huelga general.

- Reino Unido. Protestas de miles de trabajadores de refinerías del país para exigir que no se emplee mano de obra extranjera.

- Grecia. Tras los fuertes disturbios registrados en diciembre, los agricultores realizaron en enero cortes de carreteras contra la bajada de precios de sus productos.

- Bulgaria. Manifestaciones el mes pasado para pedir al Gobierno reformas económicas y sociales. A principios de enero también hubo disturbios durante unas protestas contra la corrupción.

- Letonia. Manifestación a la que asistieron 10.000 personas el 16 de enero contra la política económica del Gobierno (prevé recortes de salarios), una de las mayores movilizaciones en 20 años. La jornada acabó con violentos disturbios.

- Lituania. También el 16 de enero, la policía se enfrentó a un grupo de manifestantes que lanzó piedras contra el Parlamento para protestar por la decisión del Gobierno de recortar el gasto social. Hubo 20 heridos y 80 detenidos, según la policía.


Las ultimas noticias de esta tarde a nivel nacional Español por el momento prefiero no comentarlas aqui.

salu2

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/02/2009 23:52
Por: Némesis

Lo siento si este no es el sitio más apropiado para colgar esta noticia, pero es que voy algo pillado de tiempo:

¡enlace erróneo!

Lo dicen así, tal cual, sin paliativos, ya no hay nada que ocultar: los gobiernos de 7 paises quieren decidir cómo debe funcionar TODO el mundo, y punto en boca.

Si esto no es un conato más para imponer el tan cacareado "Novus Ordo Seculorum"...

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/02/2009 00:32
Por: Amon_Ra

Extraido del enlace enviado por Nemesis.

Un par de ideas para los mandamases del FMI:
# La puesta en marcha de mecanismos internacionales, permanentes y obligatorios, de control de movimientos de capitales.
# El establecimiento de un sistema monetario internacional fundado sobre un nuevo sistema de reserva que incluya la creación de monedas de reserva regionales, afín de acabar con la supremacía del dólar y asegurar la estabilidad financiera internacional.
# La puesta en marcha de un mecanismo global de control público y ciudadano de los bancos e instituciones financieras. La intermediación financiera ha de ser reconocida como un servicio público garantizado a todos los ciudadanos y ciudadanas del mundo y ha de sacarse fuera de los acuerdos de libre comercio.
# La prohibición de los fondos especulativos y los mercados no regulados, donde se intercambian productos derivados y otros productos tóxicos fuera del control público.
# La erradicación de la especulación sobre las materias primas, empezando por los alimentos y productos energéticos, mediante la puesta en marcha de mecanismos públicos de estabilización de precios.
# El desmantelamiento de los paraísos fiscales, el establecimiento de sanciones a sus usuarios (individuos, compañías, bancos e intermediarios financieros) y la creación de una organización fiscal internacional encargada de detener la competencia y evasión fiscales.
# Anular la deuda insostenible e ilegítima y establecer un sistema responsable, democrático y justo de financiamiento soberano al servicio de un desarrollo justo y sostenible.
# Establecer un nuevo sistema internacional de repartición de riquezas mediante la puesta en marcha de una fiscalidad más progresiva a escala nacional y mediante la creación de tasas globales (sobre transacciones financieras, actividades contaminantes y grandes fortunas) con el fin de financiar los bienes públicos mundiales.


Hay que ver que cosas se le ocurre a la gente verdad.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/02/2009 10:11
Por: yirda

Némesis, lo del "nuevo orden mundial" está en la boca de cientos de políticos de primera línea, por cierto un eufemismo para no llamarle "Gobierno Mundial" . Los que han denunciado eso del "Gobierno Mundial" desde hace décadas, yo diría que más de un siglo, siempre han pertenecido al mundo de las "conspiraciones" así que punto y pelota.

Desde luego tampoco entiendo porque la población en general le resulta tan difícil aceptar que haya élites que pretenden un "Gobierno Mundial" porque desde que el hombre comenzó su historia ha sido siempre el sueño inalcanzable de todos los líderes históricos y de hecho han conseguido Imperios que abarcaban el mundo que entonces conocían, ahora se sabe que el planeta es redondo y siguiendo esa lógica de la demencia humana, que se pretenda el Imperio Global cueste lo que cueste es algo de esperar,y al igual que en tiempos históricos que las conquistas de nuevos territorios se hacían con sudor y sangre ahora ocurrirá lo mismo. Las cosas parecen haber llegado a ese punto de "fruta madura" para implantar un Gobierno Mundial y nos toca sufrir la tremenda revolución de esos cambios. Yo así lo creo.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/02/2009 20:12
Por: Amon_Ra

Como dice esta esta cancion hoy es un dia de buenas noticias segun se vea claro porque por que va regado de buenas noticias al menos para aquellos que saben consolarse con aquello de mal de muchos consuelo de...........

Boludos



Demos un paseo por el planeta.
Asia.

¡enlace erróneo!

Esto no seria casi noticia claro con la que esta callendo pero viniendo acompañada de esta ya es !!!!!!!!!!!!!

¡enlace erróneo!

https://www.youtube.com/watch?v=CdyJrZonX_A

Pero y en Europa que se? dice pues esto.



¡enlace erróneo!


Que se puede decir conforeros despues de leer estas declaraciones y llevar casi 2 a 3 años con esta fiema en la web.

Los arboles no crecen hasta el cielo.

Creo que solo esto
Sera BOLUDO

un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/02/2009 23:44
Por: Amadeus

Cita de: Amon_Ra
...
¡enlace erróneo!
...


El título de la noticia está mal. La economía no se hundió un 12,7% en el último trimestre de 2008. Esa es la tasa anual de decrecimiento a finales de 2008. En el último trimestre se hundió, creo recordar que, un 3,3%.

¡No está mal!

Estos Japoneses nos van a enseñar en esto del decrecimiento.

Habrá que copiarles.

Y en el artículo no dicen nada del paro. ¿No habrá paro? ¿O es que las cifras del paro son irrelevantes desde un punto de vista económico?

Salu2,

AMADEUS

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/02/2009 10:45
Por: yirda

Si a alguien le interesa saber a quién se responsabiliza principlamente por las crisis financiera y como resultado económica, que vivimos a nivel mundial, todos estos indivíduos presidentes de las entidades pero no propietarios aunque tuvieran un mínimo de acciones en dichas entidades , o sea que recibian órdenes de su board se supone y que se han retirado con escandalosas fortunas después de quebrar todo el sistema. Es traducción on-line

Traductor de Google

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/02/2009 13:50
Por: Némesis

Yirda, me gustaría aclarar un punto con esto del "nuevo orden mundial" y el resto de teorías de la conspiración: me considero de mente científica, y por lo tanto crítico con todo el mundo que me rodea, y es por ello que, como dijo un gran científico, "sólo los fanáticos y estúpidos afirman categóricamente, la ciencia siempre duda".

Pero, ¡cuidado!, porque dudar de todo y de todos es el camino perfecto a la más absoluta y autodestructiva paranoia (que se lo digan a Descartes): es por ello que la ciencia se basa en las matemáticas y sus axiomas (un buen basamento a partir del cual se construyen todas las ciencias modernas, cosa que también salvo a Descartes... y a la física cuántica).

Para mi es bastante patente que, de todos los discursos y acciones que han llevado a cabo el FMI, BM, etc., así como muchos de los poderosos y mega-empresarios, se desprende un cierto tufillo a neo-feudalismo: para muchos de ellos sería ideal que desaparecieran los estados modernos (todo poder superior o control sobre ellos) y se instaurara una nueva clase de señores feudales mundiales (ellos, por supuesto) que gobernaran a su antojo y con total libertad (poder por el poder).

Pero una cosa es que se quiera, y otra muy diferente que se pueda. Un ejemplo muy actual: una cosa es que se quiera salir de la crisis y otra que se pueda salir de la crisis, ya seas quien seas. Por la misma razón, una cosa es que se reunan a hablar de "nuevo orden mundial" (o como lo queramos llamar), otra muy diferente es que conspiren para llevarlo a cabo (que conlleva analizar y estructurar un plan viable), y otra muchísimo más difícil es que se pueda llevar a cabo... y con éxito.

En todo este tipo de cuestiones (y recordemos que, hasta ahora, los peak-oil-eros, para el resto de la población, somos unos consparanoicos), en cuanto a las "consparanoias", muchas veces no echamos en cara a la gente que las exprese o comente, sino que den POR HECHO que se están llevando a cabo y de una forma EXITOSA. Es ahí donde a muchos de nosotros nos asalta las dudas...

Y Yirda, recuerda que una cosa es interesarse por ciertas teorías, y otra es obsesionarse febrilmente por ellas, dándolas a todas por ciertas, incluso aunque algunas de ellas se muestren como ciertas no quiere decir que TODAS las sean. Ánimo, y que conste que, aunque no siempre comparto tus ideas, siempre te leo porque me ayuda a ver otros puntos de vista de los problemas que a mi también me preocupan. Eso me ayuda a investigar y a plantearme la búsqueda de respuestas.

Un saludo (vaya punto más grande que me ha salido, siento el off-topic).

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/02/2009 14:26
Por: JCP

Interesante comentario Nemesis, lo suscribo por completo.

No se si tiene mucho que ver, pero me ha venido a la mente la diferencia entre Ciencia y Tecnologia. Muchas veces se confunden, o las mezclan, y son cosas muy diferentes. La principal y que mas me interesa es que la Ciencia (que es casi como decir Naturaleza) esta por encima de la Tecnologia. El hombre tiene mucha fe en la Tecnologia (que no ciencia, ojo!) y cree que puede conseguir cualquier cosa que se proponga, pero ahi esta la Ciencia para decirle mucha veces: "eha! que eso no se puede, chavalin".

Espero haberme expresado.

Suerte.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/02/2009 15:19
Por: Némesis

Perfectamente, y como ingeniero que soy te doy toda la razón. Cuando muchas veces viene un jefe (o político, o inversor, o ciudadano, o cualquier insensato) exiguiendo que tienes que hacer esto sí o sí, me entran unas ganas de reir que no veas: no hay quien les haga ver que hay límites y que no se pueden superar, ya pongas todo el empeño y dinero que quieras. Pero cuando el desastre es consumado, luego parece que tú tienes la culpa ¡increible! pero cierto...

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/02/2009 22:24
Por: yirda

Hola Némesis y JCP, hay cosas que por diferentes canales llegan a tu conocimiento y durante décadas tan siquiera llegas a darle un pensamiento, las tomas como algo curioso que te produce una sonrisa y te dices del autor o del mensajero: "este tio está como una cabra", esas cosas o hipótesis descabelladas son vario pintas o de múltiples sectores de la vida: las conspiraciones.

Un día ocurre algo fuera de lo común que tu no entiendes y no sabes encuadrarlo en el mundo que percibes, no entiendes ni causa ni efecto, tratando de entender haces una parada y miras a tu alrededor y te pones a observar de abajo hacia arriba, repasas la historia que conoces y te das cuenta que sorprendentemente estás en "El dia de la Marmota" que todo se repite, no importa en que momento de la historia estés siempre están los Amos del Mundo sea que utilicen religión, economía o política por cierto siempre acompañadas de guerras, para dominar a la población, y siempre estamos en la misma rueda: Mega ricos, vasallos allegados (ejecutivos) y la gran mayoría que son solo siervos con suerte y sino perfectos esclavos.

Eso no es casual, no puede ser que la mujer intente conseguir libertad y se haga más esclava, no puede ser que la población deteste las guerras y con nuestros impuestos se fabriquen las armas más terribles y los ejércitos más sádicos y además las guerras más horrorosas, no puede ser que la ciencia médica haya avanzando tanto y cada día tengamos menos salud y segura estoy por lo que vengo observando que después de mi generación, la siguiente va a tener una vida muy corta, no puede ser que hayamos avanzando tanto tecnologicamente que debería hacer que tuviéramos jornadas de trabajo de 4 horas y hayamos terminado trabajando 12 horas, no puede ser que los sindicatos por los que lucharon nuestros padres hasta dar la vida sean inoperantes, corruptos y válidos para nada, no puede ser después de los grandes avances del siglo pasado y el conocimiento de la población que volvamos a dos siglos atrás, no tiene explicación las grandes depresiones económicas con sus consecuencia más nefasta: guerras. Siempre igual , con petróleo y sin petróleo con recursos y sin recursos, con enorme población en el planeta y con poca población.

Yo creo que el Gobierno Mundial de facto existe, es sorprendente como las leyes que son realmente importantes, que impactan en el modelo de sociedad, son practicamente mundiales, eso que llamamos el pensamiento único es una realidad como un templo, había un pensamiento único en el siglo XVII y XVIII por no irme más lejos donde la religión dictaba la sociedad que se requería , ahora hay un pensamiento único antireligioso y libertino que dicta la sociedad que se requiere, no se si me explico pero llega un momento que ves las cosas claras y que todas las piezas del puzzle encajan. Pero no os preocupeis que de paranóica nada de nada sino todo lo contrario.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/02/2009 10:09
Por: Amon_Ra

No entrare en el debate de si son galgos o podencos anterior porque sean lo que sean no va a estar en nuestras manos ni el averiguarlo ni el solucionarlo con lo que no entrare,.
Hoy leyendo la presa matinal me e fijado en este articulo de opinion ¡enlace erróneo!

Donde tiene parrafos despues de sus cortos analisis que irremediablemente me llevaron a recordar la ultima parte del articulo que aparece en postado como traduccion del articulo original en la noticia Caída catastrófica en la producción global de alimentos en 2009.

Por si no leisteis el articulo la tesis desarrollada en su ultima parte es lo que me impresiono mas dado que yo al menos la ligo con este articulo.
Copio dicha parte y quizas veais lo mismo que yo o no?.


El debate sobre la deflación debería terminar ahora mismo

Las sequías que plagan a las mayores regiones agrícolas del mundo debieran significar el fin del debate sobre la deflación en 2009. La demanda de recursos agrícolas es relativamente inmune a lo que suceda en los ciclos de negocios (por lo menos en comparación con aquellos en la energía o en los metales básicos), y con una disminución entre un 20 y un 40% en la producción mundial, los precios de alimentos que ya van en aumento, seguirán aumentando mucho más.

En los hechos, los recursos agrícolas TIENEN que aumentar y pronto, para impedir déficits alimentarios aún mayores y hambre. Los precios del trigo, del maíz, de la soja, etc. deben aumentar a un nivel que aliente la plantación de cada hectárea disponible con los mejores fertilizantes. De otro modo, si los precios de los alimentos siguen a los niveles actuales, la producción seguirá bajando, condenando a millones más a la muerte por hambre.

Aumento competitivo del valor de las monedas

Algunos observadores esperan “devaluaciones competitivas de monedas” aparte de la deflación en 2009 (las naciones devalúan sus monedas para ayudar a su sector de exportación). La venidera escasez global de alimentos hace que esto sea muy poco probable. La devaluación de su moneda en el entorno actual producirá la consecuencia indeseada de la promoción de exportaciones – de alimentos. Incluso con restricciones de exportaciones como las de China, la devaluación de monedas sólo causaría el flujo al exterior de importantes cantidades de cereales a través del mercado negro.

En lugar de “devaluaciones competitivas de monedas,” el aumento de los precios de alimentos probablemente causará un aumento competitivo del valor de monedas en 2009. Las reservas de divisas extranjeras existen precisamente para este tipo de emergencia. Los bancos centrales en todo el mundo reducirán los precios internos de alimentos sea vendiendo directamente sus reservas para revalorizar sus monedas o utilizándolas para comprar cereales en el mercado mundial.

La valorización de una moneda es el camino más rápido para controlar la inflación alimentaria. Una moneda más valiosa permite que una nación monopolice más recursos globales (es decir el dólar sobrevaluado permite que EE.UU. consuma un 25% del petróleo del mundo a pesar de tener sólo un 4% de la población del mundo). Si China vendiera sus reservas en dólares estadounidenses, su enorme población comenzaría a absorber el suministro de alimentos del mundo como EE.UU. lo ha estado haciendo con el petróleo.

Por otro lado, cuando una nación eleva el valor de su moneda y comienza a consumir más recursos del mundo, deja menos para los demás. De modo que si China revaloriza el yuan, se incrementará la escasez de alimentos en todo el mundo y los precios por doquier darán un salto hacia arriba. Como no hay nada que alimente más el descontento social que fuertes aumentos de los precios de alimentos, naciones en todo el mundo, desde Rusia a la UE, de Arabia Saudí a India, venderán sus reservas en moneda extranjera para revalorizar sus monedas y reducir el coste de las importaciones de alimentos. Como reacción, China venderá aún más reservas, y suma y sigue. Es la revalorización competitiva de monedas.

Cuando se enfrenta a la revalorización competitiva de monedas, NADIE quiere tener la moneda de reserva del mundo. Es probable que al dólar le vaya muy mal cuando los bancos centrales liquiden billones de valores estadounidenses para comprar alimentos y valorizar sus monedas.

Deseo equivocarme en dicha sospecha bien lo sabe dios.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/02/2009 13:58
Por: juliano

Estimados todos.
Con respecto a la escasez alimentaria mundial para 2009-2010, ya está cantado , la sequia ha arrasado con varios de los graneros del mundo , de una sequia no se recupera un pais con un par de pases mágicos , yo directamente no pude sembrar cultivo de verano(sorgo), ahora ha llovido algo , pero no se ha superado la sequia , estoy preparando el campo para plantar avena de ciclo corto, con vistas a tener verdeos y mas tarde poder hacer fardos , he tenido que bajar la carga animal de mi campo , porque no hay comida , tuve que comprar afrechillo de arroz para suplementar el ganado , cuido mis fardos de avena ...porque es mi reserva de invierno ,
las vacas estan malpariendo en los campos criadores por lo tanto muchos menos terneros ...por lo cual habrá menos novillos a futuro, yo acabo de hacer un trueque de semilla de avena mia por sorgo a futuro en húmedo con otro productor, la gente esta descapitalizada y viendo como sus activos se funden .
China está en una grave crisis exportadora y la sequia ha castigado al pais , tienen mucha plata en bonos americanos , en dólares , en caso de necesidad saldrán al mercado a comprar , por lógica eso tiene que hacer subir los precios .
Pero hay algunos aspectos de esta crisis que me desconciertan , su forma de desarrollo parece una demolición controlada , inducida , con el objetivo de destruir gran parte de la economia real y prodúctiva , destruyendo la economia real se vá a destruir poblacíon , gentes , paises , será que ese es el objetivo ?
Yo no soy dado a creer en conspiraciones (aunque la historia está llena de conspiraciones ) pero que opinan Vds de todo esto?.
Será que simplemente ya todo está fuera de control? que hemos derrapado y vamos por el aire dando vueltas ?
Por aqui es continuo que vengan a mi campo o me llamen para ofrecerme en dólares cantidades que multiplican por seis o siete lo que yo pagué en el año 2004 por mi propiedad , contra bancos en USA, Gibraltar etc etc , es decir en medio de esta crisis hay dinero para comprar cosas reales y desprenderse del dinero fiat ,
Para terminar y que se hagan una pequeña idea , el fosfato diamónico que hace unos meses costaba 1460 dólares la tonelada (NPK18-46-46-0) está ahora a 567 dólares , yo he comprado una buena cantidad y la almaceno en el galpón prefiero eso que tener loros en el banco (dólares).
Hoy asado de tira , con morcillas saladas y chorizos criollos , vino tinto Shyrah , de la Bella Union departamento de Artigas ,Salud y felicidad ...y pa´alante.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/02/2009 17:35
Por: yirda

Hola Juliano, como he dicho !que envidia me das¡ y que guay que tengo acceso a tus experiencias porque el sector de fincas agrícolas con ganadería es totalmente inédito para mí, yo como mucho estoy en contacto con pequeños granjeros de quienes aprendo un montón, claro.

Que el mundo se desmorona igual que las torres gemelas, por demolición controlada, para mí es un hecho. Que hayas invertido dinero en comprar ese fosfato dianímico que ni idea de para que sirve, me parece una excelente idea porque yo estoy segura que para finales de este año, las cosas subirán del antiguo precio que tenían o sea que has hecho una inversión de tres pares de narices.

Nada que te sienten bién esos chorizos criollos y ese buen vino shyrah, yo ultimamente siempre elijo vinos de esa uva porque me garantizan que me gustará. Hoy hace un día espléndido en Alicante, el campo está precioso, todo floreciendo y los almendros rebosantes de flores, las abejas zumbando alrededor, las rosas reventando de belleza, los animales adormecidos al sol y los pájaros yendo, viniendo y gorgogeando, es solo ese ruído el que percibo que de vez en cuando rompe mi Bartolo con sus rebuznos, la vida es extraordinaria, con este sol y una copita de buen vino no hay nada mejor y !qué barato cuesta ¡ .

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/02/2009 23:31
Por: gimi

Hola a todos,

Mi aventura ya la conté en el hilo " De la ciudad al campo". Va a hacer cuatro años que vivo en un pueblo rural del interior de Cataluña. En este pueblo, el principal sector económico es la ganadería intensiva: terneros, cerdos de cria y engorde, conejos, pollos, etc.. En los últimos seis meses, detecto el cierre masivo de granjas o me cuentan los ganaderos vecinos, que van a cerrar. Esto empezó por los terneros, pero le siguen los demás sectores, ya que los precios no cubren los costes.
Por otro lado, el cereal, especialmente la cebada, se está pagando a precios de saldo (13 cts. de € /Kg), cuando el precio del abono y herbicidas se ha duplicado, lo que ha llevado a algunos agricultores a no sembrar esta temporada y a otros a no vender el grano de la cosecha de 2008.
Creo que se está destruyendo la oferta , no se si de forma interesada o no, de recursos básicos o buena parte del sector primario (alimentos y petróleo).
Deseo equivocarme, pero creo que todo el que pueda, debería prepararse para una posible escasez de alimentos. ¡Estos no se improvisan!.
Juliano, es muy interesante lo que cuentas respecto a tu finca; número de personas que podrías alimentar, las rotaciones de herbaceos, aprovechamiento de la presa para cria de peces, organización y defensa de vuestro habitat, etc. Creo que somos bastantes los que buscamos la autosuficiencia y que leemos asiduamente "Crisis energética", espero seguir leyendote a tí y a todos los demás y compatir si cabe experiencias.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/02/2009 08:33
Por: Amon_Ra

gracias por confirmar lo que por estas tierras tambien se ve , la recoleccion de naranja continua pero a unos precios de escandalo o casi sin precio solo por que la retiren del campo muchos campos estan con sus suelos completamente ya llenos de fruta y ni los ganados que hace años entraban al abandonar estas zonas por el urbanismo rampante no quedan ovejas que puedan beneficiarse de dichas cosechas en los suelos, la huerta baja suige igual de parada aunque algun parado de la construccuion con tierras propias esta planteandose volver con alcachofa pero se necesitan inversiones para acondicionar las instalaciones de redes de agua dado que al ser las zonas ya todas a goteo es necesario el montaje de las redes internas y que no garantizan sus amortizaciones la apatia y las mismas zonas de regadio estan semiiabandonadas, los precios en origen hacen desistir de iniciar inversiones y trabajo.
Para Yirda.
El cultivo de la Avena
Cuando Juliano habla de fosfato diamonico se refiere a (NPK18-46-46-0) un abono compuesto donde las partes son 18% de Nitrogeno 46 de fosfato 46 potasio 0 magnesio Debido a que el sistema radicular de la avena es más profundo y desarrollado que el del trigo y la cebada, le permite aprovechar mejor los nutrientes del suelo, por tanto requiere menos aportes de fertilizantes. La avena responde muy bien al abonado nitrogenado, aunque es sensible al encamado cuando se aplica a altas dosis.Quizas si lo compro para dicha avena veras que la parte de N es menor que las otras.
Trata de evitar el encamado dado que necesita cortarla para empacarla y tener reservas en los graneros , encamado no se puede cortar bien y se pierde mucha entre otras cosas.
Estamos haciendo estos comentarios en un hilo no correspondiente pero sea admitido el off topic dado que asi salio ayer coloque una pagina con la recopilacion de videos de diferentes zonas del planeta donde se ve los efectos de las sequias en cada uno pedi como a confirmado Juliano si eran ciertos o no , no podremos tener quiza otros post desde China u otros lugares , quizas pero gracias de todos modos.
Por el momento un saludo a todos.

Edit : no se exactamente este año como se esta dando por el sur las cantidades de plantacion de girasol dado que aunque la PAC a reducido las suvbenciones a este cultivo dado su masiva plantacion en la campaña pasada el hecho de seguir suvbencionada con 30 E por Ha al no exigir rendimientos muchas superficies se esten dedicando a ellos siendo el año pasdo su suvbencion de 45 E y cambiandose dado que los precios de petroleo bajaron tanto.
¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/02/2009 19:27
Por: Karls

Los 4 escenarios del "Pearl Harbor financiero"
Colapso generalizado: EEUU se prepara para lo peor, según la cadena Fox News
Prepararse para lo peor
Segundo escenario: Ingobernabilidad y caos social
Tercer escenario: Estallidos sociales globales
El "nuevo enemigo"
Para la CIA la "crisis global" es un enemigo más peligroso que el "terrorismo"

http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0011_lo_peor_foxnew_23feb09.html

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/02/2009 21:19
Por: Amon_Ra

Cita de: Karls

Los 4 escenarios del "Pearl Harbor financiero"
Colapso generalizado: EEUU se prepara para lo peor, según la cadena Fox News
Prepararse para lo peor
Segundo escenario: Ingobernabilidad y caos social
Tercer escenario: Estallidos sociales globales
El "nuevo enemigo"
Para la CIA la "crisis global" es un enemigo más peligroso que el "terrorismo"

http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0011_lo_peor_foxnew_23feb09.html

Saludos



Excelente articulo Karls, mientras unas mayorias sueñan con angelitos la extrema derecha ya va preparandose y sabiendo a que escenario se va.

Esta web a tratado y a sido muy seria siempre no se a nombrado nunca o casi nunca el mad maxismo que en otros lugares se habla tanto, somos mayoritariamente integradores este articulo da el escenario posible de tipo Mad Max real que se puede dar en los EEUU , da mas datos mas opiniones, tiene una cosa muy de eso de extrema derecha si lo comparamos con este parrafro del articulo anterior.




). Si China vendiera sus reservas en d�lares estadounidenses, su enorme poblaci�n comenzar�a a absorber el suministro de alimentos del mundo como EE.UU. lo ha estado haciendo con el petr�leo.


Nota sobre el mismo tema pero redactado por el articulo recopilado de la FOX.

Los escenarios van desde una especie de Pearl Harbor financiero, es decir un ataque asiático contra el dólar hasta el regreso de algunos países de Europa del Este a políticas económicas más socialistas lo que conduciría a agravar las tensiones en el seno de la Unión Europea.

El caso de China es paradigmático. Ese país, el principal acreedor de Washington, cuenta con casi un billón de dólares (un millón de millones o un uno con 12 ceros) en bonos del tesoro de EEUU con los que puede provocar un crac en la economía norteamericana y mundial.


I por ahi van aun tratando de convencer a recien llegados que si Alqaeda no y el otro que si Al Qaeda si , a estas horas bragas verdes dicen en mi pueblo.
Esto es lo que va a acontecer mas posiblemente dado que el crck bursatil es ya un hecho que la caida del emporio del capital mundial esta arrastrando al resto y que los planes de rescate estan condenados al fracaso dadas las condiciones de esta crisis.
Excelente articulo si señor y me da mucha pena leerlo por lo terrible que es y porque le veo mas posiblilidades de que esto sudeda asi que las esperanzas bien intencionadas del hilo de otro mundo es posible.
Colapso generalizado: EEUU se prepara para lo peor, según la cadena Fox News

Leanlo leanlo lo esta diciendo la derecha USA si pero no es cuestion de si me gusta o si no me gusta el tema que repito esto no es una pasteleria para ir eligiendo pastelitos agradables a mi exisita boca ideologica no señores esto es la voz de mucha parte de la sociedad americana tambien.

un saludo.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/02/2009 22:47
Por: hemp

Más leña al fuegooo..

Britain faces summer of rage - police



no creo que ire de vacaciones a Inglaterra este verano.. si fue como las de la 80.. y encima con una masa social mayor en apuros.. el conflicto social esta servido.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/02/2009 23:12
Por: Ferran Claudin

Con este titulo, el informe num. 32 del GEAB, describe lo que ha de suceder de no mediar actuaciones concretas en l proxima reunion del G20 (usease que probablemente va a pasar....). El informe, bueno un resumen, puede leerse en ¡enlace erróneo!

Entresaco algunos parrafos:

* En Febrero de 2006, el LEAP/E2020 había considerado que la crisis sistémica global se desenvolvería según 4 grandes fases estructurales, inicio, aceleración, impacto y decantación. Hasta ahora, este esquema ha descripto bien los acontecimientos. Sin embargo, nuestro equipo estima que a partir de ahora la incapacidad de los dirigentes mundiales para percibir la magnitud de la crisis, caracterizada especialmente por la obstinación con que desde hace más de un año están tratando las consecuencias en lugar de atacar sus causas, introducirá a la crisis sistémica global en una quinta fase a partir del 4° trimestre de 2009: que denominamos fase de desarticulación geopolítica mundial.

* Teníamos la esperanza que la fase de decantación permitiera a los dirigentes del mundo entero aprehender las consecuencias del hundimiento del sistema que estructura el mundo desde el fin de la Segunda Guerra Mundial. Desgraciadamente, en este estadio, no se puede ser optimista a ese respecto(1). Tanto en Estados Unidos como en Europa, China o Japón, los dirigentes persisten en actuar como si el sistema global en cuestión fuera sólo víctima de una avería circunstancial y que basta con recargar de combustible (liquidez), y otros retoques (baja de tasas, compras de activos tóxicos, planes de salvamento de las industrias al borde de la quiebra.) para poder hacer que la máquina reinicie su marcha. No obstante, y este es el significado del término « crisis sistémica global », acuñado por el LEAP/E2020 en febrero de 2006, el todo el sistema global está inoperable. Debemos reconstruir uno nuevo, en lugar de tratar de salvar lo insalvable.

* Según el LEAP/E2020, sólo queda una pequeña ventana de lanzamiento para intentar evitar lo peor, los próximos cuatro meses, de ahora al verano boreal. Muy concretamente, la Cumbre del G20 de Abril de 2009 constituye, según nuestro equipo, la última chance para reorientar de manera constructiva las fuerzas en acción, antes de que la secuencia de cesación de pagos del Reino Unido y Estados Unidos se ponga en marcha (2). En su defecto, perderán todo control sobre los acontecimientos (3), muchos de ellos en sus propios países; en tanto el mundo entrará, en esta fase de desarticulación geopolítica, al estilo de « El barco ebrio ». Al final de esta fase de desarticulación geopolítica, el mundo arriesga parecerse a la Europa de 1913 más que al mundo de 2007.

Bueno, pues eso.......como no creo (nunca mejor dicho) en los milagros.... parece que vamos a ello...



Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/02/2009 01:51
Por: Salchichonio

...nuestro equipo estima que a partir de ahora la incapacidad de los dirigentes mundiales para percibir la magnitud de la crisis, caracterizada especialmente por la obstinación con que desde hace más de un año están tratando las consecuencias en lugar de atacar sus causas...


Pues yo creo que si un grupo de analistas que publican sus conclusiones en Internet ya saben todo esto, seguramente los políticos del mundo también lo sabrán, pues tienen sus consejeros de élite y sus buenas fuentes.

Lo que tal vez deberíamos preguntarnos es por qué actúan como actúan, ¿lo hacen para alargar lo más posible el actual sistema ante la imposibilidad de una solución o estarán aguardando al último momento para llevar a cabo una "solución sorpresa", es decir, una cadena de acontecimientos inesperados (naturales o provocados) que nos encarrilen por la vía de la salvación, algo en lo que nadie había caído?

Por otra parte, ¿es posible que haya un "plan B" destinado solamente a los poderosos?

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/02/2009 11:59
Por: juliano

Estimados todos.
Por si sirve de algo para entender lo que pasa y lo que se viene , les diré , ya en otro hilo habia comentado que habia comprado una carabina M-1, a traves de una empresa italiana es un arma ex-militar semiautomática con cargador de 15 disparos , sólida , compacta ,muy manejable , ideal para los que vivimos en el campo , hace tres meses , , un mes despues la tenia en la aduana de Montevideo , compré tambien 2000 cartuchos a traves de una empresa norteamerican (via Internet) la munición nunca llegaba , es una empresa seria , llamadas y mails, , finalmente me anuncian que para mediados de marzo creen que me lo podran enviar , entre tanta llamada , me comentaron que estan desbordados , que se estan vendiendo armas y municiones como nunca , que en un pais tan armado , como es USA , la gente está acopiando municiones y armas...por lo que pueda pasar,
Entré en varios chats USA de armas y me dijeron más de lo mismo , me comentaron que se piensa que las autoridades pueden intentar desarmar a la poblacion , por lo cual ante esos rumores la gente se está volcando a comprar y almacenar armas , Obama ya habia dicho algo así, eso vá contra la forma de ver la vida en USA y la constitucíon,porque se quiere desarmar a la gente ?, que se pretende?.
He leido el articulo de la Fox News será que ante la debacle en que se vive , no se estará por intentar imponer unas medidas impopulares y draconianas ? ahi lo dejo por si ayuda a aclarar algo la cosa .
Salud y felicidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/02/2009 12:28
Por: yirda

Los campos de concentración en EEUU, hace por lo menos 4 años que lo denuncié aquí en CE, naturalmente entonces nadie hizo caso porque no parecía tener sentido, hoy si parece que tiene sentido, aquí los teneís con sus correspondientes vídeos y localización, son de FEMA ya sabeis esa organización poderosísima de USA para todos los desaguisados civiles del país, o sea emergencias de las gordas.

AMERICAN CONCENTRATION CAMPS


Todo está preparado a los gobiernos les importa una mierda la población, como les va a importar si se trata de que desaparezcamos la mitad que no hay para todos, y ni salvar sistema ni leches, aquí lo que se está haciendo es acumulando la última riqueza que quede en el planeta en manos de los se salvarán, de los que gobernarán el mundo de lo que quede.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/02/2009 12:41
Por: yirda

Se me ha olvidado comentar que son 800 los campos de concentración hasta ahora encontrados y catalogados a lo largo y ancho de EEUU y claro que están vaciós pero desde luego a la espera y con todo preparado para que se llenen.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/02/2009 13:40
Por: Eka

Hace tiempo que se de su existenciaa, pero no esperava que fuesen tantos. 800 son muchos, para meter a casi todo el pueblo de los USA si me apuras. Aunque de estos mas vale esperarselo todo i más.
como dice el refran: la realidad supera a la ficción.

feliz 1984

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/02/2009 14:50
Por: Amon_Ra

Se esta hablando de uno de los eslabones mas debiles de la UE ya estan aqui los primeros sintomas que aparecen.

¡enlace erróneo!

se lee en la wen que sera posiblemente Ucrania donde estalle primero la situacion colapsista.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/02/2009 19:32
Por: juliano

Estimados todos.
Entiendo que la situacíon actual es un gigantesco proceso de seleccíon natural , lo que vemos tanto si ha sido inducido como si ha sido casual , producto del descontrol , es un proceso darwinista del cual , solo los mas fuertes o mas adaptables ván a sobrevivir .
Vale decir que muchos se ván quedar por el camino , vemos que en los derrumbes búrsatiles ..hay ganadores , el proceso de concentracíon de la riqueza se acentúa , No es cierto que los bancos se estatizan , es el estado que pasa a ser dominado y manejado por los bancos , todo eso prefigura un panorama muy sombrio , cada vez mas segmentos sociales se ván a quedar al margen de la vida social , de hecho van a ser dados de baja , en el mundo actual no hay ningun limbo , cielo para un minoria y infierno para una mayoria , gran parte de la clase media se cae , se está cayendo .
la crisis alimentaria en ciernes con la destrucción de la oferta vá a traer como resultado situacion límite para muchos , no vá a haber oferta para la demanda de los sectores mas expuestos ...y no estoy hablando del tercer mundo solo , cuando esto se arregle ,si es que se arregla vamos a ser bastantes menos .
En la crisis de sobreproduccíon sobran muchos , cuando en algún hilo de CE leo , viva el decrecimiento!.... ese decrecimiento no es un valor estoico , frugalidad o digna austeridad , es empobrecimiento , miseria , pobreza abyecta , el infierno para muchos , las ciudades no ván a ser un lugar muy deseable para vivir .
Cuando hablamos del espectaculo que se viene y contemplarlo,,,,no vá a ser como esas fallas valencianas que ví mientras vivía en España , no arderan los "ninots" sin perder la sonrisa de cartón piedra , arderán los paises . , las familias, las gentes quizás tambien nosotros , habrá muchos hoteles Ruanda ,cuando hablamos de las caidas bursatiles , de la caida del turismo ,..... de la ruina del sector de la construccion en España o el sin futuro de la industria del automovil, y que le queda a la querida España ...?
Si en Uruguay no exportamos ese 80% de nuestra producción agropecuaria , con que pagaremos el resto? , es decir todo...medicamentos , combustibles medios mecanicos ...todo vamos .
Eso son muchedumbres al garete , un drama humano inmenso se prepara , cada vez estoy mas contento de haberme venido al campo , de haberme creado una vida alternativa para mi y para otros , estos dias hablé con mi hijo , ingeniero en España, tiene trabajo , 26 años ..."papá esto se vá a pique " fueron sus palabras , mi hija la que vive en España , ha terminado bellas artes , se viene a Uruguay , aqui a la estancia , es animosa , que bueno.
Mi otra hija se queda en Canadá , en fin pa ´alante..
salud y felicidad,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2009 09:45
Por: yirda

Aquí ya conocemos a Santiago Niño Becerra, pero para quién no lo conozca aporto estos datos: "Santiago Niño Becerra, nacido en Barcelona hace 57 años, es un hombre que habla claro. Catedrático de Estructura Económica, es profesor en la Facultad de Economía IQS de la Universitat Ramon Llull.


Pues bién os envío un enlace de una de las últimas entrevista que le hicieron, él cree que nos gobernarán las grandes corporaciones. Por cierto el título de la entrevista no tiene desperdicio, dice: "En 2010 empezará la crisis de verdad y será brutal, terrible"

LaVanguardia.com - Noticias, actualidad y última hora en Catalunya, España y el mundo


Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2009 10:25
Por: yirda

Dice Juliano: "En la crisis de sobreproduccíon sobran muchos , cuando en algún hilo de CE leo , viva el decrecimiento!.... ese decrecimiento no es un valor estoico , frugalidad o digna austeridad , es empobrecimiento , miseria , pobreza abyecta , el infierno para muchos , las ciudades no ván a ser un lugar muy deseable para vivir ."


Ese ha sido mi caballo de batalla en esta web con el dichoso decrecimiento, desde el primer momento dije que el decrecimiento no se podía pedir, excepto que pidiéramos el apocalipsis por adelantado, que decrecer decreceríamos por imperativo y que en nuestro sistema no era posible un decrecimiento ordenado, sino apocalíptico, bueno pues ya tenemos decrecimiento de la única forma que es posible en este sistema: apocalíptica y ahí se quedan todas las neuronas idas y venidas de ese decrecimiento alternativo ordenado, una perfecta pérdida de tiempo.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2009 12:18
Por: yirda

No os perdais este enlace, traducido como habitual en mí, automaticamente. Esto es lo que tenemos y estas son las esperanzas de que algo cambiara.



Traductor de Google


El que pueda que lo lea en inglés

¡enlace erróneo!

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2009 13:46
Por: Amon_Ra

Despues de leer las historias personales de los acompañantes del Sr Obama , no es de extrañar que el partido democrata tenga tan poca vista y a designacion que hace Obama le falle a los tres dias o poca cantera tiene o si la que tiene mas limpia es la de la relacion vamos apañaos.

Pero par ser mas escueto esta vez dejaremos un sencillo articulo de PAUL KRUGMAN ES PROFESOR DE ECONOMÍA DE PRINCETON Y PREMIO NOBEL DE ECONOMÍA EN 2008.© 2009 NEW YORK TIMES SERVICE



Que aunque no dice nada nuevo quizas lo que ma a llamado mas la atencion del articulo es su sencillez de conceptos de resultados y conclusiones, no es un ladrillo es muy simple.

Una década con Bernie

Solo dos datos mas si alguien remotamente se le ocurre pensar que esta vez los motores Europeos van a salvar el culo a alguien van daos los datos son concluyentes.

¡enlace erróneo!

un saludo.

I ¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2009 16:20
Por: Tony

Hola Yirda:

Me gustaría matizar tus palabras.

Cuando desde la propuesta de decrecimiento hablamos de pobreza, no nos referimos exclusivamente a la situación de aquellas personas que pueden clasificarse por debajo de un determinado umbral de ingreso. Esta noción es estrictamente economicista. Sugerimos no hablar de pobreza, sino de pobrezas. De hecho, cualquier necesidad humana fundamental que no es adecuadamente satisfecha revela una pobreza humana.

La pobreza de subsistencia (debido a alimentación y abrigo insuficientes); de protección (debido a sistemas de salud ineficientes, a la violencia, la carrera armamentista, etc.) ; de afecto (debido al autoritarismo, la opresión, las relaciones de explotación con el medio ambiente natural, etc.); de entendimiento (debido a la deficiente calidad de. la educación); de participación (debido a la marginación y discriminación de mujeres, niños y minorías); de identidad (debido a la imposición de valores extraños a culturas locales y regionales, emigración forzada, exilio político, etc.) y así sucesivamente.

Pero las pobrezas no son sólo pobrezas. Son mucho más que eso, cada pobreza genera patologías.

Por ello cuando hablamos de decrecimiento, hablamos de una sociedad frugal, una alegría de vivir, un altruismo, una cooperación y apoyo mutuo, un placer en el ocio, un gusto por el trabajo bien hecho, una hospitalidad con el extranjero, una armonía con la naturaleza, un reducir el derroche, una utopía amistosa, un pedir menos,

Un cambio de valores, una verdadera deconstrucción del pensamiento económico, poniendo en cuestión las nociones como crecimiento, pobreza, necesidades, ayuda... La economía como medio para la vida humana y no como fin.

Redescubrir la riqueza en el florecimiento de las relaciones sociales de convivencia, en la frugalidad, la sobriedad, la simplicidad, la sencillez, es decir con cierta austeridad de consumo material; sin limitaciones en el consumo de sentimientos y vida festiva.

Un conocimiento para cubrir las necesidades, trabajar menos para vivir mejor, una vuelta a lo local. Suprimir el peso sobre el medio ambiente de las cargas que no aportan ninguna satisfacción.

El consumo galopante exige el ayuno para combatir la opulencia de la sin razón. La paz sólo la puede iluminar el Sol. ¿Cuánto es suficiente?

“Sin frugalidad nadie puede ser rico, y con la frugalidad poquísimos serían pobres”

salud y alegría




Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2009 16:39
Por: Salchichonio

No sé si ya alguien lo habrá enlazado, pero este artículo de Intereconomía me ha parecido bastante interesante.

¡enlace erróneo!

Creo que en España ya hay bastantes analistas recomendando retirar dinero del banco, por si las moscas. Esperemos que la gente no entre en pánico y acuda en masa a retirar su dinero.

Bueno, aunque también hay que reconocer que es su dinero y tienen derecho a retirarlo cuando quieran. El problema no es la gente sino el funcionamiento semi-fraudulento de los bancos y cajas. Lo lógico sería que todo el mundo pudiera retirar su dinero sin que ocurriera ninguna catástrofe.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2009 17:40
Por: Amon_Ra

Para Yirda y Toni para que no busquen sus diferencias y encuentren sus coincidencias.



un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2009 18:36
Por: yirda

Querido Tony, entiendo perfectamente de que va tu decrecimiento y el de todos los que lo habeis promulgado.

Vosostros deberíais saber que era una perfecta utopía, el mundo ideal debería ser más o menos como describes en el decrecimiento y en eso estoy de acuerdo contigo, soy además de las que piensan que a pesar de los muchos que somos en el planeta, de momento, el planeta puede alimentar a todos y tener una vida digna e incluso más feliz los humanos, si se diera ese reparto de riqueza que supondría el decrecimiento ordenado.

Pero eso no es posible en nuestro sistema, imagínate que el 30% de la población hubiera hecho caso a vuestra llamada al decrecimiento, en este sistema habría ocurrido lo que está ocurriendo ahora: forzar a otros a decrecer a una pobreza abismal, repito exactamente lo que está ocurriendo ahora. Eso es lo que yo advertía, no consumir para decrecer supone lo que estamos viviendo, como cuando yo decía esto aún no lo vivíamos era si quieres más dificil de explicar, yo decía que a menos consumidores en el mercado menos trabajo y que a menos trabajo aún menos trabajo. PPP decía no hace mucho en el hilo del automóvil que como todos defendemos el sacrosanto trabajo y para todos nuestro trabajo es inprescindible, que no había forma de prescindir de la industria del automovil (entre otras) innecesaria para la humanidad pero sacrosanta por sus puestos de trabajo.

Pues en nuestro sistema es así y no podemos culpar a nadie de querer tener un techo y comida, son los mínimos, pero esos mínimos no existen sin un puesto de trabajo, el subsidio de desempleo en el mejor de los casos dura dos años, pero es que esos subsidios los alimentan quienes trabajan y si el paro llega a un 30-40% ni subsidios de desempleo, ni pensiones para minusválidos, ni pensiones para mayores, mala o nula asistencia médica y peor educación ¿eso que es, sino el apocalipsis?, ¿es que en este sistema te regalan algo?.

Dar una opinión sobre una eutopía es digno de respeto, pero trabajar en su difusión animando a otros a seguirla cuando es un simple deseo sin posibilidades, es una pérdida de tiempo que se puede usar en otras cosas, para así dar ejemplo de ahorro, precisamente.

Si ahora a los más de 4.000-5.000 personas (en enero fueron 7.000 por día) que se van al paro todos los días en nuestro país les hablas de decrecimiento seguro que te tiran piedras y eso son los humildes, las mayorías.

saludos,




Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2009 19:31
Por: yirda

Amon _RA, no es solo el equipo de Obama pero Obama mismo el que cuenta entre los 10 políticos más corruptos de EEUU según The Judicial Watch.

Copio y pego sobre Obama:

"President-Elect Barack Obama (D-IL): As Barack Obama assumes the presidency he already brings to the White House a large amount of ethical baggage. Obama's presidential campaign had some of the ethical trimmings of a Chicago ward election. It was marked with enormous corruption issues, ranging from its alliance with the sleazy ACORN operation's "voter registration" and "get out the vote" efforts to its acceptance of untraceable, and in too many cases, illegal online contributions. There are also Obama's corrupt dealings with convicted felon Tony Rezko and unrepentant terrorist William Ayers, his below-market rate mortgage loans, his stock dealings and related "earmark" votes in the U.S. Senate, and his missing or non-existent official papers from his years in the Illinois State Senate. His ongoing cover up of his and his team's role in the Blagojevich "pay-to-play" scandal is ruining his presidency even before he takes the oath of office."

Y no veas la Pelosi que en el discurso de Obama se ponía de pié y aplaudía freneticamente cada vez que Obama hablaba de ayudar a las clases trabajadoras y cosas por el estilo.

"House Speaker Nancy Pelosi (D-CA): Last year House Speaker Nancy Pelosi made the "most corrupt" list for sneaking a $25 million earmark for her husband into a $15 billion Water Resources Development Act passed by Congress. This year, Pelosi ran afoul of federal election law by participating in an illegal advertising campaign funded by Al Gore's non-profit Alliance for Climate protection. The advertisement featuring Pelosi ran at least 300 times nationally, including in the House speaker's district, during campaign season, representing an illegal in-kind contribution to her campaign. Perhaps more disturbing than this incident, however, is the fact that Speaker Pelosi has allowed corruption to run rampant in Congress and has ignored serious incidents of crooked behavior within her own party. Pelosi promised a new era of ethics enforcement during the 2006 campaign and she has failed to deliver. Instead, she continues to protect the worst of the worst of political corruption in the House of Representatives."






Judicial Watch Announces List of Washington's "Ten Most Wanted Corrupt Politicians" for 2008 - Judicial Watch

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2009 19:57
Por: Amon_Ra

Leer el articulo ,pues ya se sabe esto de el 1930 y se sabia que estaba cantado, quien lo quiso evitar?

Descargaros el juego y compartir si os parece los resultados que os de.

Simulador de recesiones Keynesianas

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2009 20:23
Por: Amon_Ra

Yirda gracias por los datos , aunque nunca pense que por no ser ni negro ni blanco , fuera un angelito si te fijas en mi primer post en el hilo que monto Mayo sobre el Mulato que articulo puse.
Yo no me escandalizo tanto deje la politica en el 78 al 80, y vi ya bastante, lo de ahora no me extraña nada , casi te diria que me conozco el mercadillo y presuponia que podia ser.
de todas maneras aqui te dejo dos enlaces por si te interesan uno es de opinion y el otro de rabiosa actualidad.

A y una cancioncilla de unos paisanos tuyos de Elda o Elche .para acompañar la lectura.



Por qué está condenado al fracaso el paquete de estímulos económicos

de Hoy.

¡enlace erróneo!

un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 28/02/2009 13:19
Por: Némesis

Un matiz para el decrecimiento: tiene el mismo problema que el crecimiento, no puede ser infinito. Creo que es bueno decrecer, pero para alcanzar un equilibrio e intentar mantener ese equilibrio entre los seres humanos y su entorno.

Abogar por el decrecimiento tal cual es caer en la misma trampa que los tierraplanistas crecentistas, debemos entender que hay mucho despilfarro y que este debe acabar, pero también debemos entender que los humanos necesitan una condiciones básicas para su supervivencia. Determinar el equilibrio entre ambas será muy difícil, y llevará muuuucho tiempo, es la única manera de que tengamos un futuro, tanto el planeta como nosotros.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 28/02/2009 13:35
Por: EdgarMex

Saludos, no habia visto que Ferran Claudin ya citaba aquí el boletin 32 del GEAP 2020
y que retoma en una publicación el diario francés "Le Monde".
Pegue mi comentario y una traducción en el foro "Crisis economica en España"
pero considero que es más adecuado aquí, asi que dejo parte del mensaje
que se puede seguir leyendo en el otro foro:

El diario francés "Le monde", publica en su edición del jueves 26 de febrero 2009,
un análisis (bastante perturbador) sobre el curso catastrófico de la situación económica mundial...

Aquí dejo la traducción:


Después de la crisis financiera, la guerra civil?
“Prepárese a dejar su región”


Será que la crisis económica y financiera va a degenerar en violentas explosiones sociales?
En Europa, en los EEUU o en Japón, la guerra civil es para mañana? Este es el pronóstico un tanto aterrador
que hacen los expertos del LEAP/Europe 2020, un grupo de reflexión europeo, en su último boletín del mes de Febrero.

En esta edición, donde ya no dejan ninguna duda de que la crisis llegue en el cuarto trimestre de 2009,
en su fase de “dislocación geopolítica mundial”, los expertos predicen un “SALVESE-el-que-pueda generalizado”
en los países golpeados por la crisis. Esta desbandada concluirá enseguida por la lógica de enfrentamientos, es decir,
por medio de semi-guerras civiles. “Si su país o su región es una zona por donde circulan masivamente las armas de fuego, indica el LEAP,
el mejor medio para hacer frente a esta dislocación, es huir de su región, si es posible”.

Para continuar con la traducción completa en el foro de "Crisis económica en España" aquí...
(mensaje posteado el 28 fev 2009)

Crisis económica en España - Crisis Energética

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2009 00:08
Por: juliano

estimados todos.
Cuando estudiante ,tuve como profesor de geografia humana a Alfred Sauvy,en 1970 nos advirtio que en unos 20 años el comunismo caeria , por bancarrota, y que pasados otros veinte años , caeria el capitalismo corporativo y financiero tambien por bancarrota , era una facultad dominada por los izquierdistas, asi que insultos ,intentos de agresión etc , teniamos que formar una defensa universitaria para garantizar que pudiese dar aula ...le preguntamos ...y despues de la caida del capitalismo como lo conocemos ... que viene ?nos respondío "no lo sé",pero no creo que sea nada bueno ,y no tienen por que preocuparse por la sobrepoblación...porque nunca llegaremos a los 10 000 millones de habitantes., .
Han pasado muchos años ,pero nunca he olvidado las palabras de mi excelente profesor,todo se ha ido cumpliendo
El grupo de analisis GEAB,tiene en su haber muchos aciertos , tambien algunos errores , lo que nos habla es para echarse a temblar.....mas que guerras civiles me parece que serán guerras sociales , siempre podrán surgir tribunos de la plebe o caudillos , pero me imagino que las subclases tomarán el camino de la delicuencia mas agrésiva , como vemos en Brasil , con el comando vermelho carioca o el primeiro comando da capital Paulista las clases medias trituradas por la crisis ,se enfrentarán a la subclase , buena parte de los ricos habrán desaparecido fagocitados por los otros ricos , que no creo que sean inquietados por la subclase, para eso tendrán ejercitos privados .
Asi que será la lucha de los pobres contra los menos pobres o contra los que no quieran reconocer que tambien se han empobrecido , cosa muy de las clases medias .
Aqui en Paysandú no hay donde ir a comprar latas de atún, cuando vivia en España iba a LIDL y compraba las latas de 1 kg de atún en aceite de oliva , hacia unas magnificas empanadas gallegas y guardaba el aceite para las ensaladas , con tomate, olivas negras y queso feta ..
En Uruguay monotonía absoluta , carne y mas carne , puestos en en lo que hay que ponerse , he encargado otras 2000 balas cal 30 , unidas a las que me tienen que llegar y he encargado a Euroarms otra carabina M-1, ...es para mi hija ...la que se viene .
Esta noche volveré a ver Mad Max la bajé hace años con el mulo, recuerden latas de atún y municiones en abundancia y tambien algo de jamón serrano y unas cuantas cajas de Ribera del Duero , pero sobre todo no olviden las latas de atun y mucha municíon , Chau
Salud y felicidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2009 10:59
Por: yirda

Para el primer enviste no solo latas de atún, latas de cualquier cosa, es la mejor conserva sin necesidad de frigo, el wiskey, coñac o cualquier bebida alcohólica de más grados que el vino tampoco estaría de más, aparte de ayudar a llevar la situación también sirve como desinfectante para las heridas, una reserva de marihuana y semillas para plantarla, chapó.

Y nada a esperar, los que ya tengan un campo con cierta producción no tendrán más remedio, sino lo han hecho ya, que buscar la forma de protegerse.

La cosa está ya muy madura, cuanto más sabes más te asombras de a donde hemos llegado, no se ve un resquicio de luz por ningún lado, sino todo lo contrario. Creo que la desintegración de los estados va a ser un hecho en unos 3 años porque es alucinante la cantidad de dinero que no existe que se está insuflando en los mercados a nivel mundial, no se escapa ni el gato, si eso da lugar a una super mega inflacción sin un € , o pocos, en el bolsillo
de la gente, se va a formar lo que no podemos ni imaginar.

Saludos,


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2009 11:15
Por: yirda

Por cierto aquí teneis un blog muy bién estructurado, vale la pena dar un paseo por sus fuentes, con un reloj en su margen izquierdo que contabiliza la deuda de EEUU, pero según he podido leer en otras webs, si unes esta deuda a las obligaciones que tiene EEUU de pagar pensiones, mantener las estructuras del país desde el ejército, sanidad, gobiernos de sus estados y un largo etc. compromisos que tiene que mantener para que el estado siga existiendo como es lógico, su deuda o necesidad de dinero será de 65,5 TRILLONES de $, más que el GPD total de todo el planeta, pero es que el resto del mundo está igual sobre todo la UE, pero no escapa nadie desde Asia, Sudamérica, Africa etc. los cinco continentes, vamos, o sea que para mantener este sistema a nivel mundial, necesitamos la futura producción del planeta de los próximos 20 años.

Eso no creo que tenga solución. Así que sálvese quién pueda mientras pueda.

¡enlace erróneo!

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2009 18:28
Por: Ferran Claudin

Como ya dije no creo en milagros (ni casi en nada) ......y de hecho parece que no va a suceder. Para muestra un boton: Sarkozy fuerza a que Bruselas tolere las ayudas multimillonarias al automóvil - elEconomista.es. Ningun politico lee a Becerra (aquí )? Tampoco a Marc Vidal (¡enlace erróneo!)? Cuesta tanto darse cuenta de que ya no se puede crecer-crecer? Se acabo el poder volver a lo normal si por eso se entiende lo realizado hasta ahora....No hay ningun politico con "dos" (y 666 pelos en cada uno como dijo Alberto Noguera en uno de sus posts.....(Alberto Noguera. Blog en principio personal.) ) que sea capaz de agarrar el toro por los cuernos y plantear el cambio??? Ya no hablo de leer Oil Drum o Energy Bulletin, o Financial Times.......
Desbloqueamos el credito....para que??? Para seguir consumiendo el que?? Como se van hiperendeudar mas los ya endeudados?? Vamos a inyectar dinero y mas dinero, que no deja de ser un recurso mas, para hacer que?? Mantener empresas que de todos modos van a cerrar porque en el nuevo entorno ya no tienen sentido?? Para consumir y crecer, necesitar mas energia y volver otra vez al principio de la espiral inflacionaria - por aumento del precio del crudo y commodities - y otro crash economico...??
Lo dicho, cada vez veo mas cerca el panorama del GEAB......(teniendo en cuenta ademas, que en diferentes boletines ya han advertido de la posibilidad de que este verano los USA entren en impago generalizado y que en marzo, o sea este mes...., los fondos de pensiones colapsen.....y en primavera la gente empieze a darse cuenta de que esta crisis -sistemica- es peor que cualquiera conocida.....con el consiguiente panico y estallido social....).

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2009 20:06
Por: Jose Mayo

El que están discutiendo los políticos,

Es como se van repartir, entre ellos, la "gorda", mientras repartem la "flaca" entre todos los demás. Ellos bien saben que no hay salida por abajo ni por los lados, pero como están "por en cima"...

...Tengo recelo de que algunos se vayan atragantar.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2009 21:10
Por: Amon_Ra

Cita de: Jose+Mayo

El que están discutiendo los políticos,

Es como se van repartir, entre ellos, la "gorda", mientras repartem la "flaca" entre todos los demás. Ellos bien saben que no hay salida por abajo ni por los lados, pero como están "por en cima"...

...Tengo recelo de que algunos se vayan atragantar.

Saludos



No hare comentarios solo dejare los enlaces en otra ocasion:

Miedo a trabajar en el campo


Los robos se ceban con la huerta


Los precios del MARM

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/03/2009 23:38
Por: juliano

estimados todos.
Muchos estamos de acuerdo en que la mayoria de la gente no percibe la gravedad de la crisis, no es el percibir cifras muy llamativas del incremento del desempleo,de la caida de la producción industrial, es que la gente no percibe que esto es una crisis sistémica que cambiará la vida de todos,prefieren ver que pasadas unas dificultades todo volverá a su cauce.
Los que nos preocupamos somos minoritarios ,cuando por el devenir de las cosas la mayoria perciba la realidad ...veremos cosas y actitudes terribles .
Siempre he dicho que lo mas dificil vá ser reeducar , porque hemos creado una sociedad que ha vivido por encima de sus posibilidades, sin criterio, sin espiritu critico, egoistas y acostumbrados a vivir el hoy a costa del mañana
Sinceramente no creo que salga un mundo mejor de esta debacle, el amargor y la frustracíon ván a ser devastadores .
Por otra parte, los medios de incomunicacíon social cumplirán hasta el final su tarea de ocultar la realidad . ahora mismo cientos de personas mueren ametrallados por la policia y el ejército en Madagascar, protestan porque el gobierno ha otorgado el 40%de la tierras fértiles a corporaciones surcoreanas dirigidas por Daewoo en arriendo , al gobierno no le interesa una agricultura de subsistencia que permite vivir a cientos de miles de gentes , le interesan los monocultivos , la agricultura quimica , que posibilite exportaciones para obtener divisas con las que comprar los artilugios de la sociedad de consumo ....para una minorias claro!
Es condenar a cientos de miles de familias a la muerte y para mas escarnio ,importar braceros del continente africano para tener una mano de obra desarraigada y enfrentada a los autóctonos .
De eso poco o nada se habla en los medios de comunicacíon, es mas las situaciones mas desgarradoras de la crisis actual se presentan como si fuese un "Reality Show", no hay el menor atisbo de un nuevo mundo, más de lo mismo , pero peor y para menos
salud y felicidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 03/03/2009 16:23
Por: Karls

Las trompetas ya estan sonando!!!

Señales del colapso global

Estalló Wall Street: El sistema financiero imperial se desintegra

Las señales claras del colapso generalizado (y permanente) de las bolsas mundiales con Wall Street a la cabeza, es indicativo de que la ola de la "burbuja financiera" del capitalismo especulador sin fronteras, la reproducción del dinero por el dinero el mismo, se desmorona sobre las mismas lacras que inventó: El reinado del "apalancamiento financiero" (el endeudamiento sin respaldo) y la "economía de papel" fundada sobre el cadáver de la economía real.

El artículo completo en:http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/norteamerica/0018_estallo_wallstreet_03mar09.html

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 03/03/2009 18:25
Por: Jose Mayo

Karls, amigo mío,

:-)

Casi que me jodes del pecho, hombre, pero la notícia es de ayer, aunque habrá salido hoy, se refiere al "lunes".

"uuuf!"

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 03/03/2009 22:37
Por: Ferran Claudin

Sic transit gloria mundi....

aquí

Por si fuera poco, hay que recordar que alguien dijo una vez que el dia que ghawar decline...el mundo tambien lo hara




¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2009 12:39
Por: yirda

No se donde poner esto, me gustaría que todos lo viéramos y aportar algo a la causa.

En un vídeo de youtube en inglés me temo, pero explico más o menos de que va la cosa. El vídeo que se titula "el vídeo más importante en internet" comboca a los estadounidenses a una huega general contra el sistema bancario el día 15 de Abril de 2009, (seguid leyendo hay más) comienza el vídeo explicando que en el senado del antiguo imperio romano, un senador propuso que todos los esclavos de Roma llevaran una banda blanca en el brazo para ser identificados, otro senador dijo: "si esto se llega hacer, los esclavos se darán cuenta de los muchos que son y se levantarán contra nosotros".

El vídeo anima a que nos demos cuenta de cuantos somos, propone una paralización total en el trabajo ese día, huelga general, dice que esta iniciativa se está llevando también en Europa, menciona países como Francia, Alemania, España, Uk, donde además hay otras iniciativas como no comprar absolutamente nada ese día, salir a la calle con una banda blanca en el brazo o cualquier otro símbolo que se acuerde en señal de protesta contra el sistema financiero, sacar por 2 días todo el dinero del Banco (eso no se, lo mismo es una catástrofe), anima a todo el mundo a participar a nivel global, pide que se pase el vídeo y que cada uno construya un vídeo para animar a todo el mundo a seguir la huelga, una huelga global que se resume en: No ir a trabajar, salir a la calle con un símbolo de protesta, no comprar ese día (paralización total del comercio), sacar el dinero del banco... ¿qué? , ¿os animais? ¿se anima alguien a hacer ese vídeo en español o buscarlo si ya existe para pasarlo? Yo lo siento no se hacer un vídeo. Si es cierto que esta iniciativa se está llevando también en España, ¿sabeis quién la está lanzando?

Bueno os dejo el vídeo, a mí me parece una buena idea para que los políticos y los bancos, entiendan que la población no nos chupamos el dedo y recordarles los muchos que somos y cuidadín con nosotros.

YouTube

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2009 17:35
Por: OMEGA

pues parece que Gm lo de suspender pagos se lo plantea.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2009 21:03
Por: Amon_Ra

Cita de: OMEGA

pues parece que Gm lo de suspender pagos se lo plantea.



¡enlace erróneo!

¡enlace erróneo!

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2009 21:12
Por: Salchichonio

Yirda, esa huelga que mencionas se propuso para el 15 de abril del 2008. Aquí tienes el enlace de la versión en español:
15 de Abril de 2008: La Gran Huelga Global - YouTube

Lamentablemente la desidia y la indolencia ciudadana, inculcada en gran parte por los medios masivos, hicieron que su seguimiento fuera muy bajo, pasando de ser una posible realidad esperanzadora para nuestro futuro a convertirse en una "utopía irrealizable".

Casi seguro que si se propusiera de nuevo para el próximo 15 de abril, tendría el mismo resultado.

Cada vez creo más aquello de que "los medios de difusión tienen el destino de la humanidad en sus manos". Si quienes los controlan, de repente, se volviesen honrados, nos salvaríamos del desastre. Es más, si eso ocurriese, si algo con tanto poder fuese controlado por gente honrada, en poco tiempo las guerras y las injusticias sociales serían algo sólo de los libros de historia. Estoy convencido.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2009 22:44
Por: Karls

Si Dios no lo arregla, con tanto prestamo que será de nosotros!!!, el prestamo a GM ya está acordado.

GM, asimismo, consiguió un acuerdo para que España garantice préstamos por 200 millones de euros y solicitó la ayuda de Alemania, Gran Bretaña y Suecia, países en donde tiene plantas. El jefe de GM en Europa, Carl Peter Forster, dijo en Ginebra que la empresa también podría recurrir a Polonia, donde fabrica autos pequeños.
La idea central, según se desprende de la información de los medios económicos estadounidenses y europeos, es que EEUU y las potencias del euro buscan la vertebración de un "colchón financiero global" para auxiliar a las casas matrices de los bancos y corporaciones transnacionales en proceso de quiebra o de cierre de plantas o empresas situadas en sus territorios.
Estos proyectos de "rescate" de empresas privadas con dinero público (además de alimentar un gigantesco negocio financiero con la crisis) se orienta principalmente a prevenir y/o neutralizar los bolsones de revueltas y estallidos sociales que podrían terminar con la "gobernabilidad", tanto en EEUU como en las potencias centrales

http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0013_transnac_exportan_desocup_04mar09.html

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/03/2009 00:08
Por: juliano

Estimados todos.
Entre tanto salvataje y tantos billones, cada vez veo mas claro que todo está fuera de control,y solo con recordar la económia que nos enseñaban en el segundo grado que no en la facultad ,pues si le dán a la manivela ,inflación asegurada ,toda la económia en realidad es un esquema Ponzi ,empezando por la seguridad social , se ha vivido y se ha crecido a base de deudas a futuro,y entiendo que los dineros de los salvatajes son a futuros tambien ,deuda pública ,no creo que lleguemos al 2012,la implosion y el holocausto social ván ser terribles .
Como mi vida actual se desarrolla en el sector agropecuario pues veo unos años 2009 y 2010,muy dificiles ,porque aún echando mano de las reservas comunes y de las reservas estratégicas no salen las cuentas ,Los desgobernantes ademas de ser ineptos y corruptos son criminales ,porque con la destruccion de la oferta se destruye a buena parte de la demanda ,cuentan con ello?,pero eso vá acrear un caos social y una ingobernabilidad espantosa ,tendrian que estar tomando medidas ya !
Tal vez querrán que eso suceda ? sino no entiendo nada .
Querer salvar a GM me parece absurdo ,están mal porque no venden , y no venden porque no se pueden comparar en calidad con Toyota .
En cuanto a la conducta de la mayoria ...pues eso , borregos, hasta donde es ignorancia? , cobardia autoasumida o hasta donde es embrutecimiento? ,
No esperemos nada de proyectos colectivos , me refiero a proyectos de toda la sociedad , hay que buscar alternativas a pequeña escala y prepararnos para lo peor,porque lo peor cada vez toma mas fuerza y es más posible.
Salud y felicidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/03/2009 03:39
Por: federico barcelo

Estas listo para la peor bancarrota del mundo?
La deuda por persona de los britanicos es de $15,000
El gobierno de Estados Unidos debera recolectar de cada gringo $36,000
Pero la peor deuda esta en Japon $157,000 por persona, seguramente la mayor bancarota vendra de aqui.

Lo siento esta en ingles.

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Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/03/2009 09:34
Por: yirda

Cita de: Salchichonio

Yirda, esa huelga que mencionas se propuso para el 15 de abril del 2008. Aquí tienes el enlace de la versión en español:
15 de Abril de 2008: La Gran Huelga Global - YouTube

Lamentablemente la desidia y la indolencia ciudadana, inculcada en gran parte por los medios masivos, hicieron que su seguimiento fuera muy bajo, pasando de ser una posible realidad esperanzadora para nuestro futuro a convertirse en una "utopía irrealizable".

Casi seguro que si se propusiera de nuevo para el próximo 15 de abril, tendría el mismo resultado.

Cada vez creo más aquello de que "los medios de difusión tienen el destino de la humanidad en sus manos". Si quienes los controlan, de repente, se volviesen honrados, nos salvaríamos del desastre. Es más, si eso ocurriese, si algo con tanto poder fuese controlado por gente honrada, en poco tiempo las guerras y las injusticias sociales serían algo sólo de los libros de historia. Estoy convencido.





!Como iba a tener seguimiento, si yo por ejemplo, acabo de enterarme un año más tarde¡

No se entiende, que se hagan llamadas como las del 12-M, en 24 horas se combocó a toda la nación, y cosas como éstas no se sepan ni con meses ni años. !qué asco de mundo¡

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/03/2009 10:17
Por: yirda

Mundo en crisis, no lo es solo por el tema económico, según esta web alemana que se describen como el "Think Tank de Europa" (similar al GEAB 20) alerta de terrorismo de bombas sucias en EEUU, desde el interior debido a la basura radioactiva sin control en USA que los terroristas pueden aprovechar para sus bombas sucias.

Otro tema es la alerta sobre una epidemia de avian flu, la gripe de las aves, que ya teníamos casi olvidada, según dice el artículo que os envío hay serias expectativas que la gripe rompa con virulencia, pandemia, en el mundo y en EEUU, y claro además de humanos, afectará a las aves que es uno de los alimentos más populares en carne y huevos. O sea me imagino el mundo con un montón de desempleados, otro montón que vivirán en la calle y sin nada que llevarse a la boca, con hiperinflacción, con escasez de granos, con destrucción de una fuente de alimentos tan importate como las aves y encima con pandemia en el hombre, de una gripe que mata, joder ¿hay quién dé más? ¿para qué hace falta un acto terrorista con bombas sucias?

Saludos,

LifeGen.de - Influenza: Barack Obama's Presidency under viral pandemic flu threat

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/03/2009 19:48
Por: juliano

Estimados todos.
Siento decir que el unico socialismo a la vista es el socializar las pérdidas , porque finalmente la clase politica son asalariados y dependientes del gran capital que es el que los subvenciona y financia , de ahi su premura y diligencia en tratar de salvar a sus mentores.
Las PYMES se pueden ir al garete , pero la banca y las grandes empresas se tratará de salvarlas como sea , si los económistas del pesebre tienen razón y como dicen es otra crisis ciclica, salvaran al sistema a costa de un enorme quebranto económico y social , si tenemos razón los partidarios del caracter sistémico de la crisis pues lo unico que conseguirán es retrasar algo el colapso final.
En todo caso momentos muy dificiles por no decir terribles ,leia que algún economista alternativo anuncia la despenalizacíon de las drogas, con vistas a sedar a la poblacíon , no creo a nivel personal que lo que vamos a ver conduzca a un mundo mejor , la miseria,la pobreza son destructivas , incluso la frustraciíon y la impotencia será canalizada contra los chivos expiatorios , en España ...contra los inmigrantes ,enfrentamiento entre regiones ...un salvese quien pueda.
El crear personas sin criterio propio, amorfas, sujetas a las opiniones de los creadores de opinión , de las tertulias radiofonicas, o lo que dice la tv, la telebasura con sus reality shows o talk shows , todo eso ha aniquilado a un ser humano dueño de su destino
Si a la crisis económica le sumamos la inoperancia del estado , que no podra soportar , niveles enormes de desempleo y la consiguiente falta de ingresos, que no podrá hacer frente a sus obligaciones ante jubilados y desempleados , con deflacíon ahora y despues hiperinflacíon , con escasez alimentaria a nivel global , pues pintan bastos .
Las exportaciones de Uruguay han caido un 30% en solo 6 meses , los ingresos un 41%, datos oficiales , en fin, compañeros nos han tocado vivir tiempos interesantes,
salud y felicidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/03/2009 21:02
Por: Ferran Claudin

Una de los aspectos más acongojantes del momento, sobretodo en cuanto a predicciones económicas realizadas, es la posibilidad de comprobación en un corto espacio de tiempo.. No siempre sucede pero en este caso igual si. Hace unos meses, el GEAB anunciaba esto:

¡enlace erróneo!ml

Hoy en cotizalia, comentan:

¡enlace erróneo!

Otras previsiones del GEAB, a comprobar en breve son:

a. Crisis sistémica global – Nuevo punto de inflexión en Marzo de 2009 'Cuando el mundo toma conciencia que esta crisis es peor que la del año 1930'. Parcialemente comprobada en el siguiente artículo (aquí)

b. Alerta Crisis Sistémica Global - Verano de 2009: Cesación de pago del gobierno estadounidense

c. ¡enlace erróneo!

Si lo relacionamos todo con la noticia de la AIE sobre problemas de suministro para 2013 (probablemente mucho antes), con el estado de producción de Arabia saudí ya comentado por mi en otro post, y con este artículo ¡enlace erróneo! del cual extraigo la siguiente gráfica que me parece interesante:



Y si además nos fijamos en los problemas que empiezan a acelerar la producción de gas, también relacionados con las desinversiones generadas por la crisis mundial..... (ver entre otros ¡enlace erróneo! ).....

Si lo mezclamos todo........y pensamos en ello.....¿Alguién piensa que realmente la cosa va a llegar muy lejos ? La posibilidad de un corralito es, entre otras cosas, inminente (ver ¡enlace erróneo!). La posibilidad de que los USA se recuperen ...lejana (aquí). La posibilidad de una aceleración mayor de la crisis económica mundial muy elevada (aquí) . En resúmen: la posibilidad de colapso global económico-energético parece elevada, coincidiendo con lo que muchos analistas definian como el estallido de la crisis en el 2010 (ahora estaríamos en la precrisis). La diferencia estriba en que, como R. Heinberg predice, la situación apunta hacia una evolución en forma de L ....... que a mi, particularmente se me antoja grande.....como si de una escalera en forma de L se tratara y con peldaños de diferentes dimensiones...pero una L global....

Lo dicho Sic transit gloria mundi.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/03/2009 00:14
Por: Muxu

Hola a todos,

¿Sera que la nueva pandemia tendrá algo que ver con esto?

"Baxter International Inc. has just been caught shipping live avian flu viruses mixed with vaccine material to medical distributors in 18 countries"

"Baxter International Inc. acaba de ser pillada enviando virus de la gripe aviar mezclado con material para vacunas a distribuidores de medicamentos en 18 países"

Un Saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/03/2009 01:11
Por: PSantos

En lo personal, lo que veo venir es un deterioro social rapido e inminente, las noticias ahora si empiezan a decir lo que aqui se ha dicho desde hace mucho tiempo.
En Mexico el secretario de hacienda, que en un principio decia que aqui la crisis no llegaria, despues que estabamos blindados, posteriormente que es solo un catarrito. y ahora el Scretario de Hacienda y Credito Publico nos dice:

Prevé SHCP complicado 'salir del hoyo'


El Secretario de Hacienda, Agustín Carstens, espera que en el resto del 2009 se presentarán situaciones de dificultad.

Carstens destacó que el choque externo que está recibiendo la economía mexicana es tremendamente fuerte

Cd. de México (4 marzo 2009).- El Secretario de Hacienda, Agustín Carstens, dijo que será complicado salir del hoyo en el que está sumida la economía mexicana por la crisis económica, ya que en el resto del 2009 se presentarán situaciones de dificultad.

"La pregunta es si todo esto (planes anticrisis) es suficiente, si es lo que nos va a sacar del hoyo.

"La respuesta es que lamentablemente el choque externo que estamos recibiendo es tremendamente fuerte", explicó.

Al inaugurar el foro Transforma y Empieza por Ti, organizado por la Universidad Panamericana, el funcionario dijo que esta crisis económica es lo más parecido a un gran "tsunami", el cual hizo que se perdiera la confianza.

Por ello, Carstens pidió a los jóvenes reunidos en el foro no perder el tiempo y se sumen al esfuerzo durante este proceso al que calificó como una situación temporal de crisis.

Asimismo, el funcionario hizo un llamado a las empresas para que conserven el empleo, y mejoren la remuneración de sus empleados.

"Tenemos que hacer de esta situación una oportunidad para emprender los cambios necesarios que nos permitan detonar el crecimiento económico", afirmó.

El Secretario también destacó la necesidad de flexibilizar el mercado laboral en el sector de telecomunicaciones, aumentar la capacidad de ahorro de los mexicanos, y eficientar el sistema


Tristemente, se nota que los señores del gobierno andan perdidos y estan esperando que la economia norteamericana se recupere, asi que esperemos lo peor, porque eso no va a suceder y esto va muy rapido.

PD: tal vez debi colocar esta noticia en CE Mexico, pero la coloque aqui ya que siento que vamos a ser de los primeros en empezar con problemas sociales. y no lo veo muy lejos.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/03/2009 08:31
Por: Jose Mayo

"...el funcionario [Agustín Carstens] hizo un llamado a las empresas para que conserven el empleo, y mejoren la remuneración de sus empleados." (PSantos)

Nombre a guardar, el del funcionário ese. Va en lo cierto. Pero habría que ver si tiene fuerza moral y política suficiente para transmitir el mensaje hasta la hoja de pagamento.

Incendios se apagan por la base, no por el techo.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/03/2009 11:58
Por: Miguel Teixeira

La crònicas indican que no hay interes en los inversores en reactivar la economìa de mercado a pesar de las enormes bajas en las tasas de interes y el dinero inyectado en los mercados tienen el efecto similar a que si la moneda de intercambio perdiò su presencia o su valor acostumbrado.
Me temo que se deberìa cambiar el discurso y decir que no existe disponibilidad de energìa para tal o cual actividad econòmica.
El artìculo BBC Mundo | Economa | El desempleo ahora va por ellas indica la perdida de actividad laboral en la mujer y deberìa interpretarse como un vaciamiento en los recursos energèticos a diferencia de la anterior gran disponibilidad de energìa que permitio la distribucion del trabajo en forma igualitaria.
Historicamente la mujer comienza a participar mas activamente en la economìa paralelamente al incremento en la disponibilidad de energìa a partir de fines del S. 19, en sociedades con bajas energìas la distribuciòn laboral no es muy democratica.

Salu2.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/03/2009 17:42
Por: juliano

Estimados todos
Estimado Teixeira , asi es no parece que en los inversores haya mucho interés en reanimar nada , sea esta crisis inducida o producto del desorden , está claro que nos viene a decir hasta aqui hemos llegado , todo son burbujas o esquemas Ponzi ,por lo cual imagino que las elites estarán viendo como mantener sus prerrogativas o perdurar en un mundo muy reducido.
Porque vemos que sobra de todo , gentes , empresas etc etc , Con la desaparicion masiva de empresas , de comercio , de transporte o globalización , sobran personas en gran escala , queda por ver como vá a ser la reduccíon de la población húmana.
Tambien está claro que en ese decrecimiento en el cual todos seremos perdedores , unos más que otros , la mujer es claramente perdedora , no porque deje de trabajar , habrá que trabajar mas que nunca (que se lo pregunten a las campesinas gallegas de antaño) sino porque una ruralizacíon lleva implicito valores patriarcales , doy fé que hacer mermeladas caseras o conservas, no entusiasma a nuestras mujeres de la sociedad de consumo . Lo que posiblilitó la incorporacion masiva de la mujer occidental al trabajo fúe la sociedad de consumo ,basada en la enegia barata y las guerras .
las mujeres tienen claro lo que significa decrecimiento , ruralizacíon , peak oil etc, por eso vemos que esta página web es abrumadoramente masculina ,las mujeres están o estaban muy a gusto en el mundo de ahora mismo , no nos engañemos.
Los hombres creo que salimos ganando , dificultades aparte , cuando vivía en Madrid , yo me sentía uno entre millones , un tornillo, aqui soy un hombre , esta mañana hemos estado curando a algunos animales abichados , con los lazos hay que tirarlos al suelo , sujetarlos del testuz y del rabo , curarlos , debajo de mis pies hay tierra negra fértil , el mosquetón al alcance de la mano , soy hasta defensor en ausencia de una policia que se inhibe cuando no directamente corrupta , yo soy el que tiene que tomar las decisiones de las que depende la vida de este campo ,actividades muy variadas ,la verdad me gusta la vida rural
Salud y felicidad.
PD/Sós Uruguayo o Argentino Teixeira?

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/03/2009 18:34
Por: yirda

Cita de: juliano

Tambien está claro que en ese decrecimiento en el cual todos seremos perdedores , unos más que otros , la mujer es claramente perdedora , no porque deje de trabajar , habrá que trabajar mas que nunca (que se lo pregunten a las campesinas gallegas de antaño) sino porque una ruralizacíon lleva implicito valores patriarcales , doy fé que hacer mermeladas caseras o conservas, no entusiasma a nuestras mujeres de la sociedad de consumo . Lo que posiblilitó la incorporacion masiva de la mujer occidental al trabajo fúe la sociedad de consumo ,basada en la enegia barata y las guerras .
las mujeres tienen claro lo que significa decrecimiento , ruralizacíon , peak oil etc, por eso vemos que esta página web es abrumadoramente masculina ,las mujeres están o estaban muy a gusto en el mundo de ahora mismo , no nos engañemos.





Juliano, a tí te gusta lo que haces ahora, yo soy mujer y también me gustaría hacer lo que tú, pero no creo que los hombres tengais mejor suerte que las mujeres en en el futuro que se divisa, después de todo un agricultor siempre ha tenido la piel quemada, arrugada, la espalda encorvada y duro trabajo sobre sus hombros.
Yo como mujer, tengo hartazgo de serlo en este sistema, harta de tener que teñirme el pelo para cubrir mis canas, harta de tener que maquillarme para una cita de trabajo, harta de tener que cuidar mi figura, harta de tener que llevar la moda y zapatos incómodos, harta de tener que ir "correctamente peinada", harta de tener que hacerme la manicura, depilarme, encremarme etc. harta de estar todo el día corriendo freneticamente, harta de no poder dormir tranquilamente por las preocupaciones laborales, harta de no tener todo el tiempo que quisiera para compartir con mi familia, harta de las facturas.....harta, cansada hasta el infinito..... !que bién hacer mermeladas ¡, una hora hora removiendo tranquilamente un cazo en mi hogar, con mi pensamiento libre para mi misma, sin tener que pensar que dentro de 5 minutos tengo que estar no se donde, que tengo que llevar no se cuanto, que tengo que ir vestida no se como, que a la vuelta tengo que pasar por tal sitio y después parar en tal otro....

Por mí !viva el mundo que viene¡

saludos,

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/03/2009 14:56
Por: yirda

!Qué poca verguenza¡, los ejecutivos que han arruinado sus bancos, a la población y nos han metido en esta crisis que tanto sufrimiento acarreará a los más débiles y lo no tan débiles, los despiden con enormes sumas de dinero, servicio de avión privado, oficinas y secretarias que encima, digo yo, para qué?, sin ya no trabajan, es increible todos esos a vivir a costa de nuestros impuestos, o sea nuestro sudor.



¡enlace erróneo!


Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/03/2009 11:19
Por: yirda

Hola, voy a contaros una historia que pretendo que leáis como una novela, es decir no es mi intención, ni mucho menos, asegurar o decir que todo esto es cierto, en el mundo que vivimos desde lo oficial a lo extraoficial hay que cogerlo con pinzas y que cada uno discierna que es verdad, mentira o es una paja mental de uno de tantos de los que circulan por internet. . Os cuento la historia y os envío enlaces en inglés.

Un tal Hal Turnet que tiene una programa de radio y una web (todo el mundo tiene una web) denunció que Hilary Clinton en la visista que ha hecho a China recientemente llevaba firmado un acuerdo del Gobierno de EEUU por el que autorizaba a China a ejercer a través de su ejército, el Army Liberation, (PLA) el embargo efectivo de territorios, viviendas, negocios etc. de EEUU en pago de la deuda que tiene EEUU con China, con el propósito de dar garantías completas a China para que siguiera comprando deuda de EEUU y además no pusiera a la venta las enormes cantidades de $, letras del tesoro etc. que China tiene de EEUU. Los chinos tenían invertido enormes cantidades en la banca de EEUU y han perdido como podeis esperar lo que no se sabe y claro, están que se suben por las paredes. También parece ser que compraron voluntades políticas de EEUU con injentes cantidades de dinero entre los que se encuentran Clinton y su administración.

Al parecer la economía no consigue levantar cabeza porque China ha dejado de comprar deuda a EEUU desde el final de los Juegos Olímpicos (Agosto-Septiembre 2.008) y ojo no os perdais este dato, desde esas fechas ha dejado de comprar PETROLEO a Occidente que al parecer ha hecho que los precios se derrumben (el petróleo entre unos y otros va apañado, como para saber su precio real) y al parecer el Gobierno Chino hizo una solicitud a las Cortes Mundiales en esas fechas para que permitieran la entrada del ejército chino, el PLA, en EEUU para tener acceso a las propiedades y territorios de EEUU en compensación de la deuda, parece ser que la resolución fué que el Alto Tribunal no tenía jurisdicencia para semejante permiso y el único que podía darlo era el Gobierno de EEUU.

El embargo efectivo según explican, sería que los Chinos tasarían el valor de los territorios y lo que se encuentra en ellos desde viviendas, negocios, industria, banca etc. y de acuerdo con la deuda tomaría posesión del territorio que quedaría bajo gobierno chino, a los estadounidenses que quisieran salir del área se les compensaría con un 10% del valor de lo que tuvieran, los que se quedaran tendrian que pagar al gobierno chino una especie de alquiler por lo que ocuparan. Los chinos pretenden que las tasaciones las haga el PLA, al parecer el PLA (ejercito de Liberación Chino)es la cabeza de la gran multinacional: partido único y gobierno único, de China. (eso si que es una gran multinacional)

A este respecto y lo único que hay en la prensa "seria-oficial" es que China pedía "seguridad y todas las garantías para su deuda, para seguir operando con EEUU"





¡enlace erróneo!


Bueno como digo el Hal Turnet ese, cuenta esa historia y de una web que al parecer tiene fama de buena investigadora, desmiente a Hal Turnet y dice que todo es una fabricación de su mente calenturienta, la web en cuestión es: www.snopes.com.

Pero sale en internet un tal Dr. True Ott, diciendo a los de snopes que están equivocados que efectivamente las cosas son como dice el tal Hal Turnet que él tiene información privilegiada de la Embajada de EEUU en China y efectivamente ese contrato-acuerdo ha sido firmado por la administración de EEUU y deja vía libre a los chinos para tomar las posesiones de EEUU en caso de EEUU quebrar y no poder hacer frente a sus deudas, permitiendo la entrada del ejército chino en los EEUU. Toda la población de EEUU está de acuerdo que de ser verdad este tema, ningún medio lo va a publicar y el gobierno de USA no dirá sobre esto ni media O.

Naturalmente una cosa y otra comienza a circular por internet y no son pocos los estadounidenses que se suben a una guerra si eso ocurriera, o sea que preocupa a la gente en cantidad como no puede ser de otra forma. Es entonces cuando queriendo saber la verdad entra en juego un tal Paul Andrew Mitchel que es "Investigator and Federal Witness" con una buenísima reputación como investigador.

Investiga al Dr. True Ott y al parecer el hombre que aparte de médico tiene varios "degrees" en otras disciplinas, es un ciudadano ejemplar, con libros escritos sobre medicina, varias webs y un "curriculum" honesto y envidiable.

Le escribe a este señor y el Dr. True Ott, le contesta que por razones obvias no puede dar la fuente de su denuncia, pero que la fuente es totalmente creible y honesta, por su puesto, responsabilidad etc. y bién conocida de él y da fé que es cierto lo que la fuente le ha "soplado".

Sobre el poder Chino y sus bases le envía a que lea al Sr. Peter Navarro, profesor de la Universidad de California, que tiene libros y artículos sobre el tema Chino pero y además le envía un "documento" de una reunión del PLA (ejército chino) de 2005 donde hay un discurso de el comandante Chi Haotian, del que os hago un copia y pego, naturalmente ese "documento" no se puede saber si es cierto o no, no hay forma de contrastarlo, y de nuevo parece que ha salido de la mente de un novelista, el "documento" es "calenturiento" increible total, para daros una idea es como los protocolos de los sabios de sión a lo chino, pero yo diría que con buena lógica porque en lo que se basa es que China no tiene recursos para su población, que lo tienen todo hecho una mierda, desde el agua, las tierras, la polucción atmosférica etc. que en cualquier momento el país puede colapsar y que son ellos o los demás y que antes esa disyuntiva la elección es obvia, dice que no le valen terrenos de Asia (necesitan vitalmente terrenos) y los terrenos apropiados según comenta serían EEUU, Canada y Australia, menciona que los chinos ya llegaron a América antes que los blancos y que ese continente les pertenece. Menciona que hicieron una encuesta sobre la población china que preguntaba si en caso de guerra, la población china dispararía sobre mujeres niños y ancianos y que la respuesta afirmativa fué de más de un 80% por lo que se sentía muy orgulloso de la población china y sus disponibilidad para acometer una guerra de embergadura.

Por cierto he leído también que el ejército chino está presente en cantidad de países sudamericanos y acrecentando su presencia, lo digo para los que estais por aquí de sudamérica si habeis observado u oído algo así, esto es fuera de este rapport.

El copia y pega del "supuesto" discurso:

"THE VICE-CHAIRMAN OF
CHINA'S MILITARY COMMISSION SPEAKS

The following is the actual text of a speech delivered in December, 2005 by Comrade Chi Haotian - the Vice-Chairman of China's Military Commission to top officers and generals. Keep in mind that China has for many years advocated deceitful and covert warfare against its enemies. That is their modus operandi.

"Comrades, I'm very excited today, because the large-scale online survey sina.com that was done for us showed that our next generation is quite promising and our Party's cause will be carried on. In answering the question, "Will you shoot at women, children and prisoners of war," more than 80 per cent of the respondents answered in the affirmative, exceeding by far our expectations.

"Today I'd like to focus on why we asked
sina.com to conduct this online survey among our people. My speech today is a sequel to my speech last time, during which I started with a discussion of the issue of the three islands [Taiwan, Diaoyu Islands and the Spratley Islands] and mentioned that 20 years of the idyllic theme of 'peace and development' had come to an end, and concluded that modernization under the saber is the only option for China's next phase. I also mentioned we have a vital stake overseas.

"The central issue of this survey appears to be whether one should shoot at women, children and prisoners of war, but its real significance goes far beyond that. Ostensibly, our intention is mainly to figure out what the Chinese people's attitude towards war is: If these future soldiers do not hesitate to kill even noncombatants, they'll naturally be doubly ready and ruthless in killing combatants. Therefore, the responses to the survey questions may reflect the general attitude people have towards warSS..We wanted to know: If China's global development will necessitate massive deaths in enemy countries, will our people endorse that scenario? Will they be for or against it?

"The fact is, our 'development' refers to the great revitalization of the Chinese nation, which, of course, is not limited to the land we have now but also includes the whole world. As everybody knows, according to the views propagated by the Western scholars, humanity as a whole originated from one single mother in Africa. Therefore no race can claim racial superiority. However, according to the research conducted by most Chinese scholars, the Chinese are different from other races on earth. We did not originate in Africa. Instead, we originated independently in the land of China. Therefore, we can rightfully assert that we are the product of cultural roots of more than a million years, civilization and progress of more than ten thousand years, an ancient nation of five thousand years, and a single Chinese entity of two thousand years. This is the Chinese nation that calls itself 'descendants of Yan and Huang.'

"During our long history, our people have disseminated throughout the Americas and the regions along the Pacific Rim, and they became Indians in the Americas and the East Asian ethnic groups in the South Pacific. We all know that on account of our national superiority, during the thriving and prosperous Tang Dynasty our civilization was at the peak of the world. We were the centre of the world civilization, and no other civilization in the world was comparable to ours. Later on, because of our complacency, narrow-mindedness, and the self-enclosure of our own country, we were surpassed by Western civilization, and the centre of the world shifted to the West.

"In reviewing history, one may ask: Will the centre of the world civilization shift back to China? Actually, Comrade Liu Huaqing made similar points in early 1980's Based on an historical analysis, he pointed out that the centre of world civilization is shifting. It shifted from the East to Western Europe and later to the United States; now it is shifting back to the East. Therefore, if we refer to the 19th Century as the British Century and the 20th century as the American Century, then the 21st Century will be the Chinese Century!! (Wild applause fills the auditorium.)

"Our Chinese people are wiser than the Germans because, fundamentally, our race is superior to theirs. As a result, we have a longer history, more people, and larger land area. On this basis, our ancestors left us with the two most essential heritages, which are atheism and great unity. It was Confucius, the founder of our Chinese culture, who gave us these heritages. These two heritages determined that we have a stronger ability to survive than the West. That is why the Chinese race has been able to prosper for so long. We are destined 'not to be buried by either heaven or earth' no matter how severe the natural, man-made, and national disasters. This is our advantage. Take response to war as an example. The reason that the United States remains today is that it has never seen war on its mainland. Once its enemies aim at the mainland, the enemies would have already reached Washington before its congress finishes debating and authorizes the president to declare war. But for us, we don't waste time on these trivial things.

"Maybe you have now come to understand why we recently decided to further promulgate atheism. If we let theology from the West into China and empty us from the inside, if we let all Chinese people listen to God and follow God, who will obediently listen to us and follow us? If the common people don't believe Comrade Hu Jintao is a qualified leader, begin to question his authority, and want to monitor him, if the religious followers in our society question why we are leading God in churches, can our Party continue to rule China??

"The first pressing issue facing us is living space. This is the biggest focus of the revitalization of the Chinese race. In my last speech, I said that the fight over basic living resources (including land and ocean) is the source of the vast majority of wars in history. This may change in the information age, but not fundamentally. Our per capita resources are much less than those of Germany's back then. In addition, economic development in the last twenty-plus years had a negative impact, and climates are rapidly changing for the worse. Our resources are in very short supply. The environment is severely polluted, especially that of soil, water, and air. Not only our ability to sustain and develop our race, but even its survival is gravely threatened, to a degree much greater than faced Germany back then.

Anybody who has been to Western countries knows that their living space is much better than ours. They have forests alongside the highways, while we hardly have any trees by our streets. Their sky is often blue with white clouds, while our sky is covered with a layer of dark haze. Their tap water is clean enough for drinking, while even our ground water is so polluted that it can't be drunk without filtering. They have few people in the streets, and two or three people can occupy a small residential building; in contrast our streets are always crawling with people, and several people have to share one room. Many years ago, there was a book titled Yellow Catastrophes. It said that, due to our following the American style of consumption, our limited resources would no longer support the population and society would collapse once our population reaches 1.3 billion. Now our population has already exceeded this limit, and we are now relying on imports to sustain our nation. It's not that we haven't paid attention to this issue. The Ministry of Land Resources is specialized in this issue.

But we must understand that the term 'living space' (lebenstraum) is too closely related to Nazi Germany. The reason we don't want to discuss this too openly is to avoid the West's association of us with Nazi Germany, which could in turn reinforce the view that China is a threat. Therefore, in our emphasis on He Xin's new theory, 'Human Rights are just living rights' we only talk about 'living' but not 'space' so as to avoid using the term 'living space.' >From the perspective of history, the reason that China is faced with the issue of living space is because Western countries have developed ahead of Eastern countries. Western countries established colonies all around the world, therefore giving themselves an advantage on the issue of living space. To solve this problem, we must lead the Chinese people outside of China, so that they can develop outside of China.

Would the United States allow us to go out to gain new living space? First, if the United States is firm in blocking us, it is hard for us to do anything significant to Taiwan and some other countries! Second, even if we could snatch some land from Taiwan, Vietnam, India, or even Japan, how much more living space can we get? Very trivial! Only countries like the United States, Canada and Australia have the vast land to serve our need for mass colonization.

Therefore, solving the 'issue of America' is the key to solving all other issues. First, this makes it possible for us to have many people migrate there and even establish another China under the same leadership of the Chinese Communist Party. America was originally discovered by the ancestors of the yellow race, but Columbus gave credit to the White race. We the descendants of the Chinese nation are ENTITLED to the possession of the land!!! It is historical destiny that China and United States will come into unavoidable confrontation on a narrow path and fight. In the long run, the relationship of China and the United States is one of a life-and-death struggle. Of course, right now it is not the time to openly break up with them yet. Our reform and opening to the outside world still rely on their capital and technology. We still need America. Therefore, we must do everything we can to promote our relationship with America, learn from America in all aspects and use America as an example to reconstruct our country.

Only by using special means to 'clean up' America will we be able to lead the Chinese people there. Only by using non-destructive weapons that can kill many people will we be able to reserve America for ourselves. There has been rapid development of modern biological technology, and new bio weapons have been invented one after another. Of course we have not been idle; in the past years we have seized the opportunity to master weapons of this kind. We are capable of achieving our purpose of 'cleaning up' America all of a sudden. When Comrade Xiaoping was still with us, the Party Central Committee had the perspicacity to make the right decision not to develop aircraft carrier groups and focused instead on developing lethal weapons that can eliminate mass populations of the enemy country.

Biological weapons are unprecedented in their ruthlessness, but if the Americans do not die then the Chinese have to die. If the Chinese people are strapped to the present land, a total societal collapse is bound to take place. According to the computations of the author of Yellow Peril, more than half of the Chinese will die, and that figure would be more than 800 million people! Just after the liberation, our yellow land supported nearly 500 million people, while today the official figure of the population is more than 1.3 billion. This yellow land has reached the limit of its capacity. One day, who know how soon it will come, the great collapse will occur any time and more than half of the population will have to go.

It is indeed brutal to kill one or two hundred million Americans. But that is the only path that will secure a Chinese century, a century in which the Chinese Communist Party leads the world. We, as revolutionary humanitarians, do not want deaths, But if history confronts us with a choice between deaths of Chinese and those of Americans, we'd have to pick the latter, as, for us, it is more important to safeguard the lives of the Chinese people and the life of our Party.

The last problem I want to talk about is of firmly seizing the preparations for military battle. The central committee believes, as long as we resolve the United States problem at one blow, our domestic problems will all be readily solved. Therefore, our military battle preparation appears to aim at Taiwan, but in fact is aimed at the United States, and the preparation is far beyond the scope of attacking aircraft carriers or satellites. Marxism pointed out that violence is the midwife for the birth of the new society. Therefore war is the midwife for the birth of China's century."


Bueno este enlace es la historia completa que os he contado, firmado por el investigador Paul Andrew Mitchell, hay varias web de este investigador en el artículo, por si quereis ver quien es más o menos.




¡enlace erróneo!


Como veis en estos días no hay que leer novelas o ficción, uno se da una vuelta por internet y menudas historias para no dormir.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/03/2009 11:40
Por: yirda

Seguimos con el Mundo en Crisis.

Es un rapport de los campos de concetración que tiene el FEMA en EEUU que ya sabemos, pero lo que no ´se si sabeis es las órdenes ejecutivas que el gobierno puede ejercer sobre la población y riqueza en caso de una emergencia de las gordas. Se puede quedar y embargar hasta la respiración de la gente. Me gustaría saber que puede hacer o España, o la UE en caso de una emergencia similar como la de EEUU, ¿lo sabeis?



FEMA Concentration Camps: Locations and Executive Orders - Friends ofLiberty (undated) 3sep04


Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/03/2009 12:25
Por: yirda

Lo que está ocurriendo en EEUU incluso en la rica California, como son fotos ya sabeis una imagen dice más que mil palabras.

Pictured: The credit crunch tent city which has returned to haunt America | Daily Mail Online

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/03/2009 12:52
Por: Karls

Los 6.000 elegidos que mueven los destinos de 6 mil millones.
Interesante artículo!!
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=81771
Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/03/2009 18:37
Por: juliano

Estimados todos.
El sr Hal Turner es periodista ... de la extrema derecha tradicional Americana , la de la biblia , escopeta y ku-klux -klan , movimiento al que pertenece abiertamente Hal Turner , y digo de la extrema derecha tradicional , la que no tiene nada que ver con los Clinton ;Bush o Obama , la que propugna la America aislacionista, la de" America first", la otra extrema derecha, la de los anteriormente citados es la que antepone los intereses de USA a los intereses de la judería internacional ,
Hal turner habla mucho y bien , con fuerte acento sureño , creo que es de Las Carolinas o de Georgia , lo mecla todo , El amero , los Chinos , los biocombustibles ,nunca aporta pruebas de nada , es muy popular entre la clase media que se vá empobreciendo , entre los sureños , claro !. tambien en las areas rurales
Es popular porque acierta en mucho de lo que dice , por intuición o por que tenga informacion privilegiada , se puede sintonizar via internet , hablaba desde su casa ,dice cosas muy interesantes mezcladas con otras que son disparates totales. Es un fenomeno parecido al de Lyndon Larouche ,en una sociedad manejada y manipulada como son los EEUU, son voces que dicen otro discurso diferente..
La verdad que jamas he visto militares chinos por acá , que los chinos compran lana , carne , soja, todo eso si (ahora mucho menos) , que China quiere comprar o arrendar tierras es lógico , solo tiene menos de un 30% de su superficie apto para la agropecuaria otra cosa es que se lo vendamos o lo arrendemos .
Salud y felicidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/03/2009 19:38
Por: Amadeus

Gracias juliano por ayudar a situarnos.

Salu2,

AMADEUS

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/03/2009 20:38
Por: yirda

Me hubiera encantado que se hubiera discutido la posibilidad o no de esa "noticia" entrecomillo lo de la "noticia" porque naturalmente y tal como explico se puede ser la fabricación de mentes que no deben tener otra cosa que hacer o a saber que oscuros intereses les mueven a ello.
Sobre Hal Turnet que ni se quién es, ni me interesa, digo en mi post.:

"Bueno como digo el Hal Turnet ese, cuenta esa historia y de una web que al parecer tiene fama de buena investigadora, desmiente a Hal Turnet y dice que todo es una fabricación de su mente calenturienta, la web en cuestión es: www.snopes.com.

Pero sale en internet un tal Dr. True Ott, diciendo a los de snopes que están equivocados que efectivamente las cosas son como dice el tal Hal Turnet que él tiene información privilegiada de la Embajada de EEUU en China y efectivamente ese contrato-acuerdo ha sido firmado por la administración de EEUU y deja vía libre a los chinos para tomar las posesiones de EEUU en caso de EEUU quebrar y no poder hacer frente a sus deudas, permitiendo la entrada del ejército chino en los EEUU. Toda la población de EEUU está de acuerdo que de ser verdad este tema, ningún medio lo va a publicar y el gobierno de USA no dirá sobre esto ni media O. "

O sea que ya digo que Hal Turnet es desmentido y continuo con la historia según se ha desarrollado en internet, y repito no acepto la "noticia" como cierta personalmente , pero también podría serlo y si así fuera nunca los medios la contarían.

Pero al parecer todo ha quedado en que Hal Turnet es una especie de nazi de extrema derecha, esto es todo lo que hemos sacado en consecuencia y claro Amadeus que me catalogó de extrema derecha cuando le dije que los territorios independentistas de España lo eran desde que dejaron la teta española seca después de aprovecharse de todas las zonas del suroeste español y que desde entonces, ambos sabemos lo que nos decimos sin decirnos, aprovecha cualquier cosa para tirar la punzada.

Pues muy bién querido, ya tienes todo claro de esta historia, Hal Turnet es de mi bando, ya estás situado y por tanto todo explicado.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/03/2009 22:15
Por: Amadeus

Excusatio non petita
acusatio manifesta.

Salu2,

AMADEUS

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/03/2009 00:42
Por: juliano

Estimados todos.
Quisiera añadir a la polémica surgida sobre las pretendidas declaraciones de un alto jefe militar chino , repito sobre las pretendidas declaraciones, que en principio ván en dirección opuesta a la politica tradicional china que siempre ha sido aislacionista y que considera a China el ombligo del mundo .
A finales del siglo XIX, el kaiser de alemania Guillermo II ,acostumbraba a decir y a hablar del "peligro amarillo",está claro que en los siguientes 50 años , el unico peligro para Europa fúe el militarismo y el racismo Alemán .
En sus guerras conta los asiaticos, los europeos y americanos , no vacilaron en utilizar armas quimicas y bacteriologicas , en Indonesia , en Vietnam , en Corea , por no hablar de las armas atómicas contra Hiroshima y Nagasaki , mas la tercera bomba atomica destinada a Fukuoka que iba en el crucero indianapolis y que fue hundido providencialmente por un submarino japonés en el penultimo dia de la guerra .
Hay que recordar las amenazas de atacar a China y Corea del Norte con armas atómicas pronunciadas por el mariscal Mc Arthur,.que tuvo que ser destituido por Truman..
Durante la guerra de Vietnam , el jefe de la USAAF, el general Curtiss Le May queria bombardear a Vietnam del Norte con armas atómicas "y volverlos a la edad de piedra"
Durante el siglo XV , la marina china hizo grandes viajes y periplos, era la epóca de la dinastia Ming. .El almirante Zheng He llego a Africa , estrecho de la buena esperanza , en America a las costas del pacifico ,hoy canadiense , americano y mexicano , incluso a las tierras australes , incluido el estrecho de Magallanes , documentos de todo ello fueron a parar a los archivos portugueses y genoveses ,La dinastia Ming prohibío esos viajes ......no encontraba nada interesante en relacionarse con pueblos mas atrasados que China .
Si es cierto , para mi sorpresa que los Chinos no creen en un origen común de la humanidad , me explicaré mejor , durante mi estancia en Madrid hice amistad con varias becarias chinas que estudiaban en la complutense de Madrid o en la complutense de alcalá de Henares , eran de la China continental , casi todas ellas pertenecian al partido comunista , despues de vencer el recato y el hermetismo , hablé con ellas , eran muy inteligentes y aplicadas , para mi sorpresa no creian en un origen común de la humanidad , no creian en la Eva Mitocondrial,me razonaron que el hombre de raza mongolica habia evolucionado en forma independiente , que era a partir del hombre de Chou.ku -tien que ellos tenian su origen , en pocas palabras dos ramas de homínidos que sin contacto ninguno evolucionaron separadamente , eran evolucionistas, pero me decian que los Blancos solo quieren oir lo que concuerda con sus teorias ..
En pocas palabras igual que el protocolo de los siete sabios de Síon fúe una creacíon de la policia pólitica Zarista , esto huele a haber sido cocinado entre algunos de esos periodistas del" choque de las civilizaciones "...es que los ladrones créen que todos són de su misma
condicíon.
SALUD Y FELICIDAD
´PD/ Compañeros Yirda y Amadeus , en la próxima Edad Media , no creo que derechas e izquierdas tengan mucha relevancia, un saludo cordial.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/03/2009 09:27
Por: yirda

Sin lugar a dudas China ha sido siempre aislacionista, sin más historias su famosa muralla bién lo demuestra, el "supuesto documento" ya digo que parece igual a los famosos protocolos de los sabios de Sión, en chino. Que los chinos tienen complejo de super raza es más que sabido apenas que intimes con alguno de ellos y si intimais con ellos vereis que creen firmemente que el próximo Imperio Mundial es de China, es asombroso la unanimidad de este pensamiento entre los chinos al menos los que yo he tocado,pero tal como se dice "para muestra un botón" al margen de todo esto, es también una verdad indiscutible que los chinos necesitan territorios más que nadie o junto a India, estos dos países son axfisiantes por su población y un milagro de que en tan escaso territorio pueda mantenerse semejante población. Pero eso es anecdótico y nos aleja de la verdadera cuestión, que es, sin lugar a dudas, si EEUU ha garantizado su deuda a China y si ha sido así, ¿qué tipo de garantías ha dado a China?

O sea, es como siempre, los árboles, no nos dejan ver el bosque, el bosque es, si de verdad China ha obtenido "garantías" de EEUU para la enorme deuda que EEUU tiene con China. La verdad /(es bien sabido) que China posee tal deuda de EEUU que si la pusiera a la venta pondría a EEUU de rodillas, la verdad es que los $ no valen mucho más que el papel del aseo, no os olvideis que para que todo el comercio mundial se haya estado haciendo y sigue haciéndose en $, todos los Bancos centrales de todos los países del mundo tienen que tener reservas en $ y luego está la gente, empresas e "inversionistas" que también tienen espectaculares reservas en $, de hecho el dolar no se ha ido ya a la mierda completamente, porque todo el mundo lo mantiene para no perder el valor de los $ que tienen, o sea que la realidad es mucho más que las "deudas oficiales" de EEUU, este problema es exactamente igual que el que tenemos con la crisis bancaria, si todo el mundo sacara su dinero de los bancos, solo habría para los 10 primeros, los bancos quebrarían totalmente y el sistema económico mundial colapsaría sin remedio. Así la gente hasta prefiere arriesgarse y mantener el dinero en los bancos y madrecita que nos quedemos igual que estamos.

Otra verdad indiscutible es que China ha pedido oficialmente a EEUU garantías para cubrir la deuda que EEUU tiene con China y que no seguirá comprando deuda de EEUU sin esas garantías ¿y que garantías puede ofrecer EEUU?. ¿puede EEUU permitir que China ponga a la venta toda esa deuda en las condiciones actuales de la economía de EEUU, puede tan siquiera EEUU permitir que China deje de comprar deuda de EEUU? . La respuesta en un NO con mayúsculas.

Otra verdad indiscutible es que todos los países que tenían enormes inversiones en EEUU y enormes reservas de $, han perdido practicamente todas sus inversiones en EEUU, (China tenía enormes inversiones en el City Group, en ls bancos Fredie y como se llame, los estateles que quebraron, en Morgan Stanley y otros muchos más que no recuerdo), hasta el extremo de poner en dificultad la continuidad económica de esos países, mirad todos los países de los petro dólares, los famosamente ricos como Arabia Saudit, Los Emiratos y en realidad todos los países productores de petróleo que tenían inversiones a go-gó en EEUU están en condiciones lamentables economicamente hablando. La cuestión de el fraude económico, tanto de EEUU (principalmente) pero también de Europa es descomunal y asombrosa y muestra la realidad desnuda, EEUU y Europa han estado viviendo de putísima madre intercambiando papeles por materias primas y productos, todo el sufrimiento chino y de tantos países de trabajar por un plato de arroz 14 horas diarias, 7 días a la semana, ha servido para que sus estados tengan una montaña de papeles denominado $ y en menor medida €, y ahora no saben que hacer con esa montaña de papeles, porque ¿que tiene EEUU o Europa que no tengan en Asia o incluso en Sudamérica? Nada.
Comprar productos de EEUU es más caro que lo que los Chinos fabrican ¿para qué compralos? . Quizá lo único que podrían comprar es energía o granos, pero energía ¿para qué? para seguir fabricando para los EEUU? granos si, para comer por su falta de territorios, pero entonces resulta que los chinos trabajan como esclavos para Occidente, solo por comida y escasa.

El epicentro del terremoto económico global ha sido en EEUU con réplicas de importancia en Europa, pero al contrario de un terremoto natural, los que están pagando las consecuencias son los países donde tan siquiera ha habido un temblor mientras que donde tuvo lugar el epicentro pretenden mantener sus edificios en pie y derivar la destrucción a otros lugares.

El fraude de que ha sido objeto todo el mundo por parte del llamado mundo occidental debe de tener furioso a más de un estado, por saber que han sido gilipollas y tontos del culo como le pasa a cualquier estafado.

Saludos,




Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/03/2009 09:36
Por: yirda

Cita de: Amadeus

Excusatio non petita
acusatio manifesta.

Salu2,

AMADEUS



Es mucho más fácil para entendernos decir" piensa el ladrón que son todos de su condición", Hablad para el pueblo, ya que sois tan "sociolistos". !qué tremendos ticks de supremacía disfrazados de "intelectualidad y cultura"¡

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/03/2009 10:13
Por: jacmp

Con toda humildad y sin querer apoyar o criticar a nadie, frecuentemente nos olvidamos que el foro permite enviar correos electrónicos a otra persona y discutir lo que haya que discutir en privado.

Es algo que he dicho muchas veces y lo sigo sosteniendo: Cuando escribimos normalmente somos más serios y solemnes que en la comunicación oral. Estoy casi seguro que si yirda y Amadeus discutieran sus diferencias en un bar tomando unas cañas la sangre no llegaría ni con mucho al río. Lo digo con conocimiento de causa, el grupo de Crisis Energética Madrid tiene sus diferencias internas, no todos pensamos igual, por supuesto, pero cuando lo hablamos bebiendo pintas y comiendo salchichas al final las discusiones acaban entre risas y bromas.

Es mi opinión, espero no haber molestado.

Un cordial saludo y haya paz

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/03/2009 12:57
Por: Miguel Teixeira

Citado por Juliano:
PD/Sós Uruguayo o Argentino Teixeira?


Soy un ciudadano del mundo.Por los nombres y los nicks no te preocupes.

Miguel: de Daniel 12:1

Teixeira: En memoria de los mercantes portugueses del S.17, amigos de la Reina Cristina de Suecia.

Puedes llamarme MT.

Salu2.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/03/2009 16:35
Por: Juanjo

Indagando en internet he descubierto que los escolares en Estados Unidos van a dejar de cantar "God bless America" cada día al comenzar la clase, y en su lugar cantarán estas dos canciones, en chino mandarín por supuesto:

Socialism is Good (english subtitles) - YouTube

No Communist Party, No New China (???????????) - YouTube

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/03/2009 17:55
Por: OMEGA

libertad digital avisa de que viene el coco de la hiperinflacion 2F09

El crecimiento de la base monetaria (dinero en circulación) y el excesivo endeudamiento público podrían provocar una "inflación muy elevada o, incluso, una hiperinflación". Es decir, una subida de precios superior al 50% mensual. No sería la primera vez. Durante las últimas décadas, este proceso ha tenido lugar en numerosos países: Austria, Alemania, Hungría, Polonia o Rusia durante los años 20; o Argentina, Bolivia, Perú, Brasil, Ucrania y Zimbabue desde los años 50

La raíz de este problema reside, según el documento, en el "excesivo crecimiento de la oferta monetaria, por lo general a causa de las instrucciones dictadas por los gobiernos a los bancos centrales con el fin de ayudar a financiar el creciente gasto público mediante la creación de dinero rápido". Es decir, mediante la impresión de billetes para adquirir deuda pública de los distintos gobiernos.

Precisamente, en las últimas fechas, tanto la Reserva Federal de EEUU como el Banco Central de Inglaterra vienen anunciando la posibilidad de poner en marcha medidas "no convencionales" para reactivar la economía ante el fracaso de las inyecciones de liquidez aplicadas hasta el momento a la banca.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/03/2009 18:20
Por: OMEGA

y tambien en ld

El presidente del Club Español de la Energía y máximo dirigente de Repsol, Antonio Brufau, ha alertado este miércoles de que la reducción de las inversiones en el sector energético por la crisis provocará, cuando se reactive la economía, una "presión al alza" de los precios a medio y largo plazo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/03/2009 20:24
Por: Amadeus

OMEGA, por el momento, el Banco Europeo no está ampliando la oferta monetaria, y en los paises de la zona euro, el único banco emisor es el Banco Europeo. Otra cosa es lo que suceda en USA y UK. Allí no me cabe duda de que están ampliando la base monetaria y la seguirán ampliando. Pero no creo que Trichet lo haga. Lo cual no sé si es bueno o es malo.

A mi juicio con una deflación al acecho, sería recomendable incrementar razonablemente la masa monetaria. Sobre todo teniendo en cuenta que las políticas de aumento del déficit público de todos los paises de la Unión Europea lo que hacen es drenar masa monetaria del sistema financiero, por lo que puedan aumentar la tendencia a la deflación, salvo que el precio del petróleo sufra una escalada descomunal, lo que no es previsible.

En el primer semestre del 2009 veo dificil que a nivel mundial se produzca un proceso inflacionario, y en Europa dudo mucho que se produzca, aúan cuando se produjese en el resto del mundo.

Pero eso es mucho suponer, tal y como están las cosas.

Salu2,

AMADEUS

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/03/2009 20:50
Por: Amon_Ra

Ya lo comente el otro dia pero al parecer ya esta aqui lo que se esperaba .
Trinchet no aumentara por el momento la masa monetaria aunque los ingleses ya lo hagan pero la Maerkel y la CE dejaran caer los paises del este ? ya se vio que al parecer si .
Pero el que parece que no tiene remedio es este que esta entre dos fuegos y las vueltas que da la vida ni los americanos lo ayudan ni Europa lo quiere por pobre y su vecino mayor controlando cunado le corta el gas o como lo absorve de forma suave.
Ucrania se hunde: Corralito, quiebra del Estado y "Telón de Acero"



Cosas veremos este año y gordas al parecer.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/03/2009 17:02
Por: Karkos

Hola

Para el que esté familiarizado con SBN, sabe que el cree que las corporaciones van a controlar el mundo poco a poco
Esta noticia la he encontrado en burbuja.info.
Es terrorífica los malgaches, gentes de madagascar han arrendado el 40% a una empresa para que cultiven lo que quieran durante 99 años la empresa es. Daewoo corporation.
Cuanto tiempo va a tardar Daewoo en controlar el país?.
Cuanto tiempo va a tardar en esquilmar esa isla los coreanos con lo que van a cultivar.?
Quien en ese pais le va a hacer frente, cuando trabaje un 10 o un 20% de la población?
Si a alguien se le ocurre más preguntas ....

un saludo.



¡enlace erróneo!


Neocolonización en el Tercer Mundo: Una empresa coreana se quedó con medio Madagascar


Un ejecutivo de la compañía, Hong Jong-wan, admitió: "Queremos plantar granos allí (en Madagascar) para garantizar nuestra seguridad alimenticia. El alimento puede ser un arma en este mundo (…)"
Pablo Ramos en APM
KAOSENLARED.NET -- Neocolonización en el Tercer Mundo: Una empresa coreana se quedó con medio Madagascar



República de Madagascar es una nación insular situada en el Océano Indico frente la costa sudeste del continente africano, cuyo 40 por ciento del territorio fue arrendada a la empresa Daewoo Logistics, una división del conglomerado o chae-bol Daewoo con sede en Seúl, capital de Corea del Sur. Esta descripción no es una ficción.

El caso fue difundido en diciembre por el diario británico Financial Times y retomado por la prensa internacional. La información fue luego detallada por las agencias de noticias Bloomberg y Reuters y el diario español El País. Se trata de un acuerdo impulsado por el gobierno de Seúl para garantizarse el acceso a tierras cultivables, un bien muy preciado en la península coreana que, con una densidad de población de 491 habitantes por kilómetro cuadrado, deja muy poco espacio para la agricultura.

El acuerdo con Antananarivo prevé un arrendamiento de 1.300.000 hectáreas cultivables por 99 años para la siembra de alimentos y de especies para la producción de agrocombustibles. A cambio, Daewoo Logistics se compromete a invertir 6.700 millones de dólares durante 20 años para levantar un puerto para exportar a Corea -indispensable para la viabilidad del negocio- y “algunos beneficios para la población local” como puestos de trabajo y… ¡una escuela!

Madagascar es un país de Indice de Desarrollo Humano (IDH) medio, según el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo, ubicándose en el puesto 143 de un total de 179 naciones medidas. Su población tiene un ingreso promedio de 559 dólares anuales nominales, para un Producto Bruto Interno (PBI) nominal de 10.000 millones de dólares.

Corea del Sur, por su parte, es una nación con un IDH alto (puesto número 25), una renta per capita de 22.054 dólares anuales y un PBI de un billón 72.975 dólares.

No sólo en la comparación entre naciones sale marcadamente desfavorecida la nación insular, sino en el paralelo con la propia Daewoo International Corporation. La compañía surcoreana es un ejemplo de empresa gigante crecida gracias al apoyo estatal y de diversificación artificial. Tiene diez divisiones de ventas: Acero, Metal1, Metal2, química, automotores y componentes, maquinaria, medios de comunicación y electrónica, textiles, commodities y energía. Todos rubros que no existen en Madagascar.

Un ejecutivo de la compañía, Hong Jong-wan, admitió: "Queremos plantar granos allí (en Madagascar) para garantizar nuestra seguridad alimenticia. El alimento puede ser un arma en este mundo (…)".

Autonomía alimentaria


Se trata del mayor acuerdo entre una empresa y un Estado de este tipo. Pero no es el único. Las firmas Morgan Stanley (Estados Unidos), Renaissance Capital (Rusia), Landkom (Gran Bretaña), Black Earth Farming y Alpcot Agro (Suecia), Mitsui (Japón), Louis Dreyfus (Holanda), Binladin Group (Arabia Saudita), Fondo de Abu Dhabi para el Desarrollo (Emiratos Arabes Unidos), además de Daewoo, entre otras, son la punta de iceberg de un negocio que recién se inicia: la compra de tierras fértiles en el extranjero para asegurarse la soberanía alimentaria.

El listado de países donde estos grupos de carácter eminentemente financiero hicieron pie incluye a Madagascar, Indonesia, Ucrania, Rusia, Brasil, Sudán, Argentina, Estados Unidos, Pakistán, Laos, Camboya, Etiopía y Ghana.

Como puede observarse, la mayoría de estos países integran el Tercer Mundo, pero también figura la primera potencia mundial, y naciones de creciente peso internacional como la Federación Rusa y Brasil. Es evidente que las condiciones contractuales que las corporaciones de la tierra van a enfrentarse serán distintas diferentes según el tipo de nación donde se establezcan.

Durante años, las potencias han tratado de garantizarse el acceso a los recursos naturales más allá de sus fronteras. Durante gran parte del Siglo XX los hidrocarburos marcaron el rumbo, pero en un mundo que ya superó las 6.000 millones de almas, una cantidad idéntica de estómagos debe ser satisfecha. Si antes fue la autonomía energética, ahora se trata de la autonomía alimentaria.

Energía y alimentos, alimentos y energía. Gracias a los agrocombustibles, estos términos cada vez se encuentran más relacionados. Daewoo por ejemplo va a dedicar las tierras de Madagascar para sembrar maíz y palma, ambos cultivos industriales que pueden generar etanol y biodiesel, respectivamente.


La extranjerización en su quintaesencia

El debate sobre las inversiones extranjeras es tan antiguo como las mismas inversiones. Si uno lee literatura económica de la posguerra hasta los setentas, se va a encontrar con una fuerte querella sobre la conveniencia o no del arribo de capitales extranjeros a la economía. Esta discusión prácticamente ha desaparecido, y podemos observar sin demasiado esfuerzo cómo los gobiernos de la mayoría de los países estimulan la llegada del capital extranjero.

Por ejemplo, las discusiones en el seno de la Organización Mundial del Comercio (OMC) de la Ronda de Doha se encuentran empantanadas por la negativa de las potencias a eliminar los subsidios a la producción y exportación agrícola. Pero en esta rueda iniciada en 2001 en la capital de Qatar se incluyó como bienes comerciales el acceso a las compras gubernamentales, las inversiones y los servicios. Se discute la liberalización de todos los factores productivos a excepción del trabajo, es decir, la inmigración.

En el caso de las tierras para cultivos, hay una relación directamente proporcional entre el avance de la frontera agrícola y el desmonte o retroceso de las selvas. Porque no se trata de terrenos desérticos que se incorporan a la actividad -lo cual sería loable- sino del aprovechamiento en muchos casos de zonas vírgenes, con la consiguiente desaparición de la biodiversidad. En la isla malgache (gentilicio de Madagascar) le vemos poco futuro al baobab y a los lemúridos, y larga vida al bioetanol y al biodiesel.

Madagascar es una película animada por computadora del género ficción producida por los estudios Dreamworks y lanzada en cines el 27 de mayo de 2005. El filme trata sobre cuatro animales del zoológico Central Park de Nueva York, quienes han pasado toda su vida en cautiverio, e inesperadamente se encuentran en un barco que los lleva a la isla de Madagascar donde vuelven al estado salvaje.

En la película Madagascar, el león Alex, la cebra Marty, la jirafa Melman y la hipopótama Gloria, arriban a la isla al caer por la borda las cajas en las que eran transportados. Ya allí, se encuentran con los lémures, quienes convencen Alex de defenderlos de los fossa –un depredador local, aunque en el filme sólo se limitan a frustrarles las fiestas a los lemúridos. El león asusta a los fossa y los lémures pueden dedicarse a bailar y cantar, en su paraíso isleño.

Esta película tiene una segunda parte llamada “Escape de Africa”, pero de continuarse la saga, Alex va a tener que hacerse con más fuertes y poderosos aliados para expulsar al “peligro Daewoo” de esta isla.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/03/2009 08:53
Por: Karkos

El artículo anterior esta incorrecto es el 2.2 del territorio no el 40%.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/03/2009 10:25
Por: Jose Mayo

Pues,

Aunque sea el 2.2% por cien, es casi mitad del tamaño de una Belgica entera. No es nada despreciable.

Hay muchas notícias de misma naturaleza, principalmente del año pasado, en el auge de la crisis alimentaria, cuando se dieron a conocer muchos de esos proyectos "neocolonialistas". No son, en realidad, distintos a los proyectos coloniales del pasado; se trata de ocupación de suelo, aunque antes con las armas y ahora con "papelitos".

Como paso de fronteras, si fueran tierras federales me daría que, "allá ellos mismos".Pero me parece que no. Se trata de tierras desapropiadas; le sacan la tierra a las gentes que tradicionalmente las cultivan, y que, claro, eran las más fáciles de cultivar y mejor localizadas, para despues relocalizarlos donde pertenezca, fuera de su vecindad y de sus tradiciones, además de fuera de su sítio. "Ese" es el verdadero crímen.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/03/2009 12:40
Por: juliano

Estimados todos
El arriendo o mejor habría que decir la apropiacíon de tierra fértil en Madagascar es del orden de 1.300.000 ha (un millon trescientas mil fectáreas ) y digo de tierra fértil,porque Madagascar es un ejemplo de pais erosionado y deforestado,hace años proporcionaba el carbón de madera para las barbacoas en USA,fúe otro escandalo en su momento,
Las grandes corporaciones son las que están tomando el espacio que deja libre el estado ,la compra de tierras o arriendo se está disparando ,en Ghana , Laos ,Angola etc etc ,mucho dinero que ha escapado de las bolsas y de la especulacíon se está tratando de ubicar en la compra de tierras , bien primario por excelencia.
Para plantar palma aceitera se está desplazandoa la poblacíon en amplias zonas de Colombia (asesinatos incluidos), los narcos se están reconvirtiendo en grandes terratenientes ,que nuestros conforeros colombianos nos lo reconfirmen..
Hablando de otro orden de cosas ,cuando entré en los portales de las milicias USA y de los minutemen( habia comprado munición en USA,municion que no llegaba) , me dijeron que el gobierno quiere desarmar a la poblacion , me lo han vuelto a reconfirmar ,por eso están acopiando municíon en USA las gentes , las milicias ya han amenazado al gobierno que no l ván a permitir el ser desarmadas ,les asiste la constitucíon , la milicia de Texas ha amenazado con la secesíon . Está claro que las maniobras intimidatorias del ejercito en areas urbanas o conurbanas ván en esa direccíon (solo la guardia nacional podría ser desplegada) .
En forma abierta y descarnada el gobierno USA,solo represanta yá al gran capital ,quizas siempre fúe asi ,pero se mantenian las formas ,ahora ni eso , convertir a ciudadanos en subditos inermes , de eso se trata .
Salud y felicidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/03/2009 15:52
Por: jacmp

Esta semana ha habido muy buenas noticias económicas, para muestra lo que hay ahora mismo en la sección Última hora de Expansión:

- Los precios de importación de EEUU bajan un 0,2% en febrero
- El déficit comercial de EEUU baja más de lo previsto en enero, hasta 36.000 millones de dólares
- La confianza del consumidor sube en EEUU hasta los 56,6 puntos

Si esto tiene algo de verdadero podría ser el pistoletazo de salida para una nueva escalada en los precios del crudo... O no, porque cualquiera entiende la economía ahora mismo.

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2009 09:49
Por: yirda

Hoy he leído (no envío el enlace porque es en inglés y después de todo no tiene la mayor importancia) que Obama ha dicho que las "cosas no están tan mal como se creía", que los estímulos de su plan de rescate comienzan a dar frutos, etc. o sea es lo que he dicho no se donde, de que habrá una aparente recuperación de la economía, que seguirían perdiéndose puestos de trabajo pero no con la sangría actual y las bolsas comenzarían una etapa de recuperación, (las bolsas pueden recuperarse solo con que las grandes fortunas muevan el cotarro, los pequeños inversores seguirán esas pautas) pero esa recuperación será aparente a ello le seguirá una inflación más o menos normalita hasta convertirse en hiperinflación y la última tuerca de aniquilación de la población.

Yo ya sabeis que soy de la rama de que todo está controlado y vamos hacia una agenda preconcebida, os envío un enlace para aquellos que podais leer en inglés y sino traducirlo automaticamente, de todo o mucho de lo que existe a lo que no hacemos caso por ser "conspiranóico", el leerlo no os va hacer "pupa" y seguro que sereis lo suficiente inteligentes para separar el grano de la paja. Están ocurriendo cosas que bajo ningún concepto deberían ocurrir como por ejemplo que los famosos laboratorios Bayer hayan puesto en mercado no se cuantas (creo millones) de vacunas, infectadas con la gripe Aviar y eso es noticia en los medios del sistema.

Depopulation of Planet Earth - Despoblacin del Planeta Tierra

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2009 09:57
Por: yirda

Acabo de darme cuenta que el enlace enviado anteriormente tiene cantidad de artículos en español, así que ánimo, después de todo y como digo ¿por qué no ver otros puntos de vista?. ¿por qué siempre ha de ser correcto la versión oficial después de lo que estamos viendo en todos los órdenes de como somos manipulados ?.


Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2009 10:23
Por: Jose Mayo

Aqui, son las 06:12 y ya me estoy yendo al curro, pero...

"¿por qué siempre ha de ser correcto la versión oficial después de lo que estamos viendo en todos los órdenes de como somos manipulados ?" (Yirda)

Quizás porque, la "mentira oficial", al ser conocida de todos, lleva adentro el peligro de que se realize. Por eso hay que tenerla en cuenta, y combatirla, cuando se enfrenta a nuestros intereses.

Las otras "mentiras", menos, hacen su daño al que las sigue, pero poco más que eso.

(No es que yo piense así, pero pienso que la gran mayoria piensa así; és la postura EGOÍSTA, la más comun entre las gentes)

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2009 10:59
Por: Amon_Ra

Creo que este articulo viene a cuento de la manipulacion bastante.
¡enlace erróneo!

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/03/2009 04:16
Por: Henri Mandarrio

Para todos los colegas foristas, otra opinión independiente de transnacionales.

Interesantes noticias, comentadas por Walter Martinez (Dossier), veterano reportero de guerra de los años 60,70,80 y entrevistador de las figuras más resaltantes de la época.

Comentarios reales ,crudos, descarnados, mordaces pero sinceros que explican la "intringulis" que mueve la politica y economía mundial. No hay desperdicio...véanlo

www.vtv.gob.ve/videos-emisiones-anteriores/15668

EE.UU. es el 1er. deudor del mundo y le debe a su mayor acreeedor China más de un millón de millones $.

¡Bárbaro....! y pueden entrar en "sesación" de pagos, cosa que preocupa a China.

Es lo que expliqué en otro post: " que se le ha dado una patada a la mesa" cuando pierdes el juego sabes que todo tu capital pasó a manos de otros..........son los otros que mandan ahora......ó nó....! Sólo sabes que tú único respaldo es el arsenal atómico y buscas otros jugadores "aliado" para embarcarlos en una recuperación....! que puede ser violenta.

saludos Henri

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/03/2009 08:57
Por: yirda

Bueno sobre la deuda de EEUU con China no es ningún secreto lleva comentándose en internet desde hace años, lo que es nuevo es la demanda china de asegurarse o garantizar el cobro de esa de esa deuda y parece ser que eso fué lo que se trató con Hilary Clinton en su reciente visita a China, los rumores son que China ha pedido que EEUU pague su deuda con activos del país, es decir con la entrega de territorios y lo que está por ver es si EEUU acepta o no esas condiciones. Para hundir a EEUU, China todo lo que tiene que hacer es NO comprar más deuda, si además pusiera la que tiene en los mercados, EEUU caería fulminantemente. O sea estamos asistiendo a un Imperio con los pies de barro que se ha mantenido a base de estafa mundial un ponzi scheme mundial. Sin embargo esta historia es muy antigua y claro en algun momento tenía que estallar y parece que ese momento se acerca. Lo más peligroso de esta situación es el armamento que tiene EEUU, el más peligroso y grande del mundo y puestos, bien pudiera ocurrir,que hicieran como los gansters, algo así como decirle al mundo: no te muevas de la foto que te mato.

Bueno el caso es que desde que Clinton visitó China recientemente algo ha debido de pasar porque las tensiones entre China y EEUU se han acrecentado tremendamente, habreis oído la noticia de un barco de guerra de EEUU en el mar de la China que fué rodeado por 7 barcos chinos, (uno de ellos militar) y obligado a salir de las aguas que según los EEUU eran internacionales y según los chinos eran nacionales, pero la cosa no ha terminado ahí con muchos dires y diretes de ambos países como la acusación de China de estar siendo espiada por EEUU.

Los chinos hablan suaves y pocas veces, poquísimas veces, por eso sus declaraciones deben tenerse en cuenta y temerlas porque realmente van más allá de lo que dicen.

Sobre la deuda emitida de EEUU, Gobierno Central, (luego está la deuda de Gobiernos de los Estados, corporaciones, empresas, particulares, instituciones, clubs de deportes, etc. etc. ) aquí teneis un enlace que os dice hasta el último céntimo de deuda emitida de EEUU (organismo de emisión de deuda de EEUU), también os envío un "ladrillazo" del plan rescate de Obama a través de la emisión de deuda pública, por si os interesa.

En este mismo enlace podeis consultar como ha ido evolucionando la deuda estadounidense desde 1993, solo teneis que rellenar las casillas con fecha.



Debt to the Penny (Daily History Search Application)


El plan de Obama y la deuda de EEUU. (es un "ladrillo", yo no lo he leído al completo)

¡enlace erróneo!

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/03/2009 12:47
Por: Jose Mayo

Hablábamos, unos post's más arriba, de "mentiras oficiales".

Aqui un ejemplo de ello: Coltán, sangre y armas en Congo

Traduciendo: "Los Tutsis son muy malos" y están exterminando a los Hutus, por el cóltan, porque "son malos". No porque, el coltán robado, se lo compran a los Tutsis tres hijueputas europeos. De eso ni referencia, que no "interesa" saberlo.

Con una prensa así (y "esa" es tenida como buena), ¿qué más queremos?

Tristes saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/03/2009 12:52
Por: juliano

Estimados todos.
Estimada Yirda , EEUU nunca vá pagar sus deudas ,no puede y tampoco tiene la intencíon, cuando se embarcó en esa estafa global que ha sido la económia USA desde 1971 cuando se desligó de la convertibilidad dólar-oro ,era cuestión de tiempo que algo así ocurriese , se han desindustrializado ,la unica industria que les queda es la militar y el show business para idiotizar a la gente, hasta principios del sigloXX ,EEUU tenia uno de los mejores sistemas de educacíon pública del mundo , en 1913 se entregó la reserva federal a la banca judía , es entonces que la educacíon pública comenzó a ser saboteada , no interesan ciudadanos cultos ,instruidos y con sentido critico, Thomas Jefferson y Alexander Hamilton ya habian advertido lo que significaria no controlar la emisión del dinero y no tener un pueblo instruido.
Asi pues EEUU , pagaban y pagan lo que compran con los verdes , con cada vez menos respaldo (o ninguno ya ), la económia mundial los reciclaba y reciclaba pagando con ellos , a los productores de materias primas nos pagaban los paises emergentes con ellos , fabricaban sus productos con salarios de miseria para venderselos a USA y a la UE y asi está la cosa un castillo de naipes ,en el que todo el mundo sabe que es una ficción y que esto se ha acabado ,
La pregunta es que viene despues ?, USA no vá a pagar ,ni tampoco vá a entregar territorios eso sería la guerra civil sin dudas ningunas , lo probable es una militarizacíon de la sociedad , la instauracion del sevicio militar obligatorio nuevamente , Hoy el ejercito USA está constituido por los desechos de la sociedad ,bordelines , inmigrantes a los que se les promete la nacionalidad a cambio del servicio en el ARMY , ahora bien ya no se puede intimidar a todos los demas paises , a la postre es lo mismo tener 60 bombas nucleares que 3 000, mas las quimicas y bacteriologicas .
Aprovecho para responder a todos , está claro que la guerra contra Irak , no fúe una estupidez Alb, Glus y Yirda ya lo rebatieron y muy bien , me sumo a ellos .y lo mismo con respecto a la banca , de tontos nada , estafadores sin escrúpulos , si quiebra el banco....mejor .no pagan deudas , yá aparecerán por otro lado con otro nombre lo importante es conservar la plata .
A los de golpes en el pecho y actos de contricíon por lo malos que somos los occidentales , pues que no vale , no basta con pedir perdón,hay que expiar (pagar con sufrimiento ) poe el mal hecho , pero no se angustien ,somos todos iguales , los occidentales no son o somos mejores ni peores que los otros , por lo tanto sobran esos golpes en el pecho , mejorarnos y reeducarnos si es que es posible aún y ver como podemos salir adelante .
En cuanto que USA se embarque en guerras de agresíon por doquier.......Por muy manipulada que esté por los judios , pues es un pais quebrado económicamente y moralmente , donde la gente vá barruntando que están asi por culpas de algunos , y eso lo entienden hasta los de las milicias , el americano común , gente buena donde la haya , que han sido mantenidos en la ignorancia por una elite que ha hecho en primer lugar mucho daño a esa Grán República y por extension al mundo..
Veán con que firmeza Irán no se deja intimidar., la politica del gran garrote ya no sirve.
Salud y felicidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/03/2009 14:50
Por: César Augusto

Hola a todos. Creo que lo siguiente se puede pegar en este hilo.

Está disponible el GEAB Nº 33 (por ahora en Francés, creo que en 2 dias estará disponible la versión en español y seguramente en emule dentro de una semana).

En el comunicado publico, entre otras cosas dicen que el equipo del LEAP/E2020, dada la urgencia de la situación actual, publicarà una carta abierta a los dirigentes del G20, el dia 24 de Marzo (visto que muchos analisis precedentes de estos señores han sido bastante acertados -los leo desde Junio 2007- me parece oportuno compartirlo).

Aqui el link.
http://www.leap2020.eu/Francais_r26.html


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/03/2009 16:35
Por: Amon_Ra

Cita de: C%E9sar+Augusto

Hola a todos. Creo que lo siguiente se puede pegar en este hilo.

Está disponible el GEAB Nº 33 (por ahora en Francés, creo que en 2 dias estará disponible la versión en español y seguramente en emule dentro de una semana).

En el comunicado publico, entre otras cosas dicen que el equipo del LEAP/E2020, dada la urgencia de la situación actual, publicarà una carta abierta a los dirigentes del G20, el dia 24 de Marzo (visto que muchos analisis precedentes de estos señores han sido bastante acertados -los leo desde Junio 2007- me parece oportuno compartirlo).

Aqui el link.
http://www.leap2020.eu/Francais_r26.html



Gracias Cesar Augusto antesdeayer comprobe si habia alguna actualizacion mas pero nada de nada.
Original en Frances.
¡enlace erróneo!

Traduccion por google tralate al español :
traduccion español


GEAB N ° 33 está disponible! Tensions transatlantiques croissantes à la veille du G20 : Exemple d'une tentative de déstabilisation du système bancaire de l'UE et de l'Euro par Wall Street et la City El aumento de las tensiones transatlánticas, en vísperas del G20: Ejemplo de un intento de desestabilizar el sistema bancario de la UE y el euro por Wall Street y la Ciudad

- Communiqué public GEAB N°33 (15 mars 2009) - - Aviso público N º 33 GEAB (15 de marzo de 2009) --


GEAB N°33 est disponible! Tensions transatlantiques croissantes à la veille du G20 : Exemple d'une tentative de déstabilisation du système bancaire de l'UE et de l'Euro par Wall Street et la City
Pour LEAP/E2020, les alternatives offertes aux dirigeants du G20 qui se réuniront à Londres le 2 Avril prochain sont au nombre de deux : reconstruire un nouveau système monétaire international qui permette un nouveau jeu global intégrant équitablement tous les principaux acteurs mondiaux et réduire la crise à une durée de trois à cinq ans ; ou bien tenter de faire durer le système actuel et plonger le monde dès la fin 2009 dans une crise tragique de plus d'une décennie. Para LEAP/E2020, las alternativas a disposición de los líderes del G20 que se reunirá en Londres el 2 de abril próximo son dos: la construcción de un nuevo sistema monetario internacional que permite a un nuevo juego bastante completa integración de todos los principales actores mundiales y reducir la crisis un período de tres a cinco años, o tratar de mantener el sistema actual y sumir al mundo a finales de 2009 en una trágica crisis de más de una década.

Dans ce GEAB N°33, nous décrivons ainsi les deux grandes lignes d'avenir qui resteront ouvertes jusqu'à l'été 2009. En este GEAB N º 33, se describen las dos principales líneas de futuro que permanecerá abierta hasta el verano de 2009. Au-delà de cette période, notre équipe considère en effet que l'option « crise courte » sera obsolète et que le monde s'engagera sur le chemin de la phase de dislocation géopolitique mondiale de la crise (1), et de la crise profonde de plus d'une décennie. Más allá de este periodo, nuestro equipo considera que la "crisis de corto" será obsoleto y que el mundo se embarquen en el camino de la fase de los trastornos de la crisis geopolítica mundial (1), y la crisis profundo más de una década.

D'ailleurs, face à l'urgence, LEAP/E2020 publiera le 24 Mars prochain à l'échelle mondiale une lettre ouverte aux dirigeants du G20, modeste contribution de notre équipe pour tenter d'éviter une crise longue et tragique. Además, dada la urgencia, LEAP/E2020 publicará el próximo mes de marzo 24 en todo el mundo una carta abierta a los dirigentes de G20, una modesta contribución de nuestro equipo para tratar de evitar una larga y trágica crisis.

La situation s'avère d'autant plus inquiétante que des tensions croissantes se font jour à la veille du sommet du 2 Avril, qui voient émerger les menaces à peine voilées de certains dirigeants et des opérations de manipulation des opinions publiques par d'autres leaders du G20. La situación es especialmente preocupante, ya que están surgiendo tensiones en vísperas de la cumbre, el 2 de abril, que vio la aparición de escasamente veladas amenazas de algunos dirigentes y la manipulación de la opinión pública por otros dirigentes G20.

Nous revenons plus en détail sur ces éléments dans le GEAB N°33 dans lequel par ailleurs l'équipe de LEAP/E2020 a décidé de se livrer à un exercice utile pour tous ceux (y compris aux Etats-Unis d'où proviennent plus de 20% des lecteurs de LEAP/E2020) qu'exaspèrent l'illusion entretenue par les principaux médias occidentaux sur l'état du pilier américain de notre système actuel : anticiper l'état socio-économique des Etats-Unis d'ici un an, au Printemps 2010. Volveremos con más detalle sobre estos elementos en el GEAB N ° 33, que también LEAP/E2020 equipo decidió participar en un ejercicio útil para todos aquellos (incluidos los Estados Unidos, donde más de 20% de los lectores LEAP/E2020) qu'exaspèrent ilusión mantenida por los principales medios de comunicación occidentales sobre el pilar de nuestro sistema para anticipar la situación socioeconómica de los Estados Unidos dentro de un año, en la primavera de 2010. Les tendances lourdes nous paraissent en effet être déjà suffisamment affirmées pour qu'une telle anticipation ait du sens. Las tendencias parecen ser ya suficiente, para la dicha previsión tiene sentido. Un exercice du même ordre sera bien entendu effectué pour l'Union européenne, la Russie et la Chine dans les prochains numéros de GEAB. Un ejercicio similar, por supuesto, la posibilidad de la Unión Europea, Rusia y China en el futuro las cuestiones de GEAB.

Graphique synthétique de l'évolution du sentiment d'inquiétude collective aux Etats-Unis (en bleu : sentiment d'un risque de crise grave ; en vert : sentiment de pouvoir d'achat; en rose : inquiétude sur l'emploi) - Source : Chart of Doom, 02/2009
Graphique synthétique de l'évolution du sentiment d'inquiétude collective aux Etats-Unis (en bleu : sentiment d'un risque de crise grave ; en vert : sentiment de pouvoir d'achat; en rose : inquiétude sur l'emploi) - Source : Chart of Doom, 02/2009 Resumen gráfico de la evolución de un sentido colectivo de la ansiedad en los EE.UU. (en azul: una sensación de riesgo de una grave crisis; verde: el sentido de poder adquisitivo en rosa: preocupación por el puesto de trabajo) - Fuente : Chart of Doom, 02/2009
Dans un même souci de fiabilité des informations, l'équipe de LEAP/E2020, qui dès Décembre 2007, dans le GEAB N°20 , avait mis en garde contre le risque immobilier en Europe centrale et orientale, a décidé d'analyser dans ce communiqué public du GEAB N°33 la réalité de la soi-disant « bombe bancaire est-européenne » qui a envahi les médias depuis environ un mois. En aras de la fiabilidad de la información, el equipo de LEAP/E2020, que desde diciembre de 2007, como GEAB N º 20, advirtió contra el riesgo inmobiliario en Europa Central y Oriental, decidió analizar en este publicación de la N º 33 GEAB la realidad de la llamada "bomba-banco europeo" que ha invadido los medios de comunicación alrededor de un mes.

Si ce sujet nous paraît pertinent c'est qu'il représente selon nous une tentative délibérée de la part de Wall Street et de la City (2) de faire croire à une fracture de l'UE et d'instiller l'idée d'un risque « mortel » pesant sur la zone Euro, en relayant sans discontinuer de fausses informations sur le « risque bancaire venu d'Europe de l'Est » et en tentant de stigmatiser une zone Euro « frileuse » face aux mesures « volontaristes » américaines ou britanniques. Si este tema parece relevante es que, a nuestro juicio representa un intento deliberado por parte de Wall Street y la ciudad (2) a creer en una fractura de la UE y para inculcar la idea de riesgo "mortal" que pesan sobre la zona del euro, continua transmisión de información falsa sobre el riesgo bancario provienen de Europa del Este "y por tratar de estigmatizar a una zona euro" prudente "en relación con medidas" proactivas "EE.UU. y Gran Bretaña. L'un des objectifs est également de tenter de détourner l'attention internationale de l'aggravation des problèmes financiers à New-York et Londres, tout en affaiblissant la position européenne à la veille du sommet du G20. Uno de los objetivos es también para tratar de desviar la atención internacional el empeoramiento de los problemas financieros en Nueva York y Londres, al tiempo que debilita la posición europea en la víspera de la cumbre del G20.

L'idée est brillante : reprendre un thème déjà bien connu des opinions publiques, assurant ainsi une adhésion facile au nouveau contenu ; y intégrer une ou deux analogies frappantes pour assurer une large reprise dans les médias et sur l'Internet (faites « crise bancaire europe est » sur Google, le résultat est éloquent) ; puis utiliser le concours de quelques hommes et organisations liges influentes toujours disponibles pour un mensonge supplémentaire. La idea es genial: tener un tema ya bien conocidos por el público, garantizando así el cumplimiento de nuevos contenidos fácil, de uno o dos similitudes ampliamente repetida en los medios de comunicación y la Internet (hacer una "crisis bancaria Europa está "en Google, el resultado habla por sí misma), a continuación, utilice la ayuda de algunos hombres influyentes y organizaciones ligeså disponible para un mentira. Avec un tel cocktail, il est même possible de faire croire pour un temps que la guerre en Irak est un succès, que la crise des subprime n'affectera pas la sphère financière, que la crise financière n'affectera pas l'économie réelle, que la crise n'est pas vraiment grave, et que si elle est grave, tout est en fait sous contrôle ! Con este cóctel, es incluso posible que fingir por un tiempo que la guerra en Iraq es un éxito, que la crisis subprime no afectará a la esfera financiera, que la crisis financiera no afectará a la economía real que la crisis no es realmente grave, y si se toma en serio, de hecho, todo está bajo control!

Alors en ce qui nous concerne ici, le thème déjà bien connu, c'est la « séparation entre la « Vieille Europe » et la « Nouvelle Europe », entre une Europe riche et égoïste et une Europe pauvre et pleine d'espoir. Por lo tanto, para nuestros propósitos aquí, el tema ya bien conocido, la separación entre la "Vieja Europa" y "Nueva Europa" entre Europa y egoístas los ricos y los pobres de Europa y lleno de esperanza. De Rumsfeld pour l'Irak au Royaume-Uni pour l'élargissement, c'est une antienne qui a nous a été répétée sans discontinuité pendant dix ans par tous les médias anglo-saxons et affidés, et dont en particulier certains médias britanniques se sont faits une spécialité (3). Rumsfeld en Irak para el Reino Unido para la ampliación es una antífona que se ha repetido sin interrupción durante diez años por todos los medios de comunicación anglo-sajón y affidés y en particular que algunos medios de comunicación británicos han hizo una especialidad (3).

Les analogies sont ici au nombre de deux : l'Europe de l'Est, c'est « la crise des subprime de l'UE » (sous-entendu, chacun a forcément une crise de subprime chez soi (4)); et une crise en Europe de l'Est aura le même effet terrible que la Crise asiatique de 1997 (sûrement parce que tout ça se passe à l'Est (5)). Aquí las analogías son dos: Europa del Este ", la crisis subprime de la UE" (es decir, toda persona tiene necesariamente una crisis de subprime casa (4)) y una crisis en Europa del Este tendrá el mismo efecto que la terrible crisis asiática de 1997 (probablemente debido a todo lo que sucede en el Este (5)).

Et les relais disponibles sont nombreux. Y relés disponibles son numerosas. Tout d'abord, on trouve une agence de notation, en l'occurrence Moodys (6), qui comme ses congénères, est d'une part au service intégral de Wall Street, et d'autre part incapable de voir un éléphant dans un couloir (ils ont juste raté les subprimes, les CDS, Bear Stearn, Lehman Brothers, AIG, ….). En primer lugar, hay una agencia de calificación, en este caso Moody (6), que al igual que sus congéneres, es un servicio completo de Wall Street, y el otro no puede ver a un elefante en un corredor (que acaba de perder las subprime, CDS, de Bear Stearn, Lehman Brothers, AIG, ....). Mais, mystérieusement, la presse financière continue à relayer leurs opinions, appliquant sûrement un principe plein d'humanité consistant à penser qu'un jour par simple hasard statistique ils finiront pas évaluer quelque chose correctement. Pero, misteriosamente, la prensa financiera sigue para transmitir sus opiniones, la aplicación de un principio seguramente lleno de la humanidad a pensar que un día simplemente por estadística posibilidad de que algo no evaluar correctamente. Dans notre cas, l'écho fut unanime : Moodys avait identifié bien à l'avance une énorme « bombe » cachée dans l'arrière-cour de la zone Euro (car c'est bien de l'Euro qu'il s'agit ici) … qui ne manquerait pas de dévaster le système financier européen. En nuestro caso, la respuesta unánime fue: Moody's ha determinado con suficiente antelación una gran bomba escondida en el patio trasero de la zona euro (debido a que es el euro que se aquí) ... que sin duda devastando el sistema financiero europeo.

Ensuite, pour crédibiliser la chose, on utilise quelques médias viscéralement anti-Euro (comme le Telegraph par exemple, qui par ailleurs produit pourtant de très bonnes analyses sur la crise, mais que la chute de la Livre et de l'économie britannique a tendance à aveugler ces temps-ci en ce qui concerne la zone Euro) et on diffuse une information qu'on supprime ensuite (car elle est inexacte) pour lui donner le sel de l'interdit, du secret (7) qui dévoilerait un « tsunami financier » mondial en préparation notamment du fait des engagements des banques de la Vieille Europe dans le secteur financier de la Nouvelle Europe (8). Luego, para la credibilidad cosa, utiliza algunos medios de comunicación visceralmente anti-Euro (como el telégrafo, por ejemplo, que también produce muy buenos análisis sobre la crisis, pero que la caída de la libra británica y la economía tiende ciegos a estos días en lo que respecta a la zona del euro) y difunde información sobre la supresión de ellos (ya que no es exacto) para dar la sal de lo prohibido, el secreto (7) para revelar un "tsunami mundo financiero, incluida la preparación de los compromisos de los bancos de la vieja Europa en el sector financiero en Nueva Europa (8). On remue tout cela chaque jour via les principaux médias financiers américains et britanniques, sachant que les autres suivront par habitude. Se mueve todo el día a través de cada uno de los principales medios financieros EE.UU. y el Reino Unido, a sabiendas de que otros sigan por hábito. Et avec l'UE c'est tellement facile puisqu'il lui faut toujours un long moment pour comprendre et encore plus de temps pour réagir, avec l'inévitable dissension qui permet de faire rebondir la manipulation. Y con la UE es tan fácil, ya que siempre es mucho tiempo para entender y aún más tiempo para reaccionar, con el inevitable rebote discordia que permite su manipulación. Cette fois-ci, c'est le Premier Ministre hongrois, Ferenc Gyurcsany , qui joue le rôle du « pauvre petit nouvel Européen martyr ». Esta vez, fue el Primer Ministro de Hungría, Ferenc Gyurcsany, quien desempeña el papel de la "pobre nuevo mártir". Pour mémoire, les Hongrois tentent en vain de se débarrasser de lui depuis qu'il a involontairement avoué il ya 2 ans avoir menti à son peuple pour se faire réélire, en confirmant dans la foulée qu'il avait endetté son pays au-delà de toute limite raisonnable. Para el registro, los húngaros están tratando en vano de deshacerse de él desde que fue admitida involuntariamente hace 2 años que le mintió a su pueblo a buscar la reelección, lo que confirma el resultado de que su país está en deuda más allá de cualquier límite razonable. Et c'est lui qui annonce des chiffres délirants pour un plan de sauvetage du système financier de l'Europe de l'Est, mettant à nouveau en position de « méchants » ou d' « inconscients » les vieux Européens. Y fue él quien anunció las cifras de un delirante plan para rescatar el sistema financiero en Europa oriental, poniendo de nuevo en una posición de "mala" o "inconsciente" viejos europeos. Le refus de ces derniers est mis en exergue par l'ensemble de la presse américaine et britannique, concluant bien entendu à l'inévitable échec de la solidarité européenne, … et minorant (ou oubliant même parfois) le fait que ce sont les Polonais ou les Tchèques qui ont été les plus virulents contre les exigences aberrantes du Premier Ministre hongrois (9). La negativa de este último se pone de relieve por todos los británicos y americanos de prensa, luego de concluir con la inevitable falta de solidaridad europea ... y menor (o incluso ignorar) el hecho de que los polacos o los checos son los más virulentos contra los requisitos del Primer Ministro húngaro anómalos (9). La tentative d'affaiblir la zone Euro et l'UE par l'Est peut donc se poursuivre. El intento de debilitar a la zona del euro y la UE del Este pueda continuar. Il faut attendre les déclarations répétées des dirigeants de la zone Euro, l'annonce d'un plan de soutien financier substantiel (au regard des risques réels) et les communiqués musclés des dirigeants politiques et des banquiers centraux de la région pour que cette manipulation commence à perdre un peu de sa vigueur. No fue hasta las reiteradas declaraciones de los líderes de la zona del euro, ha anunciado un plan para un importante apoyo financiero (en términos de los riesgos reales) y musculares de prensa los dirigentes políticos y los banqueros centrales de la región a fin de que la operación comienza a perder parte de su fuerza. Mais elle n'a toujours pas disparu, car le parallèle est maintenu dans les médias mentionnés entre crise des subprime et crise de l'immobilier en Europe de l'Est; comme si la Hongrie équivalait à la Californie, ou la Lettonie à la Floride. Pero todavía no ha desaparecido, ya que el paralelo se mantiene en los medios de comunicación se menciona entre la crisis subprime y la crisis inmobiliaria en Europa del Este, como Hungría ascendió a California o la Florida a Letonia .

Car là est bien le noeud du problème : la taille a de l'importance en matière économique et financière, et ce n'est pas la queue qui fait bouger le chien, comme certains voudraient visiblement le faire croire. Porque no es el meollo del problema: el tamaño es de importancia en materia económica y financiera, y no la cola que mueve al perro, al parecer, como algunos nos quieren hacer creer.

Si dès Décembre 2007, à un moment où nos « experts actuels en crise d'Europe de l'Est » n'avaient pas la moindre idée du problème, LEAP/E2020 avait souligné le risque immobilier important pesant sur les pays européens concernés (Lettonie, Hongrie, Roumanie,...) et bien entendu leurs créditeurs (Autriche, suisse en particulier), il était tout aussi évident pour notre équipe que c'était un problème très limité aux pays concernés. Si de diciembre de 2007, cuando nuestros "expertos crisis actual en Europa del Este" no tenían ni idea del problema, había advertido LEAP/E2020 inmobiliarias importantes limitaciones en los países de Europa (Letonia , Hungría, Rumania ,...) y, por supuesto, sus acreedores (Alemania, Austria, Suiza, en particular), es igualmente claro para nosotros que se trataba de un problema limitado a los países afectados. Il ya bien des problèmes à venir pour ces opérateurs et ces pays, mais ils ne sont pas plus grave que la moyenne des problèmes du système financier mondial ; et sans aucune mesure avec les problèmes des places financières de New-York, Londres ou de Suisse. Hay muchos problemas por delante de estos operadores y de los países, pero no son peores que los problemas del sistema financiero mundial, y sin ningún tipo de medida con los problemas financieros de Nueva York, Londres o Suiza . Rappelons-nous que la banque la plus citée comme « détonateur » de cette « bombe est-européenne », à savoir la banque autrichienne Raiffeisen, a réalisé un profit en hausse de 17% en 2008 ; une performance au-delà des espoirs les plus fous de la plupart des banques américaines ou britanniques comme le fait remarquer fort justement William Gamble, l'un des rares analystes s'être intéressé à la réalité de la situation (10). Recordemos que el banco más citado como un "detonador" de esta "bomba de Europa", el banco austriaco Raiffeisen, obtener un beneficio un 17% en 2008, un rendimiento más allá de las expectativas loco para la mayoría de los bancos americanos o británicos, como acertadamente señaló William Gamble, uno de los pocos analistas se han interesado en la realidad de la situación (10).

PIB de l'Union Européenne, de la zone Euro et des Etats-Membres - Source : Eurostat, 2008
PIB de l'Union Européenne, de la zone Euro et des Etats-Membres - Source : Eurostat, 2008 PIB de la UE, la zona del euro y los Estados miembros - Fuente: Eurostat, 2008
Pour ceux qui connaissent mal la géographie de l'UE, le titre « la Hongrie en banqueroute » ou « la Lettonie en banqueroute » peut paraître tout-à-fait comparable à « la Californie en banqueroute ». Para aquellos no familiarizados con la geografía de la UE, el título de "Hungría en quiebra o Letonia en quiebra" puede parecer muy similar a "la quiebra de California." Pour ceux qui perdent leur travail à cause de ces faillites, c'est en effet un problème identique. Para aquellos que pierden sus empleos a causa de estas quiebras, se trata de un problema similar. Mais en terme d'impact plus large, il n'y a aucun rapport entre les deux. Pero en términos de impacto más amplio, no hay conexión entre los dos. Ainsi, la Californie, durement frappée par la crise des subprimes, est l'état le plus peuplé et le plus riche des Etats-Unis alors que la Lettonie est un pays pauvre avec une population égale à moins de 1% de celle de l'UE (contre 12% de la population US pour la Californie (11)). Por lo tanto, de California, afectados por la crisis subprime, es el estado más poblado de EE.UU. y más ricos, mientras que Letonia es un país pobre con una población igual a menos del 1% de la de la UE (12% contra la población de los EE.UU. para California (11)). Le PIB de la Hongrie représente à peine 1,1% du PIB de la zone Euro (pour la Lettonie ce chiffre est de 0,2%) (12) : soit une proportion comparable à celle de l'Oklahoma (1% du PIB des Etats-Unis (13)), pas à celle de la Floride. El PIB de Hungría representa apenas el 1,1% del PIB en la zona del euro (de Letonia, la cifra es de 0,2%) (12): una proporción comparable a la de Oklahoma (1% del PIB Estados Unidos (13)), no la de la Florida. On est donc loin d'une Europe de l'Est porteuse d'une crise des subprime à l'européenne. Es, por tanto, lejos de Europa del Este con una crisis subprime en Europa. L'ensemble des nouveaux Etats membres de l'UE pèse moins de 10% du PIB de l'UE (et parmi ceux-là, les plus riches ou les plus gros comme la Tchéquie ou la Pologne ne sont quasiment pas affectés). Todos los nuevos Estados miembros de la UE es inferior al 10% del PIB de la UE (y entre estos, los más ricos o en la mayoría tan grande como la República Checa y Polonia no son afectados). La somme en jeu, pour le système financier européen, se situe dans le pire des cas autour de 100 Milliards EUR (130 milliards USD) (14), soit une somme très modique à l'échelle du système financier de l'UE (15). La cantidad en juego para el sistema financiero europeo, está situado en el peor de los casos de alrededor de 100 millardos de euros (130 millones de dólares) (14), una tasa muy modesta en todo el sistema financiero de la UE (15 ). D'ailleurs, l'UE a pris la tête d'un consortium injectant déjà près de 25 Milliards € (soit 20% du scénario le plus grave) pour stabiliser la situation (16), dont la récente baisse du Franc suisse diminue encore la gravité. Además, la UE ha llevado a un consorcio ya la inyección de alrededor de 25 millones de € (20% del peor de los casos) para estabilizar la situación (16), incluida la reciente disminución en el franco suizo disminuye aún más gravedad.

Et, last but not least, en Europe de l'Est, l'immobilier récent gardera une valeur importante (même si plus faible qu'en 2007/2008) car, après 50 ans de communisme, il ya une pénurie d'immeubles modernes. Y por último pero no menos importante, la Europa Oriental, la reciente inmobiliario mantendrá un importante (aunque menor que en 2007/2008), porque después de 50 años de comunismo, hay una escasez de edificios modernos . Alors qu'aux Etats-Unis, les maisons construites pendant le boum immobilier de ces dernières années sont des constructions en surnombre, d'une qualité très variable et qui déjà sont en train de se dégrader dans les états les plus touchés. Mientras que en los Estados Unidos, las casas construidas durante el auge inmobiliario de los últimos años son la construcción redundante, muy variables en calidad y ya están siendo degradados en los estados más afectados. Il ya là une vraie destruction de richesse pour les propriétaires, l'économie, les créditeurs et les banques. Existe una verdadera destrucción de la riqueza para los propietarios, la economía, los acreedores y los bancos.

La complexité de cette crise impose d'être très vigilant pour identifier les tendances et les facteurs qui sont réellement porteurs de graves dangers et ne pas se laisser abuser par les rumeurs ou les fausses informations. La complejidad de esta crisis requiere una gran vigilancia para identificar las tendencias y los factores que realmente son portadores de graves peligros y no se dejen engañar por rumores o información falsa.

Nous espérons donc que cette explication détaillée permettra non seulement de tordre le cou au mensonge orchestré autour de la soi-disant « bombe financière » d'Europe de l'Est (17) ; et qu'elle servira d'exemple pour permettre à chacun de « briser les apparences » et d'aller chercher « derrière le miroir » des médias financiers dominants les éléments factuels qui seuls permettent de se faire une idée précise. Esperamos que esta explicación no sólo doblar el cuello a la mentira orquestada en torno a la llamada "bomba financiera" de Europa Oriental (17), y servirá como un ejemplo para todos a "romper la superficie" y busque "tras el espejo" de los medios de comunicación dominantes financieros hechos que por sí sola puede dar una idea clara.

Si le sommet du G20 de Londres ne parvient pas à éviter l'entrée dans la phase de dislocation géopolitique mondiale, ces opérations de manipulation et de déstabilisation vont se multiplier, chaque bloc cherchant à discréditer son adversaire, comme dans tout jeu à somme nulle (18) : ce qu'il perd, je le gagne. Si la cumbre del G20 en Londres no puede evitar la entrada en la geopolítica mundial dislocación, estas operaciones de manipulación y desestabilización se multiplican, cada bloque trató de desacreditar a su oponente, como en cualquier juego de suma cero ( 18): lo que pierde, gano.

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Notes : Notas:

(1) Voir GEAB N°32 (1) Véase el N º 32 GEAB

(2) Relayés par tout ce que ces deux places comptent de médias et experts financiers, dont la plupart n'avait même pas idée du problème immobilier/financier de certains pays d'Europe de l'Est quand LEAP/E2020 l'analysait en décembre 2007. (2) el apoyo de todos los que estos dos lugares son los medios de comunicación y expertos financieros, la mayoría de los cuales había incluso ni idea del problema de bienes raíces y finanzas en algunos países de Europa del Este cuando LEAP/E2020 Análisis de diciembre de 2007.

(3) Nulle surprise donc à ce que Marketwatch reprenne dans un article sur le sujet les accusations à leur propos de la Banque Centrale tchèque. (3) no es de extrañar entonces, que en MarketWatch un artículo sobre las acusaciones acerca de que el Banco Central checo. Source : Marketwatch }, 09/03/2009. Fuente: MarketWatch), 09/03/2009.

(4) Ce qui est pourtant faux. (4) Esto es falso. Aucun autre pays, à part les Etats-Unis et le Royaume-Uni ne connaît une telle convergence de facteurs catastrophiques. Ningún otro país excepto EE.UU. y el Reino Unido hace una convergencia de factores catastróficos.

(5) Alors que les pays d'Europe centrale et orientale touchés (Hongrie, pays baltes, Bulgarie, Roumanie) sont totalement marginaux dans l'économie mondiale, les pays d4asie du Sud-Est étaient des acteurs-clés de la globalisation des années 1990. (5) Si bien los países de Europa central y oriental afectados (Hungría, Estados bálticos, Bulgaria y Rumania) están totalmente marginados de la economía mundial, los países del Sudeste d4asie son protagonistas clave en la globalización de los años 1990.

(6) Source : Reuters , 17/02/2009 (6) Fuente: Reuters, 17/02/2009

(7) Et qui fait que même les sites avisés sont incertains sur l'attitude à avoir vis-à-vis de cette « information », entretenant donc la crédibilité de l' «information »., comme par exemple c'est le cas de Gary North, le 19/02/2009, sur le site LewRockwell.com . (7) Y que incluso los sitios notificados son inciertos sobre la forma de tener frente a esta "información", manteniendo así la credibilidad de la información. "Tal es el caso Gary Norte, 19/02/2009, en el sitio LewRockwell.com.

(8) Source : Telegraph , 15/02/2009 (8) Fuente: Telegraph, 15/02/2009

(9) Source: EasyBourse , 01/03/2009 (9) Fuente: EasyBourse, 01/03/2009

(10) Source : SeekingAlpha , 26/02/2009 (10) Fuente: SeekingAlpha, 26/02/2009

(11) Source : Statistiques 2007, US Census Bureau . (11) Fuente: Estadísticas de 2007, la Oficina del Censo de EU.

(12) Source : Statistiques 2008, Eurostat . (12) Fuente: Estadísticas de 2008, Eurostat. Et les pays baltes sont « couvés » par les pays scandinaves, en particulier par la Suède qui prend grand soin à éviter une spirale incontrôlable dans la région. Y los países bálticos son "rayada" por los países escandinavos, especialmente Suecia, que tiene gran cuidado para evitar una espiral incontrolable en la región. Source : International Herald Tribune , 12/03/2009 Fuente: International Herald Tribune, 12/03/2009

(13) Source : Statistiques 2008, Bureau of Economic Analysis , US Department of Commerce. (13) Fuente: Estadísticas 2008, Oficina de Análisis Económico, Departamento norteamericano de Comercio.

(14) Source : Baltic Course , 05/03/2009 (14) Fuente: Curso Báltico, 05/03/2009

(15) Et ridicule au regard des centaines de milliards que n'arrêtent pas d'injecter dans leurs banques de manière répétée les gouvernements américain et britannique. (15) y ridículo a la luz de cientos de miles de millones que no se inyectan en sus bancos de los EE.UU. y en varias ocasiones los gobiernos del Reino Unido.

(16) Source : Banque Européenne d'Investissement , 27/02/2009 (16) Fuente: Banco Europeo de Inversiones, 27/02/2009

(17) Et nous ne nous attardons pas ici sur l'amalgame fait avec l'Ukraine (amalgame auquel Nouriel Roubini, pourtant généralement plus avisé, a également prêté son concours – source : Forbes , 26/02/2009), qui non seulement n'appartient pas à l'UE, mais en plus est un pion de Washington et Londres depuis la « révolution orange ». (17) Y no insistiré aquí sobre la confusión de Ucrania (que amalgama Nouriel Roubini, aunque por lo general más perspicaz, también ha prestado su apoyo - Fuente: Forbes, 26/02/2009), que no sólo no es la UE, pero también es un peón de Washington y Londres desde la Revolución Naranja. L'actuel effondrement de l'Ukraine, s'il peut poser problème à l'UE comme tout facteur d'instabilité à ses frontières, illustre surtout l' « effondrement du Mur Dollar » au détriment des positions américaines car c'est la Russie qui va y retrouver son influence. El actual colapso de Ucrania, si puede ser problemático para la UE como un elemento de inestabilidad en sus fronteras, sobre todo ilustra el "colapso del dólar muro" contra las posiciones de América porque fue Rusia que va a recuperar su influencia. Au moment où à Wall Street et à la City, les grandes banques s'effondrent ou sont nationalisées, on a vraiment assisté avec cette manipulation à faire cacher la forêt américano-britannique par l'arbre est-européen. En un momento en que Wall Street y la ciudad, los grandes bancos nacionalizados son o colapso, es realmente asistida con esta manipulación para ocultar el bosque EE.UU.-Reino Unido-es el árbol Europea. Certains s'y sont certainement laissé prendre en toute honnêteté d'ailleurs car l'histoire était si crédible : « "si non è vero è bello" » comme disent les Italiens. Algunas personas son, sin duda permitirá que con toda honestidad, también porque si la historia es creíble: "si no è vero è bello", como dicen los italianos.

(18) Ce que deviendra le monde à partir de la fin 2009 si un nouveau jeu n'est pas lancé d'ici l'été prochain. (18) ¿Cómo será el mundo a partir de finales de 2009 un nuevo juego si no está en ejecución el próximo verano.

Dimanche 15 Mars 2009 Domingo 15 marzo 2009






leerlo con calma dado que la reunion del G20 esta al caer aunque ya se hizo una reunion previa .

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/03/2009 22:44
Por: Amon_Ra

E encontrado en la red este articulo del Telegraf ingles considero debe de estar acompañando lo anterior.

Traduccion informatica.Gran Bretaña muestran signos de la partida hacia el 1930 al estilo de la depresión, dice el Banco
Reino Unido está mostrando signos de deslizamiento hacia una depresión al estilo de 1930, el Banco de Inglaterra dice que hoy por primera vez..

El país muestra síntomas tempranos de quedar atrapado en una llamada "trampa de la deflación de deuda" cuando las familias se ven empujados más y más en el rojo todos los meses, según un informe del Banco publicado hoy

continua........


saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/03/2009 01:30
Por: Jose Mayo

En el rastro del mal hecho:

Rebelión militar en Madagascar

Alguien sabe de que viene:

Daewoo y el golpe de Estado en Madagascar

Pero, como Seul es "occidental":

La UE no reconocerá un Gobierno impuesto por la fuerza militar en Madagascar

Tristes saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/03/2009 09:32
Por: yirda

!Aleluya¡ la gente no es tonta, muy bien por la población de Madagascar.

saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/03/2009 12:35
Por: KesheR


Sin duda, es imposible que no haya un relación directa entre la compra de la mitad de la isla a manos de una empresa surcoreana y este golpe de estado. No sé muy bien qué ocurre allí pero esto me huele a rebelión contra un presidente que está vendiendo el país.

Es alucinante que la OMC y el FMI no sólo permitan la COMPRA de países enteros a manos de una empresa sino que lo alienten. Una muestra de por qué pasan las cosas que pasan.

A ver si consigo contenerme la próxima vez que alguien me diga que África está como está porque todo es un desierto sin riqueza y sus habitantes son salvajes; cada vez me cuesta más no empezar a soltar hostias.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/03/2009 14:39
Por: juliano

Korea blog the Marmot's Hole reports on the crisis in Madagascar: Madagascar’s defense minister has resigned after security forces opened fire on anti-government protesters Saturday (in late January), killing 28. More than 100 have been killed since anti-government protests began two weeks ago. And what may have been the impetus for the protests? The final straw for many was the mooted plan to lease one million acres in the south of the country to the Korean firm Daewoo for intensive farming. Malagasy people have deep ties with their land and this was seen by many as a betrayal by their president.


Estimados todos
Que la prensa occidental diga que el opositor es un pinchadiscos , ya es un buen síntoma ,ademas de pinchadiscos será patriota y nacionalista ,veremos donde para la cosa
Salud y felicidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/03/2009 15:17
Por: jacmp

No sé si os habréis fijado, pero desde la semana pasada no paran de bombardearnos con supuestas buenas noticias económicas. Ya lo advertí en un mensaje anterior, lo que pasa es que tanta coincidencia y tanto decir que lo peor ya ha pasado me parece un poco sospechoso.

La economía tiene un factor sicológico ENORME, después de dos semanas nefastas en bolsa necesitaban por cojones levantar el tema y qué mejor forma que con noticias positivas. Lo que pasa es que por la calle veo lo que veo, que el tema va cada vez peor, que el paro no cesa de aumentar, que ahora mismo estoy trabajando para una empresa que se dedica a perseguir a morosos y aquí se hacen entrevistas casi todos los días porque no dan abasto con la cantidad de kurro que tienen... De qué sirven noticias como que el Citi ha tenido un buen comienzo de año (supongo que las "pequeñas" ayudas públicas no tienen nada ver con tales resultados) o que el índice de confianza de no sé que hostias ha "empeorado menos de lo esperado" (¡pero joder, ha empeorado!)

Un saludo y sigo leyendo "buenas" noticias en la prensa económica

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/03/2009 16:23
Por: Miguel Teixeira

Citado por jacmp:
La economía tiene un factor sicológico ENORME, después de dos semanas nefastas en bolsa necesitaban por cojones levantar el tema y qué mejor forma que con noticias positivas. Lo que pasa es que por la calle veo lo que veo, que el tema va cada vez peor, que el paro no cesa de aumentar, que ahora mismo estoy trabajando para una empresa que se dedica a perseguir a morosos y aquí se hacen entrevistas casi todos los días porque no dan abasto con la cantidad de kurro que tienen... De qué sirven noticias como que el Citi ha tenido un buen comienzo de año (supongo que las "pequeñas" ayudas públicas no tienen nada ver con tales resultados) o que el índice de confianza de no sé que hostias ha "empeorado menos de lo esperado" (¡pero joder, ha empeorado!)


El articulo da una interpretaciòn rapida de los indices y que significan para la economìa.

BBC Mundo | Economa | Dow Jones signo de confianza?

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/03/2009 01:56
Por: Jose Mayo

Nuevo presidente en Madagascar

Una "revolución", al fin, PACÍFICA, frente al desastre humanitario que hubiera poder sido. Deja un saldo de ciento y pico personas muertas y un ejemplo que debe ser tenido en cuenta: NO TODO, EN MATERIA DE ENTREGUISMO, SE PUEDE PERMITIR, NI DEBE SER PERMITIDO.

Destaco: "Según explican corresponsales en el país, bajo su gobierno (del ex-presidente, Marc Ravalomanana) la economía de Madagascar se ha abierto a las inversiones extranjeras, en especial en el campo de la minería. Pese a ello, el 70% de la población sigue viviendo con menos de US$1 al día."

Así les pasa a muchas "republicas bananeras" del Continente Africano y de muchos otros sitios: hombres inmorales se adueñan de los bienes públicos, cuando llegan al poder, y los repasan a LADRONES DE CORBATA, como los que hay en todos los sitios, hundiendo aún más en la miseria a esas naciones "pobres" y a sus pueblos desvalidos.

Con la moral que se presenta en este mundo hodierno, ¡qué falta, que están haciendo, un buen par de "guillotinas"!

Saludos

PD: El princípio del desquicio: Alquilan Madagascar

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/03/2009 22:30
Por: Karls

¿Dónde está el futuro que nos prometieron?

Esta es la primera generación que en muchos países industrializados los hijos viven peor que los padres. Entre ellos se escucha una desilusión frecuente, como que no les entregaron el futuro que les prometieron, y con la crisis que estamos viviendo el problema se agudiza.
Pero para mí el problema más grave es que no sólo la generación actual vive por primera vez peor que sus padres en promedio a nivel económico. Mi preocupación es que a nivel de innovación tecnológica y científica la generación actual vive un proceso de desaceleración de la creatividad. El futuro que me prometieron en mi infancia y adolescencia, no me lo entregaron, ni a mí ni a los que nacieron en los 70, 80 y 90.
Cuando mi abuelo nació, Einstein descubrió la teoría de la relatividad y la revolución en la física fue total. Cuando mi padre era chico, se descubrieron los antibióticos y se logró un enorme avance en la lucha contra las infecciones bacterianas. También se inventaron los transistores, que son la base de toda la electrónica, y se pasó de las válvulas a los chips, que son el origen de toda la informática a nivel de hardware. Cuando yo era chico, el hombre llegó a la luna y desarrolló aviones supersónicos para uso comercial. Luego llegó el teléfono móvil, la red. Pero el futuro que me prometieron en la universidad durante los 80 realmente nunca llegó y a diferencia de lo que muchos opinan, yo estoy convencido que el progreso se está ralentizando. Que el que nació en 1945 vio durante los primeros 30 años de su vida muchos más cambios que el que nació en 1975.
Sigue…………………………..

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/01/lapurezaestaenlamezcla/1225560930.html

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/03/2009 00:56
Por: Jose Mayo

Parece que Asia YA NO ES de "Occidente":

¡enlace erróneo!

¡enlace erróneo!

Quizás los occidentales debieramos ejercer más la tolerancia, que el "rancio imperial" de otros tiempos.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/03/2009 09:13
Por: Karkos

Karls.

Me gustaría darte mi visión personal y si haber podido leer el artículo que pones.
Yo no estoy de acuerdo contigo.
Yo vivo mucho mejor que mis padres a mi misma edad. En todos los aspectos.
A nivel económico mis padres a la edad que tengo las estaban pasando canutas.
Mis padres no pudieron disfrutar de una formación que mi hermano y yo si hemos tenido.
Mis padres no tuvieron una calidad médica como la hemos tenido mi hermano y yo.
El cambio social en este pais ha sido tan brutal desde que yo nací que lo que era la España en el 1974 a lo que es ahora es completamente distinto
y sinceramente creo que a mucho mejor.
De todo esto mi hija va a disfrutar de mejores condiciones aun que yo(por lo menos por ahora).
La educación es aunque no se crea en general mejor que la nuestra(posiblemente son los padres los que en educación hemos bajado el nivel), la sociedad donde se va a criar mi hija es aun más libre y más enriquecedora.
La sanidad creo que ni mucho menos es peor que cuando yo era enano.

A nivel técnico o científico tampoco puedo estar de acuerdo.
La genética está dando sus primeros pasos de verdad.
La nano-técnología exactamente igual.
He internet el concepto en sí nos ha cambiado la vida realmente en 10 años.
El teléfono movil el invento puede ser anterior pero su uso es ahora en estos 10 últimos años.
La velocidad de cambio de la sociedad actual tanto social como técnológico es desde mi punto de vista mucho más rápido ahora.
La técnología ha pasado de las empresas y gobiernos a particulares y ese cambio es realmente brutal.
Que el dentista de al lado de tu casat, tenga un aparato de radio X suave en su consulta que te haga radiográfias en 1 minuto es brutal.

Posiblemente a nivel de física estamos estancados, pero acaban de montar un acelerador de particulas que vete a saber que nos va a ofrecer.
A nivel de hardware están comenzando los CPU y memorias cuanticas, las memorias flash han destrozado el concepto de almacenamiento y la revolución que ha creado a nivel de fotografía y moviles en 3 años lo vamos a ver en los próximos 3 a nivel de PC y sobre todo portátiles.
El software ha evolucionado tanto que en 5 años estás en la prehistoria en software.

Tambien estoy contigo que en otras cosas nos hemos estancado y hemos retrocedido. Pero yo sinceramente creo que vamos hacia delante por lo menos por ahora.

un saludo.








Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/03/2009 11:26
Por: yirda

Hola Karls y karkos me parece muy interesante el debate sobre si hemos adelantado, nos hemos estancado o vamos retrocediendo en la historia reciente.

Es de todos sabido que el acceso a energía barata y abundante ha hecho posible nuestro desarrollo en todos los sectores, sanidad y medicinas, máquinas tipo esclavos para nuestro bien estar o facilidad de vivir, educación no se si mejor pero al menos con más recursos, etc.

Yo nací en el 48 y cuando era niña las mujeres tenían que lavar la ropa en paneros, o los ríos, blanquearla al sol, en aguas frías, os podeis imaginar en invierno con el agua helada y con sosa añadida al agua para ablandar las mismas, las manos de las mujeres estaban siempre inflamadas y en muchos casos con ezemas, levantarse y enceder un fuego de carbón para hacer café, cocer leche etc. era un trabajo de más de una hora, fregar los platos sacando cubos de agua helada de un pozo para volcarla en barreños con jabón hecho a base de aceites de sobras y sosa y extropajos de esparto era un enorme y desagradable trabajo, planchar, etc todo consumia cantidad de tiempo y duro trabajo, en la construcción en vez de utilizar palas para cabar los cimientos se hacia con pico y pala y para las mezclas de cal o cemento se hacía a mano, en el campo para que decir y en la manufaturación de un vestido, tejido, punto de jerseys, extración de la lana de obejas y su posterior hilado etc. requería días y días de duro e intenso trabajo y en cuanto a medicina a pesar de existir los antibióticos eran dificiles de conseguir con lo que muchos niños pequeños morían de cualquier infección que ahora no tiene la menor importancia con el consabido sufrimiento que eso causa en unos padres pero también en hermanos que nos teníamos que enfrentar a la muerte de un angel, sin saber porqué y eso creaba miedos, como es natural, algo que no te hace féliz precisamente.

Las herramientas para la educación se reducían a un tintero y pluma, una pizarra, una tiza, un cuardeno de escritura que teníamos que cuidar como oro en paño y las enciclopedias Alvarez de 1º, 2º y 3ª. Eso si los niños de entoces sabían más y estaban mejor educados con solo esas herramientas, que los que terminan hoy día el bachillerato. Esa era la vida en mi niñez en un pueblo, en las ciudades tampoco era mucho mejor, la electricidad que había se reducía a dos bombillas, la radio ( no todo el mundo tenía una) y como mucho una plancha eléctrica que también muy pocos tenían. Las cargas y descargas de los muelles se hacían a base de esfuerzo humano y en fín todo era así. Teléfono tenían muy pocos y siempre se pasaba por una operadora o centralita para conectarte con cualquier número.

Esa vida de la clase trabajadora (la clase media se reducía al abogado, médico, notario, etc. y algunos llamados ricos que tenían grandes extensiones de tierras, sin llegar claro está a los grandes terratenientes mayoritariamente de la nobleza) pero tampoco su vida era una maravilla, solo que podían permitirse tan solo por la comida, techo y ropa tener sirvientes para los más duros trabajos. Sin embargo tanto las clases trabajadoras como las clases medias trabajaban siempre con el afán del ahorro, ahorros que invirtían en tierras porque ese era el seguro que tenían para su vejez, cuando se llegaba a una edad en la que no podias valerte por ti mismo convocabas a tus herederos y les ofrecias su herencia a cambio del usufructo de las tierras, o incluso casas (alquiler) hasta la muerte del usufructuario, es decir te dejo esto a cambio de que me cuides y repetes hasta mi muerte dándome además un entierro digno.

Si comparamos ese mundo con el actual, claro que este es mucho mejor mundo, pero es mejor mundo única y exclusivamente porque tenemos millones de esclavos de la energía barata, es como una especie de realidad virtual, es decir esto no es real, estamos en mano de las grandes corporaciones que tienen toda la riqueza real del planeta, desde la sanidad (las farmaceúticas), la educación manipulada y mala, las tierras, las infraestructuras, las aguas, las armas, los ejércitos etc. controlan el dinero o flujos de riqueza de tal forma que nuestras vidas dependen de ellos como está ocurriendo ahora que con una crisis financiera mandan a millones de seres al paro sinónimo de muerte casi porque no tienen nada con que defenderse, sus vidas dependen de su trabajo y si el gran jefe dice que no hay trabajo, no pueden ni apagar su sed, no tienen derecho ni a lavar su ropa o asearse, ni a carbón como antiguamente para cocinar y por supuesto su lavadoras, sus Tv, sus Pc,s, su plays statios son cacharros que no valen para nada, ni producen comida ni les dan calor o frío, ni cubren sus cuerpos, al contrario son consumidores de una energía que no se puede pagar=basura.

Los ahorros de un trabajador para asegurar una vejez digna a través de sus cuotas de la SS, ya no depende de herederos amorosos, sino de estados al servicio de grandes corporaciones a los que les importas una mierda y si un día te dicen hemos quebrado, ya sabes lo que te espera: pegarte un tiro para tener una muerte rápida y no agónica, morir de hambre, sed y frío en muy duro.

Mucho antes de que la energía se acabe y mucho antes de que los materiales imprescidimbles en nuestra civilización de progreso, tecnología y ciencia terminen, éstos serán retirados de la población para que un grupo de privilegiados puedan continuar viviendo como en esta civilización, no creais que les temblará el pulso porque antes de energía cero y que toda la civilización actual de ciencia y tecnología se pierda e irremediablemente también la reducción drástica de la población, pues es de lógica que se salven los afortunados elegidos, así además salvan la ciencia y tecnología y de ahí parten de nuevo.

No se si entendeis que este mundo no tiene solución, en menos de una generación hemos terminado con las riquezas principales del planeta y lo que está ocurriendo ahora es perfecto para una disminución drástica de la población (un parado de más de dos años no tiene otro recurso que irse a una tienda de campaña y vivir de la caridad o de las basuras) porque esa es la única solución, que además sino ocurre ahora salvándose los afortunados y la civilización (ciencia, tecnología etc) , ocurrirá en 40-50 años destruyéndose la civilización, o sea no hay donde elegir.

Por todo ello creo que lo está ocurriendo ahora es una perfecta planificación y que hemos comenzado el principio del fín. Cuidad a vuestros pequeños procurándoles solución.

Saludos,








Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/03/2009 13:12
Por: Miguel Teixeira

Muy interesantes los planteamientos. Por un lado se expresan los rendimientos decrecientes, es decir mas recursos para avanzar la misma distancia.
Como un ejemplo burdo si deseamos perforar 2 cm en una pared podemos hacerlo con un taladro manual o con uno electrico.La profundidad en ambos casos es la misma: 2 cm.
Pero donde esta la diferencia ?
La cantidad de energìa utilizada en ambos metodos al perforar los 2 cm es la misma si no tenemos en cuenta la herramienta utilizada.
Si bien la herramienta electrica realiza el trabajo de perforacion mas rapidamente que en forma manual utiliza mas energia que el metodo manual debido a que se necesitan mas conversiones de energìa en la cadena desde la generacion hasta el taladro,se necesita mas energìa para reunir a especialistas en la contruccion del taladro electrico,especialistas en muchas ramas para construir algo mas complejo que un taladro manual.
Cada segundo ahorrado tiene un tributo energetico debemos convertir mas y mas energia para lograr mejores resultados y mejorar nuestra calidad de vida.
Esto es asi porque en los logros tecnologicos nada es gratuito al aumentar nuestra calidad de vida disipamos mas energìa.
Y asi funciona la civilizaciòn industrial, pensando que con dinero se compra la energìa cuando no hay disponibilidad de la misma.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/03/2009 17:36
Por: juliano

Estimados todos.
Es bien cierto que el mundo en que vivimos es el resultado de la energia barata , sin esa energia barata todo será ,mas escaso ,más preciado, mas dificil de obtener .la crisis económica se adelantó al peak-oil ,queda en el horizante pues ..pero es que hay peaks de casi todo ,empezando por las tierras y el agua.
Ahora vivimos en un limbo de bajos precios de las materias primas .....hasta cuando '?si dura esta impasse acaba con los productores pequeños y medianos ...y hasta con muchos de los grandes ,depende del capital circulante que tengas ....podemos estar a las puertas de una catastrofe alimentaria mundial , de una hecatombe
Por otra parte creo que casi todos somos conscientes que los niveles de empleo y consumo alcanzados no se ván a poder mantener en modo alguno , el decrecimiento está en marcha , el empobrecimiento , que representará para muchos ,para muchisimos ,la exclusíon, la salida del circuito económico , la marginalidad,
Me parece que nosotros,nuestra generación somos testigos y protagonistas del cenith de un sistema de vida , basado en la utilizacion despreocupada de los recursos de nuestro planeta ,nos hemos comido los ahorros de la abuela asi de claro , unos lo percibimos con el estupor y la angustia de imaginar lo que eso representa , una mayoría aún espera .."que lo arreglen ,los que saben " ...ván listos..
Bueno compañeros empleando lenguaje marinero
All men in the deck
Boats at the sea
Every man for himself......Salvese quiebn pueda !
salud y felicidad..

,l

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 19/03/2009 23:42
Por: Karls

Los sindicatos desafían a Sarkozy

Francia en huelga masiva: La primera vidriera de la crisis social en Europa

Aquejada este jueves por nuevas huelgas y protestas masivas, Francia ya se ha convertido en la vidriera de la crisis financiera recesiva con desocupación laboral originada en Wall Street, y que se expande como un virus por toda la eurozona.

La crisis económica y financiera mundial ha puesto a Francia, al igual que al resto de la eurozona (16 países), en graves aprietos, y confronta al presidente francés, Nicolas Sarkozy, con un creciente descontento social.
Tres de cada cuatro franceses apoyan la medida de fuerza lanzada este jueves contra el desempleo, los licenciamientos intempestivos, los sucesivos planes sociales para cerrar empresas o reducir personal, ante la creciente falta de demanda promovida por la crisis económica y financiera global.

Más sobre el interesante tema………………………, A VER CUANDO EN ESTE PAIS DESPERTAMOS DE UNA PUÑETERA VEZ, EL (TOCHO) NOS HA ABOTARGADO, los medios de desinformación no han dicho ni pio.

http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/europa/0004_francia_huelga_masiva_19mar09.html

Saludos


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/03/2009 06:31
Por: federico barcelo

"los hijos viven peor que los padres"
"hemos adelantado, nos hemos estancado o vamos retrocediendo en la historia reciente?"
"Yo vivo mucho mejor que mis padres a mi misma edad. En todos los aspectos."
"estoy convencido que el progreso se está ralentizando"
"la sociedad ......... es aun más libre y más enriquecedora."
"Si comparamos ese mundo con el actual, claro que este es mucho mejor mundo"
"..... al aumentar nuestra calidad de vida disipamos mas energìa."
" ..... somos testigos y protagonistas del cenith de un sistema de vida ....... nos hemos comido los ahorros de la abuela asi de claro "¿Que es mejor y que es Peor? cada día me es más dificil poder calificar a las acciones y las cosas como buenas o malas.
Estoy convencido que nos hemos perdido en un mundo de objetos físicos y materiales, donde confundimos más rápido, más años, más lejos, más grande, más cosas, más conocimiento, más pensamientos, más información con mejor.
Diluimos la calidad por la cantidad.
Personalmente, me parece que a nivel humanidad en su conjunto, dificilmente podria decir que estamos mejor.
Como contestarian a esta pregunta planteada por López Tobajas:
¿Cuándo y cómo surge una sociedad que está arrastrando al planeta y a todos sus habitantes a la destrucción?
The Ecologist para Espaa y Latinoamrica(Ironía on)
Formo parte de una sociedad drogada por la energía, los objetos y la cantidad. Y como adicto, creo que de esa droga, proviene la felicidad, así que:" claro que este mundo es mejor". Tanto así que no puede durar mucho más. :-)(off)
Estoy en proceso de desintoxicación, comenzando a tomar mi vida en mis manos, alejandome de la seducción de los placeres momentaneos, buscando la calidad de vida sobre el nivel de vida.Uno de los mejores libros que se han recomendado en este foro:
Manifiesto contra el progreso, Agustín Lopez Tobajas.
"Y en la medida en que tiende hacia la cantidad pura, la ciencia progresa en in-significancia y en in-sensatez, pues sgnificado y sentido son prerrogativas de la cualidad, ajenas al ámbito de la cantidad."
"El desarrollo de una parte del mundo se ha construido sobre la aniquilación programada del planeta y, a la vez, sobre la explotación, el despojamiento, el sufrimiento y la muerte de millones de seres humanos. Seguir esgrimiendo el planteamiento desarrollista como vía de solución a los problemas sociales es colaborar con la destrucción y la anulación física, mental y espiritual del individuo, de la colectividad y de su entorno."
"Un sistema que ha hecho del mundo un mercado, que convierte las catástrofes ecológicas en rutina, que condena a la miseria y a la muerte a gran parte de la población mundial, que periódicamente desencadena guerras por doquier y que todo lo uniformiza según los estupidizantes criterios del modo de vida americano no puede seguir mereciendo la consideración de civilización: en realidad, no pasa de ser una sofisticada forma de barbarie. Nuestro estilo de vida podra ser cuantitativamente esplendoroso, pero es cualitativamente bárbaro y despreciable."Paz y felicidad para todos y una placentera desintoxicación.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/03/2009 09:14
Por: yirda

Federico Barceló, estoy totalmente de acuerdo contigo !qué dificil es expresar las cosas¡ : cuando decía en mi anterior post, que este mundo es mejor que el anterior por la tecnología que ha hecho que tengamos sirvientes en las duras tareas de la vida cotidiana, algo innegable, es la parte buena de esos avances que ha propiciado el acceso a energía abundante y barata, la parte mala es mucho peor. Esa misma ciencia, tecnología y energía abundante ha hecho posible las armas más destructivas jamas conocidas capaces de destruir el planeta mismo varias veces, y a la humanidad y todo lo que se mueve en el planeta otras tantas sin destruir al planeta, ha hecho que el planeta esté contaminado hasta la extinción masiva y rápida de miles de especies, ha esquilmado el planeta de toda riqueza imprescindible para la continuación de la vida, para no alargar la cosa ya que todos lo sabemos, ciencia, tecnología y energía nos llevan a un autosuicidio, eso es lo que dejamos para nuestros hijos, un mundo insostenible, una humanidad insostenible, o sea un mundo millones de veces peor. Para no ser mal interpretada no es que diga que la ciencia y la tecnología sean malas sino que nosostros somos los "malos" porque hacemos un uso inapropiado de esos conocimientos. Me recuerda un pasaje del Génesis que dice: "arrojémoslos del Paraiso para que no tengan acceso al arbol de la ciencia del bién y del mal y se crean como dioses"

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/03/2009 15:49
Por: Miguel Teixeira

Un texto de Herman Daly sobre el crecimiento infinito y la ecoeconomìa:

HERMAN DALY-La "manía" por el crecimiento


Salu2.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/03/2009 10:47
Por: yirda

El GEAB nª 33, está disponible en español, aunque claro uno/a se queda sin saber mucho de sus pronósticos porque la verdadera miga está bajo suscripción.

En cualquier caso refleja muy bién la guerra económica que se está llevando a cabo entre la UE y EEUU-UK.

La mentira parece el arma principal de esta guerra encubierta, me hace gracia los que pensais que el mundo no está controlado por intereses elitistas donde nuestros gobernantes son sus peones y nosotros solo basura.

Aprovecho para contestar a Miguel Texeira que decía que, para que los multimillonarios iban a desperdiciar su vida controlando el mundo, con lo bien que se está en un yate disfrutando de sexo, buena comida, etc. o sea con los placeres físicos que puede dar el dinero.

No sabe Miguel que si tienes todo eso te aburres hasta la desesperación, el vacío es enorme y al final haces como Nerón: quemar Roma para divertirse, supongo que eso fué lo que llevó a gente como Alejandro Magno y mil más no solo a "trabajar duro" para tener un Imperio que nunca iba a disfrutar porque su/s vidas eran cortas sino a entrar en batalla y pasar su vida en duros campamentos militares en vez de en sus palacios rodeados de lujos y todo tipo de placeres.

Sin ir tan lejos, he conocido cientos de personas del mundo de los negocios que todo lo que les divierte es trabajar, para ellos unas vacaciones es un trauma, entre esas personas me he encontrado, para mí llegó un momento que todo me aburría, al principio de los 90,s tenía un patrimonio importante pero de nada me servía mi espléndido jardín, piscina y las mil comodidades de una casa lujosa o incluso mis hijos con los que tenía que esforzarme como si de un trabajo desagradable se tratara el pasar el fín de semana con ellos. Doy gracias a Dios ahora de tener problemas de subsistencia, es un reto que por cada escalón que subo me hace ser féliz y disfruto de todo lo pequeño, de todo lo que antes ni había visto y para que decir de mis nietos, son lecciones que da la vida y de nosostros depende ser buenos discípulos y aprenderlas.

Bueno no me "enrrollo" más, ya me conoceis y ya sabeis que me voy por los cerros de Úbeda.



¡enlace erróneo!


Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/03/2009 10:52
Por: yirda

Os envío en imágenes la situación del mundo que vivimos, pinchad en cada una de ellas para poder leer sus títulos y aunque está en inglés lo podreis entender perfectamente ya que son palabras casi todas de raiz latina.

Oklahoma


Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/03/2009 11:19
Por: yirda

Os envío un enlace (traducción online) sobre los derechos regulados de explotación agrícola de cualquier terrenito o jardían que tengas en EEUU.

En medio de mi paro estoy trabajando en un encargo sobre una gran finca agrícola en Alicante que por circunstancias lleva abandonada unos 25 años, y hay incluso dificultades para conocer sus linderos y exacta ubicación de algunas de las parcelas ya que la finca la componen 8 títulos diferentes pero colindando.

Pues bién me he encontrado con una parcela de más de 30.000 m2 que se ha declarado forestal (solo hay cuatro matojos) por llevar tiempo sin labrar, calificada así en una zona agrícola total, esa parcela no te vale para nada porque no puedes ni arrancar un matojo ni sembrar una sola semilla de lo que sea, o sea te han expropiado por la cara. Dos de ellas que fueron cultivadas más recientemente con una superficie de 160.000 m2 para sembrarlas o explotarlas agrícolamente tienes que solicitar permiso a dos consellerías (agricultutra y medio ambiente) con un informe de impacto medio ambiental y un proyecto de explotación agrícola, lo que supone posiblemente la pérdida de esas fincas sino "mojas" a cualquiera de las dos consellerías.

El año pasado toda la zona ( zona agrícola de 2.000 hect. con una tradicción de cientos de años) fué integrada en otro invento verde llamado LIC (lugar de interés comunitario) cuyas regulaciones hacen dificilisimo su explotación agrícola y naturalmente conlleva un montón de burocracia y gastos de todo tipo de informes, impuestos y la leche.

Colindando con esta zona LIC, está una zona de huerta de tierras ricas con un enorme potencial económico de huerta, es la mayor riqueza del municipio pues bién en esa zona se va a desarrollar un parque logístico empresarial de 2 millones de metros cuadrados, todito aprobado.

La verdad es que vivimos un mundo tan extraño que no se puede aguantar y tanta regulación, leyes y leches son universales, una mierda de mundo, está claro que vamos a pasar hambre.

Bueno os dejo el enlace de EEUU.

Traductor de Google

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/03/2009 12:46
Por: yirda

Este vídeo está en inglés pero las imágenes explican de que va la cosa apenas que se sepa del asunto.

La organización se llama "la unidad cristiana con Israel para la segunda venida".El periodista graba el vídeo sobre una conferencia de esta organización. Naturalmente es una unidad "religiosa" entre cristianos y judíos para la segunda venida del Mesias. Sus conferenciante como podeis ver son senadores de renombre de EEUU, las banderas que ondean son israelíes y USA, la clase que asiste a estas conferencias como podeis ver son de clase media, no hay gente del Bronx, negros solo el portero, recolectan en esta conferencia 1,2 millones de $, y vereis el fanatismo asociado de estas personas por sus reacciones a los confereciantes.
El periodista entrevista a asistentes todos fanáticos de Israel que dicen con toda libertad que Irán es un peligro para Israel y por tanto para EEUU y cosas por el estilo, o sea que están a favor de una guerra de tres pares de narices en OM, casi les alegra porque eso sería señal de la 2ª venida del Mesias y la "ascensión" no se a donde y un nuevo gobierno mundial de paz y progreso (el rey de ese gobierno(sería rey) naturalmente sería el Mesias esperado).

No es la única organización politica-religiosa con estás ideas, los Adventistas (en España están muy extendidos y en sudamérica los hay a millones al margen de EEUU) es exactamente lo mismo, y los sabios de los últimos días y la Iglesia a la que asistía Obama (no me acuerdo ahora como se llama) y un montón más que entre todas forman un cuadro importante de gente a las que se les ha ido el "peloto".

Bueno como vereís al final del vídeo echan al reportero de la conferencia porque al parecer hace una pregunta a un conferenciante que no es del agrado de la conferencia.

No se si esto os interesa, yo lo envío como fenómeno de un mundo en crisis y querais o no esa población sobre todo en EEUU es un número importante de votantes que eligen al gobierno que después gobernará nuestras vidas.



Rapture Ready: The Christians United for Israel Tour - YouTube

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/03/2009 11:23
Por: juliano

Estimados todos.

Adjunto entrevista con Walden Bello , que dá algunas pautas de donde estamos y adonde vamos.Saludos.

La economía mundial es un submarino que, tocado, se halla en caída a zonas abisales
La economía mundial es como un submarino que, tocado, se halla en rápida caída hacia zonas abisales, y las consecuencias para el Sur serán devastadoras”.
Entrevista Walden Bello · · · · ·

Henning Heine entrevistó la semana pasada para el diario alemán TAZ al prestigioso científico social y activista filipino Walden Bello, flamante ganador del premio Nóbel alternativo .

Señor Bello, el Banco Mundial ha hecho sonar estos días enérgicamente la alarma, alertando de un desplome de la economía mundial. ¿Cómo estima usted los posibles efectos de esto en el Sur?
Serán masivos. Sufrirán sobre todo las economías nacionales que se han abierto completamente a la globalización, vinculando su crecimiento a la industrialización orientada a la exportación a mercados extranjeros. Harto menos afectados se verán los países con menor grado de apertura, por ejemplo, muchos Estados africanos.

¿Qué efectos tiene ya la crisis?
Las exportaciones agrícolas de Argentina y Brasil se hallan en caída libre. En el este de Asia las exportaciones ya se han desplomado drásticamente. En China, según el gobierno, 20 millones de trabajadores han perdido el empleo en los últimos meses. El valor del won coreano ha caído cerca de un 30%. Las transferencias de dinero de los trabajadores emigrantes del sureste asiático a sus países de origen declinan espectacularmente; además, los desempleados indonesios y filipinos tienden cada vez más a regresar a su patria.

¿Seguirá agravándose la situación?
Desde luego, no le quepa la menor duda. No estamos sino al comienzo de un desplome de alcance planetario. Yo no sé cuándo se llegará a tocar fondo, ni cuánto tiempo se mantendrá la economía mundial en esa zona abisal. La economía global es como un submarino tocado que su hunde a toda velocidad en dirección al suelo marino. Una vez dé en él, nadie sabe si podrá rescatarse a la tripulación y sacarla a flote. Tampoco sabemos si los intentos keynesianos de revitalización de la economía lograrán ponerla a flote.

¿Espera usted que la próxima reunión del G 20 [en Londres, el próximo abril] consiga controlar las turbulencias?
No. No se dan los presupuestos para un nuevo sistema de Bretton Woods. Cada quién va por su lado. La idea de reformar el FMI y de que el Banco Mundial juegue un papel más activo cuenta con pocos apoyos. Además, no se cerrarán en la OMC (Organización Mundial de Comercio) los acuerdos de la Ronda de Doha, porque muchos negociadores desconfían de la globalización. Y además, en el proceso de Basilea se ha evitado fijar el imprescindible marco regulador del comportamiento bancario. Muchas palabras bonitas sobre multilateralismo, pero pocos hechos.

¿Cómo juzga usted el programa de la administración Obama en relación con la economía mundial?
En materia de política económica, la administración Obama mira para casa y se aleja de la globalización y el libre comercio. Es verdad que habla de multilateralidad y se manifiesta contra el proteccionismo, pero eso no son hasta ahora más que fórmulas hueras. La prioridad de Obama es la estabilización de la economía de los EEUU. El resto del mundo, puede esperar. Los EEUU desempeñarán retóricamente un papel dirigente en el próximo encuentro del G 20 en Londres en lo tocante a arquitectura financiera global y robustecimiento de la regulación. Pero todo se subordinará en la práctica a sus intereses nacionales. Sólo cuando se logre frenar el desplome de la economía estadounidense se dedicará Obama a temas de economía internacional.

¿Qué pasa con Europa?
La UE, lo mismo que los EEUU, se concentra más en sus problemas interiores. Queda por ver si se decide por esquemas estabilizadores valederos para toda la zona, o bien recae en un pensamiento nacional-estatal. Yo me temo que en Europa resultarán erosionados tanto el apoyo al multilateralismo como las pretensiones políticas de alcance planetario. Me preocupa, además, qué pasará con los emigrantes del Este y del Sur, dado que la economía de la UE se encoge a ojos vista. El racismo y los prejuicios étnicos podrían empezar a prosperar.

¿Qué habría que hacer con toda urgencia para evitar un ulterior desjarretamiento de la economía mundial?
A la vista de los excesos económicos cometidos a escala planetaria, una buena cosa sería la desglobalización. La cual debería venir acompañada por una regionalización económica y unas economías nacionales robustecidas. La globalización ha arruinado a las economías nacionales. Las ha hecho vulnerables hasta conducirlas al desplome, y eso en la medida en que aniquiló sus fronteras protectoras y sometió su producción y su comercio al mercado mundial. El desafío para nosotros es cómo crear un sistema mundial en el que la participación en el tráfico global de capital y servicios robustezca, en vez de debilitar, a las economías nacionales.

¿Cómo juzga usted el estado de la izquierda y de los movimientos sociales actuales?
La izquierda tiene instrumental teórico para comprender la crisis. Particularmente importante aquí es el análisis marxista –incluidas las intuiciones visionarias de Rosa Luxemburg—, según el cual el capitalismo tiende a la sobreacumulación y la sobreproducción. El desafío es levantar un movimiento de masas a escala mundial, dando simultáneamente, a escala nacional, una respuesta anticapitalista a la crisis. Democracia en la economía, más democracia en la política: ésos deberían ser los objetivos. Tenemos que darnos prisa, porque si no disponemos de ofertas y soluciones de izquierda para la gente, tal vez se dejen convencer por la derecha. Pero no podemos querer en modo alguno una recaída de los Estados en un escenario como el de los años 30.

Walden Bello, profesor de ciencias políticas y sociales en la Universidad de Filipinas (Manila), es miembro del Transnational Institute de Amsterdam y presidente de Freedom from Debt Coalition, así como analista sénior en Focus on the Global South.

Revista Sin Permiso

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 03/04/2009 17:22
Por: Miguel Teixeira

Si Adam Smith viviese........

BBC Mundo | Economa | Un padre decepcionado

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/04/2009 12:12
Por: custom

La crisis vista desde la perspectiva de South Park

YouTube

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/04/2009 22:43
Por: Karls

Se agrava la situación.

Se contagia la crisis

14 países de la UE en recesión: Las bases del estallido en Europa del Este

La crisis financiera recesiva exportada originalmente de EEUU ya se expande por toda Europa y el colapso financiero con desaceleración económica y desempleo se contagia aceleradamente tanto por las economías centrales del euro como por los países del Este que afrontan crecientes huelgas y protestas sociales con "amenaza a la gobernabilidad". Los últimos datos ratifican esa tendencia y agravan el escenario en las potencias más ricas.

http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/europa/0005_ue_en_recesion_07abril09.html

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/04/2009 16:07
Por: Némesis

Llega la resaca de la fiesta del G-20:

¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/04/2009 11:46
Por: yirda

Os envío un artículo sobre la reunión del Pentágono con las élites financieras en preparación para la guerra global económica que está teniendo lugar, los posibles escenarios futuros y la posición que deben adoptar.

Según dice el artículo, enormes monitores con posibles escenarios de War Games (al parecer la realidad supera la ficción de los War Games del mercado) han sido estudiados para saber como responder (se supone que a nivel económico-militar) en caso de que esos escenarios se den.

Como podeis entender, lo que llama la atención de semejante reunión es que El Pentágono (organización militar) busque soluciones compartidas con la Gran Banca y el mundo Financiero con mayúsculas, a posibles escenarios de desestabilización planetaria o lo que es lo mismo la guerra financiera que se está librando, algo que ya dije, es decir que la situación económica actual es una guerra con la economía en vez de con las armas, pero al paso que vamos terminará con armas como se puede ver ya.

El enlace lo pongo en inglés el que no lo entienda puede traducirlo on-line.

¡enlace erróneo!


Atendiendo a la situación de Mundo en Crisis, envío este enlace, (un poco largo y encima en inglés) que describe la vida y desarrollo de Dubai. Lo más escandaloso que se pueda leer en cuanto a la esclavitud con que ha sido construido el lujo más asqueroso jamás imaginado, agua, fuentes, patinaje de hielo, por doquier donde no existe ni gota de agua, climatización de las playas con aíre acondicionado debajo de la arena, islas artificiales, el lujo más increible en sus edificaciones, oro, mármoles y el sunsum corda, como digo lo que ni siquiera se puede imaginar.

Al lado de todo eso lujo, indios y filipinos se suicidan por no poder soportar la esclavitud a la que son forzados, otros mueren de calor por las exhaustivas jornadas de trabajo y otros se suicidadn tirándose delante de un coche para que su familia pueda tener alguna recompensa aprovechando así su decisión de suicidarse. El número de estos esclavos no es pequeño, el gobierno prohibió su contabilización a partir de 2005, pero en ese año cerca de 1.000 indios se suicidaron, lo cual debe ser escalofriante en cuanto a la vida que tenían, porque !madre mia¡ lo que aguantan los indios.

Toda esa mierda de lujo, insostenible, está cayendo, edificios a medio terminar que se caen, hoteles de super lujo, únicos en el mundo, vaciós y costando un pastón mantenerlos, un mundo en resumidas cuenta en decadencia.

!Cuantos brindis al sol¡, !cuanta injusticia y crimen de la humanidad¡ ¿para qué?, "desnudos vinimos al mundo y desnudos nos iremos".

El artículo se titula: "La cara oscura de Dubai"

The dark side of Dubai | Johann Hari | Voices | The Independent

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/04/2009 14:09
Por: Amon_Ra

Despues de leer traducido el enlace que enviaba Yirda el cual au no habiendo estado nunca en Dubai y si alguien piensa que es un articulo un tanto sensacionalista puede visitar la wiky y ver que dice de esta Babilonia moderna DubaiNo puedo evitar recordar cuando estube cerca de sus costas y viajando ahora en la imaginacion a diferencia de hace años me trasporta al hilo de la marina mercante donde tube que levantar la voz cuando se comentaban los sucesos de los ataques pitatas en Somalia , a escasos Kilometros de esta San Grila aparente y basada fuera de los minimos admitidos por la declaracion de derechos humanos a la que el capitalismo permite fomenta y nadie alza la voz a lo mismo que no alzo la voz al genocidio de 800000 seres humanos en Ruanda pues si a pocas fronteras de esta Dubai esta Somalia donde siguen las mismas situaciones que hace meses y que al no ser portada ya no existen, hoy siglo 21 conviven realidades sociales casi diria anteriores al imperio romano pues aunque imperialista tenia sus leyes y jurisdicciones estas al parecer no admiten ni eso.
Pero estas cosas no desestabilizan el sistema mundial con lo que su importancia planetaria sin quitarle un apice del drama vergonzoso para la bienpemsante e hipocrita sociedad actual .
Dado que lo que si que esta teniendo importancia en esta crisis mundial e interesa a el planeta son estas otras cosas.
La caída de la demanda y la falta de crédito hunden el comercio mundial
Leia ayer sin poner en la web como estaba el indice Baltic Exange Dry Index el cual comenta el articulo y aunque tiene su hilo especial incluyo aqui dado que este mide por asi decirlo la presion en forma de precios del transporte del comercio mundial.

Baltic Exchage Dry Index
Leer los graficos puros y comparados de como esta la presion sobre los precios del trasporte mundial que esperan las empresas importar y exportar de todas esa cosas que nuestra vida cotidiana esta repleta.
Dado que como ya aclare en un hilo en cierta ocasion , y repito .
Si los buques consumen petroleo y todo casi todo lo que os rodea esta impregnado de ese petroleo , desde el cafe que tomasteis esta mañana que llego desde las plantaciones Brasileñas, las tostadas que comisteis que pudieron estar hechas con trigo australiano, las zapatillas que calzasteis para ir a pasear estas fiesta que llegaron de china , contemplar a vuestro alrededor todos los objetos que os rodean y buscarles su origen desde la materia prima que estan hechos hasta su manufactura todo esta regado de ese petroleo quizas salvo esa florecilla que cogisteis en vuestro paseo mañanero por el campo.

Un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/04/2009 10:16
Por: yirda

Dice Amón_Ra, (por cierto gracias por tus instrucciones para bajar fotos al foro) :

"Dado que lo que si que esta teniendo importancia en esta crisis mundial e interesa a el planeta son estas otras cosas"

Esas otras cosas que tu dices pueden interesarle a a una cuarta parte de la población del planeta, la que se mira el ombligo y no existe nada fuera de su ombligo, pero 3/4 partes de la población planetaria ni han oído hablar de ello, ¿que carajos le importa al que pasa hambre y vive en la miseria y el esclavismo, el mundo de Wall Street, o el de Hight street o todos los billetes del mundo sino saben ni el color que tienen?.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/04/2009 11:59
Por: Amon_Ra

Cita de: yirda

Dice Amón_Ra, (por cierto gracias por tus instrucciones para bajar fotos al foro) :

"Dado que lo que si que esta teniendo importancia en esta crisis mundial e interesa a el planeta son estas otras cosas"

Esas otras cosas que tu dices pueden interesarle a a una cuarta parte de la población del planeta, la que se mira el ombligo y no existe nada fuera de su ombligo, pero 3/4 partes de la población planetaria ni han oído hablar de ello, ¿que carajos le importa al que pasa hambre y vive en la miseria y el esclavismo, el mundo de Wall Street, o el de Hight street o todos los billetes del mundo sino saben ni el color que tienen?.

Saludos,



Muy cierto Yirda que no les importa a ese 3/4 partes de la poblacion por desconocimiento, y aun la parte que si lo conoce y si que le importa por saber que la comodidad de su ombligo depende de estas cosas, no dejaran de sufrir las 4/4 partes las consecuencias a unos conocedores y a otros desconocedores , unos sabran porque sufren y los otros no, esa sera la diferencia quizas.
Cada parte le dara unas razones desde que son deseos de poderes superiores,otros lo aduciran a conspiraciones,otro a fallos en los mecanismos economicos ,otros a caida de valores eticos y morales a las mil y una interpretaciones de el tipo que quieras intelectual o mistica religiosas matarialistas humanas politicas mundiales ,politicas locoales etc etc .
Osea unos caeran en la cuneta sin saber porque, otros lo intuiran, y otros quizas lo sepan aproximadamente esas seran solo las diferencias.

I esto lo observo en que los piratas Somalies no lo saben ni les importa , lo mismo que a nadie les importan ellos o solo les importan ellos cuando atentan contra su ombligo, pues mientras se mueran sin molestar precioso , a pero si resulta que los estados del mundo se tienen que gastar millones y millones desplazando flotas militares barcos y hombres para que su ombligo se mantenga sin interferencias resulta que ya les importan a los dos dado que tan delectivos son unos u otros quizas
.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/04/2009 12:00
Por: yirda

Yo siempre pensaré "que el que roba a un ladrón, mil años tiene de perdón". Entiendo que hay flotas de barcos que son trabajadores y pagan por los robos de las élites mundiales y lo siento, pero más pagan los senegaleses tan inocentes como los otros por este mundo que se ha construido, o sea por mí que sigan pirateando, es la única forma que tiene el tercer mundo de rebelarse.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/04/2009 12:01
Por: yirda

perdón he querido decir, somalies

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/04/2009 21:26
Por: yirda

¿por qué los piratas somalíes? Un verdad no dicha.

tradución on-line.

Traductor de Google


Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/04/2009 12:15
Por: Amon_Ra

Cita de: yirda

¿por qué los piratas somalíes? Un verdad no dicha.

tradución on-line.

Traductor de Google


Saludos,


Si bien en el tema de CC no entro con opiniones que desconozco aqui si que te puedo hablar con conocimiento de causa y no concretamente de Somalia que es una zona puntual y que el articulo que aportas, no dudo sea tan verdadero como lo que yo tambien añadire.
la pirateria es una constante en el mar ,pero no ahora en Somalia, es clasico el problema y ya lo e comentado en varios hilos de la marina mercante como puedes comprobar dado que alli este tema se trato en su momento de forma bastante amplia.
Por si no lo leiste el ultimo caso de presa al parecer a acabado asi como era de esperar .
Golpe de EE UU a la piratería en Somalia
Hoy en este articulo del pais se trata este tema.
La única industria que funciona

Pero aunque este caso concreto sea este su final ya se trato sobre los costes de desvio de rutas los aumentos de las primas de seguros ,los costes de los servicios de vigilancia y demas costes que esto implicaba y dado que Somalia no es un estado en el sentido clasico y al no ser asi logicamente los demas estados y sus siervos piratas legales podian actuar con toda tranquilidad sea con vertidos sea con eliminacion de sus bancos de pesca dado que no habia un estado que lo defendiera en el mismo sentido clasico.
En elhilo de la marina Mercante esto ya se trato y se puede tratar alli si se quiere aportar algo mas
Los intereses productivos de la pesca son depredadores natos si se lo permiten y ahi donde ahi un hueco alli que van, lo mismo que si se realizaron vertidos que no seria de nada de extrañar dado que aqui en España ni aun habiendo un estado se pudieron evitar durante decadas y tubo que ser las organizaciones sociales los movimientos ecologistas y sus actividades las que consiguieran que el gobierno pudiera conseguir las suficientes presiones y acuerdos politicos para paralizarlos .
Ya relate en el hilo de energia nuclear este episodio que de forma minuscula forme parte en los 80 hace ya tiempo.
Un cementerio nuclear olvidado bajo el océano

Este es uno de los tantos dramas cotidianos de este mundo que se cree civilizado pues nos faltarian discos duros para recopilar las cantidades de injusticias y explotaciones que se dieron y se dan y se continuaran dando mal que nos pese.
Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/04/2009 10:41
Por: yirda

Bueno pues dejemos a los "piratas" que según yo y otros , hacen lo que pueden para defenderse del latrocinio de sus recursos pesqueros y la mierda que tiramos en sus costas.

Os envío un enlace para los que entendais inglés que es del gurú más aceptado en EEUU, sobrepasa a Roubini y nuestro famoso LEAP. Su capacidad de acierto es innegable de él dice el New York Post:


"If Nostradamus were alive today, he'd have a hard time keeping up with Gerald Celente. — New York Post"

Si Nostredamus estuviera vivo hoy, tendría un tiempo muy dificil en seguir el ritmo de Gerald Celeste.

No es un profeta naturalmente, está reconocido por los medios de EEUU como el personaje de más aciertos en sus pronósticos publicados en medios audio visuales y escritos.








¡enlace erróneo!


Según este hombre que en un artículo llama a la revolución intelectual de EEUU, estamos sumergidos en la mierda y llegaremos en un futuro próximo a ser una pasa, ni siquiera mierda.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/04/2009 20:29
Por: OMEGA

de cotizalia hoy creo.

El Fondo Monetario Internacional (FMI) prevé que la actual recesión probablemente será "excepcionalmente larga y profunda" y pronostica que la recuperación será "lenta".

si esto afirman ya los apologetas del sistema. podemos tentarnos la ropa. avisados los navegantes. plieguen velas y recojan aparejos que diria algun forero.
y para que no cunda el desanimo ya tenemos a los dirigentes con buenos sueldos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/04/2009 22:24
Por: Karls

El "Titanic a toda máquina hacia la nada" no hay otra opción volveremos al pasado, yo diria que hacia 1910 con suerte, la única diferencia será la informática, el resto será igual.

Colapsa la credibilidad social en el sistema
Estalla el "euro-escepticismo": La crisis europea derrumba la confianza en las instituciones
¿Qué pasaría con el sistema capitalista si las mayorías dejaran de votar, o votaran en blanco, en las elecciones periódicas para elegir autoridades?. ¿Y qué pasaría si esas mismas mayorías dejaran de consumir los productos superfluos (el 70% de la producción capitalista global) de la "sociedad de consumo" y sólo adquirieran aquellos necesarios para su supervivencia?.
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0020_crisis_euroecepticismo_16abr09.html

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/04/2009 20:00
Por: OMEGA

oleada mundial de despidos

¡enlace erróneo!

la ministra economica ya dijo que esta es la peor desde la del 29. a ver cuanto tardan en decir que es peor.
y el bigote españolista dijo que con el no habria crisis. y nosotros sin enterarnos. mira que somos tontos. :-)

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/04/2009 22:02
Por: PPP

Karls dijo:

¿Qué pasaría con el sistema capitalista si las mayorías dejaran de votar, o votaran en blanco, en las elecciones periódicas para elegir autoridades?. ¿Y qué pasaría si esas mismas mayorías dejaran de consumir los productos superfluos (el 70% de la producción capitalista global) de la "sociedad de consumo" y sólo adquirieran aquellos necesarios para su supervivencia?.


Muy buenas preguntas, Karls. No sé exactamente las respuestas y no sé exactamente los que es "suferfluo" (estoy preparando un artículo sobre los superfluo y es algo muy arduo de identificar), aunque los datos antropológicos me indican que un europeo promedio, respecto del homo sapiens, es bastante más del 95% lo que utiliza de forma superflua.

Lo que sí creo que sucedería es que más de un ecologista, más de un sindicalista, más de un izquierdista y más de muchos que creen que sus trabajos son "imprescindibles", descubrirían que son totalmente prescindibles. Una sociedad como la española cuyo PIB es un 60% de servicios (la inmensa mayoría de este sector es muy prescindible), tendría no ya una expectativa de paro de las actividades actuales del 17% como la que hoy ha declarado el gobierno, sino una perspectiva de paro del 90% de la población activa actual (muchos otros empleos del sector secundario o industrial, también son prescindibles). Y eso, seguramente no gustaría a millones de bienpensantes izquierdistas, ecologistas y demás, que de repente descubrirían que sus puestos de trabajo eran prescindibles y su producción material o intelectual, muy superflua e innecesaria. Y si necesaria, excesivamente cargada y adobada de cosas materiales e inmateriales muy innecesarias.

Por otro lado, un mundo de baja entropía podría encargar y generar muchísimos trabajos manuales y cercanos al sector primario, el agrícola y ganadero y de producción de bienes básicos (útiles sencillos, medicamentos básicos, ropa y calzado mínimo y duradero), pero, claro, en niveles de pura supervivencia y eso seguiría sin gustar a la inmensa mayoría de la población que cree que es ecologista y que tiene conciencia social de izquierda (de la derecha del capital, ni hablo), pero que sigue pensando que tienen derecho a niveles de vida, status y acceso a bienes sociales (que creen que han conquistado con sus luchas obreras y en realidad la gran parte fue mediante intercambios desiguales de sus países con el resto del mundo) y en consecuencia, creen que tienen derecho a un nivel de consumo, como mínimo, como los de ahora. Esto es, que son merecedores del mantenimiento o incluso mejora del llamado "Estado del bienestar", que en el fondo, tiene mucho, tal y como se ha construido, de mundo de muy alta entropía y prescindible. Y además, el cambio de habitat y forma de vida del volumen de población que sería necesario para este reacoplo, sería de tal magnitud que no me atrevo a pensar en ello, pero los que creen (creemos) que somos ecologistas, seguramente quieren pensar menos todavía en esto.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/04/2009 01:31
Por: juliano

Estimados todos
Incluso los asiduos a CE son(somos) refractarios a admitir las dimensiones reales de la catastrofe a la que podemos vernos abocados , quizas antes de lo que imaginamos ,mucha gente acredita ingenuamente o no queriendo asumir la realidad ,que el post-Peak-oil vá a ser decrecimiento "guapo", despilfarrar menos , transporte público , ir en bicicleta , diversiones sencillas , ir a la filmotéca , beberse una botella de vino en casa. con los amigos ,en fin lo mismo que ahora pero con austeridad ..... si le incluimos el hacer deporte , ser asiduo de las bibliotecas públicas y las bombillas de 60 watios ,,,,pues es la Checo-Eslovaquia o la República Democrática Alemana de los años 1960 -70, no quiro ser aguafiestas pero me parece que no es asi ( ya quisieramos), infinidad de trabajos como nos dice PPP, dependen de un tipo de sociedad que se vá a desvanecer , el sector servicios casi desaparecerá , el sector industrial perderá gran parte de su importancia , solo el sector primario ganará capacidad numérica , pero con una caida de nivel de vida( medido con parámetros actuales ) brutal , oigan , y cuento con que los tractores y el transporte carretero , continuen funcionando gracias a los agrocombustibles , que habrá enérgia eléctrica gracias a las hidroelecticas y las renovables ,carbón y centrales nucleares hasta agotar su vida activa ( no me quieran linchar por favor).
Aun asi ,siento decir que ....sobra muchisima gente , no me quiero imaginar un escenario aún más catastrofico , vivo en el campo y me preparo sin dramatismos para el post peak-oil , ojala fuera el decrecer ordenadamente hacia una vida simple como era la de los campesinos Ingleses del siglo XVIII ( que felices serian ,si supiesen que son felices), pero he de decirles que hemos hecho mucho daño a la tierra , estamos ya en los rendimientos decrecientes ,muchas tierras están enfermas por el mal uso , una agropecuaria sustentable ...es sustentable ...pero produce mucho menos que el sistema actual de sobreproduccíon a costa de esquilmar la tierra , se necesita de una alternancia Agricultura -Ganaderia, de barbechos , de una rotacion sabia de los cultivos , de la incorporacíon de abonos verdes ...porque casi es peor la falta de fertilizantes de sintesis que la del gasoil, hemos de prepararnos para un escenario de casi el inicio de la revolucíon industrial , a nuestro favor los conocimientos que tenemos ahora ,en contra , que el planeta está mucho mas degradado ....bueno amigos dejemos por el fin de semana el sado masoquismo , me voy a preparar un mojito para pasar el susto , con el excelente ron Uruguayo Espinillar , azucar de caña Uruguayo , la menta piperita de mi huerta , bien majadito , limon verde Uruguayo de La Bella Union en vez de decir "Oye chico ...que graaande !, acá ,Ché ess divino ! a su salud vamos pa álante !
Salud y felicidad.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/04/2009 08:34
Por: yirda

Cosas "prescindibles" hay a mogollón. Nunca me hubiera creído que podría no solo comer mejor sino y además ahorrar de un miserable "sueldo de 660/€/mes " para dos, 3 perros enormes y un burro que me producen nada, aunque tengo un gallinero que me da carne y huevos, ¿qué ha pasado?. Pues que estoy en casa sin trabajar y tengo tiempo de buscar los mejores precios, de cocinar lo mejor y más económico, de hacer mis postres, mis yogurs, de aprovechar las sobras haciendo al día siguiente otra comida distinta con las mismas, etc.

Por lo que creo que el trabajo de "ama/o de casa" es más rentable que ir a trabajar.

Logicamente no se trata de que haya trabajo prescindibles, sino que el trabajo es imprescindible para todo quisque, sino de ¿que comemos?, así que es lógico que todos gritemos: no, mi trabajo no.

En cualquier caso, el planeta es madre abundante y creo que hay para todos a pesar del destrozo causado, otra cosa es como se administre lo que tenemos, si unos cuantos acaparan la mayoría de recursos naturalmente no hay para todos.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/04/2009 09:47
Por: xavix


Solo puede decirse que es más rentable quedarse en casa que ir a trabajar, si se obtiene una renta sin trabajar.

En el caso de que no se obtenga renta alguna, lo que dice Yirda, es imposible.

Estamos todos en una situación realmente crítica. En la que los sistemas conocidos ya no van a ser válidos. No por mucho más tiempo...

Es cuestión de ese poco tiempo, que empiecen los problemas de verdad.

Esta mañana publican los periódicos que en el país hay ya más de un millón de hogares sin ningún ingreso. Esa cifra podría equivaler a un 10% de toda la población. Dentro de un año, la lista será aún mucho peor. Estas famílias que hoy no ingresan nada, hará ya un año que están en esta situación y a éstas se sumarán otro millón o dos más, por lo menos. Podríamos hablar de un 20-30% de la población por debajo del límite de la pobreza. Muchos ya sin ni siquiera vivienda... Pues habrán sido embargados y/o desauciados.

En este contexto, la crisis energética llegará a su punto clave: El inicio del declive.

Ya no tenemos tiempo para cambiar la sociedad. No es posible reestructurar los sistemas productivos, comerciales, las redes sanitarias, las jubilaciones... Hemos apurado y ya estamos en medio de la crisis, sin haber hecho los deberes.

Ni siquiera los países "emergentes" podrán hacer nada por sustituir a los del "primer mundo" en la "producción de riqueza". Casi todos los recursos están en franca decadencia y muchos de ellos no son renovables. ¿Cómo hará China para fabricar más y más productos, sin plástico, metal y energía a bajo precio? Es más: ¿Quién va a comprarles esos productos?

En el caso de nuestro país, las principales industrias se han demostrado obsoletas: Construcción, industria y próximamente el turismo, van a terminar quebrando:

La construcción ya lo ha hecho. El sector debe a los bancos más de 500.000.000.000 de euros y no vende un chavo. Más de un millón de viviendas terminadas vacías, deteriorándose día a día. Sin contar todos los edificios a medio hacer o directamente abandonados. Ni tampoco los tres o cuatro millones de viviendas vacías que esperaban convertirse en la jubilación de otros tantos propietarios.

La industria ya no sabe qué debe hacer... No se vende nada. No se invierte nada. Los despidos, EREs y quiebras son el pan de cada día. Es lógico, ya tenemos de todo y no hace falta más. A los que les vendíamos lo que fabricábamos les pasa igual; ya tienen de todo y no necesita nada más. Ni tienen pasta para pagarlo.

El turismo será el que caerá con estruendo este verano. De momento ya se habla de una caída del 15-20% en lo que llevamos de año. Pero mayoritariamente en agosto es cuando se hace el beneficio del año. Veremos.

El mundo en crisis es una realidad. Más que nunca. Y solo es el principio.




Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/04/2009 16:38
Por: juliano

Estimados todos
Estimado Xavix, muy lúcido claro y conciso su análisis , siento no poder refutarlo , pareciera que entramos en la pendiente ...o habiamos entrado ya?, está claro que se vienen momentos dificiles y sombrios , que no nos falte el coraje para enfrentarlos .
Un saludo
Salud y Felicidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/04/2009 18:46
Por: Karls

Es un simple ensayo o es el inicio de la extinción ?

Da la sensación que estan siguiendo un programa preestablecido.

Primero crisis económica y hambre, ahora nueva gripe, el exterminio puede ser muy rápido.

Conclusión los virus humanos y animales de tres o más continentes de repente se recombinan en una nueva gripe!!, esto es muy sospechoso.

Enviado por Dr. Gustavo Madero en 24/04/2009 17:47
Esta epidemia de influenza es claramente provocada. Las probabilidades de que un virus con las caracteristicas que se menciona ocurra, son realmente nulas. Los brotes en multiples lugares es ilogico, ya que esta mutacion que produciria el nuevo virus seria un hecho extremedamente raro y unico ocurriendo en un solo sitio, no en multiples. Hasta ahora la informacion no da para sustentar, por esta y otras razones, de que esto ocurrio espontanea y naturalmente. Parece que en esta ocasion mexico es blanco de bioterrorismo para evaluar su respuesta ante ello. Hace 5 anos le toco a China con el SARS, ahora es Mexico... Vale recordar lo que paso a la economia del gigante asiatico en aquel tiempo y eran tiempos de crecimiento de doble digito... Ahora en plena recesion mundial, este es un golpe brutal para Mexico. Animo que esto es mas un golpe mediatico que en verdad una amenaza a la salud. Menos de 50 casos no es suficiente para paralizar a una nacion, sin embargo lo han hecho y esto es un ejercicio para evaluar la respuesta a un evento de bioterrorismo. Creanme que el resultado de este ejercicio es de extremo valor, no para los mexicanos, sino para su vecino...

http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2009/04/24/nueva-cepa-de-influenza-porcina-es-una-mezcla-genetica

Saludos



Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/04/2009 20:23
Por: xavix

Por poner unos datos y no lanzar proclamas que alguien pudiera interpretar como dudosas o tal vez imprecisas, les presento los siguientes.

Tomando como referencia el último informe público (y gratuito) de la AIE OMR - OMR Public, el cual contiene un montón de información. Supuestamente contrastada.

Para precisar más y refiriéndome a las apreciaciones acerca del país, ver la siguiente serie:

Spain 1.07 1.10 1.05 1.12 1.19 1.20 1.27 1.36 1.40 1.43 1.49 1.50 1.54 1.57 1.61 1.59

Referida a: "Total OECD Oil Demand by Country 1991-2006" (Pág 13)

Se observa un crecimiento del 60% en los últimos quince años (contabilizados). Se supone que la AIE obtiene de forma fiable y legal la información que aporto y que se refiere a la demanda diaria de barriles de petróleo, en millones.

Como podrán suponer a estas alturas, difícilmente el planeta soportaría la extracción de otro 60% más de crudo (sobre el anterior), en los próximos tres lustros. Eso sin entrar a considerar aspectos como el creciente consumo de los países "emergentes" y el de los mismos productores.

Si el crecimiento que recientemente hemos concluído, ha terminado porque el pasado verano el barril llegó a los 150$. Y si ese fin del crecimiento continuo ha terminado también con la especulación que especulaba que mañana todo sería más caro. Lo cual ha desencadenado la quiebra de multitud de empresas, bancos y países, que sigue y sigue sin que nadie se atreva a pronosticar cuándo va a terminar la masacre... Si todo esto es así, Entonces nada hace suponer que la presente situación tenga ningún remedio.

En cuanto a la demanda mundial



O a el suministro



Se observa que el mundo no puede soportar un precio tan alto de la energía y ante ello, retrocede.

No me atrevo a creer que la bajada de la demanda corresponde a algo más que a cuestiones "coyunturales". Especulación sobre materias primas y todo eso que nos han contado. Quisiera pensar que todavía les queda petróleo (de menos de 100$) a los productores, para unos cuantos años más.

La actual bajada (a 50$, que es un precio más del triple que hace menos de diez de años) no es más que un espejismo. El crudo volverá a subir de precio, hasta la próxima rotura.

Muchos no lo soportarán y ya no podrán sostener la demanda interna de carburantes, pesticidas, fertilizantes, plásticos y a saber cuántos productos más.

Habrá países que tendrán que sacar las armas y apoderarse del crudo de otros (además de los que ya lo hacen), porque sino, se van directamente al carajo. Lo cual seguramente provocará males mayores. Tal vez acabe encendiendo conflictos entre países o bloques, lo cual no va a facilitar nada las cosas a los consumidores de países pacíficos que no producen nada de petróleo, ni gas, ni casi carbón... Y que viven de hacer apartamentos, pinchos de tortilla, coches (Q3!) y aviones que vuelan con toneladas de gasolina ligera. Entre algunas otras cosas, como frutas, hortalizas y ganado. Todo ello totamente dependiente del petróleo. Tal como hoy se explota.

Ver las proyecciones numéricas, los recursos existentes, la tendencia de la misma humanidad y no entender que el colapso no perdonará, puede resultar realmente grave para nuestras respectivos países y comunidades.

Otra cuestión que está hirviendo en estos momentos, es el mantenimiento del estado del "bienestar". O lo que es lo mismo: ¿Cómo va a pagarse la ingente cantidad de dinero que supone el mantenimiento de millones de jubilados, hospitales, escuelas, políticos, funcionarios y etcéteras?

¿Con qué energía se generará el "crecimiento" que va a permitir recaudar más y más impuestos, para seguir aumentando año tras año, las prestaciones, mejorando los servicios, y tal y cual?

Sin duda me parece que esta es la madre de todas las crisis y que la tempestad se acerca por momentos. Espero y confío (tal vez solo sea fé), que la inercia del propio sistema, dé tiempo a los que se hayan precavido, para reaccionar. Que les de tiempo para cambiar el modelo por ellos mismos. Para lograr una sostebilidad que les ayude a soportar un decrecimiento forzado, en toda regla.

A veces, me siento como en la sala de espera del dentista, cuando sabes que el próximo vas tú. Entiendes que te van a "solucionar" un problema, pero que te van a saltar las lágrimas de puro dolor.

En el caso que nos ocupa, parece que va a ser todo más lento. Puede que tarde aún algún que otro año en darse cuenta el personal, que de crecer y volver al festival anterior, va a ser que no. Una cuestión notablemente importante, va a ser qué es lo que sucederá cuando la mayoría se dé cuenta de lo que hay.

Es información pública, que las estimaciones hacen pensar que el planeta no soportará muchos más habitantes de los que había antes de la revolución industrial. En términos de alimentos, medicinas y demás productos que dependen totalmente del petróleo. Ahora se dan cuenta que la sobrexplotación que representa el uso de pesticidas y fertilizantes, solo es posible si el petróleo está a un precio bajo. Con menos petróleo va a haber menos comida. Menos transporte. Menos negocios...

Cuando la "masa" se percata de que va a tener que pasar con menos, o que lo que tienen peligra directamente, entonces la "masa" se vuelve peligrosa. Llegado un punto donde mucha gente lo pierde todo, puede llegar a ser incontrolable.

No es por atizar los malos augurios, pero esto tiene mal pronóstico. Por mucha fé que uno le ponga. En mi caso y por cuestión profesional, suelo conocer todos los riesgos de los proyectos en los que me he visto involucrado, para poder tomar las decisiones más apropiadas a cada circunstancia. En el proyecto de mi propia vida, no veo cómo solucionar este problema que se nos viene encima. Sinceramente.

Creo que no podremos evitar que suceda lo que tiene que suceder. Tan solo podremos observar desde un punto de vista privilegiado, con perspectiva y tal vez con suerte, no nos salpique de lleno. Toda la mierda que va a caer.

En el fondo, deseaba que a través de esta misma web, de otros foros o incluso el feisbuc, fuera posible organizarse y crear por ejemplo alguna aldea o población sostenible. Como han hecho en otros países. Más avanzados, por supuesto. Sostenible de verdad. Pensaba que eso sería interesante. Que muchos estarían dispuestos a cambiar de vida, de verdad. De decrecer el consumo energético de verdad. Pensaba que aprender a vivir con menos y a conseguir un bienestar relativo, de forma sostenible. Pensaba que era una cuestión estratégica.

Pero veo que no. Que salvo algunos pocos, entre los que se cuentan los autores de este sitio web, algunos investigadores y científicos sueltos, otros hipies y demás libertarios, somos una mínima minoría. Y encima somos raros.

Por mi parte, sigo empeñado en conseguir hacerme autosuficiente, decreciendo en todo lo supérfluo hasta lograr una huella sostenible. Pero hacer una vivienda sostenible es ilegal. Tener un trabajo sostenible es una ruina si de ti depende una família. Conocer a unas cuantas personas serias, capaces, con recursos para realizar un proyecto en condiciones, es casi imposible. O imposible del todo.

Los humanos no dejamos de ser animales, que por instinto no varian sus apetitos si no es a la fuerza. Por este motivo, la crisis es inevitable.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/04/2009 01:42
Por: juliano

Estimados todos
Estimado Xavix, lo que Vd dice en su ultimo post , con respecto a la aparente irreversibilidad de la situacion mundial , es algo que mucha gente en CE comparte , el como y cuando es lo que puede ser objeto de controversias , el como actuar para enfrentarse a esa situacion es algo más complicado , obligaciones familiares , el estar "atado" a un mundo , a una situacion , o sencillamente no querer aceptarlo en el fondo , desear que esto sea un error , una pesadilla de la cual se vá despertar , de los pocos que yo conocía en España , que hablabamos de estos temas , yo soy el unico que he cambiado de vida , los demas siguen donde estavan ...pero peor , ahora están en una ratonera de la cual no ven salida,
En mis posts he tratado de mostrar una imagen relativamente optimista , pero si la cosa viene muy mal....yá no sé que responderle , nadie tiene nada garantizado entonces, aunque haya hecho los deberes .
Es mejor por nuestra salud mental mejor el pensar que todo vá a ir mas o menos ordenado , sino es caer en el pánico , el miedo o la depresíon , todo ello paralizante de la accion , quedan cosas por hacer.
Salud y felicidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/04/2009 21:33
Por: jacmp

Hemos pasado, a mi humilde juicio, por un par de semanas bastante extrañas. Resulta que todos los grandes bancos de EE. UU. se enorgullecen de presentar beneficios durante el primer trimestre de este año 2009. Para muestra por ejemplo el Citi: ¡enlace erróneo!. Esta noticia es del día 17 de abril. Sin embargo, buscando un poco por las hemerotecas digitales se encuentra uno con esta otra noticia del día 27 de febrero: EEUU amplía su control de Citigroup con un tercer rescate, es decir, en pleno trimestre en cuestión el banco estaba recibiendo ayudas del gobierno federal y resulta que luego presentan beneficios ¿Alguien me puede explicar esto?

Mientras tanto, el precio del petróleo lleva ya bastantes semanas moviéndose en un margen de 49 a 55 dólares el barril, con subidas los días en que la bolsa cotiza en positivo y bajadas cuando la bolsa presenta números rojos.

Da la sensación que el petróleo está ahí como una sombra amezadora, insinuando de forma subrepticia que a poco que la economía mejore y se vuelva incrementar la demanda el precio volverá a dispararse, el problema es que para esto no valen las inyecciones económicas ni las grandilocuentes reuniones, es una limitación física imposible de saltar.

He aquí mi "análisis". Total, leyendo lo que hay por la prensa y las gilipolleces que se sueltan uno no se ve por debajo de tanto supuesto analista que cobran un pastizal por difundir sus opiniones, pese a que luego fallen como escopetas de feria.

Un cordial saludo a todos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 27/04/2009 16:54
Por: OMEGA

inyeccion de optimismo:

de cotizalia hoy

La economía alemana probablemente no vuelva a registrar crecimiento hasta el segundo semestre de 2010, dijo el consejero del Banco Central Europeo y presidente del Bundesbank, Axel Weber.

¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 29/04/2009 12:57
Por: sergio

Hola a todos. En tanto se cerro el hilo, quizás este sea el sitio indicado para este comentario. Tiene razón Amón Ra: en otro hilo se mencionó la práctica de la astrología por parte de Santiago N Becerra y creo que, con buen criterio y como ahora, no paso de ser una mera referencia, un tanto pintoresca y demostrativa de las contradicciones que le caracterizan. No obstante y sin ningún ánimo profesoral, me parece pertinente que pongamos en claro algunas cosas:

1- El que menos se avergüenza (¡si es que alguien tiene que avergonzarse!) de practicar esta actividad (no le llamaré disciplina, por obvias razones), es el propio Niño Becerra. De lo contrario, o no lo haría, o la haría de una forma reservada, sin participar en eventos internacionales con publicaciones a las que cualquiera, seguramente si le interesa, tenga acceso. Por lo tanto, es lícito mencionar esa faceta de su personalidad, pues Niño Becerra escribe con nombre y apellido en un medio público y construye opinión pública, con lo que se expone a la crítica de quien desee hacerlo, siempre que se guarde la forma apropiada. En todo caso, lo que sí no es apropiado es caracterizarlo como astrólogo, ya que se trata de un hombre con una sólida formación académica, que ejerce como profesor de estructura económica en una prestigiosa Universidad.

2- La economía forma parte de las ciencias sociales y la astrología no. Y esto con independencia de cuantos premios noveles se exhiban y nuestro grado de simpatía por ellos. El curso histórico no obedece a tal o cual autor sino a las relaciones sociales que informan la producción. Creer que esto va como va porque un grupo de universitarios nos ha conducido hasta aquí es no comprender el movimiento general de la historia. Por supuesto que no son ajenos a toda responsabilidad y muchos de ellos han usado su prestigio para respaldar la explotación y el saqueo. Pero lo que corresponde es situarlos en el contexto general de la lucha de clases y no convertirlos en los malos de la película.

3- Las predicciones en economía son materia arto difícil y no creo que él lleve mérito en este asunto. Si puede anotarse que no teme presentarse como un heterodoxo en la materia; pero lo importante no es el sentido de catástrofe que predomina en sus notas; lo importante, a mi juicio, es la ausencia de una caracterización que pueda ser examinada con independencia de los lugares comunes a los que apela frecuentemente: ¡Se hizo lo que se hizo por que es lo único que podía hacerse!; su predica determinista, que no reconoce la capacidad o al menos la intención de grandes sectores de la sociedad comprometidos con otros horizontes: ¡No hay otro derrotero que el presente y no tiene sentido la protesta organizada de los trabajadores!; y su tendencia, lógica conclusión de lo anterior, a establecer una responsabilidad general sin distinciones: ¡Todos son igualmente responsables, Botín y el portero del banco de Botín que se compro un piso!.

4- La historia de S N Becerra es un proceso sin sujeto social, sin contradicciones de clase y en el que es imposible establecer un criterio de justicia social. ¡Lo que viene vendrá, como consecuencia de fuerzas impersonales e inmodificables! ¿Una determinación cósmica, acaso? ¿O la vieja, despreciable y escéptica visión del hombre como lobo del hombre?

Un par de cosas más: en un mundo de baja entropía, que todo indica será el mundo del mañana, no habrá lugar para la productividad en el sentido que lo manifiesta Becerra. Por el contrario, habrá que “rematerializar” ciertas actividades. Afirmar lo contrario, es predicar por un mundo infinitamente más excluyente que el actual. Por ultimo, algunas de sus manifestaciones, en su columna diaria respecto a los inmigrantes, son altamente preocupantes. En una de ellas decía, palabra más palabra menos: ¡Hay que decirle a los inmigrantes que tienen que irse, sin que por ello se enojen!

En fin. Fraternos saludos.






Re: Mundo en crisis

Enviado en: 29/04/2009 13:37
Por: Jose Mayo

"2- La economía forma parte de las ciencias sociales y la astrología no. Y esto con independencia de cuantos premios noveles se exhiban y nuestro grado de simpatía por ellos. El curso histórico no obedece a tal o cual autor sino a las relaciones sociales que informan la producción. Creer que esto va como va porque un grupo de universitarios nos ha conducido hasta aquí es no comprender el movimiento general de la historia. Por supuesto que no son ajenos a toda responsabilidad y muchos de ellos han usado su prestigio para respaldar la explotación y el saqueo. Pero lo que corresponde es situarlos en el contexto general de la lucha de clases y no convertirlos en los malos de la película." (Sergio)

No se si va por mi el comentario "2", pero si fuera, diría que la crítica que hize, a "los noveles" de economía, no fué basada en nada "personal" de cada uno (que no conozco), pero meramente en los más recientes que, con toda su "ciencia social" no fueron capaces de darle verdaderamente al clavo y advertir, a las autoridades que les pagan, que el camino tal como iba (y va) no podría sustentarse y que se llegaría finalmente al derrotero que estamos viviendo. Lo siento, pero la impresión general que me pasan es que, a pesar de "tanta ciencia", viven nada más que de apuestas.

La correspondencia entre la "Economía" y la "Astrología", la pongo en que las dos vertientes, por no lamarles "disciplinas", se prenden a lo que SUPONEN de hechos pasados como base a lo que, otra vez, SUPONEN que va ocurrir en el futuro, como si huviera una línea de consecuencia que determinara, a partir de IMPRESIONES, una realidad concreta.

En ese sentido, y como me resta a mi sobradamente claro que "el curso histórico no obedece a tal y cual autor", creo que, si huviera una poca más de "humildad", delante al Proceso Historico, por esos gurues de ocasión que se creen los dueños de las lineas del destino, quizás las cosas pudieran seguir otro camino y las "luchas de clase" no necesitaran ser tan "intensas".

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 29/04/2009 18:01
Por: OMEGA

Esta crisis no es sólo resultado del estallido de la burbuja inmobiliaria estadounidense o de la caída del sector de las hipotecas basura en Estados Unidos. Los excesos crediticios que causaron este desastre eran mundiales. Había varias burbujas, que en muchos países iban más allá de la vivienda y se extendían a las hipotecas y a los préstamos sobre propiedades inmobiliarias de uso comercial, tarjetas de crédito, préstamos para la compra de coches y préstamos a estudiantes. Había burbujas para los productos convertidos en valores, que transformaron esos préstamos e hipotecas en instrumentos financieros complejos, tóxicos y destructivos. Y había burbujas, también, en los préstamos oficiales locales, compras con capital ajeno, fondos alternativos, préstamos comerciales e industriales, bonos corporativos, materias primas y permutas de riesgo de crédito; un peligroso mercado sin regular en el que se vendieron hasta sesenta billones de dólares (unos 60.000 millones de euros) de protección nominal contra una reserva pendiente de bonos corporativos de sólo 6 billones de dólares.
extraido de
AVISO: SE AVECINAN TIEMPOS SOMBRÍOS

Por Nouriel Roubini


una perla de
UNA CONMOCIÓN LETAL

Por Stephen Roach

Antes de que pase este año, todas las regiones del mundo sufrirán los efectos de la recesión. En mi opinión, 2009 pasará a la historia como el año de la primera recesión verdaderamente mundial de la economía moderna. Es cierto que empezó en Estados Unidos en el verano de 2007, con la llamada “crisis de las hipotecas basura ”. Pero había modelos de crecimiento basados en burbujas en un número asombrosamente grande de países, y todas ellas han estallado.



Re: Mundo en crisis

Enviado en: 29/04/2009 18:24
Por: OMEGA

Aún no es la gran ruptura, pero ésta bien podría producirse. La forma en el que los dirigentes mundiales siguen actuando como si el sistema financiero mundial sólo fuera víctima de una avería pasajera muestra que siguen sin comprender ni el carácter sistémico (e histórico) de la crisis —una crisis que, más aún que financiera o bancaria, es una crisis generalizada del régimen de acumulación del capital—, ni la necesidad de establecer otro sistema financiero internacional (ya se trata de volver al patrón oro o de crear una moneda de reserva mundial distinta del dólar, como lo piden los rusos y los chinos).

ALAIN DE BENOIST

2 de abril de 2009

extraido de el manifiesto.com

menos mal que el final es optimista

Ciertos observadores prevén que a partir de finales de este año se produzca una ruptura del sistema monetario mundial, la cual acarreará el hundimiento del dólar y que incluso podría conducir dentro de algún tiempo a una verdadera dislocación geopolítica a escala mundial.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 29/04/2009 18:51
Por: OMEGA

La banca de EEUU vuelve a 1990 y Wall Street alcanza al crack del 29 - Libertad Digital

Mira que bonito doble techo hizo el sp, y luego una buena caida. los maximos del 2000 y 2008 son casi iguales.
hace un momentito a 872.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 29/04/2009 19:07
Por: sergio


Un par de apuntes más, respecto a lo que posteaba más arriba a cerca del pensamiento de S N Becerra. Dice en una entrevista realizada con motivo de la presentación de su libro “El crash del 2010”: “…ahora estamos en la época de buscar culpables, pero la culpa no es de nadie.Es cierto que hemos estirado más el brazo que la manga, pero no quedaba ninguna alternativa más."

Sigue la nota: "Niño Becerra, sin embargo, ha afirmado que uno de los efectos de este crecimiento de la tecnología será que se pondrá de manifiesto que hay un exceso de población activa: el desempleo crecerá y en el 2012 habrá 7 millones y medio de personas desempleadas.

En este sentido, el economista ha asegurado que para hacer frente a esta situación (¡Atención!), "habrá repatriaciones forzadas de inmigrantes", un hecho que ayudará para que el impacto de la crisis sea "menos brutal."


Hoy cierra su nota con esta “joyita” pro racista y reaccionaria: “La Naval de Sestao: es el principio: habrá más. ¿Saben cuál fue una de las causas del racismo en USA contra los afroamericanos?, pues que estos, en los años 30 aceptaron trabajar, por el salario que fuese, durante las huelgas que los trabajadores (mayoritariamente blancos, evidentemente) hicieron en demanda condiciones de trabajo menos malas; huelgas que, no era extraño, eran contestadas a tiros por los ejércitos privados formados por mercenarios (también con los bolsillos vacíos) contratados por los propietarios de las grandes industrias para quienes trabajaban. Lo dicho: habrá más”

Por lo demás, hace algún tiempo se descolgaba con una larga cita de José Antonio Primo de Rivera y compruebo que muchos blogs mediocres y raviosamente xenófobos se hacen eco de sus puntos de vista. No tiene nada de curioso ¿Verdad? Saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 29/04/2009 19:18
Por: OMEGA

efectivamente Sergio, como dijo Bretch: "las masas en algun momento desearon el fascismo" pero fueron las de la clase media, el otro partido que subio en las elecciones de enero del 33 fue el comunista. pero poco despues era ilegal y empezo la tirania.

Los Nostradamus aterrorizan sobre el fururo de la economía


ya no tenemos ni futuro, solo fururo.

¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 29/04/2009 19:59
Por: Jose Mayo

En un mundo de causas y consecuencias medidas en raseros tan dispares, apuntar a "un" culpable da lo mismo que apuntarnos a todos los demás. Yo pienso que "la gran culpa" no la tienen ellos por decirlo, la tenemos nosotros por creerlo, el que no es igual, pero da igual.Sobre los "muy listos" y "noveles" de Economía:Esto lo decía Robert Merton, colega de Myron Scholes (los dos "noveles"), en 2006: "Los 'hedge funds' son una válvula de seguridad"Y luego les pasó ésto: "...en noviembre pasado, Platinum Grove, el hedge funds creado por el ganador del Premio Nobel en Economía en 1997, Myron Scholes, congeló los retiros de sus inversores luego de que uno de sus fondos más grandes registrara pérdidas anuales del 38 por ciento. Scholes también fundó Long Term Capital Management (LTCM), el hedge funds más importante de la historia, que perdió 4000 millones de dólares hace una década luego de la crisis rusa."Pero parece que, aún así, no aprenden. Ahora algunos, de los "plebeos", dicen esto:Pero no Edmund Phelps (otro "novel"), que sigue creyendo en los "hedge": ¡enlace erróneo!"Phelps sale al paso diciendo: “Está comprobado que en los países donde la economía es dinámica hay una alta tasa de empleo”.
A su visión la respalda un doctorado de la Universidad de Yale (1959), varios libros y su experiencia como consultor de la Reserva Federal (fed) y del Departamento del Tesoro. Hace poco brindó una conferencia en Costa Rica invitado por el Banco de Costa Rica (bcr). Refiriéndose a la recesión económica, le sugiere a la región centroamericana “hacer una feria una vez al año donde se invite a gerentes de hedge funds y joint ventures para que hablen con los emprendedores, evalúen su trabajo y puedan invertir en ellos. El gobierno podría ayudar a los empresarios estableciendo estaciones de innovación, como mecanismo de asesoría en materia financiera y en otros campos”."
O sea que, lo repito, NO APRENDEN.Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 29/04/2009 20:33
Por: xavix

Por algún motivo las opiniones personales, son eso; personales. Cada persona puede pensar lo que quiera al respecto de cualquier cuestión. También en nuestro país, se puede expresar públicamente casi cualquier cosa. Sea del signo que sea. Político, religioso, económico, de género, raza y etcétera.

En lo que respecta a cada profesional del sector equis, que se interese por el motivo que sea, escriba su opinión públicamente, no tiene nada de particular. Menos aún si el supuesto particular es catedrático en estructura económica, ejerce en la universidad, escribe artículos no solo en la web, sino en prensa de máximo prestigio y especialización. Y además le entrevistan en televisión. En programas de máxima audiencia.

Que uno diga que puede o no, estar deacuerdo con unas u otras opiniones, no debería descalificar lo que es obvio para todos: Se trata de una opinión colegiada, fundamentada en hechos y mediciones reales. No creo para nada que las opiniones del Sr Becerra se basen en otros datos que los obtenidos legalmente y de fuentes fidelignas. Además de un estupendo sentido común.

Lo que sí veo cada vez más son opiniones que descalifican a los que se atreven a decir que opinan que esta crisis puede ser mucho más grave de lo que la mayoría se imagina.

Es como si el hecho de que haya que disminuir sí o sí el consumo de energía, sea imposible.

Que si uno no tiene fé absoluta en que saldrá un invento maravilloso que sustituirá al petróleo, al gas natural, al carbón y demás. Y además permitirá seguir creciendo y creciendo económicamente, ¿hasta el infinito? Si uno no se cree eso, está fastidiando el asunto. Si se pone en duda ese dogma y además lo argumentan adecuadamente, se es ¿antipatriota?

Pues miren Uds, personas a las que conozco, que son algunas de las que hoy día mueven tecnología, empresas, conocimiento, gobiernan y etcétera, creen que esto es una crisis "como las anteriores". Creen que es una cuestión de "unos meses malos y ya está, vuelta a empezar". Incluso he escuchado a algún profesional del ramo indicar, que ahora es el mejor momento para comprarse una vivienda. Respaldada dicha opinión por todo un director de sucursal de nombrada institución financiera, presente en la misma conversación. Por supuesto, economista licenciado.

Por suerte, no le he hecho ningún caso (hace un par de semanas que lo decía) y hoy mismo he leído que el precio de la vivienda ha caido en el país, más de un diez por ciento en el último año (Fotocasa/IESE El precio de la vivienda cayó un 10,5% interanual en abril, según Fotocasa y el IESE - elEconomista.es).

Así que como ven, para opiniones variadas, las hay para todos los gustos.

Por si acaso, no pierdan de vista que todo está sucediendo más rápido de lo que nadie hubiera supuesto.

Hace un par de años ya se indicó que habría un castañazo financiero, provocado por las burbujas varias que pululaban por doquier. Uno de los que lo clavó fue precisamente el susodicho Sr Becerra. Le pese a quien le pese.

Uno mismo hace aún más años que se permitió escribir al respecto. Y por cierto que ya he oido a alguno que ha reconocido que lo que está sucediendo hoy, le había avisado que podría suceder. Tal cual.

No es casualidad, ni suerte, ni siquiera inspiración. Es simplemente cálculo de riesgo. De lo cual me he hecho hartones, en numerosas y variadas ocasiones.

Creo que aunque se quiera disfrazar de lo que sea, la realidad es como es. Y este Sr me temo que tiene razón cuando dice que va a sobrar MUCHA mano de obra. Y que es NORMAL que los que han venido a trabajar de fuera cuando los que estábamos no dábamos abasto, ahora que ya no sobra el trabajo. Incluso falta. Ahora es normal que empiecen a haber susceptibilidades al respecto. Y también es normal que algunos desalmados se aprovechen de la situación para despedir empleados "caros" y "contraten semiesclavos". Una situación así podría desencadenar una situación parecida a las que YA han sucedido antes.

No es que tal o cual señor opine esto o aquello. Es que el PROBLEMA está aquí y se agrava por momentos.

Conste que solo expongo una opinión. Personal. Nada oficial ni mucho menos. Ni intento siquiera convencer a nadie. Solo lo escribo, porque ya he llegado a esas conclusiones y veo que algunos todavía no han hecho los cálculos. Ni se han trazado un plan estatégico para su propia vida. Ni han tenido en cuenta lo que puede suceder si de repente, tal como parece, se desencadena una crisis sistémica, económica y energética. Incluso puede que climática.

Se trata de un factor ambiental. Cierto. Pero como ya comenté anteriormente en este foro, si calculan la energía necesaria para mantener a la humanidad, como está hoy. Deberían descubrirse cada año nuevos yacimientos, solo para compensar el declive que YA se está produciendo (6-10%?). Como la economía no puede soportar el incremento de precio que ello implica, además de la pura limitación geológica. O incluso geoestratégica. Se ha demostrado que esa misma economía resulta inoperante para esta situación (que ya conocíamos de sobra).

Esta economía ha permitido que se especulara sobre el valor de los bienes del planeta hasta límites del todo inaceptables. ¿Alguien, además del Sr Becerra, se ha tomado la molestia de evaluar cómo van a devolver su deuda los países que SE están "inyectando" miles de millones de dólares/euros/yenes?

Teniendo en cuenta además que se trata de deuda para cubrir el descuadre entre la riqueza real y lo que se ha pagado por ella, también a deuda...

No hay que ser muy listo para darse cuenta que esta circunstancia, en la coyuntura planetaria, no puede de ninguna manera solucionarse sin mucho sufrimiento.

Por mucha deuda que se IMPRIMA en papeles de colores, no va a ser posible seguir creciendo. La economía colapsará. El acceso a la energía también. El planeta YA NO podrá soportar a tanto personal.

Eso en una generación.

En un par de generaciones, tendremos que haber disminuido tanto el consumo energético, como por ejemplo en ¿1940?. Repartido por todos los humanos del planeta, claro. ¿O no? Porque si no se reparte, habrá además GUERRA.

Sin resentimiento, ni catastrofismos ¿Acaso no saben que eso es lo que sucede con los parámetros a la vista? ¿Qué va a pasar cuando el petróleo de Irak, Arabia Saudí, Venezuela y México empiece a escasear de verdad?

Vayan reflexionando acerca de cómo vamos a organizarnos para reducir la población del planeta, a poco más de ¿dos mil millones de humanos?, para final de siglo.



Esta curva es optimista, pues supone que los descubrimientos futuros son más del triple de lo que ya se ha producido... Cuando se supone que queda con suerte la mitad. La peor mitad.

Y conste que vivir como en 1970, que es lo que con suerte me tocará como mucho a mi, no me parece mal. En aquella época había menos de todo que ahora, pero se vivía bien.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 29/04/2009 21:59
Por: Amon_Ra

Merci xavix.

Conoci a dicho economista en la web y nunca me pregunte por ideologias , asi como otros como Centeno no paran de tirar culpas a el PSOE y de llamarlos ineptos , una lectura se puede interpretar de muchas formas y logicamente siempre estara filtrada o mirada bajo nuestroas suspicacias del tipo que se tengan y mas , es archisabido que en epocas de crisis aparecen voces queriendo llevar el ascua a su sardina , pero yo al menos no vi nunca este caso ,
La expresion que no se podia hacer otra cosa de SNB yo al menos la entiedo como el la a explicado en otras ocasiones , elsistema esta para ganar dinero ,esta estructurado para crecer a costa de lo que sea aunque se burle la ley los estados estan para burlarlos comprarlos o adormecerlos y exigirles que nos salven cuando fracasemos , no podian hacer otra cosa , porque en una economia capitalista por mucha regulacion que halla es intrinseco a ella triumfar a costa de acumular capital y sea el metodo que sea por plusvalias o especulando , no hay otra , no se podia hacer otra cosa , se comprende mi interpretacion de la frase esa es la que quiere decir y a dicho.
Ahora pregunto solo y no estoy defendiendo a nadie solo pregunto se sabe que a pasado en la Naval de Sestao para opinar ?
Lo que pasa en la naval de sestao es esto.
Paro en la Naval de Sestao en protesta por la contratación de extranjeros
ultimo parrafo de la historia de una huelga obrera .

Los trabajadores subcontratados por la Naval en el País Vasco perciben una media de 14 euros por hora, frente a los entre 3,5 y 6 euros de portugueses y rumanos. El «abaratamiento» de la mano de obra y la «competencia desleal» han soliviantado a los afectados, que han decidido movilizarse para exigir que a los foráneos se les apliquen las mismas condiciones que a los empleados locales.

En una palabra que se respeten los convenios sindicales firmados , no se despidan nativos y se subcontraten extranjeros a esos precios.

Eso es a lo que se refiere SNB cuando dice o nombra la naval de sestao ..comparandolo con los conflictos aparecidos a partir de la crisis del 29 en la clase obrera americana.


por el momento no seguire comentando nada mas .
saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/05/2009 11:16
Por: custom

La violencia y las protestan marcan el 1 de Mayo
La violencia y las protestas marcan el 1 de Mayo | Mundo | elmundo.es

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/05/2009 10:23
Por: xavix

Como ya era de preveer:

"2/5/2009 CAMBIOS EN UN SECTOR CLAVE. EL NUEVO DETROIT ES CHINO:
En marzo, por tercer mes consecutivo, China matriculó más automóviles que Estados Unidos (EEUU), y nadie duda de que la tendencia continuará. El mérito es doble dado que la industria china solo cuenta con 18 años de historia. Con las ventas cayendo en picado en Occidente, las predicciones señalan que este año se venderán 10 millones de unidades en el gigante asiático, una subida del 10%, y se prevén aumentos del 9% en el próximo lustro."


Eramos pocos y parió la burra... Diez nuevos millones de automóviles este año. Y al siguiente otro tanto. Solo en uno de los "tigres asiáticos". Porque se supone que en India, Indonesia, Corea, Tailandia o Filipinas, también seguirá creciendo su parque automovilístico, a velocidad de vértigo.

Era de preveer que viéndonos a nosotros, todos quisieran también tener el "placer" de desplazarse motorizadamente.

Va a ser una crisis mundial inevitable. Por mucho que quieran a toda prisa poner ahora vehículos "híbridos". Que igualmente consumen como uno convencional de bajo consumo, conducido con moderación, claro.

Mientras tanto, los tambores de oriente medio solo han bajado de intensidad, pero siguen sonando. Es inevitable. Saben que es cuestión de tiempo que los occidentales metan mano a las reservas que aún no controlan. Saben también que los occidentales no dudaremos en freirlos con tal de disponer de su energía.

Como dice algún economista de reconocido prestigio, estamos en los albores de la madre de todas las crisis. La precrisis. Aunque levantáramos el pie del acelerador. Incluso aunque pisáramos el freno, la carrera continua. Otros siguen pisando a fondo. Sin remilgos. Por si fuera poco, el único camino que se nos ocurre es volver atrás. Por el mismo sitio que hemos venido. Nadie vislumbra un camino diferente. Ningún cruce a la vista. Ni desvío. Nada. Solo consumir más o menos energía, hasta reventar.

Y yo me pregunto: ¿Qué puede uno hacer sabiendo que por mucho empeño que ponga, el mundo se encamina directamente a la crisis?

¿Abandonar el automovil en la carretera y echarse al monte? Ya se habla de rerruralización de la sociedad. De "vuelta al campo".

Pero ¿Estamos dispuestos a vivir con tan poco? Porque claro, sin experiencia, sin tractores, abonos, pesticidas y demás productos derivados, la producción del campo es casi meramente de supervivencia. Digo sin productos porque ya hoy es difícil de obtener todo lo necesario para muchas explotaciones. Algunos agricultores, por ejemplo, han puesto una granja de animales para producirse su propio abono, porque los sintéticos son muy caros (+50%) o ya no los sirven...

Y algo más: ¿Quién va a mantener el aparato del estado, si ya no se genera riqueza nueva? ¿Si en vez de eso, se destruye riqueza? ¿De dónde saldrá el dinero para pagar las rentas a millones de jubilados, funcionarios, desempleados, para pagar los servicios sociales, la educación, sanidad, defensa, orden público y etcétera?

Con toda probabilidad este próximo año, al siguiente y al otro, ya hasta los restos, se recaudará menos dinero que en los anteriores. Y se gastará mucho más. Cada año más y más gasto y menos ingreso...

Esto no puede terminar más que en colapso económico. No se puede gastar más de lo que se produce, sin entrar en pérdida. ¿Cuánto tiempo más seguirán prestando dinero a países como el nuestro, sin ningún futuro energético? ¿Cuánto tiempo más se podrá seguir "fabricando" ese dinero, según necesidad del gobierno de turno para cuadrar sus descuadres? ¿A qué se referencirá el valor de ese nuevo dinero?

¿Para cuándo el colapso económico?

Y cuando ya no se puedan comprar los recursos energéticos al extranjero, a cambio de papelitos de colores, o pagarés o juramentos por lo más sagrado, ¿para cuándo el colapso energético? ¿Cuándo ya no podremos llenar los depósitos de combustible?

Si la producción disminuyera entre un seis y un diez por ciento anual a partir del corriente, en 2.015 el mundo produciría entre un treinta y un cincuenta menos de combustibles, abonos, pesticidas, plásticos y etcétera. Productos solo para los que puedan disponer de pasta real para pagar o tengan el pie sobre el cuello del productor y amenacen seriamente con asesinarlo si impiden el expolio.

¿Les parece un escenario posible?

¿En 2.015 estaremos viendo la cara oscura de la CE?


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/05/2009 10:53
Por: xavix

Por avalar el anterior comentario:

el Economista. 1/05/2009.
Bruselas augura un negro horizonte económico para España. Según ha afirmado hoy una fuente de la UE que no ha querido ser citada, el lunes la Comisión Europea anunciará que prevé un déficit presupuestario del 8,6% del Producto Interior Bruto (PIB) para 2009. En el primer trimestre del año, el PIB se contrajo un 2,9% interanual.

De esta forma, España, especialmente afectada por su particular crisis en el sector de la construcción, pasaría del déficit del 3,8% registrado en 2008 al 8,6% este año, de acuerdo con los datos que proporcionó esta fuente.

Además, la Comisión Europea estima que el déficit de los Veintisiete ascenderá al 6% del PIB, frente al 2,3% del año pasado, debido al impacto de la recesión sobre los ingresos de los países miembros, y a medida que los planes de rescate vacían las arcas públicas. Alemania, la mayor economía de la Unión Europea, pasaría del 0,1 al 3,9%.


Como dicen algunos expertos, cuando uno intenta mover su automóvil a mano, empujándolo durante unos metros, se da cuenta del esfuerzo que representaría hacerlo por cincuenta kilómetros, por ejemplo. Hoy día, en términos monetarios, ese esfuerzo tiene un coste de unos tres o cuatro euros. Dependiendo del modelo y conducción. El equivalente en términos de esfuerzo, sería el trabajo de una persona adulta por cuatro a seis semanas.

Está claro que el uso de esclavos mecánicos alimentados por combustibles fósiles ha permitido desarrollar una economía y un "bienestar" extraordinarios.

Es de suponer que la falta de esos mismos combustibles, provoca a su vez, la disminución de la economía y el "bienestar" asociados. Sino su rotura.

No es por abundar, pero los casi siete mil millones de humanos que poblamos hoy La Tierra, hemos proliferado a la sombra de ese crecimiento económico y de "bienestar", desde los tres mil millones, de los años cincuentas del pasado siglo.

¿Qué va a suceder si realmente en diez años tenemos el mismo suministro energético que teníamos con menos de la mitad de población?


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/05/2009 09:55
Por: Amon_Ra

Normalmente este hilo es un recopilatorio de malas noticias, hoy me vais a permitir que aporte un articulo que si es leido por los compañeros de Brasil nos lo puedan matizar mejor y colocar en su contexto, pues de titulares llamativos sean del tipo que sean esta uno un poco harto ya pero ya se sabe es labor de periodistas llamar la atencion.
I como tal el pais de hoy aqui en España aprovecha estas medidas y circustancias de Brasil para salirnos con estos titulares.
Primeros signos de recuperación en la economía de Brasil

Un saludo.

Claro esto anterior es solo un titular porque aqui en España aunque este mes de abril la velocidad de aumento del paro a disminuido las noticias son las de siempre para no variar.
¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/05/2009 11:36
Por: Jose Mayo

"...hoy me vais a permitir que aporte un articulo que si es leido por los compañeros de Brasil nos lo puedan matizar mejor y colocar en su contexto." (Amon_Ra)

Bueno, a ver si puedo...

Sin extensas consideraciones macroeconómicas, me parece que "la mágica" es muy simple, y se prende a esto:

¡enlace erróneo!

¡enlace erróneo!

El salario mínimo en Brasil estaba por R$ 415,00 en 2008, pasó a R$ 465,00 en 2009 y está anunciado (y aprobado) para R$ 506,44 en 2010... mientras BAJAN los precios y los impuestos (reducción del IPI, impuesto sobre producto industrializado) de los coches, de los insumos de construcción y de la "línea blanca".

A eso se llama "crear capacidad" en el mercado interno, porque los contratos de compra se hacen de prestaciones a precio fijo, mientras aumenta la capacidad de pago del trabajador qué, por su vez, de ser así, entiende que "puede" comprometerse.

El anúncio anticipado de que "va subir el salario mínimo para el año que viene", mientras los objetos de deseo "están de ofertas", hace todo lo demás.

Un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/05/2009 21:14
Por: jacmp

Vaya Jose Mayo, hoy me toca no estar de acuerdo contigo :-)

Vamos a ver, dices:
El anúncio anticipado de que "va subir el salario mínimo para el año que viene", mientras los objetos de deseo "están de ofertas", hace todo lo demás

Es decir, corrígeme si me equivoco, pero eso implica un mayor consumo de recursos ¿No? Entonces te vuelvo a hacer la misma aclaración que te he hecho varias veces. A mi humilde entender la idea en principio es buena pues haces que las capas sociales más desfavorecidas puedan tener mayor calidad de vida (aunque vaya usted a saber lo que cada uno entiende por tal "calidad"), pero en la práctica lo que hace es aumentar el consumo de recursos y de energía ¿Qué solucionamos entonces? Lo que tú propones creo que sólo sería bueno si hay una mayor distribución de la riqueza, es decir, no es sólo que los que menos tengan ganen más, es también que los que más tienen o la tan manida clase media ganen MUCHO menos. Además, habrá que partir de la base que el consumo global debería descender de forma importante para no cargarnos nuestro sufrido planeta.

La solución no pasa por talar la Selva Amazónica de Brasil, como hicimos los europeos con nuestros bosques (y luego vamos dando lecciones por ahí, cínicos que somos) para consumir más y más haciendo que las "clases bajas" (con perdón de la expresión) puedan tener todos su cochecito.

No sé si algún día acercaremos posturas sobre esto, estimado "doutor" brasileiro, espero tu respuesta.

Un cordial saludo

P.d. Yo no tengo coche, por supuesto

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/05/2009 22:04
Por: Jose Mayo

"Lo que tú propones creo que sólo sería bueno si hay una mayor distribución de la riqueza, es decir, no es sólo que los que menos tengan ganen más, es también que los que más tienen o la tan manida clase media ganen MUCHO menos." (jacmp)

Ahora le diste al clavo.

:-)

Si existe un techo intransponible (la capacidad del planeta), el ajuste tiene que venir de los dos lados y hacia un "centro" soportable por los dos lados, sino el desequilibrio no va a permitir que quede piedra sobre piedra.

Las condiciones en Brasil son muy particulares, exactamente por que no llegó a desarrollarse tanto, como para "agotar" sus posibilidades en epocas pretéritas, pero eso no priva de que, en el fondo, las economías española y brasileña sean muy parejas.

Entonces, pienso que en el caso particular de España, al no poseer, en este momento, su própia moneda, solo puede garantizar "giro comercial" a sus mismos productos si crea un mercado interno, como estamos haciendo en Brasil, porque, "puertas afuera", por la baja competitividad que le impone el euro sobrevalorizado, no hay venta.

En mi visión de lego, fuera de una política salarial que impulse el mercado interno y promueva sostenibilidad a la pequeña y media empresa (no al "mercado de exportación" que se volvió una quimera), la recesión, que todavia solo ha empezado, se volverá en verdadera depresión y puede acabar de mala manera.

Es como pienso,

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/05/2009 09:25
Por: jacmp

Cita de: Jose+Mayo

Si existe un techo intransponible (la capacidad del planeta), el ajuste tiene que venir de los dos lados y hacia un "centro" soportable por los dos lados, sino el desequilibrio no va a permitir que quede piedra sobre piedra


Huuuuy, lo que tú propones va mucho más allá de subir el salario mínimo. Por supuesto que si es como tú dices sí me parece muy buena idea, pero estamos como siempre, a ver quién le dice a los señoritos europeos y norteamericanos que se acabaron los coches, los viajes a tomar por el culo, la calefacción o el aire acondicionado a todo trapo, el consumir como posesos...

Por supuestísimo que lo que voy a decir ahora no va en contra de nadie, pero cuando yo mismo propongo estas ideas sé que son "las pobres ilusiones del tonto los cojones", porque son conceptos muy bonitos pero en la práctica en esta sociedad casi irrealizables.

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/05/2009 10:06
Por: Amon_Ra

Por supuesto que si es como tú dices sí me parece muy buena idea, pero estamos como siempre, a ver quién le dice a los señoritos europeos y norteamericanos que se acabaron los coches, los viajes a tomar por el culo, la calefacción o el aire acondicionado a todo trapo, el consumir como posesos...


No te esfuerces en decirselo a nadie ,nadie cambia un programa mental placentero y de sueño americano grabado a fuego en su CPU mental por un programa austero y displacente por voluntad propia.

La autollamada clase media (aunque en realidad sean solo proletarios con objetos comprados a plazos ) solo tiene dos soluciones o cambiar su programa o fundir su CPU.

Si no cambian su programa se encontraran con que al solicitar un nuevo credito solo encontraran una gran risotada del empleado de banca.
Si no pueden cambiar su programa se les fundira por elevacion de tension su CPU.

Ya se a puesto en links que los dos paises mas efectados por la crisis posiblemente sean USA y UK despues nosotros of course va en razon directa de su grado de endeudamiento.

Salvo milagros claro.
Los BRIC toman el relevo consumista, se democratiza el consumo y se tendera a mantener los mismos esquemas de crecimiento que en sus modelos , al masificarse tropezara con inexorablemente con DON PEAK y lo ira frenando, mientras unos iran bajando otros iran subiendo , pero todos tropezaran con el susodicho.
Es solo una hipotesis

Un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/05/2009 16:25
Por: Jose Mayo

“Por supuestísimo que lo que voy a decir ahora no va en contra de nadie, pero cuando yo mismo propongo estas ideas sé que son "las pobres ilusiones del tonto los cojones", porque son conceptos muy bonitos pero en la práctica en esta sociedad casi irrealizables.” (jacmp)

“Los BRIC toman el relevo consumista, se democratiza el consumo y se tendera a mantener los mismos esquemas de crecimiento que en sus modelos, al masificarse tropezara inexorablemente con DON PEAK y lo ira frenando, mientras unos irán bajando otros irán subiendo, pero todos tropezaran con el susodicho.” (Amon_Ra)

Pues los dos tenéis razón, peeeeeero (maldito pero) quizás no vos habréis fijado en que, los “sistemas socio-económicos”, no son homogéneos. Actualmente, ahí mismo en España, conviven en una misma sociedad muchos pensamientos políticos y económicos paralelos.

La idea de “cambiarlo todo”, aunque suene muy bonita, se encuadra muy bien en la "frase" que ha traído a baila jacmp y, por su vez, sea cual sea la solución adoptada en las circunstancia que hoy nos oprimen, cuando mucho, el que se ganará es “tiempo”, porque, “DON PEAK”, como dice Amon_Ra, tardará un poco más, pero viene.

Entre tanto, las “bajadas y subidas” a que se refiere Amon_Ra, no tienen por que darse, ni se darán, “solo” entre distintas regiones geopolíticas y geoeconómicas, ni entre distintas naciones. Ese “flujo social” y ese “cambio de posiciones” siempre ocurrieron y están ocurriendo, ahora mismo, entre vecinos de un mismo edificio y del mismo barrio, ahí, aquí y en todos los sitios al rededor del orbe, aunque cada uno pueda pensar que las cosas malas solo le ocurren a los otros, nunca a uno mismo.

El punto es qué, mismo desde la “óptica marxiana del capitalismo”, cuando el cordero del “ejército industrial de reserva” ultrapasa el margen en que es aceptable y asumible por la sociedad que lo genera, se transforma en el lobo del “ejército de revolución” y, mientras entre corderos y lobos no se arreglan, otro baño de sangre habrá ocurrido.

En condiciones como las que se están poniendo, en que merman los ingresos de los contribuyentes y aumentan los encargos del Estado con las masas que están quedando en el paro, el margen de maniobra es muy estrecho y no se va arreglar con “soluciones aritméticas”; no importa si existen seis millones de inmigrantes en España, mientras “solo” existen cuatro millones, caminando a cinco, de parados.

No “sobran” los dos millones de plazas, si se expulsan los “malditos extranjeros”; la verdad es que siguen faltando de 4 a 5 millones de contribuciones a las arcas de Estado y los más viejos siguen necesitando recibir sus pensiones y la Sanidad sigue aumentando sus costes y el “superávit” se está yendo al carajo junto con la “balanza comercial” y algo tiene que hacerse, desde adentro.

La solución a los problemas, de esta vez, no vendrá de afuera. Los demás “socios europeos” también están buscando la forma de sacudirse los que llevan adentro. Según traen las noticias de hoy, España será el último país europeo a salir de la recesión y, según Bruselas, la tasa de paro en la UE se situará este año en el 9,4% de la población activa y en el 10,9% el siguiente. En 2010, España alcanzará el 20,5%, la más elevada de la Unión.

Hace unos meses (04/02/2009), he puesto en el hilo “Crisis Económica en España” una pregunta: “Y ahora pregunto yo: ¿Qué área de la economía genera más empleo y sostiene más familias; la industria pesada, el automóvil, la "línea blanca", la minería, la textil, la banca, las seis juntas, o las pymes?”, como nadie ha respondido en aquél entonces, he respondido yo mismo que "Las pymes españolas producen el 65% del PIB y generan el 79% del empleo". Entre tanto, como no tienen un buen “lobby”, se las está cargando el mismo gobierno; ¿Eso es “solución”, o falta de seso?

Las formas de “crear empleo” pasan por el reconocimiento de la importancia de la “Economía Social” (cooperativismo, asociativismo, colectivismo, solidariedad y voluntarismo) en el equilibrio de la estructura económica interna del país, por la desburocratización del sector productivo (apertura, control fiscal y cierre de empresas), del mercado de trabajo y… por el amparo político y económico a las PYMES, no a la banca y los pseudo-grandes conglomerados comerciales e industriales, que solo generan “plazas” para los robots, con honrada excepción de parte del sector de servicios.

Pero (otra vez el "pero"), no basta con crear empresas ni empleo, hay que "crear mercado" para que puedan sobrevivir por ellos mismos. Entonces, como mercado no se crea sin dinero, hay que darle dinero al mercado en la punta que efectivamente compra (masa salarial), para que lo gaste y pueda mantener abierto el "chiringuito"; darle el dinero al banquero, que a su vez solo lo presta al que tambien lo tiene (pero no lo gasta), no va resolver, como no está resolviendo, la necesidad de "giro en el balcón", en la compra y venta del día a día que es la que sostiene el comercio y mantiene la ocupación laboral, entonces, en ese sentido es "dinero perdido".

Por último, si el Estado quiere romper el "círculo vicioso", no puede querer seguir siendo “socio” de la hoja de pagamiento, de las admisiones ni de los despidos (que lo es; “gana” su parte en todo); tiene que ser, si tanto, “socio” de la empresa, siempre que la empresa obtenga resultado, y entender qué, aún así, no puede “llevarlo todo”, algo tiene que quedar, para que valga más la pena ser empresario, que ser uno más en la “cola de fallidos”.

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/05/2009 00:06
Por: Amon_Ra

No pense que un post un tanto informal i sin mas meditacion ni pensamiento previo pudiera provocar una respuesta tan extensa, No voy a hacerla dado que este hilo es crisis Mundial y a lo que Mayo hace referencia es a España ,esta claro que a raiz de una peticion de aclaracion a un enlace mio sobre Brasil.

Pero me temo estimado Mayo que aunque bien informado de la triste realidad de este pais , este no es Brasil , y no dudo que se tengan ahi de todos los colores tambien,aunque estoi de acuerdo contigo en tu frase que la solucion no nos la traeran desde fuera, y agradezco el apoyo voluntarioso de casi diriamos tu arenga.

Entresacare capitulo a capitulo y espero no te sepa mal no poder tener tu voluntariosa actitud pero mi experiencia en este pais quizas lo marque considerandome bien conocedor del mismo , me exprese duro.

El punto es qu�, mismo desde la ��ptica marxiana del capitalismo�, cuando el cordero del �ej�rcito industrial de reserva� ultrapasa el margen en que es aceptable y asumible por la sociedad que lo genera, se transforma en el lobo del �ej�rcito de revoluci�n� y, mientras entre corderos y lobos no se arreglan, otro ba�o de sangre habr� ocurrido.


Que el ejercito de reserva se transforme en ejercito de revolucion , seria en los albores de la historia del industrialismo donde se dirimio el planeta en las dos dictaduras que me leistes alguna vez expresarme hoy estamos en el 2009 , y mientras las condiciones de los convenios colectivos siempre fue frenada por el ejercito de reserva nacional , vivi crisis con paro en el 24% y filas de parados de mas de 400m , hoy aqui los que tienen tristemente las de perder son los emigrantes que en la ultima burbuja les vendieron el sueño de la floreciente y consumista Europa y hoy duermen en los cauces de los rios,
Ayer chateando con un expatrono mio asustado por la situacion me comentaba que en determinado barrio segun su gestor el paro estaba ya en el 50% , conociendo el barrio ,le respondi es posible periferia algo antiguo clasico de obreros españoles que mejoraron algo y alquilaron sus antiguas viviendas a emigrantes suelo pasar por alli y lo conozco de toda la vida pisos alquiler rentas bajas poblacion emigrante hoy mayoritaria.
I me decia el mismo que estos años ni a españoles ni a emigrantes dio un contrato en su vida ni SS al trabajar en reformas de chalets en urbanizaciones y fuera de grandes empresas , esas son las pimes a que tu te refu¡ieres 5 legales españoles que mandan y 20 emigrantes jugando con ssus contratos de obra segun convenia para tenerlos atados a sus potenciales legalizaciones.
Cuando se acabo la fiesta los primeros los sin papeles , luego los con papeles y ahora los españoles todos esas pimes aportaban el 18 al 20 del PIB de este pais solo la construccion pero que depende de la construccion metal madera mueble etc etc con lo que la caida a sido fulminante y de PIMES si claro que muchas Pimes asi son la mayoria de Pimes aqui.
Hoy lo que se denominaban Pimes o Autonomos con obreros contratados van solos robandose , ALUCINA por 6 y 5 E la hora oficiales de primera de la construccion , los peones emigrantes ya ni te cuento esos cobran ya algunos a 4E eso los que consigen algun trabajillo en negro.
Claro que puede haber sangre en las calles y en las tabernas pero sangre por competividad liberal de libre mercado de trabajo , me decian a eso precios yo no puedo trabajar, y le respondi asi de clarito ya te lo dije tu emigrante de hoy sera tu competidor mañana , respondiendome joder es cierto.
Ves ahi donde gracias a creditos baratos de dinero que se debe al BCE y ahi es donde el Gobierno esta atado en que le fallen los bancos ante los pagos que deben devolver de ahi su interes en salvarlos, se cerraria la teta de Europa que ya se a cerrado de ahi la falta de liquidez.
Forma de solucionarlo de donde no queda no se puede sacar , mas deuda y mas deuda garantizada por el estado, el mismo sistema americano.
Los extranjeros para mi no son malditos e sido extranjero y tengo muy claro ya de hace años que es ser clase obrera cosa que hoy no se sabe ya ni lo que es eso , porque el Rumano se compro un BMW de segunda mano y ya no es clase obrera , porque el Ecuatoriano se metio en una hipoteca avalada por su primo y tiene una casa que nunca tubo , ( ni tiene claro )La morosidad de los extranjeros alcanzo el 12,5 en 2008 ya se conoce como el efecto sonajero la devolucion de las llaves la vuelta a su pais y se deja la deuda aqui.

Las formas de �crear empleo� pasan por el reconocimiento de la importancia de la �Econom�a Social� (cooperativismo, asociativismo, colectivismo, solidariedad y voluntarismo) en el equilibrio de la estructura econ�mica interna del pa�s, por la desburocratizaci�n del sector productivo (apertura, control fiscal y cierre de empresas), del mercado de trabajo y� por el amparo pol�tico y econ�mico a las PYMES, no a la banca y los pseudo-grandes conglomerados comerciales e industriales, que solo generan �plazas� para los robots, con honrada excepci�n de parte del sector de servicios.


Yo conozco dichas palabras cooperativismo asociativismo colectivismo solideriedad voluntarismo, se lo que significan y fueron vivas palabras en la transicion politica a la democracia aqui por algunos sectores con conciencia politica si , pero hoy los obreros se contratan por movil , en las esquinas de las plazas en la madrugada como en el siglo 19 las peonadas en el campo , pero en aquella epoca esta era su tierra hoy no, hoy es un supermercado a la baja a traves del movil individual y anonimo donde solo manda el salvese quien pueda, no hay conciencia de clase en el sentido marxista o Anarquista no entrare en sus diferencias, el consumismo y las deudas i la ilusion de ser propietario de un trasto y lucirlo en el barrio auque no lo puedas mover o te gastes mas en gasolina que vale el coche ayer me ofrecian por 600E con 45000Km uno es la misma imagen que vi en el tercer mundo donde ufanos y orgullosos te enseñaban que poseian un televisor igual que en occidente en un barrio de Favelas sin electricidad ni emisora de TV ni servicios basicos , lo mismo pero en Europa.
La ideologia dominante es la Liberal pero con todo lo malo que implica ella no existen a ojos populares diferencias entre I y D , la I esta muy bien para repartir cuando ahi , pero y cuando no hay que hace que puede hacer.?

Esta callendo mucho cadaveres a la cuneta todos los dias y mas que seguiran callendo.

El otro dia envie un enlace con un resto de conciencia de clase no se si lo leerias quizas por eso era noticia por plantear una lucha obrera en una recesion como la que tenemos pero claro las rias de Bilbao son las margen derecha y la margen izquierda en la historia y eso sigue ahi casi como recuerdo y tradicion de una epoca de desarrollismo industrial.
Aqui tienes los restos de dichos valores aun vivos en un reducto de tradicion y cultura obrera.
Paralizan La Naval en protesta por la mano de obra extranjera 'más barata'



Aqui no hay ejercito de reserva revolucionario ni dentro de las alcantarillas, dado que los primeros en ser victimas de serlo vinieron con el sueño tipico del emigrante, y aunque este pais no se caracteriza como racista , y el discurso de la integracion era bandera de la izquierda , ese discurso podia funcionar mientras clases medias se endeudaban en aspirar a ser clases altas a costa de las explotaciones de millones de sin papeles y con papeles con contratos de trabajo por obra , traducido despido libre dado que la interpretacion de cuando se acaba la obra es del empresario , esos son los primeros victimas.

Hoy para el mismo estado de izquierdas los emigrantes son una muy dura patata caliente en sus manos que no saben como solucionar.
Hoy mismo el ministro de trabajo aseguraba a los Rumanos que podian cobrar el paro correspondiente en su pais.
Pero muchos de estos emigrantes son los ultimos en ser los pillados en la burbuja que hizo creer que este pais creceria hasta el cielo y si que crecio como la torre de babel que tambien crecio mucho .
La crisis "desahucia" a las cuatro torres: sólo se han alquilado el 20% de oficinas
Mira que Babeles.


Dices crear mercado y darle dinero al mercado , si eso se esta haciedo el estado esta endeudandose al futuro para dar jornales y que el paro no sea mayor , eso a mantenido algunas Pimes de la construccion en obras publicas para los ayuntamientos entretener al personal nada mas mantener alguna medio plantilla y algun contrato en el inen cuanto cuesta eso.? aqui tienes la respuesta.
¡enlace erróneo!

Preguntabas que sector implicaba mano de obra , 1º la construccion de torres de Babel o monumentos Pascuensas llamalo como quieras, y la industria pues aqui la tienes batiendo records sector a sector con sus datos correspondientes.
La producción industrial cayó en marzo el 24,7%, el mayor descenso desde 1993.

Que hablamos del sector sevicios, un caso aislado paciente de mu mujer.
Te acuerdas de la verduleria que habian montado en la mitad de la planta baja donde estaba la peluqueria, y asi por el mismo alquiler trabajaba el marido en el paro en la verduleria y la mujer en la peluqueria ,que tenia pocas clientas, dado que ahora las peluqueras muchas trabajan en negro a domicilio a precios mas baratos y sin impuestos , pues ya la cerraron.
Del campo para que ya lo toco en otros sitios.
Lo siento Mayo tus intenciones se que son buenas , y puede que yo sea un parado inutil y requetequemado con necesidad de tratamiento psicologico, pero bajo al pueblo y los comentarios que oigo son mira tu ese Rumano o ese Sudaca haciendo las aceras y mi marido en paro y mi hijo tambien tu crees que hay derecho decian unas mujeres el otro dia a la puerta de correos.
Esto no es crisis mundial como dice el titulo del hilo parece mas cronicas de un pueblo.
Pero te merecias una respuesta a tu largo post.
Un saludo.

Ultimo regalito recien salido del horno.
La fábrica de loza de San Claudio cierra sus puertas en Asturias y se traslada a Marruecos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/05/2009 00:42
Por: Jose Mayo

Bueno,

Amon_Ra, amigo mío...

El que me deja más "cortado", es que te comprendo.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/05/2009 10:06
Por: popoff

Gracias a los dos Mayo y Ra, muy interesantes las reflexiones, nos sirven a todos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/05/2009 19:55
Por: Jose Mayo

Otra que habrá que acompañar:

ONU presenta proyecto de declaración para la cumbre sobre la crisis económica

"En las 17 páginas del borrador de declaración se aboga por la creación de ocho nuevas entidades financieras globales que formarían un nuevo sistema económico internacional, en sustitución al creado en la conferencia de la ONU de 1944 en Bretton Woods, EEUU.

Los nuevos organismos vinculados a la Asamblea General regularían bienes públicos como el mar, el espacio y el ciberespacio, gestionarían y crearían impuestos internacionales, supervisarían las transacciones internacionales y coordinarían el nuevo sistema económico mundial, entre otras cosas.

También se aboga por abandonar el dólar como la moneda del comercio internacional y sustituirla por una nueva divisa internacional respaldada por un "sistema de reserva global" gestionado por una autoridad nombrada por Naciones Unidas."


Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/05/2009 22:30
Por: sheldon

Cita de: Jose+Mayo

Otra que habrá que acompañar:
También se aboga por abandonar el dólar como la moneda del comercio internacional y sustituirla por una nueva divisa internacional respaldada por un "sistema de reserva global" gestionado por una autoridad nombrada por Naciones Unidas."[/i]



David Bowie - Cat People - YouTube

Apagando el fuego, con gasolina...

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/05/2009 22:00
Por: Karls

Objetivos estratégicos encubiertos

Genocidio en masa en Sri Lanka: ¿Qué buscan EEUU y las potencias?

El exterminio en masa de civiles en Sri Lanka no está determinado por una guerra contra el "terrorismo tamil" como se quiere hacer creer sino por intereses geoeconómicos y geopolíticos militares estratégicos que tienen que ver con el control del Océano Índico y de las rutas del petróleo. Tampoco se trata de un genocidio por cuestiones de origen "racial" sino de una matanza sistemática que se encuadra en el escenario de la llamada "guerra energética" que disputa el eje sionista USA-UE con el bloque Rusia-China-Irán por la supervivencia futura.
Lo cierto, lo real, lo que no se publica o analiza, determina que el exterminio de la rebelión está motivado por el control total de Sri Lanka por intereses geoeconómicos y geopolíticos militares estratégicos que tienen que ver con el control del Índico y de las rutas del petróleo.
Según la mayoría de los expertos, el futuro de la ruta de tránsito petrolero es el Oceáno Índico, por eso es tan importante para la supervivencia de EEUU y de las potencias occidentales.
Todos los envíos de petróleo hacia el sur y el este de Asia provenientes del Medio Oriente, van a ser cargados en los puertos del Mar Rojo, o del Golfo Pérsico.
La ruta marítima conduce de allí al mar árabe, pasa por el Golfo de Mannar y rodea la costa oeste, sur y este de Sri Lanka. Después sigue al noreste a través del Golfo de Bengala hacia el estrecho de Malaca. Se estima que en un futuro cercano el 80% de los envíos de petróleo japoneses y chinos van a ser transportados por esa ruta.
Esto explica porqué China, India, Japón, las potencias europeas y EEUU están muy interesados en conservar su posición de poder en el Océano Índico, donde Sri Lanka ocupa una posición estratégica.

http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0028_genocidio_enmasa_srilanka_11may09.html

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/05/2009 22:44
Por: Jose Mayo

Parece que, por lo menos uno, ya se da cuenta de que si no sube el "salario", no hay "giro":

¡enlace erróneo!

"En particular, la reducción de los salarios, y por tanto, la reducción de los ingresos, agrava el problema de la deuda excesiva: las letras mensuales de la hipoteca no bajan como la nómina. Estados Unidos se metió en esta crisis con una deuda hipotecaria que, expresada como porcentaje de los ingresos, era la más alta desde los años treinta. Las familias tratan de reducir esa deuda ahorrando más de lo que lo han hecho en una década (pero, puesto que los sueldos bajan, es como intentar dar en una diana que se mueve). Y a medida que aumenta la carga de la deuda, se hunde más el gasto de los consumidores, y eso hace que la economía siga deprimida."

A ver si otros más se dan se dan cuenta y empezamos a andar en buen camino...

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/05/2009 15:41
Por: OMEGA

La primera onda ya se ha producido, parece que hay datos adelantados de un repunte, por lo que ya solo queda esperar a la segunda onda de choque economica.
algo similar a lo ocurrido en 1973 y 1978-9.
solo que me parece que esta vez la primera ha sido mayor que la de 1973, o al menos esa es mi impresion vistos los datos mas o menos fiables que tenemos.
que opinais.? coincidis en mi analisis surgido al ver que se puede estar preparando otro nuevo ralli petrolero.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/05/2009 12:47
Por: Amon_Ra

Mientras las bolsas se posicionan presuponiendo que los verdes brotes que al mirar con detalle se ven que estan tocados de algo marchito y y sin mas que lo que se llama , campañas mediaticas de lucha para detener el desamino inversor posicionado de los que siguen jugando en dicha ruleta rusa de los mercados y aunque sabemos que es tipico que los adelantos ciclicos de las bolsas son con una antelacion de 6 a 9 meses sobre la economia real , estos farolillos engañosos en el tunel obscuro de la caida o debumbre van acompañados de lo que cada uno considere mejor expresion , dado que si ayer se batio el record de caida en el PIB español con un negativo 2,9 %, quizas a algunos dichos faroles les hizo mirar con esperanza que la locomotora europea nos sacara mas pronto que tarde ,
Pues bien para quienes tubieran ese halo de esperanza dado que pais de servicios somos de las locomotoras no lo olvidemos estas hoy nos dan la noticia de que no se frenaron como nosotros no.

La locomotora principal Europea Alemania , no freno un 2,9% como nosotros , al menos en algo le hemos ganado para aquellos que en su simpleza ven el mal de muchos consuelo de tontos ,
La locomotora al ser mas pesada quizas y con mas fueza en su empuje tipico su caida quizas ayudada por ese 9,81 de constante de gravedad segun los datos a caido nada mas que un -3.8% llamenlo como quieran caida al abismo a gran velocidad o tropezon con un muy grueso de hormigon armado da igual el problema no es de nombres sino que si esta seria la que nos tiene que salvar y teniendo en cuenta las deudas que se tienen con los ahorradores alemanes a traves del BCE , ya se pueden figurar ustedes sus futuras reacciones de seguir asi y lo mucho que van a querer sacarnos de algun sitio o a ponernos la argolla al cuello financiero con los grilletes mucho mas cortos de lo que los tenian los endeudados triumfadores del Way off live Español.


¡enlace erróneo!

El producto interior bruto (PIB) de Alemania sufrió en el primer trimestre de 2009 un retroceso del 3,8 por ciento, lo que confirma que este país se encuentra sumido en la mayor recesión desde la Segunda Guerra Mundial.

La Oficina Federal de Estadística anunció hoy desde su sede en Wiesbaden, en el centro del país, que se trata del cuarto retroceso consecutivo frente al trimestre anterior y el mayor con diferencia desde que en 1970 se comenzara a calcular este dato de manera sistemática.

Frente al mismo trimestre de 2008 el retroceso fue aun mayor, al alcanzar un 6,7 por ciento. La fuerte caída del PIB tiene su origen en la disminución de las exportaciones debido a la crisis financiera y económica que afecta a todo el mundo, explicaron los estadísticos de Wiesbaden. En ese sentido subrayaron que Alemania, como "campeona mundial de la exportación", se ve gravemente afectada por el colapso de la demanda global.

A este paso me da que se van a traer su propia cerveza los pocos que vengan estas vacaciones y eso que la costa que suelo visitar ahora de vez en cuando esta para que contar vean este enlace y dado el comentario adjuntare aqui dado que pensaba ponerlo en el de la burbuja inmobiliaria pero para que se hagan una idea de como esta la costa levantina ya en estas fechas.

Un piso de 90 habitaciones

Un hotel de Alicante ofrece a personas solas y parejas la posibilidad de vivir en el establecimiento por 375 euros al mes.

F. J. B. Un hotel de Alicante, el Albahía en la primera línea de la Albufereta, ha puesto en marcha una iniciativa para abrir nuevos nichos de mercado ofreciendo la posibilidad de vivir en el establecimiento desde 375 euros al mes, precio por el que el cliente (una o dos personas) tiene derecho a disfrutar de una habitación con baño completo incorporado, nevera, caja fuerte, armario empotrado, conexión wifi, luz y agua, siempre que se reserve para un mínimo de tres meses. La oferta puesta en marcha por la directora, Mari Luz Poveda, comenzó a aplicarse a primeros de abril y está siendo un éxito, ya que de las 30 habitaciones elegidas para desarrollar esta iniciativa "anticrisis" siete ya están reservadas y con inquilinos y unas ocho en negociaciones, según apuntó Poveda. La propuesta puesta en marcha por el Albahía (3 estrellas) resulta innovadora en cuanto que las habitaciones se están comercializando públicamente, según apuntaron fuentes de la Asociación Provincial de Hoteles de Alicante, que admitieron que vivir en un hotel no es lo normal, aunque haya casos. continua.........

Si vamos ya a este ritmo y estamos en precrisis imaginense el resto de la pelicula .

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/05/2009 14:05
Por: Jose Mayo

Algo le ha pasado al hilo ¿Partirá la estacha?; no quizo aceptar mi último comentario o por lo menos aqui no me aparece...
lo repito ahí abajo:

El tema "desempleo" es muy largo y abundante.

A cada vez, independientemente de crisis, se generan más bienes con menos gente. La productividad industrial, cómo bien sabemos todos, ya no está vinculada a la "mano de obra", pero sí a la tecnología robótica y a la automatización de los sistemas productivos por medio de "programas de computación" que controlan, con mucha más calidad y precisión que las personas, todos los pasos de la producción de bienes y mismo el comercio.

Las máquinas no adolecen, no faltan al trabajo, no necesitan dormir, no hacen huelgas, no le tocan los cataplines al "patrón", se pueden desligar si se quiere reducir producción y encender, si se quiere producir más... son imbatibles en el asunto trabajo; la carne no puede competir con acero.

Días de hoy, es posible, por ejemplo, a una ensambladora de automóviles, prescindir casi del 100% (cien por cien) de presencia humana en su planta industrial y aún así producir coches de muy alta calidad, como suelen ser los japoneses, a precios muy competitivos... qué lo digan Ford, Chrysler y GM.

Para el que quiera, basta con entrar a Google y enterarse de lo que verdaderamente significa el término "toyotismo".

En este contexto, en que se puede considerar que las empresas menos competitivas y de menor productividad son exactamente las que más emplean mano de obra por unidad producida, es lógico suponer que la merma de la actividad económica arrastra a su cola un desempleo desproporcional a la caída del PIB, porque caen primero las empresas que producían menos con más (gente) y tenían un margen más estrecho de "plus valía".

Por más desgracia, como los Estados no se han "modernizado" a la misma velocidad que la indústria, siguen cobrando encargos sobre la hoja de pagamientos, haciendo que el obrero salga aún "más caro" al empresario que la máquina y estimulando su reemplazo donde se pueda, a la mayor velocidad posible, generando más desempleo y... peor: a cada vez menos empleados en la hoja, menos encargos recibe el gobierno y más recursos gasta en el "paro". No se ve posible que esa cuenta cierre en el cero.

Una actitud de que vez en otra se habla, pero no se toma, es qué, esos encargos que hoy se imponen a la hoja de pagamientos e "incrementan" los costes laborales, deberían ser trasladados a la facturación de la empresa, como un impuesto más, en relación inversa al percentual del coste de la mano de obra en la producción, o sea, cuanto menos mano de obra utilizara la empresa, más impuesto. Quizá así se defendieran más plazas o, por lo menos, independientemente de la población activa empleada, el "paro" tendría garantizada su fuente de financiamiento.

Creo que estamos en ciernes de cambios sociales de gran envergadura y no descarto que sean violentos; si los gobiernos no despiertan y le ponen la soga fiscal a los sectores productivos, haciendoles asumir "su" responsabilidad social (qué no es solo plantar arboles y pintarse de verde) frente al desempleo, se verán cosas que nada tendrán de bonito y que se darán en sus mismas puertas, no en las mismas regiones apartadas del mundo, de que siempre supieron, pero fingieron que no estaban viendo.

Tristes momentos...

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/05/2009 21:16
Por: Amon_Ra

E leido el post de Mayo dos veces uno en Se partira la Estacha y otra vez aqui como no se su intencion de donde prefiere que le contesten opto por este hilo y dejaremos como off topic el otro.

No se el nivel industrial que tendra Brasil supongo que por lo que tengo leido bastante bueno, aqui lo empezo a haber en los 60 70 ya recuerdo antes de la caida de la dictadura los debates que se llegavan amigos mios que podian estudiar ingenierias, atento a aquellas fantasticos debates se debatian desde el punto de vista teorico marxista tengo que aclarar , pero mientras ellos debatian y debatian lo que la revolucion cientifico tecnica iba a representar en los cambios de las relaciones de las extracciones de las plusvalias yo en aquellos momentos pobre obrero del metal militante sindicalista de las organizaciones cladestinas , seguia viendo la realidad de los talleres y su sindicato vertical franquista encima de nuestras cabezas, suele pasar aqui en CE igual hay determinados hilos que son preciosos intelectualmente de tal nivel de tal sutileza de tal entretenimiento intelectual que suelo intervenir poco en ellos por la misma sensacion que tenia en aquellos escenarios.
Muchos de aquellos ingenieros hoy con dos y tres carreras con com lauden de su epoca ya compartian en debates con obreros lo que de cambio representaria aquello , pero ya y aun sabiendolo despues de trabajar como deliniante unos años aparecio el ordenador aqui fue ya por los 80 y en el 84 empece a teclear ya algo a nivel profesional, no solo diseño por ordenador no CAD Katia hoy herramientas corrientes para cualquier estudiante , hasta que realice un curso de CAM (Computer asinting maquineri)
seria el año 91 92 , alli ya no veia talleres un hombre un torno 8 horas de torno 8 horas de obrero especializado alli vi la revolucion cientifico tecnica en su explendor ya habia trabajado en la Ford en mantenimiento y visto las inginierias Vascas de robotica aplicada , las esplicaciones de los peritos y los mismos empleados muy especializados en montar acoplar y ajustar aqquellos robosts que eliminaban 3 puestos de trabajo por turno, pero los conceptos hombre maquina del CAM fue ya lo que me acabo de deslumbrar
1 proyectista diseña el encargo de tal pieza la mecaniza por ordenador , via cable interno y hoy por internet llega sistemas de comunicacion de redes al hd o RAM de la computadora de la fresadora , del torno de la cepilladora o a cualquier maquina herramienta , un peon dirige los tochos de hierro previamente almacenados y comprados de esas caracteristicas y las vagonetas autamatizadas van situando las cargas en las bocas que se abren automaticamente de las maquina herramienta un brazo robotico sincronizado las extrae al final del proceso de maquina y el mismo brazo le coloca otra pieza un proyectista podria abastecer a 24 maquinas y estas trabajando 24 horas dia inversion y coste de la maquina en la epoca 35 a 40 millones de pesetas hoy ya no lo se .
Habia solo 18 empresas de la comunidad disponian de dichas maquinas hoy podrian ser 40 o 100 da igual , eramos 25 haciendo el curso en la confederacion del metal de los primeros y solo para aquellos que ya dominaban el Cad , ahi ya me convenci , esto se a acabado, los obreros clasicos ya no tienen razon de ser , pues ese mismo proyectista puede estar en Japon y estar enviando a las maquinas via internet a cualquier punto del planeta que dicha maquina puede ser desplazada a cualquier punto del planeta siempre que las condiciones politicas energeticas les sean mas favorables.
Viendo ya que la crisis de 92 venia con empuje y habiendo hablado con empresarios que hacian el curso pero que de tu a tu te daban las impresiones de lo que venia y las prespectivas de posibilidades de trabajo en esos momentos me dije otro crisis como la de los 70 otra como la de los 80 otra en los 90 señores ahi se quedan ustedes,que ya los conozco hoy esas maquinas estan en china estan en Brasil estan en cualquier parte del mundo , y si en este pais se a creado algo de empleo por derechas o por izquierdas a sido a costa de VENDER lo que nos quedaba Sol y playa destrozarla hasta el limite de la burbuja y traer toda la mano de obra tercermundista que se pudiera, la bomba de relogeria estaba servida solo faltaba que madurara.
Claro que no hacen falta obreros para la industria , si hacian falta para construir como hace 100 años tocho a tocho , muy bonito pero muy caro que importaba los creditos baratos y esclavos del tercer mundo los que quieras.
Hoy ya se declara oficialmente en Santa Criz de Tenerife lo que pudiera no dejar de suceder en cualquir otra ciudad del Mediterraneo español en fechas proximas.
Ni camareros hacen falta ahora son Rumanos Peruanos checos Paquistanis Indios .
El colmo de los colmos fue el otro dia , en Salou (Tarragona ) pude comer yo y mi familia por que sabia desenvolverme en Ingles sino no como en el restaurante que estaba abierto a esas horas iluso de mi yo que creia encontrarme en mi segunda pequeña patria Cataluña y que ni en catalan ni español en ingles .
Ya hace muchos años en una noche con dos copas dije aqui pasaremos del abajo la dictadura , a por la democracia , y abajo el capitalismo explotador a otra realidad que sera Por favor Capitalismo esplotame.
Todo el mundo me llamaba liberal en mi barrio y yo les respondia si tubiera dinero seria liberal como no lo tengo no tengo mas cojones que ser libertario.
Que forma mas sencilla de dar sin tanto libro teorico una explicacion asequible a los obreros saliendo de una Dictadura.
Hoy se debate si el albedo de la tierra influira o no si se extendiera la energia solar a determinados niveles muy interesante muy cientico muy teorico muy respetable.
Perdonen ustedes podria ser el dia que llevo hoy , pero me recuerdan lo que pudiera haber sido el concilio de Bizancio donde se cuenta que cuando los turcos estaban a punto de conquistar Constantinopla, los sabios de Bizancio, en lugar de de preocuparse de defenderse de los enemigos, perdían el tiempo discutiendo acerca del sexo de los ángeles.
Sera que ? al no estar ya Yirda por aqui , noto algo a faltar ?
saludos.



Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/05/2009 22:33
Por: Jose Mayo

Pues, preciado Amon_Ra

Volví al otro hilo (¿Partirá la estacha?) y no aparece mi primer post; se para en la página 7 y solo va hasta tu último post, despues no sigue (por lo menos en mi pantalla) ni apresenta abajo el cuadro de "post replay". Será raro...

La verdad es que tengo una opinión cercana a la tuya en estas cuestiones y, claro, sobra decirlo, yo tambien soy libertario, pero a veces hay que ser pragmático; las reglas con que se juega no las hemos creado nosotros, pero nos sujetan como a todos los demás, por más que estemos en contrário.

Aqui en Brasil pasó lo mismo. El mismo presidente Lula, a su tiempo, fue un sindicalista destacado, Trabajaba en la industria automotiva en una región industrial que se denomina "ABC", en São Paulo, formada por tres ciudades; "Santo André", "São Bernardo" y "São Caetano".

En los idos del 70, los sindicatos más fuertes, en Brasil, eran el de los metalurgicos (qué incluía los operarios de la industria automotiva) y el de los bancarios. Aunque se vivían "tiempos de dictadura", las huelgas y los piquetes eran la regla y casi no había semana que no estuvieran en los noticiarios... ahora, los tiempos cambiaron. Quien hacen las huelgas y piquetes son los funcionarios públicos y estatales, mientras los operarios, apabullados por el desempleo, quedan callados.

El que tiene acá de bueno, y quizás distinto a la situación española, es que la "economía subterránea" nos tiene ayudado:

La economía subterráne" fue equivalente al 27,1% del PIB brasileño en 2008

La estimación del 27,1% del PIB es de risa. A la una por la "precisión", a nivel del 0,1%, de "algo" que no es declarado. A las dos por que se estima que el "empleo informal", en Brasil, ocupa por vuelta del 60% de la fuerza de trabajo, si no fuera así, sumandole el 10% del índice oficial de parados, Brasil tendría a su lomo el record mundial absoluto de trajadores desempleados:

¡enlace erróneo!

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/05/2009 21:17
Por: Amon_Ra

No tenia claro si dejar esta perla aqui o en el hilo del Mulato , pero como entre zorros anda el juego no le correspondera a uno solo seamos ecuanimes .

Pues bien aun estan frescas las palabras de los acuerdos de la cumbre del G20 , donde se juro y se perjuro que la libertad de mercados, de las bondades que habia aportado al planeta la globalizacion y toda esa sarta de Mantras para la prensa pesebrera y los ilusos que se lo creen .
Aqui podeos ya ver los primeros avances en sus cumplimientos y prospera resolucion de los problemas.

La OMC carga contra las barreras comerciales que levanta Obama



Muchos estados miembros de la Organización Mundial del Comercio (OMC) "están sometidos a fuertes presiones para adoptar medidas proteccionistas". Al comienzo de este año parecía que la mayoría "habían resistido con éxito estas presiones.

Pero, desde entonces "se ha producido un deterioro significativo de la situación. Ha habido aumentos de los aranceles, se han adoptado nuevas medidas no arancelarias y se ha recurrido más a la aplicación de medidas de defensa comercial tales como las medidas antidumping".
Impacto de la crisis

Son palabras de Pascal Lamy, el director general de la OMC, recogidas en el informe encargado a la organización internacional en la cumbre del G-20 sobre el impacto de la crisis económica en las políticas comerciales.

Un informe remitido a los estados miembros, que no tiene efectos jurídicos, pero en el que se detallan las restricciones y barreras comerciales impuestas por la Unión Europea, Estados Unidos y otros 19 países: Argentina, Brasil, Canadá, China, Corea, Ecuador, Rusia, Filipinas, India, Indonesia, Japón. Kazajstán, Malasia, México, Nueva Zelanda, Paraguay, Turquía, Ucrania y Vietnam.
Continua .........

Da gusto ver como arreglan el planeta.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/05/2009 14:53
Por: OMEGA

Pues la andanada de esta mañana ha enviado un torpedo del 15 bajo la linea de flotacion del titanic.

El Producto Interior Bruto (PIB) de Japón se contrajo un 15,2% entre enero y marzo de este año, frente al mismo período del año anterior, su mayor caída desde el final de la II Guerra Mundial.

empiezan a ser habituales las referencia estadisticas de este tipo, desde la guerra ya sea mundial o española, o desde que hay datos mas o menos fiables.

parece que el panorama se va a despejar, habia la duda de si habria a) recesion, recuperacion, depresion o
b) recesion degenerando en depresion y parece que es va a ir decantando hacia esta ultima opcion, y eso que no escasea la energia, sobra crudo, electricidad, simplemente el mecanismo del capitalismo financiero ya ha sido dañado por el crudo a 150 del año pasado y sus propios excesos y defectos. y va a tener que lamerse las heridas largo tiempo.
las curvas de la depresion van a ser fuertes de confirmarse esta opcion y nada volvera a ser exactamente como antes. habra que ir cambiando y adaptandose a la nueva situacion.
los protocolos de kioto van camino de cumplirse como esperaba, el año pasado los derrochadores españoles ya redujeron un 8 las emisiones respecto a 2007 y no por concienciacion principalmente sino porque a la fuerza ahorcan.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/05/2009 15:32
Por: Jose Mayo

A veces...

Me parece que los intentos de control que están haciendo "los de siempre", queriendo que las cosas sigan "como siempre", los estan hechando a perder; pienso que habría que distinguir "qué tipo de bienes" y "qué tipo de empresas" están "sobrando" en el mercado y si esos descensos del "PIB" se hacen sobre bienes superfluos o fundamentales. Eso sería un diferencial importante.

Quizás el intento desesperado de "sostener el techo", termine por comprometer irremediablemente "la base".

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/05/2009 17:13
Por: juliano

Estimados todos
Dice Omega
parece que el panorama se va a despejar, habia la duda de si habria a) recesion, recuperacion, depresion o
b) recesion degenerando en depresion y parece que es va a ir decantando hacia esta ultima opcion, y eso que no escasea la energia, sobra crudo, electricidad, simplemente el mecanismo del capitalismo financiero ya ha sido dañado por el crudo a 150 del año pasado y sus propios excesos y defectos. y va a tener que lamerse las heridas largo tiempo.
las curvas de la depresion van a ser fuertes de confirmarse esta opcion y nada volvera a ser exactamente como antes. habra que ir cambiando y adaptandose a la nueva situacion.

Totalmente de acuerdo , la espada de Damocles yá está sobre nuestras cabezas , cualquier atisbo de recuperacion nos hará chocar de bruces con el peak-oil y con los peak de más cosas, empezando por los recursos naturales , tierra y agua .
Me parece que hay que hacerse a la idea que detras de nosotros queda un mundo que fué y ya no volverá , a corto plazo vamos a ver los efectos tan temidos de la CE solapados con la crisis económica y que ya están aqui.
Salud y Felicidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/05/2009 15:49
Por: OMEGA

Qué asco me da .... que "arda" París y Bruni con sus "modelitos".
Emboscada de guerra en 'la banlieue'
La policía francesa repele a duras penas un inédito ataque ejecutado por delincuentes con un fusil de asalto Kaláshnikov en la periferia de París
ANTONIO JIMÉNEZ BARCA - París - 19/05/2009
Los cuatro policías del furgón se quedaron aterrados y estupefactos. A las dos de la madrugada del domingo, cuando trasladaban a dos detenidos desde el hospital a la comisaría, en la Courneuve (Seine Saint-Denis), en la periferia parisiense, dos coches les cerraron el paso. De uno de ellos salió un sujeto encapuchado que con un fusil Kaláshnikov comenzó a ametrallarles. Uno de los detenidos salió corriendo del furgón con las manos esposadas mientras los policías repelían con sus pistolas la agresión. Los asaltantes huyeron. El preso que escapó fue atrapado nuevamente.

Que tomen nota las granjas autosuficientes. anda que en los eeuu.


Solo datos :

“Les Mureaux, al noroeste de París, un tirador apostado en un talud y armado de un fusil de repetición comenzó a disparar contra los policías, armados únicamente con balas de goma y granadas lacrimógenas, con un resultado de diez agentes heridos leves.
14 de Marzo 2009.
Esa misma madrugada, a 70 kilómetros de allí, en Montgeron, al sudeste de París, unos desconocidos dispararon con una escopeta de caza contra la comisaría de policía, donde dejaron hasta 150 impactos de pequeños plomos en la fachada del edificio. No hubo heridos. Las causas directas. En el primer caso, la muerte de una figura del barrio de Les Musiciens, muerto tras una persecución de coche por agentes de la brigada criminal (lo que ya había provocado diversos incidentes a lo largo de la semana y un primer policía herido por una bala de 12 mm.) En el segundo caso, aparentemente, la detención de cuatro jóvenes por la agresión contra un adolescente, quemado en la cara con una pistola de gas.
Noviembre del 2007 en Villiers-le-Bel, al norte de la capital. La revuelta fue sofocada rápidamente con un despliegue policial impresionante -Nicolas Sarkozy, ya presidente, no quería que se repitiera el incendio social del otoño del 2005-, pero la policía salió de la experiencia gravemente preocupada: 70 de los 130 agentes heridos en los enfrentamientos lo fueron por arma de fuego, algunos seriamente.

sera el signo de los tiempos??

algunos ni conocereis los años del plomo de italia en los 70, buscad y encontrareis, habia pippas en las maniffas.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/06/2009 00:01
Por: Amon_Ra

Si esta mañana en el hilo de se partira la estacha , nombrava los problemas que los paises de este Europeo tenian y las repercusiones y comentaba las potenciales situaciones que se podian presentar en Europa.

Ahora mientras que trato de evitar las basuras de la TV y sobre todo evitar soportar el bombardeo de la propaganda electoral y ponerme mas enfermo de pena o de rabia , aunque ya ni eso, creo .
Cuando podemos evitar que nos traten como mongolicos al tragar lo que un gabinete de marqueting politico a diseñado para asi conseguir un puñado de votos para que se reequilibre dicho parlamento Europeo donde las preven]das los pactos los trueques de votacion daran las cosas mas extrañas que podamos creer y poder entender quizas jamas , cuando quizas unos por ideas otros por propaganda otros por odios personales otros por miles motivos a cada cual menos meditado sospesado y concienciado metan todos con el mismo valor en el mismo saco y apliquen su ley de contabilidad de votos para que halla una pequeña variacion de quien se va a llevar los Los eurodiputados españoles cobraran demedia 17000 E y en ningun debate abierto se halla exigido que se informe al pueblo la relacion de asistencias sus trabajos y comisiones que a realizado sus votaciones y porque , cuando esos parlamentarios todos o la mayoria a aprovado y consentido que la que una cantidad como ¡enlace erróneo!
Pero van a solucionar todos nuestros problemas uno puede mirar a otro lado y decir que cruz señor que cruz, pero cuando usa dicha popular expresion y mira un poco mas alla en el mundo y ve que ni a los de la cruz ni a los de la media luna los salvan y eso que ni votan que puede pensar ya , y direis a santo de que esta comparacion pues a esto si este hilo se titula crisis mundial , y contemplamos cualquier parte del planeta crea en cristo o en Mahoma ve que ni a Ateos ni a agnosticos ni a creyentes estan fuera de lo que unos y otros crearon , y si extraño os parece sigamos viedo por el calidoscopio planetario y veamos.
ROMA | Caída de las limosnasEl Vaticano, en números rojos
De los zarpazos de la crisis económica no se salva ni la Santa Sede. Las finanzas del Vaticano caen en picado. Roma ha cerrado el ejercicio fiscal con un déficit neto de 9 millones de euros. Consciente de que la Iglesia católica no sólo vive de la Providencia, la Curia romana, con el Papa Ratzinger a la cabeza, busca las causas y las soluciones de una situación que pone en riesgo el normal funcionamiento de la potente maquinaria eclesiástica romana.
continua...............

I podremos pensar si claro pero los Arabes estan forraos con tanto petroleo y con su Mahoma se cubren bien las espaldas , pues no señores aqui como dice la frase no se salvan ni las ratas sean de la sacristia que sean .
I los chinos nos cuentan que despues del Ramadan Mahometano ¡enlace erróneo!
Ya ven creen que solucionaran algo los Eurodiputados , del color que les de la gana vestirse, los creyentes , los ateos , o los agnosticos. y los incluyo todos porque no dejamos de ser todos partes de todos ellos.

Un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/06/2009 17:23
Por: Karls

El gobierno del Perú masacra a los mas pobres pobladores de Amazonia “fusiles de asalto contra lanzas” por el petróleo y tierras para cultivo comprometido con paises extranjeros.


Aumenta la resistencia popular en la Amazonía. Envían al Ejército a socorrer a la policía

El ejército peruano estableció el sábado el toque de queda en las provincias amazónicas de Bagua y Utcubamba, luego de la matanza policial del viernes y los fuertes enfrentamientos que se desataron y que prosiguieron ayer entre fuerzas de la policía e indígenas con un saldo que aumentó a más de 60 muertos, 175 heridos y 150 detenidos entre los manifestantes.
La resistencia popular también se replicó en las cercanas poblaciones de Bagua Grande y Jaén, objeto de incendios, saqueos y tiroteos durante la tarde del viernes para intentar aliviar la presión policial sobre los activistas indígenas de Bagua. Aunque también como parte de la protesta indígena generalizada. (sigue)..........

http://www.lahaine.org/index.php?p=38440

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/06/2009 17:15
Por: Amon_Ra

Hace unos dias se decian estas cosas.

Más problemas para los emergentes

En la misma línea en la que ya se han expresado los distintos informes publicados por el FMI, Strauss-Kahn, ha insistido en que muchas de las cifras en los países emergentes dan "realmente dan miedo" y que reflejan "que el drama es mucho mayor que en los países desarrollados".

El director gerente del FMI ha asegurado que la crisis financiera ha provocado que muchas economías emergentes encaren problemas "de vida o muerte" y advirtió del grave peligro de inestabilidad civil en esos países.

Hoy acaba de salir publicado sentimos tener que aportar la oficializacion de que Brasil entra en recesión
El PIB de la novena potencia mundial en paridad de compra cae un 0,8% entre enero y marzo .

El Producto Interior Bruto de Brasil ha entrado en recesión al caer un 0,8% entre enero y marzo de 2009, con lo que suma ya dos trimestres consecutivos a la baja tras contraerse un 3,6% a finales del pasado año.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/06/2009 18:10
Por: Jose Mayo

"...sentimos tener que aportar la oficializacion de que Brasil entra en recesión; El PIB de la novena potencia mundial en paridad de compra cae un 0,8% entre enero y marzo ." (Amon_Ra)

No lo sientas, la notícia es buena; el que esperaban los "analistos de turno" era una caída al entorno del 2%. La verdad es que, los sectores afectados fueron solamente los de exportación y, la exportación, corresponde a solo un 13% (trece por cien) del PIB brasileño, entonces, la caida de 3,6% del 4° trimestre del 2008, más la caída de 0.8% del 1° trimeste del 2009, representan una merma del 33% (trinta y tres por cien) en el sector de exportaciones, pero no ha afectado al mercado interno, que sigue creciendo.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/06/2009 18:54
Por: Amon_Ra

Gracias por la aclaracion Mayo .
Me veo un proceso con similitud con el chino , mejora interna , y caida externa.

Creo que ya vaticine algo asi entre primer mundo llamado y BRICS , aqui las cosas recuerdan los primeros años de la caida de la dictadura la derechona cada dia esta mas hecha polvo y cabreada, en su jaula confunden abstencion con triumfo.
"Hay un avance en la derecha donde el centro izquierda gobierna porque ellos asumen la responsabilidad por la crisis"

Ya veremos como sige la navegacion , siento esperar poca cosa buena de ella.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/06/2009 21:35
Por: Karls

“La selva no se vende, la selva se defiende”

La lucha de los pueblos amazónicos en Perú. “Rechazamos el supuesto desarrollo que trae la entrada de empresas transnacionales en nuestras comunidades"

http://www.lahaine.org/index.php?p=38445

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/06/2009 09:46
Por: sheldon

Como fichas de dominó, después de la crisis inmobiliaria de viviendas, la de los edificios comerciales, empezando en EEUU, la ola acabará llegando a Europa más temprano que tarde... de el país

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/06/2009 18:07
Por: Miguel Teixeira

BBC Mundo - Economía - ¿Regulación financiera o cambio cosmético?

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/06/2009 10:10
Por: Lea

Discurso de Herman Daly para la American University (Washington DC), en el que propone 10 pasos para cambiar el curso del sistema socio-economico actual.

¡enlace erróneo!

Salu2.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/06/2009 11:46
Por: Amon_Ra

Ante las voluntariosas iniciativas leidas en post anterior el duro palo de la realidad del planeta.

¡enlace erróneo!

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/06/2009 13:55
Por: Miguel Teixeira

Haciendo referencia el post de Lea, H Daly no fue el unico que muchos años atras preveia esta contraccion en la economia sino que estan los trabajos de
Georgescu Roentgen, Hall,Meadows y HT Odum en The Prosperous Way Down
Todos tenian en comun incluyendo a Daly que la economia es un subsistema y no un sistema independiente del ecologico de donde se extraen servicios que no solo nos mantienen con vida sino se extrae la enegìa necesaria para impulsar la economia en sus transformaciones o trabajos economicos.
Si esto es cierto, al crecer el sistema economico, este subsistema cada vez se debe parecer al sistema que lo contiene que realiza tareas de reciclado de materiales y recuperacion de energìa.
El sistema economico actual es demasiado lineal para ser sustentable como el sistema ecologico que lo contiene.
Es como un niño que es diferente a sus padres pero a medida que se hace adulto para poder adaptarse y sobrevivir adquiere las costumbres de los adultos que convive.
Lamentablemente los economistas neoclasicos niegan esta inclusion de sistemas y afirman que el sistema economico esta desacoplado del sistema ecologico.

Saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/07/2009 16:30
Por: OMEGA

El dato del paro de junio, según el cual se destruyeron 100.000 empleos más de los previstos en Estados Unidos, ha provocado una sensación de resaca. Mohamed El-Erian prevé que las cifras irán a peor (10,5%/11% en el 2010 desde el 9,5% actual), por lo que habría que replantearse si los programas de estímulo lanzados hasta ahora son suficientes. El cóctel alto desempleo y déficits históricos puede desembocar en proteccionismo. En la misma línea está Paul Krugman, que ve grandes paralelismos con el año 1937, cuando F.D. Roosevelt hizo caso a los que pronosticaban una inflación galopante para impedir nuevas medidas de ayuda con las consecuencias que todos sabemos. Krugman pide a Obama que no cometa el mismo error que su antecesor.

cotizalia - 07/07/2009 06:00h

Desempleo: vuelta a la cruda realidad


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/07/2009 16:08
Por: OMEGA

donde vamos a acabar?, en crisis y encima con harapos. que poco glamour.

Primero fue la firma francesa Christian Lacroix la que anunció su bancarrota y ahora es Escada la que parece estar condenada a la desaparición. La empresa alemana podría declararse insolvente en breve y cesar sus negocios. No se trata de rumores: el propio presidente de la compañía, Bruno Saelzer, lo ha confirmado a la prensa germana.

cotizalia. @Jacobo Corujeira.- 15/07/2009

Escada, de la alfombra roja a los números rojos.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/07/2009 10:47
Por: Amon_Ra

Pues aqui tenemos una buena o una contranoticia dado el titulo.

Mientras Europa no levanta cabeza , EEUU aumenta el paro galopante, mientras la entrada en un tunelde niebla se diria la crisis se va enquistando dia a dia solo China se desmarca de la recesión mundial con un crecimiento del 8%

La economía asiática es la única con cifras positivas de las 10 primeras potencias - Las ventas minoristas registraron un aumento del 15% en junio
El fantasma de la crisis da muestras de alejarse en China. La economía creció un 7,9% en el segundo trimestre, tras haberlo hecho un 6,1% en el primero, gracias al aumento del gasto público y de los créditos bancarios, según aseguró ayer el Departamento Nacional de Estadísticas. La fuerte actividad en el país asiático -tercera economía del mundo y la única entre las 10 mayores que crece- dispara de este modo las esperanzas de que Pekín lidere la salida de la peor crisis global que ha sufrido el mundo desde la II Guerra Mundial.
Antes de ser golpeada por la recesión global, China había experimentado un crecimiento anual de dos dígitos entre 2003 y 2007; también en los dos primeros trimestres del año pasado. Para luchar contra la ralentización, el Gobierno aprobó en noviembre pasado un plan de estímulo de cuatro billones de yuanes (413.000 millones de euros) que ha dado resultados.

"La economía está rebotando y la fortaleza de la recuperación se está incrementado", dijo ayer el portavoz del organismo estadístico, Li Xiaochao, y calificó de "extraordinario" el impacto de las medidas de reactivación.

Saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/07/2009 18:44
Por: OMEGA

como no es un pais tan soleado como hispania

CAEN EXPORTACIONES Y CONFIANZA
Los "brotes verdes" no arraigan en Alemania

2009-07-16 Ángel Martín

Alemania no es inmune a la crisis. Los últimos datos apuntan a un repunte en la producción industrial, y el Gobierno declara que la recesión ha tocado fondo. Sin embargo, el sentimiento económico empeora, y la crisis bancaria parece estar lejos de solucionarse.

De confirmarse este dato, el Gobierno alemán podría revisar al alza su estimación de contracción económica para 2009 que, por el momento, está en el -6%. Aún así, el Ministerio no alza las campanas al vuelo, y espera una recuperación lenta con posibles reveses futuros, además de una subida del desempleo a final de año.

La perspectiva optimista del ministro Guttenberg es compartida por otros analistas, como Ralph Solveen, analista del Commerzbank, el segundo banco alemán más importante. Según Solveen, los últimos desarrollos positivos de la economía alemana sugieren que "el fin del mundo se ha cancelado, las empresas van a empezar a vender de nuevo".

malas noticias agoreros del foro. :-)

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/07/2009 10:40
Por: Amon_Ra

Una noticia articulo me a sorprendido esta mañana , ya hace años a pricipios de los 90 cuando realice un cursi sobre CAM (Computer asinted Machinery) me percate que los conceptos de obrero transformador de una pieza de metal de fundicion a una pieza convertida en una maquina habia acabado , solo seriamos en todo caso montadores de dichas piezas y puestas a punto de las mismas , las largas filas de obreros de las montadoras de vehiculos solo fueron montadores ensambladores y hasta esas funciones conociendo la factoria Ford de Almusafes y habiendo trabajado en elle en el mantenimiento anual que se les hacia veia la adaptacion a las cadenas de los procesos que hasta dihos montajes ya lo realizaban cada vez menos hombres y cada dia mas robots , todos los dias vemos grandes debates aqui sobre consumos domesticos y poco se suele tocar el tema que estos salvo ajustes de barniz no cambian , pero la gran caida de los consumos electricos no a sido por dichos retoques o ajustes de termostatos domesticos ni cambiar unas ventanas y mejorar el aislamiento no dichos descensos son debido a la gran bajada de produccion en la industria.

Pues bien una noticia que se puede leer desde muchos puntos de vista me a sorprendido , pues aunque participe y promovi asambleas y participe en huelgas , nunca vi ninguna en que los robots hicieran tal cosa , posiblemente no estaba incluido en sus programas informaticos, pues como si esto fuera posible asi este articulista del Pais nos ofrece hoy esta noticia.
Una legión de robots está en paro en Japón
HIROKO TABUCHI - KITAKYUSHU, Japón - 25/07/2009

Puede que sean los trabajadores más eficientes del mundo. Pero, en plena crisis económica mundial, las están pasando canutas para encontrar trabajo.



Las legiones de robots de Japón, la mayor flota de trabajadores mecanizados del mundo, se encuentran desocupadas en un momento en que el país sufre su peor recesión en más de una generación, debido al recorte del gasto mundial en coches y aparatos electrónicos.

En la gran fábrica de Yaskawa Electric, en la isla de Kyushu, al sur de Japón, donde antes los robots producían en serie más robots, un solitario trabajador robótico con sus brazos de acero girados comprueba sus motores a la espera de las nuevas órdenes del día. Sus compañeros inmóviles permanecen silenciosos en sus filas.

Puede que tengan que estar parados durante mucho tiempo. La producción industrial de Japón ha caído casi un 40% y, con ella, la demanda de robots.

Por otra parte, el futuro no parece muy prometedor. Unas finanzas más ajustadas están inyectando una dosis de realidad a algunos de los más fantásticos proyectos de Japón (como las mascotas robóticas y los recepcionistas cibernéticos) y podrían seguir poniendo trabas a la innovación mucho después de que la economía se recupere.

"Nos hemos llevado un golpe tremendo", dice Koyi Toshima, presidente de Yaskawa, el fabricante de robots industriales más importante de Japón.

Aunque puede que los robots sean más baratos a largo plazo que los trabajadores de carne y hueso, los costes de inversión iniciales son mucho mayores. "La recesión ha provocado un retraso de años en el sector de los robots", afirma Tetsuaki Ueda, analista en la empresa de investigación Fuyi Keizai.

Esto es válido para los robots industriales y también para los más tiernos robots de juguete. De hecho, algunas de las adorables mascotas ya se han convertido en víctimas de la recesión. Systec Akazawa se declaró en quiebra en enero, menos de un año después de haber sacado su robot en miniatura PLEN, capaz de caminar.

Roborior, de Tmsuk (un vigilante doméstico con forma de sandía con ruedas y se mueve por la casa usando sensores infrarrojos para detectar movimientos sospechosos y una cámara de vídeo para transmitir imágenes a los dueños ausentes) lucha por encontrar nuevos usuarios. Mariko Ishikawa, portavoz de Tmsuk, dice que es una pena, porque los atareados urbanitas japoneses podrían utilizar a Roborior para tener vigilados a sus padres ancianos que viven en el campo. "Roborior es justo la clase de robot que la sociedad japonesa necesitará en el futuro", afirma Ishikawa.

La envejecida población de Japón le había dado un impulso añadido al desarrollo de robots domésticos. Pero las ventas de un producto de Secom, Mi Cuchara, un robot con un brazo giratorio provisto de una cuchara que ayuda a comer a las personas mayores o discapacitadas, se han estancado de forma similar en estos momentos en que los cuidadores se resisten a pagar los 4.000 dólares que cuesta. continua.............

Si el drama del paro robotico puede parecer tribial con el caso en el de humanos .podemos observar en este articulo como estan las entrañas de la energia basica de dichos robots y fijarnos que trabajos se les estan encomendando a los humanos que fueron desplazados quizas de muchos de sus puestos y hoy estan y realizan estas labores.
La mayoría de las plantas nucleares de Japón no son seguras

TOKIO.- Los datos son para echarse a temblar: 15 de 17 instalaciones nucleares japonesas inspeccionadas por el Ministerio de Trabajo nipón no reúnen las condiciones mínimas de seguridad y de sanidad.

El informe, hecho público ayer, revela además que en nueve de las 17 plantas inspeccionadas se han producido 25 casos de infracción de la Ley de Seguridad Industrial y Sanidad. La mayoría de las violaciones se deben a la falta de controles y mediciones adecuados de exposición a la radiación. En algunas plantas no se somete a los empleados a exámenes médicos periódicos, los cuales, por ley, deben ser conducidos por médicos especializados en procesos industriales.

Asimismo, la ley dice que se han de mantener registros de exposición a la radiactividad para cada individuo que trabaje en las instalaciones. Sin embargo, en algunas plantas se prescinde de este control mínimo de seguridad.

Las autoridades informaron también de que en muchas plantas no hay jefes de operación ni encargados de la seguridad. Ni se comunica a los empleados y operarios los resultados que arrojan las mediciones de los niveles de radiactividad.

Después de Tokaimura

La exhaustiva investigación ministerial se concentró en instalaciones donde se manipula combustible nuclear, similares a la planta de la compañía JCO situada en Tokaimura, donde, el 30 de septiembre pasado, tuvo lugar el peor accidente atómico de la historia de Japón.

En dicha ocasión, y como consecuencia de la negligencia de los administradores y operarios de la planta, el combustible nuclear alcanzó masa crítica y liberó altas dosis de radiactividad. Los trabajadores, interrogados posteriormente, reconocieron que ignoraban el significado de palabras tales como «fisión» o «reacción en cadena». Además, trabajaban siguiendo los procedimientos descritos en un manual de operaciones aprobado por la administración de JCO, pero cuyo contenido violaba la normativa nacional oficial.

Tres operarios resultaron heridos de gravedad, decenas de personas fueron expuestas a dosis extraordinarias de radiación y más de 300.000 habitantes de Tokaimura tuvieron que permanecer confinados en sus hogares por 24 horas. Además, ayer se supo que al menos ocho residentes de Tokaimura presentan indicios de tener dañado su ADN, según los resultados de unos análisis de orina realizados por un médico que examinó a 150 afectados por el escape radiactivo.

El estudio del Ministerio de Trabajo japonés sobre instalaciones nucleares está basado en las inspecciones realizadas entre el 1 y el 22 de octubre por las Oficinas de Control de las Condiciones Laborales de las provincias de Aomori, Ibaraki, Kanagawa, Osaka y Okayama, todas dependientes del Ministerio del Trabajo.

Los resultados del informe son otro jarro de agua fría para las autoridades japonesas encargadas de velar por la seguridad atómica.

Los hallazgos de la investigación se suman a las denuncias de tratos inhumanos en la industria nuclear japonesa que los activistas sociales contrarios al uso de la energía atómica vienen haciendo. Las ONG aseguran que algunas plantas echan mano de personas desempleadas que no tienen domicilio fijo ni cualificación, y que muchas veces son contratadas por intermediarios o agentes asociados a la mafia, las que son puestas a trabajar en instalaciones nucleares sin ser informadas del peligro que pueden correr. Muy pocos de estos trabajadores a tiempo parcial recibe atención médica.

Se estima que un total de 5.000 personas trabajan al año como jornaleros en las plantas nucleares japonesas. Estos trabajadores desempeñan funciones de poca cualificación, tales como la limpieza de las oficinas y otras instalaciones en las plantas nucleares.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 03/08/2009 15:10
Por: OMEGA

El diario la vanguardia hoy informa;

EE.UU. ve en el paro la primera amenaza económica
Estados Unidos teme que un desempleo del 10% sea un problema político | El equipo económico de Obama dice que la economía está a punto de crecer

opino:
despegar con la demanda decreciendo por el paro y su amenaza para los consumidores con empleo y que no ven los brotes verdes, solo seria posible con mas endeudamiento estatal que seria traer riqueza del futuro a cambio de empobrecer ese futuro. si no hay depresion o recesion habra como poco un estancamiento muy duradero, eso sin contar que el torpedo petrolero no haga otra via de agua en un futuro cercano que destruya aun mas la demanda convirtiendo, ya si, el estancamiento en recesion permanente o depresion clara.

carpe diem.

Estados Unidos ha evitado otra Gran Depresión. La ha evitado por poco, aunque, según los datos recién publicados, la recesión ha sido la peor desde la posguerra mundial.

Ahora, justo cuando la primera economía mundial empieza a asomar la cabeza, cuando lo peor parece haber pasado, se abre otro debate: ¿qué hacer para afianzar una recuperación que amenaza con ser lenta y laboriosa?

si al final se va a poner de moda la expresion de VIU.

el torpedo anda rondando:

El barril de crudo Brent para entrega en septiembre cotizaba hoy a 72,38 dólares a las 06:00 horas GMT en la apertura del Intercontinental Exchange Futures (ICE) de Londres, 88 centavos más que al cierre de la sesión anterior. Y el petróleo estadounidense del tipo de referencia West Texas Intermediate (WTI) para entrega en septiembre se cotizaba esta mañana en Asia a 70,09 dólares el barril, 64 centavos más que al cierre del mercado el vienes.
de agencias
en
cotizalia

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/08/2009 17:42
Por: OMEGA

nos arremangamos y vamos a por el tercer año triunfal de la crisis:

EN EXCLUSIVA
Dos años de crisis: cuando la economía mundial estuvo al borde del abismo
Crisis económica, subprime, aniversario

@María Igartua - 10/08/2009 06:00h




10 de agosto de 2007. El Banco Central Europeo habla por primera vez de una "crisis sin precedentes desconocida en la reciente historia económica". Mejor no lo pudo definir, desde luego. Fue la tercera pista oficial. Dos días antes (el 8), el colapso de tres fondos de BNP Paribas, y la intervención el 9 de agosto de la Reserva Federal y el Banco Central Europeo con una macroinyección de 200.000 millones de dólares se conocen como el inicio oficial de la crisis que aún hoy persiste.

¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/08/2009 18:47
Por: OMEGA

menos mal que los humanos semos inteligentes:

La lección viene una vez más de la Gran Depresión. En 1930, el Congreso de EE.UU aprobó la ley Smoot-Hawley que restringía la importación de unos 20.000 productos extranjeros, desde la ropa francesa a la mantequilla argentina. El objetivo era salvar los empleos americanos, pero lo que hizo fue desatar una oleada de represalias que acabó con el comercio mundial.

No solucionó nada, agravó la Gran Depresión y contribuyó a desencadenar la segunda Guerra Mundial. A su término, y para evitar los errores pasados, se creó el GATT, que luego se transformó en la Organización Mundial del Comercio. Gracias a ella, ahora es más difícil tirar de aranceles a diestro y siniestro, pero como siempre, los acuerdos están llenos de resquicios.

La primera en la frente la da el propio Obama. Los 819.000 millones de su plan de Recuperación y Reinversión impiden que se use acero extranjero para construir las infraestructuras. Proteccionismo puro y duro que ha levantado ampollas en Canadá y la Unión Europea. El Senado debate esta semana el plan y es posible que extiendan las barreras a cualquier tipo de productos o bienes de equipo no americanos. Quedarían fuera de los proyectos para estimular la economía. Nueva edición de la ley Buy American, otro recuerdo de la Gran Depresión.

La gracia está en redactarlo de tal manera que sortee los acuerdos de libre comercio. De momento, se intenta salvar las formas. Pero todos se preparan para una guerra comercial más sutil. El premier británico, Gordon Brown, dice el sábado que esto no es como en los años 30 y que el mundo puede superarlo unido. Pero de puertas adentro, presiona a los bancos que ha rescatado su gobierno para que presten primero el dinero a sus ciudadanos. Los países del Este de Europa, los mismos donde hacían negocios las entidades británicas, se echan a temblar. La sequía de crédito se cebará en ellos.

del blog

Desde Camelot

de: Gabriel Herrero el 27 May 2009

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/08/2009 15:31
Por: OMEGA

lo dejamos aqui apuntado para comprobar que se cumple.

AP
El Universal
Martes 11 de agosto de 2009
KUALA LUMPUR.— Los gobiernos de varios países ayudaron al mundo a evitar una segunda Gran Depresión gracias a sus fuertes planes de gasto, pero una recuperación económica plena tomará dos años o más, afirmó el economista Paul Krugman, laureado con un premio Nobel.

parece que no recuerdan que tras los brotes verdes de 1930 hubo tres añitos de depresion bien duros y que sin el esfuerzo de guerra que empezo para unos paises antes de la sgm porque la tenian prevista ya en 1933 o tras el inicio de la guerra en otros, habria que haber visto como habria sido la situacion economica. en los usa ya en el 39 la industria proveia a inglaterra.

En una situación parecida se encontraba el presidente Roosevelt en América. Con motivo de la ley de Préstamo y Arriendo aprobada el 11 de Marzo de 1941, creada en el tercer período del New Deal (nuevo trato, nuevo contrato), se autorizaba la venta de material bélico a cualquier país cuya defensa se considerase oportuna para la seguridad de EE.UU. Dicha Ley se aplicó ipso facto a Inglaterra y, un poco más tarde, a China y a la Unión Soviética. Pues bien, hasta el mismísimo día del ataque alemán a la URSS los comunistas americanos habían entorpecido la labor del gobierno dedicado a socorrer, como era lógico, a Gran Bretaña. Boicots, manifestaciones, huelgas, &c., bloquearon los puertos de embarque del material bélico. Pero, ¡Oh, Kalícrates sapientísimo!, la agresión nazi hace que los comunistas cambien: había que hacer algo para socorrer a la «patria del socialismo».

El material bélico recibido por la Unión Soviética fue el siguiente:

• «De Inglaterra recibirá 7.000 carros de varios tipos (sólo llegarán 4.260. De América 7.056 (llegaron 5.228) y 1.380 de Canadá (llegaron 1.188), además de muchas decenas de miles de automóviles, coches blindados y semiorugas» {1}
• «... el bazooka proporcionado por los EE.UU.» {2}
• «En 1944, Rusia obtuvo de las Armadas de los EE.UU. e Inglaterra, por la Ley de Préstamo y Arriendo, 1 acorazado, 8 destructores, 4 submarinos y gran número de pequeñas unidades.» {3}
• «Ingleses y americanos enviaron carros 'Valentine', 'Matilda', 'Stuart' y 'General Lee' cuya eficacia no podía ser más que mediocre en razón de sus débiles cañones de 40 y 37 mm. Los rusos quedaron más satisfechos de los carros 'Sherman' M4A2 dotados de cañones de 75 mm y de motores Diesel G.M.C.» {4}
• «... los casi 300.000 camiones suministrados por la industria americana.» {5}
• «... el ejército ruso recibió 8.300 jeeps, 220.000 camiones, 4.200 carros de combate americanos.» {6}
• «Inglaterra envió alrededor de 2.400 tanques a Rusia a través de los acuerdos de Préstamo y Arriendo en 1942.43, y Canadá 1.300 'Valentine' MkVI y MkVII.» {7}
• «... otro tipo británico suministrado a Rusia en 1942 fue el carro ligero 'Tetrarch MkVII'.» {8}
• «América suministró alrededor de 2.000 carros medios 'M3 Lee' ligeros y 'Stuart' a Rusia en los primeros seis meses de 1942.» {9}
• «Los rusos habían construido 30.000 tanques, cañones de asalto y vehículos blindados, cuando se unieron a ellos los 11.000 tanques enviados a Rusia por los aliados.» {10}
• «La URSS recibiría de EE.UU., vía MAP, nada menos que 4.846 'Airacobras' (avión de caza 'Bell P-39 Airacobra'), desglosados de la siguiente manera: 108 P-39D; 40 P-39K; 137 P-39L; 157 P-39M; 1.113 P-39N y 3.291 P-39Q. También recibió un número indeterminado de 'Airacobra I' procedentes de Gran Bretaña. De este montante, llegarían realmente a la URSS 4.719. El resto se perdieron con los buques que los transportaban.» {11}

Asimismo, la URSS recibió camiones «Studebaker suministrados por los americanos» para transportar el «BM-13 Katiuska», que era un proyectil cohete de 82 mm de diámetro. {12}

Como puede observarse, según las fuentes y según las fechas, los historiadores discrepan un poco. Sea como sea, lo que no cabe duda es que la URSS recibió una cantidad ingente de material bélico procedente de EE.UU. y Gran Bretaña principalmente

f.

Luis David Bernaldo de Quirós Arias, II Guerra Mundial: ayuda inglesa y americana a la URSS, El Catoblepas 31:12, 2004

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/08/2009 15:48
Por: OMEGA

Ante la ocupación alemana de Praga (Marzo de 1939), se inició el rearme,.....
del reino unido

y recuerden que manchuria fue invadida por Japón el 18 y 19 de setiembre de 1931. con lo cual ya habia esfuerzo de guerra y demanda asociada en ese año.

y

Japón, que en 1937 lanzó una invasión a gran escala sobre China.

y la guerra civil española entre 1936 y 39 tambien estimulo la demanda de la industria. y hubo envios clandestinos de municion no marcada para no ser identificada y burlar el embargo.

en resumidas cuentas la guerra como salida a la crisis del 29 empezo tan pronto como la invasion de Manchuria en 1931, no vayan a pensar que se tardo 10 años hasta 1939.



Al principio de la Segunda Guerra Mundial, los estados unidos no querían hacer lo mismo que en la gran guerra. Querían mantenerse al margen, por este motivo se hizo la ley, la ley de neutralidad, promulgada en 1937, esta ley decía que no se podían dar suministro de guerra ni dinero en un conflicto armado, no permitiendo el paso de americanos por las zonas de guerra.


Aunque Roosevelt consiguió levantar la prohibición en 1939, en cuanto armas y material de guerra. Una clausula conocida como Cash and Carry esta clausula permitía el apoyo a un país en guerra, pero con la condición de que él le devolviera el préstamo dado.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/08/2009 16:57
Por: OMEGA

En 1931 tiene lugar la primera de la serie de crisis que jalonan el camino hacia la segunda guerra mundial. Japón, con viejas aspiraciones expansionistas en el Extremo Oriente, vio como la crisis económica le golpeaba de una forma importante. Un país superpoblado y con escasas materias primas sufrió especialmente la contracción del comercio mundial.



La repercusión de la crisis económica: el fracaso de la Conferencia Económica Internacional

La devastadora crisis iniciada en EE.UU. en 1929 arrasó cualquier idea de cooperación y solidaridad económica. Las grandes potencias se embarcaron en políticas económicas basadas en la elevación de aranceles para limitar las importaciones y en la devaluación de las monedas para facilitar las exportaciones. Estas políticas de nacionalismo económico se daban en un marco de desorden monetario general.

El último intento de conciliación tuvo lugar en la Conferencia Económica Internacional que tuvo lugar en Londres en julio de 1933. Su fracaso fue rotundo, a partir de ahí el sálvese quien pueda fue la regla general. Las posturas insolidarias se generalizaron en todas los países y desde todas las perspectivas ideológicas. Gran Bretaña se replegó en el Imperio adoptando una política de preferencia imperial y poniendo fin a una larga tradición librecambista, el New Deal de Roosevelt tenía una clara tendencia aislacionista, y, lo que era más grave, en Alemania, durísimamente golpeada por la depresión, se impusó una política de autarquía y rearme.

¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/08/2009 17:21
Por: OMEGA

recomendables las paginas 254, 259, 261 y 262.

-------------

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/10/2009 10:58
Por: EdgarMex

Saludos...

Holanda amplía las quiebras bancarias europeas con DSB

La lista de quiebras bancarias en Europa suma un nuevo nombre,
el de DSB Bank. Un tribunal holandés ha declarado hoy
oficialmente la bancarrota de la entidad.

Su crisis se precipitó con la retirada masiva de fondos.
Sus clientes retiraron en diez días unos 600 millones de euros de sus cuentas,
el equivalente a una sexta parte de sus depósitos.


Estampida de retiro de fondos en Holanda por pánico? ...ta muy raro.



Para leer la nota completa aquí...

Un tribunal holandés ha declarado hoy oficialmente la bancarrota de DSB Bank.

Hasta pronto

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/10/2009 19:45
Por: Karls

Algo va a pasar!!!/???

Parlamento autoriza el empleo de las Fuerzas Armadas de Rusia fuera del territorio nacional

Moscú, 23 de octubre, RIA Novosti. La Duma de Estado (cámara baja del Parlamento ruso) aprobó hoy las enmiendas a la Ley de Defensa que autorizan el empleo de las Fuerzas Armadas de Rusia fuera del territorio nacional.
En virtud de la citada ley, el Ejército podrá ser empleado fuera del país para rechazar ataques armados contra tropas rusas dentro y fuera del territorio nacional, para repeler o prevenir ataques armados contra otro Estado que solicitó ayuda militar a Rusia, o para defender a ciudadanos rusos víctimas de una agresión militar en el extranjero.
El Ejército también podrá ser empleado para combatir la piratería marítima y para resguardar la seguridad de navegación en los mares.
http://sp.rian.ru/onlinenews/20091023/123652232.html

Saludos






Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/10/2009 20:29
Por: Némesis

Dejaros de paranoias de III Guerras Mundiales, en la frase:

El Ejército también podrá ser empleado para combatir la piratería marítima y para resguardar la seguridad de navegación en los mares.


está la clave

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/10/2009 22:58
Por: Lea

El motivo por el que hacen falta más tropas en Afganistan:

¡enlace erróneo!

Interesante...

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/10/2009 15:30
Por: Lea

Os pongo un extracto de la Newsletter de John Mauldin de esta semana que me ha gustado mucho, espero que no le moleste si la transcribo, os podeis suscribir en su blog y la recibireis puntualmente. Me encanta leerle.
Esta es solo la segunda parte de la Newsletter, la primera parte trata de la deflación y es igual o más interesante que esta segunda parte, así que os recomiendo leerla.

"IT IS THE BEST OF TIMES

Now let's change the topic. My friend Bill Bonner, of Daily Reckoning and Agora Publishing fame, recently wrote about his mother. Bill also turned 60 recently. I wrote to him about the similarities between our mothers. Both were born in hard circumstances, on farms that had no indoor plumbing. They joined the WACs and met their husbands. They struggled raising families. Bill and I both grew up in rather humble circumstances (to put a mild spin on it).

That exchange caused Bill to write about the future our kids face. He has six kids and I have seven. He has graciously allowed all my kids to invade his chateau in rural France (where they mingle with his kids), and has invited us back next summer. I think Bill is the best writer, the best "turner of a phrase," in the business. I often feel like a house painter standing in front of a Rembrandt when I read his work.

But Bill is a tad pessimistic. He makes me look like Larry Kudlow. He wrote (among other books) Financial Reckoning Day, which has just been updated and is now titled Financial Reckoning Day Fallout: Surviving Today's Global Depression. It makes for some interesting reading. Get it with Jump Point.

Now to the point. As I said, Bill wrote about the future our kids face. I will repeat what he said and then respond. Bill's thoughts:

"We sat in a cab yesterday, stuck in traffic in central London. We watched people walk by and wondered. What are they thinking about? What do they want out of life? What do they think of themselves?

"There were hundreds of them...different shapes...different sizes. A businessman in a pin-striped suit, briefcase in hand, concentrating on his sales report; he almost stepped in front of a motorcycle. A salesgirl, grotesquely overweight...yellow hair streaked with brown...wishing she hadn't had so much to drink the night before. A lawyer daydreaming about his secretary. A man who would have rather been fishing...still in his waxed coat. A woman annoyed about something. A heavy construction worker, his legs splayed outward as he walked. A tense young woman who dared not look up. A woman worrying about her son. A man thinking about buying a new car. One man trying to remember a line from a song he learned 30 years ago. Another talking to herself. One looked like a doctor taking an afternoon stroll. Another was stark raving mad.

"All of them walking along...from one place to another...shuffling along...the living towards the dead.

"We were thinking of our children. What a different world they grow up in. And yet, it is still the same too. A man might have been stuck on a London street 50 years ago...and hundreds of years ago he might have watched the same shopkeepers and carpenters walk by, each caught in his own thoughts like a fly in a spider's web.

"Our old friend John Mauldin wrote to say that his mother's experience was not much different than ours. She joined the WACs during the war...met John's father...and then nature took her course.

"But both John and your editor had a big advantage in life. We both caught the upswing.

"Not so with our children. They inherit a different world. America was the world's leading nation in the '50s and '60s. And it was growing in power and wealth - rapidly. We grew up with it. Things were getting better and better...we were sure we'd live much grander, richer, and more exciting lives than our parents. The sky was always the limit!

"Now, America is in decline. China's economy grows while hers declines. The Far East has savings, while she has none. The Asia nations are net exporters, making huge profits...while American industries are judged too old, too expensive, and too highly regulated to compete. Americans have debt up the kazoo, while their competitors have little. A young person in America has to look forward to supporting 70 million retired baby boomers...and paying for their drugs, their food, their wars, and their bailouts.

"For our children - ours and John's - the situation on a personal level is different too. Coming from poor families, we could look forward to much more wealth and material success than our parents ever knew.

"We came back to Ireland this week for a reason that our parents would never have dreamed of. Your editor has set up a family office. It is a very modest affair by family office standards. The typical family office manages a fortune of $100 million, according to The New York Times. We may not even be on the same planet with these rich families; but we are in the same universe. That is, we try to think about...and manage...our wealth as rich people do...as a family legacy or an endowment, not as a retirement fund.

"What wealth we have accumulated - even if it is paltry - will be held by a family-owned corporation. Then, the corporation, run largely by the adult children, manages the assets - from our base in Ireland.

"Your editor, freed from the responsibility of managing his own money, will be free to wander and think...like a vagabond, a gypsy, a refugee, an itinerant mendicant...forced to sup on whatever is at hand and take lodging wherever he can find it - but favoring the Four Seasons and Chateau Margot when they are available.

"Whatever else this does, it puts the children in a very different situation from their parents. Instead of starting out with nothing, they're starting out with something. While this would seem to be a big advantage to them, it has huge hidden disadvantages. Like America itself, they are in danger of finding themselves slipping downhill. Instead of expecting things to get better, they may find it hard even to hold onto what they've got. Instead of the "Morning in America" that Ronald Reagan promised, they may find that it seems more like evening, both in their personal as well as their national lives.

"'From shirtsleeves to shirtsleeves in three generations,' say the French. The grandfather begins without a coat. His grandson ends that way.

"But what to do? Spend it all now...so the children begin with the same clean slate we had? Move to Brazil or India - countries with more obvious upside?

"In the deep, cosmic end, it probably doesn't matter. The advantage to starting out on an upper rung of the ladder may be about equal to the disadvantage of having to worry about falling off. Who can know?

"Every man has to play the cards he's been dealt. What else can he do? He may have a humpback or a beautiful voice. He may have had a hard upbringing or a soft head. He may have a fortune worth of poetry in his soul but not a dime in his pocket. As far as we can tell, every young man starts out even. Each one begins life in the same place - where he is. And every generation takes what it is given, and makes the best of it.

"The real advantage in life is having the gumption to get on with it; no one knows where that comes from."

IT´S MORE THAN HALF FULL

Ok, Bill, let's review those wonderful days from whence we sprang, so fraught with the advantages of having nothing. So potent with opportunity. It was the middle of the '70s when we started our careers. Inflation was high and rising. The Soviets were seen as a major threat. Japan was beating our brains out and buying everything, even if nailed down (like Pebble Beach and New York skyscrapers). I had to borrow money at 15% (or more) to buy paper in order to meet customer demands for printing. And guess what? The banks got into trouble and called loans willy-nilly. (My bank even called my mother and threatened her to pay off my loan - against written agreements - and she did. Evil sons of bitches. The more things change... And that bank did fail, I report delightedly! Not that I hold a grudge.)

There were multiple successive and ever-deeper recessions. Gold was rising and the dollar was seen as a joke. Howard Ruff (a good friend to both of us when we were starting out!) and almost every newsletter writer were telling people to buy gold and freeze-dried food to protect themselves against a near-certain economic, if not apocalyptic, catastrophe. Unemployment was high and rising for a decade.

The correct answer to the question, "Where will the jobs come from?" back then was, "I don't know, but they will." And that is the correct answer today.

In 20 years, no one will want to come back to the halcyon days of 2005. Our kids (all 13 of them) are getting ready to live through what will be the most exciting period in human history. There will be a century's worth of change, measured by the standard of the 20th century, just in the next ten years, and then we will double that pace in the next ten after that. Medical miracles will mean our kids and grandkids will live a lot longer than their dads, although I intend to be writing well into my 80s, like our mutual hero Richard Russell.

There will be whole new industries developed in the US. How do I know that? Follow the money. The rest of the world spends a fraction of what we do on research and development. Where do you go if you are looking for venture capital?

Do I care if the Chinese and the "developing" world are far better off, relatively speaking, than the US in 20 years? Not a whit. Good on them. I hope they make discoveries and inventions and grow new businesses that benefit us all. But we are not going into some long dark night. We, and our kids, get to choose how we respond to what is the reality of the day.

Our nation had to almost hit the wall in 1980 before a Volker could come along and force us to take the pain of recession to beat back inflation. And we will have to come perilously close to the wall this time before we take action as a nation. Way too close for comfort. Maybe you are right, and we have a soft depression. I hope not; but even so, the world will be better, far better, in 20 years, with far more opportunities than today.

It was not fun starting new businesses in the '70s and early '80s. But we did. I remember coming to Baltimore and being (literally) afraid to get out of the car to visit your offices in the slums. But that was what you could afford. A far cry from the chateau in Ouzilly.

I lived in a small mobile home. Tiffani was born there, and we converted part of the kitchen to be her bedroom. (Yes, I was white "trailer trash.") But I got up every morning just like you did and killed as many alligators as I could. The rest had to wait 'til the next day.

And that is the legacy our kids have. They know what it is to wade into the swamp every morning. Never quitting. In thinking about this, you may be the father I respect the most. You have raised your kids to be multilingual children of the world. What a work ethic. How did you get them to scrape window shutters at your chateaus? (I actually saw this, and my kids marveled. Thereafter I threatened to make them go live with you when they didn't behave!)

You have given your kids the opportunity to follow their dreams, even demanded that they do so. And such dreams they (and mine) have. Will they succeed? Who knows? But they will go at it with gusto, in a world with more opportunities than you and I ever imagined 40 years ago. And, oh boy, were we optimists back then. How else could we have done what we did? If we believed the rhetoric that the world was coming to an end, would we have dared to venture out?

You cannot have raised your kids to be such bold adventurers without instilling in them a certain high level of optimism. I am going to out you, Mr. Bonner. You present yourself to your readers as a bona fide end-of-the-world pessimist. But you are a really and truly a closet optimist. Your whole business empire (and what an empire it has become!) is based on finding people who are optimists, in the sense that they think they can actually get people to send them money for what they write. Which they do! Even if it is to read why the world will come to an end, which thankfully it never does.

You are right in this: it is personal gumption that makes or breaks us. There are those who started out with less than we did (hard to imagine but true) and made a lot more. And there are those who started out with far more and made less. But there are very few who are happier than either of us. Or luckier.

Our kids? It is not the times that dictate the man (or daughter!), but the response of the man which dictates his own time. Today promises a brighter future for someone young than any other time in history, whether they are in the US or Brazil or China. They just have to seize it.

And as our kids do just that, and as the millions of kids of those who read us do so, and the billions of kids who are just now getting ready to bust loose all work to achieve their dreams, the world is going to be a far more fantastic place. Smooth ride? Not a chance. We didn't get one; and in thinking through history, there have not been many smooth rides. Why should we think that will get any better? Our kids will just have to live with our generational (and individual) iniquities, government debt and all, and figure out how to master their own fates. But if I had a choice to take the '70s or today? In less than a heartbeat I would choose today. And I bet you would too!

(Side note: You can subscribe to the Daily Reckoning and read more of Bill's great prose. Warning: it is bearish, but lively and fun.)"

John Mauldin
Texas

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/10/2009 03:43
Por: Salchichonio

Pues a mi me gusta leer a Thierry Meyssan. Su último artículo sobre el 11-S está genial y trata también el tema del expansionismo en busca de petróleo por medio de nuevas guerras. Yo también os recomiendo leerlo.

Les États-uniens, prisonniers de leurs mensonges
11-Septembre : George Bush vous a-t-il dit la vérité ?
par Thierry Meyssan*

Huit ans après les attentats du 11-Septembre, Thierry Meyssan —qui avait initié la contestation mondiale sur la validité de la version bushienne des événements— récapitule l’état du débat pour le nouveau magazine russe Odnako.
Le dissident français dénonce le « rideau de fer » hermétique qui sépare les peuples de l’OTAN du reste du monde. Soumis à un matraquage médiatique, ils ignorent tout des débats qui se développent hors de l’Occident et continuent de croire que la contestation du 11-Septembre est limitée à quelques associations activistes.
Thierry Meyssan s’interroge aussi sur la naïveté des Occidentaux qui croient à un scénario infantile de comics américain selon lequel une vingtaine de fanatiques aurait pu blesser au cœur le plus grand empire militaire du monde.
Fait divers ou événement historique ?

Le 7 octobre 2001, les ambassadeurs des États-Unis et du Royaume-Uni informent par courrier le Conseil de sécurité des Nations Unies que leurs troupes sont entrées en Afghanistan en vertu de leur droit à la légitime défense après les attentats qui avaient endeuillé l’Amérique, un mois plus tôt. L’ambassadeur John Negroponte précise dans sa missive : « Mon gouvernement a obtenu des informations claires et indiscutables que l’organisation Al-Qaeda, qui est soutenue par le régime taliban en Afghanistan, a joué un rôle central dans les attaques ».

Le 29 juin 2002, le président Bush révèle au cours de son « discours annuel sur l’état de l’Union » que l’Irak, l’Iran et la Corée du Nord soutiennent en sous-main les terroristes car ils ont conclu un pacte secret pour détruire les États-Unis : « l’Axe du Mal ». Certes, ces trois « États voyous » se montrent prudents depuis que Washington a écrasé les taliban, mais ils n’ont pas renoncé à leurs intentions.

Continúa...

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/10/2009 20:29
Por: Lea

Después del "ladrillazo" que nos ha puesto Salchichonio, retornemos a nuestra realidad:

El campo, botín para los ladrones:

El campo, botín para los ladrones | Edición impresa | EL PAÍS

La crisis dispara los hurtos ante la impotencia de los agricultores, que están desmoralizados por el clima de inseguridad.

Salu2

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/10/2009 21:25
Por: Amon_Ra

Cita de: Lea

Después del "ladrillazo" que nos ha puesto Salchichonio, retornemos a nuestra realidad:

El campo, botín para los ladrones:

El campo, botín para los ladrones | Edición impresa | EL PAÍS

La crisis dispara los hurtos ante la impotencia de los agricultores, que están desmoralizados por el clima de inseguridad.

Salu2



Lo unico que es noticia aqui es su aumento y esto no es mundial hay que situarlo en su contexto ,en esta zona la epoca de robos eran en el cultivo de la alcachofa fresca, de octubre a mediados diciembre, esto se acabo se dejo de cultivar y ahora prefieren algun golpe a algun almacen de almendra si tiene precio , pero como tampoco lo tiene ni eso.
Ahora son la viviendas aisladas y sin habitantes o con habitantes, claro se pueden llevar tambien algun susto de una repetidora si la hacienda es grande y los perros avisan a tiempo.
Pero aunque estas cosas deberian de ir mas en el hilo de crisis en España que en Mundial para acompañarla y dado que no contemos las estadisticas oficiales esas son todo mentiras , sin papeles , cursitos suvbencionados ,contratos de trabajos a tiempo parcial, fijos discontinuos , todos esos no salen en las estadisticas.
Pero mira que las palabras son sufridas y se pueden decir cosas sin producir escandalos como en este caso de este titular.
El número de hogares con todos sus miembros en paro modera su ascenso
Las familias con ninguna persona trabajando suben en 18.200 hasta los 1,1 millones. -Los parados de larga duración aumentan un 10% .
El fuerte deterioro que arrastra el mercado laboral español durante los dos últimos años ha disparado el número de hogares que tienen a todos sus miembros en paro. Así, tras superar entre enero y marzo el umbral del millón de familias, el dato del tercer trimestre arroja un aumento de 18.200 hogares sin ninguno de sus miembros con trabajo con respecto al trimestre anterior, bastantes menos que las subidas de los últimos dos trimestres (49.900 y 241.000), lo que además reduce a 498.400 la subida registrada en los 12 últimos meses. Pese a ello, el número total de familias en esta situación es de 1.136.500. continua............

Decian que los presupuestos de este año eran y son una calamidad , muy cierto son una calamidad, pero que sobretodo eran letales para las clases medias , no lo dudo las que no son medias estan aqui , se podria decir que ya muertas.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/10/2009 21:26
Por: Salchichonio

Cita de: Lea

Después del "ladrillazo" que nos ha puesto Salchichonio, retornemos a nuestra realidad:



¿A qué viene eso de "ladrillazo"? Si no te gusta o te aburre, no hace falta que lo leas, que nadie te obliga. Te aseguro que no es nada agradable que estén calificando tus mensajes.

Si hago algo que te moleste, dímelo de forma respetuosa y procuraré enmendarlo, o si hago algo que vaya contra las normas, repórtame. Lo de "ladrillazo" sobra totalmente.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/10/2009 22:03
Por: Amon_Ra

Cita de: Lea

Después del "ladrillazo" que nos ha puesto Salchichonio, retornemos a nuestra realidad:

El campo, botín para los ladrones:

El campo, botín para los ladrones | Edición impresa | EL PAÍS

La crisis dispara los hurtos ante la impotencia de los agricultores, que están desmoralizados por el clima de inseguridad.

Salu2



Lo unico que es noticia aqui es su aumento y esto no es mundial hay que situarlo en su contexto ,en esta zona la epoca de robos eran en el cultivo de la alcachofa fresca, de octubre a mediados diciembre, esto se acabo se dejo de cultivar y ahora prefieren algun golpe a algun almacen de almendra si tiene precio , pero como tampoco lo tiene ni eso.
Ahora son la viviendas aisladas y sin habitantes o con habitantes, claro se pueden llevar tambien algun susto de una repetidora si la hacienda es grande y los perros avisan a tiempo.
Pero aunque estas cosas deberian de ir mas en el hilo de crisis en España que en Mundial para acompañarla y dado que no contemos las estadisticas oficiales esas son todo mentiras , sin papeles , cursitos suvbencionados ,contratos de trabajos a tiempo parcial, fijos discontinuos , todos esos no salen en las estadisticas.
Pero mira que las palabras son sufridas y se pueden decir cosas sin producir escandalos como en este caso de este titular.
El número de hogares con todos sus miembros en paro modera su ascenso
Las familias con ninguna persona trabajando suben en 18.200 hasta los 1,1 millones. -Los parados de larga duración aumentan un 10% .
El fuerte deterioro que arrastra el mercado laboral español durante los dos últimos años ha disparado el número de hogares que tienen a todos sus miembros en paro. Así, tras superar entre enero y marzo el umbral del millón de familias, el dato del tercer trimestre arroja un aumento de 18.200 hogares sin ninguno de sus miembros con trabajo con respecto al trimestre anterior, bastantes menos que las subidas de los últimos dos trimestres (49.900 y 241.000), lo que además reduce a 498.400 la subida registrada en los 12 últimos meses. Pese a ello, el número total de familias en esta situación es de 1.136.500. continua............

Decian que los presupuestos de este año eran y son una calamidad , muy cierto son una calamidad, pero que sobretodo eran letales para las clases medias , no lo dudo las que no son medias estan aqui , se podria decir que ya muertas.

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/10/2009 22:19
Por: Némesis

Salchichonio, tranquilo, hombre: por aqui solemos llamar ladrillazo a cualquier mensaje largo. No es una forma despectiva de calificar un mensaje, sino de comentar su extensión.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/10/2009 22:38
Por: Amon_Ra

Cita de: N%E9mesis

Salchichonio, tranquilo, hombre: por aqui solemos llamar ladrillazo a cualquier mensaje largo. No es una forma despectiva de calificar un mensaje, sino de comentar su extensión.


Estando de acuerdo con Nemesis añado , si encima el texto es algo trabajoso para algunos , de no ser muy interesante lo que se dice en el suele ni leerse, otra solucion es .
traductor gratis de google en muchos idiomas
Tiene una pega te pone el original y la traduccion , eso lo hace doble , se puede borrar el idioma extranjero, con un poco de trabajo y ofrecerlo en español solo , pero ante esto muchos que dominan el idioma se quejan de que la traduccion no es perfecta.
Hay variedad de posturas , dominar el idioma cosa poco facil .
Poner los dos textos pegados,doble ladrillin , ladrillo o tocho como se prefiera .
O dejar solo el enlace y que lo habra quien quiera .
Esto ultimo tiene una pega el articulo puede ser retirado del servidor y perderse o tener que buscarlo si esta en la cache del mismo.
De ser una noticia diaria, depende de la pagina.

Saludos Salchichonio es una expresion corriente , hay cosas peores, tu bien lo sabes.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/10/2009 00:29
Por: juliano

Estimados todos
Destaco un parágrafo de un articulo escrito por Paul Craig Roberts The US as failed state

According to reports, the US Marines in Afghanistan use 800,000 gallons of gasoline per day. At $400 per gallon, that comes to a $320,000,000 daily fuel bill for the Marines alone. Only a country totally out of control would squander resources in this way.

While the US government squanders $400 per gallon of gasoline in order to kill women and children in Afghanistan, many millions of Americans have lost their jobs and their homes and are experiencing the kind of misery that is the daily life of poor third world peoples. Americans are living in their cars and in public parks. America’s cities, towns, and states are suffering from the costs of economic dislocations and the reduction in tax revenues from the economy’s decline. Yet, Obama has sent more troops to Afghanistan, a country half way around the world that is not a threat to America.

El coste de 400 $ por galón usa ( unos 3.78 litros ) se debe …. al transporte , tiene que ser llevado en avión desde Arabia Saudí
Adjunto el enlace por si alguien quiere leerlo entero

http://www.counterpunch.org/roberts10222009.html

Paul Craig Roberts es de la derecha nacional Americana tipo como Pat Buchanan, es bien considerado en los EEUU como persona que habla claro y que no es un corrupto

Saludos cordiales.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/10/2009 02:53
Por: Salchichonio

Bueno, pues doy por zanjado el asunto del "ladrillazo". Sólo aclarar que para mí esa palabra significa que algo es "demasiado largo y aburrido". Resulta irónico que venga de alguien que acaba de escribir un mensaje mucho más largo que el mío. Y si se refiere a lo que mencionáis del idioma, pues resulta que el de ella también está escrito en otro idioma. Así que no lo entiendo. Pero, en fin, como dije, asunto zanjado.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/10/2009 08:34
Por: Amon_Ra

Cita de: Salchichonio

Bueno, pues doy por zanjado el asunto del "ladrillazo". Sólo aclarar que para mí esa palabra significa que algo es "demasiado largo y aburrido". Resulta irónico que venga de alguien que acaba de escribir un mensaje mucho más largo que el mío. Y si se refiere a lo que mencionáis del idioma, pues resulta que el de ella también está escrito en otro idioma. Así que no lo entiendo. Pero, en fin, como dije, asunto zanjado.



Con permiso de los seguidores tratemos de hacer una prueva con el enlace que envia Juliano.

A los EE.UU. como Estado fallido

Copia inicio solo:
L a EE.UU. tiene todas las características de un Estado fallido.
-------------------------------------------------------------------------------------
Doble idioma
The US government's current operating budget is dependent on foreign financing and money creation. Presupuesto de funcionamiento actual del gobierno de EE.UU. depende de la financiación extranjera y la creación de dinero.

Too politically weak to be able to advance its interests through diplomacy, the US relies on terrorism and military aggression. Demasiado políticamente débiles para poder avanzar en sus intereses a través de la diplomacia, los EE.UU. se basa en el terrorismo y la agresión militar.
The US government's current operating budget is dependent on foreign financing and money creation. Presupuesto de funcionamiento actual del gobierno de EE.UU. depende de la financiación extranjera y la creación de dinero.

Too politically weak to be able to advance its interests through diplomacy, the US relies on terrorism and military aggression. Demasiado políticamente débiles para poder avanzar en sus intereses a través de la diplomacia, los EE.UU. se basa en el terrorismo y la agresión militar.

-Solo castellano
--------------------------------------------------------------------------------------------------
. Los costos están fuera de control, y las prioridades están sesgados en el interés de los ricos en los grupos de interés organizados a expensas de la gran mayoría de los ciudadanos. . Por ejemplo, la guerra a toda costa, que enriquece a la industria de armamentos, el cuerpo de oficiales y las firmas financieras que se encargan de la financiación de la guerra, tiene prioridad sobre las necesidades de los ciudadanos estadounidenses. No hay dinero para mantener a las personas sin seguro con la atención médica, pero los funcionarios del Pentágono han dicho el Subcomité de Asignaciones de Defensa de la Cámara que cada galón de gasolina entregada a las tropas de EE.UU. en Afganistán cuesta a los contribuyentes americanos $ 400.

En este caso e borrado la el doble articulo y e dejado este primer parrafo solo en su traduccion al español (castellano) en caso de querer leer el original si dominamos el ingles y dudamos de la calidad de la traduccion informatica volvemos al enlace anterior y pedimos texto original que esta en la parte superior derecha nos devolvera la misma pagina sin traducir.

Suelo poner los enlaces, aunque si lo que trata el articulo va muy directamente relacionado con lo que se trata en la web puedo pegar parte del texto o el articulo entero dependera de lo importante que lo consideremos el tema con el objetivo central de la web .

I para acabar aqui dejo como varias veces hice ya el enlace de la web que ¡enlace erróneo!
Donde se explica.
* 1 Insertar un enlace en un mensaje
o 1.1 Añadiendo sólo la dirección
o 1.2 Añadiendo una descripción al enlace
o 1.3 Usando etiquetas HTML
* 2 Subir imágenes a un repositorio público e insertarlas en un mensaje
o 2.1 Consideraciones previas sobre el tamaño y tipo de las imágenes a subir
o 2.2 Subir una imagen a ImageShack
o 2.3 Insertar la imagen en el mensaje
* 3 Insertar un vídeo en un mensaje
* 4 Consejos
I como complemente a este hilo tam amplio de Crisis Mundial veamos lo que les esta pasando a soldados españoles en tierras de Afganistan ampliando un tanto lo que Juliano aportaba en su articulo.
Las tropas españolas, obligadas a abandonar su base logística para Afganistán
Los cerca de 60 soldados españoles destacados hasta ahora en la base de Manás (Kirguistán) se han visto obligados a replegarse temporalmente a la base de Herat (Afganistán). Según informa la cadena SER , citando fuentes diplomáticas, el Gobierno de Kirguizistán obligó al destacamento español a marcharse de Manás el pasado 13 de octubre.



Fuentes del Ministerio de Defensa han confirmado la información y han indicado que, de este modo, España se ha quedado sin un enclave logístico fundamental en la ruta de entrada y salida de personal y material para la misión en Afganistán.continua.........

Un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/10/2009 11:24
Por: Lea

Te pido humildemente perdon, amigo Salchichonio. En ningún caso pretendía molestarte, tan solo reflejar que el texto me resultó jodidamente largo y me costó llegar al final. Para nada me molestó que fuera en francés, idioma que conozco, como también conozco la forma de escribir de muchos periodistas e intelectuales franceses, que fue lo que en realidad me inspiró a poner "ladrillazo". Otras veces has aportado textos en alemán y también los he leido, iba a hacerte una broma con eso de los idiomas pero al final opté por callarme por eso de la prudencia. Pero del contenido ¿cómo podría renegar?? como a muchos aquí me interesa y me gusta la política internacional, máxime cuando la verdad muchas veces es enmascarada desde el poder y es precisamente a través de voces independientes y de internet que llegamos a conocer la verdad.

Por favor, no me lo tengas en cuenta.
Un abrazo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/10/2009 13:11
Por: Lea

También agradezco a Némesis y Amon-Ra por quitar hierro al asunto.

Gracias !!!!!!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/10/2009 18:31
Por: Karls

La banda de los 400 archirricos
Una familia media de EEUU debería trabajar miles de años para conseguir mil millones de dólares. Los archirricos de EEUU, como dejan claro los nuevos datos sobre los 400 más ricos de este país, pueden perder mil millones y apenas notarlo.

http://www.iarnoticias.com/2009/noticias/norteamerica/0739__banda_400_archi_ricos_26oct09.html

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/11/2009 21:17
Por: Karls

Reciclando "población sobrante"

El nuevo mercado: El capitalismo intenta convertir en "rentable" la pobreza.

Paralelamente (Líbano, Irak, Gaza, Afganistán, Pakistán, Sudán, Somalía, y Sry Lanka, entre otros) se han convertido en teatros experimentales de exterminio militar en masa de "población sobrante" que funcionan bajo la carátula operativa de la "guerra contra el terrorismo".
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0080_pobreza_rentable_06nov09.html

Saludos


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 24/11/2009 18:33
Por: OMEGA

La financiera CIT, especializada en créditos a estudiantes y pequeñas empresas, se ha decalarado esta mañana en bancarrota. Se trata de la quinta mayor quiebra de la historia de Estados Unidos. Las autoridades monetarias estadounidenses asumieron hoy el control del quebrado California National Bank de Los Angeles, que fue adquirido de inmediato por U.S. Bank, de Minneapolis (Minnesota).

Caen Cit y California National Bank
La banca estadounidense vive un fin de semana trágico con dos quiebras
Supone echar por la borda los 1.560 millones que ha invertido el Gobierno para salvar la empresa
02/11/2009 - 00:45 - EFE

de finanzas.com

Desde que se inició la crisis financiera, el Gobierno de Estados Unidos ha invertido cerca de 400.000 millones de dólares en el rescate de empresas con problemas, entre ellos bancos, aseguradoras y fabricantes de automóviles.



La banca estadounidense vive un fin de semana trgico con dos quiebras

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/11/2009 16:23
Por: Lea

CÓMO SE PRODUCEN LOS PAVOS DEL DIA DE ACCION DE GRACIAS EN USA:

How Your Thanksgiving Turkey Gets Made - Business Insider

El proceso es bestial. Para los que no entienden el ingles, os pongo el video que se incluye. Una imagen vale más que mil palabras.

COK Investigation at a North Carolina Turkey Hatchery - YouTube

No podemos seguir creciendo así, la crisis y el decrecimiento que vienen son completamente necesarios.

Salu2

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/11/2009 16:57
Por: Miguel Teixeira

BBC Mundo - Economía - "Las pérdidas de los bancos siguen ocultas"


BBC Mundo - Economía - Se frena impulso económico de Dubai

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/11/2009 21:43
Por: Salchichonio

Cita de: Lea


COK Investigation at a North Carolina Turkey Hatchery - YouTube

No podemos seguir creciendo así, la crisis y el decrecimiento que vienen son completamente necesarios.

Salu2



Qué imágenes tan terribles. Es lo que pasa cuando industrializamos el egoísmo y la indolencia en nombre del beneficio y el placer.

Como dije en un hilo anterior, creo que hemos alcanzado el pico de muchas cosas, no sólo del petróleo. Estamos en una época en la parecen empezar a pasar factura todas nuestras malas acciones. Aun así tengo la esperanza de que, después de la purga, salga algo bueno; compatible con nuestras conciencias y nuestro entorno.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/12/2009 12:24
Por: Lea

Revueltas en Alemania y Grecia.
La gente descontenta por como se ha gestionado la crisis financiera.
El autor dice que lo peor llegará en 2010 cuando los suministros de alimentos empiecen a fallar y afecten de lleno al sector agropecuario.
Una multitud hambrienta es mucho más peligrosa.

Common Sense for Common People: Berninger.de News

Salu2

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/12/2009 12:22
Por: OMEGA

@Raquel Guerra. Bruselas - 12/12/2009


Es obvio que ante este marco, los organismos internacionales seguirán emitiendo recomendaciones para recuperar unas finanzas públicas saneadas. Con toda probabilidad, alguna de estas medidas tocarán las prestaciones sociales, con el consecuente aumento del rechazo social. Se trata, por ejemplo, de ciertas medidas críticas como las que ya se han empezado a tomar para el sector público, que en el caso de Irlanda recorta un 5% los salarios.



Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/12/2009 03:38
Por: OMEGA

Como lo anticipó el LEAP/E2020 en Febrero pasado, a falta de una gran reforma del sistema monetario, ahora el mundo se dirige hacia la entrada de la fase de desarticulación mundial geopolítica de la crisis sistémica global. Durante el año 2010, en medio de la depresión económica y social, y el aumento del proteccionismo, esta tendencia condenará a muchos estados a tener que elegir entre tres « brutales opciones »: la inflación, gran intensificación de la presión fiscal o la cesación de pago. Una creciente cantidad de países (EEUU, Reino Unido, Eurolandia (1), Japón, China (2),…) no tienen otra alternativa que usar todos los cartuchos presupuestarios y monetarios en la crisis financiera de 2008/2009. Sin embargo, como un reflejo ideológico y tratando de evitar por todos los medios el tener que tomar decisiones dolorosas, tratarán de introducir nuevos planes de estímulo económico (a menudo con otros nombres), a pesar de que ha quedado evidente que no se transmitirán al sector privado los formidables esfuerzos públicos destinados a reactivar el crecimiento de estos últimos meses. El consumidor tal como se lo conocía desde hace varias décadas ha muerto, totalmente, sin esperanzas de resucitar (3). Puesto que casi el 30% de la economía de los países occidentales está ahora constituida por « zombies económicos », instituciones financieras, empresas e incluso Estados cuya apariencia de vida se debe sólo a las diarias olas de liquidez inyectadas por los bancos, se confirma lo irremediable de la «imposible recuperación » (4). Cada uno internacional y socialmente (en cada país) programa exactamente el empobrecimiento generalizado del ex -Occidente, Estados Unidos en primer lugar. De hecho, a lo que se asiste directamente es al hundimiento de Occidente, con dirigentes incapaces de enfrentarse con la realidad del mundo post crisis, obstinados en repetir los métodos del mundo de ayer, aunque todos puedan comprobar su ineficacia.

f. GEAB N° 39,


me ratifico en mi opinion, un fanatico es incapaz de ser critico y ver la realidad.

los bancos centrales que siguen abasteciendo a los mercados financieros con liquidez esperan que algún momento, este inmenso esfuerzo cuantitativo produzca un salto cualitativo hacia la economía real. Continúan pretendiendo que la crisis no refleja un problema de insolvencia generalizada de los bancos, de los consumidores, de los organismos públicos y de muchas empresas, particularmente en Estados Unidos y el Reino Unido, esperando a Godot crean las condiciones de una fuerte inflación y del colapso de sus respectivas monedas y sus finazas pública.





Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/12/2009 03:55
Por: OMEGA

Entre los grandes países, sólo la Alemania de Ángela Merkel aún puede hacerlo, e incluso lo hará ya que la Canciller alemán ha decidido poner en práctica un nuevo plan de recuperación basado en... recortes de impuestos. Más ideológico y desconectado de la realidad de la crisis, no puede hacerlo mejor. Por consiguiente, Alemania debe esperar para fines de 2010 un fuerte deterioro de su situación presupuestaria y... elevados aumentos de impuestos para tratar de aliviar el desastre fiscal. Para nuestro equipo, la ceguera ideológica de los líderes occidentales en materia fiscal a fines de 2009 es igual a la de los líderes comunistas en los primeros meses de 1989: no entienden que las viejas fórmulas ya no funcionan. Al igual que los « buenos comunistas » ya no estaban dispuesto a obedecer pasivamente, ahora el « buen consumidor occidental » ya no está dispuesto a consumir activamente. Pero es cierto que jamás alguien ha dicho que Ángela Merkel, Nicolás Sarkozy o Barack Obama entienden de economía.

nota 1 geab 39

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/12/2009 11:27
Por: Jose Mayo

No existe mejor manera de "resucitar" el "consumidor muerto", por lo menos en lo que respecta a géneros de primera necesidad (y buena parte de los supérfluos) que la distribución de renta por la via del aumento del salario minimo, o programas de renta mínima social; el mundo no esta necesitando quien produzca, está necesitando quien compre, quien haga circular el dinero en la economía por fuerza de la necesidad.

Darle dinero al banquero, o tirarlo al basurero, es lo mismo.

¿Cuando se darán cuenta?

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/12/2009 15:17
Por: Salchichonio

"Un sistema insostenible cae por su propio peso" (anónimo)

Los intentos de apuntalar el sistema están fracasando y no hay puntales suficientes. Los que mandan a colocar dichos puntales están precisamente en la parte más alta del edificio, y no quieren ni oír hablar de bajar al mismo nivel que los obreros porque se descubriría que son igual que ellos. La igualdad les repugna.

Dejemos que se hundan ellos solos, encerrados en su viejo edificio, agrietado por culpa de su colosal egoísmo. Al final acabaremos construyendo el nuestro propio, decidiendo entre todos y cooperando en vez de compitiendo.

Esta crisis me devuelve la esperanza.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/12/2009 16:17
Por: juliano

Estimados todos.
Dice Jose mayo

No existe mejor manera de "resucitar" el "consumidor muerto", por lo menos en lo que respecta a géneros de primera necesidad (y buena parte de los supérfluos) que la distribución de renta por la via del aumento del salario minimo, o programas de renta mínima social; el mundo no esta necesitando quien produzca, está necesitando quien compre, quien haga circular el dinero en la economía por fuerza de la necesidad.

Darle dinero al banquero, o tirarlo al basurero, es lo mismo.

¿Cuando se darán cuenta?

Un saludo

Dice juliano

Es que de lo que menos se trata es de resucitar el consumo o ir a una economía mas distributiva , la “crisis” ha sido prefabricada, inducida para transferir activos o riqueza a los causantes del actual estado de cosas ,para crear deuda(neoesclavitud) , para que el capital financiero compre deuda u obligaciones del estado y para especular en la bolsa y en un movimiento especulativo( bull trap) arrebañar el ultimo dinero fácil

Dice Salchichonio

Dejemos que se hundan ellos solos, encerrados en su viejo edificio, agrietado por culpa de su colosal egoísmo. Al final acabaremos construyendo el nuestro propio, decidiendo entre todos y cooperando en vez de compitiendo.

Esta crisis me devuelve la esperanza.

Dice Juliano

No se van a hundir en su viejo “edificio” , ye deben tener programada una demolición controlada y parte de ellos , las verdaderas elites , salvarse e incluso reciclarse como los nuevos dirigentes de un mundo en decrecimiento, solo la acción podría reconducir la actual impasse ,salir la gran mayoría de la apatía , de la ignorancia auto-asumida y tomar control del “edificio” y a partir de ahí con una humanidad mas reducida , establecer un sistema sostenible y mas solidario , inculcar valores morales ….completamente opuestos a los actualmente imperantes ¿ vemos algo de esto a la vista? Yo no lo veo , así que cada cual en su pequeña trinchera ir preparando el mañana. La realidad estará velada hasta el final para una gran mayoría.
Hemos visto el Show mediático de la cumbre de Copenhague , 1200 limousinas , 140 jets privados, 800 hookers( putas y putos) de ambos sexos llegados de refuerzo desde Rusia o Ucrania 2500 kg de caviar Belouga o Sevrouga del Caspio, chalaneo y negocios del decrecimiento , cuotas de CO2, como tasar las emisiones , impuestos y money, pero de Gea , Gaia o de la Pachamama, nada, tampoco los miles de millones de pobres de solemnidad importan .
Como decía Santiago Segui ( El noi del sucre) “tira el voto y empuña el fusil.”
Salud y felicidad
PD/ el geab/Leap 40 está disponible.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/12/2009 17:33
Por: Salchichonio

Juliano, yo también creo que a las élites casi nada les pilla de sorpresa. Pero a veces me pregunto si no les estaremos adjudicando más poder del que tienen. Es decir, estoy seguro de que esta crisis la vieron acercarse desde lejos y que ahora manejan ciertos aspectos de ella, y hasta es muy posible que tengan un bote salvavidas de lujo guardado por si todo se viene a bajo (natural o artificialmente). Pero estoy seguro de que ni las mejores cabezas pensantes de sus servicios de información pueden preverlo todo. Siempre habrá pequeñas (o grandes) variables imprevistas.

Un bote salvavidas de lujo requiere un mantenimiento, ¿lo van a hacer ellos? A los mantenedores, por muchos privilegios que les den, jamás los dejarán llegar a su “altura”. Es decir, si quieren seguir con el sistema piramidal que les permite mantener sus puestos de privilegio, se debe mantener el sistema de clases. Eso es muy peligroso para el poder en sociedades pequeñas, como se demostró en el pasado. En una sociedad no aglomerada, sin tele, la rebelión siempre está acechando. Las cabezas del poder siempre pueden rodar para ser ocupadas por otros.

A parte de eso, creo que la conciencia global está cambiando. No me refiero a nada de la nueva era ni cosas por el estilo. Puede que sea cosa de Internet y la cantidad de información que libera, pero se nota (¿una variable que no controlaron?). Seré muy optimista, pero creo que ya no es tan fácil domesticar a las masas como lo era hace 10 ó 15 años. (Con esto no digo que no estemos "domesticados" -que lo estamos- pero creo que cada vez resulta más difícil)

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/12/2009 17:42
Por: Salchichonio

Perdón, quise editar y repetí el mensaje.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/12/2009 18:45
Por: juliano

Estimados todos
Donde dije santiago Segui, queria decir Salvador Segui,disculpas
saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/12/2009 20:20
Por: Juanjo

A parte de eso, creo que la conciencia global está cambiando. No me refiero a nada de la nueva era ni cosas por el estilo. Puede que sea cosa de Internet y la cantidad de información que libera, pero se nota (¿una variable que no controlaron?). Seré muy optimista, pero creo que ya no es tan fácil domesticar a las masas como lo era hace 10 ó 15 años. (Con esto no digo que no estemos "domesticados" -que lo estamos- pero creo que cada vez resulta más difícil)


La reforma protestante llegó pocas décadas después de la invención de la imprenta. En la época en que los libros los copiaban a mano los monjes, la iglesia tenía el monopolio del saber. Cuando cada ciudadano pudo tener un ejemplar de la biblia en su casa, y además traducido en su propio idioma, se acabó el poder de la iglesia (no fue un cambio instantáneo, hubo dos siglos de guerras de religión). Puede que el impacto de internet en nuestra época sea comparable al de la imprenta en su día.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/12/2009 00:15
Por: juliano

Estimados todos
Estimado Juanjo hoy sería de 10 a 30 años ¡ojalá!hay esperanza ,podemos salir adelante ,pero hacia un mundo mas inmediato y modesto ,coraje y valentía
Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/12/2009 00:18
Por: juliano

Estimados todos
Estimado Juanjo hoy sería de 10 a 30 años ¡ojalá!hay esperanza ,podemos salir adelante ,pero hacia un mundo mas inmediato y modesto ,coraje y valentía
Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/12/2009 14:24
Por: OMEGA

Jairo Mejía Tokio, 25 dic (EFE).- El paro de Japón subió en noviembre por primera vez en cuatro meses, hasta el 5,2 por ciento, lo que junto con una nueva caída de los precios aumenta los temores de que la segunda economía mundial frene su crecimiento, según informó hoy el Gobierno nipón.
EFE - 25/12/2009 08 : 35
Así las cosas, ni los consumidores ni las empresas confían en que la recuperación se haya instalado definitivamente, los primeros debido a la inestabilidad de sus ingresos y los segundos porque son reticentes a invertir sin unas perspectivas claras.

completa la new aca, interesante articulo. de recomendable lectura.
vaya, vaya, con los brotes verdes.
Los sintoistas no celebran el solsticio. y hay noticias de alla.

¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/01/2010 09:07
Por: Amon_Ra

Despues de dar un repaso a los utimos post de este hilo , como tema amplisimo que es en esta contemplacion de grietas diarias que se van viendo cada dia en el panorama internacional, no puedo menos que aportar lo que me a llamado la atencion esta mañana en las noticias diarias.
Acompaño por esta parte de un post de Omega anterior pues me es inevitable ver un paralelismo , que si bien en este caso , no son las mismas circustancias historicas y las relaciones de posturas y soluciones militares que se tomaron en otras epocas si que las bases y comportatiemtos , no dejan de estar cortados por el mismo patron,

De las grandiculentes palabras del pacto de Lisboa y la demagogia de la construccion de la gran Europa , hoy ya podemos leer esto.
La repercusión de la crisis económica: el fracaso de la Conferencia Económica Internacional

La devastadora crisis iniciada en EE.UU. en 1929 arrasó cualquier idea de cooperación y solidaridad económica. Las grandes potencias se embarcaron en políticas económicas basadas en la elevación de aranceles para limitar las importaciones y en la devaluación de las monedas para facilitar las exportaciones. Estas políticas de nacionalismo económico se daban en un marco de desorden monetario general.

El último intento de conciliación tuvo lugar en la Conferencia Económica Internacional que tuvo lugar en Londres en julio de 1933. Su fracaso fue rotundo, a partir de ahí el sálvese quien pueda fue la regla general. Las posturas insolidarias se generalizaron en todas los países y desde todas las perspectivas ideológicas. Gran Bretaña se replegó en el Imperio adoptando una política de preferencia imperial y poniendo fin a una larga tradición librecambista, el New Deal de Roosevelt tenía una clara tendencia aislacionista, y, lo que era más grave, en Alemania, durísimamente golpeada por la depresión, se impusó una política de autarquía y rearme.


Ya en el hilo se se partira la Estacha ? se dijo si se habia lanzado o no la fatidica frase de Salvee quien pueda , es a libre interpretacion.

¡enlace erróneo!
La Unión Europea no ayudará a rescatar a Grecia, según asegura el miembro del directorio del Banco Central Europeo (BCE) Juergen Stark en una entrevista publicada hoy en el diario italiano Il Sole 24 Ore.

"Los mercados se están engañando a si mismos cuando piensan que en un determinado momento otros estados miembros pondrán las manos en sus billeteras para salvar a Grecia". Stark ha dicho que en los últimos años Grecia no ha controlado sus cuentas públicas, ni ha trabajado para mejorar la competitividad del país. "Los Tratados prevén la cláusula de no rescate y las reglas deben respetarse", ha señalado el funcionario.

Las tres agencias de calificación de deuda más importantes -Fitch, S&P y Moody´s- rebajaron la nota de Grecia en diciembre por temores sobre el deterioro fiscal del país y un empeoramiento en la dinámica de su deuda.

Eso ha incrementado los costos del crédito para el país más endeudado de la zona euro, generando preocupaciones entre los inversores acerca de la capacidad de Grecia para obtener fondos frescos.


Es inevitable remontarse a la famosa frase de Cuando veas las barvas de tu vecino cortar pon las tuyas a remojar

Un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 20/01/2010 13:20
Por: OMEGA

aqui va muy bien

Con la sociedad camino de convertirse en una olla a presión, Niño Becerra no bromea cuando asegura que el 2012 o 2013 veremos cómo el Gobierno legaliza la marihuana. “Estoy convencido de que se va a aprobar la marihuana como se hizo tras la Gran Depresión con el levantamiento de la Ley Seca.” En este sentido, el Catedrático argumenta que “con esta medida no sólo consigues calmar a la gente, sino que además logras dinero para las arcas a través de los impuestos y sacas a la luz toda la industria sumergida.”

¡enlace erróneo!

GOBERNATOR ya lo propueso. :-)

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/01/2010 15:50
Por: OMEGA

Sobre la ley seca:
*El congresista de Texas que redactó la ley fue arrestado al cabo de unas semanas por haber instalado una destilería en su rancho.
*Finalmente, la depresión económica y el aumento de poder político de los grupos que representaban a las grandes ciudades terminaron con la “ley seca”.


¿Por qué se implantó la 'Ley Seca' en Estados Unidos? | Yahoo Respuestas

y ya que estoy

Lunes 21 de octubre se inicia ...
jueves 24 "jueves negro" (13
millones de acciones a la venta sin
comprador) A pesar de los intentos
de freno no cesaron de bajar hasta
junio de 1932.

ver grafica pag. 8, ven los brotes verdes en la bolsa en 1930,

Komilo.com - Ready For Development


masiva de fondos  Pánico
(Quiebra de 5000 de los 23000
bancos del país)  Freno
drástico a la concesión de
préstamos para el consumo y la
industria  Contagio.
 El descenso del consumo 
Caída de precios y aumento de
stocks  Freno de las
inversiones y cierre de
empresas (100.000)  Aumento
brutal del paro (13 millones, el
25% de la población activa)
también en el campo  La crisis
nutria a la crisis. 1929-33

les suena señores?

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/01/2010 16:28
Por: OMEGA

Nada de esto hizo verdadera mella entre los legisladores prohibicionistas hasta que por fin muchos se dieron cuenta de que les afectaba directamente a sus finanzas públicas. La ley seca había privado al fisco norteamericano de unos 500 millones de dólares anuales (alrededor de un 5% de sus ingresos). Eso fue demasiado. Además, se dio la circunstancia de que el ciclo expansivo fue interrumpido bruscamente por el hundimiento de la Bolsa de Nueva York en octubre de 1929 y se necesitaba poner en marcha la máquina recaudatoria para nuevos proyectos que iban a ser diseñados por otros políticos deseosos también de experimentar con la sociedad.

Así, Así, en febrero de 1933, el entonces recién elegido presidente F. D. Roosevelt legalizó primero la venta de cervezas de 3,2 grados como máximo (al día siguiente la bolsa subió un 15%). , se legalizó la venta de cervezas de 3,2 grados como máximo (la bolsa subió un 15% al día siguiente). Por fin, el 5 de diciembre de 1933, el Senado derogó la Prohibición (fue, por cierto, la mejor iniciativa legislativa de todas las nefastas leyes intervencionistas aprobadas durante su largo mandato presidencial). Hubo de aprobarse la Enmienda constitucional nº 21 que revocaba por vez primera en la historia de los EE UU otra enmienda constitucional anterior. El Bureau of Prohibitionfue transformado en la Alcohol Tax Unit que pasó a depender de la Hacienda americana (la IRS). El "noble experimento" llegaba a su término y la sociedad americana comenzaba de nuevo el necesario aprendizaje de convivir cotidianamente con el alcohol legalizado interrumpido por la –siempre peligrosa– intervención moralista del Estado.

liberalismo.org: El "noble experimento" de la ley seca
----------

Aunque Roosevelt trabajó para acabar la Depresión, su éxito fue limitado. No fue sino hasta 1939 y 1940, con el uso del aparato militar que gesta antes de la Segunda Guerra Mundial que se logró salir de la Depresión.

illini-unam: FDR y la Gran Depresion

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/01/2010 22:07
Por: Vereda

Es común encontrar por aquí, enlaces al GEAB. Ya está disponible el Boletín 41. Conseguí el boletín en francés (ya que en la página esta solo enunciado el contenido).

En este boletín se adelanta algo del contenido de un libro de Franck Biancheri, coordinador del GEAB, que será publicado en el 2010.
Le pasé el traductor y se puede leer algunas "interesantes" anticipaciones de la decada 2010-2020.

Como es muy extenso, dejo la traduccion automática hasta el 2015. (A quien le guste este tipo de ejercicios, puede conseguir el boletin en la red)

2010: Global Economic Estancamiento / conflicto directo EE.UU. / UE / Asia para atraer el ahorro mundial suficiente para financiar los crecientes déficit / discapacidad, junto con una creciente falta de voluntad de China, Japón y la petro-rica del Golfo de U. S. Montaña comprar bonos del Tesoro creada por el déficit de EE.UU. exponencial / actualización de la realidad de la redención masiva encubierta U. S. Tesoro por la Reserva Federal / Plan de Emergencia de 500 mil millones de U. S. dólares para evitar el colapso de los estados y las comunidades locales en los Estados Unidos / crecientes compras de oro por los bancos centrales de todo el mundo: acelerar el aumento del desempleo en todo el mundo (20% llegó a los Estados Unidos y Europa) / crecimiento de la recaída en China 5% o denegación de EE.UU. y los gobiernos europeos para aumentar la presión fiscal sobre el 10% más rico / Dada la desconfianza de los mercados, está obligado el Reino Unido para obtener préstamos del FMI para completar su presupuesto de 2010 / China continúa rechazar una revaluación del yuan.

2011: nueva caída en el PIB mundial tras la retirada de la liquidez proporcionada por los bancos centrales y la incapacidad de los estados para financiar nuevos planes de recuperación / reuniones del G-20 cada vez más difícil (como la Cumbre de Copenhague) resultante en los comunicados de sentido, basura y Washington para convocar una reunión del G20 en Moscú: G20 Tokio / El desempleo en más del 20% en los Estados Unidos / ampliación de la Lucha contra el movimiento popular-FED y anti-Wall Street y disturbios diario los trabajadores migrantes en China / Grecia, España e Italia están obligados a aplicar un drástico plan de austeridad, bajo los auspicios del BCE y manifestaciones diarias y las huelgas en las principales ciudades europeas: En España, la El desempleo alcanzó el 30% de la fuerza de trabajo: el gobierno del Reino Unido está obligado a reducir en un 50% de las pensiones públicas y el 20% de los sueldos del personal / En Francia, Nicolas Sarkozy, para imponer la renuencia de su partido para mantener la escudo fiscal y evite cualquier tipo de consolidación fiscal / caída de los ingresos fiscales en los Estados Unidos, varios estados como Texas y California se niegan a volver los ingresos fiscales a nivel federal
/ Propagación de quiebras locales de todo el mundo / Grandes bancos de EE.UU. busca un nuevo plan de rescate de 1.000 millones de dólares: el dólar de nuevo
20% contra las principales monedas: la inflación supera el 10% en los Estados Unidos / China y Japón estableció un acuerdo de permuta en Yen y Yuan entre los dos bancos centrales / Multiplicación de los ataques contra los Estados federales Unidos perpetrados por las milicias de extrema derecha / al fracaso demostrado de la OTAN en Afganistán - la retirada de las tropas europeas

2012: Los Estados Unidos anunciaron la retirada de sus tropas de Afganistán tras la muerte de 200 soldados de EE.UU. en la base afgana / Alteración del tejido económico mundial cada vez mayor (líneas de producción de muchos productos interrumpirse por las quiebras de las principales conexiones): Retorno de los bloques comerciales y económica de la negativa a aplicar las decisiones de la OMC y la transferencia de las cuestiones medioambientales en la economía y la geopolítica de las amenazas de la UE para imponer un alto arancel a los productos considerados demasiado contaminantes en el proceso de Procesador / Asia embargo sobre los productos agrícolas de EE.UU. / Washington debe invertir en nuevas USD 1.000 millones para rescatar a sus principales bancos de la quiebra: los nuevos motores General se declara en bancarrota / Nueva hasta el 15% de U. S. Dólar / China y Rusia, seguidos por el Japón y los estados petroleros han anunciado que ya no usan la libra esterlina en sus reservas de divisas y el colapso del 50% de la libra esterlina contra las principales monedas internacionales: El Reino Unido está organizando la venta de activos Lloyds y RBS / Putin fue elegido nuevo presidente de Rusia / Obama es derrotado por un republicano de querer "preservar la unidad nacional y la lucha contra el enemigo interior" / Nicolas Sarkozy fue elegido presidente de Francia en medio de un fraude masivo / La cosecha de la Liga del Norte el 60% de los votos en el norte de Italia y exige un referéndum sobre la partición de Italia / Catalanes decidirá unilateralmente su independencia y Escocia y Gales, requieren la construcción de un estado British Federal / IRA tomó las armas en Irlanda del Norte / intento de asesinar al Presidente de la U. S. Federal Reserve / China sigue manteniendo la paridad yuan / dólar - moneda presiones cada vez mayor con la ASEAN.

2013: Gana líderes nationalo-europeísta en varios países de la UE y la Reconciliación de la UE-Rusia sobre el futuro de Ucrania y el Cáucaso / acelerar la integración de la Unión de Naciones Sudamericanas (UNASUR) a iniciativa de Brasil, Venezuela, Perú y Argentina: la moneda común previsto para 2017 / Fallo presión de EE.UU. sobre la celebración de una cumbre BRIC-UE en Sochi / La inflación en los Estados Unidos va a 20% por año / Chrysler se vende por Fiat 1 dólar simbólico de automóviles chino Geely, Suecia y Dinamarca buscan ingresar a la zona del euro: Los criterios de Maastricht son modificados: la deuda al 80% del PIB, el déficit presupuestario 7% / Euro pierde 20% de su valor frente al Yuan, Real y Dólar australiano / La France se sumerge en una inestabilidad política duradera / Alemania sigue siendo el único país importante para resistir la ola xenófoba elecciones / El pogromos contra los gitanos es en aumento en Europa del Este / Zona Euro crea sus propias instituciones integradas de coordinación económica y política, a diferencia de la UE y mortífero ataque contra la sede de Goldman Sachs en Nueva York / Fuerte aumento de la delincuencia en Europa EE.UU. / En Ámsterdam, Copenhague y Tokio, los jubilados protestas violentas debido a la insuficiencia de los fondos de pensiones: Varios estados solicitó en vano el regreso de sus reservas de oro en custodia en Nueva York y Londres - sospecha de no -- la disponibilidad de reservas en cuestión - una onza de oro a 3000 dólares

2014: fin del régimen de visados entre la UE y Rusia / Europa Celebración en Sarajevo, en julio de 2014 no da lugar a un acuerdo para la integración de los Balcanes dos nuevas fuerzas políticas incluyen trans-Parlamento Europeo: European Frente Democrático y la Alianza para la nación europea / Taiwán anunció su intención de negociar el "retorno" a " patria / India se prepara para dirigir un confit con el nuevo gobierno de Pakistán Islámico / Catarata del 30% de U. S. PIB y el 50% de la vida en comparación con 2008 / multiplicación de asesinatos colectivos en los Estados Unidos fondo de desempleo, la privación y la decadencia de cualquier control público (salud, policía, educación, ...) debido a limitaciones presupuestarias, los Estados Unidos cese su asistencia estratégica a Egipto, así como "a muchos regímenes aliados / Japón se enfrenta a una ola de crímenes sin precedentes del ataque de gas en metro de Tokio para exigir el fin a la cooperación con China / multiplica el terrorismo separatista en Europa (Córcega, país Vasco, Cataluña, Flandes, Escocia, Irlanda del Norte, los Cárpatos, el norte de Italia, ...) / China anuncia el fin de la paridad yuan / dólar y la creación simultánea de un pan-asiática integrar el yuan, el yen y el todas las monedas de la ASEAN y el colapso del dólar U. S. / crónica inestabilidad creciente en todos los mercados (divisas, materias primas, acciones, bonos)

2015: En plena crisis económica, Israel ataca instalaciones nucleares iraníes y respuesta militar inmediata a todos los países árabes y musulmanes: Turquía apoya la lucha contra el front-Israel y anunciar oficialmente el abandono de su proyecto de integración de la UE / Washington decide enviar tropas para ayudar a defender a Israel y el dólar se derrumba S. U. de nuevo en un 30% frente a las monedas más importantes del mundo, cuando China anunció repentinamente la libre convertibilidad del yuan para todo el comercio con Japón y la ASEAN y la venta de 500 mil millones de dólares de Bonos del Tesoro U. S.: El G20 y China bajo el liderazgo de Arabia Saudita, exige a Israel a regresar a las fronteras de 1967 y la creación inmediata de un estado palestino / A millones de ciudadanos israelíes están emigrando a Europa, Estados Unidos, Canadá y Australia / Multiplicación de escasez de alimentos, medicinas, repuestos, energía, ... en muchas partes del mundo / Declaración del estado de de emergencia en los estados del sur de los Estados Unidos acerca de la propagación de los conflictos vinculados a los traficantes de drogas y demandas de autonomía de los latinos / Washington anuncia la creación de un nuevo dólar por valor de 10 dólares / Texas comenzó un proceso Secesión: Algunos estados permiten el uso de monedas distintas del dólar U. S. / Las últimas tropas EE.UU. a Europa: la OTAN se convierte en la Euro-American Alliance integrar a Rusia / Unión Europea adopte una ley genética fichage de todos sus ciudadanos para luchar contra la inmigración ilegal / una iniciativa popular respaldada por la Comisión Europea propone prohibir la construcción de cualquier nueva mezquita en el territorio de la UE / solicitud para entrar en Reino Unido de la zona euro en 2020: La economía mundial está experimentando una nueva recesión del 10% / El petróleo es ahora parte de oro / La onza de oro es ahora más tarde, en euros y moneda común Asia - media de la costa Año: 2000 Euros / oz

Quien lea esto, sin tener en cuenta el factor energético, pensará que es una "fumada". Otros pensemos que es hora de releer el libro de la selva o algo similar.

Cordiales saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/01/2010 23:13
Por: Jose Mayo

"Quien lea esto, sin tener en cuenta el factor energético, pensará que es una "fumada". " (Vereda)

Con factor energético o sin él, a mi me pareció algo en plan "Nostradamus", pero interpretado por alguien que logró escapar a pie de un incendio en una gran plantación de marijuana. De todas maneras, para intentar retratar la realidad que viene, hay que ser "osado"...

:-)

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/01/2010 19:18
Por: juliano

Estimados todos.
Siempre he sostenido que nadie tiene la bola de cristal del futuro, ahora bien echando números y viendo que vamos a un PIB con un crecimiento máximo mundial del 1%, ( crecimiento que se dará en los países asiáticos ) crecimiento negativo en los occidentales por mas que le echen maquillaje ,está claro que los países occidentales van un colapso gradual y generalizado a partir del 2015, caída de la capacidad contributiva y recaudatoria , quiebra de los sistemas públicos , quiebra del propio estado, peak Pib acompañando al peak -oil , a partir de ahí échenle imaginación al asunto , probablemente la realidad va a superar a la ficción
Como decía Akelarre S L no nos vamos a aburrir
Saludos Cordiales

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/01/2010 21:51
Por: Salchichonio

Juliano, respecto a lo de la bola de cristal, a veces pienso que es posible que si pudiésemos echar un vistazo a lo que sucederá en tan sólo dos años (y quién sabe si en menos) no podríamos dar crédito. Tampoco digo que sea así, pero últimamente los desastres económicos saltan a los informativos sorprendiendo a todos. No me parece tan descabellado que cualquier día salte el notición que suponga el pistoletazo de salida al desmoronamiento del sistema.

Que los tiempos que se avecinan parecen "moviditos" y que no nos vamos a aburrir, seguramente. Sin embargo, creo que somos muchos quienes a veces desearíamos poder saltarnos esta época y aterrizar en una donde ya todo esté en calma. Sí, ya sé, es como la mujer que quiere tener un hijo pero no quiere pasar por el parto. Pero por desear que no quede.

Un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/01/2010 01:35
Por: Vereda

Reconozco que mi post anterior debió obedecer a un "ataque de morbo" tomando en cuenta que, como propósito de año nuevo, pretendía no postear nada que no fuera razonable y propósitivo... Como sea, seguí leyendo el boletín y estos son los temas que el GEAB considera cobraran relevancia en el 2010.

1. Les faillites d'Etats (L'Islande, la Californie, Dubaï, la Grèce, l'Irlande, New-York, la Floride, le Michigan, l'Argentine, la Lettonie, le Royaume-Uni, le Japon … et pour finir les Etats-Unis dans leur ensemble, la liste des Etats (indépendants ou fédérés) candidats à la banqueroute va continuer à s'allonger tout au long de l'année 2010.)
2. La poursuite de la Très Grande Dépression US
3. Les crises politique, militaire, économique, financière, monétaire et sociale du Royaume- Uni
4. Le grand retour de l'or dans le système monétaire international
5. La réévaluation du Yuan
6. Le chômage et la dislocation sociale
7. La dislocation géopolitique mondiale
8. La mise en place d'une solidarité active dans l'Eurozone
9. L'importance stratégique des systèmes de protection sociale
10. Le durcissement des conflits entre blocs commerciaux
11. L'explosion des bulles spéculatives
12. Le passage du conflit Israël-USA/Iran dans une phase active
13. Les décrochages du Dollar, de la Livre sterling et du Yen
14. L'interventionnisme US en Amérique latine
15. Les sommets BRIC

1. Quiebras de estados (Islandia, California, Dubai, Grecia, Irlanda, Nueva York, Florida, Michigan, Argentina, Letonia, el Reino Unido, Japón ... y, finalmente, los Estados Unidos en general, la lista de estados (independientes o federados) candidatos a la quiebra, seguirá creciendo durante todo el año 2010.)
2. La continuación de la Gran Depresión en U.S.
3. La crisis política, militar, económica, financiera, monetaria y social de Inglaterra
4. El regreso de oro en el sistema monetario internacional
5. La revaluación del yuan
6. El desempleo y la dislocación social
7. La dislocación geopolítica mundial
8. El establecimiento de la solidaridad activa en la zona del euro
9. La importancia estratégica de los sistemas de protección social

10. El endurecimiento del conflicto entre los bloques comerciales
11. La explosión de las burbujas especulativas
12. La transición de un conflicto Israël-USA/Iran en una fase activa
13. El abandono del dólar, la libra esterlina y el yen
14. La intervención de EE.UU. en América Latina
15. Cumbres BRIC

No creo que los puntos 8 y 9 alcancen, pero es lo que la bola de cristal del GEAB muestra. No estamos muy lejos de saber hasta donde tenían razón.

Cordiales saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/01/2010 11:16
Por: juan arias

Creo que el matiz era importante porque eso de declaraciones de independencia de Catalunya, Flandes, pogromo contra gitanos intentos de asesinatos varios era una flipada de mucho ciudado, solo le ha faltado decir que el Zaragoza ganará la liga en el 2014. Eso sí crisis varias, problemas mundiales a saco, las que queráis, ahí coincido con lo de tiempos "moviditos". Hablando del futuro a mí lo que de verdad me ha soprendido ha sido el artículo de Mariano Marzo en la página principal, en el que analiza el cenit reconociendo una tasa de declive del 6´7 mundial lo cual me parece una barbaridad, unida a un incremento de la demanda, aunque sea bajo, lo cual obliga a aumentar la producción para 2030 en el equivalente a 6 Arabias Sauditas y aquí no pasa nada, cuando debería ser portada de cualquier diario normal, pero bueno este no es el hilo adecuando ya he dejado mi respuesta en el hilo pertinente pero como diría Casillas, yo flipo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 23/01/2010 17:24
Por: OMEGA

dar sucesos detallados y cuando ocurriran es algo muy arriegado, pero os podeis ir a los libros de Wallerstein de los años 70 y primeros 80 y hablaba de unificacion de alemania, china y corea, algo que entonces resultaba poco creible, pero la historia da muchas vueltas y va a dar muchas en poco tiempo proximamente.
el libro creo que se titulaba Nuevo orden mundial o trataba de eso, en una busqueda lo encontrareis, es esencial en geopolitica, aun por suerte vive y hay trabajos de el en la red, que no me canso de recomendar.
su nombre es Inmanuel W. no tiene perdida.

Se inicia la Fase II de la crisis.

Enviado en: 25/01/2010 19:46
Por: OMEGA

Se inicia la Fase II de la crisis
La crisis 2007-2009 (como ven, me atrevo a datar su finalización) ha supuesto importantes cambios en el sistema económico y financiero mundial. Pero el proceso de transformación no ha hecho más que empezar. Acabamos de entrar en lo que podríamos denominar la Fase II de la crisis, de duración mucho más larga que la primera y en la que se agudizarán las reformas, que serán de mucho mayor calado y de un alcance global. En este contexto, la Unión Europea, y especialmente la Unión Monetaria Europea, deberán enfrentarse a situaciones en las que se pueda llegar a poner en duda, incluso, su continuidad, o al menos, con el mismo número de países que en la actualidad. Pero este sería un escenario extremo, hoy muy poco probable. En el más corto plazo se deberán tomar importantes decisiones que pondrán de manifiesto, no tanto la viabilidad del proyecto de unión, sino su capacidad para funcionar de forma coordinada, cuando los intereses (y las necesidades) podrían no ser los mismos. Justo cuando escribo estas líneas, Obama ha anunciado un impuesto que gravará a los grandes bancos que operan en EEUU. La intención no es evitar crisis futuras, sino incrementar la recaudación de un Estado que debe hacer frente al abultado nivel de deuda acumulado. Las agencias de rating comienzan a no ocultar su incomodidad, y hacen bien los gobiernos (no sólo el estadounidense) actuando con rapidez, antes de que los inversores exijan mayores niveles de rentabilidad en las emisiones de deuda pública. Es decir, en esta Fase II los Estados pretenden que los bancos les devuelvan el favor, en una exigencia que, como es obvio, tendrá muy buena acogida entre los ciudadanos. Los responsables políticos en Europa ya han anunciado que recurrirán a medidas similares. Este es, precisamente, un ámbito en el que la UE debe trabajar de forma coordinada. La implantación de medidas dispares en cuanto a diseño, cuantía y destinatario no hará más que establecer tantos mercados como legislaciones, constituyendo un retroceso en la constitución de un mercado financiero único. Aunque, en este sentido, la crisis financiera puso de manifiesto que la integración no es un hecho. En los peores momentos de tensión regresó la autarquía financiera y cada país tuvo que diseñar medidas propias para mitigar los problemas de liquidez y/o solvencia de su respectivo sistema financiero. Pero el diseño del nuevo marco regulatorio y de supervisión bancaria debe caracterizarse por la coordinación, evitando así que las decisiones estratégicas de las entidades se guíen más por motivos de regulación o supervisión que competitivos. Similar comentario se puede realizar respecto a los paraísos fiscales. La necesidad de fondos de los gobiernos antes comentada intensificará la presión sobre aquellas localizaciones que se caracterizan por su opacidad informativa o por contar con ventajes fiscales. Los casos son numerosos en la Unión Europea y su justo, necesario y recomendable cierre debería hacerse de forma coordinada, pero no sólo en el seno de la UE, sino también con los Estados no miembros (con una especial consideración a Suiza).

David Cano Martínez


Se inicia la Fase II de la crisis - Blogs en CincoDías.com

comprense una lupa¡

Enviado en: 31/01/2010 12:37
Por: OMEGA

El último trimestre del año pasado registró un crecimiento del 0,1%, una cifra irrisoria frente al 0,4% que esperaban los analistas. Alistair Darling, ministro del Tesoro, ya ha advertido de que una retirada precipitada de estímulos podría llevar a una doble zambullida en la recesión, pero los tories, favoritos en las encuestas, se han marcado como prioridad atacar el agujero presupuestario con un agresivo e inmediato plan de recortes.

van a tener que regalar una lupa o microscopio para ver esta salida de la recesion¡

¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 31/01/2010 13:04
Por: Némesis

¿Alguien me puede explicar por qué se necesita de 6 a 9 meses catastróficos para "entrar" en recesión, y tan sólo un irrisorio dato del "0,1" en UN sólo mes para declarar la "salida" de la recesión?

¿No sería más lógico decir: 6 meses de decrecimiento -> Recesión; 6 meses de crecimiento -> No Recesión?

¡Pero es que nadie quiere ver que llevamos más de 3 años de recesión real y que estamos YA a las puertas de una depresión profunda! O es que da tanto miedo que nadie quiere mencionar el abismo al que YA nos estamos asomando.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 31/01/2010 15:31
Por: Karls

Seré jilipollas, si tenemos todo resuelto, claro............ya soy un viejo torpe!!

Relájense, aspiren "energía positiva", no se carguen de "negativismo" con los problemas del mundo (estar bien con el universo significa "estar bien con uno mismo"), no se depriman con sobrecargas de reflexiones cósmicas inútiles, no filosofen pensamientos críticos, actúen en positivo, respiren "buena onda", ejerciten la "autorrealización creativa", cultiven el cuerpo, cultiven los gustos, cultiven la amistad, cultiven la familia, cultiven la moda, cultiven "siempre en positivo", sean amables, no rompan la corriente, dejen que las cosas "fluyan", naturalmente, sin preconceptos, sin contaminantes, sin ideologías de cambio preestablecidas, sean libres, supriman conflictos agotadores, y únanse solidariamente en la gran red planetaria de "Gran Hermano": El que piensa (y soluciona) los problemas del mundo por todos nosotros.

Por Manuel Freytas (*)
http://www.iarnoticias.com/2010/secciones/contrainformacion/0010_gran_hermano_controla_29en2010.html

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/02/2010 14:53
Por: Amon_Ra

Aquellos que no les encante el gran hermano anterior pueden seguir y celebrar si es su gusto este record o aniversario.
EE UU hace frente al mayor déficit desde la II Guerra Mundial
Alcanza la cifra récord de 1,56 billones de dólares.- La Casa Blanca plantea un presupuesto de 3,8 billones de dólares para combatir el desempleo .
El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, destinará un presupuesto de 3,8 billones de dólares para combatir el desempleo estadounidense, cuya tasa se sitúa por encima del 10%, según han avanzado fuentes oficiales. La Casa Blanca tendrá que ver cómo este año se supera una vez más el déficit y se alcanza la cifra récord de 1,56 billones de dólares en 2010, el 10,6% del PIB estadounidense, el mayor desde la II Guerra Mundial.

continua.......

Pero si a alguien interesa las nubes negras que se ciernen sobre unos de los paraisos economicos no integrado en Europa ni EEUU aqui podemos ver como estan las cosa en Suiza.
¡enlace erróneo!El ministro de justicia de Suiza dijo en una entrevista el domingo que la parte superior del banco UBS podría colapsar si las negociaciones delicadas con los Estados Unidos sobre una caída de alto perfil de investigación del fraude fiscal a través de.

«Las acciones de UBS en los Estados Unidos son muy problemáticas. No sólo porque son punibles, sino también porque ponen en peligro todas las actividades del banco, "Eveline Widmer-Schlumpf dijo a Le Matin Dimanche.

"La economía de Suiza y el mercado de trabajo que sufren en gran escala si UBS no como resultado de su licencia está revocada en los Estados Unidos", dijo.

Suiza y los Estados Unidos han negociado un acuerdo por el que UBS podría entregar información sobre unos 4.500 titulares de cuentas a la policía fiscal de EE.UU.. Sin embargo, un fallo del tribunal de Suiza a principios de este mes puso en duda el acuerdo.

Muchos en Suiza, donde el secreto bancario es una fuente de orgullo y una parte clave de la economía, han acusado al gobierno de no proteger a UBS.

continua......

saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/02/2010 16:10
Por: OMEGA

recapitulando con expansion

Evitar la ‘Gran Depresión’
· Septiembre de 2007. La Fed baja los tipos en los primeros compases de una crisis que se acabaría convirtiendo en una de las más temidas desde el crack del 29. El precio del dinero pasa del 5,25 por ciento al 4,75 por ciento.

· Marzo de 2008. Bear Stearns se convierte en la primera gran víctima al borde del desfiladero. La institución monetaria decide coordinar su rescate, aunque meses después no evitó la caída de Lehman Brothers.

· Diciembre de 2008. La gravedad de la tormenta tras la quiebra de Lehman Brothers obliga a la Fed a bajar los tipos de interés hasta el rango de entre el 0% y el 0,25%, un nivel nunca visto.

· Marzo de 2009. Bernanke se sube al helicóptero y comienza a adquirir activos en el mercado, como parte de un plan de compra de deuda de 1,7 billones de dólares (1,22 billones de euros).

La Fed, un imperio asediado - Expansin.com

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karls ¿eres un seguidor de Van Gaal, ex-entrenador del Barça? :-)

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/02/2010 17:32
Por: Karls

A "Omega"

No comprendo lo que me quieres decir?, además no me gusta el futbol.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 03/02/2010 17:24
Por: OMEGA

Cita de: Karls

A "Omega"

No comprendo lo que me quieres decir?, además no me gusta el futbol.

Saludos



Van Gaal una vez que le criticaron algo dijo: Siempre negativvo Nunca positivo. :-)

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/02/2010 12:06
Por: Amon_Ra

Miren que monada que cosa mas linda y divertida nos envia el pais en su seccion de graficos hoy.
Previsión de diferentes ritmos de recuperación de la economía en ocho países diferentes


¡enlace erróneo!

Quizas les falte a estos señores del pais con los datos del inefable y certero FMI ajustar dicha bonita carrera de caballos a las curvas previstas del Peak oil ,
Quien sabe que resulte que la pista en vez de ser verde cesped sean duras piedras que rompan la foto y los caballos corran cojos.

saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/02/2010 12:50
Por: Muxu

Pero estimado Amon, ¿no entendiste el “mensaje”?
Cuando salgamos de esta no será ni pilotando coches electrizantes ni aviones hipersónicos, pero con mucha suerte a lomos de burros… hahahaha

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/02/2010 02:25
Por: Salchichonio

Creo que lo que voy a decir entronca directamente con el lenguaje económico-financiero que suele predominar en este hilo, pero creo que es una opinión que encaja perfectamente con el tema y le añade otro punto de vista. Aunque entiendo que haya quien pueda considerarlo simplista o incluso infantil.

A mí, todas las posibles soluciones que se proponen para esta crisis me parecen una pérdida de tiempo pero, a la vez, inevitables durante el proceso.

Yo, la situación global, la percibo como un parto: ha llegado un momento en el que el vientre materno ya no puede abastecernos, nuestros sistemas de auto conservación buscan desesperadamente la forma de continuar con el mismo modo de vida que nos ha llevado hasta aquí, porque, como nuestros sentidos no alcanzan a ver lo que hay afuera, creemos que éste es el único modo de vida posible.

“Salgamos del euro”, “nacionalicemos la banca”, “elecciones anticipadas”… etc., etc. Creo que el parto se podrá retrasar o adelantar unos días pero, inevitablemente, éste tendrá lugar queramos o no. Sí, todo parto es doloroso y el futuro bebé es presa de la incertidumbre y el miedo. Pero tengo confianza en que, durante todo ese proceso, haya una voz que nos dé cierta tranquilidad y nos ayude a dejar de luchar contra el cambio. Y yo creo que esa voz bien podría ser la de nuestra propia intuición.

Ya sé que no suena muy científico ni académico, pero también es cierto que en la naturaleza parecen darse procesos que, si bien no son exactamente iguales, guardan ciertas semejanzas (a veces asombrosas) y sus dinámicas parecen obedecer a ciertas pautas universales que se repiten a diferentes escalas y que aun no hemos logrado descifrar.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/02/2010 22:43
Por: Némesis

Salchichonio, tu metáfora del parto me ha gustado mucho. Yo también suelo usar la del niño que debe convertirse en adulto: mi metáfora consiste en explicar a la gente que somos como adolescentes malcriados, mimados y protegidos que de pronto se van a ver sólos ante el mundo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/02/2010 21:45
Por: Karls

¿Decrecimiento o revolución?

Los autores que defienden el decrecimiento parten de identificar el crecimiento como motor/objetivo del sistema capitalista. Así lo define Carlos Taibo: “La visión dominante en las sociedades opulentas sugiere que el crecimiento económico es la panacea que resuelve todos los males.” O como sugiere Raúl García-Duran “El capitalismo ha adoptado el crecimiento como “norma de conducta” . O aun más cuando se pone el norte en el consumismo, como explica Luís González, al fijar el “incremento constante de la acumulación individual” como la premisa sobre la que se basa el sistema económico.
Efectivamente, los discursos de los economistas y políticos capitalistas afirman buscar el crecimiento, y también permitir una mayor acumulación de bienes para cada individuo. Pero lo esencial es definir lo que realmente mueve la economía capitalista. Al capitalista no le importa desarrollar o destruir producción si con cualquiera de las dos acciones genera beneficio, porque es éste y no cómo conseguirlo lo que mueve su economía. Tampoco le preocupa la cantidad mayor o menor de bienes que queden en manos de la gente en sí misma: si desarrolla el consumismo es tan sólo como un medio para ampliar sus ventas y beneficios; pero de nuevo, ante situaciones de caída de venta de su producción, destruirá una parte de la misma antes que entregarla para satisfacer necesidades, pues el objetivo es preservar la tasa de beneficio, no el aumento del consumo en sí.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=100066

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/02/2010 16:05
Por: Miguel Teixeira

Los trabajos de HT Odum no son bien comprendidos en la actualidad y menos por los economistas clasicos.
Para comparar conceptos envio un resumen de los mismos que en mi modesta opinion si explicaria la situacion economica global

Odum fallecio en el 2004 pero aun sus trabajos han permanecido.


Energía y Economia

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/02/2010 19:51
Por: VME

Karls, pertenezco al grupo que ha publicado “¿Decrecimiento o revolución?”. Aparte de la tesis de huir de la fácil equiparación entre capitalismo y crecimiento (pues en crisis como la actual, el capitalismo se caracteriza precisamente por la destrucción de fuerzas productivas), se pretende llamar la atención que la asunción de determinado estilo de vida no es sustituto del paquete de soluciones, que nosotros pensamos que debe pasar por una economía planificada al servicio de las necesidades de las mayorías.


aquí

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/02/2010 20:36
Por: OMEGA

Castells: La crisis económica liquida el modelo de capitalismo global desregulado

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/02/2010 21:32
Por: Tony

Hola:

Quiero agradecer la crítica efectuada por el grupo ‘Lucha Internacionalista’ al decrecimiento, porque pienso que nos permite aclarar conceptos, y explicar ideas que pueden no quedar diáfanas cuando intentamos transmitirlas. Este es el documento al cual ofrezco una replica: ¿Decrecimiento o Revolución?

"No podemos estar contra la industria militar y a la vez por la conservación de los puestos de trabajo que la hacen subsistir, lo mismo ocurre con la industria del automóvil o la industria nuclear; estamos en la obligación de buscar maneras de vivir alternativas y creativas que nos hagan estar en paz con la naturaleza y con nosotras mismas, no podemos basar nuestro modo de producción en esquilmar la naturaleza y robar a otros pueblos."

"Tal vez no se trata de cambiar el rumbo al barco, sino de ir construyendo un barco nuevo, para el día después de la ‘revolución’."

Réplica al artículo ¿Decrecimiento o Revolución?

salud y alegría

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/02/2010 23:10
Por: VME

He hecho una síntesis apresurada del texto ”¿Decrecimiento o revolución?” con el auxilio del recorta y pega. Me parece que el eje principal sería que la organización de la producción y el consumo es un problema político. Problema que se “resolverá” de distinta manera dependiendo de la clase social que pilote la economía y de la magnitud de las presiones que deba soportar por la movilización de las otras clases.

“Si un patrón debe optar entre el crecimiento de la producción (más consumo para la población) y el crecimiento del beneficio, no dudamos que decrecerá la producción y pedirá al consumidor que se “apriete el cinturón”."

"La formulación del decrecimiento elimina sustancialmente las diferencias de clase, y entre imperialismo y pueblos semicoloniales."

"El decrecimiento busca una “revolución cultural” que que se concreta en pautas de conducta individuales. Más que acabar con el capitalismo, la propuesta de la mayor parte de los decrecentistas es construir una realidad paralela,

"Por el contrario, como en los años 30, de lo que estamos hablando nosotros es de un cambio sustancial de la distribución de la riqueza y de poner su control en manos de los trabajadores, antes de decidir si esa riqueza es excesiva o no."

"Antes de hablar de cuánto hay que producir o dejar de producir para satisfacer las necesidades sociales, hay que discutir en manos de quién está la producción, quién decide qué producimos y para quién. "

"Alguien puede pensar que no importa el orden de estos dos factores: acabar con el capitalismo y comenzar una reestructuración de la producción, pero el orden de los factores sí altera el producto..."

"Hasta que no sean los trabajadores mismos quienes controlen y decidan sobre la producción no apoyaremos la reducción de la capacidad de producción destinada al consumo. Obviamente eso no quiere decir que determinados sectores puedan ser reconvertidos en su producción, acercándola a las necesidades sociales y ambientales para asegurar la continuidad de los puestos de trabajo."

"Ahora, para explicar las medidas que descargan la crisis sobre los trabajadores (despidos, recortes del salario directo e indirecto) explican también que hemos vivimos “por encima de nuestras posibilidades” y ahora toca apretarnos el cinturón."

"No fueron los trabajadores/as pobres los que provocaron esta enorme crisis. Lo que ocurre es que el modo de producción capitalista genera por sí mismo una contradicción que al final se vuelve irresoluble. Marx la llamó tendencia a la crisis de sobreproducción o de sobreacumulación de capitales. El responsable no es el consumo excesivo por parte de la población, sino la incapacidad del capital de reproducirse manteniendo una tasa de beneficio, porque para mantenerla, mientras con una mano aumenta la producción, con la otra hunde la capacidad de consumo de la población trabajadora.”

Los recortes salariales, de pensiones, de servicios sociales, los despidos, los desahucios, los ERES, son el “decrecimiento capitalista”. La propaganda liberal de que así se redistribuye la producción y el consumo en el mundo sabemos que no es cierta: las diferencias, la contaminación y la pobreza aumentan. El decrecimiento-crecimiento a favor de la especie y la naturaleza no parece que vaya a poder ser con el capitalismo. Podríamos llevar una vida más austera y digna pero para ello la economía debe planificarse democráticamente para cubrir las necesidades de las mayorías. Excusad el rollo. En el texto original está más desarrollado y argumentado, o al menos lo pretende. Otro día comento la réplica.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/02/2010 11:38
Por: Juanjo

La gran contribución del artículo "¿Decrecimiento o Revolución?" es que no basta con cambiar la forma de vida de cada uno, sino que también hay que cambiar al sistema. Por lo demás, parece escrito por el sindicalista de una fábrica de automóviles que sufre la gran contradicción de que tácticamente tiene que luchar porque su industria continúe fabricando automóviles, cuantos más mejor, para que no cierre ni se pierdan puestos de trabajo; y estratégicamente sabe que la industria automovilística en un mundo post-peak oil está condenada.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 12/02/2010 13:40
Por: Jose Mayo

Yo considero cómo "parte central", del artículo ese, el parágrafo que sigue:

"Al capitalista no le importa desarrollar o destruir producción si con cualquiera de las dos acciones genera beneficio, porque es éste y no cómo conseguirlo lo que mueve su economía. Tampoco le preocupa la cantidad mayor o menor de bienes que queden en manos de la gente en sí misma: si desarrolla el consumismo es tan sólo como un medio para ampliar sus ventas y beneficios; pero de nuevo, ante situaciones de caída de venta de su producción, destruirá una parte de la misma antes que entregarla para satisfacer necesidades, pues el objetivo es preservar la tasa de beneficio, no el aumento del consumo en sí."

Pero yo lo empezaria así: "Al capitalista de cualquiera ideología no le importa desarrollar o destruir producción si con cualquiera de las dos acciones genera lucro, porque es éste (el lucro), y no como conseguirlo, el objetivo que mueve su economía". El problema está en qué, el "lucro", es un dinero o un "bien" (derecho) creado de la nada, no tiene correspondencia con los bienes físicos y, su acumulación, si no se compensa con distribucción, promueve los desequilibrios que hoy estamos viendo.

De otra parte, aunque "viviendo con menos", si gastas bienes no renovables más tarde o más temprano llegarás al agotamiento.

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/02/2010 22:08
Por: Karls

El decrecimiento GLOBAL ya está servido!!

Financial Times: Estamos ante una nueva crisis global.

los billonarios fondos públicos utilizados para salvar a los megaconsorcios bancarios e industriales terminaron generando una deuda impagable y un rojo crónico en las cuentas fiscales de las naciones capitalistas centrales (principalmente EEUU y la UE).
La nueva crisis, como lo señala The Financial Times, ya está siendo exportada desde EEUU mediante el endeudamiento sin respaldo que explota el dólar como "refugio seguro" para los especuladores internacionales.

Continuación: http://www.iarnoticias.com/2010/secciones/norteamerica/0027_nueva_crisis_global_12feb2010.html

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/02/2010 10:03
Por: Jose Mayo

¿Quien es el culpable? ¿El que ofrece, el que acepta, o los dos?

Wall St. Helped to Mask Debt Fueling Europe’s Crisis (NYT)

Wall Street, bombero-pirómano en la crisis financiera de la zona euro (La Vanguardia)

Ahora, de ser verdad, que parece que lo es, ¿se os ocurre que solo lo hicieron con Grecia?

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/02/2010 16:56
Por: juliano

Estimados todos .
Posteo un articulo de Ácratas que resume muy bien la actual impasse

18 de febrero de 2010
ABRAZADOS A UN ENFERMO CONTAGIOSO
Los estados occidentales están tocados, sus deudas soberanas puestas en entredicho, por haber respaldado como kamikazes a la banca en su crisis usuraria. Tras las quiebras de miles de bancos en todo el mundo, le llega, pues, el turno a los estados. Grecia es, de los pertenecientes a la Unión Europea Económica y Monetaria, el primero en quebrar. Porque eso es precisamente lo que le ha sucedido: que ha suspendido pagos y que el resto de estados europeos ha salido en su defensa para hacer frente a los acreedores, siempre y cuando Grecia pierda definitivamente su soberanía política y económica a favor de Bruselas. Si el problema fuera sólo Grecia, con una aportación al PIB europeo de sólo el 2,6%, la crisis se
resolvería con relativa facilidad. Pero es que, inmediatamente detrás, ya están quebrando (¿es que no oís el crepitar de vuestros propios huesos?) Irlanda (2% PIB europeo), Portugal (1,8%) y (esto sí que es grave, no sólo para nosotros, sino para Europa) España (11,2% PIB europeo). En total suman el 17,6% del PIB europeo, y con eso no puede la Unión, que será arrastrada detrás de los PIGS.

Pero eso no es todo lo malo en este mundo revuelto: EEUU y el Reino Unido están en quiebra técnica desde hace meses. Exactamente desde que China empezó, desde mediados de 2008, a deshacerse de la deuda norteamericana, y las cancelaciones de deuda no han ido siendo renovadas. Ya lo explicamos en su momento en Ácratas, y varias veces. Hay billetes norteamericanos para empapelar las paredes de los hogares del mundo entero. Y la política financiera anglosajona está siendo especular contra el euro, que es seguir con el negocio a corto plazo, con la usura y con la dejación de toda responsabilidad social o de previsión de un futuro viable para el Orbe.

Como ya advertimos, asumir el traspaso de la burbuja financiera de la Banca a los estados (con cargo a los impuestos futuros de los contribuyentes) era una barbaridad que de nada iba a servir, porque el agujero es insalvable (600 billones de dólares en activos financieros frente a 60 billones de PIB mundial anual). Ahora estamos en quiebra todos: bancos y estados, y con ellos la industria entera, con la consecuencia de una parálisis industrial y comercial jamás vista en el mundo. El transporte de mercancías no existe ya, en la práctica. Los cargueros giran sobre sus anclas a varios kilómetros de los principales puertos del mundo, mientras se oxidan o pueblan sus carenas de parásitos; y los vagones de carga y portacontenedores hacen lo mismo en las terminales de mercancías, pudriéndose junto a las locomotoras.

Los estados occidentales debieran haber nacionalizado la Banca de inmediato, en cuanto brotó la crisis, y luego haber salido al paso de la inflación monetaria mediante regulaciones progresivas. En vez de eso, han seguido los consejos de la propia Banca enferma (Grecia, los de Goldman Sachs). Y un médico no puede seguir las órdenes del enfermo, y menos abrazarse a él, si la enfermedad es contagiosa.

De esta crisis global sólo se sale, ya ahora, haciendo añicos la propia Globalización. El mundo quedará dividido en sectores de influencia, compitiendo por venderse bienes: los unos, recursos y tecnología a los países en desarrollo, los BRIC, Brasil Rusia, India y China; y los otros correspondiendo con bienes de baja tecnología (Ejemplo: centrales nucleares contra frigoríficos).

Pero eso no será suficiente. El Capital necesita (cuando sobra tanto como ahora) de nuevas burbujas donde colocarse, neutralizarse y disiparse. El oro no sirve más que como refugio provisional a ese fin, porque es insuficiente y demasiado líquido (es dinero contante y sonante, y ya está a 1.100 USD/onza ¿Recordáis nuestro consejo de invertir en oro cuando estaba sólo a 800 USD/onza?). La burbuja del CO2 ha fallado, no se la ha creído nadie. El nuevo mercado de compra-venta de aire más o menos limpio tenía demasiada apariencia de fraude (nunca la metáfora fue más certera: sólo trataba de vender humo).

¿Qué va a pasar ahora? Pues lo que ya advirtió Ácratas: que aumentarán los tipos de interés en una disputa de tiburones por el alimento y para neutralizar el exceso de dinero, tratando de que no llegue a los mercados de consumo. Pero es inútil. Hay demasiado. Sin lugar donde invertirse, especulará con los bienes perecederos (ya lo está haciendo), los alimentos. De modo que, al paro sucederá la inflación; la conflictividad social y la delincuencia se multiplicarán peligrosamente, y con ellas, la represión policial y gubernamental; los estados gobernados por la izquierda social-demócrata (ineficacísima, porque está vendida a las oligarquías y la Banca) serán cosa del pasado; y la fascistización del planeta se generalizará pronto. Finalmente, una guerra local (con intervención de todas las potencias importantes) nos caerá como llovida del cielo para que, ante tal desgracia, se asuman por fin las pérdidas multimillonarias globales, consecuencia de la estafa piramidal organizada estos últimos 20 años por la Banca Internacional (léase, Banca de la Kipá), cuya cúspide es la Rothschild de Londres).

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 21/02/2010 23:28
Por: yirda

A Ácratas se le olvidó pronosticar el gobierno que tendremos.

Conferencia de Javier Solana del 19/02/2010.

¡enlace erróneo!


Todo llega en este mundo aunque se planee a 150 años vista.

Gallica - La Revue de Paris. 1894-1970.

Que traducido por encima dice:

En 1848 Karl Marx escribió en carta a su Rabino Baruch Lévy:

En esta nueva organización de la Humanidad, los hijos de Israel, esparcidos por todos los rincones de la tierra se convertirán en todas partes, sin oposición alguna en la clase dirigente, sobre todo si consiguen colocar a las masas obreras bajo su control exclusivo. Los gobiernos de las naciones integrantes de la futura República Universal caerán, sin esfuerzo, en las manos de los israelitas, gracias a la victoria del proletariado. La propiedad privada podrá entonces ser suprimida por los gobernantes de raza judía, que administrarán en todas partes los fondos públicos. Así se realizará la promesa del Talmud, según la cual, cuando llegue el tiempo del Mesías, los judíos poseeremos los bienes de todos los pueblos de la Tierra.

Fué publicada en la "Revue de Paris" el 1 de junio de 1928, pág. 574, así como en la obra "Israel, son passé, son avenir" del historiador sueco H. de Vries de Heekelingen, edición francesa de 1937, pág. 104, y en varias publicaciones del profesor sueco Einar Aberg.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/02/2010 16:25
Por: Jose Mayo

¡enlace erróneo!

"La zona euro corre el riesgo de desmembrarse si los países que la integran no modifican los medios de afrontar las próximas crisis por las deudas públicas de sus miembros, advirtió el lunes el financista George Soros en un artículo publicado en el diario británico Financial Times.

La crisis financiera surgida en 2008 "mostró las flaquezas" en la construcción del euro, afirmó Soros, agregando que "si los países miembros no toman los próximos pasos, el euro puede caer".

Según Soros, la zona euro tiene una falla fundamental: la ausencia de una política económica y presupuestaria común, y un mecanismo institucional que responda a las crisis, como la posibilidad de emitir "euro-obligaciones", empréstitos lanzados en conjunto por sus Estados miembros.

"La ayuda de oficio debería bastar para Grecia, pero deja de lado a España, Italia, Portugal e Irlanda", que "forman una parte demasiado grande de la zona euro para ser socorridos del mismo modo", añadió George Soros, financista célebre por haberse enriquecido especulando contra la libra esterlina en 1992.

Grecia, que cerró 2009 con un déficit del 12,7% de su Producto Interior Bruto (PIB) y una deuda pública del 113%, atraviesa una grave crisis presupuestaria que desestabilizó al euro y los mercados financieros.

Los temores de quiebra llevaron la semana pasada a los ministros de Finanzas de la Unión Europea (UE) a decidir una serie de medidas para colocarla bajo vigilancia y obligarla a reducir rápidamente su déficit público, con la posibilidad de exigirle mayores esfuerzos si su plan de austeridad no se muestra eficaz en 30 días."


Pues que se diga, George Soros podrá no entender mucho de fontanería, pero de "atacar" monedas... algo entiende.

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/02/2010 03:49
Por: Caronte

Me gustó mucho el "early staircase model", muy visual, y según mi opinión, el decrecimiento impuesto puede ser algo así.

¡enlace erróneo!





Esas subidas de precio del petróleo, esta volatilidad, puede darse por el lado de la demanda (por una recuperación momentánea por los famosos estímulos, chutes a la desesperada a este paciente moribundo), de los que más consumimos, o por el empuje de las economías emergentes, recordemos que China ha crecido el último trimestre entorno a un 10.7%, y en interanual está ya por el 8.5%, y tiene una demanda más continua que nosotros, y al fin y al cabo es lo que quieren (y necesitan) los productores, o por el lado de la oferta, por el simple hecho de la declinación de la producción.

China importa más crudo de Arabia Saudí que EEUU

El año pasado, las exportaciones de petróleo de Arabia Saudí a EEUU descendieron a menos de un millón de barriles diarios por primera vez en dos décadas, mientras las importaciones de China superaban esa cifra, hecho que pone de manifiesto un cambio geopolítico de Occidente a Oriente.

La caída de la demanda de crudo de EEUU a Arabia Saudí, país que tradicionalmente ha sido uno de los principales proveedores de Washington, es resultado de un descenso del consumo energético y de una mayor dependencia de las importaciones de Canadá y África por parte de EEUU. Por otra parte, el crecimiento económico de China ha llevado a Pekín a comprar más petróleo saudí, una tendencia fomentada desde Riad mediante la firma de proyectos conjuntos. “China ofrece una demanda continua, algo que desde hace mucho tiempo reclaman los países productores de petróleo como Arabia Saudí”.


China taps more Saudi crude than US - FT.com

Y así, toda una serie de empresas que se creían "2BIG2FAIL" echaron a rodar, peldaños abajo de esta escalera de orgía capitalista desaforada, hundiéndose y arrastrando a miles.



Aquí tienen el gráfico ampliado, aquí

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2010 08:13
Por: yirda

Alguien habla sin pelos en la lengua en el Parlamento Europedo:

Muy intresante, en realidad demuestra que todo "kiske" a nivel mundial saben muy bien todos los problemas que tenemos al igual que las soluciones que se aplican, o sea ninguna, sino todo lo contario.

¡enlace erróneo!

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2010 08:33
Por: Amon_Ra

Cita de: yirda

Alguien habla sin pelos en la lengua en el Parlamento Europedo:

Muy intresante, en realidad demuestra que todo "kiske" a nivel mundial saben muy bien todos los problemas que tenemos al igual que las soluciones que se aplican, o sea ninguna, sino todo lo contario.

https://www.youtube.com/watch?v=JeeV_cPZAIs

Saludos,


Un Puño de Hierro ha caido sobre Europa - Nigel Farage
https://www.youtube.com/watch?v=JeeV_cPZAIs
Para mejor comprender y conocer los razonamientos de este discurso veamos quienes son los EFD.
De Europa de la Libertad y la Democracia
saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2010 16:11
Por: juliano

Estimados todos
Muchas gracias Yirda por traer a Nigel Farage , una persona digna y valiente en aquel hemiciclo de Estrasburgo , rodeado de tanto maleante y delincuente , parecería que el discurso era a la mediada del presidente de la UE , el Portugués José Manuel Durao Barroso, me puse a recordar aquellos años 1976-77-78 cuando con mi Renault -4Tl y mi novia de entonces íbamos a pasar fines de semana en Lisboa , toda esa hermosa ciudad estaba cubierta de grafittis y de carteles políticos , paseando, vimos anunciado un acto político para aquel viernes ( acabábamos de llegar desde Madrid ) en los Cais de Sodré , a los pies del puente 25 de abril , entonces una zona destartalada industrial, hoy un lugar precioso donde hay restaurantes de pescado y dancings famosos como el mítico Hawai el templo de la salsa y del Mozambique o el café Alcantara lugar muy cool .
En el acto previsto , Ia a falar o grande educador do povo , o grande dinamizador dos operarios , o companheiro Jose Manuel Durao Barroso do partido Comunista .Marxista –Leninista - pensamento Mao Tse Tung,, si lo han adivinado ,el actual mamporrero del capitalismo usurario, el presidente de la UE , el que fue anfitrión en la reunión de las Azores ( Bush , Blair y Aznar)era aquel dirigente que hablaba de convertir Portugal en la Albania do Atlántico.
Visto el panorama me largué con mi novia a cenar sardinhas grelhadas com vinho tinto maduro y ahí se quedaron los del MRPP hablando del “hombre nuevo” y demás monsergas.
Nigel Farage es partidario de la democracia nacional , del estado-nación , de la moneda nacional …y republicano, no tiene pelos en la lengua , 1ojalá hubiese muchos como el ¡
Salud y felicidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2010 17:29
Por: Hari Seldon

Hola a todos.

Cita de: juliano

Nigel Farage



Interesante personaje. La asociación del partido con la liga norte… sospechoso. No quita que su retorica este muy bien.

Un artículo de El mundo.

Una noche con Nigel Farage, 'el hombre más odiado' de la Euro cámara

Atentamente, Hari Seldon

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2010 19:50
Por: juliano

Estimados todos
Dice Hari Seldon

Interesante personaje. La asociación del partido con la liga norte… sospechoso. No quita que su retórica este muy bien.

Dice juliano

La liga Norte , puede parecer chauvinista o cazurra …pero barre en las elecciones a pesar de tener al frente a un personaje tan grotesco y estrafalario como Bossi, el motivo es que la gente común está harta , harta de negros ,de moros , de bosniacos , de gitanos , de putos filipinos, de putas de Sierra Leona o Nigeria ,de mafias chinas o kurdas, quieren que su Cremona , su Mantova , su Bergamo , su Milán o su Turín , sean de ellos, de la buena gente Italiana educada , de buenas maneras , ven su país invadido por una humanidad de desecho , ven su país asolado por la escoria de la globalización , están hartos , en otras circunstancias ,en otro momento histórico votarián a partidos de centroizquierda o centroderecha , hoy votan a la lega nord en el norte, a los fascistas en Roma o en el sur , están hartos , hartos de la clase política en su conjunto .
Mi amigo Aldo el Italo-Uruguayo que vive en Roma en el barrio Tiburtino , el docente , el izquierdista me confiesa que las cosas están mejores en Roma desde que asumieron los Fascistas , no en la economía que sigue en stagnación , pero si en el orden público , la gente ha recuperado el coraje , le parten la cabeza a un ladrón ,los jóvenes italianos no permiten que una mujer Italiana sea acosada o molestada , están reaccionando a tantos años de hiprogresia izquierdista y de cinismo de la derecha capitalista a la que solo le interesa mano de obra a la cual explotar , sin pensar en el mal que le hacen a Italia y a las generaciones futuras al haber permitido esa inmigración desordenada , una inmigración sin formación alguna , de desheredados de la vida , ¿ ha visto Vd las cercanías de la estación Termini en Roma o la estación central de Milán ¿ no parece casi Italia , la buena gente no quiere eso, está reaccionando .
Saludos cordiales

PD/ hoy Uruguay es un país mas blanco y homogéneo que Francia . Italia o España.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2010 20:50
Por: sergio

Hola:
Italia tiene una vieja y no extinta tradición fascista. Lo de Juliano, es un vulgar pretexto fruto de una mente proclive a justificar el crimen contra los negros, los pobres y los desheredados.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2010 21:43
Por: juliano

Estimados todos
Estimado Sergio , ya le pueden echar mentiras a la vida algunos o echarse mentiras a Vds mismos ,que la realidad es tozuda y se impone , la gente italiana quiere su país para ellos y para sus hijos , no quieren compartirlo con huéspedes indeseados …y eso se va a extender ,,,es irreversible ..porque existen unos mecanismos de defensa de la especie , otra cosa es que algunos quieran vivir en un mundo de fantasía y de mentiras , de intoxicación ideológica ya trasnochada y desacreditada , de lo que se trata es de hablar y convencer a la gente , el que pierde la batalla de los argumentos siempre recurre al insulto , pobreza racional , menos desacreditar y demonizar y mas estar en la realidad de las cosas
Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2010 23:30
Por: VME

Preferiría no romper la cabeza a nadie.

Pero si hay que poner a alguien en prisión, mejor hacerlo con los responsables.

Les daré una pista: son blanquitos y llevan corbata.

Me parece que "El Roto" se orienta mejor

La crisis económica según El Roto:

www.slideshare.net/jml1/la-crisis-economica-segun-el-roto-2468277

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 26/02/2010 23:49
Por: Jose Mayo

Preciados todos,

Supongo que se pueden analisar los hechos e inclusive los actos políticos, y mismo las ideologias, con una profundidad un poco mayor que la del color de la piel y mismo del contraste de religiones y culturas. El hecho de que algunos tengamos a disposición algo más de "gadgets", no nos hace más listos ni más hombres que el más simplón de los bosquimanes, entonces, por favor, "más correa". El debate se lo agradece.

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 27/02/2010 00:30
Por: popoff

mecanismos de defensa de la especie


Anda, ahora resulta que los italianos son una especie. Ya los notaba yo raros ...

anda Juliano, que todo ese rollo de razas, naciones y demás crea muchos más problemas de los que resuelve. Y además siempre acaba mal. ¿va a ser mejor el blanquito Uruguay que guay que las mezcladas Brasil o Cuba? Me parecen todo chorradas de tomo y lomo.

Y eso de ver la realidad ¿qué realidad? la que capta e interpreta una mente. Hay tantas mentes como personas. No hay privilegiados que capten mejor la realidad que otros. Aunque algunos se lo crean.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 27/02/2010 09:30
Por: yirda

Creo que Juliano ha echo un discurso politicamente incorrecto que suena a racismo total. Más bien es racista porque mezcla el color de la piel con el crimen.

Pero la verdad del discurso de Juliano se recoge en los votos que los partidos de extrema derecha obtienen en toda Europa y también en EEUU a pesar de los traumas históricos que causaron en Europa los nazis.

En la calle el rencor de las clases bajas hacia los inmigrantes que les han robado su trabajo se va convirtiendo en odio añadido a la criminalidad en aumento de los inmigrantes, unos por pura necesidad, otros porque ya eran mafias importadas.

Es una bomba de relojería en toda la UE y detrás de ello no están los sueldos baratos (eso solo es para los sin papeles y para los españoles sin recursos que actualmente trabajan por 300€/mes en la economía sumergida), está la globalización o gobierno mundial, donde naturalmente las naciones no existirán, el mestizaje borrará de su memoria la cultura, la historia y hasta el idioma tanto del morenito como del blanco que serán convertidos en abejas currantes desde que nacen hasta que mueren. Y a quién esto le parezca una gilipollez que repase la historia y cuente los muertos que costaron los sueños de todos esos líderes que pasaron a la posteridad por sus intentos de colonizar bajo su mandato e imperio a todo el mundo conocido de la época en que vivieron. Sí, líderes psicópatas desde que la historia es historia y a lo largo y ancho del mundo, ¿qué podemos esperar de psicópatas camicaces?

Saludos,


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 27/02/2010 12:12
Por: JCP

Una cena de 'hedge funds' para comerse al euro
'The Wall Street Journal' detalla la cita en la que varios fondos de riesgo, con Soros presente, pactaron debilitar al euro

Fuente original

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 27/02/2010 16:29
Por: VME

Si los inmigrantes robamos puestos de trabajo, el estado español debe ser un campeón: se dice que llegó a tener un millón de emigrantes fuera de sus fronteras. Si añadimos la emigración interior, tenemos un récord.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 27/02/2010 18:11
Por: yirda

Cita de: VME

Si los inmigrantes robamos puestos de trabajo, el estado español debe ser un campeón: se dice que llegó a tener un millón de emigrantes fuera de sus fronteras. Si añadimos la emigración interior, tenemos un récord.



¿qué quieres decir con la emigración interior?.

Que yo sepa nadie está en contra de los emigrantes que vinieron con sus contratos, tal cual hacíamos los españoles en el pasado, si esos emigrantes no tienen ahora trabajo están en su derecho de cobrar las prestaciones sociales que les amparen.

Lo que ha estado ocurriendo en España es un desatino, te dan todos los años cifras escalofriantes (hasta el año pasado que ya estábamos con la soga al cuello) de emigrantes que se nos cuelan por todas las fronteras que rondan medio millón anual y a los que llevamos de una comunidad a otra y allí se las entiendan. A groso modo porque nadie da cifras, lo mismo hay un ejercito de hambrientos de 3 millones de almas, y lo peor es que se nos han colado todas las mafias que existen en Europa y fuera de Europa y sin nada que llevarse a la boca todas estas gentes unido a los españoles que tampoco tendrán nada que llevarse a la boca, el desenlace está cantado: sangre.

Saludos,


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 27/02/2010 19:33
Por: VME

Hay sectores políticos en Europa que pretenden utilizar la crisis para esa sangre de la que hablas.

Otros lo vemos distinto: la directiva del retorno de la UE señala una línea de racismo institucional bajo la cobertura de destinar el trabajo a los ciudadanos de la UE y expulsar la inmigración. Simultaneamente los diferentes gobiernos participan en aventuras militares imperialistas y/o directamente impulsan el saqueo de materias primas en el tercer mundo, haciéndose responsables de las crisis económicas y ecológicas de éste que hacen imposible vivir con dignidad. El racismo institucional y la participación en las guerras imperialistas fomentan el chovinismo en la clase obrera. A los gobiernos no les preocupa la ocupación de la clase obrera “autóctona”. Si les preocupara encararian enérgicos programas de reparto del trabajo y socialización de la riqueza. Lo que les preocupa es el enfrentamiento con la clase obrera (autóctona e inmigrada) y nos prefieren divididos y enfrentados y no unidos. Mientras el Estado aplica un estado de excepción a una parte de la clase obrera con campos de concentración, nos debilitan a todos en la lucha de clases.

La soluciones, los paliativos, la reorganización de la producción y el consumo, eso es política, que las mayorías deberemos tomar la responsabilidad de llevar a cabo. La sangre de la que hablas es otra política. Es una política que ayuda a los responsables de esta crisis y de la crisis energética.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 28/02/2010 10:35
Por: yirda

Cita de: VME

Hay sectores políticos en Europa que pretenden utilizar la crisis para esa sangre de la que hablas.

. Simultaneamente los diferentes gobiernos participan en aventuras militares imperialistas y/o directamente impulsan el saqueo de materias primas en el tercer mundo, haciéndose responsables de las crisis económicas y ecológicas de éste que hacen imposible vivir con dignidad. El racismo institucional y la participación en las guerras imperialistas fomentan el chovinismo en la clase obrera. A los gobiernos no les preocupa la ocupación de la clase obrera “autóctona”. Si les preocupara encararian enérgicos programas de reparto del trabajo y socialización de la riqueza. Lo que les preocupa es el enfrentamiento con la clase obrera (autóctona e inmigrada) y nos prefieren divididos y enfrentados y no unidos. Mientras el Estado aplica un estado de excepción a una parte de la clase obrera con campos de concentración, nos debilitan a todos en la lucha de clases.

La soluciones, los paliativos, la reorganización de la producción y el consumo, eso es política, que las mayorías deberemos tomar la responsabilidad de llevar a cabo. La sangre de la que hablas es otra política. Es una política que ayuda a los responsables de esta crisis y de la crisis energética.



Dices: "Otros lo vemos distinto: la directiva del retorno de la UE señala una línea de racismo institucional bajo la cobertura de destinar el trabajo a los ciudadanos de la UE y expulsar la inmigración. " No se mucho de esa directiva, pero si ahora hacen eso, antes han hecho todo lo contrario, de la misma forma que todos los medios occidentales nos han estado comiendo el "coco" durante estas dos últimas décadas de lo bueno que era la inmigración para entre otras cosas "renovar" el mercado con gente joven, ya que la población occidental envejecía, vamos que los inmigrantes serían los que mantendrían las arcas de la SS para pagar las pensiones a nuestra envejecida población, que aportaban riqueza al país, que hacían los trabajos que los europedos no querían hacer, bla, bla, bla. Cualquiera que apuntara a un problema con la inmigración se le cerraba el micrófono y de inmediato era calificado/a de racista, xenófobo y nazi.

Es el mismo discurso que nos dan ahora para recortar las pensiones, nos dicen que no habrán jovenes suficientes para alimentar a los viejos dentro de 20 años y por tanto las pensiones están en peligro. Pura falacia porque la juventud española tiene un paro del 49% y ahora mismo hay más de 5 millones de parados tocándose los huevos, o sea que no es que falten jóvenes para relevar a los viejos, lo que falta es TRABAJO.

He sido emigrante y se lo díficil por no decir imposible que era atravesar una frontera en Europa allá por los 60,s-70,s, sino tenías contrato laboral. Si ibas de estudiante o turista, necesitabas demostrar una cantidad de dinero en metálico para poder pagar todos tus gastos en el país, el máximo permitido: 3 meses o 6 meses como estudiante, tenías que llevar pasaje de ida-vuelta y visado. Los que entraban de esa forma en el país (Suiza, Alemania, UK) e intentaban quedarse, más pronto que tarde la policía de inmigración los encontraba y hacía redadas en todo el edificio donde esta gente se encontraba y salían escopetados del país.

Una se pregunta, si hace 40-60 años la inmigración ilegal, no era posible o había un pequeñísimo porcentage de la misma, es decir las fronteras estaban controladas eficazmente , ¿como es posible con la tecnología actual no poder controlar las fronteras ?.

Que la clase dirigente quiera sangre y ahora nos enfrente a unos contra otros, pues me lo creo, pero eso no nos quita el kid de la cuestión.

El problema es que un país en quiebra técnica ,como lo es España, con un paro real del 25% (no el 19-20% de los datos oficiales) con una inmigración ilegal (ejército de hambrientos y con gastos de SS y educación ) posiblemente de 3 millones y una inmigración legal que se trae a la madre, a la abuela, al tío, al sobrino/a para que le operen y/o les hagan todas las costosísimas pruebas médicas de una posible enfermedad y de paso eduquemos a sobrinos/as, primos/as, es totalmentte insostenible porque no tenemos ni para los que viven aquí desde hace miles de años.

El "cabreo" es de un lado y de otro, porque cuando no hay para comer todo el mundo se cabrea, y sí, siempre vamos a por los débiles ¿pero como vas a cambiar eso? Los inmigrantes también van a por los débiles, no asaltan grandes bancos, ni tan siquiera el Corte Inglés, asaltan el comercio pequeñito de la esquina, la casa mal protegida, al indivíduo más débil o despistado, etc.

Hay un pacto en los medios para no hablar de los contínuos delitos que sufrimos la población en general pero la gente lo hablamos porque lo sufrimos y esto calienta los ánimos. El ladrón español intenta evitar la violencia, aprovecha cuando las casas están vacías y si te roba la cartera procura que ni te enteres, pero
los delitos que estamos viendo y viviendo por grupos extranjeros no los hemos visto nunca en la historia. En mi zona hicieron una batida que duró casi dos meses hasta que la GC comenzó a perseguirlos, de un grupo (6 personas) en una furgoneta de esas grandes, llegaban a los campos y robaban en las narices del propietario lo que les venía bién, tanto si se trababa de uvas (destrozando los viñedos y la cosecha) como corderos, bombas de agua, cables eléctricos, paneles solares etc. A un vecino que se le occurrió pedir auxilio a otro vecino, le dieron una manta pala entre dos tíos que tanto el vecino como el propietaro estuvieron hospitalizados 10 días y los otros seguían robando a toda pastilla conocedores de que aun habiendo avisado a la GC tenían un espacio de tiempo para llevarse lo que pudieran. Esto está a la orden del día en casi todos los campos y es solo cuestión de suerte cuando te tocará.

Los resultados de todo esto por narices tendrán que escribirse en rojo.

saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 28/02/2010 11:42
Por: yirda

El terremoto de Chile no se si debería tener su hilo aparte como veo que nadie ha abierto uno, comento tan terrible suceso aquí.

Después de ver ayer imagénes de la devastación que ha sufrido el país, con su alerta de tsunami en el Pacífico y sobre todo el pobre Haití por lo que lleva ya sufrido, lo primero que me pregunto es ¿qué es esta "moda" del tsunami? Yo, como la mayoría de la población, no sabíamos de tsunamis hasta que tuvo lugar el de Indonesia, pero ahora a cualquier terremoto, sea grande o más pequeño en fuerza como el de Haití salen con el tema de alerta de tsunami, ya sabemos que existieron en la historia pero no debían ser frecuentes dado el deconocimiento que de este fenómno tenemos la población en general, ahora desde luego lo vamos a saber como especialistas dada la murga y descripciones que nos dan sobre el fenómeno.

Devastador sismo en Chile: más de 300 muertos y alerta de tsunami - 28.02.2010 - LA NACION  

¡enlace erróneo!

El caso es que parece que estemos al final del mundo, no ganamos para sustos, el Planeta entra en guerra, la economía está en guerra, las armas del mundo están en guerra, otras posicionandose, el clima está en guerra (da lo mismo si vamos a calor o frío (parece que ahora se habla de glaciación) el caso es que el clima hace estragos en todo el mundo como hasta ahora yo desde luego no he vivido, los ataques de todos los frentes son cada vez más frecuentes, da la sensación que todas las fuerzas naturales y del hombre se han conjurado para acabar con esta civilización.

Está claro que no hay ná que hacer solo sálvese el que pueda y suerte en la aventura.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 28/02/2010 20:14
Por: Karls

El Apocalipsis toca a la puerta

Catástrofes seriales: ¿fenómenos climáticos o experimentos militares?

El Apocalipsis, según el Pentágono

Pero también están los que sostienen que los desastres climáticos, además del calentamiento global, responden a planes militares y experimentos científicos orientados al control de países y poblaciones.
De acuerdo con esta tesis, la guerra climática, la guerra biológica o la guerra química, son parte indivisible de la guerra militar para controlar países y poblaciones.
Todas a su vez, se sintetizan en la guerra psicológica para controlar y dominar la mente humana con fines del control social sin el uso de las armas (Guerra de Cuarta Generación). Su existencia operativa y sus estrategias de aplicación (exterminios masivos de personas con fines económicos y políticos) tienen origen en los laboratorios militares de las potencias centrales.
Durante el pasado terremoto de Haití, por la red circulaba una teoría inquietante: El terremoto de Haití habría sido manipulado científicamente por un programa desarrollado por la Fuerza Aérea de EEUU, o sea el Pentágono.
Concretamente se señalaba al proyecto HAARP (del inglés High Frequency Active Auroral Research Program, Programa de Investigación de Aurora Activa de Alta Frecuencia) euna investigación financiada por la Fuerza Aérea de los EEUU, la Marina y la Universidad de Alaska para "entender, simular y controlar los procesos ionosféricos que podrían cambiar el funcionamiento de las comunicaciones y sistemas de vigilancia".
El Haarp (considerado, entre otras funciones, como una "máquina de crear terremotos"), es un calentador de la ionosfera, y actúa sobre ella como la antena más poderosa que jamás haya existido.
Pese a ser desmentida oficialmente como "conspirativa" esta tesis volvió a cobrar vigencia con el terremoto de Chile.
Según versiones que se esparcen por Internet, el cataclismo de Chile es otra manifestación del sistema experimentado por EEUU (proyecto HAARP) que permite crear anomalías climatológicas para provocar inundaciones, sequías y huracanes de intensidad inusitada.
Teóricamente,
según los defensores de esta tesis, el HAARP podría modificar el clima del planeta, desviar los jetstream o corrientes a chorro de la alta atmósfera hacia donde se tenga interés, trabaja con ondas de alta y baja frecuencia, y es considerado por algunos expertos como un peligro para la existencia de la humanidad, debido al uso potencial como arma de "guerra climatológica".
Según Roger Searle, profesor de geofísica en la Universidad de Dirham (Reino Unido) El terremoto de Haití fue 35 veces más potente que la bomba de Hiroshima. El catedrático también comparó la energía liberada por el terremoto en el país caribeño con la explosión de medio millón de toneladas de TNT.
El epicentro fue a 325 kms de Santiago y resultó 50 veces más potente que el de Haití. Duró 90 segundos y fue tan fuerte que sacudió a todo el país. Hubo alertas por tsunamis y dicen que habrá más réplicas.
Según las las tesis del "factor militar", estos fenómenos catastróficos se encuadran dentro de una estrategia de dominio imperial sin el uso de las armas.
A simple vista suena como una "teoría conspirativa", pero ateniéndonos a las investigaciones y verificaciones que existen sobre experimentos militares (sobre todo de EEUU y algunas potencias centrales) con armas, químicas y biológicas orientadas al exterminio masivos de seres humanos, la versión no parece tan descabellada.
En las tesis alternativas, estos fenómenos climáticos forman parte de las "guerras silenciosas" de exterminio poblacional que se originan dentro de los planes y estrategias del Pentágono para preservar y potenciar el control de EEUU, la potencia regente y dominante del sistema capitalista a escala global.
Se habla, incluso, de distintas operaciones de "aprovechamiento" de las catástrofes, cuyos objetivos van desde una "cortina de humo" para distraer la atención de la actual crisis global, hasta un plan capitalista "malthusiano" para reducir la población pobre "sobrante".
Puntualmente, la teoría sobre los terremotos como experimento científico aparece como "conspirativa", pero si se la asocia dentro de un contexto de experimentación militar con las "guerras silenciosas" ensayadas por el Pentagono, no parece tan descabellada.
Además, y como segundo objetivo central, todo lo que se destruye hay que "reconstruir", y todo lo que enferma hay que "curar", es la máxima que sigue siempre el sistema capitalista para arrancar rentabilidad tanto de las crisis económicas, como de las catástrofes, las epidemias y las guerras.
Suena pesadillesco, pero los laboratorios están, los científicos están, y los proyectos están, según una multitud de informes nunca desmentidos.
Entonces, si decenas de documentos describen estos proyectos, si oficialmente se reconocen que existen aunque no se los detallan, cabe una pregunta: ¿Porqué el Pentágono invertiría dinero y tecnología en experimentos que jamás serán usados?
Nadie sabe responderla, y las catástrofes seriales se siguen sucediendo sobre el planeta.

http://www.iarnoticias.com/2010/secciones/contrainformacion/0023_catastrofes_seriales_28feb2010.html

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 28/02/2010 21:34
Por: Jose Mayo

Una "versión" más digerible:

Chile, un país destinado a terremotos

"No es posible predecir el momento ni la magnitud de un terremoto, pero en ciertos lugares de la Tierra saben que siempre están expuestos a grandes temblores. Chile es uno de ellos."

"El país está en el llamado Cinturón de fuego del Pacífico, una línea en la que frecuentemente se producen terremotos y erupciones volcánicas que prácticamente rodea la cuenca del Pacífico.

En esta ocasión el terremoto de 8,8 grados ocurrió entre las placas tectónicas de Nazca y la Sudamericana, una de las zonas sísmicas más activas del planeta.

El epicentro se situó a una profundidad de unos 35km y a unos 100km de Concepción, la gran ciudad más cercana.

El colapso de edificios y daños generalizados habrían sido inevitables.

Debido a que el terremoto ocurrió bajo el suelo marino, también se generaron tsunamis, por lo que no sólo se encendieron las alertas para la costa chilena, sino para todo el Pacífico.

Las placas tectónicas Nazca y Sudamericana son grandes bloques de superficie terrestre que se van triturando una encima de la otra a un ritmo de 80mm al año.

La placa de Nazca, que coincide con la del Pacífico, está siendo empujada hacia abajo, debajo de la costa sudamericana. Lo que la hace una de las regiones sísmicas más activas del planeta.

Desde 1973 se han producido 13 eventos de magnitud 7,0 o más.

"Vacío sísmico"

En 1960, otro terremoto tuvo su epicentro a 230km al norte del de este sábado. Se trató de un temblor de 9,5 grados, que causó miles de muertos, y se considera el sismo más grande jamás registrado.

En la misma zona se produjo en 1922 un terremoto de 8,5 grados que mató a otros cientos de personas en la región central de Chile.

Es por esto que el del sábado de alguna forma llena un vacío entre los dos grandes eventos históricos.

Sismólogos franceses y chilenos han completado hace poco un estudio que investiga la manera en que la tierra se movía, considerada como una respuesta a la tensión generada por el choque de placas tectónicas. Su análisis sugiere que la región estaba madura para un gran terremoto.

"Este terremoto llena un vacío sísmico", le dijo a la BBC Roger Musson, director de Riesgo Sísmico en el Instituto Geológico Británico.

"El último gran terremoto que ocurrió en este área fue en 1835. Fue el famoso temblor que observó Charles Darwin durante su viaje en el Beagle. Es un lugar donde la tensión se ha almacenado durante 170 años, y finalmente se ha ido en otro terremoto que ha repetido aquel célebre sismo", agregó.

Como suele ocurrir, al gran terremoto le siguió una serie de réplicas. En las dos horas siguientes al sismo de 8,8 grados, el Centro Geológico de Estados Unidos informó de 11 réplicas, de las cuales cinco eran de 6,0 grados o mayores.

Es indudable que la gente reflexione sobre la escala de éste sismo y lo compare con la reciente devastación producida en Haití, cuyo terremoto en enero pasado causó la muerte de cerca de 230.000 personas.

El sismo del sábado fue casi 1.000 veces más poderosos que el que golpeó a Puerto Príncipe en Haití. Pero el tamaño no siempre es indicativo del número de muertes.

Uno de los factores principales para explicar el limitado número de muertos en Chile, comparado con los cientos de miles de Haití, sería la gran preparación de la nación sudamericana.

Tanto las autoridades chilenas como el pueblo conocen bien cómo lidiar con una emergencia de estas características.

Fuertes temblores

La Oficina de Emergencias de Chile, la Onemi, se encarga de coordinar la respuesta de servicios como los bomberos, los equipos médicos y protección civil.

El sistema de respuesta de emergencia está organizado tanto a nivel nacional, como regional y local.

"Chile es un país sísmico. Así que tenemos que estar preparados", es el mensaje de la Onemi.

Este organismo ofrece consejos sobre cómo prepararse para terremotos y otros desastres, y sobre cómo actuar cuando uno de ellos azota al país.

Científicos indican que es muy probable que a lo largo de los 300km de costa de Chile -y en importantes centros urbanos como Concepción, Arauco, Lota y Constitución- se hayan experimentado fuertes temblores.

La ciudad más grande cercana al epicentro es Concepción, la segunda más grande del país con una población estimada de un millón.

La historia de ciudades como Concepción está marcada por los terremotos. Después de un gran temblor en 1751, Concepción fue trasladada desde su lugar original (la que ahora es la ciudad de Penco) hasta una zona más alejada del mar, en el Valle de la Mocha."
(BBC Mundo)

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2010 09:47
Por: yirda

Gracias Karls por tu post, exactamente es lo que yo hubiera querido decir y aún más, pero tengo el compromiso de no no hablar de conspiraciones. Si quereis saber lo que pienso debeis leerme entre líneas.

La poca memoria que tenemos nos hace muy difícil juntar datos para reconstruir el rompecabezas. nadie se ha preguntado jamás en que consistía o consiste la "Guerra de las Galaxias" que Bush pregonó por toda Europa tan pronto tomó el poder de su primera legislatura. Esa guerra sin lugar a dudas tenía que ver con el HAARP o lo que es lo mismo es solo posible con el HAARP.

La revolución del clima (Isla Madeira en Portugal terriblemente afectada pero sin llegar a eso toda la población mundial estamos sufriendo de todo con el clima dándose fenómenos nuevos nunca antes vistos en muchas regiones del planeta) yo no puedo dejar de pensar que las putas estelas que tenemos sobre nuestras cabezas continuamente, tenga todo que ver con la revolución climática.


José Mayo, ya sabemos que Chile y la tierra de fuego son proclives a los terremotos, lo que no quita que ese terremoto sea uno más de todos los que el planeta lleva sufriendo en muy poco tiempo. Indonesia, China, Irán, Haití y añadir a la lista que hay más solo que ahora no los recuerdo.

saludos,


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2010 10:35
Por: popoff

A los geólogos que estudian esos temas nunca les extraña ningún terremoto, como a los que estudian inundaciones, sedimentos relacionados con ellas, etc. nunca les extraña ninguna inundación. Nuestra vida es corta y los registros también, pero lo que ha ido pasando deja su marca geológica, lo que pasa es que aprender a leerla no es fácil, de hecho además del autodidactismo (que respeto enormemente) hay una carrera universitaria entera, al final de la cual apenas sigues siendo un aprendiz.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2010 11:39
Por: yirda

Nadie niega que estos fenómenos han existido y supongo que muchos más y peores porque hubo extinciones en el Planeta y glaciaciones y todo lo que querais.

Lo que se habla ahora, es el escaso tiempo en el que ocurre de todo, por ejemplo yo siempre creí que la extinción de los Dinosaurios fué repentina y fulminante sin embargo leí en una revista científica (no me acuerdo cual) que la extinción de especies actual es la más rápida o veloz que se ha dado en la historia geológica del planeta y que los dinosaurios tardaron no se cuanto tiempo, pero mucho tiempo, en extinguirse.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2010 12:32
Por: popoff

No va sólo por ahí. En cuanto se investiga históricamente (ni siquiera geológicamente) todos esos sucesos anormales y tremebundos han tenido antecedentes. Desde un cono de deyección (caso Biescas) hasta la Riera de Rubí, hasta el Turia en Valencia. O en cuanto a terremotos, en España en Granada, en Alcoy, otros numerosos que ha habido menos fuertes en el Pirineo y las béticas ... el famoso de Lisboa, etc. etc. etc.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2010 15:15
Por: yirda

Supongo que los registros históricos de terremotos, deben estar bien datados porque eso no es como las temperaturas, es decir siempre se escribiría sobre un terremoto no importa zona del mundo por los destrozos y desgracias humanas que conllevan.

De la Wiki os envío este enlace: Anexo:Terremotos de mayor magnitud - Wikipedia, la enciclopedia libre

arranca en el año 526 y desde ese año hasta 1993 (ambos años inclusives) he podido contar 103 terremotos.

Desde el año 1995-2010 (ambos años inclusive pero 2010 solo ha hecho comenzar) he contado 42 .

O sea que la media de terremotos mundiales hasta el año 1993 es de 0,07 anual

La media desde 1995 hasta el 2010 es de 3 anual

pero si cuento los terremotos de 2009 resulta que son 8 terremotos en un solo año

si cuento 2010 hay 4 en tan solo 2 meses.

naturalmete son terremotos significativos, pero aquí teneis una muestra de como se mueve la tierra en los últimos 4 días, la mayoría réplicas del sismo de Chile


¡enlace erróneo!

Bueno pues está claro que hay un incremento muy importante de la actividad sísmica del 'planeta.

Os envío un vídeo que nada tiene que ver con sismos pero sí con el Mundo en Crisis, es de Sánchez Dragó, que seguro que gusta poco por aquí pero para mí uno de los pocos genios que quedan por el mundo, os sorprenderá.
Dragó sobre la crisis actual - YouTube

Pues anda que este otro donde dice con toda certeza: El mundo se ha terminado, algo así que no hay que preocuparse por el final del mundo porque el final ya pasó: El mundo se ha terminado.

El mundo se ha terminado - Fernando Sánchez Dragó - YouTube

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2010 15:32
Por: PSantos

Saludos

Aqui les mando una liga de los terremotos de la ultima semana.

Saludos Yirda, y de ser cierto lo que dices, pues estan con el HAARP a tope.

National Earthquake Information Center (NEIC)

En lo personal, no creo que tengan la tecnologia para producir terremotos.

saludos a todos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2010 17:04
Por: federico barcelo

Yirda Gracias por regresar.
Ya hace un tiempo deciamos (algunos) que te extrañabamos
Excelente lo de Dragó, voy a buscar más información sobre él.
"En el planeta tierra no caben seis mil millones de EOS consumiendo, devorando, trabajando ..."

Para mi central el hilo que has abierto, aunque no muy bien visto en este foro, aunque quizás.... ya vayamos ampliando nuestra conciencia y tomar por asalto nuestro Ego, nuestra Fé, nuestra Vida.

Un abrazo.
Paz y alegría.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2010 18:49
Por: popoff

Hola Yirda, Psantos y Barceló.

Este verano anduve por Islandia, y luego ya en el calor de casita curiosee y encontré que junto a la meteorología incluían siempre la sismicidad de las últimas cuarenta y ocho horas. En esa zona son terremotitos, muchos pero en general suaves porque no es una zona de choque de placas (como Chile) sino de apertura. Aquí la página

Whole Country

Por cierto, debajo del glaciar más grande, creo que fue en 2004 donde un volcan subglaciar fundió un gran trozo de glaciar y salió todo zumbando con un caudal durante un tiempo muy breve pero del orden del Amazonas. Y eso pasa, y se repite, y volverá a pasar, etc, etc. evidentemente si alguien construyera una casa o una ciudad en la salida, si luego le pasa algo dirá que hay catástrofes... la realidad es que somos muchos millones en la tierra y ocupamos lugares peligrosos...

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2010 19:18
Por: OMEGA

Jesús Otero vivió su travesía hacia un mundo mejor en 1961. Solo, con 26 años, dejó en Ávila a su mujer y su hija de apenas un año para encontrar la prosperidad en Europa central. Para evitar los controles de inmigración viajó con una maleta en la que llevaba su traje de boda.Su intención era entrar en Suiza como turista. En cuanto su tren llegó a Ginebra, la cantidad de españoles era tal que la policía los reunió a todos sin distinción.

"Nos trataron perfectamente bien", recuerda María. Los dos están indignados con los mensajes del PP y no dudan en tildarlos de "xenófobos". "Lo que dijo Arias Cañate es repugnante y especialmente doloroso". "Nosotros también íbamos allí al médico. Ningún suizo se quejaba. Nosotros, como los de ahora, pagábamos nuestros impuestos y nuestra seguridad social", recuerdan. "Y nada de lista de espera. Será que los suizos sí que invertían en Sanidad", apostilla Jesús.

"Establecer un contrato para los inmigrantes es injusto. Los españoles tenemos la memoria muy corta, porque si nos hubiesen aplicado esta regla, al 70% de los que emigramos en los años sesenta nos hubieran devuelto a la frontera, porque la mayoría vinimos sin contrato", explica.
Antonio llegó con 25 años a Francia, con un pasaporte de turista, "sin tener ni idea de francés y sin contrato". Gracias a la ayuda de los españoles que cruzaron antes la frontera, trabajó durante tres meses en Citröen. Luego logró dedicarse a lo suyo, como electricista.

un poquito de hemeroteca es lo mejor para la ignorancia, la mentira y la manipulacion


¡enlace erróneo!

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2010 19:29
Por: OMEGA

Se utilizan fuentes francesas, que suman los emigrantes asistidos y los que, aunque llegaron clandestinamente, fueron regularizados por el gobierno francés. Igual que se observaba en los datos generales de emigración, la mayoría son andaluces. Pero el segundo lugar, con un 18%, lo comparten gallegos y levantinos de las provincias de Valencia, Alicante, Murcia y Barcelona. Es una característica que singulariza la emigración a Francia.

A qué países emigraron

ciencia, tecnica y datos contra la propaganda franquista que algunos no comprueban y se la creen. mas historia, que es la ciencia de lo que solo ocurre una vez y menos fe y credulidad.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 01/03/2010 20:37
Por: yirda

Cita de: OMEGA

Jesús Otero vivió su travesía hacia un mundo mejor en 1961. Solo, con 26 años, dejó en Ávila a su mujer y su hija de apenas un año para encontrar la prosperidad en Europa central. Para evitar los controles de inmigración viajó con una maleta en la que llevaba su traje de boda.Su intención era entrar en Suiza como turista. En cuanto su tren llegó a Ginebra, la cantidad de españoles era tal que la policía los reunió a todos sin distinción.

"Nos trataron perfectamente bien", recuerda María. Los dos están indignados con los mensajes del PP y no dudan en tildarlos de "xenófobos". "Lo que dijo Arias Cañate es repugnante y especialmente doloroso". "Nosotros también íbamos allí al médico. Ningún suizo se quejaba. Nosotros, como los de ahora, pagábamos nuestros impuestos y nuestra seguridad social", recuerdan. "Y nada de lista de espera. Será que los suizos sí que invertían en Sanidad", apostilla Jesús.

"Establecer un contrato para los inmigrantes es injusto. Los españoles tenemos la memoria muy corta, porque si nos hubiesen aplicado esta regla, al 70% de los que emigramos en los años sesenta nos hubieran devuelto a la frontera, porque la mayoría vinimos sin contrato", explica.
Antonio llegó con 25 años a Francia, con un pasaporte de turista, "sin tener ni idea de francés y sin contrato". Gracias a la ayuda de los españoles que cruzaron antes la frontera, trabajó durante tres meses en Citröen. Luego logró dedicarse a lo suyo, como electricista.

un poquito de hemeroteca es lo mejor para la ignorancia, la mentira y la manipulacion


¡enlace erróneo!



Querido Omega, no voy a discutir, no se lo que ha dicho Arias Cañete ni me importa, a mí lo que recuerde María tampoco me importa porque tengo mis propios recuerdos que no son como ella dice.

Lo que no tiene vuelta de hoja es que estos son otros tiempos (estamos en caída libre no solo España sino el mundo en su conjunto), los 60,s eran los años de la esperanza al paraíso, ahora tenemos la desesperanza de que todo se va a la mierda y no hay donde ir, no hay salidas.

La gente es como es, el inmigrante y el de aquí, ni nosotros somos peores o mejores que los centro europeos, ni los inmigrantes son ángeles o demonios y ningún discurso u opinión va a parar el más que seguro enfrentamiento, el hambre y la desesperación son malos consejeros y siempre paga el más débil tanto en un lado como en el otro. Ponernos una venda ideológica como hace ZP y meter los problemas bajo el ala de avestruz, no soluciona las cosas. Aunque a decir verdad todo o casi todo en este siglo, no tiene solución, es demasiado tarde para todo, por lo tanto este tipo de opiniones no es para solucionar, sino simplemente como aviso al navegador . Por último este problema no es solo de España, es de toda Europa.

Figúrate como andan las cosas que el discurso que has enviado de la María suena añejo, rancio, desfasado en el tiempo, es un discurso que iba muy bién con el burbujón hacia arriba como los anuncios publicitarios cuyo valor era la marca del triunfador, ahora el valor es el precio. Pues eso.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/03/2010 11:48
Por: yirda

Greek Mess, Euromess, Western Nations Mess, World Mess?

Que traducido:

Todo el mundo está discutiendo lo que la revista Fortune está llamando el "torbellino griego" (Greek maelstrom,malstrøm) y todo el mundo está señalando con el dedo a otra persona. ¿De quién es la culpa? El Gobierno griego está acusado de fraude y de permitir que los griegos vivan por encima de sus posibilidades. La Unión Europea está acusada de haber creado una arquitectura imposible para el euro.

¿O es culpa de Goldman Sachs? Se le acusa de haber facilitado al gobierno griego la falsificación de sus cuentas cuando anhelaban unirse al sistema monetario del euro. Se le acusa hoy de participar en CDS (credit-default swaps), que hacen la situación del gobierno griego aún más vulnerable, aunque no para los beneficios del banco. El jefe de estrategia de crédito de UniCredit en München dice que esto es como "comprar un seguro para la casa de tu vecino: creas un incentivo para quemar la casa". La canciller alemana Angela Merkel llama a las actividades de Goldman Sachs en 2002 "escandalosas" y Christian Lagarde, Ministro de Hacienda de Francia, pide ahora una mayor regulación de los CDS.

Niall Ferguson dice que "una crisis griega está llegando a América." Lo llama "una crisis fiscal del mundo occidental." Ferguson está predicando los males de la deuda pública y el concepto de "barra libre keynesiana", que al final es un "lastre para el crecimiento." Paul Krugman dice que es un "Euromess" (un eurolío, un eurodesorden, un eurofollón) porque Europa no debería haber adoptado una moneda única antes de estar lista para una unión política. Pero ahora al euro no se le puede permitir desintegrarse, pues provocaría un colapso financiero planetario.

Mientras tanto, parece que todo el mundo está presionando al gobierno griego para reducir su deuda pública como porcentaje del PIB de más del 12% al 4% en digamos cuatro años. ¿Pueden hacerlo? ¿Deberían? El gobierno griego dice que hará algo. Este "algo" ha sido suficiente para provocar huelgas masivas de los agricultores, trabajadores de los hospitales, los controladores aéreos, oficiales de aduana, y todos a los que se les pide que reduzcan sus ingresos en medio de una crisis económica y aumento del desempleo.

¿Alemania debe hacer algo? Los alemanes no quieren, por dos razones principales. El primero es la previsible demanda futura de otros estados en dificultades económicas (España, Italia, Portugal, Irlanda) por la misma razón. La segunda es la presión interna de sus ciudadanos que entienden cualquier ayuda a Grecia como un dinero que se les está quitando a ellos, cuando también están sintiendo una presión económica.

Por otra parte, si Grecia (y otros países) presionan a sus ciudadanos a pagar la deuda, eso implica una reducción del poder adquisitivo para las importaciones: en primer lugar, de Alemania. Y esto significa a su vez una desaceleración de la economía alemana. Josef Joffe, editor del alemán Die Zeit, se queja: "Europa se ha convertido en un gran estado de bienestar (welfare state) para todos, para los Estados, así como para las personas".

Mientras tanto, el euro se derrumba y el dólar es una vez más, por un momento, un "refugio seguro". Ferguson nos advierte que "la deuda del gobierno de los EEUU es un refugio seguro tal y como Pearl Harbor fue un refugio seguro en 1941."

Cuando un analista en el Financial Times sugirió que Alemania iba, después de todo, a salvar a Grecia, un lector alemán comentó: "Así que lo que estás diciendo es que les das tu dinero para gastar en tu tienda." Pero, ¿no es eso precisamente lo que los chinos hacen cuando compran bonos del Tesoro de EEUU?

Lo que estos análisis múltiples de corte transversal y ganancia y pérdida a corto plazo se pierden es que el problema es mundial y estructural. Los bancos existen para hacer dinero. Los juegos que Goldman Sachs ha estado jugando (y otros bancos también) no sólo han sido con Grecia, sino con muchos, muchos países: incluso con Alemania, Francia y el Reino Unido, incluso con los Estados Unidos.

Esto es así porque los gobiernos desean sobrevivir. Para ello, tienen que gastar el dinero suficiente para prevenir un "torbellino" (maelstrom) y un levantamiento civil. Y si no obtienen de los impuestos lo suficiente como para hacerlo (tanto porque no quieran aumentar más los impuestos cuanto porque una economía más débil significa menos ingresos fiscales en general), deben "masajear" sus cuentas con préstamos. Y el endeudamiento encubierto (de los bancos, por ejemplo) es mejor que el endeudamiento abierto, ya que permite a los gobiernos a evitar la crítica, hasta el día en que se revela el secreto, y hay una "estampida bancaria".

Los problemas de Grecia son verdaderamente los problemas de Alemania. Los problemas de Alemania son verdaderamente los de Estados Unidos. Y los de los Estados Unidos son verdaderamente los problemas del mundo entero. Analizar quién hizo qué en los últimos diez años es mucho menos útil que discutir lo que, si es que algo, se puede hacer en los próximos diez años. Lo que está ocurriendo es un "juego del cobarde" a escala mundial [el juego donde dos conductores de coches avanzan uno contra el otro a gran velocidad y pierde el primero que se aparta]. Todo el mundo parece estar esperando por quién cejará en primer lugar. Alguien va a cometer un error. Y entonces tendremos lo que Barry Eichengreen ha llamado "la madre de todas las crisis financieras." Incluso China se verá afectada por ella. "

Por cierto China tiene también su burbujon inmobiliario a punto de caramelo, posiblemente lo hay dicho ya.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/03/2010 11:58
Por: yirda

Los de USA no tienen tomates ni en el Mac Donals:

Tomato Shortage Hits Hard | TheLedger.com

Consecuencia del clima tan agresivo que han sufrido, bueno que hemos sufrido todos.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/03/2010 11:59
Por: yirda

Cita de: federico+barcelo

Yirda Gracias por regresar.
Ya hace un tiempo deciamos (algunos) que te extrañabamos
Excelente lo de Dragó, voy a buscar más información sobre él.
"En el planeta tierra no caben seis mil millones de EOS consumiendo, devorando, trabajando ..."

Para mi central el hilo que has abierto, aunque no muy bien visto en este foro, aunque quizás.... ya vayamos ampliando nuestra conciencia y tomar por asalto nuestro Ego, nuestra Fé, nuestra Vida.

Un abrazo.
Paz y alegría.



Gracias por tu cálida bienvenida.

Un abrazo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/03/2010 12:07
Por: xavix

Notable artículo el del tal Wallerstein. Gracias por la traducción y saludos Yirda. Se te echaba en falta

Creo que no tiene ni una letra de desperdicio. Es más, diría que se trata de un análisis sereno de la situación a día de hoy mismo.

¿Cómo se reinventará la humanidad después del colapso que representa llegar al cénit del consumo y por tanto, del sistema mismo?

Veremos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/03/2010 19:35
Por: PSantos

No sabia donde colocar este comentario, lo coloque aquí, ya que es parte de este mundo que esta en crisis de una forma u otra.
Es sobre el terremoto de chile

Anoche vi en el noticiero escenas del terremoto ocurrido en chile, y quiero decir también, que no creo que estaban manipuladas las noticias. (Por lo que se dijo de Haití).
Lo que vi fue gente saqueando los negocios, no uno o dos, sino cientos de personas, al grado tal que tuvo que intervenir el ejército. (Un disparo al aire de advertencia, el segundo disparo a la persona) Igual que en Haití.
Que cosa……. acaso la población chilena es mal educada, porque en esta página decían que la población de Haití, no saqueaba nada, que no había necesidad de ejército.
Lo que es la naturaleza humana………..la conducta es la misma en todos lugares y con todas las razas.
Somos más parecidos y predecibles de lo que imaginamos.

Saludos cordiales a todos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/03/2010 21:31
Por: Salchichonio

Psantos, puede que lo que voy a decir a más de [email protected] le parezca una barbaridad o incluso ponga el grito en el cielo. A mí no me parece tan grave que en una situación de catástrofe se saqueen comercios, ni siquiera cuando es para llevarse productos no vitales, como electrodomésticos y demás. Tampoco digo que esté bien. (Otra cosa es cuando se atraca o agrede a personas o casas de familia).

Quiero decir que son cosas que van a estar muchas semanas o meses encerradas en almacenes sin circular por el sistema ni generar los beneficios que esperan unos pocos a costa de muchos. Son sólo trastos apalancados en medio de una tragedia.

Bueno, tal vez no sé explicarme bien. Tal vez debería utilizar otras palabras, no sé.

Cuando pasó lo del Katrina se ordenó a los militares disparar sobre los que saqueaban comercios cuando éstos se dedicaban casi exclusivamente a buscar la forma de no morir de hambre. Medio mundo (de a pie) se llevó las manos a la cabeza, pero la cosa se olvidó porque era EEUU.

Yo me pregunto, ¿acaso tienen más valor los objetos que la vida humana?

Recuerdo también que hace unos años, en un país americano hubo un incendio en un centro comercial y resultó que murieron un montón de personas abrasadas porque los dueños del local cerraron las salidas cuando comprobaron que muchas personas estaban saqueando mientras huían. ¿Qué es lo que nos inculca este repugnante sistema? Si ya es incomprensible qué es lo que empuja a una persona al hurto mientras peligra su vida, mucho más lo es entender qué es lo que pasa por la depravada mente de muchos negociantes al anteponer sus posesiones y ganancias a la vida humana… ¿o será por venganza, o por pura maldad?

Y es que lo descrito es un fiel reflejo de cómo funciona el sistema a nivel internacional. Si este es el sistema que quieren salvar "arreglando las cosas entre todos", conmigo que no cuenten. Que se hunda hasta que desaparezca y podamos crear otro que sea realmente sano.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 02/03/2010 22:10
Por: Karls

Discrepo con lo que aduce Psantos y avalo lo que dice Salchichonio, muy simple en una situación como esta en la que falta de todo, es una estupidez enviar al de (una neurona) por el de (dos neuronas) "Políticos- militares", a un supermercado porque la mayoria de los productos son perecederos y la población tiene que alimentarse, es lamentable y los pesebreros nos lo ponen en los medios de comunicación, esta gentuza deleznable tambien está aquí y haria lo mismo en una situación similar, en situaciones similares hay que tirar pa-lante y no arredrarse, utilizar todos los medios a tu alcance para sobrevivir, que es de lo que se trata.
Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 03/03/2010 15:38
Por: juliano

Estimados todos
Dice Xavix

¿Cómo se reinventará la humanidad después del colapso que representa llegar al cénit del consumo y por tanto, del sistema mismo?

Dice juliano

Pues no lo sabemos, no parece que la humanidad vaya a sentirse “liberada” del consumismo , que es finalmente ya casi la única ideología imperante , será el estupor y la aceptación por parte de unos y la rebeldía destructiva y antisocial por parte de otros , es que no se ha educado a la humanidad para otra cosa , es mas vemos que se trata de culpabilizar a la austeridad y casi valorar positivamente el endeudamiento y el consumismo, a nivel personal , no me cabe la menor duda que este sistema esta reventando si no es que no ha reventado ya , digan lo que digan , la respuesta a esa pregunta la vamos a tener pronto.

Dice Psantos

Lo que vi fue gente saqueando los negocios, no uno o dos, sino cientos de personas, al grado tal que tuvo que intervenir el ejército. (Un disparo al aire de advertencia, el segundo disparo a la persona) Igual que en Haití.
Que cosa……. acaso la población chilena es mal educada, porque en esta página decían que la población de Haití, no saqueaba nada, que no había necesidad de ejército.
Lo que es la naturaleza humana………..la conducta es la misma en todos lugares y con todas las razas.
Somos más parecidos y predecibles de lo que imaginamos.

Dice juliano

Reparen que en las catástrofes naturales en Cuba la población ha reaccionado con gran civismo y entre ayuda , asimismo en las terribles hambrunas de Corea del norte , tampoco hubo desmanes ni robos ¿Cuál es la diferencia con Haití o Chile?, pues es la disciplina y la militarización de la sociedad , una sociedad controlada de arriba abajo con todo lo que conlleva es mas cohesionada y compacta en casos de emergencia En las pretendidas democracias se ha fomentado el individualismo y el peor de los materialismos ( el consumismo , como única razón de ser), en ausencia del orden y la autoridad surge la delincuencia pues , la conducta social es solo una ropa externa de poner o quitar , es por ello que es de ciegos no querer ver lo que se avecina en caso de graves carencias alimentarias o energéticas , de virtual colapso de las sociedades , muchos de los que casi justifican el robo y el vandalismo se van a encontrar con ellos de frente a no tardar mucho ¿ que harán entonces ¿
Tengo las ideas claras ,a un progresivo deterioro de las condiciones económicas , productivas ,en caso de una crisis económico-energética sin retorno, sin vuelta atrás , solo podremos sobrevivir como sociedad civilizada con dos premisas obligatorias , un sistema mas distributivo o equitativo y ley y orden aplicados en forma draconiana…
El periodo de emergencia ya ha comenzado.
Hace tiempo comenté que en esta zona del litoral oeste teníamos una autodefensa, hemos conseguido erradicar el robo y el abigeato , pero en el interior del departamento , en las tierras pobres basálticas , los ovejeros se enfrentan a un continuo abigeato de mafias organizadas , a muchos los están llevando a la ruina , es causa de la caída continua del numero de ovinos en este país ,y de la quiebra de muchos pequeños ovejeros, no tenemos medios de extender la autodefensa, son enorme inmensidades vacías. Sin población humana ,solo queda encorralar a todos los animales en la noche y vigilar , …pero los robos se producen ya a la luz del día, es solo una actitud enérgica del estado la que puede encontrar la solución , son tierras sin venta posible, no sirven para la agricultura , tampoco para la forestación , solo para ovejas ., esto es así ahora , se imaginan en un futuro predecible , de hambre , escasez , desorden …de apaga y vámonos…¿A dónde?..
Saludos cordiales.


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 03/03/2010 18:38
Por: telecomunista

Adivinen en qué país hay carteles que fomentan el ahorro frente al consumismo.



Surplus, consumidores aterrorizados - Vìdeo Dailymotion

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 03/03/2010 21:05
Por: Karls

Preparando el escenario

Elige tu propio menú: El Apocalipsis según el sistema

No se trata de una profecía bíblica ni de una teoría conspirativa. Se trata de un emergente matemático: El planeta Tierra está en crisis. Y la crisis (completamente mensurable y analizable) no es un fenómeno aislado. Es un fenómeno interactivo y totalizado: Económico, político, social y medio ambiental. No se trata de procesos aislados, sino de un colapso sistémico. Y de un resultante: La destrucción y el suicidio colectivo.

El Apocalipsis según el sistema
En sus distintas fases históricas de evolución y transformación dialécticas, el sistema capitalista (en función de la búsqueda de mayor rentabilidad) se expandió, traspasó fronteras y países y se "transnacionalizó" convirtiéndose no solamente en sistema económico dominante nivelado a escala global, sino también en una lógica universal vertebradora de "civilización dominante". Aquí es donde comienza el Apocalipsis.
El sistema capitalista está fundado sobre las matemáticas (suma, multiplicación y resta) y un axioma original para construir la plusvalía: Comprar barato, vender caro, y generar rentabilidad privada con el trabajo social.
Aunque para ello tenga que condenar al hambre y a la pobreza a una masa mayoritaria (y creciente) de seres humanos y destruir el planeta que los contiene.
Y los tres Apocalipsis que signan los emergentes y la decadencia (todavía controlada) del sistema dominante también llegan por acumulación matemática.
El Apocalipsis social llega por acumulación matemática de hambrientos, desocupados y pobres a escala mundial.
El Apocalipsis natural llega por acumulación matemática de destrucción medio ambiental a escala planetaria.
El Apocalipsis nuclear llega por acumulación matemática de conflictos militares (intercapitalistas) por la supervivencia de las potencias dentro del sistema.
En este escenario, el Apocalipsis no debe interpretarse como una profecía o una teoría conspirativa, sino como un desenlace lógico de un proceso de contradicción, acumulación, y salto cualitativo determinado por las propias leyes que rige el accionar histórico del sistema capitalista.
Los científicos y funcionarios del sistema, sólo están para la acumulación matemática de los discursos (vacios de concreción) que la prensa del sistema difunde como si fueran parte de una campeonato mundial deportivo.
Y el planeta (con nosotros sobre su corteza, y en manos de la demencia nivelada del sistema capitalista) sólo acumula Apocalipsis matemático implícito en su naturaleza depredadora y criminal.
Se trata de reconvertir los planos bíblicos de la Profecía: Donde dice "Dios", hay que decir "Sistema", y donde dice "Diablo", hay que decir "Capitalismo. Por todos los caminos se llega al Apocalipsis.
Mas en: http://www.iarnoticias.com/2010/secciones/contrainformacion/0024_apocalip_segun_sistema_03mar2010.html

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2010 00:49
Por: PSantos

Saludos

Cita de salchichonio:

"A mí no me parece tan grave que en una situación de catástrofe se saqueen comercios, ni siquiera cuando es para llevarse productos no vitales, como electrodomésticos y demás."

Creo que una cosa es buscar alimentos y otra muy diferente productos no vitales, ¿porque robar?

Cita de salchichonio:
"Cuando pasó lo del Katrina se ordenó a los militares disparar sobre los que saqueaban comercios cuando éstos se dedicaban casi exclusivamente a buscar la forma de no morir de hambre."

Siento decirte que es falso lo que dices, en los noticieros se veían grupos de negros armados saqueando precisamente productos no vitales (TV, stereos, etc.) y todos pasaditos de peso. :-)

Cita de salchichonio:
"Yo me pregunto, ¿acaso tienen más valor los objetos que la vida humana?"

Esta pregunta parece cachondeo, la respuesta es mas que obvia, pero las catástrofes que hemos mencionado no les da derecho a tomar lo ajeno, y mas siendo estos productos no vitales, como dato adicional, con el huracán Vilma pasó lo mismo, la población empezó a saquear los comercios y por favor en ese momento nadie tenia hambre. Y lo se de primera mano ya que tengo un hermano viviendo en Cancún.

Cita de Juliano:
"Tengo las ideas claras ,a un progresivo deterioro de las condiciones económicas , productivas ,en caso de una crisis económico-energética sin retorno, sin vuelta atrás , solo podremos sobrevivir como sociedad civilizada con dos premisas obligatorias , un sistema mas distributivo o equitativo y ley y orden aplicados en forma draconiana…"

De acuerdo estoy.

Fragmento del artículo que envía Karls:
En las zonas de catástrofes seriales, como Haití y Chile, ya se registraron modelos (todavía larvales y controlados) de saqueos y explosiones sociales. Con la profundización del colapso sistémico, la rebelión social (irracional, inorgánica, por pura supervivencia) se irá contagiando como una pandemia mundial para la cual el sistema (individualista) de la propiedad privada no tiene respuestas.

¿Que hacer Karls, dejar que te saqueen y pierdas todo u organizarte con mas gente y defender lo tuyo para sobrevivir.

Saludos cordiales a todos


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2010 01:56
Por: Salchichonio

PSantos, comprendo perfectamente tu punto de vista. El mío me resulta más difícil de explicar.

Supongo que el sistema nos inculca el sentido de la propiedad. Por ella vivimos, luchamos y hasta enfermamos... y sin ella casi nada tendría sentido, o eso pensamos. ¿Qué es una radio, un ordenador, una batidora...? El que roba y el que se siente robado les dan igual valor. ¿Observando la realidad desnuda, podemos encerrar a una persona o atravesarla con un proyectil de plomo por algo de eso? Creo que la respuesta a esa pregunta depende de la asimilación del sistema que tenga cada persona.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2010 08:43
Por: yirda

Estimado Karls, el artículo que envías de iarnoticias es de lógica, los relatos ascentrales mayoritariamente escritos bajo la óptica de la religión y que relatan tiempos apocalípticos (diluvio universal) se podrían haber escrito exactamente igual que ahora. En Turkía recientemente se ha descubierto una ciudad con un edificio o templo que han dejado a la ciencia con la boca abierta y con una datación de entre 15.000-20.000 años atrás y lo más extraño es que la ciudad fué enterrada, según dicen, artificialmente o sea no fué la naturaleza quién la enterró. Quizá las profecías biblicas o de cualquier otra religión se basen en el conocimiento del comportamiento humano sobre el planeta sabiendo que cuando obtenemos un grado de conocimiento X lo hemos hecho a través del expolio del planeta y de la vida sobre el mismo. No son castigos de un Dios que ni antes ni ahora nos ha hablado,(Dios solo habla en tu interior) sino las propias consecuencias de nuestros actos.

Lo del expolio y vandalismo en áreas en crisis, demuestra como nos comportamos las masas ante los cataclismos: irracionalmente, porque si es irracional que un policía o soldado dispare sobre una vida humana por un robo sin importancia, también es irracional que alguien arriesgue su vida por una TV que posiblemente ni necesita, eso no lo cambia nadie, es lo que hay. De ahí que quizá lleguemos a la conclusión actualmente (hace unos años en esta web todo el mundo se rasgaba las vestiduras cuando algunos hablábamos de defensa con armas en caso de explosión del sistema) de que efectivamente si alguien se prepara para afrontar lo que se nos viene encima, las armas para defenderte tienen que estar entre las prioridades. Sin posibilidad de defenderte es mejor no prepararse, porque lo único que conseguirás es cavar tu tumba y la de los tuyos. Es lo que hay.

saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2010 08:45
Por: yirda

Hola telecomunista, gracias por la peli que has enviado, magistral.

saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2010 10:36
Por: yirda

El mayor peligro al que nos enfrentamos este mismo año y que devendría en el apocalipsis total y global: escasez de alimentos.

Cada vez son más las voces que se unen a este posible peligro que según muchos se hará sentir en todo el planeta para el verano de este año.

La inflación en los alimentos por escasez de los mismo, disparará la inflación hasta la hiperinflación y el derrumbe total del sistema económico, social y político. ! casi ná ¡

Es una pena penita, que no esté en inglés un libro que supongo (no lo he leído pero he buscado las referencias del escritor) que habrá que mirar los datos y su lógica para tomarlo como posible verdad. Somos nosotros los que tenemos que discernir que es cierto o posible y que no lo es. Se puede bajar de la red gratuitamente.

En fín primero este artículo por el escritor del libro (es doctor en medicina alternativa, trabaja actualmente en no se que hospital de México)

El libro se titula: En las Cenizas, y podeis tener acceso a él pinchado en su portada en el artículo que envío.

Supongo que Juliano podrá darnos su parecer ya que está involucrado en el sector de la agricultura a mayor escala que el resto de nosotros, supongo que será conveniente saber si esto tiene posibilidad de ocurrir, o mejor si es posible al 100% porque esto, es o no es, no hay medias tintas, Ya os comenté en un post que en USA no tienen ni un solo tomate, con el clima que han tenido toda la huerta se les ha ido al carajo y ni siquiera importando han conseguido los tomates necesarios.

Supongo que tiene importancia saber la verdad sobre este tema porque está muy cerca y se trata de algo imprescindible para la vida.

¡enlace erróneo!

Ya me direis.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2010 11:30
Por: yirda

Para que veais el estado al que se ha llegado, ya no son ni siquera ladrones de guantes finos, son simplemente ladrones vulgares.

Copio y pego:

Al parecer los lingotes de oro de la FED, al menos lo que se han descubierto son un fraude, pero digo yo que si se descubren "algunos" es porque hay muchos más.

El canal de televisión alemana TV station ProSieben encuentra lo que parece ser una prueba absoluta de falsificación de oro llegado a Europa, en forma de sustituto de barras de tungsteno que han llegado al Fondo W.C.Heraeus que es el refinador y fabricante privado más importante localizado en Hanau, Alemania. El fondo ha conseguido aislar al menos medio kilo de barras de tungsteno que iban a ser fundidas y cuyo origen es un banco que no se nombra (hasta el momento), el cual, como responsable del fondo hizo el desagradable descubrimiento de que no todo lo que brilla es oro.

Ya comentamos en el foro que esto le ocurrió a China recientemente cuando recibió el pago de la deuda externa norteamericana en barras de oro (5600 barras de oro) que resultó estar mezclado con tungsteno . En Octubre de 2009, los banqueros de Hong Kong descubrieron que las barras de oro en cuestión con origen en la Reserva Federal de los Estados Unidos eran de tungsteno bañado en oro . ¿Por qué no se han hecho eco los medios de comunicación de tal escándalo a nivel internacional?. ¿Dónde está el oro?

Más vale que lo veais en el vídeo enseguida porque seguro que lo quitan.



YouTube


Era una historia ya denunciada pero de la que nadie se enteró porque a China le ocurrió igual: le pagaron con oro que no era oro, la deuda pública que tenían de USA de ahí se sabe que lo que ha recibido Alemania que no nombra el banco, es de la misma fuente.

The "Tungsten-Filled Gold Bar" Conspiracy Gets Discussed On CNBC - Business Insider

otro,

¡enlace erróneo!

y este otro mejor explicado:

¡enlace erróneo!


Ya me contareis como debe estar la FED para hacer esto, para que luego digamos de España, si es que no se libra ni el gato.

saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2010 11:31
Por: yirda

perdón esta frase es mía, creo que se nota: "Al parecer los lingotes de oro de la FED, al menos lo que se han descubierto son un fraude, pero digo yo que si se descubren "algunos" es porque hay muchos más."

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2010 11:51
Por: yirda

Nada es como nos lo cuentan:



YouTube

saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2010 12:05
Por: juliano

Estimados todos.

Fragmento del artículo que envía Karls:
En las zonas de catástrofes seriales, como Haití y Chile, ya se registraron modelos (todavía larvales y controlados) de saqueos y explosiones sociales. Con la profundización del colapso sistémico, la rebelión social (irracional, inorgánica, por pura supervivencia) se irá contagiando como una pandemia mundial para la cual el sistema (individualista) de la propiedad privada no tiene respuestas.

Dice juliano

Todo lo que vemos , lo que va aconteciendo era previsible,, estamos ante situaciones que tienen un comienzo y un fin(Chile o Haití), pero en pocos años nos vamos a enfrentar a una situación sin retorno , con comienzo……pero de fin incierto , un sistema en desintegración, escasez alimentaria y energética , el sistema en el que vivimos solo sabe dar una respuesta …mas de lo mismo, no sabe , no quiere , no puede evolucionar .
Hoy por hoy no creo que haya una solución colectiva a la vista , quiero creer que será el propio devenir el que nos muestre caminos a seguir , desde el año 2004 me estoy aplicando en seguir lo que creo es mas racional, el crear una vida autosuficiente (en gran parte), sustentable , basada en un bien primario como es la agropecuaria , he progresado mucho , he seguido las opiniones y consejos que nos dan principalmente los pensadores , como PPP , Heinberg y otros , eso consejos , son muy válidos , muy útiles , en la practica aprecias su bondad, ser homo habilis, acumular y saber emplear herramientas , producir alimentos , conservarlos , todo eso ha de ir acompañado de algo que considero muy importante , tejer redes sociales , entre ayuda , trueque , ser útil a los demás y saber emplear a los demás , ir creando un mundo real alternativo , todo ello lo vamos a necesitar y pronto .
Las armas son muy necesarias , las vamos a necesitar , las necesitamos ya , pero en las manos de un hombre(o mujer) solitarios , son menos eficaces que en forma grupal , hemos de agruparnos , establecer una relación fluida con nuestros vecinos , van a ser nuestra realidad a medida que el sistema se desintegre , hay que prepararse desde ya , algunos tienen la capacidad de liderazgo, de saber influir, manejar o dirigir a otros , el buen gobierno es el que atiende al bien común , a los intereses de todos .
Piensen en oficios o medios de vida necesarios, un herrero , un buen albañil, un tonelero y tantos oficios que nunca van a desparecer, esos lo tendrán mas fácil para sobrevivir y hacerse necesarios en la gran emergencia que se viene .
Las armas han de ser robustas y sólidas , acumular munición ( nc) non corrosive y recargable ( reloaded), armas magnificas para los que se inician son las originales o replicas norteamericanas, M-1 o M-14, hoy las fabrican todavía Kahr arms o Springfield Armory , son semiautomáticos , con cargadores de 20 tiros, son lo mejor , el mejor calibre para rifle es el 7.62/51 Nato , hay mucha munición de surplus buena y barata, un rifle cal 22 es muy útil, para pistola o revolver lo mejor es el cal 45 o el 357 magnum (stopping power), aunque yo empleo 9mm parabellum o el 9mm/18 ruso Makarov,

Saludos cordiales
PD/ A medida que el sistema se desintegre , iremos al caos a menos que "we the people" tomemos las riendas .
Mañana saco un rato para contestar a la pregunta sobre la próxima escasez alimentaria , en mi opinión es para pasado mañana no para mañana

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2010 12:16
Por: Amon_Ra

Cita de: yirda

El mayor peligro al que nos enfrentamos este mismo año y que devendría en el apocalipsis total y global: escasez de alimentos.

Cada vez son más las voces que se unen a este posible peligro que según muchos se hará sentir en todo el planeta para el verano de este año.

La inflación en los alimentos por escasez de los mismo, disparará la inflación hasta la hiperinflación y el derrumbe total del sistema económico, social y político. ! casi ná ¡

Es una pena penita, que no esté en inglés un libro que supongo (no lo he leído pero he buscado las referencias del escritor) que habrá que mirar los datos y su lógica para tomarlo como posible verdad. Somos nosotros los que tenemos que discernir que es cierto o posible y que no lo es. Se puede bajar de la red gratuitamente.

En fín primero este artículo por el escritor del libro (es doctor en medicina alternativa, trabaja actualmente en no se que hospital de México)

El libro se titula: En las Cenizas, y podeis tener acceso a él pinchado en su portada en el artículo que envío.

Supongo que Juliano podrá darnos su parecer ya que está involucrado en el sector de la agricultura a mayor escala que el resto de nosotros, supongo que será conveniente saber si esto tiene posibilidad de ocurrir, o mejor si es posible al 100% porque esto, es o no es, no hay medias tintas, Ya os comenté en un post que en USA no tienen ni un solo tomate, con el clima que han tenido toda la huerta se les ha ido al carajo y ni siquiera importando han conseguido los tomates necesarios.

Supongo que tiene importancia saber la verdad sobre este tema porque está muy cerca y se trata de algo imprescindible para la vida.

Agricultural Apocalypse 2010

Ya me direis.

Saludos,



Hola Yirda .
Despues de leer tu enlace, observo que abriste un hilo sobre la Hiperinflacion , ahora aportas este post en este hilo , sabes que somos pocos los que somos sensibles a este aspecto de la CE cara B o A segun se quiera ver de la crisis financiera economica las mayorias urbanitas son mas llamadas a que les falle el suministro electrico y se les pare el PC , si ayer nos dejo el cielo unos cuantos litros siempre bien recibicos por estas latitudes , hoy brilla el sol y la fotosintesis empieza a actuar sobre mi pequeña huerta y se abren y levanta las hojas para recibir alegres y vivas los primeros rayos de sol efectivos de la mañana.
Te deseo lo mismo como sabes.
Pues viendo tu preocupacion por este aspecto , solo puedo decirte por el momento que observo al leer el articulo que utiliza uno de los blogs que aporte hace ya tiempo sobre este tema ¡enlace erróneo!
Este tema se siguio en su momento en el hilo dedicado a este aspecto que conoceras pero que quizas olvidaste El encarecimiento de la energia basica
Quizas no segiste lo que se dijo o se aporto en su momento en tu ausencia pero lo poco que hay lo puedes encontrar alli.
Es curioso o no? que la tesis de Eric Carbonell de unir Hiperinflacion si lo leiste en su momento en este post o enlace que puse viene a decir casi lo mismo o desde otro punto de vista al potencial desastre que tanto observo que te da vueltas e inquietud ¡enlace erróneo!
Es una tesis ya aportada aqui si, pero sera o no sera ? el tiempo lo dira, pero lo que si que es cierto es que ya China dejo de ser segun ultimas noticias el mayor depositante de bonos USA China confirma que vendió bonos de EEUU por primera vez desde que estalló la crisis
I que sus temores de aumentos de la inflacion se vean amenazados como se desprende de China advierte del peligro de inflación si el petróleo sube
A que niveles puede llegar esto ya ayer los mercados tenian el petroleo alrededor de los 80$.
¡enlace erróneo!
Pero con una diferencia muy grande la realidad del consumo actual a nivel global con la crisis global sus consecuencias de bajada de consumos como se desprende de este articulo de hoy El consumo de los hogares vuelve a niveles de los 60
Como podras comprobar algo se a dicho algo se teme ,hoy los temores en la entera red son muchos y todo es explotable si , que puede haber de cierto que es no lo es esa es un poco nuestra labor en estas inquietudes con tantas incertidumbres alrededor.

I repito para ti por si es de tu agrado lo que ya deje en su dia en dicho post lo escrito por el poeta Oriolano de esas latitudes en su dia .



hasta otro momento el sol alto ya me llama hace rato.
Un saludo.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 04/03/2010 18:24
Por: Karls

Laboratorios experimentales

Incluidos y excluidos: Los hornos crematorios de "población sobrante"

Los nuevos hornos crematorios de "población sobrante" operan y están activados durante las 24 horas del día. Son completamente invisibles porque el sistema (los gobiernos, la prensa y la población mundial) son indiferentes a su ejecución y no los registran en las estadísticas. No se trata de Hitler, sino de los nuevos laboratorios militares experimentales de "solución final".
El humano, un animal supuestamente racional, hoy formado mental y psicológicamente por los programas y las pensamientos de acción del sistema capitalista que gobierna el planeta, es el único espécimen que desarrolló una estrategia y un plan de acción para dominar, controlar, y explotar a sus semejantes ejecutando políticas de extermino social y de rapiña medio ambiental más allá de sus necesidades individuales.
En perspectiva científica, el humano (del sistema capitalista) es un depredador en gran escala que, a diferencia de las otras especies, ya no mata por supervivencia, sino por construcción de dominio económico, político y social.
Dentro de los parámetros funcionales del sistema capitalista (establecido como "civilización única") la "población sobrante" son las masas expulsadas del circuito del consumo como emergente histórico de la dinámica de concentración de riqueza en pocas manos.
Estas masas, que se multiplican por las periferias de Asia, África y América Latina, no reúnen los estándares del consumo básico (supervivencia mínima) que requiere la estructura funcional del sistema para generar rentabilidad y nuevos ciclos de concentración de activos empresariales y fortunas personales.
Además, esa masas expulsadas del circuito del consumo, requieren (para darle una pantalla "compasiva" al sistema) de una estructura "asistencialista" compuesta por la ONU y las organizaciones internacionales que representan una carga y un "pasivo indeseable" en los balances de gobiernos y empresas trasnacionales a escala global.
Dentro del mercado y de la sociedad de consumo capitalista, la lógica de producción no se mide por la satisfacción de las necesidades básicas de la sociedad (comida, vivienda salud, educación etc.) sino por los parámetros de optimización de la rentabilidad privada ……………….Mas en:

http://www.iarnoticias.com/2010/secciones/contrainformacion/0025_exterm_poblac_sobrante_04mar2010.html

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 05/03/2010 18:00
Por: PSantos

Les pego un articulo que me gusto. aparece en el Diario de hoy

'Te besaré en el temblor'

Ximena Peredo
5 Mar. 10

Las consecuencias morales y políticas de un terremoto modifican rumbos individuales y colectivos. No se puede hablar de la construcción de la sociedad civil mexicana sin referirse al terremoto de 1985, por ejemplo, que modificó para siempre la posición de las autoridades frente a la ciudadanía organizada. Carlos Monsiváis lo dice así: "La solidaridad de la población en realidad fue la toma del poder".

Detrás de las imágenes de destrozos, muerte y angustia provenientes de Haití y de Chile existen también historias de reconciliación y de amistad cívica difíciles de capturar con una cámara. Una de mis lecturas favoritas, que revitalizan mi confianza en los desconocidos, son las crónicas posteriores al terremoto de 1985, firmadas por Monsiváis. Lo que sigue al temblor es incomunicable: el horror, la pérdida de futuro; los desplomes, el aullido de las sirenas, los gritos, la inconmensurable oscuridad que nos devora. Pero después aparece la grandeza del ser humano.

"Pero en todos nosotros, no necesito jurárselo, había una ansiedad de salvar vidas, de excavar y excavar para ver la alegría de un resucitado", narraba un voluntario al cronista. Todo se apaga frente a la catástrofe, todo, excepto el deseo de vivir. En estos momentos, la vida cobra el valor de bien absoluto. No tengo casa ni ropa ni dinero; no tengo agua ni comida ni trabajo. No sé a dónde se han ido los demás. Dónde está mi familia, mis amigos, mis vecinos. Lo único que tengo es el aliento que, en verdad, es mi única propiedad.

Haití y Chile tuvieron diferentes terremotos, aunque parecidos en su escala. La sociedad haitiana ha sido mortalmente domesticada por la miseria de la que se aprovechan compañías trasnacionales sin escrúpulos. Tal vez esta sacudida feroz, que cobró 230 mil vidas, obligue a los haitianos a replantear su posición frente al poder público, incapaz de reconstruir un país incluso antes de la catástrofe del 12 de enero pasado. Para ellos, ésta es la oportunidad de construir "otro paradigma de civilización que no reproduzca las perversidades actuales", diría Leonardo Boff.

Las condiciones en Chile son diferentes, su ciudadanía es de las más vivaces de América Latina, tal vez por eso es que ya regresan, como en ondas telúricas, reflexiones humanistas y sensatas que tanta falta le hacen al Planeta. Algunos grupos convocan a personas con conocimientos en el área de salud a montar consultorios barriales que promuevan el uso de remedios caseros o naturales. Proponen el trueque para salvar las necesidades urgentes, la construcción de huertos barriales, el uso de fuentes de energía alternativa y el acondicionamiento de un espacio para la recreación de las niñas y los niños en las colonias. En una palabra: la autogestión.

Es más fácil desprestigiar al pueblo, encender la paranoia, empujar al desánimo, pero habrá que notar que los hospitales no se dan abasto para atender a todos los donadores de sangre que piensan en sus compatriotas chilenos del sur y de la costa.

México vive también su propia ola de terremotos. Nuestra ciudad avanza sin detenerse hacia el desfiladero en el que sucumben las ciudades fronterizas. Las granadas estalladas el miércoles en el Penal Topo Chico, los combates abiertos ante la estupefacta sociedad civil, las narcomantas, los robos, los asaltos son nuestros propios terremotos. Situaciones inesperadas que llaman a gestos de unidad igualmente inesperados.

A mi correo llegó el mensaje de un amigo que describe cómo fue asaltado en su oficina. Golpeado y baleado, Horacio luchó mano a mano para defender su vida. Después de una historia alucinante en la que la Policía Regia fue la última en llegar, y luego de una operación y de la terapia intensiva, Horacio concluye: "Secuestro físico no, moral sí. Tomaron mi tranquilidad, mi paz. Pero no les entregué mi vida. En verdad, qué hermoso es ver un día más". Retornar a lo básico, amar lo intangible son las únicas grandes ganancias de las crisis.

"Te besaré en el temblor", canta el argentino Gustavo Cerati, y su verso me consuela.

saludos coriales a toods


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/03/2010 13:08
Por: Amon_Ra

Quizas sea solo una voz en el desierto o parte de alguna estrategia politica determinada quien lo sabe en este Mundo tan complejo pero no por ello deja uno de alegrale al menos leer estas cosas.

Merkel anuncia una ofensiva contra los especuladores

La canciller Angela Merkel anunció ayer tras entrevistarse con su homólogo griego, Yorgos Papandreu, una ofensiva internacional contra los especuladores que apuestan contra los estados. "Grecia tiene un déficit muy alto pero también sufre por la especulación externa", afirmó.

Merkel se pronunció por vez primera de manera explícita por prohibir en la UE y en el G-20 los seguros contra los bonos estatales, 'Credit Default Swap' (CDS) que pueden utilizarse de manera muy especulativa para apostar contra los estados, como está ocurriendo con Grecia. "Estos CDS s equivalen a comprar un seguro contra incendios para la casa del vecino para luego prenderla fuego y ganar con ello dinero", dijo Merkel para explicar el efecto de estos instrumentos financieros que "tenemos que frenar".

La canciller alabó ayer de manera contundente al Gobierno y al pueblo griego por las "valientes" medidas contra el déficit que ayer aprobó el Parlamento de Atenas, mientras en la calle cientos de manifestantes protestaban contra ellas.

Papandreu había pedido antes de llegar a Berlín "ayuda europea para obtener créditos con condiciones aceptables" porque para los bonos que acaba de emitir Grecia (por 5.000 millones de euros) el Estado deberá pagar 750 millones más en intereses que lo que tendría que abonar Alemania.

"Eso no lo puede soportar ningún país en la UE. Así no podremos recuperar competitividad nunca, por el contrario", declaró el mandatario socialista al Frankfurter Allgemeine.

Tras entrevistarse con Merkel ayer dijo haber recibido "respaldo para enfrentarse a esta dura etapa de reformas". Merkel ofreció ayer a su homólogo griego un catálogo de proyectos de cooperación (en medio ambiente, energía, protección contra incendios, investigación y asilo) y una comisión gubernamental para asesorar a Atenas en la modernización de la economía griega.


continua.....

saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 06/03/2010 13:50
Por: OMEGA

Me intrigo la new de yirda sobre los tomates:

Toda la semana pasada los restaurantes Burger King de todo el país tuvieron que enfrentar una escasez temporal de tomates y se cree que a lo mejor la situación se mantenga debido a la helada que devastó la cosecha de tomates de la Florida el mes pasado.

La helada golpeó a los cultivadores justo en un momento en que normalmente el estado abastece de tomate a la mayor parte de la costa este del país. La escasez ha afectado a las cadenas de servicio rápido, supermercados y restaurantes.

Sin embargo, la escasez tiene un precio. Lo que queda de la cosecha de la Florida ha aumentado a un precio mayorista de entre $23.95 y $25.95 por caja de 25 libras, lo que equivale a casi el doble del precio promedio normal.

tanto diariomiami como elnuevoherald tienen las mismas letras.

y mientras en españa sobra vino.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 07/03/2010 09:59
Por: yirda

Hola Amon Ra, sí, he puesto aquí otra vez el tema de la inflación, simple y claramente porque intento que se tome interés sobre esto. Las consecuencias últimas de un peak oil o un peak everything, esas terribles consecuencias que tanto tememos, serán escenificadas por una alta inflación o hiperinflación, el peak del petróleo puede tardar años en demostrar fisicamente su bomba de destrucción de este mundo, pero las herramientas económicas pueden acercarlo a mañana mismo y esas mismas herramientas económicas que se están utilizando, nos demuestra el guión que los poderes del planeta tienen preparado para los peaks, que no es otra cosa que redución de la población a escala planetaria, sin lugar a dudas la hiperinflación se tomará muchas víctimas colaborando eficazmente en la disminución poblacional del planeta porque de haber hiperinflación la tendremos a escala global.

En cuanto a otros hilos abierto sobre lo mismo, ocupa más espacio si abro otro hilo? Los datos y devenir de lo que acontence cambian y desde luego de leer una opinión sobre cualquier tema, leería lo último por simple actualización.

Sino es así, yo odio encajonarme en solo una cosa porque entiendo que todo está interelacionado, disculpad, intentaré atenerme a lo que suponeis lo mejor para debatir.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 08/03/2010 17:48
Por: juliano

Estimados todos

Estimado Psantos, muy bueno el articulo "te besaré en el temblor


Estimada Yirda , leí el articulo (agricultural pocalypse)por ti posteado . los datos que ofrece son todos reales y contrastados , ahora bien el armado , el ensamblaje del articulo parece un cuento de terror, no estoy en condiciones de afirmar o negar ese apocalipsis previsto , tiendo a pensar que es prematuro hablar así , soy un convencido que a corto- medio plazo la permanencia de la humanidad actualmente presente se va hacer insostenible , se vive sin reservas alimentarias de importancia en el mundo y sobre todo hay dos problemas que pesan sobre nosotros , la inestabilidad climática cada vez mas recurrente y el bajísimo retorno económico de las actividades agropecuarias , solo las grandes SA que manejan en propiedad o arriendo 20 000 ha o 60 000ha ( por decir algunas cifras) pueden en sus economías de escala ( se manejan con lavado de dinero sucio , de múltiples orígenes ) pueden resultar rentables con un retorno del 5 o 6%, los pequeños propietarios están desapareciendo aceleradamente , los medianos igual , los que aguantamos es porque no tenemos deudas y vendemos servicios agrícolas , en un futuro próximo serán el hambre y las enfermedades los que diezmarán a la población como había previsto Alfred Sauvy , eso y las guerras , pandemias y genocidios inducidos.,
El precio de los insumos aumenta ( los costes operativos), pero eso no se traslada a ingresos superiores para el productor , con lo cual se arriesga mucho para ganar poco en caso de todo ir bien , los gobiernos tratan de comprar paz social con una política de alimentos baratos …a costa de asesinar a los productores si es preciso, en eso estamos y no va a cambiar nada, así es que el die-off es inevitable para una buena parte de la humanidad, no hay soluciones a la vista colectivas , solo queda prepararse individualmente , la inmensa mayoría de la población está detrás de los gobiernos o de las oposiciones masdelomismo, los que nos preocupamos de estas cosas somos cuatro queridos gatos como diría Amon Rä, tenemos que ser conscientes de esa soledad , de esa marginalidad..
Ya en esta década vamos a ver fuertes tensiones en los mercados de bienes alimentarios ( en el momento que suba el petróleo comienza la espiral destructiva , aquí ya han empezado a subir los insumos , para ganarle dinero al trigo necesitas rindes de 4000 kg para arriba , con menos rendimiento…pierdes dinero .
Será en la década 2020-30 cuando se produzca la gran hecatombe , quisiera poder pensar distinto , pero me parece inevitable , lo único positivo es prepararnos y dentro de nuestra pequeñez tratar de paliar ese drama en lo posible.
Salud y felicidad

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/03/2010 11:09
Por: yirda

Un interesante artículo del Independent, titulado "Como Golman Sach conquistó el Mundo"

Es anterior a la elección de Obama y dice que según un reportero del New York Time, Goldman Sach financió la campaña de Obama.

A continuación describe a los "chicos de Golman Sach" dentro de la administración de la Casa Blanca o de la FED, en un listado.




How Goldman Sachs took over the world | Business Analysis & Features | News | The Independent

Lo envío como simple advertencia o reflexión de que estamos por completo en manos del capital.

O sea que con estos "chicos" como queremos que el mundo se solucione?

saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/03/2010 14:20
Por: Karls

Entrevista a Joseph Stiglitz

Unión Europea: las grandes finanzas se enriquecen con el desastre que ellas mismas han creado

“Es una paradoja absurda –se enfervoriza Joseph Stigliz, premio Nobel de Economía 2001– una ironía de vuestra historia europea ¿No se dan cuenta? Los gobiernos han contraído muchas deudas para salvar al sistema financiero europeo, los bancos centrales mantienen bajas las tasas de interés para ayudarlos a recobrarse, no para favorecer la recuperación. Y, ¿qué hacen las grandes finanzas? Usan las bajas tasas de interés para especular contra los gobiernos endeudados. Consiguen seguir ganando dinero sobre el desastre que ellos mismos han generado”
¿Qué puede suceder ahora?

Más en : http://www.iarnoticias.com/2010/noticias/europa/0077_entr_stiglitz_07mar2010.html

Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/03/2010 14:29
Por: Jose Mayo

"Lo envío como simple advertencia o reflexión de que estamos por completo en manos del capital. O sea que, con estos "chicos", ¿como queremos que el mundo se solucione?" (Yirda)

Yirda, hay historias e historias: en el año 1999, ya por primeras de enero, más precisamente en el día 19, el "real" brasileño sufrió una devaluación de un 50% y la macroeconomía nacional se volvió patas arriba. Todo iba de cuatro patas hasta que, el ministro de hacienda, Pedro Malan, invitó para la presidencia del Banco Central do Brasil a un joven llamado Arminio Fraga. Ese "joven", que se encargó de salvar el "Plano Real" y lo logró, como tambien y por ende, logró salvar la Economía brasileña, en aquella ocasión misma en que aceptó la invitación, era uno de los "brazos derechos" de, nada más nada menos que... George Soros.

"Arminio Fraga is Managing Director at Soros Fund Management in New York City. His primary responsibility is portfolio management and strategies for emerging markets. He is also Adjunct Professor of International Affairs at Columbia University. Previously he served as Director of International Affairs for the Central Bank of Brazil. He also has worked for Salomon Brothers and Banco Garantia, and has taught at The Wharton School of Business at the University of Pennsylania, the Getulio Vargas Foundation, and Catholic University in Rio de Janeiro, Brazil." (Fuente)

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 09/03/2010 15:37
Por: Karls

DEJA EL DINERO EN LA CUENTA CORRIENTE, A CERO PATATERO…EL DINERO VALE MUCHO Y VALDRÁ MUCHO MÁS…

Comí ayer con uno de mis gurus preferidos: cauto, serio, cincuentón. Nunca ha aparecido en un medio hablado o escrito. Va a lo suyo. “Escribir todos los días un artículo o hablar en la radio o en la televisión, además de estresante y cansando, conduce de manera inexorable a decir más de una tontería. Amigo Romero, se que tú estás obligado a hacerlo. Pero, con frecuencia, conviene guardar distancias y huir del momento (fíjate el bombo que se la ha dado a la recuperación de la Bolsa durante la semana pasada, con titulares y grandes columnas en las primeras páginas), huir de lo inmediato, porque cuando esto, operar al instante, se instala en la Bolsa, en el mundo de la inversión y las finanzas, al fracaso está asegurado más pronto que tarde. De hecho, la perversión del sistema financiero global emana del ansia por sumar y sumar más bonos, por acaparar mayores rendimientos en el menor tiempo posible. El fracaso del sistema bancario, en su mayor parte, nació de la traslación al mundo real del milagro de los panes y los peces. Un mismo pan multiplicado varias veces. Un mismo pez convertido en cientos de peces. Eso, amigo Romero, sólo sucedió en las Bodas de Caná de Galilea. La ambición termina matando”, me espeta antes de abrir yo la boca.
Pero como soy hablador por naturaleza salgo rápidamente a escena:
.- “¿Y qué hago con mi dinero, con lo que no necesito de manera inmediata?”, le pregunto
.-"Guárdalo en la cuenta corriente, a tipos de interés cero. Sí, a cero patatero. No te creas la patraña esa que lleva circulando desde hace algunos meses por todos los medios referida a la enorme liquidez existente en el mercado. Eso es mentira. La liquidez la tienen unos cuantos, pero no son precisamente los bancos ni los Estados, ni la mayor parte de las empresas, familias o particulares. El mundo, unos más que otros, está endeudado hasta las cejas. Estados y empresas se pegarán bofetadas en los próximos meses por acaparar dinero. El fenómeno es parecido al de una enorme sima. Reino Unido y España, por ejemplo, ya han dicho que no reducirán el déficit hasta que no haya crecimiento económico ¡Cuán largo lo fían! Ello redundará en menor efectivo para las empresas menos solventes y más descapitalizadas y, por supuesto, para los particulares. No asumas, amigo Romero, ninguna deuda”.
.-"¿Y ésto cuanto va a durar”?, le pregunto
.-"No tengo la Bola de cristal. Nadie la tiene. Desconfía de las proyecciones y de las previsiones. En eso pasa como en todo. Los analistas están obligados a proyectar y a emitir veredictos y al final terminan pegándose la gran castaña. No lo sé, amigo Romero, pero esto no se va a solucionar de la noche a la mañana. Es más, te diría que, aún no ha pasado nada: los parados cobran el desempleo, los padres ayudamos a los hijos, los funcionarios cobran el sueldo al final de mes...Te despiertas y enciendes la luz, te duchas, hablas por teléfono...comes...en las carreteras aún no hay muchos baches, la sanidad y la Cultura funcionan, unas veces mejor que otras, los aviones salen del aeropuerto, los parques tienen luz por la noche ...Pero en cualquier momento alguno de los eslabones de esta gran cadena de la Vida se va a romper. Y ahí comenzará el drama”
.-"¿Y si se produce este fenómeno, qué hay que hacer?, le pregunto
.-"Lo de siempre. Volver a empezar, a construir. Habrá grandes oportunidades en la Bolsa y en otras áreas y actividades. Por eso, guarda el dinero en la cuenta corriente al cero patatero”, me dice.
Nos despedimos. En el despacho busco documentación fresca sobre la liquidez, el valor del dinero. Aquí va: Como reza el dicho, el dinero no lo es todo, pero ciertamente significa más ahora que antes de la crisis financiera global, en especial para los ciudadanos de China, Japón y Corea del Sur, según un sondeo de Reuters/Ipsos.
Una encuesta en 23 países mostró que un 65 por ciento de los 24.000 encuestados estaba de acuerdo en que el dinero era más importante para ellos que antes. Los jóvenes pusieron especial énfasis en el dinero y en su importancia como una señal de éxito. Los ciudadanos de Corea del Sur, Japón y China fueron quienes más repitieron que el dinero tenía un significado mayor para ellos ahora, con un 84 por ciento de respuestas positivas en cada país.
En cuarto lugar se ubicó India, donde un 78 por ciento de las personas dijo que el dinero tenía más importancia ahora que antes de la crisis.
Los ciudadanos de esos países fueron los que relacionaron más el dinero con una señal de éxito personal. Un 69 por ciento de los chinos y surcoreanos ligaron el dinero con el éxito, seguidos por un 67 por ciento en India y un 63 por ciento en Japón.
“Tal vez no sea sorprendente que esas naciones (que dicen que el dinero es más importante ahora) se asocien con aquellas que dan un mayor peso al dinero como un determinante del éxito”, dijo John Wright, vicepresidente senior en la firma de investigación de opinión Ipsos.
http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/archivo/articulo/el_dinero_vale_mucho_dinero/
Saludos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/03/2010 11:59
Por: yirda

Contestando a José Mayo y a karls.

¿por qué José Mayo piensa que la "ciencia" de económicas que no es ciencia ni es nada, puede solucionar esta crisis? Yo creo que porque no ve lo que tiene alrededor y desde luego cree en la ciencia económica. Los economistas han desarrollado diferentes armas todas ellas especulativas donde el precio de las cosas nada tiene que ver con el valor de las cosas, para alimentar un sistema capitalista que ha explosionado. En el pasado todas esas herramientas han podido funcionar alimentadas por los avances de la tecnología y el saqueo al tercer mundo pero los costes han sido tan altos que hemos creado una crisis de recursos que hace imposible "parchear" la situación por muchas herramientas virtuales que se tengan. De donde no hay no se puede sacar por mucha economía de salón que se aplique. Es más soluciones que en el pasado funcionaron ahora empeorarán las cosas.

El artículo que envía Karls, según mi opinión que aunque valga poco tengo derecho a emitirla, es erróneo. Estamos en una fase de restrinción del crédito y eso ha causado que no haya dinero en los mercados, por lo tanto es de perogrullo que el dinero a día de hoy se aprecie más que ayer y el resultado es menos consumo. Sin embargo esta situación solo demuestra que sin crear deuda (comernos el futuro) no hay dinero, o sea que sin abrir el grifo del crédito no hay futuro, pero es que el futuro ! ya nos lo hemos comido ¡. Más pronto que tarde el dinero-deuda ya consumido, saldrá a los mercados porque según dicen hay que pagar esas deudas o al menos intentarlo hasta que ya no se pueda pagar, (siempre hablo a nivel mundial) ese dinero de deuda antigua o sea dinero ya consumido, no podrá adquirir nada porque ya lo adquirió en su momento, o dicho de otra forma según se vaya pagando deuda se irá incrementando el dinero en los mercados por tanto será una situación opuesta a la que ahora tenemos.

Si por casualidad se abre el grifo del crédito, pues apaga y vámonos.

Hoy he hecho un recorrido por ciertos informes de brokers y más que nunca me reafirmo en el próximo escenario que tendremos: altos precios de energía, escasez de alimentos y alta inflación o hiperinflación. El dinero será lo que ha sido siempre: un papelito que dice te pagaré si te pago y sino te jodes.

saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 10/03/2010 20:19
Por: OMEGA

esta relativa calma que estamos viviendo me escama un monton, es una apreciacion personal pero me hace esperar un nuevo ciclo de debacles.
es la calma previa a la siguiente tempestad.
y eso que estan pasando cosas tanto individual como colectivamente dramaticas.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/03/2010 10:00
Por: yirda

Cita de: OMEGA

esta relativa calma que estamos viviendo me escama un monton, es una apreciacion personal pero me hace esperar un nuevo ciclo de debacles.
es la calma previa a la siguiente tempestad.
y eso que estan pasando cosas tanto individual como colectivamente dramaticas.




Estoy contigo Omega, es la calma previa a la siguiente tempestad, tempestad que será más dura que la anterior y creo explosionará entre Abril-Mayo de este año.

saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 11/03/2010 12:30
Por: yirda

Os comentaba hace unos días a que extremo habríamos llegado para manipular el oro de banco a banco con tungsten que al parecer según esta firma especializada, no se puede descubrir a excepción que manipules el lingote, o sea lo abras.

¡enlace erróneo!

Debe haber mucho más de lo que se dice ya que esta misma firma especializada en la venta de oro, visto lo visto (el tungsten o manipulación del oro) recomienda ahora la compra de platino.

Si esto es grave, para que decir lo que se denuncia en la página que daré, esto es la compra de oro en papel, no oro físico, es una mentira porque ese oro no existe, o sea que es áire, por lo menos los falsificados con tungsten, te dan algo, pero las compras no físcas son puro aire. !no veas los que hayan invertido en oro como estarán de contentos ¡

GATA Claims To Have Evidence Of "Massive Physical Short Gold And Silver Positions That Can Not Be Covered" | Zero Hedge

La noticia se basa en una carta que escribe GATA, The Gold Anti-Trust Action Committee (GATA) El artículo dice que GATA reporta: "GATA has evidence that there are enormous physical short positions in the gold and silver markets that cannot be covered."
Lo de "enormous" a saber que será pero desde luego enorme, es mucho.

¿Qué demuestra esto? Digo yo, que cuando un Banco Central del país más poderoso del mundo se atreve a falsificar oro y venderlo a otro banco, es que ya todo le importa un carajo, es decir que está en eso, de tonto el último y sálvese quién pueda.

Uno de los mercados mejor controlados y más serios ha sido siempre el oro, si ahora venden áire en ese negocio, que creo peor que un sistema ponzi, porque roba por la cara desde el primero al último cliente, es que todo ese mercado que ha ganado la confianza de inversores a través de muchos siglos, le importa todo un carajo, o sea, de nuevo, sálvese quien pueda y a robar lo que se pueda mientras se pueda que cuando todo estalle este robo no tendrá la mínima atención porque habrá cosas más importantes de que preocuparse. Digo yo, porque por lo que veo aquí nadie tiene la mínima preocupación de ir a la carcel o devolver lo robado o las consecuencias que puedan tener sus actos delictivos.

Discutiais sobre esa posible recuperación económica de EEUU en su último trimestre con el aumento de su PIB , pues bién, aparte del consumo de energía el desempleo es también un buen barómetro. Y con el desempleo está ocurriendo exactamente igual que en España, sigue creciendo pero menos y a eso le llaman recuperación como dice ZP.



Unemployment: Better, Worse or Less Bad?

Y para qué el deficit presupuestario que según reporta The associated Press, es el mayor (el de febrero pasado) de toda la historia de EEUU.

¡enlace erróneo!


Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/03/2010 11:58
Por: JCP

¿Cuánto vale una isla griega?
La propuesta alemana de vender territorio para salvar la crisis irrita a Grecia . (El Pais)

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/03/2010 13:49
Por: OMEGA

lo que ignoro es si las cualiddades del wolfram son tan similares al oro a la hora de trabajarlo en joyeria como para que hayan dado gato tambien en este sector.

pues si es posible

El wolframio, además de en las lámparas incandescentes, se utiliza en joyería, soldaduras y en la fabricación de balas. Su uso en armamento fue una iniciativa del ejército norteamericano, pues querían una alternativa más ecológica al uso del plomo en municiones. ¡Qué maravilloso gesto! Me tranquiliza saber que este portento de la paz y seguridad mundial que es el ejército de los USA está haciendo todo lo posible para alcanzar la guerra sostenible.

pues hay bastante mas wolfram

En concreto, la compañía minera habla de resultados «muy significativos» y de las prospecciones realizadas en siete yacimientos de la zona salmantina, de los que extraerían hasta 400.000 toneladas de wolframio, el doble de lo previsto.

podemos solucionar la crisis española con picaresca. :-) a ver que vendio el banco de españa. :-)

de todas formas aca se recomendaban monedas y pequeñas piezas para ir vendiendo a poco.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 13/03/2010 21:12
Por: juliano

Estimados todos

Dice Yirda

¿Qué demuestra esto? Digo yo, que cuando un Banco Central del país más poderoso del mundo se atreve a falsificar oro y venderlo a otro banco, es que ya todo le importa un carajo, es decir que está en eso, de tonto el último y sálvese quién pueda.

Dice juliano

Pues así es Yirda , esto parece una liquidación por derribo , toma de posiciones final , pillar lo que se pueda y salir corriendo …..,si actúan así los que manejan el tinglado nos podemos hacer una idea de lo que se viene , aquí en Uruguay nos manejamos en pesos y en Dólares USA , para cualquier compra de algo de valor o insumos en dólares , para lo pedestre pesos , pues bien hace pocos días fui al BROU ( banco de la República , el del estado) pedí sacar en efectivo 4600 $USA, el empleado (nos conocemos todos ) me dice ,” si tenés que transferir a otro banco , no te cobramos comisión, eres cliente” “lo necesito en efectivo , tengo que pagar a unos pequeños propietarios “ fue mi respuesta , se fue para adentro y volvió
con los loros , nuevecitos , puro olor a tinta ,adheridos los unos a los otros , “acaban de hacerlos” le dije …” la noche pasada , Bernanke le dió a la manivela “ me responde . así que mas o menos estamos al tanto de que la cadena se va a romper por un eslabón o por otro
Saludos cordiales

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2010 00:58
Por: EdgarMex

Saludos a todos:

No se si ya postearon esta ENTREVISTA (video) en euronews a Nino Becerra.

EuroNews:
¿Qué plazo da usted para este crash? ¿Para qué mes podemos esperar esta situación tan catastrófica?

Santiago Niño Becerra:
“Yo, yo entiendo que esta situación será a mediados de 2010, entre junio y agosto.”



Hasta pronto

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2010 10:10
Por: yirda

Gracias por el vídeo Edgar, yo al menos lo había visto pero si conocía las prediciones de SNB para mediados de este año por otros articulos basado en su libro de Crush 2010.

Copio de la entrevista: " Ha habido cosas que ha hecho como el Mercado Único, pero ahora la situación es muy grave: hay un exceso de capacidad productiva, un exceso de factor trabajo y hay que coordinarse."

Resalto ese párrafo para apuntalar la discursión en Crisis Económica de España, con Amadeus que espero me lea aquí.

O sea no es que haya sobreprodución, sino capacidad de sobreprodución o lo que es lo mismo: sobran empresas.

Exceso de factor trabajo, o sea sobramos trabajadores.

Totalmente de acuerdo. De eso va esta crisis.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2010 11:06
Por: Jose Mayo

"O sea no es que haya sobreprodución, sino capacidad de sobreprodución o lo que es lo mismo: sobran empresas. Exceso de factor trabajo, o sea sobramos trabajadores. Totalmente de acuerdo. De eso va esta crisis." (Yirda)

No, yirda, no "sobran empresas" ni "sobran trabajadores"; lo que verdaderamente hace falta es que los clientes potenciales, con necesidades no satisfechas (demanda reprimida), tengan aumentada su "capacidad de compra"... sin endeudarse aún más (¿salario?).

Cerrar empresas y desechar trabajadores no resuelve problema ninguno, solo conduce al agravamiento de las tensiones sociales y a la disminuición de la capacidad de respuesta del Estado, que vé mermar sus presupuestos fiscales y aumentar sus obligaciones.

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2010 12:19
Por: Némesis

Yo estoy con Yirda, para mi sobran empresas y trabajadores porque la mayoría de estas empresas y trabajadores se dedicaban a actividades económicas innecesarias que sobreexplotaban recursos limitados, y todo con el único fin de consumir y crecer exponencialmente.

En el mundo al que vamos sobra mucho de todo porque la gente ya no necesita de todas esas "mierdas" que nos querían vender para mantener "su" maquinaria en marcha.

En un mundo más sostenible hace falta muchas menos cosas, aunque eso sí, más esenciales que todos esos productos de consumismo masivo. Pero para "crear" esas cosas no hace falta que TODO el mundo esté empleado en una empresa con un sueldo más o menos fijo mensual.

Aunque entiendo la visión de Amadeus/José Mayo de que hay muchas carencias que reparar entre las gentes empobrecidas del mundo, pero aun así, si se hicieran bien las cosas, de forma más óptima y efectiva, incluso la vida de estas gentes mejoraría sin necesidad de que TODOS estemos empleados en empresas.

En resumen, la frase que uso últimamente para explicar esto es: "En el futuro no habrá empleo, pero sí mucho trabajo". A partir de ahora habrá necesidades puntuales que cubrir, y el trabajo (que no empleo) estará mucho más centrado en cubrir esas necesidades allá donde surjan, con lo que el empleo "temporal" será la tónica, vamos hacia el mundo de los "autónomos", no el de los "empleados".

En fin, no se si al final me he explicado del todo bien...


Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2010 14:15
Por: yirda

Cita de: Jose+Mayo

"O sea no es que haya sobreprodución, sino capacidad de sobreprodución o lo que es lo mismo: sobran empresas. Exceso de factor trabajo, o sea sobramos trabajadores. Totalmente de acuerdo. De eso va esta crisis." (Yirda)

No, yirda, no "sobran empresas" ni "sobran trabajadores"; lo que verdaderamente hace falta es que los clientes potenciales, con necesidades no satisfechas (demanda reprimida), tengan aumentada su "capacidad de compra"... sin endeudarse aún más (¿salario?).

Cerrar empresas y desechar trabajadores no resuelve problema ninguno, solo conduce al agravamiento de las tensiones sociales y a la disminuición de la capacidad de respuesta del Estado, que vé mermar sus presupuestos fiscales y aumentar sus obligaciones.

Un saludo



Querido José Mayo, que alguien que nunca estuvo en esta web diga lo que tu dices, me parece de lo más lógico, que lo digas tú o Amadeus después de toda la información que teneis, solo me queda pensar que no sois capaces de conciliar vuestras ideas entre el mundo que fué, el que es y será.

Estamos en transición entre dos mundos. Más que nunca la realidad es según la parte del mundo que vives.

Como bien dices hay mucha gente en el planeta con necesidades no satifechas, de hecho hay más gente así, 4 a 1 que las que hay con necesidades satisfechas. Aunque eso de las necesidades es muy objetivo.

En lo que no os dais cuenta es que la necesidad de alimentos es la necesidad imprescindible de cubrir y que en pleno boon económico y riqueza a puntapala no se ha cubierto y ahora en bancarrota quereis cubrir necesidades que necesita manufacturación.

Siempre que tengas alimentos y un techo que te proteja, el resto de necesidades reprimidas no son tales, no son puramente necesarias (excepción de atención médica y educación) tampoco se es más féliz por tener más de lo extrictamnete necesario.

Menuda envidia me dió a mí de ver como vivian al norte de Natal (Brasil) los oriundos de allí. Había tiempo para todo, sobre todo para relacionarse los vecinos, salían a pescar en río, lagos o mar sin stress porque era para su propio alimento, para lo que utilizaban cosas, arreos o como se llamen, muy básicas confecionadas por ellos mismos. En cualquier lugar se fabricaban una cocina y todos juntos hacían deliciosas comidas con su pescado, la fruta más deliciosa colgaba de los árboles y las hortalizas crecían con poco esfuerzo humano, Vale, son tierras paradisiacas, pero siempre me pregunté porque población del Amazonas habían emigrado a Sao Paulo, una especie de infierno para las clases desfavorecidas. Me lo pregunté sabiendo la respuesta: en busca del oro del consumo y a ello entregaron sus vidas y por ello abandonaron su paraíso del que eran herederos.

No os cabe en la cabeza que ya hemos llegado a lo que temíamos: se acabó la fiesta.

Mercado hay mucho (gente para consumir sean necesidades, o no,) pero ya no hay para cubrir "necesidades" ni tan siquiera la alimentaria. Vuestras recetas estarían bien en la sociedad de "Business as usual" que sigue aquí en su gran mayoría porque de ella venimos y aún no se ha destruido. En la actual situación que vivimos de derrumbe del sistema, vuestra receta de subida de salarios solo empeorarán las cosas.

Quizá en sudamerica creeis que porque sois ricos en recursos naturales, estais a salvo de lo que viene y que además es ahora vuestro tiempo, que se han cumplido o se van a cumplir vuestras aspiraciones de mundo super rico o imperio naciente, no voy a entrar en detalles pero desde luego os puedo decir que por desgracia no va a ser así, las posiciones se tomaron hace tiempo.

Acabo de tener una larga charla con mi ex-jefe que proviene del sector calzado y una importante empresa de calzado (diseña en España, fabrica en China y exporta a la UE y quieren abrir mercado en sudameríca) le ha contratado como director general.

He visto la colección de calzado (muy buen diseño, fabricación no muy buena, materiales sintéticos) precios de fábrica entre 35-50 €/par, lo que hará que los precios de los zapatos para el consumidor (venden directamente a cadenas de tiendas) sean entre 70-100 € por unos !zapatos de material sintético¡ cuyo único valor añadido es un fenomenal diseño. Pero es que los modelos más conservadores, donde el diseño tiene poco que ver, tienen el mismo precio.

Al preguntarle porque no se fabrica en piel, me dijo que la piel está imposible, que está teniendo unas subidas increibles por dos cuestiones, una porque el 50% de la producción de pieles se dedica a la extracción de colágeno para la cosmética, dos porque la bajada en consumo vacuno ha hecho que se maten menos reses y se tengan menos reses en las explotaciones ganaderas.

Pero veamos como se posiciona el capital con ese dinero que ahora vale y dentro de nada valdrá muy poco. Una empresa (es un grupo) italo-rusa ya ha copado practicamente todo el sector de la piel en crudo a nivel mundial. Es decir compra en total exclusividad in situ, en las explotaciones ganaderas las pieles que produzcan a 10 o 20 años y como pagan al menos un 25% de la producción futura y la del año al 100% por adelantado, no hay ganadero que diga no. Las tenerías en España saben que su negocio está finiquitado y muchas que podrían seguir en el negocio aunque con las tiranteces actuales, prefieren cerrar que luchar, porque saben lo que les viene. En ese mundillo, según mi ex-jefe, se rumorea que las pieles van a ser para millonarios y que será dificil trabajar en esas condiciones de monopolio porque pueden subirles los materiales en medio de un gran pedido donde ellos ya tienen el precio del zapato comprometido y firmado. Aprovecho para deciros que los que tengais chaquetas o abrigos de pieles, sea la que sea, los conserveis con cariño que quizá nunca más tendreis una pieza como esa.

Hablando de otras cosas con mi ex-jefe, me ha dicho que un importante ejecutivo, de un banco superimportante nacional, le ha dicho en plan confidencial que el banco ha abierto una sociedad para comprar todas las tierras agrícolas que puedan en España.

Mira Jose Mayo, todo quisque de las finanzas están posicionandose, ya he dicho en otras ocasiones que cuando todo esté posicionado, el derrumbe va a ser meteorítico, todos se posicionan menos las masas que como corderos vamos al matadero.

¿sabes como las masas, los pobres, los desahuciados del sistema podríamos defendernos? Tal como dice Némesis en su post debajo del tuyo: haciendo de nosotros pequeños empresarios. Si un zapato de piel va a costar 300 € por poner un ejemplo, pues ya tenemos un negocio y sino es con piel de vaca pues de cordero o cabra. Esos precios dan para que de forma primitiva como se hacía hace 80-100 años se trabaje la piel y con las herramientas mínimas como hace 100 años, se fabriquen zapatos en pequeños talleres, para consumo local. Son ejemplos que se pueden aplicar a todos los sectores.

Seguramente me he ido por las ramas y no he contestado tu post con claridad, es lo que tiene un cerebro viejo.

Saludos,








Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2010 14:25
Por: VME

Lo que se va definiendo es una emergencia económica, en la cual el comportamiento “estandar” de la economía de mercado no hace más que añadir sufrimiento humano y destrucción de fuerzas productivas a la situación, como han podido comprobar la mayoría de la humanidad en lo que llamamos países del tercer mundo. También los mismos habitantes de esos países (y de otros como Rusia o corea del Sur han podido comprobar como las “soluciones” del FMI y compañía deprimen todavía más el mercado interno y ponen en venta a precio de saldo los activos públicos que se privatizan o los privados arruinados. Igual que en un terremoto, una guerra o una nevada, la economía tiene que cambiar en esos sucesos o períodos. Lenin se inspiró en la economía de guerra alemana para definir elementos de una economía planificada socialista, y por ejemplo el MITI, el ministerio de industria japonés de después de la segunda guerra mundial llegaba a dictar a los grupos industriales que bienes de equipo podían importar y cuales no pues se hallaban ya en el país con capacidad suficiente. El movimiento obrero, en su historia se ha dotado de un concepto útil para períodos así, que en algumos lugares se llama “escala móvil” y en otros reparto del trabajo. Habrá que ver qué deudas públicas, qué deudas públicas que son privadas pero fraudulentamente endosadas al sector público, y que deudas privadas se reconocen. Al mismo tiempo, disminuyendo el PIB, el debate sobre su composición (que bienes y servicios producir y en que cantidades) es fundamentalmente político. A eso hay que acompañar un control de precios y un asegurameineto de cantidades de productos básicos. Por omisión, la economía de mercado lleva al mercado negro y la hiperinflación.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 14/03/2010 17:02
Por: Jose Mayo

"Aunque entiendo la visión de Amadeus/José Mayo de que hay muchas carencias que reparar entre las gentes empobrecidas del mundo, pero aun así, si se hicieran bien las cosas, de forma más óptima y efectiva, incluso la vida de estas gentes mejoraría sin necesidad de que TODOS estemos empleados en empresas. En el futuro no habrá empleo, pero sí mucho trabajo". A partir de ahora habrá necesidades puntuales que cubrir, y el trabajo (que no empleo) estará mucho más centrado en cubrir esas necesidades allá donde surjan, con lo que el empleo "temporal" será la tónica, vamos hacia el mundo de los "autónomos", no el de los "empleados"." (Némesis)

"En lo que no os dais cuenta es que la necesidad de alimentos es la necesidad imprescindible de cubrir y que en pleno boon económico y riqueza a puntapala no se ha cubierto y ahora en bancarrota quereis cubrir necesidades que necesita manufacturación. Siempre que tengas alimentos y un techo que te proteja, el resto de necesidades reprimidas no son tales, no son puramente necesarias (excepción de atención médica y educación) tampoco se es más féliz por tener más de lo extrictamnete necesario." (Yirda)

Creo que aquí está habiendo alguna confusión...

No se de donde sacais que cuando se habla de la redistribuición de "capacidad económica de supervivencia" (que no de "riqueza", que hasta sería un escarnio), de SALARIO MINIMO Y DE CONSUMO BÁSICO DE SUBSISTENCIA, es lo mismo que hablar de consumos de coches de alto rango, campos de golf, yates, consumos de pieles, ropas y zapatos de alto design, viajes de crucero y fiesta por avión o navio, tres o cuatro habitaciones de lujo por família y un largo etc de "artículos símbolo" del "despilfarro primermundista" a que algunos, mismo en el "tercermundo", ya se iban acostumbrando.

Eso no es verdadero.

La "crisis de sobreproducción" que está amenazando de cierre grandes ensambladoras del pasado, grandes fábricas, grandes empresas (algunas "multinacionales") y grandes bancos al rededor del globo es una.

La "crisis de demanda" en la base de la pirámide que genera un desempleo apocalíptico en la clase "mileurista" y que provoca la "muerte" de multitud de PYMEs como si fueran moscas y debería hacer que todos los alarmas sociales estuvieran al rojo, es otra.

En este momento, si queremos ser sinceros, no hay de que hablar de crisis en lo que respecta a energía, ni a materias primas: sobra capacidad de producción petrolera y generación eléctrica, y tambien sobra capacidad de mineración y producción de materias primas. Así como tambien sobra capacidad de producción de alimentos, pero, ahora como siempre, si no tienes dinero mueres de hambre a la puerta de un restaurante y, entre las clases menos favorecidas, si no tienes "empleo" no tienes dinero. Y ni que hablar, a ese nivel de mano de obra no calificada, de "autonomía".

El problema conyuntural de la actual economía es claramente el resultado de ese desgajamiento entre la producción y la "necesidad", en razón de la opción por la produccion para la "voluntad", sin llevar en consideración que, para que un mercado "funcione" a contento, además de garantizar la producción, se necesita garantizar que existan "consumidores".

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/03/2010 10:11
Por: JCP

Jose Mayo:
En este momento, ....


Creo que esta claro que la propuesta de Jose Mayo/Amadeus es a corto plazo y lo que dicen Nemesis/Yirda es a largo plazo. Sabemos que el largo plazo es mas imprevisible, pero no es menos cierto que las medidas cortoplacistas no llegan a hechar raices.

El dilema es el de siempre: Tenemos hambre, ¿nos dais pescado o nos enseñais a pescar?

Saludos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 15/03/2010 10:14
Por: yirda

Hola Jose Mayo, se que al final vamos a entendernos.

Uno de tus puntos: No se de donde sacais que cuando se habla de la redistribuición de "capacidad económica de supervivencia" (que no de "riqueza", que hasta sería un escarnio), de SALARIO MINIMO Y DE CONSUMO BÁSICO DE SUBSISTENCIA, es lo mismo que hablar de consumos de coches de alto rango, campos de golf, yates, consumos de pieles, ropas y zapatos de alto design, viajes de crucero y fiesta por avión o navio, tres o cuatro habitaciones de lujo por família y un largo etc de "artículos símbolo" del "despilfarro primermundista" a que algunos, mismo en el "tercermundo", ya se iban acostumbrando.

Eso no es verdadero."

El salario mínimo, ya digo en un post anterior que no dá para vivir ni una persona, menos cuatro, pero también digo que una subida de 70 o 80 € no soluciona ni a la familia que viva de ese salario ni a la economía. En cualquier caso yo hablaba de salarios en general y no del mínimo donde una subida que siempre será modesta, no va a cambiar nada.

Formas de consumir hay muchas y para todos los bolsillos, al final uno no sabe que causa más daño, si el consumo de de los super ricos, el de las clases medias (para mi punto de vista los que más) o las clases desfavorecidas incluso sin trabajo. Me explico. Los lugares más zarrapatrosos que imaginar se pueda como vivienda (chavolas de hojalatas en medio de basuras) resulta que entras y tienen unas TV de plasma que te cagas, ´camaras de fotos digitales de última generación, últimos modelos de audio, coche en la puerta y un montón de chorradas más. Sin ir a esos consumos, uno de los negocios que han subido como la espuma en la última década, son las tiendas de todo a 100 que ahora se llaman multiprecio. Te puedo asegurar que los salarios muy bajos se han quedado buena parte del salario todos los meses en esas tiendas donde solo se compran chorradas sin valor que son verdaderas montañas de basura y sobre todo totalmente innecesarias. Hablo siempre del mundo occidental. En el tercer mundo, he podido observar como individuos que exponen su vida con un alto riesgo para llegar a Europa, abandonan su tierra natal donde efectivamente sus viviendas son extremadamente humildes pero donde disponen de una o dos hectáreas para su superviviencia con las clásicas gallinas alrededor y una cabra para leche. He visto algunos pequeños núcleos urbanos en sudamérica viviendo en la extrema pobreza que disponen de rio cercano y tienen unas tierras de ensueño que me causaron envidia en el sentido de que tener eso en Europa, es tener riqueza pero allí esperan a que les llueva del cielo para salir de la miseria, así que abandonan su país y vienen al mundo del plasma y del coche. Los humanos por el hecho de ser pobres no son mejores ni peores que los que consideramos aquí de clase media o grandes consumidores. Los derechos solo se pueden pagar si hay obligaciones porque sino de donse se saca riqueza para cubrir esos derechos?.

Al igual que las ONG,s no solucionarán el grave problema tecermundista (habría que hablar largo y tendido del mundo de las ONG,s y su brutal fraude) en el cuarto mundo occidental tampoco debemos esperar a que la "solidaridad" o sea otros, solucionen nuestros problemas, en cualquier caso lo que deberíamos esperar es educación e información para conseguir una vida digna con los recursos que tengamos del entorno donde vivimos. Es aquello que dijo Kennedy: " "No os pregunteis que puede hacer América por vosotros, preguntaros que podeis hacer vosotros por América" o lo que es lo mismo, preguntaros que podeis hacer vosotros, por vosotros mismos"

El mundo ideal sería aquel donde se erradicaran los mega capitales y se hiciera una distribucción justa de la riqueza, pero si el mundo que tenemos es así desde los orígenes de la historia y otros modelos como el comunismo han conseguido el culmum de acumulación de capital en manos de cuatro (partido comunista), lo que hay es lo que tenemos, es por tanto que todos estamos llamados a una revolución del esfuerzo, del trabajo honrado, la disciplina, los valores y el buen saber para poco a poco conquistar o arrancar riqueza real de manos de los que la poseen. Solemos hacer todo lo contrario que es pegar tiros a todo lo que se mueva para volver a lo mismo.

Lo que es inamisible es que se abandone el Amazonas para irse a vivir a Sao Paulo, lo que es inamisible que en los suburbios de las mega ciudades, se utilice toda la inteligencia humana y su potencial no en salir de donde están, sino en robar, traficar con drogas duras y matar y lo peor que disculpemos esas acciones porque las vemos como consecuencia de la pobreza extrema. Si esos suburbios se unieran y se pusieran ideas, trabajo, recursos (por mínimos que fueran) , esfuerzos, imaginación y honestidad a funcionar muy posiblemente se convertirían en barrios residenciales y la comunidad podría hablar de tu a tú a las administraciones. Está en nosostros la solución de nuestros problemas de la misma forma que si en plan macro mundial, las castas adineradas y las castas trabajadoras se unieran para un mundo más justo y mejor. Pero tanto las clases más humildes del planeta como las macro fortunas, en el fondo actuamos de igual forma, solo que los desheredados del sistema lo sufren y las clases altas no.

Ahora,creo, que hemos llegado a eso de sálvese quien pueda y lo que debemos predicar es información, educación, esfuerzo en el trabajo. iniciativa, valores morales y unión, y no que alguien nos de trabajo y nos suban el sueldo. hay que mentalizarse que estamos solos y solo con esfuerzo podremos conquistar la porción de riqueza que nos corresponde para tener una vida digna. A nivel mundial se están perdiendo puestos de trabajo a punta pala y es que hemos creado necesidades que ya no se pueden mantener porque no son rentables. Ya no son rentables los vaqueros a 6 € del mercadillo, a su valor real que puede estar sobre los 40 € no se consumirán más que la 1/4 de los que se consumía hace solo unos años por tanto sobran puestos de trabajo y empresas, nos hicieron beber el agua en botellas de plástico, pero el plástico por sus costes energéticos, transporte y extracción de agua con su consumo energético, plantas embotelladoras etc. hará que los precios del agua embotellada sea un lujo, por tanto sobran empresas de plásticos, de agua y trabajadores en ese sector.
Las tiendas multiprecio se han ajustado, ya no son el todo a 100, pero aún así sus productos mayoritariamente son totalmente innecesarios y subirán aún más de precio por lo que de nuevo sobrarán puestos de trabajo y empresas y estos `puestos de trabajo que se pierden son tanto en China como en la UE y EEUU. Para que hablar de la moda, eso de que hay que comprar todas las temporadas del año la moda, pero desnudos no estamos, o las prendas intimas de usar y tirar, o la descabellada industria de la cosmética ¿podremos seguir consumiendo todo eso? Si hay una enorme escabechina de empresas en sectores de necesidad como es el calzado donde las amantes del calzado como mi hija acumulaban pares de zapatos a una media de 24 pares anual, como no lo va a haber en otros sectores? ¿qué nuevos artilugios hay que fabricar para inventarse nuevas empresas que den trabajo?.

Subamos los sueldos y así podremos seguir consumiendo agua embotellada, 24 pares de zapatos al año, nos vestiremos a la última moda y compraremos las últimas chorradas que nos digan en la Tv, en el buzón, en nuestro e-mail, en la prensa etc. que son necesarias y mantengamos el tinglado de inmigrantes que tendrían con ayuda educacional mejor vida en sus paises de origen ¿hasta cuando? Ese cuando ha llegado ya. Es lo que hay y con eso es con lo que nuestro potencial humano tiene que luchar para sobrevivir y conseguir su porción de riqueza que por derecho le corresponde.

Es mi opinión, claro, yo no estoy por parchear este sistema, este sistema está muerto.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/03/2010 10:09
Por: yirda

Amon-Ra, en el hilo de crisis económica en España , nos envía la definición de salario mínimo interprofesional de Brasil y de España, que desde luego son distintos.

Al parecer en Brasil el salario mínimo es el que un padre de familia debe percibir para mantener a su familia dignamente. Para mí eso se parece a la Constitución Española que reconoce el derecho a tener una vivienda digna a todos los españoles, pero de lo escrito al hecho hay mucho trecho, o sea bonitas palabras que naturalmente no se aplican. Ya quisiéramos los españoles y muchos otros países tener un sueldo que nos garantizara mantener a nuestra familia, la realidad es que con nuestros sueldos no podemos mantenernos casi nosotros mismos, como para mantener cónyuge e hijos. Doy por cerrado este tema porque no nos lleva a ningún lado.

Atención, la bomba la tenemos ya plantada y a punto de explosionar.

Ayer tuve acceso a un informe de eso que llaman un "market watchdog" y copié literalmente algunas frases conclusivas de un extenso artículo.

1)It’s the biggest lie in American history...

Bigger than WorldCom... Enron... Madoff... and Watergate... combined.

This lie stretches to the very halls of power on Wall Street, and in Washington.

As you’re about to see, several high-ranking officials at the U.S. Treasury Dept. are involved.

Chairman Ben Bernanke himself could be implicated

This deception is massive – affecting up to 99% of financial transactions in the U.S.

According to one Congressional Budget Office document we’ve obtained, the lie could negatively affect $14.23 trillion worth of transactions in this country... over the next 12 months alone!

The Wall Street-Washington , headed by Bernanke, has doubled the number of U.S. dollars in circulation... since September 1, 2008!

The number has gone from $908 billion to $2 trillion in about 17 months.

As financial analyst Jeff Clark reports, that’s equal to 23 bailouts of General Motors...

Traduzco:

Es la mentira más grande de la historia de America.

Más grande que WorldCom... Enron... Madoff... and Watergate... juntos

Esta mentira se extiende a los salones del poder en Wall Street, y en Washington

Como estais a punto de saber, muchos altos oficiales del U.S. Treasury Dept. están involucrados.

Chairman Ben Bernanke puede que esté implicado.

Esta mentira es masiva afectando al 99% de todas las transaciones financieras en EEUU.

De acuerdo con el documento de balances de la Oficina del Congreso que hemos obtenido, la mentira puede afectar el balance de 14,23 Trillions de transaciones en este país en tan solo los próximos 12 meses.


Wall Street-Washington, encabezada por Bernanke, ha doblado el número de US dolares en circulación.....desde septiembre1, 2008¡

El número ha crecido de 908 billones de $ a 2 trillones en alrededor de 17 meses.

Como el analista financiero Jeff Clark reporta, eso es igual a 23 rescates de general Motors.


2)Meanwhile, the total bailout funds from 2008-9 tallied $8.1 trillion..... with one stroke of the government pen!

Where did the money go? It will be decades before we really find out.

Traduzco: Mientras tanto, los fondos de rescate desde 2008-2009 vienen a sumar 8,1 trillion $....con solo una raya del lápiz del gobierno¡

Y ESTA ES LA MENTIRA: Donde ha ido todo ese dinero? pasarán décadas antes de que realmente lo sepamos.

sigo: oil will soon be headed back toward $200 a barrel...The inflation time bomb has already gone off, and nobody knows it...

commodities are about to explode in price, ...

Traduzco: pronto el petróleo avanzará a los precios de atrás sobre los 200 $/B ....La bomba de la inflación ya se ha puesto en marcha, y nadie lo sabe.

Las commodities están alrededor de explotar en precio.

Esto es muy importante y os puedo asegurar que esto dicho así es lo que no se dice pero se sabe, de ahí que hay muchos analistas que esperan la implosión de algo gordo en 2010, analistas como SNB, Celente, el leap2020, y muchos otros que ahora no me acuerdo y para qué las webs de brokers.

El problema es más gordo de lo que imaginamos porque se ha imprimido mucho dinero que alrededor del mundo suma más de PIB mundial pero ese dinero no se ha puesto en mercado, o sea que tendremos una altisima inflación o hiperinflación pero encima sin dinero. !El dinero no se sabe donde está¡ .

Si eso se ha hecho en EEUU, seguro que en la UE se ha hecho similar, son mundos calcados.

!Como para pedir aumento de sueldo ¡ Los únicos que van a comer es el que posea materias primas u oro. Suponiendo que no te atraquen y te manden al otro mundo donde ya no se necesita nada.

Por otro lado las quiebras de empresas en cualquier parte de mundo son astronómicas y los impagos de deuda tanto empresariales como individuales como oficiales siguen al alza y !de qué manera¡

Vamos, si de esta no haceis algo por vosotros mismos, es que no se como decir las cosas o no me creeis.

Voy a ver si está el leap2020 para este mes.

Saludos,




Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/03/2010 10:20
Por: yirda

El leap no está. Voy a hacer cosas pero antes pongo unos enlaces en el hilo de "oriente en crisis" porque eso no sale en la prensa y las cosas están más que mal con el tinglado de las mezquitas y en ultima instancia la mezquita Al Qasa. Está claro que hay una provocación planeada o sea que al post anterior mío debeis añadir; guerra. Juzgad por vosotros mismos.

saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/03/2010 12:49
Por: ris

Hola Yirda,

Apunto para un mejor dimensionamiento:

para los U.S.A. 1 billion = 1.000.000.000 es decir nuestros mil millones.

y 1 Trillion = 1.000.000.000.000 es decir un millon de millones o nuestro billon.

o sea que de USA a europa cuando hablan de billones y trillones nosotros tenemos que dividir por 1000.

De todas formas son cantidades enormes 1,05 billones de € es el PIB de España, o al menos era.

Coincido con Yirda y todos los 'realistas' que esto esta a punto de ceder, pero....cuando la piramide se apoya en un vertice, el equilibrio se restituye cuando vuelca para un lado y este se convierte en una base estable, en eso coincido con los de la teoria de Gaia, las leyes fisicas siempre se cumplen y la tierra se comporta com un unico ser vivo con una unica identidad, asi que estemos preparados o por lo menos advertidos.

Hace tiempo que solo leo y visito la web sin participar, ya que solo repetiría en lo que estoy de cuerdo (entro a diario) , por lo cual aprovecho para saludaros a todos con el mucho afecto que os tengo.

Saludos a todos.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 16/03/2010 16:44
Por: juliano

Estimados todos

Dice Némesis

En resumen, la frase que uso últimamente para explicar esto es: "En el futuro no habrá empleo, pero sí mucho trabajo". A partir de ahora habrá necesidades puntuales que cubrir, y el trabajo (que no empleo) estará mucho más centrado en cubrir esas necesidades allá donde surjan, con lo que el empleo "temporal" será la tónica, vamos hacia el mundo de los "autónomos", no el de los "empleados".

En fin, no se si al final me he explicado del todo bien...


Dice juliano

Se ha explicado Vd muy bien Némesis , yo estoy de acuerdo con lo que dice , no va a faltar trabajo en un mundo post peak-oil , va a sobrar , mucho trabajo que hoy hacen las maquinas lo van a tener que hacer los hombres , lo que se desvanece es el empleo , las jubilaciones , la SS, el pensar en los derechos antes que en las obligaciones , vamos a cambiar de paradigma , de ritmo y modo de vida , cuando se comienza a vivir en armonía con las estaciones , con las fases lunares, se instala una gran serenidad en nuestro comportar
No va a faltar el trabajo , hay que despedirse del empleo estable , en el campo se precisa de mucho trabajo estacional y de ser polifacético , lo mismo hay que hacer una fosa séptica y manejar la plomada , el nivel o la cuchara de albañil, que hay que atender al ganado , vacunar , dar tomas , soldar, ser carpintero y arreglar porteras y cimbras , picar leña . hacer conservas ( acabo de terminar con los míos de hacer las conservas de calabaza(zapallo), no se da abasto, no va a faltar el trabajo ni la comida , si uno se la sabe producir o contribuir a producirla .
No va a faltar el trabajo , regulado por las estaciones , la climatología y las necesidades reales , el activo y hábil va a ser muy necesario , vamos a otro mundo , no caemos al vacío o vamos a la nada , saldremos adelante .
Saludos cordiales a todos




Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/03/2010 12:28
Por: yirda

Es un dato al menos curioso.

El municipio de Tyneside en UK ha decido mantener los locales cerrados por quiebra en su Hight Street, como tiendas abiertas (no reales "fake shops") para no quitar "brillo" a sus calles comerciales con la intención de atraer inversión a esas calles con sus estupendos escaparates mentirosos. Cada local que el Ayuntamiento recicla en una tienda de mentira, le cuesta al Ayuntamiento 1.500 libras.

BBC News - North Tyneside high street 'revived' by fake shop front


Los nuevos "brujos" de la predicción de la economía están de acuerdo, lo pero está por venir. Consejo: survivalism (lo siento es todo en ingles)

¡enlace erróneo!


Para los economistas, por sino tienen esta web y les es interesante. Se trata de la Congressional Buget Officce de EEUU, repleta de gráficas, informes, blogs etc.
The Budget and Economic Outlook: Fiscal Years 2009 to 2019 | Congressional Budget Office

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/03/2010 15:00
Por: EdgarMex

Saludos a todos, hola RIS

Me da gusto leerte de nuevo, coincido contigo ( y con
Yirda y varios mas) en que esto esta a punto de caer.

Yo escucho una estacion de radio francesa que se
llama BFM radio, es puramente economica. Algo asi
como Bloomberg.

Bueno, el rollo es que sus conductores se
han mantenido permanentemente, una linea digamos optimista
en sus programas y entrevistas. Entrevistan a puros brokers
gerentes de agencias de gestion de inversion, y gente del lobby
financiero, de esos intoxicados por el optimismo salvaje.

Bueno, ultimamente, no vieran las cosas que dicen, increibles para
tipos que estan al pie del cañon en los pasillos del CAC40 (bolsa de Francia)
Dicen que esto no tarda en estallar y que ni los valores defensivos se
salvan, que la bolsa ya no sigue ninguna realidad y que todo esta
absolutamente contenido con pinsas para que no se caiga el tinglado.

Espero tener tiempo de traducirles una entrevista que le hicieron a
Olivier Delamarche (Asociado y gerente de Platiniuim Gestion)
y que termino tan pero tan fuerte, que hasta lo
sacaron intempestivamente del aire, pues decia cosas catastroficas

Hasta pronto

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/03/2010 16:38
Por: Juanjo

Ya no hay duda de que algo gordo se está cociendo. Nuestro admirado gurú Nouriel Roubini advierte que si no hay crecimiento nunca saldremos de la crisis (él como tierraplanista aún cree que lo puede haber). Si se deja quebrar a los hiperendeudados, malo. Si se les rescata socializando las pérdidas, malo también, porque se traslada el problema a los estados, que o bien suspenden pagos y se ajustan (deflación), o bien imprimen más papelitos (hiperinflación).

Estados de riesgo - Expansin.com

Estados de riesgo, publicado el 17-03-2010, por Nouriel Roubini

En el mejor de los casos, habrá que aumentar impuestos, tarde o temprano, y reducir gasto, con su consiguiente efecto negativo en el crecimiento; en el peor, el resultado puede ser impuestos directos sobre el capital (quiebra) o indirectos (inflación).
Se deben resolver los problemas que plantea la deuda privada insostenible mediante quiebras, reducciones de la deuda y conversión de ésta en acciones. En cambio, si se socializan demasiado las deudas privadas, las economías avanzadas afrontarán un futuro sombrío: graves problemas de sostenibilidad con su deuda pública, privada y extranjera, junto con perspectivas muy poco prometedoras de crecimiento económico.


Contra la opinión de muchos, la salida no va a ser la hiperinflación sino la deflación porque China, el principal acreedor, quiere cobrar y ya se cansó de que le paguen con más papelitos. En todo caso la inflación será de oferta, porque China con su moneda revaluada tirará de los precios del petroleo y las materias primas.

Es China un problema exclusivo de EEUU? - Expansin.com

¿Es China un problema exclusivo de EEUU? publicado el 17-03-2010 , por C. Alva

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 17/03/2010 17:33
Por: Jose Mayo

Interesante articulo de Alfredo Jalife-Rahme,sobre la decadencia geopolitica del "Imperio":

El “efecto BRIC”; India se acerca a Rusia

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/03/2010 00:46
Por: EdgarMex

Saludos a todos...

Aqui les dejo la traducción de la entrevista (en francés) a Olivier Delamarche en BFM radio.

Olivier es Co-asociado y Gerente de la agencia "Platinium Gestion" en Paris.

Es impresionante esta entrevista, porque se trata de personas que pertenecen al mundillo
de los salvajemente optimistas. Tanto locutores de BFM, como el entrevistado, Olivier D.,
son economistas, analistas o financieros ligados a la Bolsa de París (CAC40)

Lo curioso es que al final el tipo esta tan encabronado que empieza a decir cosas
que no debe y ...sopastelas!!! que me lo cortan en plena entrevista, así nomas y de puro
gusto. Pues ya les estaba ahuyentando a la clientela. Esta es la ultima entrevista que le han
hecho, pero en otras ya había advertido de que las cosas están muy, pero muy mal
y que era el momento de salirse corriendo de la bolsa para guardar su dinero en casa,
ni siquiera en el banco.

Aquí esta el vídeo para los que mastiquen un poco el francés...

https://www.youtube.com/watch?v=4jpK7vokAuU

Aqui tienen la traducción al español de la entrevista...

BFM radio: Vamos a hacer una radioscopia de la tendencia de la Bolsa
echándole un vistazo a este año que ha pasado, con Olivier Delamarche,
...hola Olivier.

Olivier Delamarche (OD):hola...

BFM radio: Usted es asociado y gerente de Platinium Gestion,
...hace un año estábamos sobre los 2465 puntos en el CAC40,
el punto mas bajo y desde entonces hasta ahora, constatamos
el camino recorrido, ...que opinión tiene usted sobre este
formidable rally de la bolsa?

(la bolsa de París anda por los 3900 puntos hoy)

OD: Ah pues super simpático, lo vamos a comentar en un momento, eeehh,
es, es, es..., tenemos, tenemos...

BFM radio: se percibe su toque humorístico...

OD: no, no, no es solo humorístico, (risas)

BFM radio: ...humor negro entonces?

OD: ...acumulamos malas noticias desde hace varias semanas
y mas bien, desde hace meses, y la bolsa (mercado) pasa
a través de todas esas malas noticias sin, (reflejarlo)
...ehh, es verdaderamente el Titanic, pues!

...La orquesta sigue tocando, mientras el barco
se hunde, ...porque le dijimos que no podía hundirse.
Todo esta bien, bueno, en fin, todo reposa sobre
una huida hacia adelante, ...países que rosean de dolares
al mundo entero, y el mercado (bolsa) da la impresión de
no importarle nada.

Veamos, ...esta mañana, es la agencia "Fitch" que da
una alerta sobre Inglaterra, ...bueno, yo se que Inglaterra
es un país pequeño, pero aun así. Después la Grecia es Islandia
que ayer mando al carajo a sus acreedores diciendo que no
va a reembolsar, en fin,
...tenemos un gran problema!

No sabemos como salir, nadie sabe como salir
de esta situación, y todo el mundo finje como si
nada estuviera pasando.
Como si el aumento de riesgo no existiera,
como si no fuera grave que la
Grecia entrara en bancarrota, ...que la España
va a quebrar, no es grave tampoco, muy pronto
vamos a tener a Inglaterra y a la Francia...
y no nos importa...

BFM radio: Bueno, pero vemos que la Europa
intenta reaccionar, ... por ejemplo, se habla cada
día mas sobre la creación de un Fondo Monetario Europeo...

OD: eso es pura broma...

BFM radio: ...en su opinión se trata de una broma?

OD: Si, si es una broma, es una verdadera burla. es decir,
... de que se trata? De reemplazar el FMI? Es para sostener
el Euro? Es insostenible!!! hablamos de que el euro tiene
fugas por todos lados, ...de que sirve sostener una moneda
que no vale gran cosa? Que vamos a hacer después?
Un fondo monetario de los EEUU, para sostener el dolar?
...eso es grotesco!!!

BFM radio: Bueno entonces, vamos a ver Olivier, claramente,
como lo resolvemos? Usted dice que nadie sabe como superar la situación,
eso que quiere decir?

OD: ...El problema es que tuvimos esta especie de
huida hacia adelante que nos hace estar en una situación
hoy en dia, que tiene grietas por todo lados, tiene fugas
por todos lados y no tenemos la solución. Con costos
que nunca se reflejan en la bolsa.
La bolsa festeja que las empresas tengan buenos resultados
de productividad, pero el mercado jamas va cuestionar como se logro
esa productividad (buen resultado) y cual va a ser el precio de esa productividad.

El precio de esa productividad no es mas que toda la gente que fue despedida
que por lo tanto no va a consumir, que no se va a endeudar mas,
para relanzar la maquina (economía), y .... todo mundo contento!

BFM radio: por que no cree usted en eso?

(Aquí cambia el tono de voz de OD y se vuelve mas
sarcástico.)

OD: ...y usted como le haría para consumir si pierde su empleo?
...es asi que va usted a comprarse un tercer auto? Una casa? Yo no se...

Yo le hago la pregunta a usted, ...cuando usted ha sido despedido, cuando
ya no tiene las ayudas de seguro de desempleo como en EEUU,
como le hace usted para consumir?

(El tipo de BFM se desinfla y solo dice...)

BFM radio: eeeeh oui (pues si), la verdadera cuestión viene de...

OD: ...el problema esta siempre ahí, es decir, la bolsa nunca mide
(reacciona) las consecuencias de lo que esta pasando, es decir,
el precio de lo que esta pasando. La bolsa esta muy contenta porque
los resultados (ganancias) de las empresas son buenos,
...de acuerdo son buenos,
...pero a que precio?
El vumerang les va regresar a darles en el hocico,
porque forzosamente, cuando usted despide a la gente, crea la productividad
...eso es claro. Pero hasta cuando va durar eso?

Usted piensa que el pobre tipo que usted despidió, va a consumir como loco? ...No!
El no va a consumir,
...hay algo que me da muy mala espina en esta
especie de cabalgata frenética...

( aquí lo interrumpen definitivamente y lo cortan abruptamente)

BFM radio: Las verdaderas cuestiones, por Olivier Delamarche
me disculpo Olivier, pero hemos largamente sobrepasado el tiempo,
pero le entendemos bien, ...no habrá crecimiento sin empleo en cualquier
país!, según Olivier Asociado y Gerente de Platinium Gestion.

Hasta pronto

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/03/2010 01:58
Por: Jose Mayo

Muchas gracias, Edgargmex

Una aportación excelente, gracias.

Saludos a todos

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/03/2010 08:55
Por: yirda

Buenos días,

Todos leemos Cotizalia, o eso creo, os envío este enlace de un nuevo escándalo fraudulento de los Bancos por si os ha pasado desapercibido.

¡enlace erróneo!


Este otro de Larouche nos desvela lo que hay tras la trama bancaria

¡enlace erróneo!


Con estos mimbres que capacidad tenemos de tan solo paliar esta crisis, si los que dirigen la batuta se empeñan en todo lo contrario?

Por cierto el esquema ponzi de los derivados está aún por salir a la superficie, eso puede ser el no va más.


Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/03/2010 12:59
Por: ris

Muy bueno tu post EdgarMex, cada día mas personas del mundo financiero se atreven a decir abiertamente lo que piensan, y
en un patron de comportamiento que al principio parece extraño, se portan como los delincuentes que la policia detiene y que comienzan a interrogar para hacerlos confesar, al principio callan, pero tras una fase de silencio total, deciden liberar sus conciencias, ellos en el fondo saben que han sido la mano actora, que por su pasividad a hecho que la bola de nieve siga rodando y creciendo. Ellos son los primeros que se han arruinado, estan mal vistos, se sienten culpables y además miran hacia el mundo y ven las consecuencias de su codicia: empresas cerradas, personas en paro, familias rotas y arruinadas, jovenes sin ilusion y sin porvenir... y además ellos conocen el negro futuro que nos espera y esa losa sobre sus conciencias no los dejan dormir, se sienten MAL y confiesan..., tienen la esperanza de que dé tiempo a arreglar algo de las consecuencias de sus obras. Sólo en dos dias se han suicidado en mi ciudad, dos personas, una se tiró desde un puente, en una Avenida Principal, otra se ahorcó en un Jardin de una barriada de Lujo, seguramente habra mas casos que deconozca en mi entorno, de estos dos pobres diablos lo sé porque lo han visto mis amigos y me lo han contado, en la prensa, si lo han publicado, Yo no lo he visto...En las puertas de los supermercados cada dia hay mas gente que pide, la sociedad 'super energetica' se descompone, pero todos estamos en una fase que preferimos ser reservados, les va pasando cosas muy malas a personas que estan muy cerca de nosotros y a nosotros mismos. El miedo que empezamos a tener es real, esto parece que esta mas feo de lo que nos quieren hacer creer, pero reconocerlo va a ser muy duro.

Quizas por no hacer estos balances prefiero intervenir poco en exponer estas cuestiones, para mí es frustante ver la falta de reaccion que tenemos, (incluyamonos todos y salvese quien pueda), y mas miedo me da pensar que quizas esto sea así porque el margen de maniobra ya no existe...

Saludos, y especialmente a Edgarmex.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/03/2010 13:11
Por: juliano

Estimados todos .
Gracias EdMex por la interesante entrevista a Olivier Delamarche
Parecería que se ha optado por la huida hacia delante , realmente el sistema no puede ni decrecer , ni sanearse por si mismo , si así lo hiciese sería como hacerse el” harakiri” y seguido del colapso casi inmediato , imagino que han optado por el colapso a corto-medio plazo y tratar de darse tiempo para salvar lo que se pueda en beneficio de los de siempre más de algunos amiguetes de los últimos tiempos .
Es claro que el tinglado está que no aguanta , hay muchas fisuras por todos lados , el rally de la bolsa lo único que refleja es que la especulación va por un lado y la realidad va por otro , hay que protegerse amigos y ver de evitar que cuando todo esto se venga abajo no nos aplaste , cuando hay terremotos se aconseja salir de las casas e ir a campo abierto, pues creo que el consejo vale para lo que se viene solo hay que saber interpretarlo .
El mundo tal como lo conocemos no parece que aguante hasta los 2012-2013, por números echados a las prisas con la calculadora , PIB-Peak para el 2015, quiebra generalizada de los estados para entonces , empezando por los Occidentales , que cada cual vea como se puede proteger , yo me ratifico en el plan de inversiones ”Juliano “, el campo bien trabajado y lleno de ganado , maquinaria y herramientas , 3000 litros de gasoil , por lo que pueda pasar , los solidus de oro enterrados debajo de la higuera y la carabina M-1 a mano , en el banco( del estado) tengo lo justo como capital circulante (working capital) para ir tirando.
Comentar que el nuevo presidente José Mugica en la expo agropecuaria que se celebra en el departamento de Soriano , dijo ayer “que recomendaba a los productores que no se endeudasen , porque las deudas ," te cortan el cuello", y lo mejor de todo “que no comprasen fierros nuevos(maquinaria ) a crédito , no sabemos si vamos a vender , a quien ni a que precio , sigan con el tractor que tienen , …..tiene bemoles la cosa –
Salud y felicidad
PD/

‘‘A government resting on the minority is an aristocracy, not a Republic, and could not be safe with a numerical and physical force against it, without a standing army, an enslaved press and a disarmed populace.’’

— James Madison, The Federalist Papers (No. 46).

Castellano.(traducción libre)

El gobierno basado sobre una minoría es una aristocrácia , no una republica y solo puede estar a salvo de una mayoría que se alce contra el si cuenta , con el concurso de un ejercito en pie de guerra , de una prensa amordazada y de una ciudadanía desarmada.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 18/03/2010 16:16
Por: EdgarMex

Saludos a todos...

Hola Ris, Juliano, Jose Mayo y Yirda. Espero que les sea de
interes el video.

Espero tener tiempo hoy para darles otro que esta
aun peor que el que acabo de postear.

Olivier Delamarche esta encabronado porque
no puede ganar, sabe que hoy se corren muchos
riesgos y eso le molesta, pues no puede hacer
su trabajo tranquilo. Oliver es un broker
de nivel intermedio, no es de los "gigantes",
él no puede manipular el mercado y no
sabe como actuar en este momento.
Hace 2 meses dijo que el Crash bursatil
va a ser en este año, asi que imaginen.

Hasta Pronto

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/03/2010 11:30
Por: yirda

Hola Edgar gracias por el vídeo tan interesante. Quedamos a la espera del siguiente, no te estreses tómate tu tiempo.

Yo, hoy quiero enviaros este blog del Whasingtown Post, que dice que el BC de Alemania admite por escrito, que los bancos centrales crean dinero del aire.

Son cosas que sabemos gracias a internet pero que un BC lo denuncie y admita por escrito es otra historia. Yo no se como la población agunatamos lo que aguantamos porque tiene bemoles que el BCE o la FED concedan crédidos con intereses a la banca privada y la banca privada conceda préstamos con los intereses del BC más los suyos a gobiernos. !Qué latrocinio¡.

Google Translate

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/03/2010 15:41
Por: Némesis

No tengo mucho tiempo, pero dejo aquí esta "perla", no tiene desperdicio:

¡enlace erróneo!

cada vez se requiere menos petróleo para que la economía mundial crezca


un mayor crecimiento económico sin la necesidad de usar más petróleo


La demanda de petróleo en los países ricos e industrializados de occidente parece haber alcanzado un techo


Pero implica que el uso global de petróleo tocará un techo eventualmente y comenzará a decaer, por lo que un crecimiento sin derivados de este producto puede estar cerca.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/03/2010 16:23
Por: Caronte

Pues sí menudas perlas, gracias Némesis.

Por otro lado sale el Presidente de la OPEP ésta mañana y suelta...

"Nos mantendremos en esta línea porque esto es bueno para todo el mundo (Un petróleo entre 72 y 80$). Nuestra posición es que tenemos que ser cuidadosos en que la oferta corresponda a la demanda y por el momento eso funciona"

Así que ahí lo deja caer... "de momento".

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 22/03/2010 17:04
Por: OMEGA

que fuerte lo de la AIE, estas lumbreras no deben conocer aquello del burro del gitano, que cuando ya le habia acostumbrado a no comer, se le murio. :-)

energia = capacidad de trabajo y trabajo = economia , de donde

energia = economia.

estos inca-paces no debieron ir el dia que dieron logica en clase.

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/03/2010 11:07
Por: yirda

La noticia que pongo a continuación por supuesto tiene que ver con "mundo en crisis" porque supongo que no es todo economía o energía.

La envío también por alertar porque posiblemente el invierno que viene o quizá antes estemos en esa pandemia que nos anunciaron con la gripe porcina, lo escandaloso es que ni tan siquiera la población qué ya ha sido afectada y los que seremos afectados no movemos ni un dedo contra semejante negligencia para unos y crimen contra la humanidad para otros.

Os hago un copia y pega del artículo porque no es muy largo, traducido al español on-line

CNN) - Las autoridades federales de salud recomendó el lunes que los médicos suspender el uso de Rotarix, una de las dos vacunas autorizadas en los Estados Unidos contra el rotavirus, diciendo que la vacuna está contaminado con material procedente de un virus de cerdo.

"No hay ninguna evidencia en este momento que este material supone un riesgo de seguridad," Food and Drug Administration Comisionado de la Dra. Margaret Hamburgo a los periodistas en una conferencia telefónica.

. El material contaminante es el ADN de circovirus porcino 1, un virus de cerdos que no se sabe que causan enfermedades en seres humanos o animales, Hamburgo, dijo.

. Cerca de 1 millón de niños en los Estados Unidos y alrededor de 30 millones en todo el mundo han recibido la vacuna Rotarix, dijo.

La enfermedad por rotavirus mata a más de 500.000 niños en todo el mundo cada año, principalmente en los bajos y los países de medianos ingresos, dijo. Antes de que se dispusiera de vacuna contra el rotavirus, la enfermedad fue culpado por más de 50.000 hospitalizaciones y muertes de varias decenas por año en los Estados Unidos, dijo.

La FDA ha aprendido acerca de la contaminación después de que un equipo de investigación académica utilizando una novedosa técnica para buscar virus en una gama de vacunas contra el material en productos de GlaxoSmithKline y le dijo a la empresa, Hamburgo. . El fabricante de medicamentos ha confirmado su presencia en el banco tanto a la célula y la semilla de la que deriva de la vacuna, lo que sugiere su presencia desde las primeras etapas del desarrollo de vacunas, dijo. La FDA confirmó entonces los resultados del fabricante de medicamentos.

. GlaxoSmithKline destacó hoy que el virus porcino que no se sabe que causa enfermedad en los seres humanos, diciendo que "se encuentra en productos de carne todos los días y se consume con frecuencia sin la enfermedad o la enfermedad resultante.

"Ningún problema de seguridad ha sido identificado por las agencias externas o de GSK", dijo Thomas Breuer, director médico del fabricante de medicamentos en jefe, dijo en una declaración escrita. ." "GSK está comprometida con la seguridad del paciente y de los más altos estándares de fabricación de todas nuestras vacunas y medicamentos. Ya estamos trabajando en estrecha colaboración y discusión de este hallazgo con los organismos reguladores de todo el mundo".

. Otra vacuna, RotaTeq, es fabricada por Merck y fue aprobado en 2006. . No hay pruebas de que el afectado es el producto de Merck, Hamburgo, dijo.. Ambas vacunas se administran por vía oral a los bebés para prevenir la enfermedad por rotavirus, que se caracteriza por diarrea severa y deshidratación.

Merck se le preguntó si sería capaz de satisfacer la demanda de la nación, la portavoz de Merck Pam Eisele dijo, "Obviamente, vamos a trabajar con el ... FDA para evaluar las necesidades de suministro".

En los próximos cuatro a seis semanas, la FDA se reunirá un comité consultivo para hacer recomendaciones y solicitará información sobre el uso de nuevas técnicas para la identificación de los virus en la vacuna, Hamburgo.

"No estamos tirando del mercado, sólo estamos suspendiendo su uso durante este período que estamos recabando más información", dijo. "No debe ser en este producto de la vacuna y queremos entender cómo llegó allí. No es una decisión fácil y hemos pasado largas horas de debate los pros y contras, pero, porque tenemos un producto alternativo y porque las tasas de antecedentes de este enfermedad no son tan graves en este país, pensamos que lo sensato que hacer era hacer una pausa, para realmente hacer las preguntas críticas acerca de lo que este material estaba haciendo en la vacuna, cómo llegó allí ".

. El doctor Anthony Fauci, director del Instituto Nacional de Alergias y Enfermedades Infecciosas de los Institutos Nacionales de Salud, dijo que "una cantidad sustancial" del ADN se encuentra en la vacuna. . ... ." Sin embargo, subrayó, "no hay pruebas de que provoque alguna enfermedad. ... No hay pruebas de que nunca hace nada".

. El grupo de investigación descubrió que la contaminación ha pedido no ser identificado espera de la publicación de su papel en una revista científica, Hamburgo.

. Cualquier persona que ya ha recibido una dosis de Rotarix debe cambiar a los productos de Merck para los próximos dos dosis, Hamburgo, dijo. Las pruebas preliminares del producto de Merck no ha encontrado pruebas de la circovirus porcino 1 de ADN, dijo. Los médicos deben ser capaces de decirle a los padres cuál de los dos productos a sus hijos recibieron, dijo.

. Hamburgo, destacó que la suspensión se aplica sólo a los Estados Unidos. . Funcionarios de salud pública en los países donde la incidencia de rotavirus es más severa puede decidir que los beneficios de continuar utilizando la vacuna superan ampliamente las preocupaciones planteadas por la contaminación, dijo. . "Tal decisión sería muy comprensible", añadió.

Hamburg said. Un virus similar, circovirus porcino 2, también no causa enfermedad en los seres humanos, pero sí causan la enfermedad en su sede de cerdo, Hamburgo, dijo.



Rotarix rotavirus vaccine contaminated, officials say - CNN.com

Bueno no es que este virus porcino tenga que ver con el virus de la gripe porcina, claro que a saber, según dicen (lo dicen los "expertos" del laboratorio de Rotarix y nada dicen otros expertos que no tengan que ver con la farmacéutica Rotarix) dicen que ese virus está en los cerdos pero no afectan a los humanos, eso sí los cerdos enferman, en cualquier caso es llamativo esas contaminaciones que ocurren precisamente ahora y si un virus de por si no es perjudicial, un cóctel de virus a saber lo que puede acarrear.

Por como afectó a Ukrania la gripe porcina y donde se descubrieron las vacunas infectadas y por lo que sigue denunciándose, creo que el cóctel está preparado y será cuestión de tiempo de que aparezca como pandemia, pero esta vez de verdad, no pueden permitirse otro error como el del año pasado. Por cierto menuda cantidad de pasta gansa habrán sacado las farmacéuticas de las vacunas del año pasado que todos los gobiernos han tenido que tirar integramente a la basura, porque los que se vacunaron no llegaron ni al 1% de la población.

Saludos,

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 25/03/2010 13:48
Por: Jose Mayo

Yirda,

Lamentablemente la "medicina", como además, todo, tambien está ampliamente "infectada" por el "virus económicus", de maneras que solo se desarrolla según que formas de ganar dinero. Es lo que muy apropiadamente se llama "medical business", un conjunto de sistemas dedicados al "negócio" de la salud humana y animal qué, días de hoy, quizás solo sea comparable a la indústria textil o la petrolera, en cantidades de inversión y rentas.

Ésta "indústria" tiene espacio para todo tipo de "conspiraciones" que uno quiera y, mismo las más absurdas, pueden ser desgraciadamente verdaderas.

Hay quien diga, por ejemplo, que determinados "laboratórios de análisis clinicos", algunos multinacionales, tienen, de entre los servicios que prestan, un "banco de dados de histocompatibilidad" no autorizado, o sea, entras a hacer un simple análisis de sangre y, a partir de esa simple muestra, realizan un estudio de compatibilidad entre tus tejidos y los demás tejidos que ya tienen en el "banco", de maneras a que prontamente puedan localizar un probable "donador", que atendiera a la singularidad de un hipotético "receptor", en el caso de una futura y urgente necesidad de transplante...

Eso, de por si solo, hasta sería muy bueno, no fuera que, según se dice, esos laboratorios son controlados por mafias y, si tus tejidos sirven... te ponen un "blanco" en la cabeza (en el pecho dañaría el corazón y los pulmones, que tambien se aprovechan). Recordarás que, hace unos años, un grupo de jueces italianos denunció el tráfico de órganos de niños secuestrados brasileños.

Fuera la conspiranóia, existen intereses comerciales, tambien inconfesables, por detrás de la notícia que hoy comentas: efectivamente ese virus porcino presente en la vacuna, y que muy probablemente ha llegado a ella a través de contaminación de la alimentación de las gallinas ponederas que han "donado" los huevos en que se cultivaron las vacunas (sí, las vacunas anti-virales se cultivan en huevos de gallina), no es dañino al ser humano, por lo menos hasta adonde hoy se conoce de la anterior experiencia (mutaciones pueden ocurrir). Pero, una vez que se ha traído a público, las acciones de GSK bajan y las de Merck suben, y que siga la fiesta.

Lo mismo pasa con la "fiebre aftosa" del ganado, que vez que otra sale a la prensa; la "fiebre aftosa" no es trasmisible a seres humanos, pero, las "barreras fitosanitarias" que se imponen entre todos los países, delante a la remota posibilidad de que el virus pudiera trasmitirse a otros rebaños al rededor del planeta, como si los rebaños comieran "roastbeef" o carne cruda (el calor inactiva el virus), hace con que le salga más barato, al Estado y al sector ganadero, determinar la "ejecución sin juzgamiento" de algunos millares de vacas y bueyes sin ningún provecho, además de aislar toda una región ganadera, porque la caída de precio de las carnes so sospecha sería tan grande, que intentar aprovecharlas no compensa.

De la "Gripe española II - el retorno" (sí, la "gripe porcina" es el mismo virus H1N1 de esa famosa gripe, pero más manso), a su tiempo he denunciado, casi que en primera mano en estas páginas, que la tendencia apuntaba a que esa epidemia fuera más "flaca", en términos de letalidad, que la misma "gripe común", estacional, que cobra de 250.000 a 500.000 vidas todos los años, principalmente en países de climas extremos y entre la población de más edad. Así fue, efectivamente, pero mientras, algunos ganaron mucho (de MUUUCHO) dinero, simplemente cambiando "los hechos" por la apariencia.

Asi es con todo...

Un saludo

Re: Mundo en crisis

Enviado en: 29/03/2010 13:22
Por: yirda

Este artículo proviene de fuentes no solventes, es una web que supuestamente tiene conexiones con los servicios militares y secretos de Rusia, así que hago un coipa y pega y no envío la fuente. Os lo envío como curiosidad porque en cualquier caso dice verdades como un puño y esto es la lucha por el agua y tierras fértiles que puede que sean peor que las guerras por petróleo y de lo que nos han estado informando desde hace años.

Antes de ese artículo y también de otro mundo no académico os envío un enlace de un vídeo de un discurso del Papa en Croacia que alega que el fin del mundo o algo así es para 2012. Yo no entiendo el idioma croata así que supongo estará bien traducido, el mensaje es muy duro y esas cosas normalmente no las dice el Vaticano por eso mi sorpresa, según dicen en el mismo vídeo, al Papa se le ha pedido que no difunda esos mensajes por la alarma social que crea y a lo ya dicho se le ha pedido discreción o sea que el mensaje no sea publicado. Como digo lo inédito es que el Vaticano no hace jamás (este es el primero) profecías de ese tipo con fecha incluida.

Mensaje del Papa Bened