Tema: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/08/2007 10:56
Por: erebus

A pesar del artificial silencio informativo sobre los graves acontecimientos economicos producidos durante la segunda semana de agosto, con inyecciones de "liquidez" sin precedentes para tapar los agujeros por parte de bancos centrales, lo cierto es que las costuras del sistema financiero global estan cediendo y es sólo cuestión de tiempo que efectivamente se desmorone todo un sistema de organizacion económica que ha cobrado una importancia trascendental para la sociedad moderna.
Las zonas de riesgo se comienzan a solapar y ya no es posible contemplar un escenario en perspectiva atendiendo a conceptos tales como cenit geológico, cenit técnico sino que tendremos que sumar la incertidumbre que puede ocasionar una mas que posible recesión económica y el colapso de los sistemas de crédito que generalmente se requieren para financiar proyectos de envergadura.
La repentina falta de liquidez monetaria esconde unos problemas de fondo que a pesar de su dimensión macroeconomica, traladarán su influencia a las vidas cotidianas de todos nosotros e influirán los primeros en el curso de los acontecimientos que comienzan a enfilarse.

Abro por ello este hilo para proponer temas relacionados con la evolución de este problema y sus implicaciones, tomando prestado un clarificador y ameno artículo publicado estos dias.

saludos

artículo escrito por Castillero, de iberbolsa.com.

14-08-07

Por el mar corren las liebres... por el monte las sardinas.

Así decía una de las estrofas de una canción infantil de la que yo disfrutaba hace ya muchos años y que se llamaba “Vamos a contar mentiras”. El tiempo ha pasado y ahora son otras cosas las que le hacen disfrutar a uno, pero cada vez está más claro que en lo que respecta al mercado (que es una de las que proporcionan dicho disfrute) sigue habiendo una cantidad constantemente creciente de dichas mentiras.

Algunas de ellas no dejan de ser conocidas, otras (desgraciadamente las menos) conocidas y muchas de ellas (¿por qué será que la mayoría?) son bastante irritantes. O al menos lo son para mí. Así que hoy toca hacer una de esas “terapias de grupo en dos fases”. La primera fase es en la que yo escribo un texto y la segunda fase es en la que ponéis la paciencia necesaria para leerlo. Luego se trata de meditar un poco y prepararse para lo que viene... que esta vez no parece que vaya a ser nada agradable. Y no estoy hablando del mercado... sino precisamente de la peor de las mentiras a la que nos están sometiendo. Pero vamos por partes.

Las famosas “inyecciones de liquidez” de estos días ascienden ya a la friolera de 250.000 millones de Euros. ¿Alguien se ha parado a pensar cuánto es eso? Para hacernos una idea... es algo así como más de dos veces y media la cantidad de billetes y monedas en circulación del Banco de España. Es decir, sería necesario dejar dos veces y media a España (octava economía del mundo) sin billetes ni monedas para arreglar la falta de liquidez. Y si alguien cree a estas alturas de la película que los bancos centrales están para eso... sólo debería hacer unos cálculos fáciles.

¿Dónde acabará dicho dinero? Pues muy sencillo. Su destino final será una estampida alcista de la inflación si no se toman medidas antes. En este caso, el plazo será posiblemente tan corto que no llegará la sangre al río. Es decir, antes de poder subir mucho los precios ya se encargará alguien de “retirar” el dinero (ahora veremos por qué uso comillas).

¿Cómo pueden hacernos creer que se puede inyectar semejante cantidad de dinero en un tiempo tan corto? Dicho de otro modo, ¿de qué tamaño y velocidad son las imprentas que lo han conseguido? Ah, claro. Ahora es el momento de decir que como estamos en la era tecnológica... pues no hace falta nada más que pegar a un botón y los fondos aparecen en el destino final. Es como si yo hiciera una transferencia contra mi cuenta de internet. La diferencia es que mi cuenta la controla mi banco... y la cuenta de un banco central no la controla nadie. Es decir, puede transferir fondos indiscriminadamente y nadie se dará cuenta de ello.

Y aquí llegan los verdaderos problemas. Atención a este punto, porque para nada es el principio del problema... sino una parte del mismo. ¿Por qué? Pues porque el problema es un círculo vicioso... y como todo círculo no se sabe dónde empieza. Así que partamos desde aquí... y veréis que al final volveremos exactamente al mismo lugar.

Todo ha empezado con los bancos centrales inyectando dinero irreal (nótese la i al inicio) al sistema. ¿Por qué irreal? Pues porque como ya os he dicho, es como si mi banco me dejara hacer transferencias por mucho más valor que el fondo de mi cuenta. ¿Cuál es el verdadero activo de los bancos centrales? Pues hasta los acuerdos de Bretton Woods, los activos principales eran las reservas de oro. Desde entonces, el patrón oro ha caído en desuso y ahora se trata de tener divisas y deuda. Ahí empieza el colmo de la irresponsabilidad (vuélvase a notar la i al inicio).

Vamos a imaginar que yo tengo 1€ pero quiero montar un negocio para el que necesito el doble. La primera solución es ir al banco (con un aval, por supuesto) y pedir un crédito por 1€. Yo ya tengo mis 2€ y el banco el aval. Pero el banquero, que como todos es muy avaricioso, negocia con dicho aval ante otros colegas banqueros... por supuesto que por separado. Es decir, enseña dicho aval a otros en distintas negociaciones... y recibe 1€ cada vez. Ya está montado el petache, porque mi avalista sólo puede afrontar el pago de 1€... pero a estas alturas ya hay por ahí muchos más circulando. Está claro que circulan de forma virtual (pegando al botón), pero como lo hacen los bancos... no hay problema. ¿Para qué hacen eso los bancos? Pues muy simple. Al final del proceso tienen la posibilidad de prestar más dinero a más clientes necesitados... y la rueda sigue y sigue girando. Y claro, no sólo ocurre con los créditos que pedimos... sino con el dinero que depositamos. Yo voy con 1€ al banco... que se encargará (de nuevo de forma virtual que para eso existen las tarjetas) de prestarlo repetidamente y de forma casi infinita.

Es decir, llega un punto en el que 1€ real (ahora sin i) puede estar sujetando operaciones por valor de cientos de Euros que denominaremos ficticios. Así se forman las auténticas avalanchas de liquidez que hacen subir los mercados de bolsa, los mercados inmobiliarios, los mercados de deuda... y todo lo que se pueda comprar y vender con dinero. El chollo es absoluto por una razón muy simple. Vamos a imaginar que yo tengo 1€ y me compro un piso (ya podría ser, ¿verdad?). El caso es que como la burbuja inmobiliaria no deja de subir y subir, mi piso en cuestión de poco tiempo cuesta el doble, es decir, ya vale 2€. Yo no lo vendo, pero sí puedo pedir una hipoteca por los citados 2€ y comprar así otro piso para que todo sea el doble de rápido. Todo irá bien... hasta que deje de ir. Es decir, hasta que dejen de subir los precios... o hasta que se quieran ejecutar los avales del inicio. Porque os recuerdo que el primer avalista... sólo avaló 1€.

¿Qué ha ocurrido en estos días? Pues algo muy sencillo. Creo que a estas alturas todo el mundo conoce casos como Afinsa (por cierto que nada más se supo) y otras estafas piramidales. Se capta el dinero ofreciendo un cierto interés, pero en lugar de invertir el dinero... lo que se hace es hacer los pagos con el dinero de los que vienen más tarde. Si eso lo hace Afinsa... se considera ilegal (de nuevo con i) y de cuando en cuando salta a la luz pública. Si lo hace un banco (que lo hacen a diario) pues no pasa nada. Es más, los casos como Afinsa se hacen precisamente públicos para que los timoratos consumidores tengan aún más confianza en la banca tradicional. Así que el sistema crece y crece... de forma piramidal.

Pero tarde o temprano hay algún banco de los llamados tradicionales que se pasa de rosca. La avaricia nunca tiene límites (sobre todo la de un banquero), así que siempre acaban generando más dinero falso del que puede ser controlado. Ya se sabe que se puede engañar a mucha gente durante poco tiempo o a poca gente durante mucho tiempo... pero nunca se puede engañar a todo el mundo durante todo el tiempo.

Los banqueros no son tontos y saben que los productos que se intercambian entre ellos casi siempre son papel mojado. Pero no les queda otro remedio más que aceptar el juego o dejar de jugar. Porque si alguno de ellos evitara dichos intercambios habría que paralizar el proceso... y el dinero ficticio dejaría de existir. Es decir, nuestro avalista podría comprar con 1€ toda la cadena de productos que cuelgan del mismo. O dicho de otro modo, 1€ real (monedas y billetes) multiplicaría su poder de compra x100 ó x1.000 veces ó por cantidades aún mayores... pero 1€ falso (anotaciones en cuentas incluyendo todos nuestros saldos de todas nuestras cuentas corrientes) pasaría a costar entre cero y nada. Y si alguien cree que me lo invento... sólo tiene que recordar el corralito argentino.

Efectivamente, hay que tener en cuenta que las operaciones de los bancos centrales desde el jueves han sido para evitar un corralito a nivel mundial. Así de claro, así de puro y así de duro. Y si alguien cree que estoy exagerando... quizá debería meditar un poco al respecto.

¿Os podéis imaginar un corralito a nivel mundial? Yo no quiero ni pensarlo, pero está claro que hacia ello vamos. Porque la situación de la semana pasada sólo dejaba dos alternativas. Si la entidad comprometida hubiera sido Afinsa... los jefes al trullo y listo. Como fueron unos bancos digamos “oficiales”... inyección de liquidez (de dinero falso, por supuesto). Pero es que aún hay más. Estamos hablando de la congelación de fondos de inversión de BNP por valor de casi 2.000 millones de Euros. BNP es (por si alguien se ha despistado) un banco cuya capitalización es mayor que la del BBVA, es decir, no se trata precisamente de una banqueta. Y 2.000 millones de Euros (por si sigue el despiste) es un poco más de lo que se suele ganar trabajando de forma honrada.

¿Qué habría pasado de no haber intervenido los bancos centrales? Pues muy sencillo. 2.000 millones de Euros que habrían pasado a costar 0 Euros... y a partir de ahí una cadena de impagados que correría como la pólvora. Es decir, el sistema financiero a freír espárragos. Así como suena. Al día siguiente los bancos no tendrían fondos para afrontar el pago de los depósitos... y corralito al canto. ¿Alguna diferencia (salvo el tamaño) con Afinsa? Pues yo no la veo... y agradeceré que alguien me comunique si estoy equivocado. Porque os aseguro que sería la persona más feliz del mundo si me fuera demostrado que no nos están robando a la cara.

Pero claro, ahora es cuando se llega al punto que os comentaba antes que se llegaría de nuevo. ¿Cómo arreglamos el problemón que se nos viene encima? Pues muy sencillo. Si “sólo” hace falta mucho dinero... pues se genera (de la nada, por supuesto) muchísimo más del que hace falta. Es como quitarse un insoportable dolor de muelas pegándose un martillazo en un dedo. El cuerpo sólo puede responder a un dolor cada vez, así que el dolor en el dedo ocultará el de la muela. ¿Hemos arreglado algo? Pues no, porque la muela seguirá teniendo una caries y encima nos habremos roto el dedo. Pero mientras nadie diga nada... pues adelante con los faroles.

Y así vamos. Cualquier día nos cantarán la canción... y aceptaremos de buen grado que por el mar corren las liebres y por el monte las sardinas. Es lógico, ¿no? Al fin y al cabo, el sistema jamás nos podría engañar, ¿o sí?

Me atrevo antes de terminar a decir algo más y buscarme otro lío, pero es que si no lo digo reviento. ¿Os habéis fijado en el tratamiento informativo de todo este asunto? En casi ninguna parte se ha abordado de forma intensa... y desde luego para nada de forma dramática. Sí, se ha dicho que había una crisis de liquidez y que han intervenido los bancos centrales. ¿Y qué? Imaginad que los medios hubieran hablado o sugerido la posibilidad del corralito. Imaginad que en lugar de un analista loco en una página de internet estuviera diciendo todo esto un prestigioso periodista o un afamado catedrático en un medio nacional. ¿Qué pasaría? Pues que por si las moscas... al día siguiente todo el mundo sacaría al menos una parte de sus ahorros del banco. Por si lo del corralito va en serio, que eso ya pasó en Argentina... y además lo está diciendo la tele, que nunca se equivoca. Y en ese momento... se acabó. Las primeras personas dejarían vacías las arcas de los bancos... y el resto (la inmensa mayoría) se quedarían con unas anotaciones en cuenta que pasarían a ser papel mojado.

Yo no quiero ser agorero y vuelvo a repetir que mi mayor felicidad sería que alguien me demostrase que estoy equivocado. Sin embargo, los hechos me demuestran una y otra vez que puede ser hoy, mañana o dentro de un lustro... pero el final será el descrito. Y no sólo eso, sino que cuanto más tarde llegue más dura va a ser la caída.

¿Cómo protegerse de algo así? Pues muy sencillo. Sólo hay que tener el dinero en la mano (billetes y monedas) antes de que llegue el momento. Y si no llega... pues agradecer que el mundo siga “funcionando” pero sin olvidar que dejará de hacerlo en algún momento.

Un saludo y mucha suerte tanto dentro como fuera del mercado.

Casti

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/08/2007 14:12
Por: Amon_Ra

Bien Erebus por recordarnos la cancioncilla que algunos conocemos y disfrutamos con ella .

Son tantas las referencias en la web que a veces uno no sabe si lo que teme es cierto o lo cierto es el mundo de Yupi que nos plantean en la tele pero maldicion cuando uno deja de ver la tele y lee sean rojos o azules los que escriben y lee estas cosas dice pues no estare tan equivocado cuando miles de voces dicesn estos o pueden leer esto .Habra que ver mas la tele y no leer nada o dejar definitivamente de verla y leer mas?

Mas leña al fuego. O mas liquidez para parar la crisis de liquidez pues dia a dia vemos como se suman empresas fondos valores financieros a esta gran bola.

relacion empresas inmobiliarias usa out.

Cuando señores como los de expansion dicen cosas como esta .



El hecho de que el BCE, la Fed y otros bancos centrales hayan actuado de forma concertada para evitar una crisis financiera mundial ha impulsado la confianza de unos inversores que habían llegado a dudar de todo. Sin duda, también ha contribuido a relajar la tensión el que los bancos centrales hayan ido reduciendo la cantidad de liquidez que aportan cada día. El BCE, por ejemplo, inyectó 94.800 millones de euros el jueves; 61.000 millones, el viernes; y ayer, 47.670 millones. Parece que las necesidades de liquidez van mermando o, dicho de otra manera, el problema se va reduciendo.

Se va reduciendo o se va tapando digo yo pues hoy sigue el incendio.

Recuperar la calma el primer requisito

I mientras tanto.

El BCE anuncia la cuarta inyeccion de liquidez


I todas las noticias que llegan solo intentan calmar el mercado.

Con lo que o ves la tele o siges leyendo y buscas reflexiones algo mas profundas de lo que pasa como esta.

¡enlace erróneo!.

Co lo que si no te asustas y sigues y esto en el contexto bursatil como podria afectar y encuentras cosas como estas.

¡enlace erróneo!


Con lo que empiezas a dudar si lo que te conviene es ver mas la tele.


Prefiero enfocarlo asi porque lo que esta claro es que los oficiales de cubierta ya van desesperados hace rato los sprinsts se rompen se ponen desesperadamente mas para asegurar las estachas que tensan y tensan y escurren sus gotas fatidicas antes de romper.

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/08/2007 18:10
Por: yirda

Gracias erebus por tan magnífico y esclarecedor artículo.

Saludos,

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/08/2007 19:12
Por: Amon_Ra

Me maravilla ver lo inteligentes que son algunos organismos ahora resulta que mientras el Sr Trinchet y su amigo el Sr Bernaque van de bomberos financieros van estos otros y sueltan esto hay que ver y luego dicen que si el poder de la prensa y los mensajes del sistema y cosas de esas.

Veamos lo que acaba de publicar el ultimo informe de la OMC (organizacion mundial comercio).

La OMC predice desaceleracion del comercio mundial

Osea decrecimiento voluntario consciente y ordenado o forzoso por las bestialidades financieras producidas y todo eso dejando al señor crudo eje de esta web al lado que como fantasma ya parece ser que empieza a hacer mella sus precios medios este año.

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/08/2007 22:29
Por: erebus

Cita de: Amon_Ra
Mas leña al fuego. O mas liquidez para parar la crisis de liquidez pues dia a dia vemos como se suman empresas fondos valores financieros a esta gran bola.
[/p]


"Mas leña al fuego", o "Mas madera" van a ser los grandes lemas de este nuestro mundo del siglo XXI.
Básicamente la actitud de la sociedad y las instituciones respecto del cenit del petroleo ( ahora sabemos que será cenit global de energías fósiles incluyendo sucesiva o simultáneamente petroleo, gas y carbón) será una copia de la actitud con que se enfrenta el actual problema financiero que nos sacude.
A la gente de la calle se la mantiene convenientemente desinformada, con mensajes superficiales que para nada tocan la materia candente del problema. Mensajes de tranquilidad y de "esta todo controlado" se utilizan palabras suaves, se reduce la mención del problema en los informativos a unos segundos contados con cronómetro en mano, mientras el pan y circo de antes ( futbol y morbo de hoy) llenan interminables minutos, salteados con anuncios de coches y las ofertas de cofidis.

Si la gente de verdad supiera de lo cerca que hemos estado de la debacle financiera y de un crack en toda regla, que a fin de cuentas sólo hemos capeado hasta la proxima turbulencia.....

Si la gente realmente comprendiese que les estan robando descaradamente y que esta inyeccion de dinero que se han inventado; es al fin y al cabo una devaluación descarada, camuflada y alevosa con el único fin de tapar agujeros y evitar que los resposables sean pillados con los pantalones bajados....

Si la gente realmente supiera que la solución adoptada sólo consiste en parchear con tiritas una presa que contiene un autentico tsunami de mierda, que a pesar de todo acabará cediendo porque NO HAY DINERO, no hay riqueza real, sólo promesas encadenadas a promesas que van desde el astuto broker norteamericano de wallstreet que vendió un paquete de deuda hipotecaria basura al banco alemán donde un banco español vendió los derechos de la deuda que "Manolo el paleta" ( de profesión albañil) ha contraido con su hipoteca por el 110 % del valor de su pisito cuando se lo tasó aquel encorbatado tan majo que además le dijo que con lo que le iba a dar el banco, mas que un SEAT cordoba se debería comprar un Cayenne....( mientras en España insisten en que no tienen hipotecas subprime, ( hipotecas a una tirada años, con media familia de avalistas mileuristas, todos ellos dependientes directa o indirectamente del motor economico de España, la especulación urbanistica ladrillera)

La gente de la calle generalmente prefiere mantenerse al margen de temas complejos, catastrofistas o demasiado controvertidos, pensando que ellos viven en un limbo que al menos durará un horizonte temporal razonable.
¿Que va a acabarse el petroleo? ¿y que? dicen que quedan para cuarenta años como mínimo asi que mis descendientes tendrán que buscarse la vida para entonces. Yo ya tengo bastante con pagar hipotecas y ver los partidos de la champion y para entonces ya estaré jubilado cobrando una pension.

¿Que puede ocurrir un crack como el del 29? ...que va, esas cosas ya no ocurren con tanto ordenador y tanta tecnologia está todo controlado. Mira a tu alrededor... tu crees que en el 29 tenian tanta riqueza? tantos BMW, tantos cayennes, y un pleno empleo como en nuestro?

En fin, los que de verdad se tomen en serio estos temas, deben de asumir que están solos. Simple y completamente sólos.
Aún a sabiendas de que la solución sólo podria venir de una actitud colectiva, la realidad es que no hay tal posibilidad de un cambio de pensamiento colectivo que no sea provocado por una crisis, pero dado el sistema de valores y el bagaje cultural imperante; cualquier solución que se proponga por las clases dirigentes tendrá como objetivo primordial ocultar y salvaguardar el pellejo de los verdaderos y últimos responsables, antes que buscar una verdadera resolución y aceptación de los problemas.
Saludos


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 15/08/2007 01:26
Por: Amon_Ra

No si ya lo decia yo la culpa es de los juguetes de los chinos.

Nueva gran caida de la bolsa de Nueva York


Recomiendo leer noticias de china.

I para que todo no sean dramas y cosas tristes o duras dedicado a todos ustedes un poema que encontre a la Estacha.

Mi estacha vivaracha. (18/11/2004)

Mi estacha está vivaracha
Se ha salido del noray
Yo la busco y no la encuentro.
Dicen que andaba por “cái”.

Mi barquito llora y llora
Porque se escapó su amiga
Pobrecito, quedó suelto
Y navega a la deriva.

Ya he encontrado mi estacha
Por la Plaza de Topete
Iba volando hacia el cielo
Remontando un barrilete.

y remontando el barrilete
con la estacha deshila
vi una ciudad en mis sueños
mi Cai, en su albora.

Manuel Caramé Mateo.
“El Marino”

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 15/08/2007 10:44
Por: erebus

Cita de: Amon_Ra


Osea decrecimiento voluntario consciente y ordenado o forzoso por las bestialidades financieras producidas y todo eso dejando al señor crudo eje de esta web al lado que como fantasma ya parece ser que empieza a hacer mella sus precios medios este año.

Saludos.



La esencia de la situación actual es que durante estos últimos años de expansión interminable de la economia, el truco ha consistido en crear NO riqueza SINO Deudas y "venderlas como riqueza". Es decir, en un pais como España, ese torrente de dinero que dicen nos ha colocado como octava potencia economica mundial, con altas tasas de empleo y capacidad incluso para atraer mano de obra foránea, se basaba en un simple y puro engaño: dejar que los bancos presten un dinero que no tienen, para que la gente compre deudas y disolver, esconder e incoular la deuda en todos los resquicios, en todos los recovecos, en todos los nichos económicos tanto dentro como fuera de España.
La idea era que al ser una deuda tan grande, tan monstruosamente grande, tan repartida que nada escapa a su influencia, nadie podria rebelarse y necesariamente tendria que admitir jugar con estas cartas o quedarse fuera del mercado. La idea comenzó como un truco astuto, que rápidamente demostró su genialidad y que encandilaba a todo el mundo por la extrema facilidad de propagación y el aparente éxito que garantizaba. Era en esencia un timo piramidal en donde un euro invertido en la base por un pobre milerurista hipotecado, se convertia en derechos de deuda y complicados instrumentos financieros que iban pasandose de mano en mano hasta llegar a convertirse en grandes acumulaciones de dinero (fondos de inversión) ( siempre virtual, ya que todo se basada en la deuda y la promesa de pago que descansa sobre los hombros del pobre mileurista allá abajo en la base de la pirámide)
Todo el sistema iba bien mientras nadie descubra la trampa. El mileurista cree que "posee" un tocho, una casa, un bien que se revaloriza y se convierte en una inversión segura que merece su esfuerzo, Los banqueros saltaban de alegria desmedida porque sólo tenian que pasarle la deuda a otros compradores, como fondos de inversión y no veian límites a la cantidad de dinero que podian ganar con esta practica. ( habian descubierto el elixir mágico que satifacería toda la avaricia) Ya no necesitaban a penas tener depósitos y reserva, porque toda la deuda que colocaban en el mercado la revendian inmediatamente quedandose ellos tan sólo con jugosas comisiones y con toda una serie de papeles que juran y rejuran que el pobre mileurista pagará todas las deudas con el sudor de su frente hasta el último de sus dias, con todos sus ingresos presentes y futuros o bien pagarán sus familiares o avalistas hasta el final de los tiempos. Los gobiernos de turno no paraban de decir que "España va bien" o que España aún irá mejor" y las instituciones locales y ayuntamientos hacian el agosto del siglo, colocando suelo y mas suelo a disposición de las corruptelas y constructoras locales que no paraban de urbanizar como locos, prometiendo que todos esos ladrillos eran en realidad "dinero"
Cuando semejante timo, semejante engaño se convierte en una practica que sostiene y suplanta a todo el grueso de la economia de un pais, y se expande por el mundo como el verdadero modelo económico que promete mayor competitividad que ningún otro modelo ( al carajo el sector primario, al carajo la industria como no sea del ladrillo, al carajo la investigación y desarrollo tecnologico, que fabriquen los chinos que nosotros compramos con el fajo de billetes que nos da el banco, que para eso somos ricos)
Cuando este modelo alcanza las formidables dimensiones actuales y escapa de todo control porque todo el mundo quiere hacerse rico de esta manera....el sistema sólo puede caer.
La economia es el "sistema operativo" que rige los complejisimos flujos de recursos de la sociedad moderna. Si falla la economia, fallarán las inversiones en "sustitutos o desarrollos energéticos" fallará la capacidad de los estados para destinar recursos para bienes comunes, fallará el consumo interno y caerá el comercio, el empleo, las prestaciones sociales. Fallarán las empresas que manufacturan, que transportan.
Hoy en dia, se necesita urgentemente diseñar un nuevo sistema económico a "prueba de fallos" que sea sencillo, utilitario e independiente de la gran economia especulativa.
Un sistema economico capaz de satisfacer las necesidades esenciales de las personas aún cuando tenga que romper con las pretensiones de los timos piramidales establecidos. Este nuevo sistema economico que ha de crearse por y para las comunidades, debe de dejar fuera a TODOS los partícipes y cómplices del presente timo financiero, o bien afrontar los riesgos de una nueva intoxicación.
Un sistema economico alternativo necesitará nuevos instrumentos de cambio ( no necesariamente moneda de "curso legal") y las comunidades que lo implementen tendrán que enfrentarse a todas las presiones y coacciones imaginables por parte del estatus.
Si este sistema alternativo se organiza con los objetivos claros de garantizar las necesidades básicas de sus participantes; alimentación, vivienda, sanidad, cultura, etc. tendrá posibilidad de evitar o mitigar el caos que viene. Un sistema alternativo como este no es compatible con un territorio degradado e improductivo. Es poco probable que todos los incautos que ven a su cubículo de cemento en las cientos y miles de Seseñas improductivas edificadas por todo el pais como "propiedades", puedan mantener su empleo si caen los motores principales del desarrollo economico español de las últimas décadas, y es poco probable que puedan mantener el pago de sus obligaciones por horizontes temporales tan extremadamente largos, en los que verán venir el progresivo desmantelamiento del modo de vida urbanícola e industrializado.
Incluso aunque los bancos no puediesen ejecutar sus derechos y quedarse con las propiedades; la inmensa pirámide crediticia mundial colapsaria al deber muchisimo mas dinero del que existe realmente. La economia especulativa se desmoronaria irremisiblemente por mucho que se apriete sobre los mileuristas que sostienen la base, ya que su aportación es sólo una pequeña parte de todo el conjunto de deudas puesto en circulación y que nos pretenden hacer creer que son dinero, por mucha "liquidez" que se inyecte por los bancos centrales.
Estamos a las puertas de la mayor transformación de la sociedad, que deberá realizarse en tiempo record y con todas las circunstancias adversas arreciando. Será una transformación extremadamente tensa, posiblemente violenta y no exenta de riesgos que no puede llevarse a cabo de manera organizada a gran escala.
Buena suerte.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 15/08/2007 20:28
Por: kalevala

Solo comentar que esto cuadra con las ventas de oro por parte del Banco Central Español, que segun noticia que lei hace poco y ahora no encuentro, "para comprar deuda ya que el oro no es rentable"

Lo que en realidad estan haciendo es inyectar liquidez por el otro extremo, o sea sacando deuda del mercado. A cada uno le toca una parte!

Como enterados privilegiados de lo que viene, que podemos hacer? sacar el dinero del banco y meterlo en un calcetin? endeudarnos a saco para comprar activos productivos: un terreno-granja? o bien eliminar la hipoteca lo antes posible?

Segun el escenario que se describe, viene una gran inflacion. Ese es el mejor remedio para deshacerse de una gran deuda, la inflacion se la come. Todo en su medida claro esta!
Si esto es verdad, el endeudarse no debe ser un problema si la deuda se destina a producir bienes tangibles vendiibles en un futuro. La idea de la granja comprada a credito va creciendo.
Ahora solo tengo que mentalizarme y abandonar la ciudad para hacerme granjero, bufff!

Un saludo

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 15/08/2007 21:26
Por: Franz_Copenhague

Erebus... tengo que preguntarte esto

cada texto tuyo es una panda de sandeces y de ideas absurdas que tienen el único fin de no dejar dormir en paz? :-D

No te vuelvo al leer antes de dormir ni loco... :-D

La verdad para salir de tamaño problema, las llamadas naciones ricas (o según tu texto y como Yo ya me lo imaginaba) naciones ladronas no se van a quedar así no mas, El dinero debe representar recursos y tal como me lo suponía la banca viene al rescate de las fincas perdidas:

Mejor dicho otra ves la burra al trigo... por lo que me queda predecir que se nos viene una guerra...

PD
mi vieja burra ya no es lo que era...
ya no es lo que era... ya no es lo que era...

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 09:05
Por: yirda

Bueno como veis, esto es una situación mundial, os aseguro que en este saco están los países ricos, los pobres y los emergentes. Lo dije mil veces en el hilo de "crisis económica en España" donde a España se le ponía a parir y se le diferenciaba del resto como si fuéramos los únicos de la especulación inmobiliaria, pelotazo y endeudamiento.

Dije también que la fiebre del ladrillo era a nivel mundial, esa fiebre entra en cualquier país y lo arrasa, es decir lo abandona cuando sus precios han subido al límite, por cada país que se abandona se abren tres nuevos mercados y la pelota sigue.

Yo vivo esto muy, muy de cerca, es mi trabajo y se de lo que hablo. No hay país que no acepte el juego, sea su gobierno del color que sea.

Después de mucho meditar sobre el tema, he llegado a la conclusión de que el sistema capitalista necesita el ladrillo para crecer, el ladrillo da para mucho más de lo que podeis imaginar, a las viviendas hay que añadir grandes infraestructuras y cuando te fijas en los proveedores de todo el conjunto te das cuenta que afecta y de forma crucial a todos los grandes tanto de grupos industriales, servicios e incluso la agricultura, cuyos terrenos cambian de precio de forma bestial una vez comienza la especulación de la construcción, sin contar otra cosa que hay por medio:el ecologismo al servicio del latrocinio más descarado. Bajo la bandera del ecologismo se expropian de facto, sin pagar un duro, millones de hectáreas que quedan más desprotegidas y más expuestas a la erosión pero que ya son propiedad pública o mundial (sic) sin saber quién/quienes son los propietarios, es una especie de tributo que hay que pagar por calificar para la construcción X hectáreas. Y es igual por donde vayas, la misma operación en todos los países del orbe.

Por otro lado la garantía o aval más aceptado (el oro de nuestros tiempos) es la vivienda, la vivienda respalda todo, es como el aval de una moneda. Un activo, al parecer el mejor activo.

Así que la bola sigue hasta que no haya ni un centímetro de terreno en manos de la población, hasta que un € valga nada, para quitar hasta la comida de la gente, ¿qué mejores esclavos que gente hambrienta y sin posibilidades de ninguna salida?. Y repito, a nivel mundial.

No os perdais de vista que todo este tinglado está bendecido por todos los poderes: políticos, económicos, sociales, religiosos etc. Es decir ellos son el sistema y todos somos el sistema.

En el hilo "crisis económica de España" uno de los post ponía de ejemplo como Irlanda había optado por las tecnológicas y estaba fuera del tinglado especulativo de la construcción que tantos males traería a España.

La población irlandesa está tan jodida como la española y la de GB y la danesa, y la noruega y todas, sus nuevas construcciones subieron igual que las antiguas a precios desorbitados más que en España, pero eso no es todo, yo estoy totalamente segura que cada país dependiendo de sus características se les asignó un papel, una parte del pastel que tendrían que desarrollar, no es extraño que a España se le asignara la construcción de la 2ª vivienda o turística no hace falta decir porqué, lo de las tecnológicas en Irlanda si que sale de ojo. Tenía y tiene una población muy poco preparada para el tema que se le asignó pero bueno para eso está el llevar mano de obra de otros países,así en Irlanda practicamente todos los ingenieros de electrónicas y profesionales de este sector son de fuera.

Lo siento Erebus contra esto no se puede luchar, ya te digo todos somos el sistema, para cuando la gente se de cuenta y quieran salir del sistema será cuando ya estén sufriendo todas sus consecuencias, lo que quiere decir que será demasiado tarde.

En cuanto a la idea que apunta kalevala de comprar una granja a plazos, con préstamo, me encantaría que desarrolláramos esa idea y ver que podría pasar porque lo que está claro es que hay que saber en que aguas nadamos para conseguir mantenernos a flote.
Tened una cosa clara, la información privilegiada que tenemos(privilegio porque somos receptivos claro está), debemos usarla como arma, es la guerra, estamos en guerra exterminadora, contra el sistema mundial no somos nadie y ni en 1.000 años conseguiríamos algo de cambio, hay que comenzar con medidas que nos salven individualmente o en pequeño grupo, si nos podemos aprovechar del sistema sería una pequeñita batalla ganada pero ni tan siquiera se trata de eso, se trata de mirar por uno mismo y buscar la salvación.

Espero vuestras reflexiones sobre lo que apunta kalevala.

Saludos,





Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 09:08
Por: yirda

Bueno como veis, esto es una situación mundial, os aseguro que en este saco están los países ricos, los pobres y los emergentes. Lo dije mil veces en el hilo de "crisis económica en España" donde a España se le ponía a parir y se le diferenciaba del resto como si fuéramos los únicos de la especulación inmobiliaria, pelotazo y endeudamiento.

Dije también que la fiebre del ladrillo era a nivel mundial, esa fiebre entra en cualquier país y lo arrasa, es decir lo abandona cuando sus precios han subido al límite, por cada país que se abandona se abren tres nuevos mercados y la pelota sigue.

Yo vivo esto muy, muy de cerca, es mi trabajo y se de lo que hablo. No hay país que no acepte el juego, sea su gobierno del color que sea.

Después de mucho meditar sobre el tema, he llegado a la conclusión de que el sistema capitalista necesita el ladrillo para crecer, el ladrillo da para mucho más de lo que podeis imaginar, a las viviendas hay que añadir grandes infraestructuras y cuando te fijas en los proveedores de todo el conjunto te das cuenta que afecta y de forma crucial a todos los grandes tanto de grupos industriales, servicios e incluso la agricultura, cuyos terrenos cambian de precio de forma bestial una vez comienza la especulación de la construcción, sin contar otra cosa que hay por medio:el ecologismo al servicio del latrocinio más descarado. Bajo la bandera del ecologismo se expropian de facto, sin pagar un duro, millones de hectáreas que quedan más desprotegidas y más expuestas a la erosión pero que ya son propiedad pública o mundial (sic) sin saber quién/quienes son los propietarios, es una especie de tributo que hay que pagar por calificar para la construcción X hectáreas. Y es igual por donde vayas, la misma operación en todos los países del orbe.

Por otro lado la garantía o aval más aceptado (el oro de nuestros tiempos) es la vivienda, la vivienda respalda todo, es como el aval de una moneda. Un activo, al parecer el mejor activo.

Así que la bola sigue hasta que no haya ni un centímetro de terreno en manos de la población, hasta que un € valga nada, para quitar hasta la comida de la gente, ¿qué mejores esclavos que gente hambrienta y sin posibilidades de ninguna salida?. Y repito, a nivel mundial.

No os perdais de vista que todo este tinglado está bendecido por todos los poderes: políticos, económicos, sociales, religiosos etc. Es decir ellos son el sistema y todos somos el sistema.

En el hilo "crisis económica de España" uno de los post ponía de ejemplo como Irlanda había optado por las tecnológicas y estaba fuera del tinglado especulativo de la construcción que tantos males traería a España.

La población irlandesa está tan jodida como la española y la de GB y la danesa, y la noruega y todas, sus nuevas construcciones subieron igual que las antiguas a precios desorbitados más que en España, pero eso no es todo, yo estoy totalamente segura que cada país dependiendo de sus características se les asignó un papel, una parte del pastel que tendrían que desarrollar, no es extraño que a España se le asignara la construcción de la 2ª vivienda o turística no hace falta decir porqué, lo de las tecnológicas en Irlanda si que sale de ojo. Tenía y tiene una población muy poco preparada para el tema que se le asignó pero bueno para eso está el llevar mano de obra de otros países,así en Irlanda practicamente todos los ingenieros de electrónicas y profesionales de este sector son de fuera.

Lo siento Erebus contra esto no se puede luchar, ya te digo todos somos el sistema, para cuando la gente se de cuenta y quieran salir del sistema será cuando ya estén sufriendo todas sus consecuencias, lo que quiere decir que será demasiado tarde.

En cuanto a la idea que apunta kalevala de comprar una granja a plazos, con préstamo, me encantaría que desarrolláramos esa idea y ver que podría pasar porque lo que está claro es que hay que saber en que aguas nadamos para conseguir mantenernos a flote.
Tened una cosa clara, la información privilegiada que tenemos(privilegio porque somos receptivos claro está), debemos usarla como arma, es la guerra, estamos en guerra exterminadora, contra el sistema mundial no somos nadie y ni en 1.000 años conseguiríamos algo de cambio, hay que comenzar con medidas que nos salven individualmente o en pequeño grupo, si nos podemos aprovechar del sistema sería una pequeñita batalla ganada pero ni tan siquiera se trata de eso, se trata de mirar por uno mismo y buscar la salvación.

Espero vuestras reflexiones sobre lo que apunta kalevala.

Saludos,





Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 09:14
Por: yirda

Bueno como veis, esto es una situación mundial, os aseguro que en este saco están los países ricos, los pobres y los emergentes. Lo dije mil veces en el hilo de "crisis económica en España" donde a España se le ponía a parir y se le diferenciaba del resto como si fuéramos los únicos de la especulación inmobiliaria, pelotazo y endeudamiento.

Dije también que la fiebre del ladrillo era a nivel mundial, esa fiebre entra en cualquier país y lo arrasa, es decir lo abandona cuando sus precios han subido al límite, por cada país que se abandona se abren tres nuevos mercados y la pelota sigue.

Yo vivo esto muy, muy de cerca, es mi trabajo y se de lo que hablo. No hay país que no acepte el juego, sea su gobierno del color que sea.

Después de mucho meditar sobre el tema, he llegado a la conclusión de que el sistema capitalista necesita el ladrillo para crecer, el ladrillo da para mucho más de lo que podeis imaginar, a las viviendas hay que añadir grandes infraestructuras y cuando te fijas en los proveedores de todo el conjunto te das cuenta que afecta y de forma crucial a todos los grandes tanto de grupos industriales, servicios e incluso la agricultura, cuyos terrenos cambian de precio de forma bestial una vez comienza la especulación de la construcción, sin contar otra cosa que hay por medio:el ecologismo al servicio del latrocinio más descarado. Bajo la bandera del ecologismo se expropian de facto, sin pagar un duro, millones de hectáreas que quedan más desprotegidas y más expuestas a la erosión pero que ya son propiedad pública o mundial (sic) sin saber quién/quienes son los propietarios, es una especie de tributo que hay que pagar por calificar para la construcción X hectáreas. Y es igual por donde vayas, la misma operación en todos los países del orbe.

Por otro lado la garantía o aval más aceptado (el oro de nuestros tiempos) es la vivienda, la vivienda respalda todo, es como el aval de una moneda. Un activo, al parecer el mejor activo.

Así que la bola sigue hasta que no haya ni un centímetro de terreno en manos de la población, hasta que un € valga nada, para quitar hasta la comida de la gente, ¿qué mejores esclavos que gente hambrienta y sin posibilidades de ninguna salida?. Y repito, a nivel mundial.

No os perdais de vista que todo este tinglado está bendecido por todos los poderes: políticos, económicos, sociales, religiosos etc. Es decir ellos son el sistema y todos somos el sistema.

En el hilo "crisis económica de España" uno de los post ponía de ejemplo como Irlanda había optado por las tecnológicas y estaba fuera del tinglado especulativo de la construcción que tantos males traería a España.

La población irlandesa está tan jodida como la española y la de GB y la danesa, y la noruega y todas, sus nuevas construcciones subieron igual que las antiguas a precios desorbitados más que en España, pero eso no es todo, yo estoy totalamente segura que cada país dependiendo de sus características se les asignó un papel, una parte del pastel que tendrían que desarrollar, no es extraño que a España se le asignara la construcción de la 2ª vivienda o turística no hace falta decir porqué, lo de las tecnológicas en Irlanda si que sale de ojo. Tenía y tiene una población muy poco preparada para el tema que se le asignó pero bueno para eso está el llevar mano de obra de otros países,así en Irlanda practicamente todos los ingenieros de electrónicas y profesionales de este sector son de fuera.

Lo siento Erebus contra esto no se puede luchar, ya te digo todos somos el sistema, para cuando la gente se de cuenta y quieran salir del sistema será cuando ya estén sufriendo todas sus consecuencias, lo que quiere decir que será demasiado tarde.

En cuanto a la idea que apunta kalevala de comprar una granja a plazos, con préstamo, me encantaría que desarrolláramos esa idea y ver que podría pasar porque lo que está claro es que hay que saber en que aguas nadamos para conseguir mantenernos a flote.
Tened una cosa clara, la información privilegiada que tenemos(privilegio porque somos receptivos claro está), debemos usarla como arma, es la guerra, estamos en guerra exterminadora, contra el sistema mundial no somos nadie y ni en 1.000 años conseguiríamos algo de cambio, hay que comenzar con medidas que nos salven individualmente o en pequeño grupo, si nos podemos aprovechar del sistema sería una pequeñita batalla ganada pero ni tan siquiera se trata de eso, se trata de mirar por uno mismo y buscar la salvación.

Espero vuestras reflexiones sobre lo que apunta kalevala.

Saludos,





Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 09:59
Por: ris

De nuevo batacazo de las bolsas, nueva inyeccion de la fed de 7.000 M$ y desconfianza total, menos mas que la imprenta y el 'boton magico' de crear dinero de la nada nos van a salvar...

aqui:

La Bolsa espaola cierra la peor sesin desde marzo de 2004 por la crisis hipotecaria de EEUU | elmundo.es

y aqui:

La Fed inyecta de nuevo liquidez en el mercado por valor de 7.000 millones - Expansin.com,

Y la gente duerme y se va de feria..., no se si seremos victimas de la inocencia o de la estupidez, pero victimas seguro que vamos a tener y muchas.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 11:01
Por: erebus

Cita de: yirda


Lo siento Erebus contra esto no se puede luchar, ya te digo todos somos el sistema, para cuando la gente se de cuenta y quieran salir del sistema será cuando ya estén sufriendo todas sus consecuencias, lo que quiere decir que será demasiado tarde.



Estimada Yirda, coincido contigo en que este tren no hay quien lo pare. Es suicida pretender que algo asi se puede parar tan sólo con buenas intenciones. No podemos detener un tren en marcha a toda velocidad a base de tirarnos todos a las vias. Cuando hablo de modelos alternativos de economía no me refiero a modelos que puedan competir con el sistema actual en competitividad; eso es poco realista. El proceso de degeneración, debacle y autoextinción es consustancial con el actual sistema económico-social porque su único móvil es la avaricia.
Detrás de esta ingente pirámide de promesas, créditos e intereses sólo existe una fuerza impelente: la avaricia desmedida que hará que todo el sistema se consuma a si mismo.
Cuando los incendios alcanzan un determinado tamaño, son capaces de crear su propio clima, sus propios vientos ascendentes que ayudan a su propagación mas rápida aún.
La burbuja crediticia se ha apoyado íntimamente en la burbuja inmobiliaria para alimentar un fuego que ya no puede ser controlado, por la simple razón de que todos han conspirado para convertir al ladrillo en el ídolo de la seguridad.
Es decir, el ladrillo, por su condición de valor inmueble, se creia válido para soportar toda clase de promesas de pago, y a ello se apuntaron los bancos que vieron en las hipotecas una formula mágica de crear deuda vendible y creible. Los fondos de inversión que compraron esa deuda confiaban en que el aprecio de los hipotecados por su casa, por su preciada propiedad inmueble, les permitiría contar con unas ciertas garantias de ser correspondidos con las promesas de ganancias futuras. Los estados, cayendo en el mas bajo nivel de corrupción institucionalizada, se nombraron jueces y partes, garantizando los complejos mecanismos restrictivos para canalizar que el suelo disponible cayese en las manos de las camarillas interesadas al tiempo que afinaban el marco legal para que los ciudadanos no contasen con ninguna alternativa salvo someterse al sistema. La corrupción pestilente del estado demuestra que no tiene el más minimo interés por defender el suelo como valor fundamental de una sociedad, y que tampoco tiene el mas mínimo interés por perseguir un pretendido bien común, como es el bienestar de la ciudadania y el derecho a un bien básico como la vivienda. Todo esto son pamplinas, lo cierto es que los ayuntamientos se han vuelto tan avariciosos como los banqueros, los constructores, los tasadores, los inversores. Ya nadie puede pararlo.
Esa misma avaricia es el cancer que destruirá al sistema porque todos necesitan seguir ganando cada vez mas para cumplir con las promesas de intereses ( ganancias) que se han hecho unos a otros a partir de un bien tangible real tan misero, pequeño insignificante como era el capital inicial.

¿Cual es el tamaño de la burbuja de promesas que no podrán cumplirse?
Si consideramos que un banco cualquiera tiene una reserva fraccionaria de un 10% ( por ser optimistas) significa que el banco ha prestado 9 de los 10 euros que alguien en su dia confió al banco. Si este banco además ha prestado parte de esos 9 euros a otros bancos que han seguido a su vez prestando dinero en un mercado global al tiempo que van fileteando la deuda y las obligaciones inventandose nuevos instrumentos financieros cada vez mas virtuales, cada vez mas abstractos, el resultado final es:.... humo; mucho humo.
Debajo de esa ingente columna de humo encontraremos el verdadero fuego que consiste en un hecho de una simpleza aterradora:
Todas esas promesas equivalen de una u otra forma a energía. Es decir, el hipotecado está firmando una promesa mediante la que se compromete a no perder su empleo, a que nunca falten combustibles para que los transportes no se encarezcan, a que la inflación nunca llegue tan lejos como para amenazar la marcha de la economía de la cual depende su capacidad de pago, a que no se resientan los motores económicos de un pais, como puedan ser el turismo y la construcción, no sea que la economía entre en decrecimiento o recesión y el hipotecado pierda su trabajo y con él toda la cadena de promesas se desmorone porque unos no se pueden pagar a otros las promesas que se hicieron.
En fin, ...muchas promesas basadas todas en un mundo idílico de crecimiento y suministros ilimitados. Demasiadas promesas son demasiados eslabones por donde la cadena puede fallar.
Lo peor, es que todas estas promesas se hicieron en base a un bien que resulta ser simplemente improductivo, inerte, esteril. Las viviendas no producen, no son fabricas, no son campos de cultivo, no son siquiera huertos, no producen nada!!!
Si no es por la especulación, por la misma burbuja crediticia que las justifica, el valor de las viviendas no aumentaría ¡¡¡¡ Con lo cual este ciclo infernal es una pescadilla que se muerde la cola.
Antes de esta burbuja, la gente accedia a la casa que podía podia permitirse y que se correspondia con sus demandas. Mis abuelos se hicieron la casa ellos mismos, en una parcela que combinaba huertos, campos de cultivo, un estanque para el agua. Nunca se les ocurrió cementar toda la parcela y convertir su entorno en un esteril bloque de cemento para acomodar familias como conejos de granja, sin embargo, esta genial idea se les ha ocurrido a muchos otros que han hecho su agosto con la especulación, y las familias que efectivamente han picado, se han convertido en conejos de granja que tendrán que ser alimentados a base de supermercados, carreteras, sistemas privatizables de suministro de agua y toda una nueva cadena de promesas basadas en.....energia y la buena marcha de la economia.

No, Yirda no podemos parar esto. No podemos luchar ni merece luchar para que el tren no se descarrile, sino que debemos de prepararnos para lo peor, contar con que el tren descarrilará y habrá que concentrarse en los primeros auxilios para las víctimas, habrá que desarrollar medidas paliativas dentro del inevitable escenario de caos. Habrá que acordonar la zonas, reorganizar las prioridades de la sociedad, quizás incluso buscar los culpables de esta tragedia para que asuman responsabilidades.

Que cada cual medite profundamente sobre esto y elija el papel que mejor le cuadre.



Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 13:55
Por: Amon_Ra

Leo los ultimos post y me pregunto creo que no todos centramos de lo que va este hilo.

Como bien titula Erebus en el enunciado.

Hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Pues bien veamos que es exactamente la crisis crediticia o credit crunch si buscamos en enciclopedias de economia nos encontrraremos con definiciones como esta.

Una condición económica por el que el capital de inversión sea difícil de obtener. Los bancos y los inversionistas llegan a ser cuidadosos de prestar fondos a las corporaciones, de tal modo conduciendo encima del precio de los productos de la deuda para los prestatarios.

Investopedia dice… Los crujidos de crédito se consideran generalmente ser una extensión de recesiones. Un crujido de crédito hace casi imposible para que las compañías pidan prestadas porque asustan a los prestamistas de bancarrotas o de defectos, que da lugar a tarifas más altas. La consecuencia es una recesión prolongada (o una recuperación más lenta), que ocurre como resultado de la fuente que encoge del crédito.

Extraido de

credit crunch.

Pero quizas es muy farragoso de entender el lenguaje economicista tratemos de clarificar y encontramos cosas como esta.



'Si la tecnología es el motor de la nueva economía, la financiación es el combustible', dice Michael Mandel, en el penúltimo número de Business Week.


Es un antiguo articulodel año 2000 y no habla de la burbuja especulativa inmobiliaria USA ni la global como comenta Yirda, no sino de la anterior la de los punto com.

Ya se oye el crujido del primer credit crunch de la nueva era

Con lo que llegamos a la conclusion que el COMBUSTIBLE tanto de los punto com como la de la gran burbuja inmobiliaria global se agota, se esta acabando son tantas las impurezas (lease mentiras financieras) lease (Ocultacion de riesgo real de inpago) que ya no llega ese combustible al motor y este empieza a tener paradas bruscas enmedio de la velocidad que llevaba.

I porque pues porque empezando que el eslabon de la cadena mas debil empezo ya a romper y cual es el eslabon mas debil de la cadena.

Erebus lo comenta el lo coloca en un obrero español que como albañil haciendo horas se a comprado un pisito y que ilusionado espera que cada dia valdra mas este obrero ya no es español es Argelino Rumano Marroqui es la clase media que confiando en la revalorizacion de su pisito se lo vendio al Rumano o Argelino y se compro un chalet de 300000 E en el ultimo resort de moda y que como le siguio subiendo de precio a costa de la hipoteca se fue de viaje a Thailandia con una oferta de credito al viaje o se hizo una cosmetica de tetas a costa de el valor de su nuevo resort pero esto es en España si pero esto ya empezo a complicarse no en España no sino donde empezo en el motor de la economia mundial en USA.

Solo que en USA son otros los personajes no es el Rumano o Argelino, es el Mejicano sin papeles o con papeles el portoriqueño emigrado el obrero del sector del automobil de color de Detroit y las clases medias las mismas con las mismas aspiraciones de dejar de ser medias y ser altas como siempre.

I con unos tipos oficiales al 5,25% en USA a estos se les convierten en muchisimo mas pues la cadena que hay desde ahi hasta lo que pagan, sea este con credito subprime o credito prime hasta el punto que la ola de impagados empieza a hacerse cada vez mas grande y los embargos a continuacion y sige hacendose grande como bola de nieve por la ladera de montaña nevada.


Pero cuando aparece el Credit crunch? pues cuando esta bola alcanza a todas las entidades financieras que estan detras de estos creditos,que se encuentran que al no tener los ingresos de liquidacion de las cuotas de la parte mas debil de la cadena van a la bancarrota arrastrando a las entidades mas grandes que admitian y negociaban con este monton de deuda entre miles de tiburones y peces grandes financieros de todo el mundo del sector financiero.

I cuando este sector financiero las grandes firmas no pueden satisfacer sus compromisos con los bancos estos empiezan a cerrar el grifo de mas creditos, pero como ellos estan implicados igual en haber admitido los anteriores avales en una gran merienda de negros entre tiburones financieros bancos de inversion fondos de inversion fondos hedge founds y todos los sistemas de derivados de credito swps y mil inventos mas que a creado la tecnologia financiera de la nueva era apoyada con una impresionante inversion en informatica y sofware financiero y confiando en todo eso se olvidaron de lo principal que si a un ordenador le metes mentiras te devolvera mentiras o tradiciendo basura (mentiras) dentro basura fuera.

Como coincidiendo con la frase de en un sentido posiblemente diferente al de EREBUS nos explica este articulo.


¡enlace erróneo!

I como la historia de la evolucion de la aparicion de el credeit crunch es muy larga y el volumen que lo provoca es desconocido pues los crditos subprime son historicammente todo est.
La crisis de insolvencia

Esta en ingles pero en la web se pueden econtrar miles de refeencias a la situacion ya en el hilo de crisis del dolar se publicaron articulos sobre la burbuja crediticia que esta explotando.

Co lo que con un piston de el motor gripado vemos el porque el Sr Bernake y su homolo sr Trinchet asi como sus colegas directores de los distintos bancos centrales tratan sacando la pierna y empujando el coche que este siga en marcha y no se pare de golpe y asi llevan casi una semana donde desde esta las bolsas asustadas por la dimension del problema y la implicacion de todos los sectores en esta situacion tan imbricada entre unos y otros al necesitar liquidez y perder la confianza baja baja y sigue bajando despacio a saltos en razon de los empujones de pierna que dan los banqeros centrales como ayer que quien siguiera en directo la bolsa de wall street se veia como la sincronizacion de noticias y colores del indice era automatica mas inyeccion subida paralizada inyencion bajada asi toda la jornada el pulso no lo marcaba la libertad de mercado no lo marcaba la decision o no del Sr Bernaque y homologos ,
Pero ni con esas se sigue bajando por que el mercado no se fia no sabe que grande es la averia no sabe como acabara y sabe que el motor economico tiene un piston roto y que asi no puede correr igual.
Ver japon y Asia esta noche y Europa esta mañana.
Con lo que pensar que se van a segir construyendo casitas por todo el planeta como hasta ahora despues de esto lo pongo muy en duda dado que el castillo de naipes esta callendo porque era de naipes pensar que un chicano o un base de la piramide en sus condiciones pudiera aguantar la piramide de naipes y eso es lo que le metieron al ordenador que si que lo aguantaria.
I todos saben que no lo puede aguantar.

Saludos.

Ahi mucho mas pero por ahora leer si quereis o podeis y pensar un poquito en todo esto si tiene base o no.
Saludos.

A i todo eso sin tocar el petroleo que seria otro capitulo lo que entra en relacion con esto.
muy

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 14:11
Por: Amon_Ra

Estaba escribiendo el anterior post si haber leido el de Erebus y cuando lo envie me di un paseo a la realidad del momento pues la realidad del momento es
La Fed hecha mas leña al fuego y wall street repite descensos.

I pronostica ya que la apertura esta tarde sera como lo que lleva el Ibex aqui casi un 3% de bajada perdiendo todo lo del año y teñido de roja sangre bursatil sin excepcion .

Quizas ahora comprendais por que envie ese poema a la estacha y lo que de simbolico tiene una estacha.

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 14:25
Por: kukulkam

tengo como una sensación hormigueante por dentro..., sera esto el inicio del ifn del capitalismo?? de la globalización?
a ver que pasa.
Un saludo

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 14:42
Por: Amon_Ra

No lo se Kukulman no soy ni quiero ser Rapeel lo que si te puedo decir es algo que se me olvido decir en el post anterior y creo que es de vital importancia .

I espero que esta vez no hayan confusiones como en el caso ASTROC que veimamos manos obscuras detras de el tema .

Cuando tenian nombre y apellido.

La noticia es esta:
La-venta-de-acciones-a-credito-supera-por-primera-vez-en-la-historia-a-las-compras.html]venta de acciones a credito.

Esto es quizas para quien no conozca la mecanica bursatil algo raro pero esta clarisimo el capitalismo las manos fuertes los que saben y pueden hacerlo y lo estan haciendo tomaron postura.
Estan vendiendo la casita porque esperan comprarla mas barata. traducido a nivel inmobiliario.

El gran capital ya decidio su postura y hacia donde piensa que derivara esto.O al menos esta es su apuesta por el momento.

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 15:45
Por: Amon_Ra

Perdon para que no se os haga tan cruel y duro aparte de poemas os envio esto que encontre por la red.

[img][img=http://img130.imageshack.us/img130/7230/humor2if3.th.gif]


saludos.

A y mister elicoptero hace honor a su nombre y sus predicciones que fueron que si era necesario cogeria un helicoptero e inundaria de dolares el cielo de nueva york o lo que hiciese falta y lo esta cumpliendo.

Me acaba de entrar debe de tener menos de un hora la nueva tirita que acaba de poner ya gana al BCE, igual consigue parar la hemorragia?

La Reserva Federal inyecta 5.000 millones de dólares

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 16:12
Por: erebus

Cita de: Amon_Ra


Me acaba de entrar debe de tener menos de un hora la nueva tirita que acaba de poner ya gana al BCE, igual consigue parar la hemorragia?
La Reserva Federal inyecta 5.000 millones de dólares


Las primeras olas de la borrasca comienzan a llegar a las costas españolas:
Líder en noticias de economía, bolsa y finanzas. - elEconomista.es
Muchas estachas partirán con la que viene. Vivimos una situación análoga a los preámbulos del crack del 29.
No se si es el fin del capitalismo y globalizacion, pero desde luego esta situación traslada una enorme carga de incertidumbres a aquellas pocas personas que tratan de informarse.
Hay mucho ruido de fondo; movimientos silenciosos pero de gran calibre; como la completa pasividad de los bancos Chinos ante la desesperación liquidadora del nucleo financiero global. Poco conocemos sobre los verdaderos movimientos y maniobras que se ocultan tras la guerra comercial entre juguetes y galletas. Sabemos que China amenazó precisamente a USA con la venta y devaluación del dolar, Hoy estamos viendo como no sólo el dolar sino tambien el Euro y gran parte de las monedas del bloque financiero están devaluandose a si mismas.
Resulta interesante comprobar dicha devaluación respecto de por ejemplo el franco Suizo.
En fin; tiempos interesantes.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 16:44
Por: erice

Conocéis foros de Bolsa o economía donde hable gente "cualificada" sobre el tema?

Yo me pierdo...

Pero todo esto que pasa es muy muy muy raro....

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 17:33
Por: Amon_Ra

Para Erice: Haces una pregunta un poco dificil de aconsejar pues haber hay muchos pero la calidad no se puede garantizar en muchos de ellos ni en sus analisi ni en sus comentarios casi todos los diarios salmon tienen foros y hasta servicios de chat incorporado como a veces como en esta ocasion se transforma un foro casi en el messenger .
Expansion,, 5 dias, el economista. Cotizalia, elconfindencial, ABC ,Invertia ,yahoo finanzas entre las mas populares ,Hispavista, Bloomber,intereconomia y muchisimas mas y la mayoria tienen foro pero muchas veces son solo para los inscritos, las hay mas restringidas solo para clientes de algun servicio.
Ahora la calidad es cosas de el conocimiento que se tenga del tema,muchas veces algunas son nada mas que novatos buscando recomendaciones para arañar algun duro en bolsa o llorar porque les fallo alguna especulacion y como niños se quejan o como fanfarrones se vanaglorian de sus exitos.
Cuantas webs tocan la energia? muchas pero porque lees esta? Es lo mismo, si te sirve de orientacion.

Como es un dia muy especial esto casi deja de ser un foro y se convierte en otra cosa caidas como esta teniendo el Ibex en estos momentos no se viven todos los dias igual que waterloos no ahi todos los dias acabando la jornada pues faltan minutos esta haciendo la maquilladura tipica de ultima hora y pierde en un diaahora 3,7% pero posiblemente tocara los 4% en la jornada de bajada esto equivale al rendimiento aproximado de una letra del tesoro en un año aqui se perdio en un dia
para que os deis una idea de la proporcion.
Nueva york ahora -0,72 y saliendo estos articulos.
Nueva York no responde al tratamiento y despierta en rojo

Por lo que comenta Erebus de las divisas aparece esto.
La divisa japonesa se relame con la aversión al riesgo
I asi casi todo.
En el segundo post que puse te dan en un enlace a un video con un analisis tecnico un particular al parecer joven por su forma de hablar que analiza muy bien con analisis tecnico la situacion en las bolsas .www.putabolsa.com.
Son hipotesis con metodos de analisis.
Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 17:53
Por: erice

Muchas gracias Amon Ra..

Vi el vídeo que comentaste: muy interesante y es el que me llevó a preocuparme más aún....
Lo que están haciendo los medios es sencillamente de escándalo...
pero nos tienen acostumbrados.

Por esta razón necesito algo de información de calidad.


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 18:22
Por: Amon_Ra

Acabo de encontrar esto si te sirve?:
Nunca es bueno escuchar una sola voz.

I es bueno siempre tener presente el viejo dicho Ingles ya clasico de :

Nunca pongas todos tus huevos en la bisma cesta.
Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 18:33
Por: Amon_Ra

I despues de esto los dos articulos que ya salieron sobre el Waterloo del dia en nuestro corral e informacion del resto:

El Ibex pierde los 14.000 en su mayor descenso desde marzo de 2004

¡enlace erróneo!

Pero la batalla sigue al otro lado del Atlantico ahora NY -1,75% dow Nasdaq -1,91%

saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 19:27
Por: Santiago Rama

Para Erebús , Amon Ra , Yirda y otros :

Veo que son ustedes fieles vigías que no abandonan su puesto a pesar de los rigores veraniegos ni los reclamos festivos. Son ustedes de admirar . Su amor por la verdad y su deseo de saber les honran profundamente. Es descorazonador cuando le hablas a las gentes y te toman por loco . Se agradece mucho encontrar personas que razonan y piensan . Es tan difícil hallar personas así.

No quiero dejar de intervenir en esta ocasión histórica y que será de recordar por muchos años. Estamos viviendo momentos históricos . Ya no me cabe la menor duda de que nos encaminamos a una debacle financiera y bursátil sin precedentes en la historia. Lo del Crack del año 1929 y años sucesivos se va a quedar pequeño. Yo creía que iba a suceder el lunes pasado pero se ha resistido el evento . Sin embargo era evidente que la herida del monstruo era de muerte y que ya solo podía arrastrarse unos metros más . En este momento la arquitectura financiera mundial se está tambaleando . No importa lo que le inyecten. Ya le podrían inyectar morfina pura en vena que no reacciona.Es tremendo . Ben "Helicóptero" Bernanke intentará hacer honor a su palabra pero creo que no podrá detener el derrumbe . Este es el legado del mago Greenspam ( o como se escriba )

Todos los que visitamos asiduamente este portal de Internet sabemos a lo que nos enfrentamos. Sabemos de donde procede el mal y sabemos como puede acabar todo ésto. No les digo lo que han de hacer porque lo deberían de saber ya. Todas las medidas y precauciones que debemos de haber tomado . Que Dios reparta suerte.

No se puede construir un rascacielos usando boñigas de vaca como ladrillos. Un euro no puede estar en mil sitios a la vez . Eso no es economía , eso es magia . Y la magia todos sabemos que es mentira. No se puede crecer indefinidamente . No hay recursos infinitos . Solo la estupidez humana es infinita.

En cuanto a España habrá que decir que todos éstos problemas se deben al estallido de la burbuja inmobiliaria norteamericana . La española está todavía por estallar. Menos mal que nuestros avispados dirigentes vendieron las reservas de oro y divisas extranjeras en poder del Banco de España a tiempo para tapar con un corchito lo que se avecina. Por lo menos ha sido por otro sitio por donde ha comenzado el derrumbe. En eso al menos han cumplido . La culpa se la podrán echar a los coreanos que fueron los primeros en rajarse.

Mis respetos hacia todos ustedes.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 20:13
Por: Akelarre SL

Según lo veo la secuencia causa efecto sería esta:

1-Crisis energética
2-Inflación energética
3-Inflación de alimentos, transporte, etc.
4-Subida de tipos por parte de los bancos centrales para contener la inflación.

Aquí un inciso. Índices como el IPC son una tomadura de pelo como cualquier ciudadano comprueba cada vez que ha de rascarse el bolsillo para pagar al tendero o al casero. Eso obviamente también lo saben los bancos centrales, aunque por motivos políticos prefieran continuar con esa IPC ficticio. Saben que la inflación real se ha disparado, por eso no tienen otra salida que aumentar los tipos. Continuo.

4-Crisis de crédito debido al aumento de tipos.
5-Impago de créditos basura por parte de los sectores más apurados de la población, debido a la inflación general y a la subida de los tipos.
6-Caída de fondos o incluso quiebre de alguna empresa financiera relacionada con créditos basura.
7-Pánico en el intercambiario entre bancos, por desconfianza mutua respecto al grado de riesgo con el crédito basura.
8-Crisis de liquidez en bancos debido al corte del crédito intercambiario.
9-Operación de salvataje por parte de los bancos centrales inyectando liquidez en forma de créditos con vencimiento a pocos días. Ha de ser a pocos días porque si no se retira ese dinero inyectado, aumenta masa monetaria y dispara inflación todavía más.
10-Desesperada venta de activos de los bancos para poder devolver mañana o pasado mañana los créditos inyectados por los bancos centrales.
11-Caída de la bolsa ante el aluvión de ventas.
12-continuará...

Ahora mi opinión: esta avalancha no se detiene, porque 1 no ha hecho más que empezar. Este mundo endeudado no puede encajar la inflación energética.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 22:17
Por: nambroque

Por una vez casi de acuerdo contigo, Aquelarre, sólo cambiaría el primer punto, y es que, aunque los grandes medios intenten ocultárnoslo, en mi opinión, la verdadera causa de la crisis (el primer punto de la secuencia) es, en realidad, “Desaparición de Madeleine”, y por tanto, el cómo se desarrollen los acontecimientos depende, básicamente, de quién es la sangre aparecida en el apartamento donde vivía la pequeña, sólo así se explica el inusitado seguimiento que vienen realizando todos los grandes medios a esa noticia.

La verdad que tras leer este interesante hilo (gracias a Erebus por abrirlo y a quienes han participado), los interesantes enlaces que ha puesto Amon Ra (gracias también) y otros a los que he ido cayendo, parece que las posibilidades de que “la presa se desmorone ya”, por muchas “tiritas” que traten de poner, son realmente muy elevadas… hay datos y análisis por esas webs de economía muy curiosos. Por ejemplo que estén perdiendo su valor (un 10 % de media en un mes) incluso aquellos fondos más conservadores, es decir “aquellos ideados para inversores que no quieren tener sustos en su cartera”. Fondos que además no invierten “en activos hipotecarios, que deberían ser los más zarandeados por la crisis, sino que está sufriendo sus efectos colaterales”. ¿Por qué tanto miedo de pronto?. Más aquí:
Líder en noticias de economía, bolsa y finanzas. - elEconomista.es

Os aconsejo otros artículos sobre la actual crisis de esa web… por ejemplo, para los que se preguntan si en España hay subprimes:
Líder en noticias de economía, bolsa y finanzas. - elEconomista.es

Destaco éste porque hoy, en las noticias de TVE, aparte del tiempo dedicado a la pequeña niña inglesa, dedicaron casi dos minutillos a esta repentina crisis en los mercados que podríamos llamar “de confianza”, pues de repente ya nadie se fia de nadie. Pues sí, dedicaron ¡dos minutillos!, ¡gracias!, claro que parte de ellos fueron dedicados a un par de expertos analistas diciendo que “no pasa ni va a pasar ná”, y menos en España, donde se es y siempre se ha sido muy pero que muy serios y exigentes a la hora de conceder cualquier crédito a nadie, mirando con lupa hasta la sangre del solicitante si hace falta, vaya a ser que resulte ser como la del apartamento de Madeleine… así que, lo dicho, a no fiarse de lo que digan los telediarios y el que primero se entere de lo de la sangre que lo diga aquí, pero urgentemente, plis

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 16/08/2007 22:50
Por: Franz_Copenhague

Aveces me provoca matarlos a todos... Erebus, Amon_Ra, Yirda ... a ver el pedernal...

sasemteam

Todos sabemos que Colombia es inmune a las crisis, el porque, sencillo: Colombia se puede definir como una Crisis constante y continuada de todo tipo...

Ahora esto...

Como ya sé que va ha pasar... puedo dormir tranquilo...

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 04:08
Por: maikel

Recomiendo la página www.minyanville.com
Tienen una visión historicista de la crisis actual, y un tono bastante jocoso, si se puede en estos momentos. Es muy educativa, es lo que prentenden.
Algunos comentarios:
* el crédito es esencial al capitalismo, sin él no podría funcionar. Dicho simplemente, funciona en base a promesas. Si la promesa es creíble, pues el sistema financiero fía al inversor para que este invierta. Sobre las ganancias de la inversión, parte irá para devolver este adelanto.
Por supuesto es dinero ficticio, puesto que no está respaldado sobre valor existente sino sobre plusvalía futura.
El problema es que las herramientas financieras actuales son tan delirantes que no hay manera de comprobar, en algunos casos, la veracidad o no de la promesa. Así funcionan las CDO por ejemplo.
* otro aspecto fundamental es que el crédito "debe darse", el sistema financiero "debe creer", aunque no tenga ninguna razón racional para hacerlo. ¿Por qué? Porque de no hacerlo no podría colocar dinero ficticio, y de ahí que no ganaría nada.
* ¿Qué sentido tendría prestar si no hay seguridad de recibir de vuelta los intereses e incluso el capital? Pues que con el papelucho donde firmaste tu promesa yo, que te presté, a su vez puedo prometer a otros, y así se hace la cadena, promesas que se sostienen sobre promesas que se sostienen sobre promesas que...
* Pero ¿cual es la promesa principal, la que sostiene todas las demás? Porque en algún punto el eterno retorno debe detenerse. Hay que llegar entonces a la causa incausada (según dice el amigo Tomás de Aquino)
* Esta causa incausada es la venta, contante y sonante, real y material, de productos a consumidores. De hecho, de China, Japón et al a USA. Porque USA es EL CONSUMIDOR FUNDAMENTAL. Si USA no consume, entonces todo cae como un castillo de naipes.
* Es lo que está pasando. El consumidor usamericano desde hace unos cuatro o cinco años viene consumiendo a crédito: hipotencando su casa, principalmente, pero también gastando ahorros y deshaciéndose de bienes. En www.safehaven.com hay abundante literatura sobre el tema.
* Pero si EL CONSUMIDOR consume a crédito entonces deja de ser la causa incausada. Ésta ahora pasa a ser la propiedad, inmobiliaria en lo fundamental. Con la caída de los valores inmobiliarios y la consiguiente detención del consumo usamericano estalla la burbuja. Es lo que está pasando.

Ahora bien, ¿y ahora?

La crisis se trasladará a los proveedores de USA: China y Japón principalmente. Sin ese gran consumidor están en el horno.
Además hay que ver cómo funciona la cadena de promesas. Primero son promesas sobre promesas en el centro del imperio. Luego estas promesas se trasladan a la periferia. La crisis en su aspecto más violento y material (desocupación, detención de la expansión productiva, etc.) se manifestará primero en la periferia, porque las primeras promesas en deshacerse serán las más alejadas del centro.
Pero esta crisis es tan violenta que directametne ataca nodos cercanos al mismo centro. La crisis del carry trade japonés, con la consiguiente revaluación brutal del yen, es consecuencia de promesas que se deshacen y compras furibundas de yenes para cubrir las promesas anteriores a los bancos japoneses. Por eso caen todas las bolsas de Asia, donde los japoneses tienen fuertes inversiones: Kuala Lumpur, Jakarta, Hong Kong, Nueva Zelanda, etc. (Mientras escribo esto el Nikkei cae un 2,38%)
Los efectos en la economía contante y sonante (ya que no podemos decir que real) se percibirían, en una crisis normal, en meses. Pero en este caso debería ser en semanas.

Por último, esto no es el 29. Es muchísimo peor. La crisis del 29 no afectó a todos por igual. A algunos hasta los benefició, porque la economía no estaba globalizada y no había un único GRAN CONSUMIDOR MUNDIAL. Ahora es el caso.
Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 10:11
Por: yirda

Leyendo el enlace que envía Franz Copennhague al que le pido que se explique mejor en sus post porque nunca me entero que quiere decir, (no soy persona de ironías) sobre Colombia y su burbuja inmobiliaria, me ha venido a la mente uno de los mayores riesgos a los que se enfrenta el $.

La historia es archiconocida por todos nosotros: la tremenda deuda de USA con China y también conocido como esa deuda ha sido motivo de muchos enfrentamientos entre ambos países o como China ha estado prestando $ sin intereses a países de Africa (una forma de deshacerse de ellos), ¿qué pasaría ahora si China debido a esta crisis decidiera poner sus $ en el mercado?, ¿eso tiene alguna lógica o sería contraprudente?,¿hay alguna posibilidad de que eso ocurra y cuales serían sus consecuencias?. Bueno, ya se que estoy intentando adivinar el futuro pero como todo lo que va mal puede ir peor, por si las mosquis.

Gracias a todos por los estupendos enlaces que enviáis.

Saludos,

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 10:12
Por: Amon_Ra

Despues de descansar en un dia de observador del Waterloo bursatil que se esta desarrollando, intento ver como esta la batalla desde mi pequeño velero informatico y dirigo mis prismaticos al horizonte donde ahora se estan desarrollando los combates en Asia.

bolsas asiaaticas y que podemos observar ,,esto copio y pego porque al estar casi en tiempo real cuando algien la pique podria haber cambiado el desarrollo de la batalla.

^AORD All Ordinaries 5,670.30 2:11AM ET Down 41.90 (0.73%) Components, Chart, More
^SSEC Shanghai Composite 4,656.57 3:00AM ET Down 108.87 (2.28%) Chart, More
^HSI Hang Seng 19,441.76 2:44AM ET Down 1,230.63 (5.95%) Components, Chart, More
^BSESN BSE 30 14,095.95 3:44AM ET Down 262.26 (1.83%) Chart, More
^JKSE Jakarta Composite 1,908.64 Aug 16 Down 120.45 (5.94%) Components, Chart, More
^KLSE KLSE Composite 1,207.61 Aug 16 Down 44.21 (3.53%) Components, Chart, More
^N225 Nikkei 225 15,273.68 3:00AM ET Down 874.81 (5.42%) Chart, More
^NZ50 NZSE 50 3,894.34 1:31AM ET Down 63.59 (1.61%) Components, Chart, More
^STI Straits Times 3,101.59 3:44AM ET Down 50.57 (1.60%) Components, Chart, More
^KS11 Seoul Composite 1,638.07 2:02AM ET Down 53.91 (3.19%) Components, Chart, More
^TWII Taiwan Weighted 8,090.29 1:46AM ET Down 111.08 (1.35%)

Como vereis no aparece el color rojo como en la pagina original pero todos van con la indicacion down (baja) ni aparece el indice negativo en el tanto por ciento.
Osea sigue corriendo la sangre bursatil con mucha fuerza Nikey -5,42% ,Shangay -2,28 %, Hang Seng -5,95%, Yakarta -5,94%, Seul -3,19% una verdadera escabechina el panico no cesa por el momento ,esto no es el 29 esto es global planetario el miedo no permite pensar los ordenadores tan pulcros ellos solo reciben ordenes de venta los sistemas automaticos al tocar los precios preprogramados a determinados puntos de bajada tratan de escapar , escupen ordenes automaticos de venta ,es como conducir con las cinco marchas pero hacia atras hasta que tropiece por algo o por si solo parece como si fuese sin conductor humano detras ,muy impresionante.
pronto apareceran las noticias de los mercados europeos en el alba de su batalla que sucedera? en el campo de batalla europeo esta mañana ?

Seguiremos observando la evolucion de esta batalla.

Hoy no se puede decir buenos dias las noticias para quien esta perdiendo capital como para el que no lo pierde directamente, pero sufrira las consecuencias igualmente no lo permiten.

Hasta luego.

En caso de mareo se aconseja comer solido pocos liquidos y si se puede perder el conocimiento amarrarse con un buen cabo estando a cubierto de las olas de cubierta por los arrastres a la mar, de tener que estar en el puesto de guardia sea este en el timon o vigilando los aparatos de navegacion trincarse con un buen cabo cerca de ellos para seguir controlando los aparatos, util y no vergonzoso rezar a los creyentes, al resto pensar si les es posible en momentos agradables de su vida o en personajes queridos o vivencias agradables.
Apretar los puños y mojarse la boca de la sequedad pero no beber para evitar mareos y sacar el temple de donde se tenga.
Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 10:52
Por: yirda

Otra cosa que me gustaría que me contesteis.

Lo que ha explosionado es la burbuja crediticia-inmobiliaria de USA, no?.Que naturalmente afecta a casi todo el planeta por lo de la globalización. Pero esa burbuja inmobiliaria y de crédito existe en casi todos los países de forma local, por ejemplo España, o sea quiero decir y no se si estoy en lo cierto que aparte de todo lo que haya hecho EE.UU. cada país ha hecho lo suyo que habría que sumar a lo de EE.UU. , no? De la misma forma que esta explosión ha afectado ya a muchas entidades financieras europeas supongo que podría arrastrar a la explosión de otros mercados locales que están en el mismo bote y afectar a todo el mundo como un dominó con fuerza de huracan.

Agradezco vuestra aclaración

Saludos

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 10:56
Por: Amon_Ra

Amanece en Europa .

Los mercados intentar reponerse el pequeño avance en la apertura con el color verde trata de frenar las noticias de Asia no son espectaculares por el momento el sector financiero y bancos dan la cara al temporal cual sera su fuerza? les acompañaran los demas valores o estaran solos como paladines del Capital.
El ibex y el reto de plazas Europeas con los ingleses a la cabeza amanacen en verde .

Madrid 1539.40 -58.42 -3.66%
IBEX35 14056.10 76.40 +0.55%
CAC 40 5288.31 22.84 +0.43%
FTSE 100 5912.60 53.70 +0.92%
DAX 7271.90 1.83 +0.03%

Las noticias y articulos tratan de calmar el miedo anunciando el avance de los paladines BBVA BCSH Gamesa los pequeños no se unen aun metidos en la bolsa de Madrid y solo Alemania es el mas debil en el contraataque por el momento.

El Ibex lucha por mantener sus 14000 que ayer perdio ahora lo a recuperado resistiran la jornada o sera solo el inicio.

El temple y experiencia financiera de Europa trata de plantar cara con estos ligeros avances iniciales.

Son muchas las noticias que aparecen con la noticia inicial tratando de dar valor a la tripulacio, como estara la tripulacion se preguntaran los oficiales que iniciaron el contraataque, al mismo tiempo la tripulacion observa el movimiento de los oficiales al puente, confia la tripulacion en sus oficiales? ,entran noticias negativas en los diarios de mayor tirada informatica afectaran a la moral ?
En los foros bursatiles se les seca la boca a muchos la expectacion es masiva.

Segiremos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 11:16
Por: Amon_Ra

Efectivamente Yirda la crisis hipotecaria USA revento no en la calle que ya habia reventado sino en los prestamistas de hipotecas que vendian dicha deuda a los fondos de inversion USA y globalmente por todo el planeta este no sabe en que medida sus valores estan con este papel tan inseguro de cobrar y que produzca perdidas en todos los sectores, la deuda USA a sido repartida en mayor o menor medida por todo el planeta los bancos temerosos de prestarse dinero entre ellos suben los tipos para garantizarse mas rentabilidad a el nivel de riesgo de los prestamos de fondos y prestamistas enganchados al subir los mismos bancos el precio de los creditos creando el llamado credit crunch o cierre de grifo entre ellos pues no se fian unos de otros tiene que aparecer los bancos centrales y dar subastas de dinero urgente para tratar de parar la crisis de confianza o fe.
El desconocimiento del mercado produce ventas para conseguir liquidez que se a secado estas ventas producen otras ventas esta es la batalla.

Puedo tener algun error y perdonar por ellos pero ante las dudas de Yirda rapidamente se la doi.
Creo que Kalevala ayer envio la noticia de que la banca March en uno de sus fondos bloqueaba la liquidez por tener perdidas se podria considerar el primer minicorralito de un fondo Español se temen que hayan mas.
Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 11:41
Por: yirda

Gracias por tu aclaración Amon Ra.
Yo lo que quería decir es que todo esto es la consecuencia de todos los préstamos que se han dado en EE.UU. Para no irnos más lejos vuelvo a poner el ejemplo de España. En España la burbuja inmobiliaria está punto de explotar en las calles de nuestro país, digamos que acaba de comenzar, el siguiente paso una vez que la gente no pueda pagar será la burbuja crediticia de nuestro país la que saltará y así por todas partes porque lo que vengo observando es que en todos los países, al menos toda Europa que es lo que conozco, han seguido la misma pauta de crédito a go-gó.

Por tanto si solo USA ha creado este tsunami ¿qué pasará cuando le siga Europa y seguro que más países del globo?

Huelo que todos los países del petrodolar están inmersos en lo mismo con honrosas excepciones, y se que practicamente todas las inversiones que se han venido dando en el cono sur americano han sido a base de préstamos y especulación inmobiliaria.

saludos,


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 12:03
Por: justsayno

Cita de: Akelarre+SL

Según lo veo la secuencia causa efecto sería esta:

1-Crisis energética
2-Inflación energética
3-Inflación de alimentos, transporte, etc.
4-Subida de tipos por parte de los bancos centrales para contener la inflación.



Impresionante, por un momento parece que hasta el mismo Akelarre se ha pasado al lado oscuro...!

Tenemos la sangre, ahora solo falta el culpable...

Primeras investigaciones policiales:
Todos los indicios apuntan a la geología

Declaraciones del gobierno:
La principal línea de investigación es la geología

Caso cerrado!

Corren rumores en la calle de que el culpable puede volver a actuar el 18 de septiembre

As Wall Street has tumbled, expectations have mounted that the Federal Reserve’s policy-making committee might take the unusual step of cutting interest rates in advance of its next meeting, on Sept. 18.


Algunos medios de la izquierda antisistema como el New York Times en su edición de hoy 17.08.07 se atreven incluso a insinuar que el culpable ha vuelto a hacer de las suyas estos días:

Indeed, the Fed’s injection of billions of dollars into the banking system over the last week has at times suggested a de facto rate cut, as the main instrument of the central bankers — the federal funds rate banks use to lend each other overnight money — has sometimes fluctuated well below its target level of 5.25 percent. With so much additional money available to banks to support lending, the federal funds rate fell as low as 4 percent.


A Day of Wild Market Swings and Global Anxiety

jSN-

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 12:23
Por: Amon_Ra

Gracias por tu aclaracixn Amon Ra.
Yo lo que querxa decir es que todo esto es la consecuencia de todos los prxstamos que se han dado en EE.UU. Para no irnos mxs lejos vuelvo a poner el ejemplo de Espaxa. En Espaxa la burbuja inmobiliaria estx punto de explotar en las calles de nuestro paxs, digamos que acaba de comenzar, el siguiente paso una vez que la gente no pueda pagar serx la burbuja crediticia de nuestro paxs la que saltarx y asx por todas partes porque lo que vengo observando es que en todos los paxses, al menos toda Europa que es lo que conozco, han seguido la misma pauta de crxdito a go-gx.

Por tanto si solo USA ha creado este tsunami xqux pasarx cuando le siga Europa y seguro que mxs paxses del globo?

Huelo que todos los paxses del petrodolar estxn inmersos en lo mismo con honrosas excepciones, y se que practicamente todas las inversiones que se han venido dando en el cono sur americano han sido a base de prxstamos y especulacixn inmobiliaria.


Muy posible Yirda, pero prefiero no aventurarme en afirmarlo pues dependera de muchos factores como la situacion europea sobre todo de los niveles de endeudamiento los tipos de interes y su evolucion mas rapida o menos el nivel o capacidad del sistema para parar esta crisis momentanea por ahora, que los acontecimientos en un futuro, vallan al parecer en esa direccion no nos da las pautas de la velocidad de la situacion aunque todos los indicadores parece dirigirse hacia ese escanario, prefiero ser cauto y observar sin perder nervios ni dejar arrastrarme ante situaciones de crisis que por mi edad ya e visto varias, tengo poco y poco temo y tormentas e visto muchisimas en mi vida solo el destino sabe las que me quedan ,mi equipaje es ligero como dice la cancion, y leo por tus comentarios que tu tambien sufristes muchas y muy gordas como yo pero te veo muy puesta lucida y segura en tu puesto no como otros grumetes recien embarcados, aunque a todos en un momento determinado nos puedan flaquear el temple y ser abatidos en estados de debilidad en estos momentos de turbulencia.

Incertidumbre en New York

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 12:30
Por: erebus

Cita de: yirda


Por tanto si solo USA ha creado este tsunami ¿qué pasará cuando le siga Europa y seguro que más países del globo?



Yirda, aunque las costuras han empezado a romper por los pretendidos prestamos basura de los USA y ahora de repente todo el mundo teme el enorme tsunami de mierda que se puede desencadenar, las verdaderas razones de que esto esté reventando, el verdadero detonante está oculto, callado, pacientemente observando...China.
Desde el momento en que China dejo de comprar deuda americana hace unos pocos dias, las maquinas del crédito de esta increible torre de babel comenzaron a rodar en vacio. Toda esa inercia que tenian la estan absorbiendo las "imprentas" de los bancos centrales pero no se puede seguir asi toda la vida.
O el sistema especulativo-financiero negocia con China, o revienta a corto plazo. China sólo tiene que esperar sentada tranquilamente.

España está en una situación especialmente mala, nefasta para poder salir adelante sin el falso impulso del crédito, el ladrillo, el combustible barato, pero Grecia, Portugal, Irlanda, todas estas naciones que de repente pasaron de tener economias mediocres a disfrutar del boom de los nuevos ricos, van a encontrarse que no tienen los deberes hechos.
Este otoño hará historia; este nuevo ciclo no ha hecho mas que comenzar.
saludos


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 12:44
Por: Amon_Ra

Noticias de la batalla :

Wall Street enfría la remontada del Ibex

El papel de las agencias de ráting en la crisis.
Lineas de busqueda de culpables abiertas.

BNP prevé un impacto "cero" en sus cuentas por los fondos de inversión congelados
Un listo que intenta pescar en rio revuelto ,yo no e sido ,yo no estaba blablablabla.


Un fondo de Banca March, afectado por la crisis de la deuda

El Ibex pierde los 14000 , toda Europa en Rojo.


Yirda Frank es un cachondo Colombiano riete con el y sus macanadas son muy buenas. no veo mala intencion.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 14:05
Por: nambroque

Parece que algunos "expertos" (que no salen en el telediario de "la primera") van dejando caer que esta caída pueda "no tener fin". Esta es la portada de la versión en papel de "El economista":



Y en la edición digital de ese mismo diario, la evolución del "índice de pánico":



Ya estamos casi como tras el 11-S o en la previa a la invasión de Irak, pero esta vez no por algo precisamente coyuntural... de hecho, me pregunto qué pueden hacer ahora los Bernake y similares para que se recupere la confianza... ¿que no vayan a bajar los tipos?, uyyy, entonces ¿será que ya no temen a la inflación? ¡peligro! ¡recesión!... ¿o será que, pese a la falta de confianza y de liquidez los van a mantener o subir???... ¡socorro! ¡más impagos!

Otro artículo para no perderse:
El efecto dominó provocado por la 'crisis subprime' puede hacer subir su hipoteca - elEconomista.es

Y por último, en estos días, puede venir bien releer (o leer quien no lo hiciese en su día) el excelente artículo aparecido en votairenet en el mes de junio "Estados Unidos: La irresistible llegada de la recesión"
de Jorge Beinstein:

Estados Unidos: La irresistible llegada de la recesión, por Jorge Beinstein

Saludos

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 14:32
Por: cuitu



Pues parece que desde hace un rato (13 h) están todos de subidón en la bolsa de Madrid.

El "selectivo Ibex 35" sube más del 2%.

¿Cómo funciona esto?
¿Es que han vuelto de mejor humor tras tomarse un café?
¿Tienen ganas de que empiece el finde?
¿ O es para que no les quede tan feo, todo en números rojos, hasta el lunes?

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 14:35
Por: Amon_Ra

Muy bueno Nambroque esa portada del economista dara una vision de conjunto al que siga el hilo .la otra la leere otro rato aunque siendo de donde es y su titulo ya me figuro como sera .

Hay va mi remesa de ultima hora.

La Bolsa de Nueva York reincide en sus temores

Primer parrafo:

El fin de semana se acerca, y la tentación de poner a resguardo las inversiones reaparece en Wall Street. Los futuros apuntan a una apertura nuevamente bajista, que frustraría los amagos de reacción registrados a última hora de ayer. Las tecnológicas, con los resultados de HP, intentan poner freno a unas caídas que rozan el 1% en los futuros del Dow Jones.

El signo negativo que vuelve a reflejar la renta variable estadounidense no ha pasado desapercibido en los mercados europeos. Una de las prubeas de fuego que tendrá que afrontar hoy Wall Street será la publicación del informe de confianza de los consumidores estadounidenses, elaborado por la Universidad de Michigan.

Este barómetro podría dar alguna pista adicional sobre el impacto de la crisis crediticia en el ánimo de los consumidores. De lo que no cabe duda es del notable impacto que ha tenido esta crisis en la confianza de los inversores de la Bolsa de Nueva York. El fin de semana invita a muchos de ellos a volver a extremar la cautela.


Skype sigue fuera de servicio

No puedo calibrar la importancia de esta noticia, no conozco la importancia o peso que tenga Skype en los sistemas tan vitales de comunicacion hoy en dia en el planeta.

Lo que si esta claro es que hay fallos en los servicios de comunicacion.

Primeros parrafos:

La compañía reconoce que los problemas de conexión persisten y no sabe cuándo se solucionarán
EFE - Madrid - 17/08/2007


Vota Resultado 3 votos
El proveedor de servicios de telefonía por Internet Skype continúa trabajando para resolver los problemas de conexión de sus usuarios, informó hoy la empresa en su bitácora "Heartbeat Blog".


Skype, apagado o fuera de cobertura
La noticia en otros webs
webs en español
en otros idiomas
Skype, que es el servicio de voz IP más utilizado del mundo, afirmó a primera hora de la mañana que la avería aún no ha sido solventada y que siguen reparando algunos problemas en el software y observando cómo algunos clientes van recuperando su conexión.



I por ultimo por el momento la joya esperada, el oficial sale a cubierta y se dirige a la tripulacion.

Solbes asegura que la crisis crediticia tiene un impacto "pequeño" en España

A partir de aqui veremos como responde la tripulacion dada la arenga de animo.

Segimos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 14:47
Por: Amon_Ra

Ultima noticia .

La Fed da un vuelco total a los mercados

Ya esta claro no es el cafe es la decision de Bernake.

Nueva York empezara a sacar las botellas de champan y de seguir asi el dia se espera que remonte.
Aparente la 1ª batalla da un giro.

Seguimos.



Los comentarios personales los dejo para otro momento.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 16:04
Por: Amon_Ra

Como era de esperar en el comentario anterior.

Las Bolsas europeas y Wall Street remontan el vuelo

La primera batalla parece calmarse las consecuencias de la medida son para debate , la crisis continua el que el Sr Bernake baje el precio abre un escenario aparentemente bueno a corto a la situacion pero la crisis sigue ahi el haber salvado aparentemente al mercado bursatil en el corto plazo no elimina la crisis y esta no se soluciona con abaratar momentaneamente el precio del dinero USA el problema persiste aun.

Golpe de efecto de la Fed, reacción alcista de Wall Street

Saludos

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 16:55
Por: yirda

Pues lo que va a ocurrir es lo de siempre, los pocos que se hayan enterado de esta tormenta, pensarán que ha sido eso, una tormenta , pero que el sistema todo lo arregla, los más ni se habrán enterado y a seguir como siempre. Solo un puñado percibirá con toda claridad lo que se esconde bajo la alfombra que es mucha mierda y pugna por salir, así cualquier día, cuando nadie pensemos en ello, te levantas y te encuentras con la mierda delante de tu casa, ni sabes como llegó ni porque ese día, pero todo comenzó y ya nada fué igual.

Saludos,



Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 17:10
Por: yirda

Cita de: erebus

Cita de: yirda


Por tanto si solo USA ha creado este tsunami ¿qué pasará cuando le siga Europa y seguro que más países del globo?



Yirda, aunque las costuras han empezado a romper por los pretendidos prestamos basura de los USA y ahora de repente todo el mundo teme el enorme tsunami de mierda que se puede desencadenar, las verdaderas razones de que esto esté reventando, el verdadero detonante está oculto, callado, pacientemente observando...China.
Desde el momento en que China dejo de comprar deuda americana hace unos pocos dias, las maquinas del crédito de esta increible torre de babel comenzaron a rodar en vacio. Toda esa inercia que tenian la estan absorbiendo las "imprentas" de los bancos centrales pero no se puede seguir asi toda la vida.
O el sistema especulativo-financiero negocia con China, o revienta a corto plazo. China sólo tiene que esperar sentada tranquilamente.

España está en una situación especialmente mala, nefasta para poder salir adelante sin el falso impulso del crédito, el ladrillo, el combustible barato, pero Grecia, Portugal, Irlanda, todas estas naciones que de repente pasaron de tener economias mediocres a disfrutar del boom de los nuevos ricos, van a encontrarse que no tienen los deberes hechos.
Este otoño hará historia; este nuevo ciclo no ha hecho mas que comenzar.
saludos








Acabas de contestarme a la pregunta que hice hoy en un post de las 10.11. No sabía que China hubiera dejado de comprar deuda USA, esto entonces es más que el tema económico, nuestro sistema está en la cuerda floja muy floja y China tiene la sartén por el mango.

parte de mi post:

"La historia es archiconocida por todos nosotros: la tremenda deuda de USA con China y también conocido como esa deuda ha sido motivo de muchos enfrentamientos entre ambos países o como China ha estado prestando $ sin intereses a países de Africa (una forma de deshacerse de ellos), ¿qué pasaría ahora si China debido a esta crisis decidiera poner sus $ en el mercado?, ¿eso tiene alguna lógica o sería contraprudente?,¿hay alguna posibilidad de que eso ocurra y cuales serían sus consecuencias?. Bueno, ya se que estoy intentando adivinar el futuro pero como todo lo que va mal puede ir peor, por si las mosquis."

Saludos


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 18:59
Por: nambroque

Una conclusión que (creo) podemos sacar de esta crisis es la constatación de que ya estamos al límite (del abismo). Las autoridades monetarias se han quedado sin márgenes de maniobra.

En algún hilo de CE se ha venido especulando sobre cuál podría ser el máximo precio del crudo que podría soportar la economía mundial sin desmoronarse… pues creo que ya lo sabemos, justamente el que viene “soportando” (aparentemente como si el tal precio no fuera con ella) desde que se “estabilizó” en torno a los 70 dólares actuales.

Con ese precio del barril, mantenido durante meses y meses, la inflación ha ido aumentando inexorablemente mucho más de lo que nos han venido diciendo. Lo que no han podido ocultar es la consecuente subida de los tipos de interés. Esta subida de tipos había de tener, a su vez, un límite máximo “soportable”, probablemente mucho más concreto… ¿y cuál era? pues, al parecer, justamente el actual, porque ha sido ahora que el sistema ha empezado a resquebrajarse, empezando por su punto más débil: por el mercado más endeudado y por los prestatarios menos solventes (o fiables, como gusten).

A punto ha estado el sistema financiero de romperse por completo, pues, estando basado en la confianza, y siendo un mercado tan globalizado y tan poco transparente, el pánico ha entrado de repente en los inversores, que han llegado a temer que el punto de rotura no fuese tan “puntual”, y que sus ramificaciones pudieran llegar a ser mayores de lo que inicialmente pudiera creerse, de modo que las "suspensiones de pagos" y "congelaciones de fondos" se empezasen a generalizar más de lo previsto, si no es que descontroladamente.

Pero parece que aún puede que se haya logrado (las próximas semanas lo sabremos), milagrosamente, taponar esta herida, ocultar aún más mierda bajo la alfombra, una vez más... es decir disimular que la economía está bien, que las autoridaes están al quite, las cuentas de las grandes empresas saneadas, las cifras macroeconómicas de crecimiento, desempleo y hasta de inflación (subyacente claro) viento en popa, y todo bajo control (da igual a qué precio esté el petróleo), y así restablecer al menos la mínima confianza necesaria para evitar de momento el inevitable descalabro (el corralito mundial)

¿Y ahora, qué? Pues una vez sabemos que ya estamos en el límite, y que no podemos alejarnos (el cenit está ahí) salvo que sea destruyendo la demanda (lo que probablemente está ya sucediendo más de lo que nos creemos), todo depende de cuánto tiempo sean capaces las grandes instituciones financieras, tanto las privadas como las que están al servicio de éstas (las “públicas”), de mantener las apariencias, es decir, que la información de hasta qué punto estamos al borde del precipicio no llegue a casi nadie y la confianza (pieza clave del sistema) no se pierda... (aquí entran en juego las "Madeleines")

Pero el mercado está cada vez más nervioso y desconfiado, cada vez más sensible a cualquier noticia, a cualquier cuenta de resultados clave, a cualquier síntoma macroeconómico que indique riesgo de desaceleración… la volatilidad es de esperar que continúe, hasta que alguna noticia del tipo las que han generado esta crisis, pero más clara, o la acumulación de varias de ellas muestre con claridad el punto en el que estamos, y los inversores pierdan por completo la confianza hagan lo que hagan los Bernake, Trichet y demás, precisamente porque los inversores se hayan dado cuenta de que éstos ya es poco lo que realmente pueden hacer.

La economía es un juego… si toco aquí se me descontrola por allá, y si toco allá se me escapa por aquí… (*) hasta ahora había márgenes… ahora el único “margen” que queda a los que manejan el juego ya no es tanto económico, sino tratar de mantener el máximo tiempo (me da que no será por mucho) a los agentes económicos en la inopia, es decir, que no se den cuenta de que todo se está cayendo a pedazos, aunque sea delante mismo de sus narices, y sigan más pendientes de la tierna criatura desaparecida en Portugal y de pedir créditos fáciles “sin necesidad de dar explicaciones”, que de pensar que el petróleo ya no da para más y que toda la riqueza que nos rodea era "fiat"

Me da que los próximos meses van a ser muy interesantes y que más de uno se va a llevar alguna que otra sorpresa, y no me refiero a los asiduos esta web precisamente…

Saludos

----

(*) Ejemplo, de Expansión: “La petrolera Repsol pasa a cotizar con un repunte del 3,04%, después de que la decisión de la Fed haya incrementado en pocos minutos en más de un dólar el precio del barril del petróleo, que había permanecido a la baja. Una reacción similar se sucede también en el resto de valores energéticos”.

(Aquí: La Fed da un vuelco total a los mercados - Expansin.com)

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 19:38
Por: Franz_Copenhague

Nambroque, en palabras de chavez en un video de los que hay por aquí, el punto de equilibrio estaba en eso de los 50 dolares por barril y hablaba cuando estábamos en eso de los 75-80 megas de barriles diarios...

andamos en eso de los 85 megas a 70$ el mundo se empieza a descocer...

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 20:15
Por: Jose Mayo

Los chinos, siempre los chinos, "EL Peligro Amarilho"!

"Qué báh, hombre! No pasa nada, esto namás que és una realización de mercado"! (jejeje)

Aqui en Brasil, de eso de "FIAT" se dice: Fuimos Iludidos Ahora és Tarde!

Saludos

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 21:32
Por: nambroque

Pues no cabe, Frank, que Chávez tenía razón... lo que era ridículo era considerar que haber pasado de los 15-20 $/barril a los 50, 60 ó 70 en tan sólo un par de años pudiera apenas notarse en la economía, como tanto han tratado los medios de hacernos creer. Hasta nosotros caímos y llegamos a pensar entonces que habrían de alcanzarse cifras aún mayores para que se desplomara la economía mundial... me temo que al pensar en el límite del precio no teníamos en cuenta que precios no tan altos, pero persistentes, podían igualmente meter a la economía en "cuidados intensivos".

Y hablando de de "economías en cuidados intensivos", os copio y pego este artículo(Bajo la lupa - La Jornada), de fecha 15 de agosto, porque creo que merece la pena leerlo y a veces el enlace falla...

Saludos


Estalló la "burbuja Greenspan" global: las economías, en cuidados intensivos

Alfredo Jalife-Rahme

La exagerada inyección de liquidez de los principales bancos centrales de Europa, Asia y la Reserva Federal a los "mercados" al borde de una ya muy cantada "sequía crediticia" (credit crunch) refleja el "estado de choque" de un moribundo en cuidados intensivos hospitalarios. ¿Dónde quedó el axioma del "libre mercado" que ni era "libre" ni era "mercado", sino un manicomio convertido en casino de apuestas con "instrumentos financieros exóticos" y "contabilidad invisible"?

Los dilectos lectores de Bajo la Lupa (28/02/07) serán quienes menos se asombren del "día del juicio final" de las especulaciones exóticas de los bancos comerciales y de inversiones gestadas por la "burbuja Greenspan", en honor a su maligno creador. Quienes señalamos a tiempo el manicomio centralbanquista y a sus sicópatas neoliberales fuimos fustigados viciosamente con adjetivos exorcistas como "apocalípticos", "catastrofistas", "pesimistas" y hasta "racistas" (por aquello de la banca israelí-anglosajona y su casino financiero de apuestas).

Hoy no disponemos de tiempo para voltear a ver atrás al Sodoma y Gomorra bursátil en flamas para replicar a la inmensidad de cándidos borregos que perdieron su patrimonio al haberse dejado engañar por los sicópatas neoliberales del manicomio centralbanquista que tienen al mundo en los cuidados intensivos.

Quien desconozca cómo se maneja un hedge fund (fondo de cobertura de riesgo) no tendrá la mas mínima idea de la magnitud y alcances del estallido de la "burbuja Greenspan" global que los serios banqueros europeos calculan durará un mínimo de cinco años en desintegrarse: proceso que pudiéramos denominar desinflamiento físico crónico -al unísono de una desinflación y/o "deflación" bursátil- de las apuestas financieras con "instrumentos de mercado de riesgo" de la plutocracia global que equivalen entre 12 y 15 veces el valor de los bienes y servicios tangibles de la economía real.

Una cohorte de sicópatas de formación financierista neoliberal (cuyo peor espécimen son los fundamentalistas centralbanquistas monetaristas) se apoderó de los "mercados" totalmente manipulados para ejercitar sus dotes de brujos-aprendices mezcladas de vocación alquimista e ínfulas oraculares.

Quienes más fallaron no son los sicópatas financieros ni los occisos políticos "globales", sino nuestros colegas siquiatras quienes no se atrevieron a diagnosticar la sicopatología del pernicioso modelo neoliberal y sus desregulaciones fiscalistas, por miedo a perder sus inversiones y/o sus dádivas, producto de sus tratativas con los fondos de pensiones que ahora controlan hasta la práctica médica totalmente deshumanizada y desfigurada, que no reconocerían los humanistas universales de todos los tiempos: Hipócrates, Avicena y Albert Schweitzer. En siquiatría, la desregulación conductual equivale al diagnóstico de sicosis. Pronto los manuales de siquiatría se verán obligados a incorporar en su clasificación de "sicosis funcional" al neoliberalismo global, que podemos resumir sucintamente como pérdida del juicio de realidad, sumado de alucinaciones lúdicas adictivas y conductas desreguladas.

Sobra señalar el patético papel que jugaron los multimedia globales carentes de sindéresis, pensamiento dialéctico y crítica cartesiana, lo que obliga a la ciudadanización imperativa de los medios masivos de comunicación (donde brillan las malignas agencias informativas financieras y sus chachalacas cotizables), convertidos en armas de destrucción masiva de los patrimonios mediante sus engaños deliberados para favorecer a los apostadores globales de la plutocracia bancaria neofeudal. ¿Cómo queda la reputación de las reguladoras, calificadoras y empresas contables, es decir, todo el circuito financiero y su cadena de transmisión crediticia y ensamble fiscalista? ¿Qué hacer con las cuentas invisibles (off-balance sheet) y los mafiosos paraísos fiscales (off-shore) que maneja la anglosfera, extensivo al G-7?

Si las cuentas son "invisibles", las cuantiosas pérdidas son todavía más opacas y se filtran a cuentagotas por confesión discrecional de los propios afectados, quienes ya no pueden ocultar bajo la alfombra su basura de papel-chatarra del tamaño del Himalaya.

Ben Lawrence, del rotativo londinense The Times (12/08/07), propiedad de Rupert Murdoch, el oligopolista mediático de la extrema derecha anglosajona que ahora controla The Wall Street Journal para engañar aún más, afirma que "en EU los reguladores (sic) bursátiles están verificando los estados contables de las principales firmas de Wall Street para asegurarse de que no están ocultando las pérdidas en las que incurrieron en la pulverización del mercado hipotecario".

¿Se pueden ocultar las pérdidas contables? Sí: en el mundo arcano de la desregulada globalización financiera plutocrática neofeudal que impuso su modelo tiránico al restante del planeta durante la fase aciaga de la unipolaridad financiera de la banca israelí-anglosajona.

Basta leer al venerable lord William Rees-Mogg, portavoz oficioso de la realeza británica, para erizar los cabellos de los leguleyos: "Existe poca transparencia (¡súper sic!). Nadie sabe (¡súper sic!) quiénes poseen las 'obligaciones colateralizadas de deuda' (CDO, por sus siglas en inglés), o qué tipo de pasivos tienen. Cuando uno dice que nadie sabe (¡súper sic!), esto es cierto de los operadores como de los extraños al mercado" (The Times, 13/08/07). Sin comentarios.

Contra la proclamada obligatoriedad de transparencia democrática, toda la mecánica de los hedge funds no aparece en los estados contables consolidados y tampoco existe entidad gubernamental en el mundo, ni siquiera sus progenitores (los bancos centrales que los colmaron con créditos casi a tasa cero) que les exija exponer sus movimientos, ya que gozan con la inimputabilidad y la inmunidad de la sicótica desregulación (válgase la tautología), es decir, su omnisciencia bancario-financiera no puede ser regulada por nadie ni por sus propios gobiernos ni por los inversionistas. ¿Por qué, entonces, tienen que ser rescatados los adictos apostadores financieros por entidades gubernamentales, en este caso los bancos centrales, que manejan el patrimonio ciudadano? Pierre-Antoine Delhommais, de Le Monde (13/08/07), señala correctamente que los "bancos centrales vuelan al rescate de los infractores", lo que "hará arreciar las críticas sobre su papel , así como sobre la eficacia y coherencia de sus políticas".

Más que "libre", el mercado neoliberal desregulado constituye una perfecta dictadura financiera centralbanquista de la plutocracia oligopólica neofeudal a espaldas de la opinión pública. Los ciudadanos ni participan ni son consultados y son despojados involuntariamente de sus ahorros, mientras los omniscientes oráculos centralbanquistas deciden el destino de las naciones y sus patrimonios.

¿Hasta cuándo toleraremos esta sicosis tiránica los ciudadanos libres del planeta? Pero la peor alucinación de todas consiste en pretender que la "burbuja Greenspan" no afectará a la economía global.


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/08/2007 23:58
Por: Amon_Ra

En la misma linia que el articulo de Nambroque ,lo tenia guardado para su momento pero veo que el hilo podria derivar a otras patuchadas siendo el tema bastante serio pues aunque esta tormenta parece haberse calmado la borrasca sigue encima y no hay que olvidar lo que comenta el tercer enlace de mi segundo post.
http://jgmontalvo.blogspot.com/2007/08/demasiado-grande-para-caer.html

la introduccion:1. Tengo la impresión de que los "hedge funds", los "equity funds", etc. se han creído la teoría del "too big to fail" según la cual los bancos centrales nunca dejarán hundirse a un banco o fondo tan grande que pueda perturbar la estabilidad del sistema financiero en su conjunto. Por tanto, cuanto más grande mejor (mayor probabilidad de que la Reserva Federal o el BCE venga en tu ayuda). Conclusión: acaparar deuda, deuda y más deuda. Cuanto mayor apalancamiento mejor. Lo ocurrido en 1998 con el Long Term Capital Management ofrecía una indicación de que la teoría del "too big to fail" parecía funcionar. Las inyecciones de liquidez del BCE y la Reserva Federal durante el jueves y viernes parecen darles la razón también esta vez.

I hasta que no hemos visto casi un crack en nuestras narices no pararon.

El mercado los especuladores la banca le a ganado el pulso que le habian lanzado a Bernake y ni con ayuda de todos los bancos centrales mundiales conseguia pararlo al final les a entregado la rebaja de intereses que pedian desesperadamente para salvar momentaneamente ,el sistema financiero Mundial? o sus bancarrotas .Yo creo que esto ultimo.

Pero con esto demuestra una cosa al menos a mi que aunque sabiamos que estaba muy tocado y las inyecciones de liquidez eran solo tiritas al reto ahora no cambia tanto la situacion pues es solo una venda mas.

No nos confunda la parada podria ser la de un gato muerto cuando cae al vacio y rebota en el suelo la presion de la inflacion aunque mejoro en 0,1 en su ultima publicacion USA esta ahi los intereses pesen cada dia mas en el mercado USA y ya empezo a subir el indice de morosidad y esto con los aumentos de costes de ejecucion como demuestra este articulo.

Solbes trata de calmar a los mercados, pero 73 fondos españoles se encuentran en situación de riesgo

I si confirmanos con este que compara las diferentes realidades entre USA y España(actuales no futuras entendamos bien)

Morosidad

Cosa que podemos comprobar si nos vamos aqui.

¡enlace erróneo!

Espero no haberme equivocado en la mininvestigacion.

El articulo al que me referia al principio es parecido al de Jalife per sin carga emotiva gruesa pero aporta un concepto nuevo quizas no para la web de CE pero si como expresion a tener en cuenta.

¡enlace erróneo!

Si señores el OIL CRUNH que se esta ya produciendo en las demandas tan insistentes a la OPEP para que bombee mas pues las reservas cada dia disminuyen, ,mas ,paises son excluidos de la demanda y la inflacion manipulada va haciendo cada dia mas insoportable a nivel economico entre intereses y crudo a 60 70 $ por casi un año las economias de los mas debiles en USA dado su tipo de vida america way of life.

Saludos y limpiar la cubierta que vendran mas tormentas cuando menos lo esperemos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 18/08/2007 02:48
Por: Franz_Copenhague

Yirda. respondiendote sobre el post ironico sobre la burbuja inmobiliaria Colombiana... me llevo a replantear mi una ves mas posición sobre el eventual totazo que tu llevas anunciando... y Yo pensaba que llegaba primero en 200, depues 50 despues 20 ahora 4 años.

Te pregunto cual es la joya de la corona? te respondo... Colombia, por que?

posición estratégica... podemos invadir a Panamá y Venezuela al tiempo y sin que esos dos países se den cuenta por donde, como o cuando fue....

Y si sumas que no es que estemos mal en recursos...

A que viene el enlace, se describe como EEUU operaba con estos países ellos prestaban al 2% aquí a 8% entonces los dolares llegaban, especulaban y volvían con grandes ganancias en recursos, con el panorama actual tenemos demasiados dolares y la economía esta espantosa.

Las quiebras de los exportadores se están viendo ya cosa que friega los planes de TLC con EEUU del presidente y si eso ocurre Colombia se suma a su mejor compadre y cliente es decir Venezuela...

Y un crunch o desaceleración de la construcción seria el ultimo clavo del ataúd del actual gobierno.

Esto se puso espantoso.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 18/08/2007 07:53
Por: yirda

Gracias Franz, por tus aclaraciones, seguro que tu post no era irónico, solo que muy resumido y es dificil saber exactamente que querías decir.

Lo que dices sobre Colombia se ha dado y se está dando en otros muchos países de Sudamérica en mayor o menor medida.

Tambien en Europa a lo bestia donde España se lleva la palma. Diríamos que a nivel global porque incluso ha pasado en lugares tan increibles como Nepal que está bajo protección China.


Saludos,


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 18/08/2007 15:04
Por: anorganic

A efectos ilustrativos, no esta de más aclarar que son las tasas de descuento, ya que la mayoría desconoce la función de las mismas, aunque los noticieros hablen de ellas como si fuera un concepto conocido por todos.
Hoy el diario "El Economista", nos trae una suscinta definición de los mismos:

"Quizá sí lo sepan los más viejos del lugar, ya que entre 1987 y 1992 era la herramienta que la Fed utilizaba para informar de su política monetaria, es decir, que hacían el papel actual de los tipos oficiales.
Técnicamente, las tasas de descuento son los intereses con los que la Fed carga los préstamos diarios para los bancos comerciales privados, instituciones de ahorro y crédito y entidades de ahorro, crédito y bancarias."
Líder en noticias de economía, bolsa y finanzas. - elEconomista.es

Por otro lado y respecto a la posibilidad de que el BCE dentenga la subida de tipo de interés en septiembre, señalar que en le mercado se está produciendo algo insólito, si lo comparamos con la situación de tan sólo hace un mes:

Date 1 week 1 month 3 month 6 month 12 month
17 Aug 2007 4.132 4.414 4.645 4.653 4.656
16 Aug 2007 4.125 4.355 4.574 4.613 4.645
15 Aug 2007 4.134 4.289 4.525 4.574 4.632
14 Aug 2007 4.199 4.280 4.519 4.571 4.647


18 Jul 2007 4.089 4.103 4.221 4.366 4.583
17 Jul 2007 4.089 4.104 4.215 4.366 4.577
16 Jul 2007 4.090 4.105 4.215 4.367 4.588
13 Jul 2007 4.091 4.105 4.214 4.364 4.594
12 Jul 2007 4.091 4.105 4.209 4.356 4.582
11 Jul 2007 4.091 4.105 4.201 4.345 4.554
10 Jul 2007 4.085 4.105 4.197 4.350 4.577

¡enlace erróneo!


Tal y como se desprende de los anteriores datos, se ha ido reduciendo drásticamente la dierencia del euribor a tres meses respecto del seis, y del euribor a seis meses respecto al de doce meses, de forma que de seguir la actual tendencia, podría darse la paradoja de que sea más barato el tipo a doce meses, que el euribor a tres o seis meses, lo cual sería absurdo, y me hacen dudar mucho, sobre el deseo y esperanza de los inversores especulativos, sobre una próxima bajada de tipos en Europa.

Y por último, una curiosidad sintomática:
Los heladeros creen que el alza de las hipotecas ha influído en la caída de un 10% de sus ventas este verano

Un energético saludo a todos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 18/08/2007 15:52
Por: Akelarre SL

En cualquier caso esta alarma está sirviendo para detectar el eslabón más débil. Hace tiempo venimos especulando sobre donde la CE iba a causar estragos antes. Se comentaba que en tercer mundo pero no me cuadraba, porque ahí el consumo energético de los particulares es irrisorio comparado con el primer mundo y son precisamente los paises pobres los que más están creciendo a pesar de la inflación energética. Y que unos cuantos excluídos del sistema todavía queden más excluidos es algo que al crecimiento perpetuo le trae sin cuidado. Estamos viendo que la señal de alarma se dispara en los endeudados, mileuristas, aspirantes de clase media. Y esos tocan el sistema, vaya si lo tocan, son su carne de cañón.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 18/08/2007 16:11
Por: un_tio

Cita de: Akelarre+SL

En cualquier caso esta alarma está sirviendo para detectar el eslabón más débil. Hace tiempo venimos especulando sobre donde la CE iba a causar estragos antes. Se comentaba que en tercer mundo pero no me cuadraba, porque ahí el consumo energético de los particulares es irrisorio comparado con el primer mundo y son precisamente los paises pobres los que más están creciendo a pesar de la inflación energética. Y que unos cuantos excluídos del sistema todavía queden más excluidos es algo que al crecimiento perpetuo le trae sin cuidado. Estamos viendo que la señal de alarma se dispara en los endeudados, mileuristas, aspirantes de clase media. Y esos tocan el sistema, vaya si lo tocan, son su carne de cañón.


No tiene nada que ver la actual o posible crisis financiera, que es de lo que estamos hablando, con una del peak-oil (las causas son distintas). Que en un contexto de crisis financiero económica serían los más tocados dentro del primer mundo por el peak-oil, sin duda, pero eso no significa que los países pobres vayan a sufrir menos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 18/08/2007 21:17
Por: Santiago Rama

Leyendo por esos internetes se aprecian ideas muy variadas y sesudas sobre el origen de la actual " crisis hipotecaria" o "minicrisis" . Muchas de ellas empapadas de abstrusos conceptos económicos que debido a mi brutal ignorancia económica soy incapaz de entender.

Casi todas ellas son explicaciones puramente economicistas como que son los resultados de una prácticas financieras poco ortodoxas. Algunas son muy sencillas de digerir como que los que tienen la culpa son los morosos que no pagan sus deudas ( nada mejor que unas cabezas de turco para saciar la sed de venganza de la turba enfurecida ) Así se prepara al personal.

Yo voy a dar mi opinión al respecto que es la que siempre he tenido y la que he expuesto en mis intervenciones en este lugar desde hace tiempo , temiendo que la burbuja hipotecaria norteamericana iba a acabar estallando. Los ayatolás iraníes fueron los que prendieron la mecha de la bomba hipotecaria norteamericana.

La culpa de todo este tinglado que está sucediendo la tiene la guerra de Irak.

Irak iba a ser el gran negocio del capitalismo y del imperio ávido de petróleo barato. Y va a ser su ruina.

Irak es un pozo de fango en donde se ahoga el imperio. Esa es la verdadera causa de todo lo que está pasando y de lo que va a pasar .

El día en que los tanques anglosajones entraron cabalgando en Irak sellaron el destino del imperio. Hoy está al borde de la ruina total y sus magos de las finanzas y los engaños finos no pueden gestionar más la situación . Están totalmente acorralados. Ahora hay peleas internas en el Imperio para ver a quien le va a tocar ser la primera víctima en ser sacrificada. A alguien tienen que poner . Los poderosos se resisten . Así que les tocará a los desgraciados , como siempre. Los fondos de pensiones se van a ir a tomar por culo . Porque de algún lugar ha habido que sacar la pasta para intentar tapar el boquete. Y España no se va a quedar mirando sin más . La cosa va con nosotros. Y mucho. El Banco de España no tiene cantidades ilimitadas de oro para vender.

Y la gente mientras tanto en Babia , cayéndoseles las babas. Me irrita profundamente la actitud totalmente indiferente de la multitud. Como si no fueran con ellos las cosas . Ha habido quien me ha dicho en mi propia cara que le importa un carajo que se hunda el mundo .

Pero ésto no va a terminar aquí . Ni mucho menos . Los bonos del tesoro norteamericanos se van a derrumbar. El dólar norteamericano se va a derrumbar y las bolsas se van al carajo. Y si no , al tiempo.

Prepárense como buenamente puedan . Ésto va en serio.

Mis respetos hacia todos ustedes.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 18/08/2007 23:20
Por: Karls

Alguien sabe que ha ocurrido de la inversión en bolsa de los fondos de la (SEGURIDAD SOCIAL)?.
Se hicieron entonces?, o se están haciendo en estos momentos en forma de inyección, para mantener el IBEX?. El tema creo que es de mucho interés ya que pueden dar al traste con la SANIDAD y LAS PENSIONES.
Podría ser otra MIERDA que nos tienen preparada.
Gracias y saludos

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 19/08/2007 01:31
Por: maikel



Algo tiene que ver la CE con la Crisis financiera desatada. Por ejemplo, la evolución del índice general de inflación de USA comparado con el índice específico de la energía se puede ver claramente en el gráfico. Por supuesto que la ponderación del costo de la energía en el índice general la termina acotando, pero se nota que influye, y bastante.
Los salarios mientras tanto se han ido moviendo junto al índice general, más o menos. Con la misma base Ene-2002=100, a Julio del 2007 El índice general estaba en 117,07 y el salarial en 115,74. Una diferencia menor, pero diferencia al fin. Los costos de la energía ya estaban presionando.
Pero eso no es todo. Si observamos la relación entre evolución salarial y de los gastos del consumidor nos vamos a sorprender (bah, no es tanta la sorpresa ya).



Los datos van solo hasta el 2005, pero vemos que ya ese año había un boom del consumo que alcanzaba la evolución salarial. Vemos para donde iba la tendencia ¿no? (la Media y los Quintiles se refieren a la evolución de los gastos)

En realidad los gastos superan los ingresos en los dos primeros quintiles, así que teníamos a un 40% de la población gastando más de lo que recibían. Adivinen de dónde sacaban la diferencia. ¿Les suena hipotecas subprime?

Buen fin de semana, y los dejo con un link donde se explica cómo funcionaba todo esto de los paquetes de deuda hipotecaria. Está en inglés, pero no tiene desperdicio

¡enlace erróneo!

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 19/08/2007 02:32
Por: Amon_Ra

Maikel estaba escribiendo yo este comentario en el hilo de si el precio a 100$ cuando me di cuenta que devia enviarlo aqui y al llegar me encontr con este analisis tuyo enriquecido con los graficos creo que venimos a decir mas o menos lo mismo.
____________________________________________________________________
Pero viendo un poco lo que en el hilo de credit cruchc se decia ayer podemos ver o intuir algo.

El reventon de la burbuja inmobiliaria USA lleva aproximadamente un año de adelanto a la española mas o menos a trazo grueso.

Cuando revento la ultima burbuja financiera en el 2000 la de los punto.com con la bajada tan bestial de bolsa el Sr Greespan bajo los intereses de forma brutal para reanimar la economia y esta bajada aunque la levanto tambien planto la semilla de la proxima burbuja la inmobiliaria el paro descendio la construccion aumento la gente se endeudo a partir de ahi 2002 2003 2004 2005 ya en 2006 se empieza a parar y subir los intereses cuales eran los precios del petroleo en esas fechas? hasta ahi todo andaba bastante bien y en 2005 empiezan a subir intereses pues el crudo enpieza a subir de los 25 30 $ de 2003 los salarios subieron si tambien ,y ahora biene mi pregunta quien se empeño en esos años tenia unos gastos personales X estoi hablando de ciudadano equivalente al mileurista español en esas fechas las tasas de morosidad eran normales muy bajas las que cubrian los margenes de inseguridad normales en esas condiciones los prestamistas de dinero para hipotecas en USA pero al cambiar tanto los tipos de interes como el precio del petroleo o el galon de gasolina usa en la sociedad usa el consumo por su tipo y constumbres de vida es de los mas altos del planeta pues nien subieron los salarios a la misma velocidad que estos dos pesos pesados de gastos noomales en dicha sociedad NO tanto interes de hipotecas como intereses de sobre la hipoteca cargar los de consumo mas los precios de esos consumos fue muchisimo mas fuerte que los ingresos ,cuando aparece el problema del credit cruch cuando la tasa de morosidad se eleva del 0,4 normal y tipico al 14 % en el 2007 mala voluntad de las personas no sus usos son los mismos los salarios subieron pero los intereses de tanto capital y los gastos de tanta gasolina subieron mas rapidamente ahogando y provocando que la tasa de morosidad se colocara en el 14% y en aumento la falta de liquidez de los prestamistas aunque embargaran las casa no queria decir que tubieran liquidez pues se podian ver forzados a vender para consegui dicha liquidez por bajo del valor prestado consecuencia ruina de los prestamistas de estos a sus bancos y de estos a la deuda titularizada repartida por todo el planeta venta de reservas de valores masiva gran bajada mas venta mas bajada peticiones de liquidez a los bancos empieza a cerrarse pues estos no consideran que la deuda que les ofrecen o dichos activos page el precio del riesgo que existe en el mercado postura de los bancos cerrar creditos y todos a buscar liquidez donde donde la halla bajadas bursatiles inyeccion de liquidez mas bajada mas inyeccion pero al ser una inyeccion para devolver a 3 o 7 dias no soluciona el problema lo desatasca al momento pero no da solucion la unica solucion que ve el mercado es bajar los tipos de interes , pero claro el banco central vigila la inflacion y esta aunque manipulada es atacada por 4 años de subidas del precio y la guerra de Iraq no a solucionado nada sino lo a complicado mas pues la deuda de la guerra cada dia es mayor y encima esta guerra esta suvbencionada por la deuda que USA vende y vendio a las economias ASIATICAS con lo que son estas las que la estan suvbencionando pero esto no acaba y la pelota es mas grande cada dia empieza a correr la sangre en el sistema ? en las bolsas ? en la confianza de los inversores ? miedo panico no dan soluciones vende y huye vende vende vende por fin el fondo de la reserva federal USA saca la pistola y le pega no un cuartillo que es lo normal cuando se suben lo bajan los tipos de interes NO los bajo dos cuartillos os habeis enterado no era eso lo que queriais pues ahi lo teneis el mercado respira y la euforia de la batalla por la bajada de tipos se gana.
Tiene que ver o no tiene que ver los dos pesos del bolsillo de los hipotecados americanos los intereses y la diferencia de precio de cuando el se hipoteco al precio del crudo o galon de gasolina en el 2007 desde el 2003 aunque su salario tambien haya subido pero a subido en la misma proporcion al margen de aumentos de consumo en asuntos personales a cuenta de la revalorixzacion de su activo casa y renegociando la hipoteca pero empieza a bajar el precio de dichos activos que avalan los bancos se asustan en hacen mas duro el credito a todo.
Con lo que buscar puntos de si sera a 100 si sera a 80 o si sera a 70 es un poco inutil dado que lo importante no son solo los precios del crudo sino la suma de costes lo que pesan estos sobre los ingresos y lo largo o corto que sea este proceso aguantando a las espaldas el consumidor o ciudadano asi como los costes de las empreses que son las bases de la piramide
Sirva este comentario para unificar y englobar diferentes visiones un tanto parciales de una forma resumida.
Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 19/08/2007 02:57
Por: anorganic

Un análisis de un forista de bolsa sobre los próximis movimientos, me parecio interesante:
"Por otra parte, que la Fed haya descontado 50 Pb para el crédito interban-
cario, aumenta las posibilidades de que de forma inmediata o a lo más
tardar el 18 de Septiembre, recorte en 25 Pb el tipo de intervencion,aho-
ra en el 5.25 y que en Europa se mantengan, o al menos se alege en el
tiempo, nuevas subidas. Pero tenemos que la inflacion en China, se ha
elevado más del 5.5% y esto hará intervenir al banco central. La econo-
mía china puede dar serios sustos a los mercados globales ya que es más
que posible una subida de tipos allí, con la consiguiente revalorizacion del
yuan.

Lo que más me preocupa es lo que está por ver. Este inesperado ajuste
de Bernanke, puede volverse en contra de las bolsas, ya que no sabemos
a quienes afecta las quiebras. Si esto afecta a algun banco americano,las
bolsas se desploman. Ya corren noticias de que Goldman Sarch, Merrill
Lynch, Deutche Bank, BNP y algun banco más de inversion americano,
esperan pérdidas en sus resultados de más de 1500 millones de dólares.
Bernanke esperaba que las subprime tendrian un impacto de 100.000
millones de dólares y ya lleva inyectados 94.000 millones de dólares y además baja el interbancario 50 Pb. Esto ocurre porque se masca alguna
quiebra en EEUU de algun banco, o al menos lo teme. Con la entrada del
mes de Septiembre, comienzan la presentacion de resultados en EEUU del tercer trimestre, y, por ello, hay que estar muy atentos a estos resul-
tados. Los primeros que suelen hacerlo son los bancos de inversion, y por
lo tanto, mucho ojo aquí. La primera quincena de Septiembre puede ser
nefasta para las bolsas, que se puede rematar en Octubre con los resulta-
dos en Europa. A partir de aquí ya tendremos las cosas más claras, ya que sabremos a ciencia cierta quienes son los afectados y como afecta al
crecimiento.

De momento, vamos a aprovechar este rebote hasta los 14440, donde to-
maremos posicion corta. De momento, no tomamos posicion larga en futu
ros, ya que espero un pequeño rebote de las acciones. Mi estrategia la
baso en que los soportes hay que confirmarlos, esperando una nueva cai-
da a los entornos de 13900 desde los 14440. La superacion de los 14440
seria confirmacion del cambio de tendencia a medio plazo."



Foro Foros de bolsa - OPERATIVA PARA EL LUNES....

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 19/08/2007 14:43
Por: Dr. Morgenes

Y digo yo, como afectara la inyección de tanta liquidez?

No es acaso esto dinero sacado de la nada? Perdonad si es una pregunta estupida, pero vamos que yo no lo veo nada claro. Acaso no ha sido responsable de todas las burbujas el exceso de liquidez, y todavía inyectan más? Es decir, en vez de caernos desde el decimo piso, no nos caeremos desde el demicuarto? por decirlo de alguna manera...

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 19/08/2007 23:53
Por: maikel

¿Qué cómo afectaría? Pues bien, depende.
En el corto plazo depende de si dios desciende a la tierra personalmente (nada de enviar a uno de sus hijos) y hace algún milagro.
En serio, me refiero al dios dolar, por supuesto.
Lean el conciso artículo ¡enlace erróneo!.
Que lo que dice, en síntesis es: la extraordinaria, permanente y durable liquidez de los papeluchos los a terminado "monetizando", es decir, circulando como moneda y valiendo como moneda. Podías por ejemplo sacar créditos corporativos si los ponías como garantía (como capital) o incluso intercambiarlo o comprar cosas con ellos. No se llegó a valuar el pan en MBS porque ya hubiera sido un escándalo, pero creo que poco faltó...
Estos papelucho, respaldados por pools de hipotecas (Mortage Backed Securities) o pools de acciones (Asset Backed Securities) o bonos corporativos o ... recibieron tratamiento como moneda. Hoy están siendo "repreciados". Pero si algo es "preciado" por otra cosa, entonces ya no es moneda. Moneda es esa "otra cosa". Hoy esa otra cosa es el dólar, por eso la están arrojando por doquier en USA, Europa y Japón, para reemplazar esos papeluchos o al menos para evitar que caigan otros tipos de ellos.
La penúltima pseudo moneda del imperio es el Bono de la Fed. Será el siguiente objetivo de los desesperados poseedores de papeluchos inservibles.
La última es la pseudo moneda dólar, yen o euro.
Que tambien son pseudo moneda. Marx estaba firme en este punto. Moneda es el oro, porque tiene valor, derivado del trabajo que se invierte extrayéndolo y procesándolo, y derivado de sus particularidades como metal, divisible, acuñable, y porque concentra gran valor en poco volúmen, y por eso es transportable. Además no es perecedero, como el trigo, etc, que fuera usado junto al ganado en épocas iniciales de la humanidad. El papel moneda (remito a El Capital) es otro papelucho, pero tiene el respaldo de la economía de un país en su conjunto, así que es un fuerte papelucho.
Dice el artículo citado:

"The process of debt reclassification has a momentum that a few hundred billion new dollars won't stop. And once corporate bonds and agency bonds and emerging market bonds have been crossed off the list, the system will start eyeing the dollar. Is it really a store of value after falling by half against oil and gold in the past five years? Didn't the Fed just create a tidal wave of new dollars and promise to create infinitely more if needed? Isn't the U.S. economy hobbled by the implosion in housing and mortgage finance and hedge funds and (soon) derivatives? Don't Americans owe more per capita than any people in human history? And a realization will begin to dawn: Maybe the paper currency of an over-indebted country isn't money either..."

O sea: "El proceso de reclasificación tiene un momentum que unos pocos cientos de billones de nuevos dólares no detendrá. Y una vez que los bonos corporativos y de las agencias y de los mercados emergentes han sido tachados de la lista, el sistema empezará a enfocarse en el dólar. ¿Es realmente una reserva de valor después de perder la mitad de su valor contra el petróleo y el oro en los últimos 5 años? ¿No está creando la FED una onda de nuevos dólares y prometiendo crear infinitamente más si es necesario? ¿No está la economía de USA cojeando por la implosión en el mercado de viviendas y en las finanzas hipotecarias y en los fondos de cobertura y (pronto) con los derivados? No deben los Usamericanos más en términos per cápita que cualquier pueblo en la historia humana? Y comenzaremos a darnos cuenta: quizá el papel moneda de un país sobre endeudado tampoco sea moneda..."

Valor del oro en diversas monedas. 19 de Agosto del 2002 = 100



Notable el repunte del oro (o la devaluación de las monedas) a partir de Octubre del 2005. Las más perjudicadas fueron el dólar y el yen.
El oro se comporta diferente a otros elementos. Cuando todo va viento en popa, se comporta como un commodity, una cosa cualquiera, como el pan, los autos, etc. Cuando las papas queman vuelve a actuar como equivalente general de referencia (porque ya no podría hacerlo como equivalente efectivo debido a su poca cantidad). Probablemente hoy el oro esté ajustando cuentas con sus pretenciosos representantes.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 20/08/2007 06:06
Por: maikel



A la salida de la última recesión norteamericana del 2001 sus importaciones se agigantaron, aumentando la brecha del déficit comercial. El movimiento de las exportaciones chinas se enlazó a la expansión postrecesión, hasta superar las japonesas y convertirse en el segundo exportador mundial, inmediatamente después de USA. En el 2006 Usa tenía el 8,5% de las exportaciones mundiales, y China el 7,9.
Japón levanta un poco luego de verse afectado por esa recesión (se nota que lo afecta más que a China en ese momento).
Lo más importante: las importaciones usamericanas representan un 17,4% de las exportaciones del mundo menos las exportaciones de USA. De ahí el impacto de la performance de su economía en la del resto del mundo. Esto se sabe, pero es descomunal.



Y la evolución del comercio mundial sigue como un gemelo a las importaciones usamericanas (la escala del comercio mundial está en decenas de millones). La locomora usamericana...
¿Qué sucederá cuando el consumo usamericano del producto mundial retroceda como consecuencia de la recesión?
Siguiendo la línea de tendencia, una disminución en las importaciones usamericanas del órden del 6,3% daría una caída del 3,9% en las exportaciones mundiales ex-usa. Así fue en el 2001. Una caída más dura, digamos del 10&, daría un 6,2% de caída mundial. Con el agravante de que sería un descenso más prolongado porque esta crisis es más profunda.
Para países muy orientados hacia el mercado externo, como China y Japón esto sería sencillamente catastrófico. Japón volvería a descender, aunque no ha venido muy bien estos años. Pero China tendría su pico de Hubbert, jeje.
Lo que no es tan jeje es lo que esto supondría para China, un juego de tijeras: aumento del desempleo y crecimiento de la población urbana por la masiva urbanización de población rural que se está produciendo desde hace algunos años. ¿Qué hará el gobierno chino?
Hay que seguir China de más de cerca estos meses.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 20/08/2007 12:17
Por: sergio

Hola. Continuamos. Lamento haber olvidado como trabajar con las etiquetas. Creo que ha cambiado. Agradezco la ayuda

correspondiente.


Desde Sin Permiso: http://www.sinpermiso.info/#


¿Crisis financiera? Negocios hechos con deudas. Joseph Halevi



Crisis de los mercados financieros: ¿viene el gran crac?. Michael R. Krätke



Con qué criterio intervenir en la crisis financiera hipotecaria. Paul Krugman


Un video "humorístico" sobre la burbuja en EEUU y los siguientes:


https://www.youtube.com/watch?v=dZ4d-a5WV50


Por ultimo, la fría opinión del presidente de la reserva federal:


http://www.asbaweb.org/E-News/enews-10/NL%20Espa%C3%B1ol/Lecturas%20Recomendadas/01-Subprime%20Bernanke.pdf


Prestar atención al ante ultimo párrafo:


"Los mercados se pueden exceder pero, en última instancia, las fuerzas del mercado también trabajan para regir los excesos. Para algunos, el retroceso auto correctivo puede parecer muy tardío y muy severo. Pero yo creo que, en el largo plazo, los mercados son mejores reguladores en la
asignación del crédito".

La versión siglo XXI de la destrucción creadora.


Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 20/08/2007 16:08
Por: Karls

Pego un artículo, que en mi modesta opinión puede ser interesante en este apartado.
Ruego disculpas, pues no se hacerlo de otra forma.
Este artículo creo es del 2005.

2) Bolsa Iraní del Petroleo
El gobierno iraní finalmente desarrolló la última arma "nuclear" que puede destruir velozmente el sistema financiero que sostiene al Imperio Americano. El arma es la Iranian Oil Bourse programada para abrir en marzo 2006. Estará basada en un mecanismo de comercialización petróleo-euro que naturalmente implica pagar el petróleo en euros. Entre los económicos, esto representa una amenaza mayor a la hegemonía del dólar que la de Saddam, porque le permitirá a cualquiera dispuesto a comprar o vender petróleo por euros realizar las transacciones en esas divisas, por lo tanto circunvalando al dólar estadounidense. Si fuera así, entonces es probable que casi todos quieran adoptar este sistema de euro petróleo:
• Los europeos no tendrán que comprar y tener dólares para asegurar su pago del petróleo, en vez de eso podrían pagar con su propia moneda. La adopción del Europa para transacciones de petróleo le proveerá a la divisa europea una reserva que beneficiará a los europeos a expensas de los norteamericanos.
• Los chinos y los japoneses estarán especialmente ansiosos de adoptar el nuevo tipo de cambio, porque les permitirá disminuir drásticamente sus enormes reservas de dólares y diversificar con euros, por lo tanto protegiéndose contra la depreciación del dólar. Una porción de sus dólares todavía la querrán tener; una segunda porción la soltarán instantáneamente; una tercera porción de su dólares decidirán tenerlas para un uso futuro de pagos sin recargar su reserva de dólares, y construir su reserva en euros.
• Los rusos tienen intereses económicos inherentes para adoptar el euro - lo grueso de su comercio es con los países europeos, con los países exportadores de petróleo, con China y con Japón. También, los rusos aparentemente detestan tener dólares que se están depreciando, y han encontrado recientemente una nueva religión con el oro. Los rusos también revivieron su nacionalismo, y si adoptar el euro va a desestabilizar a los americanos, lo harán con placer y espiarán como se desangran.
• Los países árabes exportadores de petróleo con gusto adoptarán el euro como un riesgo de diversificarse contra la creciente montaña de dólares depreciados. Igual que los rusos, su comercio es principalmente con países europeos, y por lo tanto van a preferir la moneda europea por su estabilidad y para evitar riesgos de moneda, sin mencionar la jihad contra el Enemigo Infiel.
Únicamente los británicos se encontrarán entre la espada y la pared. Ellos han tenido un
partnership estratégico con los Estados Unidos desde siempre, pero también tienen su empuje natural de Europa. Hasta ahora, ellos han tenido varias razones para quedarse con el ganador.
Sin embargo, cuando vean caer a su socio centenario, ¿se mantendrán firmemente detrás de él o le darán el golpe de gracia?
Todavía, no debemos olvidar que actualmente los dos intercambios de petróleo líderes son el de New York NYMEX y el de Londres, International Petroleum Exchange (IPE), a pesar de que ambos son propiedad de los norteamericanos. Parece más probable que los británicos tendrán que hundirse con el bote, ya que de otra forma se están disparando en su propio pie al afectar los intereses del IPE de Londres.
Vale la pena notar que para toda la retórica acerca de las razones de la supervivencia de la libra esterlina británica, los británicos muy probablemente no adopten el euro porque los americanos los deben haber presionado para que no lo hagan: de otra manera la IPE de Londres tendría que haber cambiado a euros, hiriendo de muerte al dólar y a su partner estratégico.
Pase lo que pase, sin importar que decidan los británicos, la Iranian Oil Bourse tiene que acelerar, los intereses que importan-aquellos de los Europeos, Chinos, Japoneses, Rusos y Árabes- adoptarán entusiastamente el euro, sellado entonces el destino del dólar. Los norteamericanos no puede permitir que esto suceda, y si es necesario, usarán un vasto conjunto de estrategias para detener o entorpecer la operación de intercambio:
• Sabotear el Cambio - esto puede ser un virus de computadora, red, comunicaciones o el ataque a un servidor, brechas de seguridad en varios servidores o un ataque del tipo 9-11 en ubicaciones principales o de resguardo.
• Golpe de Estado - esto es por mucho la mejor estrategia a largo plazo disponible para los americanos.
• Negociar Términos Aceptables & Limitaciones - esta es otra excelente solución para los americanos. Por supuesto, un golpe de gobierno es claramente la estrategia preferida, porque asegurará que el intercambio no opera del todo y no amenaza los intereses norteamericanos. Sin embargo, si el intento de un sabotaje o un golpe de estado falla, entonces negociar es claramente la segunda mejor opción disponible.
• Unirse a la Resolución de Guerra de N.U. - esta será, sin duda, difícil de asegurar dado los intereses de todos los demás miembros-estados del Consejo de Seguridad. Encendida retórica de los iraníes desarrollando armas nucleares indudablemente sirve para preparar este curso de acción.
• Ataque Nuclear Unilateral - esta es una elección estratégica terrible por todas las razones asociadas con la siguiente estrategia, la Guerra Total Unilateral. Los norteamericanos usarán probablemente a Israel para hacer el trabajo sucio nuclear.
• Guerra Total Unilateral - Esta es obviamente la peor elección estratégica. Primero, los recursos militares estadounidenses ya han sido agotados con dos guerras. Segundo, los norteamericanos van a exasperar a otras poderosas naciones. Tercero, los países que más cantidad de dólares tienen pueden decidir vengarse silenciosamente vaciando sus propias montañas de dólares, por lo tanto evitando que los Estados Unidos sigan financiando sus ambiciones militantes. Finalmente, Iran tiene alianzas estratégicas con otras naciones poderosas que pueden disparar su intromisión en la guerra; Se supone que Iran tiene alianzas con China, India y Rusia, conocido como el Grupo Cooperativo Shanghai, Shanghai Coop y un pacto separado con Siria.

Cualquiera sea la elección estratégica, desde un punto de vista puramente económico, si la Iranian Oil Bourse, toma impulso, será entusiastamente abrazada por los principales poderes económicos y precipitará el ocaso del dólar.

3) La desaparición del dólar
El colapso del dólar acelerará dramáticamente la inflación de Estados Unidos y presionará hacia arriba las tasas de interés de largo plazo en Estados Unidos.
En este punto, la Fed se encontrará a sí misma entre Escila y Caribdis - entre la deflación y la hiperinflación – se verá forzada a tomar su “clásica medicina” mediante la deflación, levantando las tasas de interés, por lo tanto induciendo a una mayor depresión económica, un colapso en bienes raíces y a una implosión en bonos, stocks y mercados derivativos, con un colapso financiero total, o alternativamente, tomar la salida de Weimar inflando, mediante la estabilización de los bonos a largo plazo, elevando los helicópteros y ahogando al sistema financiero en liquidez, achicando numerosos LTCM e híperinflando la economía.
La Teoría Austríaca del Ciclo Económico nos enseña que no hay un punto medio entre Escila y Caribdis.
Tarde o temprano, el sistema monetario debe cambiar a un lado o al otro, forzando a la Feda a que haga su elección.
No hay duda, el Comandante en Jefe Ben Bernanke, un renombrado catedrático de la Gran Depresión y un piloto adepto a los helicópteros Halcón Negro, elegirá la inflación. Helicóptero Ben obviando la Gran Depresión Americana de Rothbard , sin embargo ha aprendido las lecciones de la Gran Depresión y el aniquilador poder de la deflación. El Maestro le enseñó la panacea de cualquier simple problema financiero - inflar, sin importar las consecuencias. Incluso el le enseñó a los japoneses sus propias formas ingeniosas no convencionales para luchar contra la trampa de la liquidez deflacionaria. Como su mentor, el soñó luchar un Invierno Kondratieff .
Para evitar la deflación, el va a recurrir a las imprentas; va a llamar a todos los helicópteros de las 800 bases militares de Estados Unidos en el extranjero; y, si es necesario, va a monetizar todo lo que tenga a mano. Su último logro será la destrucción hiperinflacionaria de la moneda norteamericana y de sus cenizas surgirá la próxima moneda de reserva del mundo- esa que los bárbaros llamaban oro.
Las hiperinflaciones, sin embargo, no suceden en un instante. Generalmente lleva años antes del colapso final. La hiperinflación de Weimar comenzó alrededor de 1920 y terminó en 1923 con la destrucción total de la moneda. Similar fue el destino de algunos países post-comunistas: a Rusia y a Bulgaria le tomó 7-8 años híperinflar sus monedas antes de que la destruyeran.
Sin embargo, dado que el dólar es la moneda de reserva del mundo, hiperinflar el dólar será en dos maneras, fundamentalmente diferente de todas las hiperinflaciones de la historia.
Por un lado, hay decenas de miles de millones de deuda contraída en dólares 15 centenares de miles de millones de dólares en instrumentos financieros. Dado que el radio de moneda a deuda instrumentos en pequeño, la hiperinflación que se avecina será necesariamente de proporciones épicas.
Por otro lado, los bancos centrales de todo el mundo luchará con dientes y uñas para sostener el dólar, para que el sistema financiero mundial no colapse sus y que sus reservas no se evaporen en la nada. Muchos bancos centrales elegirán indiscriminadamente apoyar el dólar inflando sus propias monedas. Entonces, estas dos poderosas fuerzas conducirán al dólar en direcciones opuestas. Su inevitable final será veloz y repentino, o puede ser prolongado y doloroso.
Cualquiera sea la velocidad de la hiperinflación, los norteamericanos comunes tendrán pocas opciones para protegerse – durante las crisis, el primer instinto de la gente es protegerse con monedas fiduciarias “estables” de países vecinos como el dólar canadiense y el peso mexicano, pero su disponibilidad será limitada y complicada ya que tendrán que vérselas con los controles de capital impuestos por el gobierno. Luego, la gente de manera instintiva convertirá las monedas hiperinfladas en activos tangibles como tierras y bienes raíces, pero los vendedores se negaran a aceptar la moneda hiperinflada y rápidamente desaparecerán del mercado. Habiendo agotado opciones significativas para protegerse, la gente común tendrá poca elección, y convertirá su dólares a monedas duras como el oro y la plata, por lo tanto empujando sus precios mucho más arriba. Por otro lado, los bancos centrales no tendrán otra opción más que el oro. Primero, en tiempos de crisis, los bancos centrales temen el riesgo inherente de toda moneda sin respaldo. Más aún, ni siquiera las grandes monedas fiduciarias acomodarán sus necesidades para convertir sus reservas. También, no es práctico para los bancos centrales tener bienes raíces y tierras. Por lo tanto, a los bancos centrales no tendrán otra alternativa que apurarse a convertir sus reservas en la única moneda dura conocida por el hombre - el oro.
Históricamente, en tiempos de crisis, el oro ha sido siempre el último bastión seguro. Cuando la gente y los bancos centrales corren en estampida hacia el oro, su valor siempre se ha ido por las nubes. Esta vez, no será diferente.
******
(*) www.masternewmedia.org

Acerca del autor
Krassimir Petrov es un Macro Economista/Estratega de Inversion Austríaco el cual ha recibido su título de Doctor en economía de la Ohio State University y actualmente enseña Macroeconomics, International Finance y Econometrics en la American University en Bulgaria.


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 20/08/2007 17:33
Por: Amon_Ra

Aqui os dejo unos cuantos links sobre el tema del credit crunch:
¡enlace erróneo!

¡enlace erróneo!

las inyecciones de liquidez pueden ser contraproducentes

I esta ultima se podria considerar un soplo o aviso peligroso.

¡enlace erróneo!


Para Karls:
¡enlace erróneo!

Esperemos que no nos desviemos del enunciado del hilo

Saludos

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 20/08/2007 17:59
Por: Karls

Gracias! Amon-Ra,

El artículo anterior, refleja un estado global de la situación, en el aspecto (3), creo que vaticina lo que en estos momentos está sucediendo, según he creido entender.

Saludos

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 20/08/2007 18:29
Por: maikel

Imperdible. Un trabajo desde el corazón mismo del sistema. Karen Dynan y Donald Khon (miembros prominentes de la Fed) acaban de largar un paper de análisis de las causas y consecuencias de la crisis de deuda en usamérica.
No lo dejen de leer, es impresionante.
Es un pdf.

The rise in U.S. Household indebtedness: causes and consequencies

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 21/08/2007 13:16
Por: Juanjo

Es muy significativo el editorial de LIBERTAD DIGITAL "Los bancos centrales nos inyectan una nueva dosis", donde se compara la situación del sistema financiero con la del yonqui dependiente de más droga, condenado al mono cuando inevitablemente se agote.

"Ni la Reserva Federal ni el Banco Central Europeo podrán evitar la crisis. El momento en que ésta se produzca, y su gravedad, dependerá de cuántas nuevas dosis de droga nos van a inyectar antes de darse por vencidos."


http://libertaddigital.com/opiniones/opinion_38790.html

Lo más significativo no es el contenido del editorial, sino que venga de quien viene.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 21/08/2007 14:36
Por: erebus

Cita de: Juanjo


Lo más significativo no es el contenido del editorial, sino que venga de quien viene.


En el fondo, los de Libertad Digital tambien tienen su corazoncito, y saben que la credibilidad muchas veces consiste en decir : "¿Ves?¡¡Yo ya dije que eso pasaría!!"
Lo único que debe de medirse es el momento adecuado para soltar estos editoriales
Para ello no hay nada como calibrar en que fase de la burbuja te encuentras y ser lo suficientemente avispado.
Resulta muy útil para ello la "teoria de las burbujas de Minsky"
Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 21/08/2007 20:01
Por: erice

Cita de: maikel

Imperdible. Un trabajo desde el corazón mismo del sistema. Karen Dynan y Donald Khon (miembros prominentes de la Fed) acaban de largar un paper de análisis de las causas y consecuencias de la crisis de deuda en usamérica.
No lo dejen de leer, es impresionante.
Es un pdf.

The rise in U.S. Household indebtedness: causes and consequencies



Alguien se anima con un resumen?

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 22/08/2007 18:02
Por: Amon_Ra

Siguen llegando noticias sobre la crisis de las subprime :
Dado el desconocimiento oficial de la expansion de la crisis potencial se sigue con la misma receta.



Mas inyecciones anunciadas



¡enlace erróneo!
"En concreto, aquellos ciudadanos más endeudados tienen muchas más posibilidades de ser declarados insolventes, o de vivir serias estricciones financieras. El hecho de que se produzca una contracción generalizada del crédito, como parece derivarse de la crisis de hipotecas de alto riesgo, puede tener efectos más amplios sobre el conjunto de la economía", concluye.

El documento, que se extiende a lo largo de 45 páginas, tiene un aire de examen de conciencia por parte de la autoridad monetaria stadounidense que, a lo largo de sus folios, reconoce implícitamente como el manido Greenspan Put (o inyecciones de liquidez de la FED ante las sucesivas crisis financieras) y la falta de suprevisión adecuada de determinados mercados, como el subprime, han conducido parcialmente a la situación actual.

Queda por ver si el dolor por los pecados pasados conduce al propósito de enmienda de cara al futuro. Los últimos movimientos de Bernanke y sus chicos parecen indicar lo contrario. Salvo, claro está, que ésta sea, de verdad, la madre de todas las crisis.


Final del articulo.
PD:
Parece como si estos fueran del sector apocaliptico de CE no siendo asi en absoluto.







Buscando cabezas de turco

¡enlace erróneo!

Temores al cambio de ciclo

¡enlace erróneo!


E seleccionado estos pues aunque hay muchisimos son los mas generalistas.

Saludos y cogeros a la silla.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 22/08/2007 19:42
Por: Santiago Rama

Hoy habrá que recordar aquella famosa frase de los hermanos Marx : ¡ Más madera , esto es la guerra !

Para que la máquina del tren siga tirando de él a toda velocidad , van a hacer astillas al propio tren y se lo van a echar de comida a la locomotora . Todo con tal de que no se reduzca la velocidad . No importa que nos dirijamos hacia el precipiciol . Hay que correr aunque no sepamos muy bien a dónde.

Tantas "inyecciones de liquidez" ya suenan ridículas. Es patético. Parece como si la economía occidental fuese una drogadicta sin remedio que necesita dosis cada vez mayores para poder sostenerse en pie . Es increible ver como casi todo lo que estaba pronosticado en estos lugares malditos de la Red se está cumpliendo lenta pero inexorablemente . Hace unos cuantos meses el término de "hipotecas subprime" solo era conocido por estos lugares . Hoy lo empieza a conocer mucha gente . No es el único término que se hará famoso y que saldrá de estos lugares. La verdad saldrá de las catacumbas.

¿ Cómo se puede pretender aumentar las tasas de interés para dañar a los incautos hipotecados y al mismo tiempo conceder préstamos generosos a los grandes bancos repartiendo millones a espuertas entre los tiburones y los desalmados ? Independientemente de lo moral o inmoral que pueda ser eso no se puede apretar el acelerador y a la vez el freno del coche. No se puede sin reventar el coche , claro. Y lo están haciendo.

Mis respetos hacia todos ustedes señoras y señores.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 22/08/2007 20:59
Por: Pillao

Precisamente, Alfredo Jalife-Rahme en su espacio de la jornada "bajo la lupa" hace un incisivo análisis del tema:

Bajo la Lupa - La Jornada

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 23/08/2007 01:29
Por: Amon_Ra

I sige el bombardeo de noticias:

¡enlace erróneo!

Las hipotecas basura afectan en España a 13 fondos y Sicav

En EEUU, aumentó el pesimismo cuando se conoció que en julio se duplicó la cifra de embargos de inmuebles, hasta un total de 179.599, que se suman a los 1,1 millones de procedimientos en marcha en el primer semestre.
El senador americano Christofher Dodd se reunió ayer con el presidente de la Reserva Federal, Ben Bernanke, y el secretario del Tesoro, Henry Paulson, y a la salida dio un dato nuevo sobre el impacto de la crisis: "Entre uno y tres millones de personas pueden perder su vivienda" en EEUU por la imposibilidad de pagar las cuotas mensuales, que se han disparado por la subida de los tipos de interés. Según Dodd, Bernanke se mostró dispuesto a utilizar "todos los mecanismos" a su alcance para mitigar este problema. El propio presidente de EEUU, George Bush, quiso contribuir a tranquilizar los mercados: "La pregunta fundamental es si hay liquidez suficiente en nuestro sistema en momentos en que la gente reajusta el riesgo, y la respuesta es sí, hay", dijo.

¡enlace erróneo!

¡enlace erróneo!

Hay mas pero creo que por hoy ya es bastante.

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 01/09/2007 19:10
Por: nambroque

Interesante editorial de The New York Times ¡enlace erróneo!

En resumen viene a decir que, si bien "sólo se descubre quién nada desnudo cuando baja la marea", el problema es que la marea aún no ha bajado del todo, por lo que hasta ahora sólo han aparecido los nudistas expuestos a la primera oleada de malas noticias. En los próximos meses tendremos una mejor visión de muchos más "nadadores"...

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 01/09/2007 19:48
Por: jacmp

El enlace correcto que ha intentado poner el compañero nambroque es este de aquí.

Un saludo

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 01/09/2007 21:32
Por: Amon_Ra

Como no pude leer el enlace del compañero que gracias al mecanico de la web consigio GRACIAS.

Me di un paseo por nuestro corralito a ver que habia pues bien aparte de las declaraciones de Ministros muy traidas y llevadas pero que al fin y al cabo son politicos y que van a decir en la tele lo que toca aunque sea una marcaha funebre a ritmo de salsa cubana lo que toque.

Prefiero los sesudos periodistas del sector salmon pues esos almenos viven de escruadriñar entre las bambalinas y sacar o intentar sacar unas veces con exito y otras no lo que de verdad pasa o puede pasar y entre esas me encontre este articulo y dado que estamos en el hilo del credit crunck veamos lo que opinan si nos toca o no nos toca el tema aparte de los pocos fondos de inversion para quien los tenga claro.

¡enlace erróneo!



Vamos que si alguno se empeñaba en segir con la marcha lo va a tener mas dificil, y si lo que construyo y no lo vendio puede que se quede sin ello y el banco se haga cargo.
El problema vendra cuando los bancos se hagan cargo de tantas meriendas y se atraganten o tengan una mala digestion y nos toque dios no lo quiera que para evitar corralitos vergonzosos nos toque apechugar por medio del estado (bolsillo de todos ,especuladores , simples ciudanos sin deudas etc etc etc) tener que apechugar con las ganas de crecimiento bolchaquil de algunos ,a todos, como tantas veces ocurrio y ese si que me parece un final de como el articulo que envie el otro dia Socialismo para ricos si ahi ganancias especulativas yo arranblo con las ganancias por eso arriesgo soy emprendedor valiente dicen pero si hay perdidas el estado que somos todos nos salva, lo recuerdo porque la pelicula ya es vieja pero la memoria del pueblo es corta.
Espero os guste.

Saludos

A si os gustan los articulos escritos en el sur y sabrosones tipo salsa rosa os dejo este mas farandulero dado que de crisis crediticia vamos.

Monocultivo de adosados con campo de golf

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 01/09/2007 21:32
Por: VME

Bajo la Lupa - La Jornada

Os pego extractos del artículo de Alfredo Jalife-Rahme de 29.08.07

"La Reserva Federal, al rescate de Citigroup y Bank of America (...)

¿Se puede entender a inicios del tercer milenio cristiano, con la mayor tecnología al alcance de la mano jamás soñada por el género humano y la mayor información de los multimedia globales, que se ignore quiénes son los perdedores y a cuánto asciende el monto de los quebrantos de la “burbuja Greenspan”?
(...)
multitud de cadáveres que intentan ser resucitados, por medio de inyecciones masivas de liquidez, aplicadas en cuidados intensivos
(...)
El sagaz Peter Veis, de la revista Fortune (24/08/07), descubrió en las propias páginas de la Reserva Federal (que en público conserva su flema, pero que en privado se encuentra en pleno pánico) uno más de sus movimientos desesperados: envió el 20 de agosto pasado sendas cartas a Citigroup y Bank of America para permitirles “romper” el techo legal al otorgamiento de empréstitos a sus propias corredurías, lo cual, en términos simples y llanos, significa un rescate a sus filiales insolventes que se sumergieron en las apuestas del casino apodado “mercado de derivados financieros”.
(...)
No se le escapa que “otros bancos mayores hayan recibido probablemente (sic) la misma exención”, como J.P Morgan. Ahora Citigroup puede proporcionar 25 mil millones de dólares a su filial (Citigroup Global Markets), que constituye 30 por ciento de su capital, contra el límite de 10 por ciento que permite la normatividad”.
(...)
En tiempos anteriores a la tríada sagrada de la globalización financiera, es decir, la desregulación (ausencia de vigilancia gubernamental y ciudadana), los paraísos fiscales y la “contabilidad invisible”, Citigroup y Bank of America ya se hubieran pronunciado inequívocamente en quiebra técnica.
(...)
Veis debería entender que cuando el Titanic se hunde se rompen todas las reglas y aquí lo interesante(...) será conocer si el salvavidas de la línea de crédito de la Fed por 50 mil millones de dólares en total para los dos bancos en pleno naufragio serán suficientes para su rescate. Aduce que el modelo de rescate de Citigroup y Bank of America constituirá la “parte principal de la estrategia de recuperación del sistema financiero por la Fed”. Pero los problemas se complican cuando la misma Fed se encuentra en “crisis de manejo en estos momentos” cuando sus rescates los realiza “tras bambalinas”: la “renuncia a una de las más importantes regulaciones bancarias solamente agrega nerviosismo al mercado”.
(...)
El peor crimen que puede cometer un país contra sus ciudadanos es abrir las jaulas del zoológico financiero a las hienas bancarias sedientas de sangre
(...)"

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 01/09/2007 22:10
Por: Amon_Ra

Pareceria que estamos en un partido de futbol con comentario va comentario viene despues de leer Los gritos de Jalife en el otro lado del charco me volvi a casa un tanto no escandalizado pues ya me escandalizo por poco pero volvi a los buenos modos de la prensa del pais donde mira tu que cosas dice el pais no es Jalife no es mas moderado pero el doble lenguaje parace ser ya oficial.

La FED dice?


Y si el tema esta caliente y nos sigue gustando el sur y los articulos censurados dado que estos dias el tema de censuras tambien estuvo algo movido en la web aqui os dejo un articulo que le a costado ya la cabeza a un profesor de universidad por usar la libertad de expresion donde no debia.

¡enlace erróneo!

Un saludo.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 02/09/2007 00:45
Por: Jalapa

Reconozco que por mucho que intento aprender, sigo siendo un novato, pero hay cosas que le ponen a uno los pelos de punta.

Creo que aqui hay gente preparada que conoce mejor que yo el mercado financiero global (y seguro que domina mucho mejor el idioma financiero)

¿Hay alguien que pueda confirmar esto???
Copiado de una pagina quiza algo catastrofista sobre "los amos del mundo" " el pico del petroleo" etc.
---------------------------------------------------------
Para quien pueda interesarle.
Igual que ocurrió pocos días antes del 11s, en las que se compraron unas muy inusuales put options de algunas de las líneas aéreas implicadas en el atentado; ahora vuelve a pasar lo mismo. Alguien/es han comprado 245000 put optións del eurostoxx 50 que solo se puede explicar, según los expertos bursátiles, si se tiene información privilegiada del agún evento por acontecer que permitiría una gran ganancia. Estas put options expiran el 21 de septiembre próximo. Aqui la notica de dos fuentes económico-bursátiles. Mystery trader bets market will crash by a third.
http://www.financialnews-us.com/?page=ushome&contentid=2448565379

http://www.thestreet.com/_email/newsanalysis/optionsfutures/10377063.html

-------------------------------------------------------

por favor, los que conoceis algo del mercado de futuros podriais confirmarlo??

Creo que lo unico que tengo claro es que los contratos "put" se hacen cuando se apuesta a una bajada del valor o el indice al que se refieren (en este caso el Eurostoxx50).

¿Quien esta apostando tan fuerte? ¿Que saben? o peor....... ¿Que nos estan preparando?
por si alguien se digna: eljava arroba gmail punto com

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 02/09/2007 10:27
Por: Amon_Ra

Sobre el tema que planteas ya se comento algo el tema el el hilo Recesion 2008 en la seccion energia y economia ultima pagina te pego aqui de ese hilo una noticia o link que pege por si te aclara algo.
Operaciones puts.

El tema es muy complejo como podras leer y ni los mismos especialista lo tienen claro, ahora bien como dejo de coletilla en el articulo ,sera lo que sera pero esos dineros estan encima de la mesa Sres.

Ultimamente el tema sobre las tormentas financieras esta tocandose en 3 o 4 hilos,, este ,el referente a España, el referente al dolar, y el de ,recesion 2008 ,todos ellos en la seccion de economia.
Un saludo

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 02/09/2007 21:10
Por: yirda

Las famosas acciones put que comentamos llamadas Bin Laden por los antecedentes que ya conocemos, tienen dos lecturas entre analistas, o bien alguien sabe que un gran acto terrorista tipo 11-S va a ocurrir o China va a poner sus dólares y deuda USA en el mercado, ¿qué será más catastrófico?. Creo que la iniciativa China.

Uno no entiende que ha desatado esta tormenta, aunque la mierda está bajo la alfombra, ¿por qué ahora?. Le echan la culpa finalmente a nivel oficial, como explicación más entendible, que las hipotecas de alto riesgo han comenzado su morosidad, pero la tasa de morosidad en USA no es tan grande como para quebrar bancos en EE.UU. y Europa que es lo que está ocurriendo y que están siendo rescatados a base de grandes inyecciones de capital de los bancos centrales.

Os envío este enlace, en inglés, del Telegraph, que cuenta toda la historia de la crisis. En sus numerosos enlaces hay una noticia del mismo periódico del 10 de agosto sobre la comunicación en forma de amenaza de China a EE.UU. usando su arma más letal: la venta de la deuda USA.

Saludos,

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 02/09/2007 21:13
Por: yirda

perdon el enlace:

Money: Personal finance news, advice & information

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 02/09/2007 22:30
Por: Amon_Ra

Creo Yirda que aparte de esos dos bombas que dices involuntariamente te se olvido un tercera bomba y es Iran.

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 03/09/2007 11:19
Por: yirda

Tienes razón Amon Ra, la tercera opción sería la guerra con Irán, todavía si cabe peor que las dos anteriores aunque se supone que un acto terrorista de enorme dimensión como el 11-S podría llevar a la guerra con Irán.

Saludos,

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 03/09/2007 15:51
Por: Hari Seldon


¿Hay alguien que pueda confirmar esto???
Copiado de una pagina quiza algo catastrofista sobre "los amos del mundo" " el pico del petroleo" etc.
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Para quien pueda interesarle.
Igual que ocurrió pocos días antes del 11s, en las que se compraron unas muy inusuales put options de algunas de las líneas aéreas implicadas en el atentado; ahora vuelve a pasar lo mismo. Alguien/es han comprado 245000 put optións del eurostoxx 50 que solo se puede explicar, según los expertos bursátiles, si se tiene información privilegiada del agún evento por acontecer que permitiría una gran ganancia. Estas put options expiran el 21 de septiembre próximo. Aqui la notica de dos fuentes económico-bursátiles. Mystery trader bets market will crash by a third.
http://www.financialnews-us.com/?page=ushome&contentid=2448565379

http://www.thestreet.com/_email/newsanalysis/optionsfutures/10377063.html

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por favor, los que conoceis algo del mercado de futuros podriais confirmarlo??


Hola a todos.

Bueno, tampoco hay mucho que explicar de esto. Como dicen Yirda y Amon Ra una de las cuestiones que han fomentado el incremento de las ventas de estas "apuestas a la baja", o put option, es el debate estadounidense, no de si atacar o no a Iran, si no de cuando. Con respecto a porque esta relacionada una cosa con la otra tiene una respuesta "sencilla"; el 20% del petroleo que quemamos los Europeos en nuestros coches pasa por Iran. Con conflicto belico en Iran probocaria, al menos durante un periodo "corto" (meses, años), el incremento del precio por falta de oferta en europa y un golpe inflacionistas a europa del que no nos podriamos recuperar en este momento, caida de bolsas... y desplome del eurostoxx50.
El porque no se tiene en cuenta esto en los foros publicos de debate sobre las gravisimas consecuencias del ataque a Iran por parte de EEUU para los europeos, si que resulta conspiranoico. Principalmente porque seria lo mas sencillo para quitarle el unico "poder", el economico, que tenemos los europeos y que dejaria a la opinion publica europea, mucho mas informada, sin capacidad alguna de presion en el circulo de poder mundial. Liberandoles para poder cometer las atrocidades necesarias para "ganar" la guerra contra el terrorismo, o lo que es lo mismo hacer desaparacer las poblaciones de los paises legitimas propietarias del 75% de las reservas de hidrocarburos, y ejercer el poder militar sobre esas reservas por parte de EEUU.

¿No?

Atentamente, Hari.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 03/09/2007 17:16
Por: yirda

Sobre los puts, alguien me ha dicho que puede ser una trampa perfecta y ser todo lo contrario de lo que parece ser, es decir que la bolsa siga a la baja influenciada por esta operación para dar luego una vuelta de 180 grados para lo que naturalmente los mismos que han hecho esta apuesta, han hecho la contraria o han comprado futuros a la baja muy baja. O sea lo que os digo cualquiera sabe lo que de verdad pasa por el mundo.
Pero para que veais que la intosicación es perfecta en todos los órdenes de este sistema.

Saludos,

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 03/09/2007 17:46
Por: Hari Seldon

Hola a todos.

Mmm... esto entra en el debate economico, pero dado el cuace del debate creo que procede.
El mercado de opciones, put options (apuesta a la baja)y call options (apuesta al alza) se diseño en su dia con dos propositos:
- Determinar las tendencias del mercado de una forma mas realista, espresadas con alto beneficio en caso de exito, y no por agencias subceptibles de corrupcion al espresar sus "predicciones".
- La continuidad de la concentracion de capitales incluso en caso de perdidas generalizadas en el sistema, por eso no solo se permite apostar por el ganador si no tambien por el perdedor.
Es un fiable sistema muy bien pensado. Permite a las entidades aglutinadoras de capital tener un perfecto sistema de alertas para prevenir todo tipo de situaciones posibles. Claro que al saber esto, muchos lo emplean de forma fraudulenta al igual que sobornan a empresas para tener una mayor calificacion...

Los caminos del capitalismo son escrutables.

Atentamente, Hari.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 03/09/2007 18:13
Por: Amon_Ra

Asunto:EL MERCADO HABLA DE LAS "BIN LADEN OPTIONS"


Verdaderamente tal comenta Hari el tema es muy complejo pues la bolsa no se limita a sube baja sino existen mercados paralelos o llamados derivados apuesto por la subida o apuesto por la bajada en el caso de calls y puts lamadas opciones pero aparte existen los futuro compromisos de comprar una accion en una fecha a tal precio o tal otro y a si mismo de vender dichos futuros con lo que se convierte en 4 herramientas mas de apuesta donde se pueden hacer infinidad de posturas en un sentido u otrode autocompensacion proteccion apareciendo un universo paraleleo mas complejo pero que determina el sentimiento del mercado es bastante complejo y solo lo dominan los especialistas en este tipo de operaciones, es como jugar no en el mercado sino en dimensiones diferentes del mercado pero lo que si es indicativo es que dichas posturas teniendo hasta sus propios indicadores denotan cosas que los especialista comenta de movimientos extraños o anormales.

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 03/09/2007 18:33
Por: OMEGA

jodida se esta poniendo la cosa si hari sheldon el nuevo caballo del apocalipsis regresa por sus foros.
para muestra un boton mirar cuando fue la ultima intervencion o anteriores.
un negro presagio se cierne sobre el mundo cuando hari regresa.
ha sido ver que era el ultimo mensaje del ultimo tema y me he barruntado lo peor, como estara la cosa cuando hari vuelve.
se van a cumplir las profecias de carl sagan.???

bienvenido por aca de nuevo, tal vez ya sepas que planeamos una reuncion para el 26 miercoles negro de septiembre o asi.
vamos a adelantar el cenit de la cerveza rubia y tostada al del crudo. suponiendo que nos dejen reunir porque no hayan decretado el toque de queda.

suiza patria queridaaaaaaaaaa

un colega me conto respecto a enviar dinero a la querida suiza.
queria mandar 30.000 € a un banco suizo y le dijeron que habia un encargado que venia a madrid una o dos veces al mes para hacerse cargo de los maletines pero que en cada maletin tenia que haber medio millon de euros como minimo, y venia a por unos cuantos maletines cada vez. ya sabeis, si alguno quiere sacar por lo menos medio millon pues que se ponga en contacto con los suizos.
por lo visto algunos capitalistas patriotas estan sacando algunos euros desde españa. como en los buenos tiempos, 1975, 1976.....

parece que empieza a haber pocos pelos en la lengua, y empiezan a hablar de bolas de nieve en pleno mes veraniego.



Una bola de nieve que crece y crece sin visos de detenerse - Expansin.com

y erre que erre que terca es la realidad.

desesperados tienen que estar cuando quieren asegurar carga de trabajo hasta 2027 o no?. 19 años.

Según las fuentes del sector consultadas, esta agresividad sólo es entendible desde la óptica de un sector que descuenta, desde hace meses, que el mercado de obra pública sufrirá un parón temporal durante uno o dos años. “En estos momentos prevalece la cartera de obra sobre otros factores como la rentabilidad del proyecto”, señala uno de los promotores del plan de autovías.

“Hay que tener en cuenta que son concesiones de conservación con una duración de 19 años, lo que da cierta estabilidad al plan de negocio de las empresas. El que no consiga ahora un trozo de la tarta no le quedará más remedio que convertirse en un subcontratista, como mínimo, hasta el año 2027”.


vamos que no importa salir comido por lo servido sino salir


El plan de autovas de Fomento trastorna a las constructoras - Expansin.com

lo importante no es competir sino sobrevivir.

el principio por si las moscas:

Publicado el 03/09/2007, por C. MORÁN. Madrid

Los grupos desoyen las llamadas de cautela por el endurecimiento de las condiciones crediticias con ofertas un 40% inferiores al precio de licitación. El sector cree que es el síntoma que anticipa un periodo de ‘vacas flacas’ en el mercado de obra pública.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 03/09/2007 19:25
Por: Hari Seldon

Hola a todos.

Jejeje...
Me alegro de leerte OMEGA, y tienes razon la cosa esta interesante. Si hay una quedada intentare ir. Habria que organizarla en el post adecuado.
He decidido volver al mundo laboral postergando mi abandono de la urbe por causas varias, asi que no me queda otra que volver a la carga.

Con relacion a las "bin laden options" es el mismo producto que comento llamandolo "sistema de apuestas" por que al fin y al cabo es lo mismo: Opciones de compra y opciones de venta, call y put, tambien llamados barriles de papel y otros calificativos. El funcionamiento es "sencillo". Muchas veces la gente piensa que son "complicados" sistemas economicos, nada mas lejos de la realidad. El sistema es facil de entender, pero lo que es complidado es el analisis estadistico del mismo para sacar tajada o interpretar las tendencias que espresa.
Una opcion de compra siempre sirve como call option pongamos el ejemplo de una call option sobre pan que le compras al panadero; la barra esta a 100 y sabes que puede subir a 150, por 10 le compras una "opcion" al panadero para comprar el pan a 110, y asi tienes, si se cumple tu prediccion una barra por 110 cuando el pan cuesta 150 y al total del costo por 120, si la vendes ganas 30, un beneficio del 300% gracias a tu capacidad previsora.
Una opcion de venta es una put option la barra esta a 100 y compras opciones de venta a 90 cuando piensas que el precio sera 50, pasgas 10 por tu opcion de venta, y si tu prevision se cumple ganas 30 comprando una barra a 50 y vendiendola a 90 al costo de 100, beneficion del 300%.
Las opciones de compra siempre estaran por encima del valor de mercado por que si no el "panadero" no ganaria, y las opciones de venta lo mismo, pero por debajo del valor de mercado. Pararos un momento y imaginar los distintos casos que se pueden dar con este sistema, ademas teniendo en cuenta que si te equibocas en tu prediccion puedes no hacer efectiva tu opcion.
Con este sistema se estima cual sera la demanda y la oferta y la franja de precios del producto ademas de sumar beneficios a los intermediarios de los productos al sumar el precio de mercado las ganancias por la venta de opciones. Ademas tambien genera beneficios a los interbentores en los mercados con licencia para operar, ya que cualquiera no puede meterse en esa "bolsa" cobrandote una parte de tus beneficios en concepto de mantenimiento o de operacion... En definitiva un aumento de la masa monetaria completamente especulativo, beneficioso para el pais, jejeje. Es divertido como esta montado el chiringuito.

Ahora bien, lo que me gustaria tratar de verdad es ¿si vosotros observais, como yo, esta serie de jugadas entre EEUU, UE para ver quien aguanta mas antes de quebrar siendo la mas amenazada la economia UE y con una curiosa tendencia a autodestruirse?
¿Sera por la imposibilidad de imponer una constitucion europea capitalista que obligaria a imponer los criterios de seguridad energetica junto a EEUU sin pasar por la criba de la opinion publica europea? (disculpar, hasta yo me quedo sin aliento)
¿No sera esta "crisis" crediticia el plan B para arruinar la economia europea en el caso de no poder invadir Iran sin una respuesta masiva del pueblo europeo en contra?
¿O es solo el preludio en espera de la puntilla segura de la guerra con Iran?
Y lo que es mas importante; ¿Porque la agencias informativas europeas le siguen el juego de amenaza a EEUU contra Iran sin alarmar del duro golpe que supondria semenjate conflito para la maltrecha economia europea?

¿Que opinais?

Atentamente, Hari.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 03/09/2007 20:24
Por: Amon_Ra

Gracias Hari por tu ampliacion de la explicacion sobre calls y puts que inicie y bienvenido de nuevo a estas pantallas.

Tu tesis no me es nueva del todo y tiene muchas referencias parecidas a las que mas o menos decia un libro que lei estas o las otras navidades pasadas ".La tercera guerra mundial a comenzado ya" de un Argelino Frances colaborador de la Sorbona y peridista etcetc por ahi detras debe de estar ,era politica ficcion pero tenia mas de politica que de ficcion y en los ultimos capitulos hablaba de una estrategia global que llevaba ahi haciendo otra division de los grupos de poder a los que estamos acostumbrados y forman parte de la imagineria popular poco actualizada de las relaciones de verdadero poder actual.
Explica muy bien que representa el Islamismo dado su origen Argelino pero con cultura Francesa me inquieto mucho cuando lo lei.
Aqui dejo un articulo de un economista conservador y muy conocido en los circulos radiofonicos no es que sea muy nuevo lo que dice pero ahi va.
De la crisis de liquidez a la de solvencia

Es de Roberto Centeno
Catedrático de Economía de la Universidad Politécnica de Madrid


Parece que hasta los mismisimos catredaticos estan asustados del desastre que montaron con el sistemita en funciones.

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 03/09/2007 21:04
Por: Hari Seldon

Hola a todos.

Pues si, estoy completamente deacuerdo con este caballero. Lo unico que no estoy deacuerdo es en lo del adelanto de las elecciones, se le ve un poquillo el plumero de a quien prefiere que reparta los fondos publicos, aunque ambos partidos partan la tarta igual...

Si lo analizamos al detalle y descendemos al reparto de la riqueza creada en las distintas clases sociales, si la parte del trabajo en el PIB ya ha descendido dos puntos en los tres últimos años, que es el mínimo conocido desde que existen series estadísticas y el mínimo de la UE, calculen lo que puede llegar a ocurrir si se produce una crisis y la tarta a repartir disminuye en lugar de crecer. La pérdida ulterior del poder de compra de los salarios, que ha caído un 6% desde marzo de 2004, es evidente que puede agravar la crisis vía reducción de la demanda interna.


Desde mi punto de vista, lo adecuado seria elevar el salario minimo e iniciar un proceso de ayuda directa, no desgrabacion, para las rentas minimas, con la intencion de estabilizar la situacion. Dinero hay de sobra pero esta concentradisimo en un pequeño sector de la poblacion. En mi ultimo trabajo lo pude contrastar, aunque no puedo hablar de ello por cuestiones de secreto. (jejeje... esto de hacerse el interesante)

Es cierto como comenta Centeno que en españa vivimos nuestras propias hipotecas subprime. Como muy bien comenta esas hipotecas a 30 años (yo hablaria de 50) sustentadas en empleo inestables, pero lo gordo de verdad es que en la actualidad esta tan dinamizado el mercado de trabajo que muy pocos empleos tienen una cobertura de seguridad buena, asi que en la practica no hay mas de dos años de margen de media. Si no se ayuda a las rentas minimas nos vamos al carajo en muy poco (meses, años). La caida del consumo puede ser catastrofica para nuestro sector sevicios, unico valuarte economico español junto con la construccion, que ya no tiene remedio, y la banca que es el mas seguro aunque vaya a desmoronarse en gran medida. La falta de entrada de turistas en españa por la prebisible contraccion en nuestros principales paises suministradores de turistas, nos puede dejar muy tocados. Solo medidas originales para fortalecer el sector servicios y el bancario pueden ser eficaces. Pero dado el conservadurismo antieconomico imperante seran tiempos preludio de tiempos peores.
Ademas esta el asunto de la inflaccion estrutural por el aumento de costes productivos... petroleo... etc, etc...

No se si repetirme pero estamos ante las puertas del comienzo del desbarajuste economico, al menos en españa, lo que me come es porque habiendo medidas que pueden tomar desde la banca, recordemos que este descojone empezo con la subida de tipos, ¿porque no hacen nada bueno? Si no que mas bien fomentan esta situacion. Cuando el BCE suba los tipos a 4,75% solo la habilidad de un capitan esperto con un buque resistente, y una tripulacion de lo mejor, aguantara la tormenta. ¿Sera eso?

Atentemente, Hari.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 03/09/2007 22:02
Por: Amon_Ra

Cita de: Hari+Seldon

Hola a todos.

Pues si, estoy completamente deacuerdo con este caballero. Lo unico que no estoy deacuerdo es en lo del adelanto de las elecciones, se le ve un poquillo el plumero de a quien prefiere que reparta los fondos publicos, aunque ambos partidos partan la tarta igual...

Si lo analizamos al detalle y descendemos al reparto de la riqueza creada en las distintas clases sociales, si la parte del trabajo en el PIB ya ha descendido dos puntos en los tres últimos años, que es el mínimo conocido desde que existen series estadísticas y el mínimo de la UE, calculen lo que puede llegar a ocurrir si se produce una crisis y la tarta a repartir disminuye en lugar de crecer. La pérdida ulterior del poder de compra de los salarios, que ha caído un 6% desde marzo de 2004, es evidente que puede agravar la crisis vía reducción de la demanda interna.


Desde mi punto de vista, lo adecuado seria elevar el salario minimo e iniciar un proceso de ayuda directa, no desgrabacion, para las rentas minimas, con la intencion de estabilizar la situacion. Dinero hay de sobra pero esta concentradisimo en un pequeño sector de la poblacion. En mi ultimo trabajo lo pude contrastar, aunque no puedo hablar de ello por cuestiones de secreto. (jejeje... esto de hacerse el interesante)

Es cierto como comenta Centeno que en españa vivimos nuestras propias hipotecas subprime. Como muy bien comenta esas hipotecas a 30 años (yo hablaria de 50) sustentadas en empleo inestables, pero lo gordo de verdad es que en la actualidad esta tan dinamizado el mercado de trabajo que muy pocos empleos tienen una cobertura de seguridad buena, asi que en la practica no hay mas de dos años de margen de media. Si no se ayuda a las rentas minimas nos vamos al carajo en muy poco (meses, años). La caida del consumo puede ser catastrofica para nuestro sector sevicios, unico valuarte economico español junto con la construccion, que ya no tiene remedio, y la banca que es el mas seguro aunque vaya a desmoronarse en gran medida. La falta de entrada de turistas en españa por la prebisible contraccion en nuestros principales paises suministradores de turistas, nos puede dejar muy tocados. Solo medidas originales para fortalecer el sector servicios y el bancario pueden ser eficaces. Pero dado el conservadurismo antieconomico imperante seran tiempos preludio de tiempos peores.
Ademas esta el asunto de la inflaccion estrutural por el aumento de costes productivos... petroleo... etc, etc...

No se si repetirme pero estamos ante las puertas del comienzo del desbarajuste economico, al menos en españa, lo que me come es porque habiendo medidas que pueden tomar desde la banca, recordemos que este descojone empezo con la subida de tipos, ¿porque no hacen nada bueno? Si no que mas bien fomentan esta situacion. Cuando el BCE suba los tipos a 4,75% solo la habilidad de un capitan esperto con un buque resistente, y una tripulacion de lo mejor, aguantara la tormenta. ¿Sera eso?

Atentemente, Hari.



Para que todo no sea verlo desde la optica conservadora por muy asustados que esten podria recomendar estas otras visiones esta articulo que acabo de leer me a gustado mucho su enfoque aunque no suele ser tan casi comico como lo pinta el articulo.

Hacer añicos el capitalismo| Barbara Ehrenreich · · · · ·

En la misma pagina hay mas desde este tipo de formas de ver el tema.


Cuando el BCE suba los tipos a 4,75% solo la habilidad de un capitan esperto con un buque resistente, y una tripulacion de lo mejor, aguantara la tormenta. ¿Sera eso?


Esas preguntas me hice yo en un foro un tanto extraño que inicie y posiblemente no se entendio en su momento o por su argot inicial o por que planteaba de forma metaforica lo que estamos viviendo en aquel caso lo enfocaba al tema del petroleo pero el simil es el mismo.

Por si no lo conoces.Partira la estacha?

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 03/09/2007 22:55
Por: Hari Seldon

Hola a todos.

Mmm...

Las subidas de tipos las iniciaron la reserva federal estadounidense y el banco central europo, esta medida se emplea en economia para contraer el consumo, en realidad para contener la inflacion de precios, si nadie compra nada, porque no puede, los precios bajaran por la falta de demanda. Pero en la situacion actual la subida de tipos a puesto por encima de la capacidad economica de las familias los pagos de las hipotecas... 113%
No es lo mismo contraer el consumo elevando los tipos que subir los pagos a niveles inasumibles por las economias familiares hasta niveles preocupantes. Digamos que se han pasado subiendo los tipos. Tal vez en sus calculos contaban mas los requerimientos de contraccion para la economia macro que para la micro... ademas de no tener en cuenta la cantidad de poblacion en la parte baja de la tabla. No es cuestion bajar los tipos en este momento, mas bien cuando hablaba de las ayudas a familias de bajos ingresos es para dotarles del margen apropiado para afrontar los pagos sin influir en la inflacion de los precios.
En este momento todos los factores han presionado en la perdida de capacidad adquisitiva a la vez; congelacion de salarios, alta inflacion, subida de tipos. Los economistas quieren que la gente no consuma tanto, pero se han pasado. Ya que el efecto esta probocando una cadena de insolvencia gravisima. Los que han caido primero han sido los estadounidenses, pero a ver que nos pasa ahora en europa. Sera lo mismo pero mas grave. Es a esto a lo que me refiero.
Ya no busco alternativas al cenit, esta claro que nada se puede hacer sin cambiar el modelo economico, pero al modelo economico todos estamos agarrados, y los paises que no sepan manejar bien la situacion estan abocados a la quiebra e inestabilidad social, hasta estremos inimaginables, o si (No digo nada Daniel ;) ).
Lo llamativo es que lo han empezado ellos, y ahora. Por eso me pregunto si no es para despojar a la opinion publica de capacidad de presion, y que ante la "crisis", que podria a ver sido menor, iniciar politicas de "seguridad energetica" (en definitiva tomar las fuentes) que en otro caso no serian admisibles.

¿No?

Atentamente, Hari.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 04/09/2007 01:13
Por: Jalapa

"Tu tesis no me es nueva del todo y tiene muchas referencias parecidas a las que mas o menos decia un libro que lei estas o las otras navidades pasadas ".La tercera guerra mundial a comenzado ya" de un Argelino Frances colaborador de la Sorbona y peridista etcetc por ahi detras debe de estar ,era politica ficcion pero tenia mas de politica que de ficcion y en los ultimos capitulos hablaba de una estrategia global que llevaba ahi haciendo otra division de los grupos de poder a los que estamos acostumbrados y forman parte de la imagineria popular poco actualizada de las relaciones de verdadero poder actual."


Seguramente es en Africa donde se esta desarrollando ya esa 3ª.

Nos hablan de las guerrillas, de los golpes de estado, de los sargentos-emperadores y sus abusos, de los niños-soldados ...... mas mierda, con perdon, pero poco nos explican desde "lo oficial" los intereses tanto de EEUU, como de las "potencias" europeas con tradicion de "colonizadoresdelosafricanos.com", asi como de las tomas de posicion de los chinos, que con su trato totalmente opuesto al occidental, se estan ganando la confianza de no pocos lideres en el continente.

..... En el fondo todos buscan(mos) lo mismo: energia, primeramente en forma de petroleo. Necesitamos el delta del Niger (destruido por los vertidos, los nigerianos hace años que ya no pueden salir a pescar en su delta), necesitamos Sudan con sus reservas no solo de petroleo, sino de gas, necesitamos tierras y mano de obra para cuando no sea facil la extraccion, cosa que hasta ahora ha sido relativamente sencilla, pues necesitaremos biodiesel, etanol o cualquier cosa que haga moverse a un motor.

Dependemos, en nuestra gloriosa civilizacion, casi en exclusiva de la produccion masiva de energia que podamos transformar en agua caliente, en el botellin ese de 271,23 ml. indispensable por su bien pensada capacidad de almacenaje de refresco (¿como hemos podido vivir sin el?), en un balon para el niño, en gasolina para el "finde", en esas deportivas tan chulas, en el billete Madrid-Oslo-Madrid por 30 eurillos y en esa parka gore-tex + forro polar, imprescindible para ir desde el parking a la oficina.

Nos olvidamos que comer unas uvas en febrero, o la piña caribeña esa tan rica, o el cordero de nueva zelanda en nuestra mesa solo lo conseguimos mediante el derroche energetico massivo.

Demasiadas veces el debate termina en "eolico, solar, y .... muchas mas cosas que ya tendran, pero que no nos cuentan".

De verdad, sinceramente, han conseguido una buena parte de sus intereses. Somos energi-dependientes, y nos haran tragar con todo con tal de mantener nuestro ritmo de vida. Por supuesto nos hace ver con otros ojos todo lo que se desarrolla fuera de nuestra burbuja, y nunca mejor dicho.

Por cierto ¿habies observado el precio del mineral de uranio en el ultimo año y medio?. Y eso que abunda .... quiza sea una toma de posiciones para sus nuevas propuestas a medio plazo.

Por otro lado, una falta de aporte energetico del golfo en estos momentos puede tumbar la economia europea en un abrir y cerrar de ojos. Rusia lo necesita para si misma, los chinos tiene dolares para regalar, con lo cual alguien se lo vendera, y EEUU puede aguantar el tiron con sus propias reservas (seria el momento de convencer a sus habitantes que vale mas galon en deposito que alce en Alaska). Lo nuestro seria un poco mas complicadillo.

- Un paron en la construccion no solo va a ser que no se vendan tantas viviendas, sera miles de personas (muchas de ellas "subprime"), en la calle. Construccion, obras publicas y servicios principalmente ¿Nadie les conto que si alguno de los dos se quedaba en la calle no iban a poder pagar la hipoteca?. Si lo unimos a 100$ el barril, apaga y vamos.

Bueno, que corto ya, que si. Me duermo a mi mismo, oye.

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 06/09/2007 22:25
Por: Amon_Ra

Ya sabemos que el tema del credit crunck no acababa aqui que seria largo y aunque ayer salio a la palestra Solves hoy fue Zapatero con su gran confianza en las capacidades de la economia Española y poco despues Botin ya no falta nadie toda la plana mayor a hablado reconociendo y daado animos a la tripulacio para que soporte con valor el temporal los medios de comunicacion no paran con el tema y dependera del canal y su comunidad autonoma por quien mande dira y enfocaran las noticias con el mayor descaro partidista la tormenta empezo hace un mes y cada dia es mas fuerte ,pero como va la tormenta donde se inicio? se calma o se ennegrce con mas fuerza cada vez?

Quizas estas dos noticias no los hagan compreder como va el fuerte o centro de la tormenta:

¡enlace erróneo!


Y si la base de que esto no ocurra es esta como va ¿
Los impagos de hipotecas en EEUU alcanzan nuevo récord


Sin mas comentarios.

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 10/09/2007 10:01
Por: yirda

Bueno parece ser que los famosos puts options de los 4.500 millones de $, no tienen nada que ver ni con atentados ni guerras, sino simplemente con la economía pura y dura.

según el artículo del telegraph que os envío, entre el 10 al 19 de septiembre el "papel comercial" de Europa vence sus plazos en una suma de 68,5 miles de millones de libras esterlinas y al parecer los bancos tienen que hacer frente a esa deuda. Como no entiendo mucho de ese tinglado espero haber captado la idea porque yo no se que es papel comercial, supongo que serán deudas de préstamos al consumo, digo yo.

Aquí:

Money: Personal finance news, advice & information

Saludos,

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 18/09/2007 15:44
Por: OMEGA

una sugerencia maquiavelica, es un buen momento para hacer un pufo en el futuro, teneis la info. pedir un credito a fijo y a ver si hay suerte y quiebra la financiera a la que se lo pedis y os vais de rositas. cuando empiece con problemas dejas de pagar y con suerte desisten con los años y capitulan de intentar que les pagues por pura desaparicion y aunque se lo pasen a otra como los problemas van a ir in crescendo hay una ciertas probabilidades de dejar de pagar un año o dos de cinco o seis o siete. eso si siempre que no te puedan pillar por propiedades, cuentas, salario, etc...facilmente, asi sabreis lo que se siente al ser un ladron de guante blanco.

y yo que criticaba a maquiavelo en mis años mozos, que pardillo.

tengo capricho de un yaris, creo que habra crudo para disfrutarlo antes de que pete aunque como tienen tan buena mecanica lo mismo me falta la pasta para comprar gasolina antes de que falle. va a fallar antes el sistema monetario, crediticio, financiero que el geologico. de diesel nada que lo reservaran para los camiones y buses. no tenemos remedio, somos el problema.

y en una noticia daban datos de como decreceria la poblacion, en los primeros años y para dentro de cien, no se si se ve lo escalofriante de la reduccion.

primero la crisis de los treinta años y para despues el aterrizaje suave hasta los cien años, despues volveran al estancamiento secular en el que ha vivido la humanidad la mayor parte de su historia. los androides habremos brillado como en blade runner.

una nota de humor, asi encabezan hoy en letras grandes y en azul bolsacava sus comentarios del dia:

¡Esta tarde viene a casa el "tío Ben!

Nos trae un regalo: la famosa "FED put"

aunque el banco de españa ya la ha chafado. el euribor en maximos de siete años. cuatro,666 el nº del diablo, empieza la crisis. a 582 puntos basicos del maximo 5.248 de agosto del 2000.

y la fed vuelve a poner otra inyeccion de caballo en el mercado. la segunda inyeccion de la semana.


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 13/11/2007 00:28
Por: kalevala

¡enlace erróneo!

Articulo muy bueno de como va a petar la economia mundial empezando por EE.UU.
Y de paso aprendemos un poco de como funciona el mundo de los ladrones de guante blanco.
Algunos trozos interesantes a modo de resumen rapido:

A diferencia de un mundo inflacionista, donde todo sube de precio, los gobiernos recaudan más impuestos (% sobre salarios, que suelen estar revisados por el IPC) y los deudores deben "menos" cuanto más suba el coste de la vida; el mundo deflacionista implica caídas de precios, salarios, recaudación de impuestos y quienes prestan dinero se ven beneficiados al cobrar deudas que valen cada vez "más" cuanto más tiempo pase...

!Intolerable!, exclamaron nuestros Patriarcas Mundiales... Y empezaron a conferenciar...


Dicho y hecho... tras algunas sugerencias externas por parte del Imperio (léase Yanquilandia), Japón se erigió en estandarte salvador e inició la mayor impresión de moneda en tiempos de paz de toda la Historia: 35 billones de yenes (con "b" de "burrada"), 2.500 dólares por ciudadano japonés, 50 dólares por habitante del planeta, 1% del PIB mundial... como si fuesen billetes del Monopoly, el dinero japonés se creó de la nada... nada respaldaba su emisión... sólo la confianza en que los nuevos billetes recién impresos valían lo mismo que los que ya circulaban y compraban las mismas cosas...


China, Japón, Rusia, India son ejemplos de impresiones masivas de dinero mediante el proceso descrito... El Banco Central Europeo, en cambio, decidió imprimir menos y dejar más apreciar el euro respecto al dólar, por aquello de pagar más barata la factura energética y mantener la fortaleza cambiaria heredada del marco alemán...


Emitir masivamente moneda crea inflación y los salarios pierden poder adquisitivo...

Cuando ya no se puede "cocinar" más, se pasa al Plan B: el Bienestar ilusorio o la "ilusión monetaria":


Hemos suplido la falta de renta disponible con deudas, hipotecarias y/o personales


La devaluación encubierta del dólar permite a EE.UU seguir endeudándose por encima del 500% de su PIB


Cuando el resto de economías huyan despavoridas del área dólar (bolsas, bonos, etc) y los precios de los activos reales y financieros se ajusten brutalmente a la baja, la Fed intentará monetizar la deuda norteamericana que ya nadie querrá: comprará su propia deuda emitida con dinero recién impreso, lo que precipitará el colapso final del dólar y de la economía de EE.UU (y alguna más)...

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/11/2007 09:43
Por: yirda

Hace algún tiempo que me vengo preguntando que está ocurriendo con los préstamos hipotecarios o cualquier préstamo porque no lo entiendo, carece de lógica.

Me explico. El problema de las sub primes está azotando a toda la banca, cada día se publica algo sobre un nuevo banco, de hecho toda la banca del mundo occidental está afectada de una forma u otra, pero los que estamos en el meollo inmobiliario y de inversiones, vemos con esturpor que las tácticas no cambian o sea exactamente el mismo sistema lo van implantando en diferentes países y yo me pregunto pero ¿quieren arruinarse completamente? . No es lógico.

Me pregunto. Si yo tuviera en la mano miles de millones de pagarés y supiera que dentro de un año no valdrían un centavo ¿qué haría?. Sin lugar a dudas desprenderme de ellos, ¿a quién se los podría "colocar"? desde luego al que no tenga ni idea de que va la cosa y a cambio de lo que fuera, que me dan una casa en ruinas, pues mejor que nada, que me dan un trozo de tierra, pues mejor que nada etc.

Creeis que puede estar ocurriendo algo así? . O sea lo que estoy diciendo es que los $ sobre todo pero también los € se están distribuyendo de forma frenética alrededor del mundo sin importar si ese dinero es recuperable con sus intereses, o no, si el valor del $ llegara a ser practicamente 0 y la banca estuviera inflada de $ que parece que lo está, llegado el momento de valor 0 si que la banca perdería de verdad, su stocks de $-€ no valdría nada, pero si con antelación compro casas, resorst, puertos aeropuertos etc. algo físico, tangible me queda. Ya se que parece ridícula y simple la idea, pero de verdad no me explico lo que está pasando.


Saludos,


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/11/2007 15:27
Por: Akelarre SL

Yirda, la banca no presta su dinero, sino el dinero de los ahorristas, que multiplican con aquello del coeficiente de caja y otras trampas, para luego repartir créditos más o menos incobrables. Mientras el invento funciona, se forran con los intereses. El día que revienta porque los deudores ya no pueden pagar, pierden los ahorristas. La banca siempre gana -cacerola rules-

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/11/2007 16:13
Por: yirda

Estoy de acuerdo con que la Banca siempre gana y presta el dinero de los demás, pero hombre prestar dinero, sea tuyo o ajeno, para perderlo, no tiene lógica ¿o si?

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 29/11/2007 14:48
Por: anorganic

Lo que ha ocurrido hoy con el EURIBOR a un mes, no tiene antecedentes.
Ha subido en su solo día 0,640 milésimas por ciento, desde los 4,169% a 4,809%, situándose por encima del EURIBOR a doce meses, que está en 4,686%.
El dato no debe tener relevancia alguna para el futuro económico de los millones de técnicos en inversiones inmobiliarias de nuestro país, ya que los diarios económicos no se hacen eco del dato que os traigo.
A mí sin embargo me llama poderosamente la atención, ya que la curva del EURIBOR a un mes, hasta ahora, siempre se ha comportado de forma similar al del EURIBOR a tres, seis y doce meses.
De todas formas no creo que sea muy preocupante, ya que es posible de que sólo se trate de una disfunción del mercado interbancario, y que la subida de tipos, no afecte a la mayoría de los ciudadanos....

Para tranquilizaros, os pongo el enlace:
¡enlace erróneo!

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 29/11/2007 15:24
Por: telecomunista

Pues a mi si me parece preocupante, un cambio tan brusco es indicativo de que algo sustancial de fondo a cambiado. Yo por si acaso dejaré a casi cero mi cuenta con el banco. Paso de arriesgarme y que me pille de lleno ningún corralito ya sea puntual o generalizado. Mas vale pajaro en mano...

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 30/11/2007 18:19
Por: Amon_Ra

Cita de: anorganic

Lo que ha ocurrido hoy con el EURIBOR a un mes, no tiene antecedentes.
Ha subido en su solo día 0,640 milésimas por ciento, desde los 4,169% a 4,809%, situándose por encima del EURIBOR a doce meses, que está en 4,686%.
El dato no debe tener relevancia alguna para el futuro económico de los millones de técnicos en inversiones inmobiliarias de nuestro país, ya que los diarios económicos no se hacen eco del dato que os traigo.
A mí sin embargo me llama poderosamente la atención, ya que la curva del EURIBOR a un mes, hasta ahora, siempre se ha comportado de forma similar al del EURIBOR a tres, seis y doce meses.
De todas formas no creo que sea muy preocupante, ya que es posible de que sólo se trate de una disfunción del mercado interbancario, y que la subida de tipos, no afecte a la mayoría de los ciudadanos....

Para tranquilizaros, os pongo el enlace:
¡enlace erróneo!

Esplicacion a este alarmante post .

Ponganle ustedes el nombre que quieran a esto antiguamente se decia te apunto en la otra libreta osea la tendera cuando no le podían pagar las deudas de la primera y unica libreta abria una segunda y pasaba los apuntes sin problemas a la otra en este caso es el BCE asi sigue la bola y les doy plazo para que siga rodando, cuando leo estas cosa y luego me hablan de mercado libre y cosas de ese estilo es que me parto.





El BCE extiende los plazos de sus inyecciones de dinero para aplacar el 'efecto fin de año'

El Banco Central Europeo ha anunciado esta mañana que extenderá a dos semanas el vencimiento de la operación principal de financiación que se adjudicará el 18 de diciembre. De este modo, los bancos que reciban la inyección de liquidez esa semana recibirán el dinero el día 19 y no lo tendrán que devolver hasta el 4 de enero, en lugar del 28 de diciembre.



De este modo, el BCE pretende aplacar las tensiones del mercado interbancario que se han disparado en las últimas semanas debido al “efecto fin de año”, por el que los bancos suelen incrementar su demanda de liquidez para cuadrar los balances a 31 de diciembre, y a la crisis financiera derivada de los problemas hipotecarios de EEUU, que ha extendido la desconfianza entre las entidades.


La hambruna de liquidez de los bancos comerciales de la eurozona se ve reflejada en el mercado interbancario, donde el coste de pedir prestado a otra entidad se encuentra en máximos desde 2001.


Ayer, el euribor a un mes, que mide el tipo de interés que se aplican los bancos para prestarse entre sí en el mercado interbancario, se situó en el 4,822%; el tramo a dos meses, al 4,813% y el de tres meses a 4,810%. Esto supone más de 80 puntos básicos sobre el tipo de interés oficial, del 4%, una diferencia anormal que refleja el temor de los bancos a deshacerse de liquidez.


La semana que viene, el Consejo de Gobierno del BCE se reúne en Frankfurt. Los analistas no esperan cambios, a pesar de los temores inflacionistas que han despertado tras los últimos datos IPC que se han publicado esta semana en Alemania, Bélgica y España, mucho mayores de lo esperado.


Los analistas aseguran que el deterioro económico previsto para los próximos trimestres como consecuencia de la crisis financiera, compensará los temores del BCE a los riesgos inflacionistas, por lo que los tipos deberían quedarse en el 4% durante una buena temporada.

Pero si la situacion de la seridad del sistema es esta en Europa veamos la que se les ocurre en USA.

El Gobierno de EEUU intenta frenar el colapso hipotecario congelando las cuotas


La administración Bush está negociando con instituciones financieras un plan que congelará los tipos de interés de algunos créditos subprime, según informan distintos medios de comunicación estadounidenses. Esta medida sin precedentes supone la primera intervención del Gobierno para intentar solucionar la crisis hipotecaria y frenar los desahucios por impago.

Según Bloomberg, el propio Henry Paulson, secretario del Tesoro de la administración Bush, presidió ayer una reunión de alrededor de una hora en Washington con reguladores federales, banqueros y miembros de distintos lobbies. La agencia, que cita a fuentes cercanas a las negociaciones, señala que habría atendido instituaciones como Citigroup (C.NYCITIGROUP
32,29 0,00% 0,00
Última noticiaEEUU- Gobierno y bancos cerca de acuerdo de congelar tipos de 'subprimes'-Prensa Ver más resumen noticias perfil gráficos histórico ), Wells Fargo (WFC.NYWELLS FARGO
64,13 +0,11% +0,07
Última noticiaEEUU- Gobierno y bancos cerca de acuerdo de congelar tipos de 'subprimes'-Prensa Ver más resumen noticias gráficos histórico ) y Washington Mutual.

The Wall Street Journal añade que también podría haber atendido a la reunión Countrywide Financial, uno de los mayores perjudicados por la crisis hipotecaria y la caída del precio de la vivienda que está sufriendo Estados Unidos. Según el diario, los participantes de la reunión se habrían comprometido a seguir cualquier acuerdo alcanzado por la coalición, que se llamará "Hope Now Alliance", algo así, como la "Alianza de la Esperanza Actual".

Los detalles del plan, que podría ser anunciado incluso la semana que viene, siguen siendo discutidos. La idea general del acuerdo de la coalición es extender y congelar las cuotas iniciales más bajas, que debían ser revisadas, para algunos prestatarios que podrían tener problemas de pago una vez que la cuota de la hipoteca fuera revisada.

Hasta siete años podría durar la medida

Los flecos que quedan por resolver son precisamente los relativos a quienes podrán ser los beneficiarios de esta medida y cuánto tiempo tendrá que durar este congelamiento de las cuotas. Según uno de los escenarios posibles, esta medida podría durar hasta siete años. Las partes todavía están discutiendo los criterios estándar, pero éstos deberían estar establecidos como tarde para el final de año.

Los préstamos subprime suelen tener una cuota "gancho" con intereses más bajos los primeros dos o tres años, que se revisan después para el resto del periodo. Los intereses de las hipotecas estadounidenses suelen ser de entre el 9,5 y el 11%, mientras que los intereses iniciales de estos préstamos más baratos se suele quedar entre el 7 y el 8%. Esto significa que la cuota podría subir cientos de dólares al mes. Hasta ahora, el problema se solucionaba revendiendo la casa a un precio mayor cuando no se podía pagar, pero con los problemas del mercado de la vivienda, esta "solución" no funciona.

Ayer, la administración Bush recortó las expectativas de crecimiento, reflejando el ahondamiento de la crisis inmobiliaria que ha desembocado en las turbulencias financieras. La Cámara de Comercio publicó ayer que el precio medio de las viviendas nuevas un 13% interanual, y que además se vendieron menos casas de lo esperado.
_________________________________________________________________________________________________________

Pues bien ya vemos como los capitanes del buque luchan para que las vias de agua no hundan el barco,

Pues los articulos de prensa no paran de salir y las inyecciones de liquidez no pararon desde que se inicio este hilo como enfermo en la UVI que no cesan de ponerle goteros para mantenerlo en vida y sigue y seguira por los informes que aparecen cada dia y seguiran apareciendo, como este de la semana pasada.




Los temores crediticios abren nuevas vías de agua en Wall Street

Mientras la tripulacion entera de financieros politicos y autoridades monetarias preparan aplican manteletes de colision y coferdams para mantener el sistema a flote , millones de seres humanos sigen siendo programados para que la fiesta en el Titanic del planeta siga sin inmutarse y no crear panico entre el pasaje.

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 30/11/2007 20:08
Por: erebus

Cita de: Amon_Ra

Mientras la tripulacion entera de financieros politicos y autoridades monetarias preparan aplican manteletes de colision y coferdams para mantener el sistema a flote , millones de seres humanos sigen siendo programados para que la fiesta en el Titanic del planeta siga sin inmutarse y no crear panico entre el pasaje.

Saludos.[/p]


La tripulación empieza a inquietarse bajo cubierta. Los fogoneros comienzan a perder la confianza. Hay una huelga en el sector de la construccion Español que se está preparando para el 14 del 12. No será la única sino que probablemente sea la primera de una serie de posicionamientos que se vendrán realizando antes de las elecciones de Marzo. Mas o menos todo el mundo asume que despues de Marzo se tirará de la manta y aparecerá la realidad socioeconómica española, tal cual es. Sin conservantes ni edulcorantes.
De ahi que los diferentes operadores comiencen a ver este periodo pre-electoral como el mas conveniente para plantear sus demandas.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 30/11/2007 22:30
Por: Amon_Ra

Cita de: erebus

Cita de: Amon_Ra

Mientras la tripulacion entera de financieros politicos y autoridades monetarias preparan aplican manteletes de colision y coferdams para mantener el sistema a flote , millones de seres humanos sigen siendo programados para que la fiesta en el Titanic del planeta siga sin inmutarse y no crear panico entre el pasaje.

Saludos.



La tripulación empieza a inquietarse bajo cubierta. Los fogoneros comienzan a perder la confianza. Hay una huelga en el sector de la construccion Español que se está preparando para el 14 del 12. No será la única sino que probablemente sea la primera de una serie de posicionamientos que se vendrán realizando antes de las elecciones de Marzo. Mas o menos todo el mundo asume que despues de Marzo se tirará de la manta y aparecerá la realidad socioeconómica española, tal cual es. Sin conservantes ni edulcorantes.
De ahi que los diferentes operadores comiencen a ver este periodo pre-electoral como el mas conveniente para plantear sus demandas.[/p][/QUOTE]

Si la tripulacion esta inquietandose y no precisamente los fogoneros la construccion que conozco bien pues estos ultimos años condicionado por haberme trasladado como sabes al campo a sido el sector entre otros que e tocado y mantengo mis contactos casi a diario por el messenger con antiguos compañeros que son pocos pero me mantienen al corriente de la calle, pues sigo el dicho popular aquel que dice lo que veas en tu pueblo en el de al lado lo mismo y el contrastar las noticias oficiales de la red con la realidad cotidiana en la calle es lo mas coherente para tener una mejor vision de la realidad.

Pero si se moviliza es porque tiene miedo si miedo esta viendo como no se renuevan los contratos a emigrantes las tensiones en los tajos son cada dia mas fuertes los retrsos en los pagos ya estan apareciendo y las fugas de promotores es viejo ya en el sector la temporalidad es casi total y la mayoria son autonomos destajistas los que llevan el peso de las obras los impagos aumentan, y la bajada la estan ya viendo.

Las fantasmadas de pequeños promotores son cada vez mas fuertes (por ejemplo me comentaban el otro dia que tenia tanta y cuanta faena para ASTROC nada menos) dos dias despues dela famosa caida y yo le seguia la corriente hipocritamente diciendole si si Astroc son muy fuertes, no se enteraba de la misa la media y yo chupandome el dedo le seguia en posicion de admiracion por fuera y reventandome de risa y de pena por el por dentro,es viejo el tema cuanto mas crisis mas gorda es la fantasmada creo que ya lo comente estamos en la epoca contraria a la de la ostentacion ya empezo la del ocultamiento de mentiras y deudas, las unicas huelgas de la construccion para mi validas fueron la de los 70 previas a la caida del la dictadura donde se era proletario sin mas.

Lo siento pero mi impresion me gustaria que fuera otra.

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 01/12/2007 10:31
Por: Amon_Ra

Aqui pongo algnos links sobre como va el tema oficialmente.

UGT y CCOO convocan una huelga el próximo 14 de diciembre en el sector de la construcción

Sobre la convocatoria de huelga:

UGT y CCOO convocan una huelga el próximo 14 de diciembre en el sector de la construcción

CCOO convocan huelga construccion

Hay que tener en cuenta que la mayoria de construccion de segunda vivienda a sido la que mas a bajado en costa e interior en mi zona 3 grandes y 4 pequeñas cerraron ya hace meses y se desplazaban 130 km dia para estar en los tajos a su hora y que la mayoria de construccion se basa en contratos de obra que quiere decir que cuando finaliza la obra se acabo aparentemente pero la realidad es que cuando el contratista considera que ya empiezan los acabados osea alicatados fontaneria electricidad pintura menos dos o tres por finca el resto van fuera pues la interpretacion de fin de obra es asi con lo que si tiene mas faena al cabo de 15 dias te renueva o te buscas la vida ,por ejemplo contratos a peones Rumanos de 15 dias para derribar casa antiguas en pueblos con SS para estar cubiertos de seguros pues se hace en el tejado sin seguridades ninguna se recuperan las tejas viejas las selecciona uno sin contrato y una vez el techo esta fuera mazas en tabiques y cuando solo queda la pb retro y se acabo,reformas en chalets todos en negro a horas de mercado libre oficiales a 7E y peones a 5 o 6 sin SS que inspector va a esos sitios cuando la plantilla de inspectores esta congelada desde hace años y todo el pueblo sabe si aparecieran que con los moviles sin problemas, los bares a las 7 de la mañana son plazas depueblo de contratacion en negro en todos los sitios o el boca a boca es lo mas usual, en total una casa de putas total.
Los mismos constructores que hace años querian emigrantes hoy estan ya metiendo puyas a los nacionales que son un peligro para sus trabajos creando xenofofia donde antes solo habia inocente solidaridad expresion de lo mas fascistoide que te puedes hoy todos los dias en todos lados.
Los autonomos destajista luciendo coches y motos de cilindrada y cargados de deudas y de rayas los sabados.
I mil cosas mas y al menos en la zona de Valencia que cuando fallaba la obra estaba la naranja esto se a acabado pues ya hace años que alos precios que se pagan las cosechas se estan abandonando los campos y la mano de obra es toda extranjera y en negro mayoritariamente.

Para que mas una gran casa de putas de hipocresias socialesde toma pan y moja.I eso con la llamada izquierda en el poder ,no se que seria si estubiera la derecha seria peor que en el 1800 lo menos.

El ciclo economico esta acabando y estas huelgas son el querer salvarse de la quema los viejos profesionales solo con jubilaciones anticipadas y presiones a las fuerzas politicas de tipo electoralista nada mas.

No sigo mas pues me pongo enfermo mas de lo que ya tengo.

saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 11/12/2007 00:13
Por: anorganic

Parece que a la prensa del pesebre, cada vez más amplia por cierto, se le ha olvidado citar un pequeño detalle en el día de hoy.
Debe deberse a algún descuido, o quizá el dato no sea lo suficientemente relevante para los deudores del país; y es que el EURIBOR a doce meses ha cerrado hoy con un máximo en un día de los al menos cinco último años, hasta alcanzar la cifra de 4,815.
Inmagino que será porque la mayoría de los deudores de este país, no tienen claro que es el euribor a doce meses, o puede que sea algo que a nadie le importe, pero a mí me resulta cuando menos extraño, que nadie se haga eco del dato, así que aquí os lo traigo:

¡enlace erróneo!

Como puede observarse en esta bonita gráfica a todo color, desde que el euribor a un mes terminó pegando el pelotazo, e incluso antes, las curvas de intereses a tres, seis, y doce meses no paran de subir, y no estaría de más advertir, que si esta tendencia se mantiene ligeramente estable, nos encontraríamos a final del presente mes, con un EURIBOR consolidado a doce meses de al menos 4,750, es decir alrededor de 1,4 décimas de punto sobre el nivel de noviembre, que sino recuerdo mal cerró sobre el 4,614 .
En fin ya sabemos que según el gobierno, la media de las hipotecas, están cerradas con un diferencial de 0,50 puntos básicos sobre el euribor, con un capital que gira en torno a los 150.000 euros, pero a mí me parece, y es una apreciación personal, que ese dato se refiere a hipotecas constituidas sobre primeras viviendas, y no sobre el resto de préstamo hipotecarios.
No estaría de más, que nuestro gobierno, que vela por los intereses de todos los españoles, diera un toque a la gente para que se cortara un poco ante las fechas que se avecinan, ya que en enero la cuesta puede ser algo más empinada de lo previsto, aunque no sé por qué, en los telediarios, sólo veo noticias que refieren a zonas comerciales abarrotadas de gente consumiendo de forma frenética, parece, como si se intentara desde los medios de comunicación, fomentar un consumo compulsivo

Por otro lado, parece observarse cierto distanciamiento entre las posturas del BCE y la FED, ya que cada una de ellas, parece marcar un camino distinto en su política sobre tipos de interés; mientras la Fed marca un sesgo bajista en su plítica de tipo de interés , el BCE amenaza con subirlos, lo cual es ya conocido, pero no tanto lo siguiente:

“A diferencia de la Fed, el Banco Central Europeo (BCE) ya ha dejado claro que no van a tomar el mismo camino que su homólogo en EEUU. El BCE ha asegurado que no se moderará en ningún momento pronto. "En general, el dólar ya ha tenido su avance y ahora está agotándose", con estas palabras describía el organismo que dirigie Jean-Claude Trichet la situación que está sufriendo la moneda estadounidense.”

La decisin de la Fed le saca los colores al billete verde - Expansin.com


Esto no lo ha dicho Chávez, tampoco el presidente de Irán, ni Bin Laden (Fumanchú), lo ha dicho el BCE, según consta en el artículo que enlazo.

En fin, tan solo espero con estas líneas tener al personal informado, que es de lo que se trata, y que cada cual se vaya montando su particular puzzle.

Un saludo a todos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 11/12/2007 14:20
Por: kalevala

Algunos damos mas credibilidad a lo leido en un foro que a las noticias de la prensa "oficial" :DDD

Visto y leido en el foro de burbuja.info:
Reflexiones desde dentro de un banco... - Burbuja.info - Foro de economía
Uno dice:
Pues eso, que a tenor de lo que me cuenta un amigo que trabaja en una cajita catalana el panorama está mas negro de lo que me imaginaba. Me dice que literalmente les han PROHIBIDO dar cualquier clase de crédito, pero ya es que ni para comprar el pan. No es que el departamento de riesgos lo deniegue, es que ya no llegan ni a revisarse. Directamente en cuanto entra alguien por la puerta del banco a pedir pasta, tienen órdenes de decirle que no. Hay casos sangrantes de gente que esta perdiendo arras (yo creo que les hacen un favor) porque ahora no les conceden la hipoteca que hace unos meses les prometian, y otros de algun negocio pequeño que estan asfixiando por haberle cortado las lineas de credito.
El motivo de todo esto es que estan TIESOS. No tienen un duro, y el poco que tienen lo guardan por lo que pueda pasar. Ah, y me dice que la suya es de las que esta en mejor situación, que alguna de las grandes esta jodida de verdad...
Con lo cual, el problema ya no es que se derrumbe (que lo hará) la burbuja inmobiliaria, sino que el credit crunch FORZOSO colapsará la economia.
En fin, quizás no cuente nada que no hayais dicho por este foro, pero es que cuando uno lo escucha desde dentro mismo del las entrañas del monstruo, todavia da mas miedo...

Y otro:
por cierto, el marido de una amiga trabaja de analista de riesgos (los que dan el visto bueno a los prestamos) en una caja de ahorros. Prefiero no decir en cual por si nos espian desde la CECA .

Pero confirmado rotundamente que les han cortado la barra libre a los promotores. No es que los miren con lupa, los miran con microscopio.


Aunque por otro lado:
Uno dice:
No me creo nada esa afirmación. De hecho últimamente hay una urgencia por conceder créditos personales para sustituir la merma en el negocio de las hipotecas. Se han popularizado los créditos preconcedidos por parte de bancos y cajas. Esta misma semana me han mandado un crédito preconcedido de 15.000€ que caduca en febrero, y lo enviaron porque había caducado el anterior que me habían enviado.

A lo que no están propensos es a prestar grandes cantidades a poco interés pues ya no pueden encasquetarle el riesgo a otros inversionistas. Si tienen que jugar con el dinero propio (de los clientes), prefieren dar 10 préstamos cortos a un 8% (o más) de 30.000€ que una hipoteca de 300.000€ a un 5%

Y otro:
Menos infundios apocalípticos, por favor.

Precisamente en una "cajita catalana", de cuyo nombre puedo pero no quiero acordarme, a una de nuestras sociedades le han concedido hace un mes un préstamo de 100K pavos, para comercializar un nuevo producto electrónico (I+D) desarrollado por nosotros.

Y esto te lo digo yo, que soy administrador de la sociedad y he firmado el crédito con estas manitas que se han de comer los gusanos, no te lo dice la vecina de la hermana del bedel del Club Deportivo Logroñés, que el otro día lo escuchó de refilón en la panadería.


Parece claro que el credito a promotores, constructores y compradores de pisos se ha congelado. No asi el credito al consumo y a industrias "solventes", claro esta en mucha menor cuantia y a mayor interes.

Un saludo

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 12/12/2007 20:13
Por: Amon_Ra

A diferencia de las habituales intecciones de liquidez que estan dando los bancos centrales a bancos especuladores inmobiliarios intermediarios de todo tipo no hacen nada o muy poco, dado que constuyeron a credito lo que no se puede pagar asi de simple y claro se derrumba por la base si no pagan no puedo pagar si no cobro no puedo comprar y asi seguiremos hasta que reviente que es el gran miedo ,esta vez viendo que no se conseguia nada y los bancos ni tienen para prestar mas ni les entra se vueve a hacer otra megainyeccion para tapar el culo de la situacion ,pero esta vez es coordinada todos a una como en fuente ovejuna para salvar el sistema le inyectaremos todos a la vez dado que todos estamos en el mismo pastel y no se valla unos a aprobechar de diferenciales o marrullerias tipicas osea todos los bancos centrales unidos superinyectando cifras astronomicas.
Nota de prensa de BCE

Si Gutemberg levantara la cabeza y viera lo que estan haciendo la volveria a meter del susto.

Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 12/12/2007 21:06
Por: Daniel

El titular de Financial Times tiene hasta guasa: "The helicopters start to drop money".

Hace referencia a una cita de Milton Friedman, en la que hablaba de la necesidad de "lanzar el dinero en helicóptero", si era necesario para vencer la deflación. El actual presidente de la Reserva Federal de los EEUU utilizó el mismo término y desde ese momento le llaman "Helicopter Ben". El grado de locura y desconexión con la realidad es tal, que es perfectamente aceptado que si en un sistema fiat el gobierno controla los medios físicos de creación de dinero, si hace falta liquidez, simplemente, se crea dinero. Dinero que sale de la nada, mejor dicho, de la esperanza de crecimiento futuro. Joder, y luego dicen que los locos somos nosotros.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 12/12/2007 23:00
Por: superpeio


Aqui tienes tu helicoptero Daniel

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 13/12/2007 10:40
Por: Amon_Ra

Cita de: superpeio


Aqui tienes tu helicoptero Daniel



Pues bien señores se acabo el helicoptero y diran ustedes,pero es posible y claro que es posible un helicoptero no llega a la vieja Europa con lo que la solucion es sencilla cambiamos el Helicoptero por un buen B 52 e inundamos Europa de Dolares.
B 52



I esa parece ser que a sido la medida que se les a ocurrido para salvar la falta mundial de liquidez a corto los bancos deben de presentar los deberes hechos a final de mes y no es que no los tengan hechos, no es que vendieron hasta los libros y no saben a estas alturas nada de la asignatura claro que que podria hacer un profesor sin alumnos irse todos al paro alumnos y profesores, pues sobretodo esa leccion tan importante del capitalismo emprendedor que dice que toda inversion con potencial benefico tiene un riesgo proporcional a su potencial rentabilidad, tesis enteras catedras enteras especialistas en la materia no existen no existieron no interesaba que se tubieran en cuenta los principios de basicos de las finanzas todo se tapa en post del crecimiento infinito que parecia que se tenia que alcanzar pero si la fisica tiene unas leyes que nadie se puede saltar las finanzas tambien y sus consecuencias suelen ser tan catastroficas como si nos saltamos u olvidamos las leyes de la fisica con lo que de lo que se trata ahora es de colocarle globos o paracaidas al sistema intentando que la inexorable fuerza de la gravedad no haga caer en picado o a plomo el cohete del crecimiento.



I esto es lo que se esta haciendo.,ayer puse la noticia oficial hoy los comentarios de los periodicos ante la medida que logicamente al ser pesebreros todos no diran las cosas como yo.

El BCE y la Reserva Federal lanzan un plan conjunto para combatir la crisis
El BCE y la Reserva Federal lanzan un plan conjunto para combatir la crisis
La Reserva Federal de EEUU, el Banco Central Europeo, el Banco de Inglaterra, el Banco de Canadá y el Banco de Suiza han anunciado hoy un plan conjunto para aliviar la reciente escalada de tensiones de sus respectivos mercados interbancarios, donde las entidades financieras de cada región se prestan dinero a corto plazo.


En la eurozona, por ejemplo, el euribor a tres meses ha alcanzado hoy el 4,953%, máximo de más de siete años y se encuentra casi un punto por encima del tipo de interés oficial, actualmente en el 4%. El euribor a doce meses, al que se referencian la mayoría de hipotecas de tipo variable se han situado en el 4,867%. Estos niveles anormalmente elevados han forzado estos cinco grandes bancos centrales a organizar un conjunto de acciones coordinadas para intervenir en el mercado interbancario, algo que no había sucedido con anterioridad.

Según han anunciado hoy los bancos centrales, el BCE va a ofrecer liquidez en dólares a las entidades de la eurozona por un valor máximo de 20.000 millones de dólares (13.600 millones de euros). El BCE realizará dos operaciones, cuyo montante se liquidará a los bancos el 20 y el 27 de diciembre, y que contarán con un vencimiento de 28 y 35 días, respectivamente. La institución monetaria europea recibirá los 20.000 millones de dólares a través de un swap, préstamo temporal recíproco de divisas, pactado con la Fed.

A su vez, la Reserva Federal estadounidense va a realizar una operación similar con el Banco de Suiza, con un swap valorado en 4.000 millones de dólares, y ha abierto un programa de subastas de liquidez, en la que los bancos estadounidenses podrán pedir prestado a la Fed a cambio de ofrecer un colateral. La primera se adjudicará el próximo lunes 17 de diciembre, se liquidará el 20 de diciembre y vencerá a los 28 días. La segunda, también por 20.000 millones de dólares, se adjudicará el 20 de diciembre y se liquidará el 27 de diciembre. Ésta contará con un vencimiento de 35 días. Además, la Fed ha anunciado una tercera y cuarta operación, a adjudicar el 14 y el 28 de enero, cuyo montante se anunciará el mes que viene.

El Banco de Canadá y el Banco de Inglaterra han anunciado que aceptarán un mayor número de activos como colateral en determinadas inyecciones de liquidez. Además, el banco central británico ha incrementado la cuantía de las operaciones a tres meses -a celebrarse el 18 de diciembre y el 15 de enero- de 2.850 millones de libras (4.000 millones de euros) a 10.000 millones de libras.

Los tipos de interés de los mercados interbancarios se han disparado en las últimas semanas a ambos lados del Atlántico debido a las ansias de liquidez de las entidades financieras, temerosas del impacto del terremoto desatado tras la crisis de las hipotecas de alto riesgo en EEUU. Esta necesidad de liquidez se ha agravado por la llegada de fin de año, una época en la que los bancos aumentan su demanda de efectivo para cuadrar las cuentas y balances.

José Luis Alzola, director de Análisis y Mercados de Citi, afirma que si bien esta intervención “no supone un cambio de sesgo en la política monetaria del BCE”, y probablemente del resto de bancos centrales, indica al mercado que las instituciones “están preocupadas por las tensiones del mercado interbancario” y que “van a intentar que la situación no se deteriore todavía más”.

Tras el anuncio oficial, las bolsas estadounidenses han abierto fuertemente al alza y las europeas han salido de las pérdidas en las que cotizaban para anotarse significativos avances. A las 16:45, hora peninsular española, el Dow Jones de valores industriales avanzaba un 1,29%; el Standard & Poor’s 500, un 1,57% y el Nasdaq, un 1,89%. A este lado del Atlántico, el paneuropeo el Euro Stoxx 50 sumaba un 0,80%, y el alemán Dax, un 1,04%. En España, el Ibex 35 cotiza plano.

De este modo, los índices recuperan parte de los sonoros que protagonizaron entre ayer y hoy, después de que la Reserva Federal de EEUU recortara los tipos de interés del 4,5% al 4,25%, pero no indicará de forma lo suficientemente explícita que la economía necesita más bajadas en el precio oficial del dinero.

Pues bien asi estan actuando los bancos centrales sin que los politicos digan ni MUUUUUU logicamente.

Vallan ustedes a su banco ahora y diganles que no llega a fin de mes y que le posponga sin intereses de demora la cuota de la hipoteca ,,el descuento en la cuenta corriente de su targeta de credito, o al gasolinero que le pagara el mes que viena a ver lo que le dicen con lo que esto de la libertad de mercado la libre competencia la igualdad de oportunidades y demas frasecitas al uso tan manidas ya vemos como funcionan.

Logicamente esto lo que produjo fue que dado que los B52 repartirian mas papelitos de colores desde los cielos estos papelitos en exceso valen menos y lo que si que vale en el mundo real que son las kilocalorias que tiene un litro o galon de petroleo si encima quedaba menos en las reservas subiera de golpe casi un 5% celebrando el anuncio del despege del B52.

I las bolsas lo celebran tambien con caidas fuertes en Asia y recortes en Europa.

Ya veremos donde acaba el tema y cuanto dura.

Saludos.


Pd Si en mi anterior post deje la notificacion del BCE aqui dejo hoy la de FED(reserva federal USA)

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 13/12/2007 12:55
Por: erebus

Cita de: Amon_Ra



lo que si que vale en el mundo real que son las kilocalorias que tiene un litro o galon de petroleo [/p][/QUOTE]

Estimado Amón Ra, no dudes del poder energético del dinero. En la alemania de preguerras los fajos de billetes acabaron alimentando el fuego de las chimeneas.



Que continúe la fiesta.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 13/12/2007 14:54
Por: Amon_Ra

Cita de: erebus

Cita de: Amon_Ra



lo que si que vale en el mundo real que son las kilocalorias que tiene un litro o galon de petroleo



Estimado Amón Ra, no dudes del poder energético del dinero. En la alemania de preguerras los fajos de billetes acabaron alimentando el fuego de las chimeneas.



Que continúe la fiesta.
[/p][/QUOTE]

Muy cierto Erebus si señor, se me paso este detalle energetico, liao con la economia pero para que no se diga que en CE no sabemos el poder energetico del dinero aqui dejo un fichero para que el que quiera, pueda hacer sus comparaciones y no lo engañen con el truco de la estampita energetica.

¡enlace erróneo!

Segun la tabla 17500 Kjulios /kilo que aplicando nuestro excelente conversor obtenemos 4179 Kcalorias o 16.586 Kbtu

Que coincide exactamente con el poder calorifico de 1 kilo de cascaras de pipas de girasol,

Dado que se extre de la celulosa y esta de la madera viene a ser aproximadamente menos que un kilo de madera seca y un poco mas que la madera verde con valores de 19000Kjulios en leña seca y de 14400 Kjulios de madera verde.

No se engañen compañeros este es su valor energetico, eso si se aconseja cambiarlos en billetes lo mas pequeños posibles pues es mas util si queremos usarlos para encender cigarros usando eso si una lupa solar.

Ven como todo puede ser aprobechable energeticamente.


Un saludo.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 13/12/2007 17:42
Por: OMEGA

pues que no falten billetes para encender el calumet de nuestro forero,
el bce pone 20000 millones de € ahora y otros 20000 dentro de poco. mas madera.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 18/12/2007 12:23
Por: custom

Credit Suisse anuncia pánico bursátil en 2008 por el frenazo económico

¡enlace erróneo!

Este 2008 nos depara muchas sorpresas, mal que nos pese.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 19/12/2007 20:23
Por: OMEGA

no me chingues, custom, que me dejas con el culo al aire, hace unos dias puse el calendario y no tocaba crack bursatil hasta 2010-2012, diles a tus amigos suizos que retiren el informe. que voy a quedar a la altura de las cucarachas.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 20/12/2007 11:54
Por: custom

Cita de: OMEGA

no me chingues, custom, que me dejas con el culo al aire, hace unos dias puse el calendario y no tocaba crack bursatil hasta 2010-2012, diles a tus amigos suizos que retiren el informe. que voy a quedar a la altura de las cucarachas.



Tienes razón OMEGA, además ¿Quiénes son esos suizos? Nada, nada, lo retrasamos para el 2015 mejor, jaja, porque segurito que al conjunto de la banca le gusta un poco más ese mensaje.

2008, el principio del fin sin que ya nadie pueda dudarlo, y si no, al tiempo. Ya casi nadie habla en este foro del peakoil, solo de sus consecuencias.

Los únicos que pueden cambiar eso del pánico con un poco de soma para el populacho son los de siempre, los de arriba arriba, estos: Las organizaciones del poder planetario

Saludos

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 09/05/2008 20:28
Por: custom

Lo peor del credit crunch aún está por llegar En libertadigital

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 27/08/2008 14:59
Por: OMEGA

esto de la crisis es que no descansa,

cinco dias hoy

La banca sufrirá en los próximos meses otro impacto por la crisis, según 'WSJ'
Los bancos de Estados Unidos y Europa se enfrentarán en los próximos meses a un nuevo impacto de la crisis crediticia mundial, ya que tendrán que devolver cientos de miles de millones de deuda, según publica hoy la edición europea del l Street Journal.

El nuevo impacto, cuyo efecto se notará en sólo un mes, se debe al vencimiento de los denominados "floating-rate notes", títulos a tasa de interés fluctuante muy utilizados por los bancos para recibir préstamos en 2006. Este tipo de títulos, que normalmente tienen un vencimiento de dos años, están obligando a los bancos a vender activos, a competir "duramente" por nuevos depósitos y a emitir nueva deuda.

el reloj estaba programado para dos años y llegara en un mesecito, que mala suerte, ya se podia esperar a octubre que tiene mas tradicion, y el 4N elecciones imperiales. que inoportuno.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 08/09/2008 15:14
Por: OMEGA

supongo a estas horas que estareis enterados de la intervecion ayer domingo (por que un domingo?? urgia de verdad?? no se exactamente la hora pero debio ser mediodia o la mañana en el continente norteamericano pues yo no lo oi hasta las news de la noche 9pm. o querian que ya rebotasen con fuerza las bolsas asiaticas, veremos cuanto dura el impulso??, no se nada desde las 10 am. por lo que ignoro como va.

ayer noche pense que seria una mala noticia para las bolsas pero no cai en que los creyentes son optimistas y se lo tomaron como la solucion definitiva y no como lo que es un mal presagio, el barco mas grande tiene una via de agua que hay que tapar con cientos de miles de millones de dolares y los pasajeros tan contentos.

parece que ya no se acuerdan de bearn and stearns de hace unos meses, memoria de pez,
en mi opinion ayer cesar cruzo el rubicon crediticio y pronuncio: alea iacta est.

los ARS daran problemas a finales de este mes. y con su latigo fustigaran las menguadas carnes bancarias por las provisiones que ya han hecho. arrancandole mas trozos para cubrir los agujeros que tiene en forma de ARS. veremos si hay entonces alegria compradora como hoy??

en el fondo la crisis es cuando lo nuevo no termina de nacer y lo viejo no acaba de morir. los modelos nacen, crecen y mueren. y el nuevo modelo no es exactamente igual que el modelo medieval o romano porque las condiciones no son las mismas.

una intervencion en domingo que mer ecuerda a la del banco banesto un 28 de diciembre dia de los inocentes en españa, lo recuerdo para aquellos jovenes que no saben quien era marioconde, como decia el chascarrillo popular tras su caida y tal vez antes, a ese nombre si le quitas la o final de mario y lo juntas al apellido, en castellano da mucho juego.
hemp, has entendido el juego de palabras o te lo explico con una guinness el jueves??

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 08/09/2008 17:20
Por: OMEGA

espansion.com

16:54 La hipotecaria estadounidense Luminent se declara en bancarrota
El desplome próximo al 80% que sufren Fannie Mae y Freddie Mac no es el único que registra el sector hipotecario de Wall Street. Las acciones de Luminent se derrumban un 61% en la Bolsa de Nueva York. La compañía ha presentado finalmente la solicitud de protección por bancarrota, acuciado por los problemas extremos causados por los efectos de la crisis crediticia.

16:43 Fannie Mae amplía al 82% su desplome
El desplome en las acciones de Fannie Mae alcanza ya el 83%. En Freddie Mac, el descalabro se sitúa en el 78%. Este hundimiento de las dos empresas intervenidas por las autoridades estadounidenses contrasta con las subidas desatadas en el conjunto del sector financiero en Wall Street.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 08/09/2008 17:35
Por: OMEGA

Lo que está ocurriendo en los Estados Unidos es de una importancia excepcional. Sólo la vorágine diaria en la que nos desenvolvemos nos impide apreciar su verdadera dimensión. Se trata de un mercado financiero en estado de excepción como consecuencia de la implantación de un conjunto de medidas extraordinarias que persiguen que la situación no se descontrole aún más. Un sistema intervenido por unas autoridades que, por más que tratan de poner diques al violento cauce que, con su desidia, ayudaron a engordar, se ven impotentes ante la fortaleza de una corriente que amenaza con llevarse el conjunto de su negociado por delante. Sí, soy todavía pesimista.

¡enlace erróneo!

y del foro de la new que es del 11 de julio

24. cres1, 08/09/2008, 13:09 h.
Quie puede aclararme lo que puede pasar despues de lo visto.Se nacionaliza con un costo de 300000millones $ una nacion con un deficit y deuda astronomico la pregunta es ¿de donde sale ese dinero ? si es de la maquinita, se arreglara la banca pero ¿ porque sube el dolar ? quin va a financiar ese deficit con tipos de interes al 2% , todos somos tan idiotas que permitimos eso en ¿pos de que? seguiran CHINA Y OTROS HACIENDOLO .Es que si esto sigue asi solo veo por encima del bien del pueblo unos intereses personales de los grandes manipuladores en seguir con es status actual . Creo que lo que esta podrido es el sistema monetario desde que perdio la referencia al ORO.Creo que hay una manipulacion terrible atodos los niveles nos engañan los de arriba los del medio y los pobres de abajo nos trag

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 08/09/2008 18:33
Por: OMEGA

17:43 Lehman se deja un 14% por las dudas en sus cuentas
El incierto futuro que rodea a Lehman Brothers impide al banco estadounidense sumarse a la jornada de fuertes avances que registra Wall Street y se deje un 14%. El motivo son las dudas que despierta entre posibles inversores interesados por adquirir una participación, como es el caso del último pretendiente conocido, RBC.Así lo destaca el rotativo económico Financial Times, quien publica en sus páginas el interés mostrado el pasado mes de julio por Royal Bank of Canada (RBC) para invertir en la entidad financiera mediante la compra de una participación.
expansion

castigado por sospechoso

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 28/01/2009 18:59
Por: OMEGA

no sus puedo dejar solos, me habiais dejado el credit crunch abandonado.

pues ahora viene el politic crunch

"La principal conclusión del mapa de este año es que la estabilidad política es la próxima víctima del credit crunch", aseguró el director de Relaciones Institucionales de Aon, Pedro Tomey. "A lo largo de 2009 se comenzarán a apreciar las consecuencias políticas de la situación de desorden financiero internacional", añadió.


La crisis incorpora a siete países europeos al mapa de riesgo político - elEconomista.es

menos mal que en epaña tenemos un gobierno y una oposicion muy responsables, que si no. un poquito de seriedad y no se rian de mi comentario que va en serio.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/02/2009 10:36
Por: Amon_Ra

Cita de: OMEGA

no sus puedo dejar solos, me habiais dejado el credit crunch abandonado.

pues ahora viene el politic crunch

"La principal conclusión del mapa de este año es que la estabilidad política es la próxima víctima del credit crunch", aseguró el director de Relaciones Institucionales de Aon, Pedro Tomey. "A lo largo de 2009 se comenzarán a apreciar las consecuencias políticas de la situación de desorden financiero internacional", añadió.


La crisis incorpora a siete países europeos al mapa de riesgo político - elEconomista.es

menos mal que en epaña tenemos un gobierno y una oposicion muy responsables, que si no. un poquito de seriedad y no se rian de mi comentario que va en serio.



Tratando de hacerle casoal compañero Omega de que hemos dejado este hilo abandonado , no creo sea asi sino que los comentarios se decantaron mas por otros hilos de tipo economico y dabamos por supuesto que la fuente estaba seca o se habia acabado el carbon crediticio.

I mas cuando vimos reiteradas alocuciones de el gobierno en reuniones con la banca despues de las emisiones de deuda aprobadas por el parlamento para prevenir cosas peores y que se limitarona articulos en que solo se le daban regañinas a la banca por la no concesion de creditos, olvidando quizas que que es una banca que no da creditos, base de su negocio .
Que seria de la pobrecita banca sino compra y no vende pues bien para que estemos al corriente un poco de como va el baile en este sector me permito incluir este articulo para demostrar y para de forma ironica comprobeis que los banqueros asustadisimos por las regañinas del gobierno seguramente le estan haciendo algo de caso, pero logicamente a su manera caro con lo que si de recuperacion de las PIMES y pequeñas empresas se trata y dada su falta de liquidez por la sequia del sistema aunque vemos como el Sr Trinchet a puesto ya los tipos al 2% la banca los interpreta asi cogeros a la silla y yo al menos no me asusto lo e conocido al 17%
¡enlace erróneo!

En la polémica sobre si bancos y cajas dan o no dan crédito a la economía, tienen razón las entidades: sí están concediendo financiación a familias y empresas. A diario alguna entidad anuncia varios miles de millones en créditos preconcedidos a pymes y autónomos. El problema es que esos créditos tienen unos tipos de interés disparatados, que en algunos casos llegan hasta el 13% anual, cuando el precio oficial del dinero está en el 2% tras la última bajada del BCE en enero.

Si es que el que no es emprendedor es porque no quiere verdad.!!!!!!!!!!!!!

saludos

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 13/07/2009 16:17
Por: OMEGA

“El excesivo endeudamiento de la sociedad occidental de los últimos años era la única forma de mantener los altos niveles de vida disfrutados por la mayoría de la población en una época en que la elite concentraba más y más riqueza”, comenta Ben Funnell en un artículo en el Financial Times. Llama a la deuda “el pequeño secreto sucio de la sociedad capitalista”.

En pocas palabras, los beneficios del crecimiento económico de las últimas décadas han ido al bolsillo de los más ricos. Para el gestor de GLG Partners, la razón por la que no se ha producido una revolución en toda regla ha sido el uso desmedido de la deuda. “Si no puedes ganarlo, toma prestado”, sería el lema. Cualquier paseo por los barrios obreros de Inglaterra, con sus BMW y sus casas con todo tipo de artilugios, es una muestra palpable de esto.

dos parrafitos de una new de cotizalia del - 09/07/2009

La deuda, el opio del pueblo se titulaba.

Según datos de Société Générale, desde 1970, los ingresos ajustados a la inflación del quintil mejor pagado de la población subieron un 60%, mientras para el resto han caído un 10%. Sólo la familia Walton, dueños de los supermercados Wal-Mart, tienen más dinero que el tercio más pobre de la población de Estados Unidos, unos 100 millones de personas.

como decian de un ministro de economia en argentina, hood robin, que hacia lo contrario de robin hood. :-) sonrian por favor.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 13/07/2009 16:55
Por: OMEGA

segun @Eduardo Segovia - 11/07/2009 06:00h

"La banca (española) está muy asustada ante la morosidad que va a llegar en septiembre, en algunas entidades hay verdadero pánico por lo que puede pasar", afirma una de las fuentes consultadas. Es cierto que todo el mundo esperaba un repunte de la morosidad en la segunda parte del año, y hasta el propio gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, había alertado de ello. Pero la magnitud del aumento seguramente será mucho mayor de lo que se admite oficialmente.

el titular.

La que se avecina: en septiembre llegará la segunda gran oleada de morosidad.

un recordatorio

"La primera oleada de morosidad, que se ha sufrido entre septiembre de 2008 y marzo de 2009, afecta a los créditos que nunca debieron darse: crédito promotor por suelos sin valor, inmigrantes, particulares con exceso de endeudamiento, hipotecas por el 120% del valor de tasación, etc. Esa morosidad ya ha aflorado en su mayor parte y los bancos y cajas tenemos poco de qué quejarnos, porque es culpa exclusivamente nuestra", explican en una entidad.

y el aviso

"Pero ahora lo que viene es mucho peor, porque ahora se trata de familias normales que no han hecho locuras y que eran solventes cuando se les concedió la hipoteca. Pero ahora se han quedado en paro y no pueden afrontar las letras mensuales. Así de simple", añade esta fuente. Recientemente, UBS estimaba que la relación entre aumento del paro y morosidad es más fuerte que nunca por el endeudamiento histórico de los hogares y por el derrumbe del ladrillo, el principal activo de los españoles. Estos dos argumentos llevan a Redburn a pronosticar que la mora superará en la crisis actual los niveles de la de los 90.


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 13/07/2009 17:07
Por: OMEGA

he encontrado un green shoots, eureka

Vuelven las hipotecas al 125% del valor de la casa
@Tim Paulson - 13/07/2009
cotizalia.

La entidad financiera inglesa Nationwide, de características parecidas a nuestras Cajas de Ahorros, está ofreciendo hipotecas al 125% del valor de la casa. Que sí hombre que sí, no se trata de una errata. Es decir, permite a sus clientes donde la hipoteca supera en un 25% al valor de la casa el que refinancien su préstamo y lo trasladen a la compra de una nueva casa. Se compara mucho este producto con el tan criticado préstamo Together que daba Northern Rock en su día, que consistía de un préstamo hipotecario y uno de consumo juntitos (together). Pero no es lo mismo. Aparte de la letra pequeña para que te dén el préstamo, que haberla hayla, como las meigas, dado que hace falta un 5% de depósito y pasar un tamiz de solvencia financiera digno de uno de los galácticos no sea puede decir que sea exactamente lo mismo. En cualquier caso, y sin pasarnos de frenada como algún broker inglés que habla de responsabilidad social de Nationwide al ofrecer este producto, la imaginación vuelve al poder a la hora de tratar de reactivar el mercado hipotecario. ¿Ocurrirá lo mismo en España?

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/07/2009 15:57
Por: OMEGA

Gente de poca fe, es que no veis los green shoots, mirad éste, del deficit claro.

el deficit tiene shoots y esta creciendo

El déficit presupuestario del Gobierno de EEUU alcanzó los 94.300 millones de dólares en junio y superó, por primera vez la marca del billón de dólares en lo que va de año fiscal, informó el Departamento del Tesoro. Entre octubre, cuando empezó el actual año fiscal, y junio el déficit ha subido a 1,086 billones de dólares. En el mismo período del año fiscal 2008 el déficit sumaba 285.851 millones de dólares.

casi cuatro veces mas brotes


lo recoge cotizalia de

EFE - 14/07/2009 07:44h

y mas brotes verdes en forma de papelitos verdes, si los hay por todos lados. bernanke los va tirando desde el helicoptero.

los gastos:

En el curso de los 12 meses pasados, el Gobierno devolvió impuestos por unos 150.000 millones de dólares, desembolsó 700.000 millones de dólares en socorro del sistema financiero, aprobó más de 20.000 millones de dólares para el sustento de Chrysler y General Motors, y puso en marcha un estímulo económico de 787.000 millones de dólares, mientras sufraga el gasto de dos guerras.

pa que luego os quejeis de que no llegais a fin de mes


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/07/2009 17:15
Por: OMEGA

LD

340 MILLONES, SIN COMPRADOR
El Tesoro ya tiene problemas para colocar deuda pública La crisis de liquidez del Reino de España vuelve a ponerse de manifiesto tras la última emisión de deuda pública. El Tesoro no ha podido colocar los 4.500 millones de euros en letras a tres y seis meses, cuya rentabilidad es muy exigua.

otra perla

ESPAÑA, LÍDER EN DETERIORO PRESUPUESTARIO
Descuadre público inédito: el Gobierno gasta el doble de lo que ingresa. El Reino de España registrará uno de los déficits públicos más elevados de la OCDE. El Gobierno está gastando casi el doble de lo que ingresa. En los últimos 12 meses, las cuentas públicas acumulan un déficit de 50.000 millones y la deuda supera ya los 100.000 millones de euros.



Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/07/2009 18:38
Por: OMEGA

no es muy preocupantes ya sabemos que alebania es un pais tercermundista.

CAEN EXPORTACIONES Y CONFIANZA
Los "brotes verdes" no arraigan en Alemania

2009-07-16 Ángel Martín

Y es que, la restricción crediticia en Alemania sigue su curso. Por el lado de la oferta de crédito, los bancos han endurecido notablemente las condiciones crediticias manteniendo altos tipos de interés ante la necesidad de tapar pérdidas por activos tóxicos o impagos. De hecho, según señala un extenso análisis de Spiegel, todavía hay muchos bancos alemanes al borde del desastre, debido a su bajo grado de capitalización y las millonarias pérdidas que todavía no han sido contabilizadas.


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 27/07/2009 16:49
Por: OMEGA

La crisis de las tarjetas de crédito se extiende por Europa
Actualizado 10:01 (27-07-2009)

Los bancos, según FT, no podrán recuperar un 7% de los 2,4 billones de dólares que adeudan los consumidores

Agencias



La crisis de las tarjetas de crédito, que ha originado pérdidas por miles de millones de dólares en Estados Unidos, se extiende también a Europa, donde es de esperar también una oleada de impagos entre los consumidores.
f.
intereconomia.com

sera esta la primera ola del tsuami crediticio de este verano-otoño?, sigo pensando que se cometera con agostosía.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 27/07/2009 17:07
Por: OMEGA

El supervisor norteamericano cierra siete entidades bancarias y eleva la cifra de quiebras a 64 en lo que va de año
Actualizado 13:21 (27-07-2009)

Van más del doble de cierres que en 2008

El supervisor norteamericano


La Corporación Federal de Garantía de Depósitos (FDIC) se ha visto obligada a cerrar siete nuevos bancos, lo que eleva la cifra de entidades quebradas en lo que va de año a 64 instituciones financieras, más del doble que en el conjunto de 2008 y la cifra más alta desde 1992.

En concreto, el supervisor bancario de EEUU procedió al cierre de seis filiales del Security Bank, así como del Waterford Village Bank, en el marco de la mayor crisis financiera desde la Gran Depresión.

f.
intereconomia.com

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 27/07/2009 18:28
Por: OMEGA

3.680 MILLONES DE EUROS
China no logra colocar una emisión de deuda por segunda vez en tres días
China no ha logrado completar la colocación de una emisión de deuda por importe de 35.000 millones de yuanes (3.680 millones de euros) a tres y nueve meses, en lo que supone el segundo fracaso consecutivo en la colocación de una emisión de bonos del Gobierno en apenas tres días.
Las exportaciones chinas caen un 21%
2009-07-10
Europa Press

f.
LD

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 10/08/2009 17:50
Por: OMEGA

BANCOS
El supervisor de EEUU interviene tres bancos más y eleva a 72 la cifra de entidades rescatadas en 2009
El supervisor de EEUU

EP - 10/08/2009 11:33h



La Corporación Federal de Garantía de Depósitos (FDIC) se ha visto obligada a cerrar tres nuevos bancos regionales, lo que eleva la cifra de entidades quebradas en EEUU en lo que va de año a 72 instituciones financieras, casi el triple que en el conjunto de 2008 y la cifra más alta desde 1992.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 10/08/2009 19:08
Por: OMEGA

una perla de titulo en cotizalia

Cuando todo esté más tranquilo, llegará el hachazo
@Vicente Varó - 03/08/2009

Yo, el momento más tranquilo que recuerdo en los mercados es 2006. Ese año parecía que no había grandísimos riesgos, la volatilidad estaba por los suelos y, aunque ahora todo el mundo dice que ya entonces preveía la crisis, la realidad es que no dejaba de entrar dinero en renta variable. Era el momento en que más confiados nos sentíamos los “pavos” de los mercados. Lo ocurrido el año después no hace falta que lo cuente.


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 28/08/2009 15:58
Por: OMEGA

leanse el primer mensaje del foro. clarividente dubar, parece que no somos los unicos que pensamos asi.

¡enlace erróneo!

mas madera que es casi gratis total darle a la maquinita del print.
no extraña la renovacion de mr. helicoptero. para seguir haciendo eso no necesitaban a otro.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 02/09/2009 17:29
Por: OMEGA

Mientras la economía de Estados Unidos empieza a mostrar síntomas de mejora, las entidades financieras del país en problemas no cesan de aumentar. Según la FDIC (Federal Deposit Insurance Corp.), a finales de junio, el número de bancos en dificultades alcanzó los 416, frente a los 305 a finales de marzo, esto es, un 36% más en apenas tres meses.

@Cotizalia.com - 27/08/2009 16:35h

y la banca española apuesta por el caballo "ganador" tal vez no le quede otro remedio que comerselo con patatas. papa estado ya no puede mas.

Los activos inmobiliarios de bancos, cajas, cooperativas y establecimientos financieros de créditos se elevaron un 8% hasta junio, con 20.256 millones de euros, según datos del Banco de España recogidos por Europa Press, que ponen de manifiesto el elevado peso que tiene esta actividad en el balance de las entidades.



¡enlace erróneo!

y ya

Los activos inmobiliarios de bancos, cajas, cooperativas y establecimientos financieros de créditos se elevaron un 9,8% hasta abril, con 20.626 millones de euros, según datos del Banco de España recogidos por Europa Press, que ponen de manifiesto el elevado peso que tiene esta actividad en el balance de las entidades.

EP - 29/06/2009 13:27h

casi casi el mismo importe. se van a indigestar con 20000 patatas calientes cada vez.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 02/09/2009 18:25
Por: OMEGA

Por fin una firma de análisis se atreve a decir lo que todo el mundo sabe pero calla: que el sector financiero y las autoridades (Gobierno y Banco de España) están "ocultando la porquería debajo de la alfombra", entendiendo por porquería la ingente exposición de bancos y cajas al sector inmobiliario. Se trata de Redburn Partners, un broker británico independiente dedicado al negocio institucional, que ha elaborado un demoledor informe sobre la banca española después de entrevistarse con representantes del Gobierno, la oposición, el Banco de España, numerosas entidades, inmobiliarias y consultoras.

¡enlace erróneo!

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 06/10/2009 20:46
Por: OMEGA

En la pag. 2 de negocio venia en chiquitito.

Los reguladores admiten que la banca de EEUU sigue en la cuerda floja – Libertad Digital
By noticiaserb
Este fin de semana han caído otros tres bancos en EEUU. Ya han quebrado un total de 98 entidades en 2009. El fondo que garantiza los depósitos de los estadounidenses (FDIC) entra en negativo, por primera vez desde 1991. El FDIC pide ayuda y reconoce que la banca de EEUU sigue en la cuerda floja.

M. Llamas / A. Martín

http://noticiaserb.wordpress.com/2009/10/05/los-reguladores-admiten-que-la-

banca-de-eeuu-sigue-en-la-cuerda-floja-libertad-digital/

y un comentario muy divertido de un foro sobre los brotes verdes,

MILENDO06/10/2009, 19:54 h.
Ya lo comente hace tiempo , los mandamases estos tienen todos universidad , y tengo yo una teoria que a segun quien la universidad atonta , y claro no conocian los brotes verdes y no vieron que salian ORTIGAS

era en cotizalia, sigue bajando la demanda de electricidad y gasofa en españa.

y volviendo al crunch en mayo LD

Si el pasado febrero las entidades en riesgo de quiebra en EEUU ascendían a 500, los últimos informes de los analistas independientes elevan esta cifra a unos 1.800 bancos. El 20% del sistema financiero de EEUU.
............
El FDIC carece de fondos

Pese a ello, un análisis más extenso pinta un escenario incluso peor. En agosto de 2008, antes de la quiebra de Lehman Brothers, Libertad Digital recogió una advertencia alarmante lanzada por el entonces presidente de Fortis Bank, Maurice Lippens, en la que aseguraba que las bancarrotas podrían afectar a un total de 6.000 bancos en EEUU, ya que su músculo de liquidez era insuficiente para capear el temporal crediticio.





Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 06/10/2009 21:03
Por: OMEGA

y la mafia legal al igual que la ilegal

LA FED OCULTA LAS AYUDAS BANCARIAS
Bernanke impone la Ley del SilencioLa Reserva Federal de EEUU (Fed), que preside Ben Bernanke, oculta a la agencia Bloomberg en nombre de los bancos que han recibido ayuda pública a través de sus líneas de crédito extraordinarias, en donde las entidades se deshacen de sus activos tóxicos.
Ampliar la foto El presidente de la Reserva Federal, Ben Bernanke

2009-03-06 LD
----------------
El FDIC dispone a día de hoy de $10.000 millones aproximadamente. Sin embargo, según informes no oficiales (sin duda más realistas y verosímiles cuando son serios y el referido lo es sin duda alguna) la estimación de fondos necesarios para que el FDIC pueda atender sus compromisos alcanzará la franja de $350.000 a $400.000 millones de aquí a 2.013, puesto que los bancos en riesgo de quiebra no son 400, sino más bien 2.100.

Antonio Iruzubieta.
CEFA en serenitymarkets.com

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 06/10/2009 22:54
Por: Lea

George Soros: el sistema bancario USA practicamente en bancarrota

Soros: US Banking System Is "Basically Bankrupt" - Business Insider

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 07/10/2009 11:07
Por: Amon_Ra

EL GRAN HERMANO HA HECHO ESTO MÁS GRANDE Y PELIGROSO. PERO SIEMPRE NOS SALVARÁ EL GRAN HERMANO”Mientras nos salva el gran hermano podemos comprobar como a Pymes autonomos asalariados los va salvando , parados de todo tipo con subsidio sin el con papeles sin papeles en la indigencia , y como salva a los mas de 1000 millones de habrientos del planeta.
1984
¡enlace erróneo!

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 07/10/2009 20:30
Por: the postman

Todo marcha...con los brotes negros digo verdes. La escenificación de la recuperación, el final de las inyecciones masivas y el más que previsible empujón parriba a los tipos (más no pueden bajar, por desgracia de los felices hipotecados a 30 años...). Nos vemos el verano que viene con la megadeuda particular y pública.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/10/2009 23:19
Por: Amon_Ra

EL GRAN HERMANO HA HECHO ESTO MÁS GRANDE Y PELIGROSO. PERO SIEMPRE NOS SALVARÁ EL GRAN HERMANO”

Mientras nos salva el gran hermano podemos comprobar como a Pymes autonomos asalariados los va salvando , parados de todo tipo con subsidio sin el con papeles sin papeles en la indigencia , y como salva a los mas de 1000 millones de habrientos del planeta.


si mi ultimo enlace hablaba de como el gran hermano hacia esto mas grande , pero que siempre nos salvara , hoy podemos ver como se esta salvando el gran hermano.O al menos lo intenta.

¡enlace erróneo!

La financiación a hogares y familias sigue seca. Los últimos datos no dejan lugar a dudas. El crédito a los hogares se ha estancado en agosto en términos interanuales: 0,03%, lo que supone el peor registro desde que existen series históricas. Pero si se compara el resultado entre enero y agosto de este año y el mismo periodo del año anterior en términos de flujo efectivo las cifras son mucho más elocuentes. Si en los ocho primeros meses del año 2008 la banca dio créditos a las familias por valor de 33.599 millones de euros, en igual periodo de este año la cifra es negativa en 4.508 millones. Es decir, que bancos y cajas no sólo han dejado de prestar dinero a los hogares, sino que han retirado dinero de la circulación.

Pues bien, pese a estos datos tan llamativos, la banca española es una máquina de devolver dinero al Banco Central Europeo (BCE). En agosto, reembolsó cada día 12.345 millones de euros que no utiliza. Lo más curioso, como señala un alto responsable del Banco de España, es que lo hace aún a costa de perder dinero. Los fondos que capta del eurosistema (que reúne a los bancos centrales de la zona euro) cuestan a las entidades financieras el 1% (tipo de interés oficial), mientras que cuando devuelve el dinero sobrante a los banqueros de Francfort reciben un 0,25% (facilidad marginal de depósito).

Es decir, que prefiere perder dinero (75 puntos básicos por cada operación) a prestarlo a los sectores económicos que más lo necesitan, fundamentalmente familias y empresas, ya que los préstamos concedidos a las administraciones públicas crecen de forma extraordinariamente elevada. En concreto, un 35% en julio (último mes publicado).

Al borde del abismo

Los datos más recientes del Banco de España ponen de manifiesto hasta qué punto se ha resuelto el problema de la liquidez en la eurozona, cuando hace ahora un año todo el sistema financiero estuvo al borde del abismo. Ahora hay dinero, y mucho; pero el miedo a una recaída sigue ahí, y por eso bancos y cajas prefieren financiarse por encima de sus necesidades reales antes que quedarse cortos de liquidez. Dicho en una palabra, están sobrefinanciados, mientras que en paralelo la evolución del crédito no deja de empeorar.

A ello ayuda, sin lugar a dudas, las facilidades que ha dado el BCE a la hora de prestar fondos. No sólo presta a plazos más largos (hasta un año), sino que las garantías que exige (las contrapartidas) son de peor calidad, lo que explica que las entidades financieras españolas acudan cada vez con más asiduidad a las ventanillas del BCE. Hay mucho dinero y además barato. Y mucho de ese dinero se puede rentabilizar además comprando deuda pública al 3% o al 4%, lo que deja un buen margen de intermediación y sin riesgo alguno. Por eso, acuden en masa a las ventanillas del BCE.

Lo demuestran las estadísticas oficiales. El mes de agosto, en concreto, los préstamos netos a bancos y cajas de ahorros ascendieron a 74.820 millones de euros, lo que supone el 13,1% de todo lo que concedió el eurosistema (casi 600.000 millones de euros). La cifra es relevante no sólo por su cuantía, sino por su evolución, toda vez que sigue creciendo sin parar. Hasta el punto de que si antes de la crisis crediticia la banca española acudía al BCE muy por debajo de su peso en el eurosistema (ya que podía financiarse con sus propias emisiones), hoy lo hace un punto por encima. O dicho en otros términos. Si hace un año las entidades financieras pedían cada día al Banco Central Europeo 48.741 millones de euros, hoy esa cantidad asciende a 74.820 millones.

Pues bien, de esta cantidad la sexta parte -12.345 millones- se devuelven cada día debido a que bancos y cajas de de ahorros no se fían de que sus clientes puedan devolverles las cantidades prestadas. Se ha pasado, por lo tanto, de un problema de liquidez a otro de solvencia. La banca, de no tener apenas aversión al riesgo, está dispuesta a devolver ahora fondos al BCE aunque sea perdiendo dinero. Y piden más dinero del que en realidad necesita por miedo a quedarse corta para cubrir sus necesidades de tesorería y solvencia.

Para observar de qué forma se ha cerrado el grifo del crédito sólo hay que tener en cuenta que los préstamos a los hogares están ahora estancados, cuando hace un año crecían a un ritmo del 7%. Pero es que hace dos años el aumento era del 15%, y del 20% hace un trienio. El crédit crunch, por lo tanto, lejos haberse resuelto se ha intensificado, pero no sólo para los hogares, también para las empresas.

El crédito a las sociedades no financieras está aumentando un 1,8%, si bien está cifra tiene un elevado sesgo al alza debido a que incorpora muchos préstamos que en realidad son operaciones de refinanciación, sobre todo vinculadas al sector inmobiliario.



Los enlaces a las fuentes de datos en el articulo original o aqui:

Los ultimos datos

La banca española es una maquina de devolver dinero al BCE


Tranquilos cuando el gran hermano se halla salvado pagandole a su hermano mayor ya se empezara quizas a empeñarse en salvar a los demas .

solo es cuestion de esperar chicos.

un saludo.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 04/12/2009 16:22
Por: OMEGA

El BCE certificó ayer lo que todo el mundo temía: anunció el paulatino cierre de la barra libre de liquidez para la banca, con la supresión de las subastas a 12 meses como primer paso. Esto puede hacer mucho daño a la banca española, que ya está buscando alternativas para financiarse. Pero más allá de la necesidad de diversificar, esta situación indica que la banca española no ha acometido todavía el inevitable proceso de desapalancamiento para salir de la crisis, sino que sigue necesitando liquidez pese a haber cerrado el grifo del crédito.

@Eduardo Segovia - 04/12/2009 06:00h

Esta operativa choca con la receta que la mayoría de los expertos recomienda no sólo para la banca española sino para la de todo el mundo, es decir, desapalancarse. La lógica de esta recomendación es aplastante: si lo que ha provocado la crisis es la orgía del crédito en los últimos años -crecimientos superiores al 20% anual en España- a unos tipos ridículos para adquirir activos sobrevalorados, la solución a la crisis no puede ser conceder más crédito, sino todo lo contrario. El problema es que esta solución es políticamente inaceptable porque realimenta la crisis y el aumento del paro, de ahí que todas las medidas de ayuda al sector, al menos en teoría, estén encaminadas a reactivar el crédito.

cotizalia, extractos de la misma noticia.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 05/12/2009 19:59
Por: the postman

Estamos chingados pase lo que pase. Si se le sigue dando gasolina bajo mano a la economía (más en concreto a la banca) para seguir con la orgía bursátil, los gobiernos van a acumular una deuda descomunal...No hemos visto nunca una quiebra de una gran burocracia occidental. Corregidme si me equivoco, pero cualquier estado va a empezar a reducir sus servicios antes que ir a la bancarrota, con todo lo que ello implica: pensiones, salarios, hospitales, etc.
Si se corta el grifo del maná monetario repentinamente, el síndrome de abstinencia de los mercados sin la "farlopa" broteverdista va a repercutir de nuevo en una economía real que tan apenas ha empezado a recuperarse...Un banco sin liquidez supone sequía de préstamos para las empresas y particulares.
Entre el fuego y la sartén vamos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 07/12/2009 10:41
Por: josema77

UBS no descarta que España tenga problemas para hacer frente a su deuda

Carlos : De Afganistán a Grecia, pasando por Dubai

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 09/12/2009 16:29
Por: OMEGA

También cayó como un jarro de agua fría la decisión de Fitch de rebajar rating de Grecia a BBB+, a un paso del bono basura. Grecia se convierte así en el primer país de la Eurozona que pierde la categoría crediticia “A” en los últimos diez años. Además, Fitch
mantuvo en vigilancia negativa al país.

Cotizalia.com - 09/12/2009 09:02h Actualizado: 09/12/2009 15:37h

La bolsa española, que se mostraba plana a media sesión, se ha dado la vuelta y cae más de un 2% después de que S&P haya rebajado la perspectiva de rating para España a negativa.

"La crisis volvió a saltar a los medios tras conocerse que la promotora del grupo dubaití, Nakheel, había presentado unas pérdidas semestrales de 3.600 millones de dólares y que la reestructuración de la deuda del conglomerado estaba aún por decidir en forma y plazo. Estas noticias hundieron nuevamente la bolsa de Dubai –es un mercado muy estrecho con apenas 30 valores cotizados- y las cotizaciones de los bancos británicos y alemanes, los más expuestos a esta crisis", explica la firma de análisis.


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/12/2009 16:46
Por: OMEGA

Tras Dubai, la pregunta inmediata que surge es quién será el próximo. Es entonces cuando todas las miradas se vuelven hacia Grecia. Distintas fuentes comunitarias descartan esa posibilidad, dicen que la quiebra de Grecia es imposible y que no se contempla la posibilidad de que un país del euro suspenda pagos. Recuerdan que, pese al deterioro de las cuentas públicas -con un déficit superior al 12% y una deuda que ya rebasa el 100% del PIB-, su calificación crediticia todavía permite a los bancos griegos acceder a la financiación del Banco Central Europeo (BCE). Pero es sólo la respuesta oficial.

Fuera de micrófono, en voz baja y bajo condición de anonimato se admite el elevado grado de preocupación que suscita entre las autoridades comunitarias la situación griega. El problema es que el tratado de la Unión impide explícitamente el rescate tanto por el resto de los Estados como por parte del BCE. Pero no cabe duda de que una quiebra dentro de la unión monetaria arrastraría consigo a otros miembros en situación de debilidad financiera como Italia, Irlanda o incluso España. Las autoridades han estudiado confidencialmente la situación y reiteran lo que ya dijo hace unos meses Alemania cuando quien entonces tenía problemas era Irlanda: nunca se dejará caer a un Estado del euro. No se puede hablar de un plan B, pero sí de que hay varias propuestas sobre la mesa por si fuera necesario recurrir a ellas. Podría articularse un préstamo a través del Fondo Monetario Internacional (FMI), como ya se hizo con Hungría. André Sapir y Jean Pisani-Ferry, analista y director respectivamente de Bruegel, apuntan que esa opción sería la más viable políticamente para las autoridades europeas. "Así el FMI podría ejercer el papel de poli malo y ser ellos los que impusieran el plan de ajuste", dicen. "Pero no es tan simple, porque nunca el Fondo ha impuesto un programa a un país que no tiene control sobre su política monetaria. En todo caso, sería algo completamente nuevo, nunca antes nos hemos enfrentado a esta situación", dice otro experto.

El director del Centro de Estudios de Política Europea, Daniel Gros, cree que el caso de Dubai ha introducido un cambio estructural en el mercado. "Ha cambiado la percepción que tenían algunos inversores de que los Estados no están necesariamente detrás de las empresas que controlan y eso puede suponer serios problemas de financiación para algunas empresas rusas". Junto a éstas, Gros cita a Ucrania y Portugal como los posibles "volcanes" a punto de estallar. -

A la espera del próximo Dubai | Edición impresa | EL PAÍS

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/12/2009 17:22
Por: OMEGA

la perla ukraniana

Ucrania ha solicitado al Fondo Monetario Internacional (FMI) unos 2.000 millones de dólares (1.368 millones de euros) para remontar su situación financiera "extremadamente difícil", según miembros del Gobierno de este país. Kiev considera que será "extremadamente difícil" pagar los salarios de los funcionarios y las pensiones, así como hacer frente a sus obligaciones de pagos internacionales, según indicó al diario británico Financial Times el viceprimer ministro ucranio, Grygory Nemyria. "De aquí a fin de año, esperamos una decisión positiva del FMI", ha señalado Nemyria.



solo falta que putin les corte el gas.
Ucrania solicita al FMI una inyección de 1.368 millones | Edición impresa | EL PAÍS

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/12/2009 19:32
Por: OMEGA

Ep - 17/12/2009 18:56h cotizalia
Habitat ha presentado a sus bancos acreedores una propuesta para pagar la deuda de 2.840 millones de euros con que se declaró en concurso en 2008 que contempla pagar entre el 44% y 50% de este importe en un plazo de hasta nueve años, e incluye otras alternativas que pasan por quitas de hasta el 74% si paga antes de 2012 o canjear deuda por acciones.

el56-50% restante si te he visto no me acuerdo. date con un canto en los dientes,
y si lo quieres antes conformate con el 26%
y si quereis el 100 quiebra total, estais pillaos. lentejas....

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/12/2009 20:01
Por: OMEGA

y la estafa del milenio ya esta consumada

La decisión del gobierno ocurrió después de que los inversionistas "pidieron un precio tan bajo que el Departamento del Tesoro hubiese perdido dinero en la transacción", añadió el informe.

¡enlace erróneo!

dinero a fondo perdido, irrecuperable.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 27/12/2009 17:12
Por: OMEGA

Sábado 19 Diciembre 2009 | 12:25
Publicado por Denisse Charpentier • La información es de Agencia AFP • 20 visitas

Las quiebras de bancos regionales se elevaron a 140 este año en Estados Unidos, tras el anuncio en un comunicado recibido el sábado de la agencia federal de garantías de depósitos bancarios, la FDIC, del cierre de otro banco el viernes.

El RockBridge Commercial Bank, de Atlanta (Georgia, sudeste) fue cerrado el viernes y a falta de un comprador privado sus activos serán tomados a cargo por la FDIC. Este banco detentaba alrededor de 294 millones de dólares en activos y 291,7 millones en depósitos.


Como hoy es domingo y solo quedan 4 dias y ninguno es viernes, hay pocas ocassiones para pecar, digo quebrar.
20 visitas solo y es de hace 8 dias, con millones de hispanos. no comment.
aunque recordemos que Banesto fue intervenido un 28 de diciembre y parecia inocentada. :-) y es que 16 años son nada.
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de un foro en mayo de eleconomista

jajajaja!!!!

Cierto Javier, en USA y aquí también. Se procuran estas situaciones para los fines de semana de manera que no afecte al "anormal" funcionamiento de los mercados (no se les vaya a desmadrar el rebaño).


Se hacen los viernes para evitar el "Fire Sale Friday" que se suele decir en USA, así que si que extraña que lo dijeran ayer...

De todas maneras ¿cuantos bancos se han ido al carajo desde que comenzamos el año? a 31 de diciembre cuando hagamos el recuento veremos una auténtica matanza banquera


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 27/12/2009 17:54
Por: OMEGA

De Banesto a Caja Castilla-La Mancha: dieciséis años sin intervenciones - elEconomista.es

Desde entonces hasta el estallido del escándalo de las hipotecas subprime, en verano de 2007, que marcó el inicio de la segunda gran crisis aún no superada, el sector financiero ha conocido una época brillante, de espectaculares resultados y créditos fáciles y baratos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 18/01/2010 16:20
Por: OMEGA

¡enlace erróneo!

una de las perlas

La quiebra de un país se acaba resolviendo con la devaluación de su divisa y el impago de sus bonos emitidos en moneda extranjera. Por ese camino va Venezuela.



En el caso de Grecia eso no es posible, porque su divisa es el euro, salvo que la expulsen del sistema monetario europeo. Esto último sería una locura, porque si la expulsión es una opción válida, el mercado empezará a especular sobre quiénes serán los siguientes: algún país de la Europa del Este, Irlanda...y por qué no, España.



Europa tiene que actuar unida para parar esta posible tormenta que asoma en el horizonte antes de que se convierta en huracán. Es como si Estados Unidos decide expulsar a California de la Unión por su situación económica.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 19/01/2010 10:00
Por: Amon_Ra

mientras en otros hilos los esteriles enfrentamientos ideologicos a estas alturas siguen adelante esta noticia llama mi atencion.

¡enlace erróneo!

El Estado se ha convertido, definitivamente, en el gran avalista de la actividad económica. Los últimos datos del Tesoro Público indican, en concreto, que los avales prestados a empresas privadas -fundamentalmente entidades financieras- ascienden ya a 53.565 millones de euros. Se trata, con diferencia, de la cantidad más elevada jamás alcanzada por la economía española, y para llegar a esta conclusión sólo hay que tener en cuenta que en los últimos 15 años nunca se habían superado los 8.152 millones de euros registrados en 2008, lo que da idea de su evolución. El volumen de avales se ha multiplicado por seis en apenas un año.

La explosión de los avales públicos tiene que ver, lógicamente, con la crisis financiera, que ha obligado a las muchas entidades de depósito a salir al mercado con la garantía del Estado para obtener financiación. En particular, las cajas de ahorros, cuyas emisiones sólo pueden tener éxito si acuden al mercado con la garantía del Estado.
Continua........

Pero estas realidades no dejan de tener un precio en este mundo donde Ni Capital ni trabajo realmente tienen patria.

¡enlace erróneo!

“Los inversores deberían comprar deuda pública irlandesa a 10 años y vender la deuda española”. Es la recomendación de Deutsche Bank, que considera que Irlanda tiene menos deuda que vender en lo que queda de año y sus exportaciones podría ayudar a su economía a crecer con mayor rapidez.

Goldman Sachs recomienda comprar CDS para protegerse del riesgo de impago de España

Por otra parte y, según informa hoy el diario Expansión, una de las apuestas de Goldman Sachs para este año es la compra de seguros para protegerse del riesgo de impago de la deuda española. Esto es, el banco de inversión recomienda la compra de los denominados CDS –credit default swaps- sobre los bonos públicos a cinco años de España-. Según el diario, aunque Goldman Sachs no ve un riesgo real de impago de ningún Gobierno europeo, cree que la compra de estos CDS puede ser una buena oportunidad para rentabilizar los movimientos en los mercados de crédito.

Los CDS son seguros que contratan los inversores para protegerse del posible impago del emisor de deuda. Los de España superan actualmente los 100 puntos básicos. De hecho, la semana pasada superaron los 120 puntos básicos, el nivel más alto desde marzo de 2009 y uno de los mayores de los países con mejor rating del mundo. De hecho, España se encontraría un nivel similar a países como México, Perú o Brasil. Además, el de España se coloca en pódium de la zona euro, sólo por detrás de los 327,7 puntos básicos de Grecia y los 155,8 de Irlanda.

Una subida de un CDS quiere decir que los inversores ven más riesgo de impago en un determinado emisor (empresa o Estado). Y viceversa. No obstante, los expertos advierten sobre estos productos. Ya que el mercado de los CDS es más que opaco. Negociados fuera de hora, no regulados, llegaron casi a duplicar el tamaño de la bolsa estadounidense en los momentos previos al estallido de la crisis.


El Capital como lo mas cobarde y temeroso sige su propia logica de supervivencia, el trabajo sigue desaparecciendo y desvalorandose cada dia mas en esta tormenta.
Al son de estas declaraciones podemos ver que ni letra ni musica cambian con el pasar de ls años.

11:24 La CEOE achaca a los salarios y alto coste de despidos la destrucción de empleo

La CEOE achaca a los salarios y al elevado coste de los despidos que la destrucción de empleo en España sea mucho mayor que en el resto de los países de la Unión Europea.

Que a perdido sus referencias basicas.
Per es asi por simplemente que es asi o la misma idiosincrasia del sistema imperante llevo a que esto sucediera asi aun a riesgo de saberlo .
I hoy ya Bruselas da las pautas para la aprbacion del FROB cn sus restricciones cnsiguientes.
Salgado confirma que Bruselas limitará las ayudas a las cajas
Veamos que apunta este amplio articulo donde se debate o analiza lo que es y fue la UME sus motivos sus nacimiento y sus posibles consecuencias.
¡enlace erróneo!
saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 19/01/2010 12:38
Por: OMEGA

Y quien avala al avalista?? el futuro? porque si la economia que avalaba al estado con sus pagos de impuestos presentes y futuros esta siendo avalada por el estador recaudador, el riesgo de implosion de la actividad es manifiesto.

parece que solo sabemos ver tres pies al gato o es que este gato solo tiene tres pies por mucho que nos digan que este gato es sostenible.??

lo siento Josepf, esta camino tiene muy mala pinta lo mire por donde lo mire. me gustaria que alguien explicase sus motivos para ser optimista o no ser pesimista pero como se dice en finanza, rentabilidades anteriores no garantizan rentabilidades futuras, y el futuro no esta asegurado.
y que hayamos salido de alguna situacion chunga en los ultimos 10000 años no garantizan los proximos 50.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 19/01/2010 13:44
Por: Jose Mayo

Bueno, pues... parece que todavia no es la hora de relajar con las "buenas notícias":

El mundo no saldrá de la crisis financiera antes de 2013, según Stiglitz

"Entre las propuestas hechas por Stiglitz están la prevención de una nueva crisis y la creación de un organismo con más competencias y representación que los existentes, porque "la crisis global requiere una respuesta global". Otra reforma que propone Stiglitz es un nuevo sistema global de reservas, con una moneda única, porque es necesario un sistema multilateral que no dependa de la moneda de ningún país concreto."

Un saludo

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 19/01/2010 19:16
Por: OMEGA

Como que no hay buenas noticias, toma una José:

A pocos días de haber comenzado el 2010, el Horizon Bank del estado de Washington fue cerrado por la autoridad supervisora local. La entidad tiene 18 filiales y activos valuados en U$S 1.300 M

y la noticia es del dia 10, domingo, ya se sabe estos delitos se cometen con festividad.

Se produjo la primera quiebra en el año de un banco norteamericano - Infobae

El regulador chino limita el crédito bancario para 2010 a 1,1 billones dólares

Enviado en: 20/01/2010 16:52
Por: OMEGA

El regulador chino limita el crédito bancario para 2010 a 1,1 billones dólares

"A pesar de que los primeros días de enero de este año fueron testigos de un impulso relativamente fuerte y veloz del crédito, eso es por los últimos efectos de la acumulación del año pasado", aseguró Liu. El presidente del regulador chino se refería a los 9,5 billones de yuanes (1,4 billones de dólares/980.000 millones de euros), récord absoluto, que los bancos prestaron durante el año pasado.

¡enlace erróneo!

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 20/01/2010 23:35
Por: Némesis

Financial Times "denuncia" que la morosidad de la banca/cajas españolas supera en realidad el 8% y no es el 5,05% que hoy se anuncia (siento no tener ahora el enlace a dicha noticia, ya sabéis, San Google).

Os voy a contar un cuento de "terror":
1 enero 2006: morosidad 0,5% (media europea en 3,0%)
1 enero 2007: morosidad 1,0% (media europea en 3,2%)
1 enero 2008: morosidad 2,0% (no tengo el dato de la media europea)
1 enero 2009: morosidad 4,0% (la oficial hablaba de 3,0%-3,5%)
1 enero 2010: morosidad 8,0% (la oficial sobre el 5%)

Sí, se ha duplicado cada año en los últimos 4 años: crecimiento exponencial en marcha.

¿Llegaremos al 16% de mora en 2011? ¿Hasta donde aguantarán las cajas cuando Europa le dé el tijeretazo el FROB?

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 27/01/2010 15:37
Por: OMEGA

El FMI descuelga a España de la recuperación y alerta sobre otra crisis financiera mundial
LA PERLA:
Dicho esto, sin embargo, constata que la solvencia de la banca internacional lejos de estar asegurada corre peligro. Y mucho. En particular en los países avanzados (los más ricos). Para avalar su argumento recuerda que los bancos no sólo se enfrentan “a la tarea de recaudar más capital”, sino que también pueden tener en el futuro “graves problemas de financiación”. Es decir, la antesala de otra crisis bancaria.

El Fondo Monetario Internacional recuerda que “se vislumbra una avalancha de vencimientos” en el periodo 2011-2013, “fruto de la preferencia durante la crisis” por operaciones de más corto plazo. Y la conclusión que saca en su análisis no puede ser más evidente: “Si la confianza se tambaleara, los bancos podrían tener graves problemas para refinanciar esa deuda”. Es decir, que el camino hacia la recuperación del sistema financiero mundial está todavía por despejar.

¡enlace erróneo!

Porque en lo que respecta a españa, hace tiempo y cada vez mas, vemos que pintan bastos, y aunque en materia religiosa uno es combatiente, empieza a valorar lo de la resignacion cristiana.
el modelo español ha fracasado cuando ha cambiado la coyuntura que le favorecia en varios aspectos. se habia advertido pero se obvio.
2010 va a demostrar a las claras este fracaso del modelo nacional. sin tener que espera a fin de año.
la crisis va a derivar en politica sin esperar a los comicios del año que viene.
y no solo en lo que se refiere al gobierno del reino sino tambien a las taifas y alguacilillos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 27/01/2010 18:28
Por: Caronte

El vídeo más impresionante que he visto desde hace tiempo sobre la deuda española, la crisis y el tema inmobiliario.
Quién es este señor (sale a partir del min 5 ó 6)

.: Ricardo Vergés Escuín :.
.: Ricardo Vergés Escuín :.

Conferencia de Ricardo Vergés 19-11-2009

Conferencia de Ricardo Vergés en Leioa 19-11-2009 from etorkizun on Vimeo.


Pd.: "Virgencita, virgencita, que me quede como estoy"

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 27/01/2010 20:04
Por: ISR

Hace un mes que me recomendaron verlo y me dejo sentado y con la boca abierta, este lunes le han entrevistado en la televisión catalana, en el progama "singulars", el presentador se quedo igual.Por aqui se pude ver http://www.marcvidal.cat/espanol/2010/01/hablan.html .Esta en catalan pero se le entiende bie,
Un saludo.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 28/01/2010 19:23
Por: Caronte

Ricardo Vergés Escuín - Entrevista en Tv33 - 25 de Enero 2010 from NIXON on Vimeo.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 28/01/2010 20:59
Por: Caronte

Zapatero fuerza un retraso en Davos por no hablar inglés

Zapatero fuerza un retraso en Davos por no hablar ingls | elmundo.es

https://www.youtube.com/watch?v=drC3ULvBhbo

Davos (Suiza).- El presidente del Gobierno ha provocado un inusual retraso de diez minutos en el Foro Económico Mundial al ser el único interviniente de su mesa redonda que no habla inglés.

Zapatero ha pedido unos auriculares que no han funcionado y el moderador ha tenido que reclamar la presencia de una intérprete para que tradujera el debate a Zapatero y las palabras de éste en castellano al auditorio.

El primer ministro griego, Giorgos Papandreo, el presidente del Banco Central Europeo, Jean Claude Trichet también participan en el debate y han aguardado pacientemente el retraso.

También lo han hecho el centenar de presidentes de multinacionales, economistas y dirigentes de todo el mundo, presentes en el auditorio.
Los debates en Davos comienzan siempre con estricta puntualidad.


Y por supuesto, el titular todo lo contrario, del Pais...

Zapatero planta cara al pesimismo de Davos sobre España
El presidente del Gobierno anuncia reformas económicas y pide fe en un "país serio"

Zapatero planta cara al pesimismo de Davos sobre España | Economía | EL PAÍS





¡enlace erróneo!



Y una reflexión,

Ya no es la vergüenza ajena que me produce en pleno siglo XXI, un Presidente de Gobierno, y Presidente de turno de Europa, que no sabe inglés y el ridículo espantoso ante una audiencia de lo más granado, cientos de ministros, presidentes de grandes compañías, presidentes de gobiernos, presidente del BCE, etc, etc, por no contar los cientos de periodistas, y de sus artículos citando "la anécdota". ¿Tánto le costaría, con los medios que tiene, aprender un poquito?... Por el amor de Dios.
Es la imágen tan deplorable, que estamos dando, desde hace ya mucho internacionalmente.


El presidente del Gobierno anuncia reformas económicas y pide fe en un "país serio"


¿Cómo?

Lo que me deja petrificado, es saber, que hasta dentro de 25 años, no llegaremos, en el mejor de los casos a una situación de equilibrio. Eso si lo vemos algún día, y si TODO el mundo paga religiosamente.
Esta deuda que se ha contraído (437.000 millones de €, y subiendo), es PRIVADA.
Sólo esta deuda de los promotores con los bancos y cajas, 324.000 millones de € (es un tercio de TODO el PIB español).

¿Medidas para reducir la deuda?

¿Reducir los sueldos para aumentar la competitividad? ¿Y quién va a pagar la deuda?
¿Aumentar los impuestos directos e indirectos? Ya lo ha puesto en práctica, pero eso drena la renta disponible y el consumo.
¿De dónde se va a sacar la liquidez, si tal cual ingresamos la nómina, el banco nos retira la cuota de la hipoteca, crédito al consumo, etc, etc, y al segundo siguiente está en Frankfurt? Estamos literalmente SIN dinero. SIN sangre en la economía.
La otra vía, a parte de la fiscal, es la monetaria, y estando atados a la UE, es imposible devaluar una moneda que no tenemos como propia.

Un poquito de memoria histórica...
Orbyt - El Mundo

11 ene (Bloomberg) - España contrató a los bancos a vender bonos, ya que comienza criar a un presupuesto de 211.500 millones de euros (307.000 millones dólares) de deuda para este año.

La nación, frente a la peor recesión en seis décadas y la mayor tasa de desempleo en la región del euro, preguntó a Barclays Capital, BBVA, Citigroup Inc., Banco Santander SA y Société Générale SA para gestionar la venta de bonos a 10 años, de acuerdo con un banquero involucrado en la transacción. El país quiere vender bonos a través de un grupo o sindicato, de bancos en lugar de en una subasta para diversificar la financiación.

El gobierno del primer ministro, José Luis Rodríguez Zapatero se enfrenta a una carga de deuda del 66 % del producto interno bruto este año en comparación con el 33 por ciento antes de la crisis del crédito en 2007, según datos de la Comisión Europea. Standard & Poor's redujo la perspectiva de los préstamos de la nación a "negativo" el mes pasado, y dijo que el país experimentará un deterioro "más pronunciado y persistente" en su presupuesto.

"Las necesidades financieras de España son enormes", dijo Chiara Cremonesi, con sede en Londres estratega de renta fija de UniCredit SpA. La venta de bonos propuesto "podría ser una buena prueba del estado de ánimo de los inversores en España", dijo.

El gobierno se refirió a sus planes de recaudación de fondos en su presupuesto de septiembre y dijo que va a canjear un total de 135.300 millones de euros de deuda de este año.
El tema previsto será el acuerdo de un consorcio por primera vez desde que España vendió 4.500 millones de euros de letras a 30 años el 21 de septiembre, según datos compilados por Bloomberg.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 30/01/2010 11:36
Por: ISR

Ojo con esto,no se que credivilidad tendra pero se te abren los ojos y la boca al mirarlo un rato:

http://jcbcarc.dyndns.org/Defcon.php

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 30/01/2010 13:54
Por: Caronte

U.S. National Debt Clock : Real Time

Como ésta de USA. Son datos oficiales.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 30/01/2010 22:14
Por: popoff

En la misma línea. Luz y taquígrafos para la deuda inmobiliaria

Luz y taquígrafos para el riesgo inmobiliario de la banca | mercados | Cinco Días

Lo fuerte de todo esto es que los promotores se endeudaron comprando suelo, es decir hubo alguien que especuló y se forró. Y esos no deben a nadie.

El famoso chiste del billete de dinero que circula pagando deudas mientras el posible contratante de una habitación lo ha dejado en el mostrador como adelanto (capital circulante) no es cierto. Hay puntos en que ese billete deja de moverse y cae en el bolsillo de algún especulador que consiguió vender gato por liebre.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 01/03/2010 20:08
Por: OMEGA

La Corporación Federal de Garantía de Depósitos (FDIC) se ha visto obligada a cerrar dos nuevos bancos regionales, lo que eleva el número de entidades quebradas en Estados Unidos en lo que va de año a 22 instituciones financieras.

En concreto, el supervisor bancario de EEUU procedió el pasado viernes 26 de febrero al cierre de Rainier Pacific Bank, con sede en la localidad estadounidense de Tacoma (Washington), cuyos activos ascienden a 717,8 millones de dólares (530,7 millones de euros) y sus depósitos a 446,2 millones de dólares (330 millones de euros).

Asimismo, intervino Carson River Community Bank, una entidad con sede en el Estado de Nevada que tiene aproximadamente 51,1 millones de dólares (37,7 millones de euros) en activos y 50 millones de dólares (36,9 millones) en depósitos. Según anunció el FDIC, los depósitos de esta entidad serán asumidos por Heritage Bank of Nevada, con sede en Reno.


La institución informó además la pasada semana de que el número de bancos estadounidenses incluidos en la lista confidencial de instituciones con problemas alcanzaba al cierre del cuarto trimestre de 2009 las 702 entidades, un 27% más que las 552 inscritas a fecha de 30 de septiembre, lo que supone su nivel más elevado desde 1993.

¡enlace erróneo!

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 22/03/2010 17:07
Por: OMEGA

toma brotes verdes en los jardines de los bancos quebrados

La Corporación Federal de Garantía de Depósitos de EEUU (FDIC) intervinó el pasado viernes siete nuevas entidades bancarias, lo que eleva a 37 la cifra de bancos quebrados en lo que va de año y supone un ritmo más elevado incluso que en 2009, cuando la cifra de entidades intervenidas alcanzó los 140 bancos.

En concreto, las entidades intervenidas fueron el State Bank of Aurora, First Lowndes Bank, Bank of Hiawassee, Appalachian Community Bank, Advanta Bank, Century Security Bank Duluth y el American National Bank Parma.

EP - 22/03/2010 11:57h

en cotizalia.

y el 1 de marzo

La Corporación Federal de Garantía de Depósitos (FDIC) se ha visto obligada a cerrar dos nuevos bancos regionales, lo que eleva el número de entidades quebradas en Estados Unidos en lo que va de año a 22 instituciones financieras.
En concreto, el supervisor bancario de EEUU procedió el pasado viernes 26 de febrero al cierre de Rainier Pacific Bank, con sede en la localidad estadounidense de Tacoma (Washington), cuyos activos ascienden a 717,8 millones de dólares (530,7 millones de euros) y sus depósitos a 446,2 millones de dólares (330 millones de euros).

y ya antiguo de noviembre

El número de bancos estadounidenses incluidos en la lista confidencial de instituciones con problemas elaborada por la Corporación Federal de Garantía de Depósitos (FDIC) alcanzaba al cierre del tercer trimestre las 552 entidades, su nivel más alto en 16 años, según informó el supervisor estadounidense, que a finales de septiembre registraba un déficit en su balance de 8.200 millones de dólares (5.490 millones de euros), el primero de la institución desde 1992.
En concreto, el supervisor de los bancos comerciales de EEUU precisó que la cifra de instituciones incluidas en la lista de bancos con problemas creció hasta las 552 entidades desde los 416 bancos del segundo trimestre. Asimismo, la institución indicó que los activos de las entidades en problemas alcanzaron los 345.900 millones de dólares (231.587 millones de euros), un 15,3% más que en el segundo trimestre y también su nivel más alto desde 1993.

Por otro lado, el supervisor destacó que el volumen de provisiones por créditos dudosos alcanzó los 62.500 millones de dólares (41.836 millones de euros), el cuarto trimestre consecutivo que la partida supera la barrera de los 60.000 millones de dólares y un 22,2% por encima del nivel del año pasado. "Casi dos de cada tres entidades, el 62,6%, incrementaron sus provisiones respecto al año precedente", señaló FDIC.

Asimismo, la institución federal informó de que el fondo de garantía de depósitos registró un pronunciado descenso de 18.600 millones de dólares (12.445 millones de euros) durante el tercer trimestre, lo que provocó un saldo negativo del balance del supervisor de 8.200 millones de dólares, el primer déficit de FDIC desde 1992.

El supervisor estadounidense se ha visto forzado en lo que va de año a intervenir un total de 124 entidades, casi cinco veces más que en todo 2008. De hecho, entre julio y septiembre FDIC cerró 50 bancos, el doble que en todo el año anterior.



Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 06/05/2010 16:40
Por: OMEGA

Cuando no encuentro nada que me llame la atencion, miro cuantos bancos han quebrado.
en burbuja sleepwalk el 1 de mayo escribio:

Con estos que se han añadido hacen un total de 64 bancos quebrados
Pero lo que es más espectacular es que de 8.600 millones de dólares la semana pasada, se ha pasado a 14.551 millones de dólares.
Se ha casi duplicado en una semana, porque como podéis ver en el enlace los bancos de Puerto Rico han caído con grandes cantidades.
Saludos.

gracias sleepwalk.

17/04/2010 - 10:04
IBLNEWS, AGENCIAS

EEUU: Bancos en quiebra suman 50 en lo que va del año tras un nuevo cierre

64 en los 4 primeros meses, a ese ritmo 190 a final de año.

comparen

en 2009, cuando la cifra de entidades intervenidas alcanzó los 140 bancos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 06/05/2010 18:02
Por: Caronte

¡¡Estos son los brotes verdes!!

Moody's ve riesgo de contagio a algunos sistemas bancarios

Moody's advirtió hoy del peligro de que la rebaja de la calificación de riesgo de los bancos griegos por la debilidad de la deuda soberana del país se contagie a entidades financieras de Portugal, España, Italia, Irlanda y el Reino Unido.


Porque van los italianos por delante de nosotros en recibir la ostia, que si no lo clavan!!!...

Moody's ve riesgo de contagio a algunos sistemas bancarios | Economía | Cinco Días



Saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 06/05/2010 19:49
Por: Amadeus

Con todos los respetos la opinión de Moody´s me la paso por el forro de mis c...!

Cualquier opinión de esos gansters es absolutamente interesada.

No me cabe la menor duda.

Lo que no miente es el consumo de electricidad.

Ahí están los datos publicados día a día.

Y los datos marcan, nos guste o no, un alza inexorable del consumo, y por lo tanto del PIB.

Los datos del PIB del primer trimestre sin manipular deberían marcar un alza sobre igual periodo del 2009 entre el 0,5% y el 1,5%.

Otro dato: hoy se han colocado en el mercado, en los momentos de mayor paroxismo de la crisis griega, 2.600 millones de euros de bonos a 5 años del Reino de España.

Ese es otro dato.

Me parece muy bien, (en el fondo me parece muy mal) que los hedge funds especulen con las deudas soberanas de los paises, con el petróleo y con la madre que los parió, pero son parte interesada y no tienen otro objetivo que forrarse como buitres, con los bienes y los males de los dem´ñas.

Salu2,

AMADEUS


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 06/05/2010 20:16
Por: Amon_Ra

Cita de: Caronte

¡¡Estos son los brotes verdes!!

Moody's ve riesgo de contagio a algunos sistemas bancarios

Moody's advirtió hoy del peligro de que la rebaja de la calificación de riesgo de los bancos griegos por la debilidad de la deuda soberana del país se contagie a entidades financieras de Portugal, España, Italia, Irlanda y el Reino Unido.


Porque van los italianos por delante de nosotros en recibir la ostia, que si no lo clavan!!!...

Moody's ve riesgo de contagio a algunos sistemas bancarios | Economía | Cinco Días



Saludos.


Pues asi parece que lo a entendido tambien hoy Italia.
Piazza Affari nel mirinodella speculazioneTonfo dei titoli bancari
Mineral de Piazza Affari 16:13 comienza una de sus peores última sesión del año pasado. El índice de referencia FTSE Mib, donde las acciones de los bancos tienen un gran peso, rompiendo el umbral psicológico de los 20.000 puntos y se hunden hasta casi 19.100 puntos. Volando a perder más del 5%, para cerrar por 4,27% a 19,483.93 puntos

Un pequeña tormenta perfecta consiste en una combinación de factores: los rumores de un recorte de calificaciones de S & P suposiciones acerca de Italia-que la negación y por absurdo que las perspectivas de nuestro país es estable y por lo tanto no puede ser un recorte de alrededor del de crédito del revisión de Moody's, Llegó mucho después de que S & P hace unos días sobre la posibilidad de un contagio del problema, también en deuda con Italia, la captura de los stop-loss en relación con el umbral de 20:00 puntos con el posterior cierre de muchas posiciones, los temores derivados de la reducción de las estimaciones de crecimiento leve dar al Gobierno el 2010 y 2011 (un crecimiento de por sí bajos, incluso menores, el problema de la consolidación de la deuda soberana), y, por último, la especulación de que había estado esperando el momento adecuado para disparar propios cartuchos.
continua......
Obviamente il cabliagieri risponde subito con le sue dichiaracione El Banco de Italia responde a Moody's que su sistema bancario es "robusto"
Claro que no acaba aqui porque las caras hablan por si solas
Merkel e Sarkozy chiedono che le banche insolventi possano fallire
Merkel e Sarkozy llaman que los bancos insolventes pueden fallar
Y de forma mas silenciosa y siguiendo los consejos del FMI esta parte tambien de Europa.
Rumanía baja las pensiones y los sueldos públicos para evitar la bancarrota

A Caronte excelente trabajo de recopilacion de la situacion española.
saludos.
Edit:
Amadeus aunque no me suela expresar como tu , si que te entiendo perfectamente y las esperanzas nunca se deben perder es cierto .
Pero todo esto me recuerda un viejo articulo que creo ya deje pero que repito otra vez , mal que nos pese aqui esta esto.
G-20: definiendo quien manda en los mercados financieros
Por si viene a juego.
EUR/USD 1.2634 -1.43% 20:27

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 07/05/2010 03:59
Por: juliano

Estimados todos
Viendo el acoso de tiburones , hienas y buitres de la especulación un día a a Grecia , al día siguiente a Portugal , mañana a España o a Italia , lo primero que uno constata es de la fragilidad de la UE , ayer nos hablaban de su fortaleza , hoy parecería que el sueño Europeo acompañado de sus feos billetes sin alma del Euro se viene abajo . ¿ Como es posible todo eso ? , pues es que la economía de la UE está al servicio del capital usurero . del crédito y del consumo, manda el dinero.
Decía Giselher Wirsing en 1938 que la economía estaba supeditada al interés nacional . Al estado Nación se debían las empresas y los trabajadores y el estado nación se debía a sus nacionales .
Decía Wirsing también que es el trabajo y la productividad lo que marca la elevación de un país , en modo alguno el consumo o el crédito , el consumo debe seguir a la expansión de la economía , jamas debe ir por delante de la productividad , todas esas recetas simples junto con la impresión de dinero por parte del banco central en las cantidades adecuadas para que no faltase y evitar que fuese retirado del sistema por los banksters para propiciar el crédito o el endeudamiento ( la banca fue nacionalizada Ipso Facto en 1934), propiciaron un formidable éxito de Alemania , de casi 8 millones de desempleados en 1933 se pasó a 0 parados en julio de 1939 ¡y atención en 1933 no había un gramo de oro y solo un puñado de divisas en el ReichBank!.
Hoy en esta crisis propiciada e inducida se trata de crear mas deuda , mas esclavitud , de deuda privada , de deuda estatal , el estado con el dinero de todos le presta a los bancos al 1% de interés para que los bancos especulen en la bolsa , y se permitan comprar deuda del estado al 4% de interés, para que especulen contra su moneda común ,contra sus socios comunitarios .
Hoy los dirigentes Europeos no responden a los intereses de sus conciudadanos , son agentes del gran capital usurero , al pueblo se le ha arrebatado la fuerza de la voluntad , la dignidad ,en un proceso desinformativo de decenios , el resultado está a la vista , hedonismo cosmopolitismo zafio y chabacano ,consumismo , falta de criterio , sin capacidad de reaccionar ...ah , si,....! Golaazoo. ¡
El que quiera puede leer a Silvio Gesell , a Gottfried Feder o al mismo Giselher Wirsing , hay soluciones que no pasan por la Astro -Economía conformista y castradora , los Gurús tipo Roubini o Krugman mejor tirarlos directamente a la basura ( es una opinión personal), prefiero leer a Caronte en CE , o a Aleph y Star killer en la Burbuja o a MhdP en Äcratas se aprende mucho mas
Salud y Felicidad.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 07/05/2010 20:35
Por: Caronte

Cita de: juliano

El que quiera puede leer a Silvio Gesell , a Gottfried Feder o al mismo Giselher Wirsing , hay soluciones que no pasan por la Astro -Economía conformista y castradora , los Gurús tipo Roubini o Krugman mejor tirarlos directamente a la basura ( es una opinión personal), prefiero leer a Caronte en CE , o a Aleph y Star killer en la Burbuja o a MhdP en Äcratas se aprende mucho mas



Pues muchas gracias, pero sinceramente me da vértigo. Son sólo modestas opiniones desde el punto de vista del que algo "teórico" ha estudiado, y no se cree ciertas cosas. (Sólo sé que no se nada, pero hay cosas que claman al cielo, y es de tener un dedo de frente creerse ciertas cosas...)
Y no porque algunos vengamos de ese ramo de la "ciencia social, humana" no exacta. Sino más bien, por sentido común.

A mí me alucinan los estudios, los cálculos de ingeniería necesarios para fabricar o construir estructuras como puentes, edificios, motores, y todo lo relacionado con la ingeniería en su conjunto y la ciencia EXACTA. Desde el punto de vista del que no tiene ni papa de esas cosas, me parece increíble llegar a estos niveles de exactitud, de perfección, y seguridad.
Y esto que es físico, tangible, visible, REAL, choca frontalmente con las sombras, chapuzas, batallas de rapiña, chanchullos, intereses creados, atracos a plena luz del día en un sistema tan complejo y tan imbricado con el poder, al que nadie pone coto ni límite, porque sería ir en contra del "siempre más y más..."

Quién en su sano juicio se cree que ayer (15 minutos al cierre de la bolsa española, veíamos al SAN, BBVA, POP y otros hundirse casi un 8% para recuperar un 4% de esas pérdidas en un movimiento en V)?. En USA, justo tres horas después, pasa lo mismo pero ahí ya, sin miramientos, ha sido increíble, un 9% en 15 minutos.¿Saben ustedes el volúmen de órdenes que hacen falta para eso? ¿Se hacen idea del tamaño? ¿Por un operador que se ha equivocado de tecla, y ha puesto B en vez de M? Señores... a otro con ese cuento. ¡¡¡ Por favor, qué insulto a la inteligencia, por Dios !!!! Aquí no hay límite...

El mercado USA (tan sólo el NYSE sin contar el CBOT) mueve en la apertura de un día normal, lo que mueve el IBEX en TODO el año.

¿Me están diciendo que un personajillo ha sido capaz de causar la segunda mayor caída de la historia tras el crash del 87?
¿Me están diciendo que hay supuestos Kervieles poblando las bolsas y las instituciones financieras por ahí?

¡enlace erróneo!

Y hoy, ante semejante ROBO A MANO ARMADA salen los diarios sepias a calmar a la masa, para que no nos pensemos que ha sido intencionado. Qué cosas. Pobrecito, que se ha equivocado, que ha puesto billones en vez de millones, vaya pues, ¿Pues menos mal que no puso TRILLONES...? ¿volvemos a la edad media? ¿Colapsa el mercado y se fuman un puro?

Explicación del diario expansión...

Diez preguntas clave sobre el minicrash de Wall Street

Publicado el 07-05-2010 , por Gemma Martínez y Miquel Roig
El Dow Jones llegó a caer ayer más de un 9% en menos de veinte minutos. A pesar de que al final el índice recuperó parte del desplome, el movimiento suscita múltiples interrogantes sobre la operativa de los mercados bursátiles y sobre la actuación de los operadores. Además, otorga nuevas razones a los partidarios de reformar la regulación financiera.




1. ¿Por qué el Dow Jones cayó ayer casi 800 puntos en apenas dieciséis minutos? Por la generalización de órdenes de venta masivas, por posibles operaciones anómalas en torno a varios valores (que la SEC, la CNMV de EEUU, está investigando) y por las órdenes automáticas de venta (dictadas por sistemas informáticos) que se sucedieron tras estas anomalías.

2. ¿A qué valores ha afectado? Las investigaciones de la SEC apuntan a múltiples operaciones “inusuales”, según un comunicado difundido por el organismo. Las acciones de la petrolera Exelon, la consultora Accenture o la empresa auxiliar de automoción Lear han llegado a negociarse a precios cercanos a cero dólares, cuando antes de los momentos de pánico (entre las 2.40 y las tres de la tarde hora de Nueva York, 20.40 y 21.00 hora española), sus cotizaciones estaban entre los setenta y los cuarenta dólares. Además, Procter & Gamble (la empresa que fabrica productos de consumo como las cuchillas de afeitar Gillette o la pasta de dientes Colgate) fue uno de los principales motivos del pánico vendedor.

3. ¿Qué sucedió con Procter & Gamble? Todo apunta a que un operador, todavía sin identificar, pudo haber dado una orden sobre una cesta de valores que incluía acciones de la empresa por 16.000 millones de dólares, cuando realmente sólo quería vender 16 millones, según fuentes del mercado. La cadena de televisión CNBC asegura que el operador trabaja en Citi. El banco ha iniciado una investigación, aunque sostiene que no le consta ninguna operación anómala en su mesa.

4. ¿Cómo afectó esta orden anómala a la acción? P&G cerró el miércoles a 62,16 dólares y a las 2:38 (8.38 de la tarde en España) cotizaba en torno a 61. Es al final de ese minuto 38 cuando ocurre la primera anomalía en la cotización. La acción cae un 1% en apenas unos segundos. Pero a las 20:38, antes de que ningún trader hubiera cometido el supuesto error, el Dow Jones cotizaba en 10.503 puntos, lo que ya suponía un descenso de 364,85 puntos (-3,4%). Esa orden de venta arrastró consigo la acción de P&G hasta los 39,37 dólares.

5. ¿El desplome afectó a todos los mercados? No, la acción de P&G sólo se derrumbó en el mercado electrónico Nasdaq, no en la Bolsa de Nueva York, donde buena parte de la operativa se realiza en los tradicionales corros (donde brókers humanos cierran operaciones de viva voz). En el parqué neoyorquino, el mínimo de P&G fue de 56 dólares.

6. ¿Qué papel han desempeñado las órdenes automáticas de venta? La operación anómala, efectuada sobre uno de los grandes valores estadounidenses -Procter & Gamble-, hundió los mercados lo suficiente como para activar órdenes automáticas de venta generales que agudizaron todavía más la caída. Fueron 800 puntos en apenas dieciséis minutos, que dejaron los descensos intradía en 1.000 puntos (un 9,19%) y recordaron por momentos al crash de Wall Street de octubre de 1987.

7. ¿Por qué la caída de P&G ha arrastrado a todo un índice como el Dow Jones? El Dow tiene una peculiaridad: el peso relativo de cada miembro no viene determinado por su capitalización bursátil sino por el precio de cada acción. P&G cotiza en torno a 60 dólares, por lo que sus movimientos tendrían el doble de impacto en el índice que los de Verizon, que cotiza a 28,01 dólares. Una caída del 36% en un valor con un peso relativo tan grande, arrastra consigo todo el índice.

8. ¿Existen otros motivos, más allá de los movimientos electrónicos, que han provocado la caída del Dow? Sí. Los inversores estadounidenses están preocupados por la crisis de la deuda griega, por los estallidos de violencia en Atenas, por el posible contagio a otros países de la Euro Zona (España incluida) y por los problemas de liquidez que pueden tener los bancos europeos.

9. ¿Qué pasará el viernes? Los mercados neoyorquinos están analizando las operaciones sucedidas en esta franja horaria y pueden declararlas nulas si hay movimientos poco claros. El Nasdaq ya ha anunciado que cancelará todas las operaciones que se han intercambiado en su mercado, siempre que el precio de la acción haya sufrido una variación, al alza o a la baja, superior al 60% respecto al precio que al que se negociaba antes de ese momento. La volatilidad puede continuar.

10. ¿El caso puede llevar a los reguladores a ejercer un mayor control sobre las operaciones automatizadas de alta frecuencia (grandes volúmenes de títulos que cambian de manos en cuestión de segundos, conocidos como 'high frecuency trading')? Es probable. La SEC ya ha afirmado en los últimos meses que está siguiendo de cerca esta operativa y, en plena crisis financiera, ya vetó de forma temporal las ventas bajistas a descubierto. Ayer varios senadores pidieron que se investigue el papel de estas órdenes en el minicrash de Wall Street. Esta forma de operar representa en torno al 60% de las operaciones que se cruzan a diario en Wall Street.


¡enlace erróneo!

Hace unos años que dejé de trabajar con derivados (la mayor parte del tiempo en casa), y he visto muchas cosas raras, en particular en el mercado contínuo español, o en MEFF por ser un mercado "en pañales" con poco volúmen de negocio, pocos contratos, y poca liquidez. Estas estrecheces puede hacer fluctuar mucho un futuro, porque el spread entre la bid compradora y vendedora, su horquilla crece y hay "huecos". Pero lo de USA???, venga hombre !!! Lo de ayer fué sencillamente INCREIBLE. Otro día les explicaré sucintamente, cuánto dinero se puede llegar a mover con estos activos (derivados-opciones/futuros apalancados), y lo que se puede llegar a ganar (y perder)...

https://www.youtube.com/watch?v=x5sXk5tHbqA

¡¡¡ Que no nos chupamos el dedo !!!!

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 14/05/2010 18:18
Por: OMEGA

Muy bueno caronte, nada nuevo bajo el sol como:

Suspensión de pagos
Estrasburgo, 26.—A causa de las bruscas retiradas de fondos, un Banco local ha cerrado sus ventanillas y ha pedido que se proceda a una liquidación judicial.
Se asegura que el activo es igual que el pasivo.—fabra

LV Edición del martes, 27 enero 1931, página 30.

Recuerdan la detencion de no se como se llama mangante de new york pues:

Oustric ha sido procesado y detenido en
la capital de Francia. Trescientos mil
franceses le acusan de haberles arruinado.
El pasivo de su quiebra es de mil cuatrocientos
millones de francos, cifra que
huibera parecido astronómica antes de la
gran guerra, pero que hoy no impresiona
de un modo excesivo. El Presupuesto de
la Paz de España, después de la pérdida
de las colonias, era de poco más de la mitad
de la suma que Oustric se había hecho
confiar por sus clientes...

Era la época en que Francia empezaba
a americanizarse. Después de los «sammies», habían llegado al bulevar los turistas en serie, la música negra y las películas
de Hollywood. En la Bolsa se pronunciaban
palabras extrañas: «truts»,
«dumpings», «holdings», «booms», «brockers
»... Oustric. según cuenta uno de sus
biógrafos, declaró a su protector y a sus
antiguos colegas del círculo que había decidido
emplear los grandes medios. Sería
un banquero a la americana. Marcharía
por el camino rnás corto en busca del dinero
esquivo. Para empezar, se afeitó, se
quitó el bigote, habló monosilábicamente,
afectó una rígida y herática frialdad y
mascó a todas horas la famosa goma yanqui,
el«chewinggum».
No bastaba. La casa de banca progresaba
muy lentamente- Los millones se
mostraban rehacios. y el prestamista pedía que le reembolsaran de su anticipo, con los indispensables intereses.
Entonces surgió«il signor Guarino».«I!signor Guarino» era un archimillonario
italiano que deseaba transportar sus'negocios
a Francia, parcialmente al menos. Sin duda, la Italia de la postguerra le
intranquilizaba con sus comunistas, con
sus camisas negras, con sus ocupaciones
de fábricas, con sus huelgas, con sus crisis
ministeriales, con sus amagos de contienda
civil.
¿Qué azar puso en relación a Oustric
con Guarino? No se sabe. Lo cierto es
que el italiano creyó que había encontrado
su hombre: Oustric fue su agenté, su
intermediario, su persona de confian»*., Y
gracias a Guarino, la pequeña banca dé la
calle Auber creció como la espuma. T&hto
creció, que el Banco de Francia designó
a Oustric para intervenir en la famosa
quiebra de Marechal y savaguardaf los
intereses de los acreedores.
Y Oustric, deslumhrado, fundó sociedades
y compró la mayoría de las acciones
de otras. En dos o tres años .dispuso
de fábricas de automóviles, de minas en
Bolivia, de empresas de planchado Con
infinitas sucursales, de manufacturas de
pastas y de conservas, de compañías de
seguros contra accidentes y contra incendios,
de halnearios... Y un d'fi — i supremo
orgullo! — la venerable F"ncn Adám,
la decana, una de las más antiguas iristituciones
financieras de Francia, respetada
en todo el Norte, de pudres a hijos,
cayó en sus manos. Era el coronamiento
de su obra.
De la calle Auber n la calle Chauchart...
Oustric se pasaba dnrp horas diarias trabajando
en su vasto descacho s-pvero, mientras
en otras oficinas doi micmn inmueble,
docenas de empleados «p • afanaban
sobre los libros y registros. Y en ese despacho,
entre dos visitas y dos órdenes
telefónicas, Oustric soñaba a veces. No había
podido ser rey de la banca de Francia.
Sería, por lo menos, "rey del calzado
de Europa». Un «businnessman» ha
de ser rey de algún nrod'jcto...
Y compró, pagando a como le pidieron,
la mayoría de las acciones ñp siete grandes
manufacturas de calzarlo francesas. El
no entendía de zapatos. Sólo tenía de las
industrias relativas a pieles y curtidos una
vaga idea. Pero, ¿qué importaba? Después
de monopolizar la fabricación de
calzado en Francia, se lanazría sobre Inglaterra
y sobre Bélgica...
No dormía. No comía. Tenía un hotel
espléndido, una "villa» en la Costa Azul,
un yate en el Mediterráneo, soberbios automóviles...
Pero engullía de prisa y corriendo
un plato frío en un restaurante
próximo a la Bolsa, tomaba taxis, no descansaba
nunca y no le conocían el conserje
de su finca de Cap d'AIi ni el capitán
de la tripulación de su barco de recreo...
Algunas veces le pronosticaban una
caída rápida. El se encogía de hombros.
Su abogado era M. Raúl Peret, ministro
de Justicia y vicepresidente del Consejo
de Francia. Y detrás tenía los millones
de Guarino. Y emitía, emitía...
Pero una noche trágica, Guarino celebró
con él una larga conferencia- Lo sentía
mucho... Mussolini le había ordenado
que abandonara sus negocios franceses. El
aduce» no podía consentir que un millonario
italiano empleara sus millones fuera
de su patria. Si no obedecía, las represalias
serían rápidas. Y él, Guarino. tenía
que someterse.
Otro hombre habría dado marcha atrás.
Oustric — ¿acaso no era un banquero a
la americana? — obstinóse. Fundó nuevas
sociedades, «Extensión de la Industrie
Francaise» y «Holfra» y dedioolas exclusivamente
a la colocación de las emisiones
de sus otras empresas anóhimas.
Pero comenzaron a circular rumores alarmantes.
Los clientes desconfiaron. Periodiquillos
bursátiles publicaron sueltos que
herían como puñales. Y una mañana,
bruscamente, el «Syndicat de la Coulisse»
retiraba de la cotización, las acciones de
la. "Holfra». Era la catástrofe. Al día siguiente,
los valores de la «Extensión de
rindustrie francaise» bajaban de 1.645
francos a 40-

LV Edición del viernes, 28 noviembre 1930, página 3.




Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 09/06/2010 09:52
Por: Amon_Ra

Dos articulos me hacen reabrir este hilo hoy y no porque es que se mejorara la situacion que se venia suiguiendo sino por que las fechas se estan acercando y la interaccion banca privada , y estado esta cada dia mas tensa,
Veams que ns dicen hy sbre este aspecto.
¡enlace erróneo!


Si el Estado va a tener serias dificultades para refinanciar la deuda que vence en los próximos meses por el desplome de los bonos españoles, los bancos y cajas lo van a tener casi imposible. La crisis de la deuda española ha encendido todas las alarmas en el sector financiero ante la vuelta a una situación de falta de liquidez parecida a la sufrida en otoño de 2008 y que puede poner en aprietos a numerosas entidades que deben hacer frente a grandes vencimientos este año. Y en esta situación, es impensable que vuelva a fluir el crédito en la economía.

El diferencial del bono español a 10 años con el alemán (la principal medida de la prima de riesgo de nuestro país) alcanzó ayer los 2,16 puntos porcentuales, aunque al cierre se relajó hasta 2,07. En todo caso, niveles extremadamente altos que reflejan la desconfianza absoluta de los inversores hacia nuestro país. "Y si nadie quiere comprar bonos del Estado, que es lo más solvente por definición, mucho menos papel de los bancos y cajas españoles".

El mercado de emisiones se ha cerrado en toda Europa, y sólo se logran colocar títulos de la máxima seguridad como las cédulas hipotecarias (covered bonds) y de entidades de países sólidos como Deutsche Bank. Pero es impensable lanzar ahora una emisión por parte de un banco o caja español. La solución, si el problema fuera puramente financiero, sería apelar al aval del Estado, que funcionó muy bien el año pasado. Pero dado que ahora el problema es la credibilidad del propio Estado, tampoco es factible esta opción.

La financiación a corto plazo también es casi inexistente. El interbancario, que nunca ha vuelto a funcionar con normalidad desde el estallido de la crisis financiera internacional, se ha reducido a mínimos: el lunes sólo se cruzaron 4.000 millones, de los que 3.550 fueron a un plazo de un día y el resto, a una semana, según cifras del Banco de España.

Unos vencimientos que dan miedo

Frente a estas dificultades, la banca española tiene vencimientos este año por unos 170.000 millones de euros entre deuda a largo plazo y pagarés a corto. Las estimaciones de distintos analistas cifran en unos 100.000 millones la amortización de crédito -es decir, el dinero que recuperarán las entidades de los préstamos y que podrán destinar a pagar sus deudas-y en otros 15.000 millones la capacidad de nuevo ahorro de la clientela que se puede captar mediante depósitos (y encima a un coste altísimo por la guerra de los depósitos iniciada por el Santander).

Es decir, hay un déficit de 55.000 millones que hay que refinanciar en los mercados o se corre el riesgo de incurrir en impago. Un déficit que afecta más a las entidades medianas y pequeñas, porque las dos grandes pueden intentar obtener esos recursos en los demás países donde operan. Pero "la combinación de riesgo España y entidad financiera es ahora mismo un repelente para inversores", comenta un experto en el sector.

Deutsche Bank señala la liquidez como "la principal amenaza para la banca española". "Los vencimientos son impresionantes y suponen un riesgo enorme si los mercados afrontan nuevas tensiones", explica en un informe, y añade que las cajas de ahorros se encuentran en una posición muy débil y peligrosa desde el punto de vista de la financiación"".

Todos a la ventanilla de Fráncfort
¿De dónde puede salir ese dinero? Pues sólo hay un lugar disponible: de la barra libre de liquidez del BCE. Es decir, la apelación de la banca española a la ventanilla de descuento, que ya ha crecido bastante en los últimos meses, va a aumentar todavía más, lo que seguramente va a obligar a Jean-Claude Trichet a aplazar sine die sus planes de retirar las inyecciones de liquidez ilimitada si no quiere que la banca española salte por los aires.

De momento, ya tuvo que convocar una subasta extraordinaria en mayo de 600.000 euros a un plazo de un año para poder refinanciar la inyección al mismo plazo de 442.000 millones que vencía en junio. Y por supuesto, de subir los tipos ni se habla. Teniendo en cuenta esta situación, Deutsche Bank cree que las entidades españolas no sólo tendrán que aumentar la apelación al BCE y utilizar las emisiones avaladas, sino también utilizar los paquetes de rescate del FMI y la Unión Europea aprobados para devolver la estabilidad al euro.

Con unas condiciones draconianas para obtener liquidez, no cabe esperar que los bancos y cajas vuelvan a conceder crédito a empresas y familias en un futuro próximo. "Si no sabemos si tendremos dinero para pagar nuestras deudas, encima no vamos a prestarlo", comentan en una entidad nacional. Y si lo prestan, "trasladar la prima de riesgo de España en estos momentos a los clientes supondría meterles unos diferenciales totalmente inasumibles por unas empresas que están como están y unos particulares que no saben si mantendrán su empleo", añade.

¡enlace erróneo!

El mercado del crédito sigue seco. Sobre todo para familias y empresas. Para las administraciones públicas, por el contrario, continúa viento en popa pese a la desaceleración que se ha producido en el último medio año. Aún así, el crédito al sector público crece todavía a un ritmo del 23,9%. O dicho en términos absolutos, como consecuencia de esa evolución, la deuda bruta del sector público se sitúa ya -en términos de Maastricht- en 576.553 millones de euros. Esto quiere decir que las administraciones públicas han captado en el último año -marzo sobre marzo- nada menos que 111.078 millones de euros para financiar sus cuantiosos déficit presupuestarios.

¿Y cuánto ha captado el sector privado? Pues según el Banco de España no sólo no ha aumentado su apelación al crédito sino que, por el contrario, se ha reducido. Hoy el crédito es menor que hace un año. En el caso de las empresas, disponen de 18.612 millones de euros menos que hace 365 días, mientras que las familias han visto como su endeudamiento crediticio se ha reducido en 3,319 millones de euros, hasta los 900.364 millones de euros. La conclusión es obvia. El sector público se ha comido todo el crédito disponible para los agentes económicos, pese a que representa apenas el 15% del producto interior bruto desde la óptica de la demanda. Es lo que los economistas denominan efecto crowding out, cuando el sector público expulsa del mercado de crédito al privado. Bancos y cajas prefieren prestar a las administraciones, cuyo riesgo de impago es menor.
continua......
Vamos un panorama que cuando se abrio este hilo quien se podia figurar que se llegaria hasta aqui.
saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 09/06/2010 11:24
Por: jprebo

Observo últimamente que las cajas se están uniendo y ofreciendo "atractivos" rendimientos a plazo fijo entre 12 y 36 meses que rondan entre el 3 % y el 4 %, ¿que hay detrás de estos movimientos?, ¿captación de clientes para pagar deudas?, ¿ miedo de las cajas a ir a la quiebra ?, ¿ buenas intenciones de saneamiento para volver a conceder prestamos?

¿que riesgo se corre hoy en día de poner el dinero a plazo fijo?, ¿ existe riesgo de un "corralito" en España o de que algunas cajas quiebren?, ¿que opináis?

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 09/06/2010 14:33
Por: Lea

Pues mira esto, en España nos queda liquidez bancaria hasta Agosto. Después....

acratas: ESPAÑA ENTONA EL DIES IRAE: SERÁ EN AGOSTO


ESCALOFRIANTE !! LA BANCA ESPAÑOLA AVENTAJA EN CAPITAL Y LIQUIDEZ A LAS ENTIDADES EUROPEAS:

¡enlace erróneo!

Salu2

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 27/06/2010 22:35
Por: Caronte

Bueno señores,
la tormenta que algunos venimos "oliendo" parece que está a punto de desatarse. Se esperan chuzos de punta. Granizada de la buena, así que no salgan de casa, por mucho "paragüas robusto" que se diga...
Llegó la hora de la verdad. El día 1 de Julio se acabó la presidencia de España de turno de la UE.
Se abrió la veda. Lamentablemente. Éste gráfico habla por sí solo. (es un viejo conocido...)



Y cómo no... ya empiezan a calentar el ambiente de nuevo, el suelo está que quema, la tormenta está a punto...

Goldman Sachs pone en duda la solvencia de España a corto plazo

Tóma allá !!! Sí señor.

Nueva colleja para la refinanciación de deuda de nuestro país, esta vez de la mano de Goldman Sachs. Según su analista en Europa, Javier Pérez de Azpillaga, el gobierno español está en una desesperada posición para poder hacer frente a sus necesidades de financiación a corto plazo en julio, algo que podría volver a disparar el nerviosismo en los mercados internacionales y poner en entredicho la confianza mundial.

Las cuentas de España
España tiene que financiar un déficit de caja de entre 10.000 millones y 15.000 millones de euros, además de redimir 24.700 millones de euros en bonos, este verano. Según el informe de Goldman, los inversores internacionales "no están preocupados por la solvencia a largo plazo, lo que realmente les preocupa es su capacidad para poder costear sus déficits de caja mensuales y refinanciar su deuda".

Según los datos que maneja el Banco, el Gobierno español recaudó en junio alrededor de 8.300 millones de euros (16.500 millones de euros en nuevas emisiones menos 8.200 millones de euros en amortizaciones). "Asumimos que el déficit de caja será de 17.500 millones de euros en junio y 13.500 millones de euros en julio", dice el informe. Bajo estas circunstancias, Goldman apunta que el gobierno podría quedarse corto.

"El Ejecutivo podría recaudar 16.500 millones de euros en emisiones en julio, lo mismo que en junio". Si se tiene en cuenta que las redenciones de deuda a finales de julio "podrían acumular cerca de 24.700 millones de euros, faltarían 8.200 millones de euros".
Cabe recordar que en 2009, los déficit de caja alcanzaron los 17.700 millones y 14.100 millones, respectivamente, en dichos meses, que suelen ser los mayores del año.
Goldman, en su análisis, estima que el Tesoro español, según sus cálculos disponía a finales de mayo de 18.300 millones de euros en efectivo, podría gastar hasta 9.200 millones de euros a finales de junio para poder equlibrar la diferencia entre el déficit de caja mensual y la emisión neta de deuda. La entidad financiera estadounidense apunta que si se utilizan los 9.100 millones de euros restantes para cubrir las necesidades de julio, España se quedaría corta de 12.600 millones de euros.
Opciones del Gobierno
Eso sí, el analista remarca que el Gobierno español podría haber reducido su déficit de caja, recortando el gasto o retrasando algunos pagos. Además indica que el gobierno tiene otros activos, fuera de los 18.300 millones de euros del Tesoro, que podrían ser vendidos o servir como aval a la hora de pedir nuevos créditos.


Y lo mejor !!! Resulta que encima, se añade leña al fuego!!! qué digo leña, ... GASOLINA !!!

Salgado defiende que el Fondo de Garantía de Depósitos se extienda a otros pasivos

La ministra de Economía, Elena Salgado, ha afirmado este domingo en Toronto que España no ve ningún motivo para renunciar al Fondo de Garantía de Depósitos, un mecanismo que puede ayudar a financiar futuras crisis y "que ha funcionado".

No obstante, dejó entrever la posibilidad de que se extienda a otros pasivos como "las emisiones o los productos interbancarios".

Así lo aseguró la vicepresidenta Salgado en rueda de prensa para valorar los avances de las negociaciones que están teniendo lugar en la ciudad canadiense en el marco de la cumbre del G-20 que reúne desde ayer en Toronto a los líderes de las principales economías del mundo y de los países emergentes.
Las tres ideas de Zapatero
Consolidación fiscal, reformas estructurales y una apuesta fuerte por el crecimiento son las tres ideas principales que ha defendido el líder del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero, en sus intervenciones en las sesiones de trabajo, en las que se han discutido los efectos sobre el crecimiento a corto plazo que pueden tener los procesos de consolidación fiscal.
Según la vicepresidenta, hay un sentimiento generalizado de que el G-20 no solo debe atender la actuación "muy decidida y valiosa" para luchar contra la crisis sino que además debe ser el foro donde se desarrollen actuaciones "coordinadas" para estimular el crecimiento en el ámbito mundial.
Así, dijo que Zapatero ha hecho referencia a factores que pueden impulsar ese crecimiento, con mención concreta al comercio, "con el deseo de que la ronda de Doha termine lo antes posible", a la educación, a la innovación, a la lucha contra el cambio climático y la economía verde, y a todas las medidas que contribuyan al impulso de la productividad.


Por ahora, a base de "cohetes C-3000" tipo Presidencia de turno, promesas de reformas, etc... hemos aguantado y el granizo lo hemos venido transformando en "lluvia intensa".
Ahora ya, nos hemos quedado sin cohetes. Y señores, el granizo va a ser del tamaño de pelotas de golf.

Pd.: metan el coche en el garage, pero ya.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 28/06/2010 00:58
Por: juliano

Estimados todos
Adjunto una poesia del gran poeta Cubano Nicolas Guillén, vale para lo que vemos día a día en el mundo
Salud y felicidad.

CANCIÓN PUERTORRIQUEÑA
¿Cómo estás, Puerto rico,
tú de socio asociado en sociedad?
al pie de cocoteros y guitarras,
bajo la luna y junto al mar,
¡qué suave honor andar del brazo,
brazo con brazo del Tío Sam!

¿En qué lengua me entiendes,
en qué lengua por fin te podré hablar,
si en yes,
si en sí,
si en bien,
si en well,
si en mal,
si en bad, si en very bad?

Juran los que te matan
que eres feliz... ¿Será verdad?
Arde tu frente pálida,
la anemia en tu mirada logra un brillo fatal;
masticas una jerigonza
medio española, medio slang;
de un empujón te hundieron en Corea,
sin que supieras por quién ibas a pelear,
si en yes,
si en sí,
si en bien,
si en well,
si en mal,
si en bad, si en very bad!

Ay, yo bien conozco a tu enemigo,
el mismo que tenemos por acá,
socio en la sangre y el azúcar,
socio asociado en sociedad:
United States and Puerto Rico
es decir New York City with San Juan,
Manhattan y Borinquen, soga y cuello,
apenas nada más...
No yes,
no sí,
no bien,
no well,
sí mal,
sí bad, sí very bad!


Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 29/06/2010 14:24
Por: Amon_Ra

Cita de: Caronte

Bueno señores,
la tormenta que algunos venimos "oliendo" parece que está a punto de desatarse. Se esperan chuzos de punta. Granizada de la buena, así que no salgan de casa, por mucho "paragüas robusto" que se diga...
Llegó la hora de la verdad. El día 1 de Julio se acabó la presidencia de España de turno de la UE.
Se abrió la veda. Lamentablemente. Éste gráfico habla por sí solo. (es un viejo conocido...)



Y cómo no... ya empiezan a calentar el ambiente de nuevo, el suelo está que quema, la tormenta está a punto...

Goldman Sachs pone en duda la solvencia de España a corto plazo

Tóma allá !!! Sí señor.

Nueva colleja para la refinanciación de deuda de nuestro país, esta vez de la mano de Goldman Sachs. Según su analista en Europa, Javier Pérez de Azpillaga, el gobierno español está en una desesperada posición para poder hacer frente a sus necesidades de financiación a corto plazo en julio, algo que podría volver a disparar el nerviosismo en los mercados internacionales y poner en entredicho la confianza mundial.

Las cuentas de España
España tiene que financiar un déficit de caja de entre 10.000 millones y 15.000 millones de euros, además de redimir 24.700 millones de euros en bonos, este verano. Según el informe de Goldman, los inversores internacionales "no están preocupados por la solvencia a largo plazo, lo que realmente les preocupa es su capacidad para poder costear sus déficits de caja mensuales y refinanciar su deuda".

Según los datos que maneja el Banco, el Gobierno español recaudó en junio alrededor de 8.300 millones de euros (16.500 millones de euros en nuevas emisiones menos 8.200 millones de euros en amortizaciones). "Asumimos que el déficit de caja será de 17.500 millones de euros en junio y 13.500 millones de euros en julio", dice el informe. Bajo estas circunstancias, Goldman apunta que el gobierno podría quedarse corto.

"El Ejecutivo podría recaudar 16.500 millones de euros en emisiones en julio, lo mismo que en junio". Si se tiene en cuenta que las redenciones de deuda a finales de julio "podrían acumular cerca de 24.700 millones de euros, faltarían 8.200 millones de euros".
Cabe recordar que en 2009, los déficit de caja alcanzaron los 17.700 millones y 14.100 millones, respectivamente, en dichos meses, que suelen ser los mayores del año.
Goldman, en su análisis, estima que el Tesoro español, según sus cálculos disponía a finales de mayo de 18.300 millones de euros en efectivo, podría gastar hasta 9.200 millones de euros a finales de junio para poder equlibrar la diferencia entre el déficit de caja mensual y la emisión neta de deuda. La entidad financiera estadounidense apunta que si se utilizan los 9.100 millones de euros restantes para cubrir las necesidades de julio, España se quedaría corta de 12.600 millones de euros.
Opciones del Gobierno
Eso sí, el analista remarca que el Gobierno español podría haber reducido su déficit de caja, recortando el gasto o retrasando algunos pagos. Además indica que el gobierno tiene otros activos, fuera de los 18.300 millones de euros del Tesoro, que podrían ser vendidos o servir como aval a la hora de pedir nuevos créditos.


Y lo mejor !!! Resulta que encima, se añade leña al fuego!!! qué digo leña, ... GASOLINA !!!

Salgado defiende que el Fondo de Garantía de Depósitos se extienda a otros pasivos

La ministra de Economía, Elena Salgado, ha afirmado este domingo en Toronto que España no ve ningún motivo para renunciar al Fondo de Garantía de Depósitos, un mecanismo que puede ayudar a financiar futuras crisis y "que ha funcionado".

No obstante, dejó entrever la posibilidad de que se extienda a otros pasivos como "las emisiones o los productos interbancarios".

Así lo aseguró la vicepresidenta Salgado en rueda de prensa para valorar los avances de las negociaciones que están teniendo lugar en la ciudad canadiense en el marco de la cumbre del G-20 que reúne desde ayer en Toronto a los líderes de las principales economías del mundo y de los países emergentes.
Las tres ideas de Zapatero
Consolidación fiscal, reformas estructurales y una apuesta fuerte por el crecimiento son las tres ideas principales que ha defendido el líder del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero, en sus intervenciones en las sesiones de trabajo, en las que se han discutido los efectos sobre el crecimiento a corto plazo que pueden tener los procesos de consolidación fiscal.
Según la vicepresidenta, hay un sentimiento generalizado de que el G-20 no solo debe atender la actuación "muy decidida y valiosa" para luchar contra la crisis sino que además debe ser el foro donde se desarrollen actuaciones "coordinadas" para estimular el crecimiento en el ámbito mundial.
Así, dijo que Zapatero ha hecho referencia a factores que pueden impulsar ese crecimiento, con mención concreta al comercio, "con el deseo de que la ronda de Doha termine lo antes posible", a la educación, a la innovación, a la lucha contra el cambio climático y la economía verde, y a todas las medidas que contribuyan al impulso de la productividad.


Por ahora, a base de "cohetes C-3000" tipo Presidencia de turno, promesas de reformas, etc... hemos aguantado y el granizo lo hemos venido transformando en "lluvia intensa".
Ahora ya, nos hemos quedado sin cohetes. Y señores, el granizo va a ser del tamaño de pelotas de golf.

Pd.: metan el coche en el garage, pero ya.



Pues señores aqui esta la reaccion esperada.


Caidas de mas del 4 % por el momento

La obligación de devolver al BCE 400.000 millones provoca un desplome en la Bolsa`
El temor se ha apoderado de la Bolsa española, sobre todo del sector bancario. La obligación de las entidades de devolver el próximo jueves 1 de julio al Banco Central Europeo (BCE) 442.000 millones de euros que solicitaron hace un año en una subasta ha desatado el miedo.

El Ibex ha abierto con una caída del 1,79%, pero a lo largo de la mañana sigue perdiendo posiciones, con descensos que rozan el 3%.

La banca es la principal perjudicada. El Banco Popular se desploma un 3,8%, mientras que BBVA, Santander y Bankinter también caen por encima del 3%.

El BCE lanzó hace un año la mayor subasta de su historia, en la cual los bancos del sistema euro podían solicitar los préstamos que quisieran a un tipo de interés del 1%. Como consecuencia, 1.100 entidades pidieron 442.240 millones de euros.`/b]

Originalmente el BCE había previsto que su programa especial fuese venciendo poco a poco. "Pero la crisis financiera sigue afectado a la eurozona", según ha asegurado a la agencia Dpa el economista jefe de Helaba, Ulf Krauss.

Para que el sistema financiero no se quede ahora sin liquidez al tener los bancos que devolver los fondos de golpe, el banco central hará el miércoles -un día antes del vencimiento- una subasta a tres meses al 1%.

Sin embargo, las entidades no pedirán la misma suma. "Los bancos no solicitarán tanta sobreliquidez como hasta ahora", estima el analista Klaus Schrüfer del SEB. Sin embargo, ante la elevada suma de 442.000 millones de euros cree que "habrá un cierto nerviosismo en los mercados".

Schrüfer opina que los bancos disponen actualmente de muchos fondos en vista de las sumas que depositan todos los días en el BCE. El viernes los depósitos ascendieron a 250.000 millones de euros tras los 214.000 millones del jueves.
Lluvia de dinero

El depósito de fuertes sumas implica grandes tensiones en los mercados de capital. Por lo general los bancos evitan la posibilidad de depositar o pedir sumas a un día de forma directa al BCE porque la tasa de interés es comparativamente baja.

Durante la crisis financiera, el BCE y otros bancos centrales inundaron de dinero los mercados debido a que los bancos dejaron de prestarse fondos unos a otros por la desconfianza mutua y el sistema estaba paralizado.

El vencimiento del jueves podría aumentar ahora la presión sobre los bonos del Estado de países en dificultades como Grecia, según los analistas. "Uno u otro banco podría intentar ya encontrar compradores para sus bonos y tan sólo la búsqueda afecta al mercado", según Kornelius Purps, estratega de tasas de Unicredit.
Presión sobre el BCE

Ante esta situación, algunas entidades están presionando al BCE para que prorrogue los fondos. Según publica el Financial Times, las presiones llegan en en especial de los bancos españoles, que intentan que el BCE alivie el impacto sistémico por el final del programa extraordinario de financiación.

Según el diario, los bancos tachan de "absurdo" el comportamiento de la institución presidida por Jean Claude Trichet al no renovar esta línea de financiación.

Conclusion suspendidos en examenes
¡enlace erróneo!

Ultima hora :`b] permiten nuevo examen en navidad

¡enlace erróneo!

Ya podeis esperar ya!! pero sentados para que no os canseis.
Hay alguien que queria por ahi pedir un credito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 30/06/2010 11:03
Por: Amon_Ra

A pesar del artificial silencio informativo sobre los graves acontecimientos economicos producidos durante la segunda semana de agosto, con inyecciones de "liquidez" sin precedentes para tapar los agujeros por parte de bancos centrales, lo cierto es que las costuras del sistema financiero global estan cediendo y es sólo cuestión de tiempo que efectivamente se desmorone todo un sistema de organizacion económica que ha cobrado una importancia trascendental para la sociedad moderna.
Las zonas de riesgo se comienzan a solapar y ya no es posible contemplar un escenario en perspectiva atendiendo a conceptos tales como cenit geológico, cenit técnico sino que tendremos que sumar la incertidumbre que puede ocasionar una mas que posible recesión económica y el colapso de los sistemas de crédito que generalmente se requieren para financiar proyectos de envergadura.
La repentina falta de liquidez monetaria esconde unos problemas de fondo que a pesar de su dimensión macroeconomica, traladarán su influencia a las vidas cotidianas de todos nosotros e influirán los primeros en el curso de los acontecimientos que comienzan a enfilarse.

Abro por ello este hilo para proponer temas relacionados con la evolución de este problema y sus implicaciones, tomando prestado un clarificador y ameno artículo publicado estos dias.

saludos

artículo escrito por Castillero, de iberbolsa.com.

14-08-07

Por el mar corren las liebres... por el monte las sardinas.

Así decía una de las estrofas de una canción infantil de la que yo disfrutaba hace ya muchos años y que se llamaba “Vamos a contar mentiras”. El tiempo ha pasado y ahora son otras cosas las que le hacen disfrutar a uno, pero cada vez está más claro que en lo que respecta al mercado (que es una de las que proporcionan dicho disfrute) sigue habiendo una cantidad constantemente creciente de dichas mentiras.

Si e recogido el unicio de este hilo que en su dia abrio al compañero Erebus en agosto de 2007(que por cierto tiempo ah que no se le lee)

En recuerdo de el inicio de este hilo .
https://www.youtube.com/watch?v=ot97iIh9j_s

Pero no es este el motivo principal sino una noticia aparecida hoy que inevitablemete para mi haria que incorporaramos otra cancion infantil al repertorio.

¡enlace erróneo!

El Fondo Monetario Internacional está desarrollando dos posibles 'Líneas de Crédito', una de carácter preventivo y otra de carácter regional, según anunció este martes el director gerente de la institución, Dominique Strauss-Kahn.

La novedad de este nuevo programa de ayudas reside en el anonimato de los países receptores. Y es que los mercados no sabrían quién ha tenido que ser rescatado con lo que se evitaría las reacciones derivadas de una intervención del FMI y los costos que ello supone a la hora de buscar financiación, según explicó el máximo responsable de la institución.

Por otro lado, Strauss-Kahn espera que la línea de créditos preventivos, hermana de la de préstamos flexibles y regionales, sea completamente desarrollada en la próxima reunión del G-20 prevista en otoño.

De esta manera, el FMI quiere devolver cierta calma a los mercados que, desde que comenzó el año con el estallido de la crisis de la deuda griega, están con los nervios a flor de piel y son varios los países en el punto de mira. De hecho, estos dos programas estarían dirigidos en especial a los llamados periféricos europeos, España, Irlanda, Italia, Grecia y Portugal, con serios problemas de déficit que están haciendo tambalearse a toda la Unión Europea.

Así, según Strauss-Kahn, el programa de créditos busca centrarse en aquellos países víctimas de los "shock externos" y del nerviosismo del mercado que les lleva a no poder acogerse a una línea de crédito flexible, pero que todavía tienen buenas políticas fiscales. "Hay un gran número de países que pueden necesitar estos créditos como medida de precaución", aseguró en el Instituto Peterson de Economía Internacional, según publica Foxbusiness.

Durante su intervención también explicó que este nuevo fondo está desarrollando un marco para hacer frente a crisis sistémicas. "Es una especie de mecanismo de coordinación, para canalizar de forma proactiva la liquidez a los países que se encuentran bajo presión", afirmó.

Con esta medida, desde la institución buscan también solventar las dificultades que encuentran los países a la hora de pedir ayuda al FMI, ya que ello es interpretado como una señal de problemas en el mercado, dónde aumenta la presión y acaba siendo peor el remedio que la enfermedad.

Por ello, la financiación múltiple y anónima busca evitar que un país se convierta en objetivo para la especulación como se viene denunciando desde que estalló la crisis de deuda en Europa en relación a algunos países entre los que destaca España.

Inevitablemete esta es la realidad a la que hemos llegado despues de contar tantas mentiras.

Los defensores a ultranza del mercado libre de capitales dejan ciego al mercado para salvarlo

Este podia haber sido otro titular a la misma noticia.
Porque esas cosas siempre me recoordaran la triste historia de el pobre Saturno
[`quote]Saturno es el hijo menor de Caelus, dios el Cielo, y deTellus, diosa de la Tierra. Tras derrocar a su padre, Saturno obtuvo de su hermano mayor Titán el favor de reinar en su lugar. Titán puso una condición: Saturno debía matar a toda su descendencia, para que la sucesión del trono se reservase a sus propios hijos.

Saturno se casó con Ops (Rea en la mitología griega), con quien tuvo varios hijos que devoró ávidamente, como había convenido con su hermano. Sabiendo además que un día sería a su vez destronado por uno de sus hijos, exigía a su esposa que le diese a los recién nacidos. Sin embargo, Ops logró salvar a Júpiter. Éste, una vez adulto, hizo la guerra a su padre, derrotándole y expulsándole del cielo. Así la dinastía de Saturno perduró en detrimento de la de Titán.

Se dice que Saturno quedó reducido a la condición de simple mortal, yendo a refugiarse al Lacio, donde puso orden entre los hombres salvajes y les dio leyes.t[/quote]

Quizas con esta representacion que nos lego el gran maestro de la pintura Goya les sea mas facil recordarlo.
[ìmg]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Saturno_devorando_a_sus_hijos.jpg/250px-Saturno_devorando_a_sus_hijos.jpg[/img]
No me alargare sobre el porque me trae este recuerdo, pero si el FMI pudiera ser Saturno porque necesita evitar que el libre capital defendido como premisa principal pueda crecer donde no sepa donde poder especular?
Porque no olvidemos que es especular en economia
En economía, la especulación es la compra y venta de bienes de cualquier tipo con el único propósito de beneficiarse de las variaciones en su precio de mercado, aún cuando en determinadas condiciones la apreciación del producto está garantizada y no es, por lo tanto, especulativa en el primer sentido;

Con lo que a los tres años de abrirse este hilo abria que añadirle otra cancion para no aburrirse con solo la primera quizas y tal como van las cosas la que mejor se me ocurre seria esta que aunque no tan conocida como la primera viene a cuento dado que de cuentos vamos.
Jugando al escondite
https://www.youtube.com/watch?v=j02dHFIDZbA

Ya saben que todo es por nuestro bien, para que estemos entretenidos mientras tanto.

un saludo.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 08/07/2010 21:21
Por: Caronte

Tiene unos meses esta entrevista. Resume muy bien lo que está por venir en el mercado USA.
Tienen la posibilidad de transcribir el video.

https://www.youtube.com/watch?v=6kAfuFGi7bY

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 17/07/2010 04:08
Por: Caronte

Los diez mayores escándalos financieros

A propósito del último escándalo financiero que sacudió al mundo y que tiene a Wall Street con los pelos de punta, puede resultar útil hacer un recuento de los mayores fraudes financieros de los últimos años, tomando en cuenta que este 2008 ha batido todos los récords imaginables en materia de fallas sistémicas y quiebres en el eje del modelo económico. En algunos casos, como el acontecido por Jerome Kerviel, el broker del banco francés Societe Genérale que produjo pérdidas por un monto de 7.000 millones de dólares, aparece una persona. En otros, como los casos de Enron y Worldcom aparecen empresas.

Cuando se trata de una empresa que aparece liderando la estafa no cabe duda de que su reputación se va al piso junto a sus acciones, y la pérdida de confianza precipita el descalabro. Esto ocurrió con Enron y Worldcom, dos de las mayores empresas estadounidenses que a principios de la década protagonizaron los mayores escándalos financieros de la llamada globalización de capitales. No había crisis ni nada. Simplemente operaciones marcadas por la ambición y el olfatillo de que “todo va a ir bien” pues tal como dice Gordon Gekko en la película Wall Street “La codicia es buena”. Pero si detrás del escándalo sólo aparece una persona, la justicia es más severa y el mercado más comprensivo. Habrá que ver qué pasa con la última perla protagonizada por Bernard Madoff y de la cual el FBI habla de un fraude de 50.000 millones de dólares.

Junto a los dos escándalos ya mencionados, Madoff y Kerviel, la lista de este “ranking” la completan los siguientes datos que han sacudido a la economía en los últimos años:

3. Enron, la mayor empresa distribuidora de energía ocultó durante años pérdidas millonarias hasta que quebró en diciembre de 2001. Sus pasivos ascendían a más de 30 mil millones de dólares. La empresa auditora Andersen resultó sospechosa de haber destruido documentos comprometedores. Las pérdidas de este fraude llegaron a los 63.400 millones de dólares.

4. El laboratorio Merck, a mediados de 2002 infló su facturación en 14.000 millones de dólares, pese a que dichos fondos correspondían a su subsidiaria Medco, encargada de proveer remedios a precios de descuento a varias cadenas de farmacia. Merck contabilizó en su columna de gastos los 14 mil millones de dólares para equilibrar las cuentas, pero el ingreso no le pertenecía y adoptó la cifra sólo para inflar las ganancias. Aunque este caso no se considera técnicamente un fraude, Merck vivió una tensa semana en Wall Street hasta poder aclarar la situación.

5. La telefónica Worldcom, segunda más importante de su tipo en EEUU, falsificó cuentas de utilidades por un total de 3.850 millones de dólares. Cuando se supo la noticia sus acciones bajaron bruscamente en más de 94%.

6. Yasuo Hamanaka era el principal inversionista en cobre de la corporación japonesa Sumitomo. Era conocido como “Sr. 5%” porque controlaba anualmente cerca del 5% del suministro mundial de cobre. En 1996, la compañía anunció pérdidas de 2.600 millones de dólares debido a operaciones no autorizadas de Hamanaka en la Bolsa de Metales de Londres. También lo acusaron de falsificar las firmas de dos de sus superiores en cartas a inversionistas extranjeros. Fue sentenciado a ocho años de prisión y salió en libertad.

7. En 1995 el corredor de bolsa Nick Leeson provocó el colapso del banco británico Barings al perder más de 1.300 millones de dólares invirtiendo en el índice Nikkei de Japón. Leeson dirigía desde la sede del banco en Singapur las operaciones de futuros en los mercados asiáticos y apostó ¡a la caída del yen!. El banco perdió todas sus reservas lo que lo llevó a la quiebra. Este caso fue uno de los más espectaculares pues el Barings tenía 230 años de historia y gestionaba el patrimonio de la Reina Isabel de Inglaterra. Quedó en la bancarrota. Desapareció del mapa y a los pocos meses fue vendido simbólicamente en una libra esterlina al banco holandés ING. En su confesión, Leeson declaró que sus operaciones tenían por objetivo ayudar a unos compañeros que habían generado pérdidas, pero las pérdidas nunca se recuperaron y se convirtieron en una bola de nieve hasta que reventaron.

8. En el año 2005, Liu Qibing, un operador en la Bolsa de Metales de Londres que trabajaba supuestamente en representación del gobierno chino, apostó erróneamente a que el precio del cobre iba a caer, acumulando pérdidas por más de 800 millones de dólares. El buró de la Reserva Estatal de Shangai donde supuestamente trabaja Liu Qibing, negó conocerlo.

9. En 2002, el operador de divisas estadounidense John Rusnak, empleado del banco Allied Irish Bank (AIB), fue acusado de falsificar documentos para encubrir malas inversiones. El banco dijo que, como resultado, perdió 750 millones de dólares. Después de una investigación de cuatro meses, fue acusado formalmente ante un jurado federal. La fiscalía dijo que Rusnak no se benefició personalmente de las pérdidas, que fueron en su mayoría en transacciones entre el dólar estadounidense y el yen japonés. Según informes, él le confesó al FBI que sus deudas se acumularon mientras trataba de concebir una táctica para recuperar el dinero perdido sin tener que admitir a sus jefes el problema inicial. En 2003, fue sentenciado a siete años y medio de prisión, luego de llegar a un acuerdo con la fiscalía.

10. Peter Young, un gestor de fondos del banco británico Morgan Grenfell, luego adquirido por Deutsche Bank, fue acusado en 1998 de haber causado pérdidas por más de 220 millones de libras esterlinas, en inversiones no autorizadas. Según Morgan Grenfell, Young empleó dinero invertido en tres grandes fondos europeos de la compañía para comprar acciones muy especulativas. En diciembre de 2000, un jurado determinó que no estaba mentalmente capacitado para ir a juicio, luego de que se presentara ante un tribunal de Londres vestido de mujer.

Una interesante encuesta realizada por The Wall Street Journal en el año 2005 demostró que gran parte de los escándalos financieros han sido protagonizados por egresados de la Universidad de Harvard. La mala reputación de esta escuela de negocios le ha marcado un estigma: genera la obsesión –eje del capitalismo- de hacer dinero pasando por encima de todo principio ético, sin más ley que el enriquecimiento rápido y la avaricia, siguiendo las huella de Gordon Gekko, el personaje de la película de Oliver Stone, ampliamente conocido por su famosa frase: “La codicia, es buena”.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 26/07/2010 17:51
Por: OMEGA

sábado 24 de julio de 2010
MÁS DE 100 BANCOS,EN QUIEBRA EN ESTADOS UNIDOS
Reguladores bancarios estadounidenses cerraron cinco pequeños bancos el viernes, lo que llevó el total de financieras caídas en el país a 101.
Se espera que los fracasos bancarios lleguen a un máximo este trimestre, porque la industria se ha ido recuperando lentamente de una enorme cartera de préstamos incobrables, muchos ligados a bienes raíces.

Los bancos que cerraron el viernes fueron Sterling Bank en Florida; Crescent Bank and Trust Company en Georgia; Williamsburg First National Bank of Kingstree en Carolina del Sur;
Thunder Bank en Kansas y
Community Security Bank de Minnesota, según la Corporación Federal de Seguros de Depósitos.

¡enlace erróneo!

Estados Unidos ha intervenido 146 bancos en 2010.

Enviado en: 19/11/2010 14:56
Por: OMEGA

Estados Unidos ha intervenido 146 bancos en 2010.

Caracas, 16 Nov. AVN .- Una reseña económica publicada en el portal informativo Cinco Días, diario del grupo español Prisa, refiere que el Fondo de Garantía de Depósitos de Estados Unidos (FDIC, por sus siglas en inglés) ha intervenido 146 bancos durante este año.

Efectivamente, el pasado viernes el regulador bancario estadounidense intervino, con cierre de operaciones, Tifton Banking Company y Darby Bank & Trust Co, ambas ubicadas en el estado de Georgia y Copper Star Bank, en Arizona, con 1.000 millones de dólares en activos, conjuntamente.

Según el reporte económico esta cifra supone un récord que supera los 140 bancos que el Fondo de Garantía de Depósitos de Estados Unidos intervino en 2009.

estamos mejorando. :-) y siguiendo con la tradicion se interviene los viernes.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 19/11/2010 15:54
Por: Amon_Ra

Cita de: OMEGA

Estados Unidos ha intervenido 146 bancos en 2010.

Caracas, 16 Nov. AVN .- Una reseña económica publicada en el portal informativo Cinco Días, diario del grupo español Prisa, refiere que el Fondo de Garantía de Depósitos de Estados Unidos (FDIC, por sus siglas en inglés) ha intervenido 146 bancos durante este año.

Efectivamente, el pasado viernes el regulador bancario estadounidense intervino, con cierre de operaciones, Tifton Banking Company y Darby Bank & Trust Co, ambas ubicadas en el estado de Georgia y Copper Star Bank, en Arizona, con 1.000 millones de dólares en activos, conjuntamente.

Según el reporte económico esta cifra supone un récord que supera los 140 bancos que el Fondo de Garantía de Depósitos de Estados Unidos intervino en 2009.

estamos mejorando. :-) y siguiendo con la tradicion se interviene los viernes.



Con esta noticia Omega ya me convenciste del todo .

Horrror Horror!!!
Que os parece le dejara el planeta a este señor ser presidente de esta reforma que apoya segun dice el .
Bernanke también defiende crear un nuevo "sistema monetario internacional"

El presidente de la FED ha lanzado tres mensajes en Francfort: es necesario idear un nuevo "sistema monetario internacional"; China manipula el valor de su divisa; y la "tibia" recuperación de EEUU justifica su segunda inyección monetaria (Quantitative Easing II).
El discurso ofrecido por Bernanke en Francfort, sede del Banco Central Europeo (BCE) y núcleo financiero de Alemania -país muy crítico con la política monetaria de la FED-, ha dejado varias perlas de relevancia a tener en cuenta, ya que permiten entrever con claridad la posición que últimamente defiende el banco central más poderoso del mundo. A continuación, las principales claves de su intervención: continua.....

Dios nos pille confesaos, el dolar ya no quiere ser el rey del Manbo que sera de nosotros

saludos.

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 19/11/2010 17:11
Por: Amadeus

Aquí el discurso íntegro de Bernanke. Lo siento, pero está en Inglés y no tengo el coraje de traducirlo.

Salud y salu2.

AMADEUS

P.D.: Esta es la traducción automática del discurso, No sé si se entenderá bien o lo contrario de lo que Ben Bernanke quiso decir :)

Discurso
100 KB PDF
Presidente S. Ben Bernanke
En la Sexta Conferencia Europea de Banca Central del Banco Central, Frankfurt am Main, Alemania
19 de noviembre 2010
Reequilibrio de la recuperación mundial

La economía mundial ahora está bien en su segundo año de la recuperación de la profunda recesión provocada por la crisis económica más devastadora desde la Gran Depresión. En la fase más intensa de la crisis, como una conflagración financiera amenaza con hundir la economía global, los políticos, tanto en las economías de mercado avanzadas y emergentes se vieron frente a retos comunes. En medio de este sentido compartido de urgencia, las respuestas de política nacional fueron contundentes, oportunas, y se refuerzan mutuamente. Esta colaboración política fue fundamental para evitar una contracción mucho más profunda la economía mundial y proporcionar una base para la recuperación de la estabilidad y el crecimiento.

En los últimos meses, sin embargo, ese sentido de propósito común ha disminuido. Las tensiones entre las naciones sobre políticas económicas han surgido y se intensificó, lo que potencialmente amenazan nuestra capacidad de encontrar soluciones globales a problemas globales. Una fuente de estas tensiones ha sido la naturaleza bifurcada de la recuperación económica mundial: Algunas economías se han recuperado plenamente de sus pérdidas, mientras que otros se han quedado atrás. Pero a un nivel más profundo, las tensiones surgen de la falta de un acuerdo sobre un marco para asegurar que las políticas nacionales tengan debidamente en cuenta las interdependencias entre los países y los intereses del sistema internacional en su conjunto. En consecuencia, el reto esencial para los responsables políticos de todo el mundo es trabajar juntos para lograr un resultado mutuamente beneficioso - a saber, una robusta expansión económica mundial que sea equilibrado, sostenible y menos propenso a las crisis.

La recuperación mundial de dos velocidades
la política de cooperación internacional es especialmente difícil ahora debido a la velocidad de la naturaleza dos de la recuperación mundial. En concreto, como se muestra en la figura 1, ya que la recuperación se inició, el crecimiento económico en las economías de mercado emergentes (línea azul discontinua) ha superado con creces el crecimiento en las economías avanzadas (la línea roja continua). Estas diferencias son parcialmente atribuibles a plazo ya las diferencias en el potencial de crecimiento entre los dos grupos de países, pero en gran medida reflejan también el ritmo relativamente débil de la recuperación hasta ahora en las economías avanzadas. Este punto se ilustra con la figura 2, que muestra los niveles, a diferencia de las tasas de crecimiento del producto interno bruto (PIB) para los dos grupos de países. Como puede ver, en términos generales, la producción en las economías avanzadas no ha regresado a los niveles prevalecientes antes de la crisis, y el PIB real en estas economías se mantiene muy por debajo de los niveles implícitos en las tendencias anteriores a la crisis. Por el contrario, la actividad económica en las economías de mercados emergentes no sólo ha formado totalmente las pérdidas inducidas por la recesión mundial, pero también acerca rápidamente a su tendencia anterior a la crisis. Por citar algunas cifras ilustrativas, si tuviéramos que se extienden hacia adelante desde el final de 2007, el 10 años las tendencias de la producción para los dos grupos de países, nos encontraríamos con que el nivel de producción en las economías avanzadas es en la actualidad un 8 por ciento por debajo de su tendencia a más largo plazo, mientras que la actividad económica en los mercados emergentes es sólo alrededor de 1-1/2 por ciento menos, sino mucho más pronunciada) la línea de tendencia (que corresponde a ese grupo de países. De hecho, para algunas economías de mercados emergentes, la crisis parece haber dejado huella duradera poco sobre el crecimiento. Cabe destacar que desde el comienzo de 2005, la producción real ha subido más del 70 por ciento en China y alrededor del 55 por ciento en la India.

En los Estados Unidos, la recesión terminó oficialmente a mediados de 2009, y - como se muestra en la figura 3- crecimiento del PIB real fue bastante fuerte en el cuarto trimestre de 2009 y el primer trimestre de este año. Sin embargo, gran parte de ese crecimiento parece tener su origen en factores transitorios, incluyendo ajustes de inventario y de estímulo fiscal. Desde el segundo trimestre de este año, el crecimiento del PIB se ha moderado en torno al 2 por ciento a tasa anual, menos de la Reserva Federal estimaciones del potencial de crecimiento de EE.UU. e insuficientes para reducir significativamente el desempleo. Y, en efecto, como la figura 4 muestra, la tasa de desempleo de EE.UU. (la línea de color negro sólido) se ha estancado durante unos dieciocho meses, cerca de 10 por ciento de la población activa, frente al 5 por ciento antes de la crisis, el aumento de 5 puntos porcentuales en los EE.UU. tasa de desempleo es aproximadamente el doble de la observada en la zona del euro, el Reino Unido, Japón o Canadá. De unos 8,4 millones de empleos de EE.UU. perdió entre el pico de la expansión y el final de 2009, sólo unos 900.000 han sido restauradas hasta el momento. Por supuesto, la brecha de empleo es probablemente aún mayor si se tiene en cuenta el crecimiento natural en el tamaño de la población en edad laboral en los últimos tres años.

De particular preocupación es el aumento sustancial de la proporción de trabajadores desempleados que han estado sin trabajo durante seis meses o más (la línea discontinua de color rojo en la figura 4). El desempleo de larga duración no sólo impone dificultades extremas en las personas sin empleo y sus familias, pero, al erosionar las habilidades de estos trabajadores y el debilitamiento de su adhesión a la fuerza de trabajo, también puede convertir lo que pudiera ser el desempleo cíclico temporal en mucho más difícil de resolver a largo el desempleo estructural a largo plazo. Además, el desempleo elevado y persistente, a través de sus efectos adversos en el ingreso familiar y la confianza, podría poner en peligro la solidez y sostenibilidad de la recuperación.

Las bajas tasas de utilización de los recursos en los Estados Unidos están creando presiones deflacionistas. Como se muestra en la figura 5, las distintas medidas de inflación subyacente han tenido una tendencia a la baja y en la actualidad alrededor del 1 por ciento, por debajo de la tasa de 2 por ciento o un poco menos que la mayoría del Comité Federal de Mercado Abierto (FOMC) juzgar a los participantes como más consistente con Reserva Federal de los objetivos de la política en el largo plazo.1 Con las expectativas de inflación estable, y con niveles de holgura de recursos seguirá siendo alta, las tendencias de la inflación se espera sea muy tenue por algún tiempo.

La política monetaria en los Estados Unidos
Debido a la génesis de la crisis financiera en los Estados Unidos y otras economías avanzadas, la recuperación mucho más débil en las economías en comparación con la de los mercados emergentes no pueden ser totalmente inesperada (aunque, dada su vulnerabilidad a las crisis tradicionales, la resistencia de la economías de mercados emergentes durante los últimos años es a la vez notable y alentador). Lo que está claro es que las diferentes posiciones cíclicas de las economías de mercado avanzadas y emergentes convocatoria de configuración política diferente. Aunque los detalles de las perspectivas varían entre las jurisdicciones, las economías más avanzadas todavía necesitan políticas flexibles para seguir sentando las bases para una recuperación fuerte y duradera. Suficientemente las políticas de apoyo en las economías avanzadas podría socavar la recuperación no sólo en esas economías, sino para el mundo en su conjunto. En contraste, las economías emergentes de mercado cada vez se enfrentan al reto de mantener un crecimiento robusto, evitando el sobrecalentamiento, que en algunos casos puede implicar la retirada de medidas de estímulo de políticas.

Permítanme abordar el caso de los Estados Unidos en particular. Como he descrito, la tasa de desempleo de EE.UU. es elevado y, dado el ritmo lento de crecimiento económico, probablemente lo seguirá siendo por algún tiempo. De hecho, aunque espero que el crecimiento recogerá y el desempleo se reducirá un poco el año que viene, no podemos descartar la posibilidad de que el desempleo podría aumentar aún más en el corto plazo, creando riesgos adicionales para la recuperación. La inflación ha disminuido notablemente desde el pico del ciclo económico, y la desinflación más podría dificultar la recuperación. En particular, con plazo de las tasas de interés nominales más cortos cercanos a cero, la disminución de la inflación esperada y la real implica tanto más alto obtenido y espera que las tasas de interés reales, la creación de más arrastre en el crecimiento.2 A la luz de los riesgos significativos para la recuperación económica, a la la salud del mercado de trabajo, y para la estabilidad de precios, el FOMC decidió que la ayuda adicional de política se justificaba.

El objetivo de la Reserva Federal de política para la tasa de fondos federales ha sido cerca de cero desde diciembre de 2008, por lo que otro medio de proporcionar alojamiento monetaria ha sido necesario desde entonces. Por consiguiente, el FOMC comprar Tesoro y valores respaldados por la agencia a gran escala a partir de diciembre de 2008 hasta marzo de 2010, una política que parece haber tenido bastante éxito en ayudar a estabilizar la economía y apoyar la recuperación durante dicho período. En seguimiento a este éxito anteriores, la Comisión anunció este mes que se compra adicional de valores del Tesoro. Al tomar esa acción, el Comité tiene por objeto apoyar la recuperación económica, promover un mayor ritmo de creación de empleo, y reducir el riesgo de un nuevo descenso de la inflación que resultaría perjudicial para la recuperación.

Aunque las compras de valores son una herramienta diferente para realizar la política monetaria que el enfoque más familiar de la gestión de la tasa de interés a un día, las metas y los mecanismos de transmisión son muy similares. En particular, las compras de valores del banco central afectan la economía principalmente mediante la reducción de las tasas de interés sobre los títulos de plazos más largos, al igual que la política monetaria convencional, al afectar a la evolución previsible de las tasas de corto plazo, también influye en las tasas de largo plazo. Las menores tasas de largo plazo a su vez dar lugar a condiciones financieras más acomodaticia, que apoyan los hogares y gasto de las empresas. Como he señalado, la evidencia sugiere que las compras de activos puede ser una herramienta eficaz, de hecho, las condiciones financieras disminuyó notablemente en la anticipación del anuncio de la política de la Reserva Federal.

Por cierto, en mi opinión, el uso del término "flexibilización cuantitativa" para referirse a las políticas de la Reserva Federal es inapropiado. La relajación cuantitativa típicamente se refiere a las políticas que buscan tener efectos cambiando la cantidad de reservas de los bancos, un canal que parece relativamente débil, al menos en el contexto de los EE.UU.. En cambio, las compras de valores de trabajo, al afectar los rendimientos de los títulos adquiridos y, a través de los efectos de sustitución en las carteras de los inversores, en una gama más amplia de activos.

Esta herramienta política se utiliza de una manera que se mide y sensible a las condiciones económicas. En particular, el Comité declaró que examinaría su programa de compra de activos con regularidad a la luz de la información recibida y se modifica el programa como sea necesario para cumplir sus objetivos. Es importante destacar que el Comité sigue inquebrantablemente comprometida con la estabilidad de precios y no busca la inflación por encima del nivel de 2 por ciento o un poco menos que la mayoría de los participantes del FOMC consideran coherentes con el mandato de la Reserva Federal. A este respecto, cabe destacar que la Reserva Federal ha trabajado duro para asegurarse de que no tendrá ningún problema de salir de este programa en el momento oportuno. El poder de la Reserva Federal para pagar intereses sobre las reservas de los bancos a cabo en la Reserva Federal le permitirá gestionar los tipos de interés a corto plazo efectiva y por lo tanto a endurecer la política cuando sea necesario, incluso si las reservas bancarias se mantienen altos. Por otra parte, la Reserva Federal ha invertido un esfuerzo considerable en el desarrollo de herramientas que le permitan el drenaje o inmovilizar las reservas bancarias, según sea necesario para facilitar la retirada progresiva de la política expansiva cuando las condiciones lo justifican. Si es necesario, el Comité también podría endurecer la política mediante la amortización o venta de valores.

El valor de cambio del dólar ha fluctuado considerablemente en el curso de la crisis, impulsado por una serie de factores. Una parte significativa de estas fluctuaciones se ha reflejado los cambios en la aversión al riesgo de los inversionistas, con el dólar tiende a apreciar cuando la aversión al riesgo es alta. En particular, gran parte de la disminución durante el verano en el valor de cambio del dólar refleja una reversión del aumento en el valor del dólar en la primavera asociadas a la crisis de la deuda soberana europea. El papel del dólar como un refugio seguro durante los períodos de tensión en los mercados se debe en gran parte de la fortaleza subyacente y la estabilidad que la economía de EE.UU. ha exhibido en los últimos años. Plenamente consciente del importante papel que juega el dólar en el sistema monetario y financiero internacional, el Comité considera que la mejor manera de seguir proporcionando los fundamentos económicos fuertes que sostienen el valor del dólar, así como para apoyar la recuperación mundial, es a través de políticas que conduzcan a la reanudación de un crecimiento robusto en un contexto de estabilidad de precios en los Estados Unidos.

En suma, en su trayectoria económica actual de los Estados Unidos corre el riesgo de que millones de trabajadores desempleados o subempleados durante muchos años. Como sociedad, debemos encontrar ese resultado inaceptable. La política monetaria está trabajando en apoyo de la recuperación económica y la estabilidad de precios, pero hay límites a lo que puede lograrse por el banco central solo. La Reserva Federal no es partidista y no hace recomendaciones con respecto a impuestos específicos y los programas de gasto. Sin embargo, en términos generales, un programa fiscal que combina medidas de corto plazo para aumentar el crecimiento fuerte de la confianza inducir medidas para reducir los déficit estructurales a más largo plazo sería un complemento importante a las políticas de la Reserva Federal.

Los problemas mundiales de política y las tensiones
La naturaleza de dos velocidades de la recuperación mundial implica que las diferentes posturas políticas son apropiadas para los diferentes grupos de países. Como he señalado, en general, las economías avanzadas necesitan políticas acomodaticias para sostener el crecimiento económico. En las economías de mercado emergentes, por el contrario, el fuerte crecimiento incipiente y preocupaciones sobre la inflación han llevado a las políticas, algo más estricta.

Desafortunadamente, las diferencias en las posiciones cíclicas y la situación política del mercado de las economías emergentes y avanzados se han intensificado los desafíos para los responsables políticos de todo el mundo. En particular, en los últimos meses, algunos funcionarios en las economías de mercados emergentes y en otras partes han argumentado que las políticas monetarias acomodaticias en las economías avanzadas, especialmente Estados Unidos, han producido efectos colaterales efectos negativos sobre sus economías. En particular, les preocupa que la economía de las políticas de avanzada están induciendo flujos de capital excesiva a las economías de mercado emergentes, las entradas que a su vez una presión al alza no deseados en monedas de mercados emergentes y amenazan con crear precio de las burbujas de activos. Como es evidente en la figura 6, los flujos netos de capital privado a una selección de las economías de mercado emergentes (basado en el balance nacional de pagos) se han recuperado de la salida de gran experiencia en el peor de la crisis. En general, por la presente medida amplia, las entradas de estos hasta el segundo trimestre de este año no había más que el año antes de la crisis, pero también fue importante. Una medida oportuna, pero más estrecho de la demanda de activos de mercados emergentes - las entradas netas de bonos y fondos de capital riesgo que invierten en mercados emergentes, que se muestra en la figura 7- sugiere que los flujos de capital hacia economías de mercado emergentes han hecho recogido en los últimos meses.

En gran medida, estos flujos de capital han sido impulsados por los diferenciales de rendimiento percibido que favorecen a los mercados emergentes, como resultado de factores tales como un mayor crecimiento esperado - tanto en el corto plazo y en el largo plazo - las tasas de interés y mayores, que reflejan las diferencias en la configuración de la directiva, así como otras fuerzas. Como las figuras 6 y 7 muestran, incluso antes de la crisis, de rápido crecimiento de las economías emergentes de mercado fueron los destinos atractivos para la inversión transfronteriza. Sin embargo, más allá de estos factores fundamentales, un motor importante de los flujos de capital rápidos a algunos mercados emergentes es el ajuste incompleto de los tipos de cambio en las economías, lo que lleva a los inversores a anticipar devoluciones adicionales derivados de la apreciación esperada del tipo de cambio.

El ajuste del tipo de cambio es incompleta, en parte, porque las autoridades en algunas economías de mercado emergentes han intervenido en los mercados cambiarios para prevenir o frenar la apreciación de sus monedas. El grado de intervención se ilustra para algunas economías de mercados emergentes en la figura 8. El eje vertical de este gráfico muestra el porcentaje de cambio en el tipo de cambio efectivo real en los 12 meses hasta septiembre. El eje horizontal muestra la acumulación de reservas en moneda extranjera como porcentaje del PIB durante el mismo período. La relación evidente en el gráfico sugiere que las economías que más han intervenido fuertemente en los mercados de divisas han tenido éxito en limitar la apreciación de sus monedas. El gráfico también muestra que algunas economías de mercado emergentes han intervenido en los niveles altos y otros muy poco. A juzgar por los cambios en el tipo de cambio efectivo real, las economías de mercados emergentes que tienen en gran medida que las fuerzas del mercado determinan los tipos de cambio han visto reducida su competitividad en relación con las economías de mercados emergentes que han intervenido de manera más agresiva.

Llama la atención que, en medio de todas las preocupaciones sobre la renovada afluencia de capital privado a las economías de mercado emergentes, el capital total, en términos netos, sigue fluyendo a los mercados emergentes-las economías abundante mano de obra relativamente a las economías avanzadas abundante capital. En particular, el déficit por cuenta corriente de los Estados Unidos implica que experimentaron los flujos de capital neto superior a 3 por ciento del PIB en el primer semestre de este año. Un factor clave de esta "cuesta arriba" flujo de capital es la acumulación de reservas oficiales en las economías de mercados emergentes que supera los flujos de capital privado a estas economías. El total de tenencias de reservas internacionales por determinadas economías de mercados emergentes más importantes, se muestra en la figura 9, han aumentado considerablemente desde la crisis y ahora superan $ 5000000000000 - cerca de seis veces su nivel de hace un decenio. China tiene aproximadamente la mitad de las reservas totales de estas economías, un poco más de $ 2.6 billones de dólares.

Es ilustrativo contrastar esta situación con lo que sucedería en un sistema internacional en el que los tipos de cambio podían reflejar plenamente los fundamentos del mercado. En el contexto actual, las economías avanzadas podría seguir políticas monetarias acomodaticias, según sea necesario para fomentar la recuperación y para protegerse de la desinflación no deseada. Al mismo tiempo, las economías emergentes de mercado se ajuste a sus propias políticas monetarias en la medida necesaria para evitar el sobrecalentamiento y la inflación. El incremento resultante en las economías emergentes las tasas de interés del mercado en relación con los de las economías avanzadas, naturalmente, llevaría a los flujos de capital aumentó de avanzada a las economías emergentes y, en consecuencia, a la apreciación de la divisa en las economías emergentes. Esta apreciación de la moneda a su vez, tienden a reducir las exportaciones netas y superávit en cuenta corriente en los mercados emergentes, contribuyendo así a enfriar las economías de rápido crecimiento al tiempo que añade a la demanda en las economías avanzadas. Por otra parte, apreciación de la moneda ayudaría a cambio de una mayor proporción de la producción interna hacia la satisfacción de las necesidades nacionales en los mercados emergentes. El resultado neto sería más equilibrado y sostenible el crecimiento económico mundial.

Teniendo en cuenta estas ventajas de un sistema de tipos de cambio determinados por el mercado, ¿por qué los funcionarios en muchos mercados emergentes se apoyó en la apreciación de sus monedas hacia niveles más consistentes con los fundamentos del mercado? La respuesta principal es que la subvaluación de la moneda por parte de algunos países ha sido parte de una estrategia a largo plazo basado en las exportaciones para el crecimiento y el desarrollo. Esta estrategia, que permite a los productores de un país para operar a una escala mayor y para producir un conjunto más diverso de productos que la demanda interna sólo puede sostenerse, se ha visto como la promoción del crecimiento económico y, más ampliamente, como hacer una importante contribución al desarrollo de un número de países. Sin embargo, cada vez más con el tiempo, la estrategia de subvaluación de la moneda ha demostrado importantes inconvenientes, tanto para el sistema mundial y de los países que utilizan esta estrategia.

En primer lugar, como he descrito, subvaluación de la moneda inhibe necesarios ajustes macroeconómicos y crea retos para las autoridades tanto en las economías de mercado avanzadas y emergentes. A nivel mundial, el crecimiento y el comercio no están equilibradas, como se refleja en la recuperación de dos velocidades y persistentes superávits en cuenta corriente y el déficit. Ninguna situación es sostenible. Debido a una fuerte expansión en las economías de mercados emergentes en última instancia dependerá de la recuperación de las economías más avanzadas, este patrón de crecimiento de dos velocidades podría muy bien ser resuelto en favor de lento crecimiento para todos si la recuperación en las economías avanzadas se queda corto. Del mismo modo, los desequilibrios grandes y persistentes en las cuentas corrientes representan un creciente riesgo financiero y económico.

En segundo lugar, el sistema actual lleva a la carga desigual de ajuste entre los países, con los países que permiten gran flexibilidad en sus tipos de cambio lleva la mayor carga (por ejemplo, en tener que hacer ajustes potencialmente grande y rápido en la escala de las industrias orientadas a la exportación ) y aquellos que se resisten a que lleven al reconocimiento de la.

Tercero, los países que mantienen devaluada su moneda se puede hacer frente a costos importantes a nivel nacional, incluyendo una disminución de la capacidad de utilizar políticas monetarias independientes para estabilizar sus economías y los riesgos asociados a los flujos de capital excesivos o volátiles. Este último puede ser logrado en cierta medida con una variedad de herramientas, incluyendo varias formas de control de capitales, pero tales enfoques pueden ser difíciles de aplicar o dar lugar a distorsiones microeconómicas. Los altos niveles de las reservas asociadas a subvaluación de la moneda también puede implicar importantes costos fiscales si los pasivos emitidos para esterilizar las reservas tienen tasas de interés que superan a las de los activos de reserva sí mismos. Tal vez lo más importante, el fin último del crecimiento económico es ofrecer mejores condiciones de vida en el hogar, por lo que, finalmente, los beneficios de la reasignación de recursos productivos para satisfacer las necesidades internas deben ser superiores a los beneficios del desarrollo de la continua dependencia en el crecimiento impulsado por las exportaciones.

Mejorar el Sistema Internacional
El actual sistema monetario internacional no está funcionando tan bien como debería. subvaluación de la moneda de los países con superávit es la inhibición de ajuste necesario internacional y la creación de los efectos secundarios que no existiría si los tipos de cambio reflejen mejor los fundamentos del mercado. Además, las diferencias en el grado de flexibilidad cambiaria imponer cargas desiguales de ajuste, penalizar a los países con tipos de cambio relativamente flexible. ¿Qué debe hacerse?

Las respuestas varían en función de si se está hablando de largo plazo o corto plazo. A más largo plazo, la flexibilidad significativamente mayor en los tipos de cambio para reflejar las fuerzas del mercado sería deseable y alcanzable. Esa flexibilidad ayudaría a facilitar el reequilibrio mundial y reducir los problemas de los desbordamientos de la política que las economías emergentes se enfrentan hoy en día. La mayor liberalización del tipo de cambio y los regímenes de la cuenta de capital sería más eficaz si se acompaña de políticas complementarias financieras y estructurales que ayuden a lograr un mejor equilibrio mundial de los flujos comerciales y de capital. Por ejemplo, los países con superávit podría acelerar el ajuste de las políticas que aumentan el gasto interno, tales como el fortalecimiento de la red de seguridad social, la mejora de los mercados minoristas de crédito para fomentar el consumo interno, o de otras reformas estructurales. Por su parte, los países con déficit necesidad de hacer más con el tiempo para reducir la brecha entre la inversión y el ahorro nacional. En los Estados Unidos, poniendo la política fiscal en una senda sostenible es un paso crítico para aumentar el ahorro nacional a largo plazo. Mayor nivel de ahorro privado también podría ayudar. Y recursos deben orientarse a la producción de bienes de exportación y compiten con las importaciones. Algunos de estos cambios en el gasto y la producción ya están ocurriendo, por ejemplo, China está tomando medidas para impulsar la demanda interna y la tasa de ahorro personal EE.UU. ha aumentado considerablemente desde 2007.

En el corto plazo, un cambio del régimen internacional hacia aquel en el que los tipos de cambio responder con flexibilidad a las fuerzas del mercado es, por desgracia, probablemente no es práctico para todas las economías. Algunas economías de mercados emergentes no tienen la infraestructura necesaria para apoyar una totalmente convertible, la moneda de comercio internacional y permitir que los flujos de capitales sin restricciones. Por otra parte, el reequilibrio interno asociado con reconocimiento del tipo de cambio - es decir, la transferencia de recursos y la capacidad productiva de la producción para mercados externos a la producción para el mercado interno - lleva tiempo.

Dicho esto, en el corto plazo, el reequilibrio del crecimiento económico entre las economías avanzadas y de mercados emergentes deberían seguir siendo un objetivo común, como una recuperación global de dos velocidades no puede ser sostenible. Adecuadamente las políticas acomodaticias en las economías avanzadas ayudan a no obstaculizar este proceso. Pero el reequilibrio del crecimiento también se vería facilitada si los países de rápido crecimiento, especialmente aquellos con grandes superávit por cuenta corriente, que tomar medidas para reducir sus excedentes, mientras que los países de crecimiento lento, especialmente aquellos con grandes déficit en cuenta corriente, tomar medidas paralelas para reducir esos déficits. Algunos cambios de la demanda de los excedentes a los países con déficit, lo que podría ser compensado por si fuera necesario, medidas para fortalecer la demanda interna en los países con superávit, sería lograr dos objetivos. En primer lugar, sería una señal hacia el reequilibrio global de las cuentas comercial y corriente, un resultado esencial para la estabilidad económica y financiera a largo plazo. En segundo lugar, la mejora de las balanzas comerciales de los países de crecimiento lento y les ayudaría a crecer más rápidamente, tal vez reducir la necesidad de políticas acomodaticias en los países al tiempo que mejora la sostenibilidad de la recuperación mundial. Desafortunadamente, siempre y cuando el ajuste del tipo de cambio es incompleta y las perspectivas de crecimiento mundial son marcadamente desiguales, el problema de la afluencia de capitales excesivamente fuerte a los mercados emergentes pueden persistir.

Conclusión
Tal como está constituido, el sistema monetario internacional tiene una falla estructural: Se carece de un mecanismo, basado en el mercado o de otra manera, para inducir ajustes necesarios por los países con superávit, lo que puede dar lugar a desequilibrios persistentes. Este problema no es nuevo. Por ejemplo, en el contexto algo diferente de la norma de oro en el período anterior a la Gran Depresión, los Estados Unidos y Francia corrió grandes superávits en cuenta corriente, acompañada de grandes flujos de oro. Sin embargo, en desafío de las llamadas reglas para el juego del patrón oro internacional, ningún país permite las reservas de oro más alto para la alimentación a través de su masa monetaria nacional y los niveles de precios, con el resultado de que el tipo de cambio real en cada país se mantuvo persistentemente infravaloradas. Estas políticas crean presiones deflacionarias en los países deficitarios que estaban perdiendo el oro, lo que ayudó a provocar la Gran Depresión.3 El patrón oro estaba destinado a garantizar la estabilidad económica y financiera, pero los fallos de coordinación internacional de estos objetivos muy debilitado. Aunque los paralelos son ciertamente lejos de ser perfecto, y yo ciertamente no estoy prediciendo una nueva depresión, algunas de las lecciones de ese período sombrío son aplicables hoy en día.4 En particular, para los grandes, países de importancia sistémica con persistentes superávit en cuenta corriente, la búsqueda de dirigida por crecimiento de las exportaciones en última instancia, no puede tener éxito si las consecuencias de esa estrategia para el crecimiento y la estabilidad mundiales no son tomados en cuenta.

Por lo tanto, sería deseable que la comunidad mundial, con el tiempo, pensar en un sistema monetario internacional que más consistentemente alinea los intereses de los países individuales con los intereses de la economía mundial en su conjunto. En particular, dicho sistema proporcionaría un control más eficaz sobre la tendencia de los países para ejecutar los desequilibrios externos grandes y persistentes, si los excedentes o déficit. Cambios para lograr estas metas se tardará bastante tiempo, esfuerzo y coordinación para implementar. Mientras tanto, sin este sistema en su lugar, los países del mundo deben reconocer su responsabilidad colectiva para lograr el reequilibrio necesario para preservar la estabilidad económica mundial y la prosperidad. Espero que los políticos en todos los países pueden trabajar juntos en cooperación para lograr una más fuerte, más sostenible y más economía mundial equilibrada.



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1. Figura 5 muestra los principales y se recorta la media medidas para mostrar mejor la disminución de la subyacente o de tendencia, la inflación. medidas de inflación total han sido volátiles en los últimos años, pero actualmente están un poco por encima del 1 por ciento sobre una base de 12 meses. Las proyecciones de los participantes del FOMC han indicado que, en virtud de las políticas monetarias, la inflación medida por el índice de precios de gastos de consumo personal deberían converger a 2 por ciento o un poco menos en el largo plazo. Volver al texto

2. Inesperadamente elevadas realizaciones de las tasas de interés real aumentará la carga real de las deudas de los hogares y las empresas, en relación con lo que se preveía cuando los contratos de deuda se han firmado. Mayor expectativa de tasas de interés reales frenan la inversión de capital y otras formas de gasto. Volver al texto

3. Véase, Ben S. Bernanke, y Harold James (1991), "El patrón oro, deflación y crisis financiera en la Gran Depresión: Una Comparación Internacional," R. Glenn Hubbard, ed. En, los mercados financieros y las crisis financieras, una Mesa Nacional Informe del Proyecto de Investigación Económica (Chicago: University of Chicago Press), Barry Eichengreen (1992), cadenas de oro: el patrón oro y la Gran Depresión, 1919-1939 (New York: Oxford University Press), y Douglas A. Irwin (2010 ), "¿Se Francia Causa de la Gran Depresión? (293 KB PDF) "Manuscrito, Dartmouth College y la Oficina Nacional de Investigación Económica, septiembre. Volver al texto

4. Ver Barry Eichengreen y Peter Temin (2010), "cadenas de oro y de papel (177 KB PDF) , "Documento de trabajo de la serie 16202 (Cambridge, Mass.: Oficina Nacional de Investigación Económica, julio). Volver al texto

TITULARES 10 AGOSTO 2007.

Enviado en: 12/01/2011 17:30
Por: OMEGA

3 años, cinco meses y tres dias despues les recuerdo los titulares de 20minutos digital del 10 de agosto por la mañana sobre el dia anterior.

La crisis hipotecaria hace caer las bolsas de Estados Unidos y Europa
El mayor banco francés ha informado que ha suspendido los giros desde tres fondos de inversión.
La mayor aseguradora del mundo ha indicado que espera un aumento de las deudas morosas e impagadas en el mercado inmobiliario.
El Dow Jones de Industriales, el indicador más importante de Wall Street, perdió 387,18 puntos, un 2,83 %.

EFE. 10.08.2007 - 08.22h La bolsa de Nueva York anotó hoy una fortísima bajada, afectada por los temores de que se produzca una crisis de magnitud en el mercado de crédito, tras los anuncios de BNP Paribas, AIG y la inyección de liquidez de los bancos centrales de Europa y EE.UU.

Según cifras disponibles al cierre, el Dow Jones de Industriales, el indicador más importante de Wall Street, perdió 387,18 puntos, un 2,83 por ciento, hasta los 13.270,68 unidades, la segunda mayor baja medida en puntos en el año y la más fuerte en términos porcentuales desde marzo de 2003.


La crisis se produjo tras los anuncios de BNP Paribas, AIG y la inyección de liquidez de los bancos centrales de Europa y EE.UU
. El mercado tecnológico Nasdaq registró un descenso de 56,49 puntos, un 2,16 por ciento, hasta las 2.556,49 unidades.

En cuanto al resto de indicadores, el selectivo S&P 500 bajó 44,4 puntos, un 2,96 por ciento, hasta las 1.453,09 unidades, mientras que el tradicional NYSE retrocedió 296,89 puntos, un 3,05 por ciento, hasta las 9.449,31 unidades.

El mercado tradicional NYSE movió un total de 5.831 millones de acciones, frente a los 3.526 millones del Nasdaq.

De las empresas contratadas en el mercado neoyorquino, 740 subieron, 2.544 bajaron y 63 se mantuvieron sin cambios.

En el mercado secundario de deuda, las obligaciones a diez años registraron una fuerte subida en los precios, de manera que la rentabilidad -que se mueve de forma inversa- bajó hasta el 4,77 por ciento desde el 4,86 por ciento del cierre del miércoles.

La suspensión de BNP Paribas

El mayor banco francés, el BNP Paribas, informó la suspensión temporal de los giros de capital desde tres fondos de inversión que poseen activos por cerca 2.200 millones de dólares (1.600 millones de euros).

Esto, debido a que cerca de un tercio de sus posiciones son en bonos que utilizan como colateral deudas hipotecarias de baja calidad, títulos cuyo valor señaló que ya no puede calcular de manera confiable debido a las turbulencias en el mercado estadounidense.

A esto se suman las declaraciones de AIG, la mayor aseguradora del mundo, que indicó que espera un aumento de las deudas morosas e impagadas en el mercado inmobiliario.

Los analistas explican que están a punto de caducar una serie de créditos con tasa de interés variable en EE.UU que fueron contratados durante los años del "boom" inmobiliario.

Los tipos de interés de estos créditos, que se reajustan por lo general tras un período de uno a 10 años de tasas preferenciales, subirán con fuerza en los próximos meses y se teme que eso desencadene una nueva ola de tomas de posesión de viviendas por parte de los prestamistas.

En tanto la crisis del mercado crediticio de EE.UU, llevó al Banco Central Europeo (BCE) a responder con una inyección de liquidez hasta ahora sin precedentes para tranquilizar a los mercados financieros.

El BCE adjudicó en una subasta de financiación rápida, llamada de "ajuste fino", 94.841 millones de euros (130.880 millones de dólares), cantidad que supera los 69.300 millones de euros (95.634 millones de dólares) inyectados el 12 de septiembre de 2001, un día después de los atentados de Nueva York.

Al mismo tiempo, la Reserva Federal estadounidense (FED) puso a disposición del sistema financiero 24.000 millones de dólares en reservas temporales, la mayor cantidad desde el pasado junio. Asimismo, el temor a la crisis crediticia golpeó al resto de bolsas mundiales

asi se contaba el 9 de agosto de 2007 en crisis dolar y crisis financiera:

crisis dolar y crisis financiera. (hipotesis de trabajo) - Crisis Energética

Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 10/08/2011 16:29
Por: OMEGA

4 años y un dia, despues, les recuerdo los titulares de 20minutos digital del 10 de agosto por la mañana sobre el dia anterior.

La crisis hipotecaria hace caer las bolsas de Estados Unidos y Europa
El mayor banco francés ha informado que ha suspendido los giros desde tres fondos de inversión.
La mayor aseguradora del mundo ha indicado que espera un aumento de las deudas morosas e impagadas en el mercado inmobiliario.
El Dow Jones de Industriales, el indicador más importante de Wall Street, perdió 387,18 puntos, un 2,83 %.

EFE. 10.08.2007 - 08.22h La bolsa de Nueva York anotó hoy una fortísima bajada, afectada por los temores de que se produzca una crisis de magnitud en el mercado de crédito, tras los anuncios de BNP Paribas, AIG y la inyección de liquidez de los bancos centrales....

parece que desde hace 2 semanas y coincidiendo con el 4º aniversario, se produce de nuevo una nueva onda bajista de elliot. tras un cierto periodo de recuperacion.

esta claro que en estos cuatro años apenas se han solucionado los problemas que provocaron aquellas caidas y que vuelven a provocar las caidas y los problemas de credito, a la espera de lo que ocurra el proximo otoño, otra vez en octubre, que aficion tenemos.

los dos motores" de la economia, la energia y el credito presentan los mismos problemas que hace tres y 4 años respectivamente, volvemos a ver correcciones del precio del crudo y el credito sigue igual o peor.

caen las ventas de viviendas en junio en españa porque los bancos solo te prestan para que compres sus viviendas y eso si eres muy, muy solvente.

y como augura el pie de mis mensajes, acabamos de terminar el 4º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007.

y vamos en post del 5º.

los bajios y escollos de todo tipo siguen dañando los bajos del barco y provocando mas grietas por las que filtra el agua. muy lentamente, pero inexorable, haciendo que escore por los puntos mas debiles.
el naufragio sera muy largo, unos 40 años mas, y hacia la mitad veremos una escena tan impresionante como la de la pelicula titanic cuando el buque eleva su popa y penetra a gran velocidad. sera el colapso de la civilizacion tecnologica e industrial que nos llevara muy rapidamente hacia el primer tercion del siglo xx, el siglo XIX, el XVIII, y la baja edad media, y tal vez el neolitico.
y todos los habitantes del planeta incluido plantas y animales tienen pasaje. nadie esta en la costa.
atentamente.



Re: hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Enviado en: 11/08/2011 01:31
Por: Caronte

Un manera de ver con qué diferente rasero miden estas "todopoderosas" agencias de calificación, sería mirar qué nota le dan a tal o cual país respecto a su deuda pública (uno de los factores que más ponderan en lo que se supone la "medición de solvencia"). Nótese que son datos del 2010, los datos han variado (para mal) y ahora USA tiene un 98,4% de deuda/PIB y España ronda el 74%.

Crisis Energética - Foro
https://www.crisisenergetica.org/forum/viewtopic.php?showtopic=43897