Tema: Tecnologias blandas

Enviado en: 10/05/2007 18:38
Por: Amon_Ra

Tiempo hace que me apetecia abrir un foro sobre este concepto que para muchos pudiera parecer retrogrado anticientifico inutil y mil calificaciones mas dado que el mecanicismo imperante y la ciencia ficcion de TBO esta mas de moda que la busqueda e investigacion desde otros puntos de vista.
Nuestra vision del problema del cenit suele ser condicionada por la cultura industrial dominante y soy de la opinion que esta solo se sostiene con la utilizacion de los fosiles como cimiento de ella.
y por lo tanto mientras no se demuestre lo contrario y conocedor del tema del Peak desde hace años.
Invito a el estudio debate y profundizacion de las tecnologias blandas llamadas asi desde los 70 por diferentes movimientos.

Que podriamos decir que son tecnologias blandas?

Se diria que son las tecnologias que mejoran las condiciones de vida del ser humano sin interferir en el equilibrio del planeta.
O sea las autenticamente sostenibles.
Como vivio el hombre anteriormente a la explotacion de los fosiles?
Como acumulo conocimientos experiencias cultura de adaptacion a los diferentes medios geograficos.
Como consiguio sobrevivir?

Considero que el estudio de esta parte de la relacion que el hombre tubo con el medio, como utilizo los medios de que disponia para hacer su vida mas llevadera sin uso de los fosiles .
Su habitat su alimentacion su energia para trasformar sin dañar su medio y poder adaptarse es el legado que la cultura de nuestros antepasados nos dejaron.

Hoy disponemos de una herramienta que se basa en el uso de la electricidad la fisica y el conocimiento que jamas hubieran soñado poseer algo asi nuestros antepasados.

Hagamosles un hueco y dejemos que aporten todo lo que descubrieron para que pudieramos sobrevivir las generaciones futuras.
Este primer link da las ecuaciones pertinentes del fenomeno cosa que jamas tubieron quizas sus descubridores hoy si.

http://quim.iqi.etsii.upm.es/vidacotidiana/botijo.htm
Definicion y ecuacion energetica del wiki.
https://es.wikipedia.org/wiki/Botijo

El principio de funcionamiento del botijo es el siguiente: el agua se filtra por los poros de la arcilla y en contacto con el ambiente seco exterior (característica del clima mediterráneo), se evapora, produciendo un enfriamiento (2,219 kilojulios por gramo de agua evaporada). La clave del enfriamiento está pues en la evaporación del agua exudada ya que disipa la energía térmica del agua del botijo.

El hecho de que el botijo se emplee solamente en la región mediterránea se debe a que el clima en verano es muy seco en contraposición con otras regiones climáticas, que suelen tener veranos húmedos. Es una costumbre habitual en Andalucía, dejar unas horas el botijo lleno de agua con un chorrito de anís antes de usarlo por primera vez.
Si la eficacia de 2,19kjulios por gramo de agua evaporada lo consigue otro sistema energetico sin consumo de fosiles aportarlo.
Pienso que es para quitarse el sombrero y que un TRE mejor lo veo harto dificil.

Como inicio a este concepto dejo el link de un premio otorgado por la fundacion Rolex al Nigeriano Mohammed Bad Abba,
quien partiendo de su propia cultura en parte nuestra tambien.


Aqui la historia de las adaptaciones de este Nigeriano y los usos y beneficios que dio a su pueblo y sus condiciones de vida.
Mohammed Bah Abba

Este es solo un inicio nuestra busqueda y trabajo de recopilacion para el uso u conocimiento de los demas puede ser una forma muy efectiva de luchar contra el cenit y sus consecuencias para nosotros mismos y nuestros hijos.

Con afecto a todos Amon_Ra

Saludos.

PD el estudio y uso de estos conceptos aparte de no usar energia benefician el bolsillo.

Re:Tecnologias blandas

Enviado en: 10/05/2007 19:52
Por: Karls

Hola Amon-Ra,
Te felicito por disponer este espacio.
De momento he de decir que desde mis primeros años, siempre he considerado de forma intrinseca el medio, mi atracción por las plantas que crecian y todos los animales que compartian el lugar donde me encontraba, eran como lo normal y sentia gran felicidad al estar entre ellos, cuando por razones familiares tuve que emigrar a la ciudad, no he vuelto a sentir la felicidad que en mi temprana edad percibia.
He vuelto a percibir ese bienestar interno, en épocas que estuve por motivos de trabajo en el desierto y en zonas tropicales (selva), porqué será, es cosa de genes o espiritual por decir algo, el reencuentro con la naturaleza me causa seguridad.
Desde los años 78 me he preocupado de como podría subsistir, en zonas climáticas de gran contraste, el desierto y la selva, he tratado de extrapolar mis conocimientos técnicos, para tratar de vivir en ambos aspectos sin interferir en el medio.
Seguiré explicando mis humildes conocimientos, según mi visión, para ser respetuoso con el medio.
Saludos y gracias Amon-Ra

Re:Tecnologias blandas

Enviado en: 10/05/2007 20:09
Por: Franz_Copenhague

Amon

Co un ex-jefe y gran amigo de este lado del mundo; conocí la técnica ancestral ultra-secreta del los últimos días de la construcción bio-climatica, ese gran invento desconocido del TBO:

las casas en cob
las casas en adobe

Se que de barato no tienen nada, las mejores se basan en el mismo efecto botijo salvo que a gran escala.

En Bogotá todavía se encuentran casas de adobe y en verdad son muy cálidas de noche.

El cuento es que me mostraba la gran farsa que es la construcción hoy en día:

5 trabajadores laborando 2 días por semana en 5 años tendrían 5 casas completas para cada uno .

Y pá mal de peores estábamos parados en una mina de pasto, renovable cada 6 años con un mínimo de esfuerzo:

Nuestro querido bambú XXL

Aquí pondré las técnicas del TBO que todavía usan los indígenas con respecto a la vida.

Re:Tecnologias blandas

Enviado en: 10/05/2007 20:43
Por: Dr. Morgenes

Bueno lo de las casas bioclimáticas ya existe desde los romanos, je, je. Me acuerdo todavía de una interesante charla hará unos años, en la que nos comentaron la existencia de un codice, o reglas de construcción del imperio romano, para aprovechar mejor la energía solar. No se si alguien sabe algo.

Re:Tecnologias blandas

Enviado en: 10/05/2007 21:48
Por: Karls

Os pego una BREVE HISTORIA, creo que es interesante.

Una brevísima historia de la arquitectura solar


Mariano Vázquez Espí


Lima (Perú), 1995; Ondara (España), 1999.[1]




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La expansión, ilimitada en apariencia, de su poderío material, ha colocado a la humanidad en el predicamento de un capitán cuyo buque está construido con tanta abundancia de acero y hierro que la aguja de su compás apunta sólo a la masa férrea del propio buque, y no al Norte. Con un barco semejante no hay modo de poner proa hacia ninguna meta; navegará en círculo, entregado a vientos y corrientes. Pero [...] podemos añadir que el riesgo subsiste sólo en tanto que el capitán ignora que su compás ha perdido la sensibilidad para la fuerza magnética de la Tierra. En el instante en que este hecho se pone al descubierto, una buena mitad del riesgo se esfuma, ya que el capitán que no quiere dar vueltas al azar [...] encontrará sin duda algún medio para determinar la dirección de su barco: podrá inventar una forma más moderna de compás, insensible a la masa del propio buque, o podrá orientarse por las estrellas, como en antiguas épocas.

Werner Heisenberg, 1955.


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Hace unos 2.500 años la cultura griega comenzó a diseñar sus casas para captar la radiación solar durante el invierno. Casi con total seguridad no fue la primera cultura humana en hacerlo. Posteriormente otras personas creerían descubrir por vez primera las ventajas de abrirse (o cerrarse) al Sol. De hecho, no son pocos los que hoy, en las postrimerías del siglo, consideran la energía solar como una extraña fuente energética necesitada aun de bastantes años de investigación y desarrollo antes de tornarse práctica. Sin embargo, espero mostrar con este trabajo como el uso y la consideración del curso del Sol han ido evolucionando a lo largo de miles de años. Esta evolución prosigue hoy; la mejor técnica actual de hoy representa en apariencia una gran mejora respecto a la de hace algunas décadas. Pero si como medida de la eficacia de una técnica adoptamos su generalización cultural, su uso frecuente, en el que se aunen sencillez y fiabilidad, encontraremos que muchas de las técnicas antiguas (inseparables de las comunidades que las dieron vida) exhibieron una eficacia no superada en nuestros días.

La tesis principal que deseo enfatizar es la periódica interrupción de la evolución técnica de la arquitectura solar. Veremos que las razones de estas interrupciones se relacionan las más de las veces con una cierta visión cultural del mundo, y en especial con una particular visión del mundo económico. Si traigo a colación este tema, en una ciudad como Lima, casi permanentemente privada de la radiación solar directa, es con el convencimiento de que muchos de los temas que examinaré son extrapolables a otros aspectos de la realidad arquitectónica, ya se trate de la elección de los materiales con que construir, ya de la forma urbana de la ciudad. Espero que al final quede claro que el progreso técnico no es un proceso de acumulación y mejora inevitable del conocimiento: por el contrario, la tendencia dominante es la pérdida de sabiduría, de conocimientos valiosos, que sólo se conservan con un considerable esfuerzo (en ocasiones penoso) de la voluntad de atesorarlos.







Grecia

Para Sócrates, la casa ideal debería ser fresca en verano y cálida en invierno. Con muy pocas excepciones esta idea central de la casa como otra piel del ser humano ha sido examinada o dada por supuesta por todos los tratadistas. Pero el ideal de Sócrates no era fácil de alcanzar en la Grecia de hace 2.500 años. Los griegos carecían de medios artificiales para refrescar sus casas durante los abrasadores veranos; y sus sistemas de calefacción, básicamente braseros portátiles de carbón, tampoco eran adecuados para mantenerlas calientes durante el invierno.









De hecho son conocidas distintas crisis de escasez de combustibles en los tiempos antiguos: para el siglo V aC, numerosas zonas de Grecia estaban casi totalmente peladas de árboles. Esto originaría sin duda cambios microclimáticos hasta el punto de que Platón, refiriéndose a su Atica nativa dejo escrito: "Todas las partes más ricas y blandas han desaparecido y cuanto permanece es el mero esqueleto de la tierra".


Cuando los abastecimientos locales se desvanecieron y hubo que importar la madera, numerosas ciudades-estado regularon el uso de ésta y del carbón. En el siglo IV aC los atenienses prohibieron el empleo de madera de olivo para hacer carbón. Sin esta medida sus valiosas arboledas hubieran desaparecido víctimas de ciudadanos hambrientos de combustible.


Por fortuna se disponía de una fuente energética alternativa (el Sol) abundante y gratuita. En muchas zonas de Grecia el uso de la energía solar como ayuda al calentamiento de la casa constituyó una respuesta positiva a la escasez energética. Habitantes de un clima soleado durante casi todo el año, los griegos aprendieron a construir sus casa para beneficiarse de los rayos solares en los moderadamente fríos inviernos y evitar el calor del Sol en los cálidos veranos. Y así nació la arquitectura solar, o el diseño de la forma de los edificios en orden a mejorar su aprovechamiento solar.


La técnica griega consistió fundamentalmente en entender que la altura del Sol variaba a lo largo de las estaciones. O, dicho de otro modo, que la inclinación de los rayos solares era variable. Precisamente de la palabra griega para inclinación proviene la palabra castellana para clima. Para una latitud de 40 grados, en verano el Sol se ve en lo alto al mediodía, bajo un ángulo de más de 70 grados en el cenit, mientras en invierno, el Sol recorre una trayectoria más baja, con el cenit en los 26 grados. Así las cosas, bastaba con anteponer a las fachadas un pórtico cuya altura y profundidad formaran un triángulo con unos 80 grados de inclinación de la hipotenusa para que la fachada quedara libre de Sol durante el verano. Y además, si el espacio libre delante del pórtico era tal que su anchura y la altura del edificio de enfrente formaban un triángulo cuya hipotenusa tenía una inclinación no mayor que 26 grados, la fachada estaría convenientemente soleada en invierno.


En el diseño solar griego se aprecian pues dos aspectos: el diseño del propio edificio (la proporción del pórtico) y su relación con el edificio contiguo. La casa con patio central permitió resolver al mismo tiempo ambas relaciones, pues el edificio de enfrente es la propia entrada de la casa. Aun con esta solución que permitía la total autonomía de cada alojamiento, era necesario que el orden urbano permitiera esta inteligente disposición. De ahí la trama de calles orientadas de Este a Oeste de las ciudades griegas.







Entre el pórtico al aire libre y las entradas a las habitaciones en el interior de las casas no mediaba cristal alguno, pues los griegos no disponían ni de vidrio transparente ni de otros materiales análogos para huecos de puertas y ventanas. Las habitaciones principales de la casa no sólo eran calentadas por los rayos de Sol procedentes del pórtico sino que, además, estaban resguardadas del norte para evitar los fríos vientos. Como cita Jenofonte, Sócrates explicaba el sistema en estos términos:



En las casa orientadas al sur, el Sol penetra por el pórtico en invierno, mientras que en el verano el arco solar descrito se eleva sobre nuestras cabezas y por encima del tejado, de manera que hay sombra.


Al diseño solar se le dio prioridad en ocasiones sobre cualquier otra consideración, tal y como ocurre en la ciudad de Priene. A pesar de su exaltada topografía los urbanistas de la ciudad aterrazaron las calles Este-Oeste, mientras las calles secundarias ascendían por la falda del monte según el eje Norte-Sur. A causa de la gran pendiente existente, muchas de las vías secundarias tenían en realidad más de escalera que de calle.


Figura 1: La ciudad de Priene


A pesar del difícil emplazamiento de Priene, todas sus casas, cualquiera que fuese su tamaño, estaban diseñadas de acuerdo con el principio geométrico de la orientación solar. Las habitaciones principales daban siempre a un porche cubierto orientado al sur. Hasta las casa de los ciudadanos más pobres podían disfrutar el calor del Sol en invierno y evitarse su ardor durante el verano.


Figura 2: Reconstrucción de una casa en Priene



¿Era eficaz la técnica griega? A parte de las evidencias que pueden rastrearse en la propia literatura griega se tienen evidencias empíricas. Edwin Thatcher estudió la capacidad de calentamiento en las habitaciones orientadas al sur. Descubrió que una persona desnuda sentada en la parte soleada de tales habitaciones se hallaría en relativo confort el 67 por ciento de los días de los meses más fríos, de noviembre a marzo. Por supuesto, sus habitantes habrían estado vestidos la mayor parte del tiempo, lo que aumentaría el porcentaje de tiempo conforta ble. Cuando el calor no bastaba, podían encenderse los braseros de carbón.


No puede extrañar después de esto que al poner Esquilo [Esquilo, 1993!] en boca de Prometeo algunas de las características que, en su opinión, habrían de separar a las culturas civilizadas de los bárbaros, entre ellas se encontrarán, precisamente, el adobe y también las casas vueltas hacia el sol.







Para lo que más adelante veremos, interesa aquí hacer una digresión acerca del concepto griego sobre la máquina. La máquina griega es por excelencia la palanca, de todos conocida. En un extremo se aplica la potencia, en el otro se vence una resistencia, un peso se mueve. La proporción entre potencia y resistencia es la inversa que exista entre sus respectivos brazos de palanca. Tanto mayor sea el brazo con que actúa la potencia respecto a la resistencia, tanto mayor será la resistencia que una cierta potencia puede vencer. Aunque los griegos no elaboraron el concepto de energía tal y como hoy lo conocemos, lo cierto es que la palanca griega representa bien el principio de su conservación. Puede concluirse por tanto que los griegos no esperaban obtener con este artilugio algo a cambio de nada: la cantidad de energía permanecía inalterada. La utilidad del artilugio residía únicamente en transformar la calidad de la energía, su cualidad. ¿Qué era la potencia? La potencia era generalmente energía humana o animal (recuérdese que la sociedad griega era mantenida mediante una economía esclavista). Así, la casa orientada hacia el sol tiene todas las características del concepto griego de máquina. Recibe una energía disponible gratuitamente en la Naturaleza, la del Sol, y transforma su cualidad, haciéndola útil en invierno y evitándola en verano, cuando resulta perniciosa.


Esta cosmovisión del mundo de las máquinas quizá permita comprender que los griegos nunca desarrollaran motores, como la denominada en el siglo XIX máquina de vapor. Y ello a pesar de haber contado con todos los recursos técnicos necesarios. De hecho, la escuela de los llamados mecánicos griegos, encabezados por Herón de Alejandría, utilizaron no sólo la fuerza del vapor para producir movimiento, también la energía solar para producir vapor. Pero los artefactos construidos fueron siempre pequeños autómatas, órganos o silbatos, fuentes de agua, artilugios todos ellos atravesados por una intención lúdica, decorativa, espectacular; nunca, que sepamos, fue planeado usar este género de técnicas en el mundo de la industria, de la construcción o de la guerra [Gille, 1980].







Roma

El consumo de madera de la antigua Roma fue incluso más pródigo que el de Grecia. Existía una enorme demanda de madera como combustible para la industria, para la construcción de barcos y casas, y para calentar baños públicos y villas particulares. En tiempos de Cristo era normal que los romanos ricos dispusieran de calefacción central en sus villas de recreo. Los hipocaustos quemaban madera o carbón en hornos e impulsaban luego el aire caliente a través de ladrillos huecos situados en los pisos y paredes. Una instalación de hipocausto podía llegar a devorar 150 kilos de madera por hora, o más de 15 metros cúbicos de leña diarios.





Los recursos locales de madera desaparecieron rápidamente de la península italiana. En el siglo III aC, la región de Monte Cimino, a escasa distancia de Roma, se encontraba tan densamente arbolada que el historiador Livio diría de ella ser "más difícil de atravesar y aterradora que las regiones boscosas de Alemania". Pero para el siglo I aC la madera tenía que importarse de regiones tan orientales como el Cáucaso, distante 1.500 kilómetros. Estrabón narra como la escasez de combustible obligó a cerrar las minas de hierro de Elba. Plinio el Viejo nos describe los efectos adversos sobre la industria local del metal en Campania.


Resulta plausible pensar que esta crisis de recursos decidieron a los romanos a adoptar la técnica solar griega, desarrollándola y adaptándola a los diferentes climas del imperio, empleando el vidrio en el cerramiento de las ventanas a fin de incrementar la ganancia de calor solar evitando las pérdidas, y aplicándola en invernaderos y edificios públicos tales como los baños. La arquitectura solar se convirtió en parte tan consustancial de la vida que la garantía de los derechos al sol, es decir, el derecho a que la casa del prójimo no se interpusiera entre el Sol y la casa propia, quedaría finalmente incorporada a la ley romana.


La amplitud del imperio romano aconsejó a Vitrubio [Vitrubio, 1970!], el famoso tratadista, a dejar dicho:



Si deseamos que nuestros diseños de casas sean correctos debemos comenzar por tomar buena nota de los países y climas en que estas van a construirse. Un tipo de casa parece apropiado para Egipto, otro para España... otro aún diferente para Roma, y así sucesivamente con las tierras y países de características diferentes. Ello es tal porque una parte de la tierra se encuentra directamente situada bajo el curso del sol, otra dista mucho de él, mientras que otras se encuentran a medio camino entre las anteriores... Es evidente que los diseños de casas deberían conformarse a las diversidades del clima.


Yendo más lejos que los griegos, Vitrubio especificaba el lugar de la casa donde deberían situarse cada habitación, según el uso de ésta a fin de lograr mayor confort. Así, por ejemplo, los comedores invernales debieran orientarse a la puesta de Sol invernal en el suroeste, mientras los estivales debieran dar al norte.


Según se agotaban las reservas de madera durante el siglo primero de nuestra era, los romanos prósperos de todo el Imperio empezaron a construir con el Sol en la mente. Tal es el caso de Plinio el Joven, rico e influyente escritor romano del siglo segundo. Tanto por conservar madera como para ahorrar dinero, dio forma a sus dos casas en los Apeninos, una invernal y otra estival, según la técnica solar griega y los dictados de Vitrubio. El estudio de la última, donde Plinio pasaba leyendo casi todo el día, era semicircular y estaba dotado de un gran ventanal abalconado por donde la luz del Sol penetraba desde la mañana hasta el atardecer.

Plinio bautizó como heliocaminus (literalmente "horno solar") a su habitación favorita. Muy probablemente, los huecos al sudoeste del heliocaminus estarían cubiertos con vidrio o con mica. Al permitir el paso de la luz y guardar el calor acumulado en su interior, tales materiales actúan como captadores del calor solar. El aire calentado no podía escapar con facilidad, de manera que la temperatura subía muy por encima de lo que resultaba posible en la casa solar griega. El invento del vidrio plano y transparente fue una novedad radical. El vidrio coloreado había sido empleado durante miles de años, pero no fue hasta el siglo I que se introdujo el transparente en las ventanas. Séneca, en una carta del año 65, señalaba que "ciertos inventos han tenido lugar recientemente; el empleo de paneles de ventana que permiten el paso de la luz a través de un material transparente es uno de ellos".


Figura 3: Heliocaminus romano en Ostia



El vidrio como colector solar se empleó también en invernaderos, a fin de multiplicar el número de cosechas a lo largo del año y, también, para poder cultivar plantas exóticas venidas de los confines del Imperio. Son bien conocidos, por los escritos de Plinio el Viejo, los invernaderos que surtían la cocina del emperador Tiberio durante todo el año.


Los baños públicos fueron también orientados hacia el sol de manera específica. Según Vitrubio: "El lugar para los baños debe ser tan templado como resultara posible y estar alejado del norte... Deberían mirar hacia la puesta del Sol invernal, pues cuando el Sol poniente nos alumbra con su resplandor irradia calor, volviendo esta orientación más cálida a última hora de la tarde. [Que es cuando había costumbre de tomar el baño]".


Para el siglo cuarto el abastecimiento de combustible había empeorado más aún si cabe. Con el fin de satisfacer las necesidades de Roma a este respecto, el gobierno destinó toda una flota exclusivamente al transporte de madera desde Francia y el Norte de Africa hasta el puerto Romano de Ostia. Probablemente todos los bosques de la península italiana habían sido arrasados por aquella época.


Cuando las escaramuzas fronterizas con los bárbaros adquirieron mayor gravedad, Roma hubo de fortalecer sus fuerzas armadas. Pero pese a sus esfuerzos, la posición de Roma se hizo cada vez más precaria y el flujo de recursos vitales desde las regiones exteriores del Imperio quedó interrumpido. La economía de Roma, ciudad insostenible contando sólo con los recursos disponibles en su rededor, cayo en el desorden y en la confusión. Aislados del resto del mundo se vieron obligados a adoptar un estilo de vida autosuficiente.







Para ayudar a los ricos a arreglarselas en su nuevo modo de vida de vida rural (una vez abandonada la residencia en la capital) los arquitectos Faventino y Paladio [Paladio, 1990!] escribieron manuales que hoy denominaríamos de autoconstrucción, con el acento puesto en la autosuficiencia. Además de la técnica solar, Paladio abogaba por el reciclaje del agua y por la disposición de las estancias de invierno directamente encima de los baños calientes, para beneficiarlas tanto del calor solar como del sobrante que ascendía de los mismos. Algunas otras novedades fueron incluidas en ambos tratados, tales como los colores claros u oscuros según se quisiera reflejar o retener el calor.


La importancia ganada por el acceso al Sol quedo claramente registrada en el Código del Emperador Justiniano en el siglo VI:



Si un objeto está colocado en manera de ocultar el Sol a un heliocaminus, debe afirmarse que tal objeto crea sombra en un lugar donde la luz del Sol constituye una absoluta necesidad. Esto es así una violación del derecho del heliocaminus al sol.


A pesar de este registro jurídico, la forma urbana de las ciudades romanas no permitieron el acceso de todos al sol. Y como sólo las clases enriquecidas tenían acceso efectivo a la justicia, las viviendas humildes no disfrutaron de orientaciones adecuadas. En agudo contraste con el espíritu griego de democracia e igualdad social (aunque reservadas ambas a los ciudadanos), la ideología dominante en la Roma imperial favorecía los privilegios de clase.







Concentración de la energía solar

Junto con la orientación solar de los edificios y el empleo del vidrio como captador del calor solar, los antiguos conocieron otros modos de aprovechar la energía solar. Griegos, romanos y chinos desarrollaron espejos curvados que podían concentrar los rayos del Sol sobre un objeto con intensidad suficiente como para hacerlo arder en pocos segundos. Se trataba de reflectores solares a base de plata, cobre o bronce pulimentado.

Al madurar su compresión de la geometría, los griegos advirtieron que un espejo de superficie parabólica resultaba incluso más potente que uno esférico. Esto era debido a que en un espejo parabólico convenientemente orientado, los rayos solares se concentran en un único punto, y no en varios como ocurre en un arco de circunferencia; a igualdad de energía, el área en que se concentra es menor, y por tanto mayor la temperatura que puede obtenerse en la zona calentada. La leyenda sostiene que Arquímedes utilizó espejos incendiarios para destruir los barcos de los invasores romanos en Siracusa, pero tal hecho no parece ser sino un mito.






En tiempos de los griegos y los romanos, los espejos incendiarios se utilizaron para encender fuegos, pero eran estos fuegos de intención más benigna, como los que ardían en los templos. Así Plutarco escribía que cuando los bárbaros saquearon el Templo de las Vestales en Delfos y extinguieron su llama sagrada, ésta hubo de volver a encenderse con la "llama pura e impoluta del Sol". Mediante "vasos cóncavos de bronce", las santas dirigieron los rayos del Sol sobre "material ligero y seco" que se encendió inmediatamente, y su llama ardió de nuevo.


Como sucediera con tantos avances de la antigüedad, todo el conocimiento sobre espejos incendiarios se desvaneció en los denominados Siglos Oscuros. Durante el nacimiento y desarrollo de la actual ciencia occidental, desde los tiempos de Roger Bacon, en el siglo XIII, los intentos de hacerse con el enorme poder atribuido a Arquímedes en la leyenda ocupó buena parte del tiempo de artistas y sabios como Leonardo de Vinci, Andrea del Verrochio, Galileo o Athanasius Kircher.


Figura 4: Lamina del Ars Magna Lucis et Umbrae de Atanasius Kircher, 1646.



Una vez los fundamentos geométricos fueron redescubiertos quedaba el escollo técnico de construir un espejo suficientemente grande como para poder originar la combustión o el calentamiento de objetos con interés. A finales del siglo XVII ya se contaba con espejos de un metro y medio de diámetro, realizados con laminas de cobre. A principios del siglo XVIII Peter Hoesen introdujo la idea de un reflector formado mediante numerosos y pequeños espejos planos, fáciles de construir y de montar sobre un armazón con la forma deseada, alcanzando así la marca de tres metros de diámetro. De este modo quedaron establecidos los conceptos y principios técnicos y geométricos que más tarde serían usados en tecnologías puntas en el presente siglo en artefactos tales como satélites artificiales. Curiosamente, tales espejos nunca fueron empleados como armas de guerra (el propósito inicial de Roger Bacon y los demás), pues para entonces la pólvora ya campeaba a sus anchas por los campos de batalla europeos.


Figura 5: Espejo incendiario de Hoesen, siglo XVII.


Saludos

Re:Tecnologias blandas

Enviado en: 10/05/2007 23:00
Por: Amon_Ra

Ante todo gracias por responder, pues dude que se comprendiera el espititu de este hilo y veo que a tenido rapida respuestas y comprension.
El relato historico de Karls es muy didactico y demuestra que ya existieron peaks de la madera en determinadas sociedades con los dramas que eso produjo con lo que debatir muchas veces como dice PPP si seran galgos o podencos los que van detras de la liebre a veces me aburre un monton.

Muy correcta la introduccion del concepto de casa solar o bioclimatica en el caso que relata el Mediterraneo el centro de culturas de el planeta Europa Asia y africa se encuentran aportando todas ellas las bases de la civilizacion moderna.

Si e iniciado el hilo con el botijo no es por casualidad el tan despreciado artefacto hasta hace años era la delicia de los Madrileños que en sus calurosos veranos recuerdo saliendo de sus oficinas y entrando en las bocas de metro saciaban su sed con uno de ellos que ponia a su disposicion normalmente una mujer mayor a cambio de la voluntad hoy quizas se perdio dicha costumbre.
Asi mismo los estibadores de barcos tenian un hombre dedicado en el grupo a mantener el botijo siempre lleno y fresco que repartia entre sus compañeros siemdo una categoria resevada a ancianos compañeros o lisiados por algun accidente laboral del gremio y ganaba igual que los demas.

Todo agricultor que salia a hacer sus labores no le podia faltar en los duros dias de la siega,hoy quizas con el tractor con aire acondicionado radio y telefono vuelve a casa a comer mientras el gas-oil suvbencionado lo permita.

No voi a comentar el tema de la vivienda por el momento.

El otro dia aparecio un hilo sobre la refrigeracion magnetica muy curioso si señor muy interesante, pero dije para mi si y saldra dentro de 3 o5 años y saldra con una carga de publicidad como las vitroceramicas para que todo el mundo lo temga como las pantallas planas de plsma y mil cosas mas que solo el 20% de la poblacion humana podran de seguir esto disfrutar pero me impresiono mas la historia y aportacion de este Nigeriano que se conserven verduras carnes o pescados y lo mas basico insulina y vacunas en el clima africano sin consumo de electricidad asequible a todos sus paisanos sin grandes patentes ni tecnologias extrañas y ajenas y regalado a el mundo me parece un gran invento a la humanidad esta adaptacion practica.
Ahi mas aplicaciones del mismo fenomeno en las cultura ancestral de oriente medio pero ya hablaremos otro dia de ellas preferia no mezclar temas.


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 09/06/2007 16:46
Por: Franz_Copenhague

Viendo noticias aburrido encontré este par de enlaces muy entretenidos por cierto.

Termodinámica del Botijo.
La cerámica del agua y su relación con la aridez | Revista del Aficionado a la Meteorología


Frigoríficos en la cúpula del Trueno... El reto final!!!
La Cacharrería: El Blog de Tecnología de ELPAIS.com

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 07/08/2007 12:45
Por: Amon_Ra

Como era de esperar este hilo no tiene los exitos de deslumbrantes descubrimientos en un laboratorio de unos tantos por cientos de rendimiento fotovoltaico mas ni el nuevo modelo de hibrido sacado al mercado ni la evolucion de los leds como cuasi panacea energetica, es normal ya se sabia en sus inicios el deslumbrante mundo de los amantes del muy Interesante mañana montaran un hilo para ver como se podria traer las ingentes cantidades de metano encontradas en Titan o marte y fliparan un rato en el ordenador entre historietas de Flachs Gordon.
Pero recoña que putada va y les viene el apagon en ese momento los debates politicos empresariales nunca acaban sobre las necesarias inversiones en infraestructuras del sistema electrico y se acabo el flachs gordon el viaje a Titan y a ver que se hace enmedio de el maravillososo viaje a las estrellas.

Pues bien compañeros si tienes la suerte de que el dia este claro y es de noche se puede hacer lo que hacia tu antepasado sal a la puerta de la cueva sientate con algo de comer en la mano si tienes y contempla las estrellas y viaja sin necesidad de nada mas que la energia de tu imaginacion que es de muy bajo consumo casi mejor que el led seguro.

Claro si esta nublado no veras las estrellas que te ayuden en tu viaje imaginario.
Solucion dale luz a las estrellas de los dibujos de Flachs gordon y sigue viajando si te falta imaginacion propia o no estas acostumbrado y practico en usar la imaginacion sin mas accesorios externos
Si fuimos precavidos y guardamos los restos del aceite de freir mejor no nos hara falta ni comprar nada para una emergencia de este tipo se filtra se almacena y cuando se tiene una buena cantidad en barril pintado de negro y al sol todo el dia se le eleva la temperatura disminuye su densidad y se vuelve a filtrar asi varias veces se puede utilizar solo y si queremos que produzca menos humos de los restos podemos hacerle un proceso de desesterizacion osea eliminarle los esteres que contenga se produce biodiesel y se guarda en el armario de la cocina o en el garaje.
Para que? para hacer lo que hace menos de 100 años hacia tu abuelo.
Encender el candil.
Lo haran todos sean creyentes de la teoria de Olduvai y los no creyentes da igual.

Aporto el candil y pido aportaciones de mejoras posibles si a alguien, le interesa sea alimentado con restos de aceite de alimentacion aceite de reciclaje de produccion propia o de algas de ultima generacion tecnologica.

El TRE no, pero la eficacia del invento esta provada dado que las unidades luminicas de tambien la actualidad se sigue utilizando el concepto candelas como unidad luminica aparte de luxes y demas.

Aqui dejo una pagina por si a alguien interesa y el que quiera aportar mas informacion y mejoras tecnologicas se debatiran si hace falta.




Historia y venta de candiles antiguos

Sirva de introduccion y agradecimiento a este gran invento de la humanidad donde su luz ayudo a escribir a millones de eruditos pensadores la cultura y conocimientos de que hoy disfrutamos.

Saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 07/08/2007 17:14
Por: jprebo

Ya había tenido noticias del invento de "pote-en-pote (contenedor dentro de otro contenedor)", dichos contenedores, son de arcilla o barro, en principio, impermeables, al contrario que el botijo que suda por poros, aunque el resultado es el mismo, se mete un tarro de barro dentro de otro mayor y entre ellos se rellena con tierra, la cual se humedece, al evaporarse el agua de la tierra, es cuando se consigue la reducción de temperaturas. Personalmente, me parece genial.

Otro tema de tecnologias blandas que ya se ha hablado en otros hilos pero creo que no aquí, son las cocinas solares. Para cocinar sin grandes pretensiones en el patio de casa, en el campo sin que el forestal te llame la atención, cuando se ha ido la luz o el gas o simplemente, cuando te vas de compras y quieres tener la comida hecha cuando llegues al igual que un carisimo robot de cocina, pero mas economico y sin consumo electrico basta conocer que el sol se desplaza un angulo mas o menos igual a la anchura de un puño con el brazo estirado por hora solar, eso permite orientar la cocina con premeditación para que esté en su momento algido mas o menos para cuando regreses de comprar, un par o tres horas mas tarde por ejemplo.


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/08/2007 12:06
Por: boticario

una puntualizacion , las casa de adobe esta dentro del programa de la Oms como forma de construccion a exterminar por insalubre al ser responsabel de millones de muertes en el planeta ya que es el ecosistema adecuado para el desarrollo del vector( piojo en america y mosquito en africa)que transmiten enfermedades muy peligrosas.

Por cierto el dia que alguno necesite insulina ,alguno se atreveria a guardar la insulina en ese sistema de refrigeracion que estais comentando sabiendo que su vidad depende de su perfecta conservacion y de no perder la cadena de frio.

Mis abuelos tenian sistemas de esos en los cortijos donde vivian y cuando pudieron compraron un frigorifico ya que mucha comida se les echaba a perder y siempre tenian que estar con las conservas y salazones para poder conservar los alimentos.

Estos sistemas de cocina solar y sistemas de refrigeracion para conservar la comida como se pueden aplicar a un piso de 60 m2 en madrid. Si todas las personas que viven en España necesitan una casa de campo con su parcela no supondria eso el destruir todos los parajes y campos ya que haria falta suelo para ese tipo de construccion.

No seria ese modelo de desarrollo mas destructivo que el actual.

En las zonas con riesgo sismico como evitas que la casa se caiga con un pequeño temblor como ha pasado en peru iran u otros sitios.

Con respecto al candil, esa es la alternativa que me das volver al siglo pasado cuando la gente se moria de un resfriado. se trata de avanzar por que no todo tiempo pasado fue mejor. Tu en el pueblo le dices a la gente mayor de volver al candil, a lavar en el rio y de segar a mano en el campo y te diran que jamas. Aqui nadie quiere volver al mulo o al burro, prefiern abandonar las tierras, no es eso peor ya que supondria el abandono de miles de hectareas de tierras de cultivo con el riesgo de hambruna que supondria.


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/08/2007 12:27
Por: Daniel

Cita de: boticario

una puntualizacion , las casa de adobe esta dentro del programa de la Oms como forma de construccion a exterminar por insalubre al ser responsabel de millones de muertes en el planeta ya que es el ecosistema adecuado para el desarrollo del vector( piojo en america y mosquito en africa)que transmiten enfermedades muy peligrosas.



Sin ser un experto (aunque ya hace años que leí por primera vez un libro sobre técnicas de construcción con adobe) creo que esos problemas se pueden evitar totalmente simplemente poniendo un poco de cuidado con el adobe utilizado, evitando la bosta como materia prima (me imagino que los casos a los que se refiere la OMS deben ser en lugares donde sencillamente no hay otra cosa, saneando con cal, etc. No creo que esa cuestión sea un impedimento para seguir construyendo con adobe, y más ahora que se hace con métodos modernos que combinan materiales (vidrio reciclado).

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/08/2007 16:22
Por: Jaime...z

boticario, gracias por abrirnos los ojos. Los que somos de pueblo hemos estado siendo muy egoistas pensando en soluciones poco adecuadas para la ciudad.

Voy a destruir mi horno solar, porque me he dado cuenta de que no es una solución viable para el 100% de la población.

Y como mi abuela no puede montar en bici, luego no es una solución viable para todos, voy a destruir mis bicicletas. Hay que usar el coche, que es lo que se ha demostrado que puede usar "todo el mundo", y mientras a esperar a que "inventen algo".

Por cierto el dia que alguno necesite insulina ,alguno se atreveria a guardar la insulina en ese sistema de refrigeracion que depende de la cada dia mas inestable red de suministro eléctrico, sabiendo que su vidad depende de su perfecta conservacion y de no perder la cadena de frio.

Sobre el candil, todavía no le he encontrado la relación del candil, con morirse de un resfriado. No creo que nadie haya impuesto el candil como la iluminación del futuro.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/08/2007 19:12
Por: Franz_Copenhague

Boticario:

Sobre el candil:

cuéntame una cosa como es la receta de los LEDs que puedes preparar con caca de vaca?

Por que hay millones de sitios que no tienen ni caca de vaca para iluminarse. La técnica que expuso Amon-RA del candil se me hace en pocas palabras excelente y al alcances de muchas personas.

Sobre el Adobe:

Daniel expuso muy bien el porque de las enfermedades, ahora mira esto tan hermoso en Yemen:



Que que decías de los temblores? (muchos de esos edificios tienen 1000 años).
Menos mal que no te metiste con mi pastico XXL, Adobe+Guadua una casa eterna, sobre temblores las casas de Guadua han demostrado ser superiores al acero.

Sobre el Botijo:

Según mi Mi mama cuando iba a la casa de los abuelos de ella hacían mercado todos los días... y la carne estaba caliente, y tocaba matar la gallina.

Dentro de poco la diabetes se acabara junto con la falta de azúcar.

Por hay leí tu presentación: españolito de a pie? o viniste a chicanear? (chicanear=presumir)

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/08/2007 19:39
Por: Franz_Copenhague

Aqui dejo el enlace de la rentabilidad económica y energética del bufala y la tracción animal...

¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!

Ojo con este par de enlaces que hace rato los tenia reservados para este hilo:

RE/Construcción sismo resistente para casas de adobe o Cob (aquí tiene una técnica especial llamada tapia pisada) pero igual sirven.
aquí (PDF) 4.3 megas

RE/Construcción sismo resistente para esterilla de guadua encementada (bambu prensado y cubierto con cemento) el cemento se puede reemplazar con caca de vaca procesada y arena. es muy fresco y da buen acabado.
aquí(PDF)2.95 Megas

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/08/2007 21:05
Por: svampa

A boticario,

Tiene más razón que un santo.

Aunque algunos inventos modernos consumidores de energía son ridículos (ejemplo, el cepillo de dientes eléctrico) otros se inventaron y tuvieron éxito precisamente porque mejoran mucho las condiciones de vida. Está más fría el agua de la nevera que de un botijo. La luz eléctrica es comodísima. Y el PC va mejor que el ábaco. Punto.

Dicho esto, en crisisenergetica.org estamos partiendo de la base de que esos sistemas necesitan una energía que no tendremos siempre. No está mal recuperar antiguas técnicas que daban resultado (no mejor, pero sí aceptable, o al menos mejor que nada), aunque sólo sea para que ese conocimiento no caiga en el olvido cuando lo necesitemos.

Y además perfeccionarlas ahora, que no son indispensables.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/08/2007 21:52
Por: Amon_Ra

Me parece boticario que no comprendiste la razon de este hilo creo que lo planteo bastante bien en el primer post,

Aqui no se trata de hacerles sustituir a nadie nada de hecho cada uno usa lo que quier o lo que puede,
De lo que se trata no es de tener una vision de campanario como decimos en mi tierra si noen tener un espacio de recopilacion de todas aquellas tecnologias que el ser humano uso previo al uso de los fosiles.

Estoi hablando del ser HUMANO no del urbanita metido en su cajita de zapatos en un 10º piso con cordones umbilicales conectados electricidad agua gas telefono etc etc los seres humanos son algo mas que todo eso.

Pongamos un ejemplo te planteaste alguna vez que la vivienda que mejor conserva el calor y mas aislamiento termico tiene esta hecha de Hielo.

Pues asi es la temperatura interna en el iglu cuando esta toda la familia dentro oscila entr los 8 a los 12 grados sabes hacer tu eso o los grandes avances de la tecnologia moderna encima sin contaminar ni dejar rastro y no tienen hipotecas de 50 años y siguen vivos cuando las temperaturas externas son de -40 a -50grados queman grasa de foca en el centro y cocinan y se calientan las paredes internas estan recubiertas de pieles claro y mas detalles que no contare no es una maravilla de la construccion cambian los pastos o la caza y ni la destruyo cambia la estacion se desace sola y desaparece asi hay miles de ejemplos de cosas que la humanidad invento uso practico y utilizo y sobrevivio y posiblemente con mas posibilidades que esos ancianos que el otro dia en Barcelona no podiann subir a sus casa se quedaron en ascensores o como en sevilla hace años en otro apagon muriero de gran calo o peor por que los aparatos a que estaban conectados de respiradores para el asma se apagaron.

El hecho de que Frank aportara la vivienda de adove como bioclimatica es verdad en parte la construccion bioclimatica es mas que todo eso y el hecho de que la OMS la descartara fue en la India y china por el aprovechamiento de las bostas de vaca de las calles en su construccion al no disponer de paja.

Pero dime tu si la barraca Valenciana o Murciana hecha con barro de la acequi y paja arrocera a sido es y seguira siendo un modelo magistral de construccion sostenible que no se si saves lo que es lo explico en el primer post.

Como digo en un principio se trata de reunir las viejas reglas de supervivencia de la cultura de la humanidad no de esperar inventitos a pagar en letras siempre que tengas trabajo o dinero para pagarlo no eso son otros hilos no este centraye en de que va .
No se donde viviras me da igual yo en el campo y sin red electrica sin red de agua sin red de alcantarillado con un portatil via radio o gsm pero trato de saber mas y mas sabes tu hacer una vela pues las que gastas son de parafina sabes lo que es la parafina de donde sale a mi me da igual que no haya parafina puedo plantar girasol que en un molinillo a mano me daria aceite en un caso de necesidad o no vender mi cera de mis panales y con algunas plantas de algodon tendria luz y sin importarme la edad pero la electricidad te recuerdo que en este pais mas de 70 años en las ciudades pero yo conoci y existen aldeas aun en España que no disponen de red

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 19/08/2007 14:23
Por: Jose Mayo

Hola todos

Muy interesante este hilo y, por supuesto, lo será todavia más quando se discutan las muchas y posibles aplicaciones de estas "viejas" tecnologias a muchos de los problemas que nos sigue planteando la "modernidad".

Un ejemplo:

Esa calidad de los botijos porosos, que resuman la água que se les pone, puede ayudar, y de facto ayuda, a que se pueda mantener una pequeña huerta, para uso y disfrute personal, en zonas de mucha aridez: se pone el botijo al centro de una pequeña cueva en la tierra y luego, al su rededor, se planta lo que se quiera y se pueda, como tomates, pimientos, ó lo que sea por estilo, sirviendo el botijo para mantener la tierra humeda, sin necesidad de otro riego que poner-le água al botijo. Creo que los Israelis lo estuvieron haciendo y que todavia lo hacen, a par del riego por goteo.

Saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 19/08/2007 17:21
Por: Amon_Ra

Si no recuerdo mal este sistema se incluyo enviado en su dia con dibujos o fotos en el foro del agua.

Pero tambien si no recuerdo mal se aplico en las zonas aridas USA o Mejicanas no estoi seguro no lo discutire solo es cuestion de buscar esta curiosidad no soy muy amante de esta tecnica la considero muy costosa y solo para zonas muy aridas.

Saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 20/08/2007 20:59
Por: wind

Cita de: boticario

una puntualizacion , las casa de adobe esta dentro del programa de la Oms como forma de construccion a exterminar por insalubre al ser responsabel de millones de muertes en el planeta ya que es el ecosistema adecuado para el desarrollo del vector( piojo en america y mosquito en africa)que transmiten enfermedades muy peligrosas.



Hombre, no se que decirte, no tiene que ver una cosa con la otra, mi abuela va por los 90 y los ha passado todos en una casa de adobe, mi abuelo murió a los 90 y tantos... yo, viviendo en una vivienda ultramoderna, si, de esas fabricadas con cemento cocido quemando basuras que emana substancias tóxicas (las cenizas acaban en él) y con una cocina con mármoles de granito radiactivo (muy sano sin duda) dudo que llegue a los 40 o 50 años...


Por cierto el dia que alguno necesite insulina ,alguno se atreveria a guardar la insulina en ese sistema de refrigeracion que estais comentando sabiendo que su vidad depende de su perfecta conservacion y de no perder la cadena de frio.


La complejidad que se oculta tras algo tan simple como un frigorifico es difícil de imaginar, igual no vale para conservar insulina (ni idea de sus requisitos térmicos), pero igual vale para fruta y verdura por ejemplo, pudiendo ser la nevera electrica convencional más pequeña y eficiente para los productos más delicados tipo carnes. Pero...
¿conoces alguna nevera convencional que puedas construir con tus manos enteramente con algo de barro?



Estos sistemas de cocina solar y sistemas de refrigeracion para conservar la comida como se pueden aplicar a un piso de 60 m2 en madrid. Si todas las personas que viven en España necesitan una casa de campo con su parcela no supondria eso el destruir todos los parajes y campos ya que haria falta suelo para ese tipo de construccion.

No seria ese modelo de desarrollo mas destructivo que el actual.


Dijiste que tenias vitrocerámica, diosa inquestionable del desarrollo y ineficiencia... , veamos si todo el mundo (unos 7000K millones) quiziera una, considerando, por ejemplo, que todo el mundo quiere vivir como en España, osea, en familias digamos de más o menos unos 3 miembros, y ya puestos, que sea de inducción, osea, una potencia nominal quedando corto de 9KVA, tenemos que habria unos 2.350.000.000 cocinas de estas, suponiendo un consumo si funcionaran simultaniamente de 2,11*10^13VA, que requeriria quemar algún tipo de combustible por una potencia de 6,34*10^13... en otras palabras, por ejemplo, 21.000 reactores nucleares de 1.000MW... Es para hacerse una idea, evidentemente no funcionarian todas simultániamente.

No se tu, pero yo me quedo con la caja o la parábola al Sol aunque tenga que bajar con ellas al parque cercano. Es que tendemos a creer que nuestro bienestar es generalizable a todo el mundo y no es así. Somos privilegiados.


En las zonas con riesgo sismico como evitas que la casa se caiga con un pequeño temblor como ha pasado en peru iran u otros sitios.


No queramos ver lo que pasaria en España con un terremoto como Perú ( me parece poco serio calificar de "pequeño temblor" un terremoto de 8...), y no seria culpa del adobe, el país se va a la ruina de golpe y por siglos ¿a quien le apetece pagar la hipoteca de una montaña de runa? que es en lo que quedaria convertido la inmensa mayoria de nuestro abundante parque inmobiliario (muchas ya se hunden sin ayuda, gracias a la gran "calidad" constructiva de nuestra querida especulación.)

Saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 29/08/2007 21:21
Por: Amon_Ra

Estaba realizando una busqueda en Google sobre el profesor giovanni Francia un clasico investigador sobre la energia solar en el final de siglo cuando me encontre con esta pagina web donde se recoge su teoria sobre el CC pero la pagina dispone de muchos ficheros y el empalme a CONASES y GSES dos grupos dedicados al estudio de la historia de la energia solar donde ponen a disposicion de los internautas las publicaciones en PDF el unico problema es que estan en Italiano para mi no lo es pero podria serlo para quienes esten interesados y no dominen esa lengua si se viera que alguna de ellas fuera interesante traducir puedo ofrecerme aunque con paciencia y un diccionario es bastante facil ,para que la disfruteis si la veis interesante :

La storia della energia solare

Lo mismo si Daniel quiere incluirla en los enlaces de la web.

Saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 31/08/2007 04:20
Por: Jose Mayo

Hola todos!

Volviendo al tema del hilo, y quedando todavia en la arcilla y el barro, aqui en Brasil, en algunos sítios, tienem empleado la arcillha metida em sacos tubulares como aquellos de las cebollas, de fibra plástica tramada, que se empilan em redondel ó haciendo paredes curvias, para construir-se una casa. La tecnica és muy simple y muy rápida y tambien bastante segura, ya que las "paredes" suelen tener un promedio de 30 a 45 cm de espesor y los sacos de barro se van entremeando, de maneras que uno sujeta al otro. En algunos casos, se le espetan una estaquillas de madera, caña ó "bambu" (pero pueden ser de hierro), trespasando de un saco al otro, para "amarrar" mejor.

Una vez levantada la "pared", se palea para hacer-la bien regular y después se moja bien, para que "asiente" y se quede el barro unido por el entremeo de la "paja" del saco. Puede rebosar-se con cemento, si se quiere, ó plantar-le unas hiedras de esas que cubren los muros, para que todavia se consolide más la pared y, además, se refresque.

Con esta tecnica, lo que se emplea pa' la construción és el material arcilloso del terreno, unos sacos tramados de esos de las patatas ó cebollas, água y... la imaginación del construtor y su trabajo. Claro que las instalaciones elétrica y hidráulica, bien como el agotamiento, son capítulos en separado y dan un poquito más trabajo.

?Que os parece esa tecnica? ?será mejor y más fácil que la del adobe?










Bueno, Franz, haber si sale...

Saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 31/08/2007 04:36
Por: Franz_Copenhague

Jose no tienes una pagina web o grafica al respecto? no te entiendo bien la forma de levantar paredes.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 31/08/2007 05:45
Por: Dario_Ruarte

Franz... creo que se entiende bastante bien !!

:-)

En vez de hacer LADRILLOS con la arcilla, la metes en bolsas (lo que equivale a un súper-ladrillo) armas las paredes (rápidamente ya que apilas bolsas) y luego mojas para que la arcilla se consolide. Para más fortaleza estructural, si metes unos palos que vinculen las bolsas entre sí, la estructura queda bastante fortalecida.

No encontré fotos EXACTAS a lo que entiendo comenta José Mayo (que, dicho sea de paso ha puesto FOTOS pero, por alguna causa sólo se ven al recargar la página).

Un sitio donde puedes ver la técnica es:

http://www.ipemabrasil.org.br/ecomateriais.htm

Y, una foto -que se suma a las que puso José pero que no se ven siempre:


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 31/08/2007 05:50
Por: Jose Mayo

Exactamente, Dario, incluso la tecnica se llama "Superadobe" y parece que fué desenvolvida primeramente em Califórnia, pero acá em Brasil la emplea hasta el Ejército, por lo sencilla y rápida que és.

En este hilo...

http://www.ecocentro.org/galeria/main.php?g2_itemId=1506...

hay muchas fotos de la tecnica de construción con "superadobe".

Saluditos a todos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 31/08/2007 09:54
Por: PPP

José Mayo:

No dudo que el sistema sea ingenioso y de construcción muy barata, pero si se hace con "sacos tubulares como aquellos de las cebollas, de fibra plástica tramada", habrá que ver si son de materia orgánica o de materia plástica. En el segundo caso, la casa no serría tan ecológica como las que se hacen con adobe y paja. Sin embargo, concedo que tiene que ser más rápido y barato que adobe a adobe.

Saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 31/08/2007 12:34
Por: eduardo37

Muy buena la técnica, muy sencilla. Estas sí que son ideas que sirven.

saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 31/08/2007 12:35
Por: eduardo37

Muy buena la técnica, muy sencilla. Estas sí que son ideas que sirven.

saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 31/08/2007 12:51
Por: Jose Mayo

Hola PPP:

En primeras, mucho gusto por "receber" tu post!

De lo que opones, que si la fibra no és natural ya no seria tan "ecológica" esa tecnica, como las de adobe y paja... Podría haber un duplipensar:

-Si bien que el plástico, por su "antinaturaleza", no sea tan ecológico, dar-le un destino mejor que hechar-lo a los basureros ya és un avance a favor de la naturaleza.

Además, no tengo claro que la tecnica no pueda ser realizada con sacos, ó bolsas, de fibra natural pero, mismo que se pudiera hacer-lo sin riesgos para la construción, pienso que aun asi el plástico fuera más indicado, porque tiene una "durabilidad" más provada y és menos sujeto a los hongos y, por otro lado, puede ser más barato que la fibra natural si procede de "reciclaje".


Lo que pasa és que, sea como sea, esta tecnica parece tan sencilla que dá ganas de uno mismo poner-se a hacer-lo y, además, "divertir" toda la família en largos finales de semana.

:-))

Saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 31/08/2007 18:19
Por: Franz_Copenhague

Es que una imagen vale mas que mil palabras...

Una ves vi una foto de brasil con una de esas casas ni idea de como se construían, muy interesante. y pensé que los sacos eran tipo bultos de cafe.... (si de 120x40)...

En verdad creí que estabas hablando de cambuches militares por lo de los sacos y las varillas... que pena es lo unico que habia visto parecido a la descripción y de placentero no tienen nada dichas construcciones.

Sin lugar a dudas otra señora técnica.

Gracias Jose.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/09/2007 12:14
Por: Amon_Ra

Dado que este hilo trata de recopilar todas aquellas tecnicas que mejoran las condiciones de vida del ser humano con metodos no agresivos y respetuosos con el medio ambiente al margen de mecanicismos complejos y tecnologias sofisticadas, me permito incluir un hilo que se acaba de abrir por el compañero Akelarre hace muy poco para que no se quede este perdido en los miles de hilos abiertos y que tristemente se habren nuevos con temas ya tratados.

Extractores eolicos

No pego aqui todos los post pues asi los que salgan mas se tienen enganchados.

Podeis leer los comentarios y aportarlos al mismo hilo o aqui como prefirais.

El post que envia el compañero Akelarre incluye un link donde da un programa de caculo que no e podido comprobar aun pero por lo poco que e leido puede ser muy util dado que da los metodos de calculo necesarios viene en dicha pagina pueden ayudarnos para de una forma mas cientifica incorporar este metodo a proyectos propios con bajo coste.

Por ejemplo:
El compañero Fran a nombrado algunas veces el uso de ordenadores pues bien sabemos que en locales donde se utilizan muchos o varios de ellos muchas veces estos no estan ventilados lo suficiente y los sensores termicos de los PC saltan y estan continuamente arrancando los ventiladores disipando el calor una buena ventilacion del local en temperaturas inferiores a el salto de dichos termostatos nos permitiria con esta tecnica blanda aparte de mejorar las condiciones de temperatura ambiente bajar los consumos de los ventiladores de los PC con el consigiente ahorro energetico de estos consumos.

Es una idea que aporto simplemente viable o no seria caso de estudiar pero casos como este pueden haber muchos.
Un saludo y espero vuestras opiniones.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/09/2007 12:49
Por: Jose Mayo

Hola Todos

Otra cosa curiosa que se ve acá en Brasil, cada vez con más frequencia, en las casitas más "pobres":

!!! LAMPARAS DE BOTELLAS PET !!!



El ingenio (inventado por el señor Alfredo Moser, un mecanico de autos) consiste en una botella PET de esas de la Coca Cola, de 2 litros (policarbonato), llena de água a la qual tiene que añadir-se algo como 50 ml de "lijia" (solución de hipoclorito de sódio), para que pueda difundir la luz. Después, se tapa con su própria tapa y se le mete un vasito de esos que contienen las películas fotográficas, ó otro qualquiera que sea opaco a la luz, de maneras a que la tapita de botella se quede aislada de la luz, si nó se degrada con el tiempo.

Se mete a la botella en el tejado, como se ve en la foto y, ya está, és como se huvieras echo una gran ventana en el techo, ILUMINAN MUY BIEN Y NO CUESTAN "NADA".

Para el que tenga un garaje, ó un comodo qualquiera cubierto por un tejado, como un taller ó lo que sea, puede servir-se de buena luz durante todo el dia (mismo en dias un poco nublados) sin gastar siquiera un vátio... Conforme mediciones técnicas, cada ingenio de esos puede distribuir tanta luz ambiente quanto una lampara de 40 a 60 watts, conforme la claridad del dia afuera...

Que os parece?

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/09/2007 13:14
Por: jprebo

Una idea ingeniosa pero, ¿no sería mas eficaz y duradero una ventanita?, ya que entiendo que es para reflejar la luz diurna en lugares cerrados. Otra cosa sería para edificaciones con varias plantas donde se podría canalizar la luz con tubos reflectantes y en sus salidas colocar este tipo de ingenio al o haber posibilidad de ventanas.

...y por la noche, a dormir.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/09/2007 13:28
Por: Jose Mayo

Hola Iprebo

Lo que pasa con las ventanitas és que no difunden bien la luz, ó mejor, no la distribuyen en el ambiente como esas "lamparas", más bien te hacen un "cone" de luz que se mueve conforme se mueve el Sol. Las "lamparas" se quedan metidas "a medio", en el tejado, y distribuyen la luz, supongo yo, por el efecto "Tyndall", gracias al hipoclorito en la água, de manera que son más eficientes.

No conosco ningun experimento de esos en edificaciones de várias plantas, pero, se podría avaluar... A lo mejor los tubos reflectantes poderian hacer una buena condución de la luz y, en las "puntas", la luz se podría difundir con ese concepto de las "lamparas", aunque no fueran de PET.

Saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/09/2007 15:31
Por: Amon_Ra

Efectivamente esas lamparas existen aunque son algo caras dado los materiales de que estan hechas ,con aluminios reflectantes policarbonatos marcos de sujecion hermeticos y los tubos desde donde se capta la luz a modo de ventana esfericay reflector con su inclinacion al tubo que es ademas flexifle en un tanto por ciento para ubicar la lampara natural en el sitio deseado de el habitaculo que se necesit iluminar son utilizadas normalmente en rehabilitaciones para dar luz natural a sitios con carencia de ella ,el fin es el mismo pero muchismo mas sofisticado dado que el tubo en su interior es reflectante para transportar la luz a diferencia del metodo humilde que aporta Jose Mayo que esta adaptado a los medios economicos para donde se utiliza supongo chavelas o casa de campo sin suficiente luz natural el metodo descrito es para edificios modernos y muchisimo mas caro cada lampara, si encuentro el enlace ya lo pondre ahora es una produccion industrializada y de materiales mas costosos no adaptables a los medios sociales donde seguramente describe Jose Mayo la duda que me aparece es como resite a los ultravioleta estos sistemas de reciclaje, esta podria ser la pega su durabilidad pero claro viniendo de un material reciclado eso tiene una importancia relativa.

Saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/09/2007 16:05
Por: Amon_Ra

Efectivamente aqui esta pongo solo el nombre por el que buscar al que este inetresado en como son como funcionan potencias areas de alumbrado y como hay varias empresas distribuidoras no indicare el nombre de ninguna par no hacer propaganda encubierta pero en google podeis buscar por ligtway donde os apareceran muchas paginas comerciales con todos los datos saludos.
Todo proceso industrial es posible realizarlo con mas o menos eficacia y prestaciones en bricolaje.

Como firma un forero el sol entra por las rendijas mas pequeñas dejemoslo entrar

Aparte os lo ofrece Ra

Saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 03/09/2007 23:03
Por: Dario_Ruarte

BRILLANTE JOSE !!

Muchas gracias por aportar ese dato !!

Claro que es una solución magnífica. Hay muchas habitaciones que no tienen buena luz y, con este invento pueden lograrlo !!

De las mejores cosas que he visto.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 04/09/2007 14:31
Por: eduardo37

Muy buena idea !!!

Cuánta energía eléctrica se podría ahorrar de la que se consume para iluminación diurna en lugares cerrados, como galpones, fábricas, talleres, aulas, baños, etc.

Sencillo y económico. Excelente !!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 04/09/2007 19:29
Por: Jose Mayo

Y, hablando de "tecnologias blandas", me recordé de algunas máquinas agrícolas antiguas, de mucha utilidad a su tiempo que, todavia se suelen emplear en algun rincón de estos parajes, como esta:



No sé si la teneis en España, pero se llama "monjolo" y creo que és de origen asiático, la introducieron acá los portugueses por de lo "descubrimiento".

Se emplea para picar ó moler granos duros, ó mismo sacar-le la paja, como al arroz, el maiz, el café y otros por estilo. Tiene la gran ventaja que, por su simplicidad, puede aprovechar con trabajo qualquiera cantidad de água, no necesitando un caudal grande como la rueda de água ó el molino.

Creo que se ve bien en la figura, pero su mecanismo se basa en un tronco sostenido por un eje descentrado y tiene a un lado un mazo de madera y al otro una cavidad que se vá llenando de água. Quando el peso de la água suplanta al del mazo, el tronco se desploma hacia arriba y faculta que la água pueda escurrir de la cavidad, dejando caer el mazo sobre el grano, por fuerza de gravedad, desde los dós metros de altura... el movimiento se repite continuamente desde que no se agote el água...

Eso me hizo acordar la rueda del afilador de cuchillos... Si se engastara un mecanismo parecido al "monjolo" a una "rueda de afilador" suficientemente pesada para conservar el "momento", no se podría hacer un buen generador elétrico en un pequeño salto de água?

Saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 04/09/2007 20:03
Por: eduardo37

Creo que otro dispositivo que no puede dejar de mencionarse dentro de "tecnologías blandas" es la calefacción solar con colectores para aire caliente.

Se trata de dispositivos similares a los colectores planos para calentar agua, pero donde se calienta aire que se introduce en el interior de la vivienda.

Hay muchos tipos de colectores incluso simples paredes orientadas al sol que se cubren con vidrios transparentes dejando un espacio para que circule el aire.

Aquí una página sobre esto.
SITIOSOLAR - Calefaccin solar por colectores de aire

Lo interesante sería transformar el sistema para que nos brinde extracción de aire utilizando el aire caliente que produce, y de este modo cumpla también la función de refrigerar durante el verano. Esto se puede hacer aprovechando el aire caliente del invernadero para que al salir por una chimenea mueva el ventilador de un extractor. Si extraemos continuamente el aire caliente que se acumula en las parte más altas de una habitación, esta se refrigerará.

La posibilidad de obtener calefacción y algo de refrigeración podría justificar mucho más la erogación económica necesaria para la instalación del sistema, aunque el sistema solo posibilite bajar algunos grados la temperatura interna de una habitación. Pero sería otro uso más que se le puede dar al sistema.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 04/09/2007 21:11
Por: Jose Mayo

Muy bien recordado, eduardo37, la calefación és un tema crítico en muchos parajes del mundo, y la refrigeración en otros... Las dós cosas son responsables por buena parte del consumo doméstico de energia y una forma "limpia" de calefación, ó de refrigeración, és siempre cosa de máximo interés.

De lo que hás dicho, se puede considerar el siguiente "plan" de calentamiento y refrigeración:

Considerado un habitáculo bien aislado de corrientes de aire y un tiro de chimenea en "Y" invertido que recibiera, desde afuera, una corriente ascendiente de aire calentado, podríamos hacer una baja presión en el ambiente del habitáculo y...

...tirar por el aire que vendría de una tubulación de barro cozido, enterrada bajo el habitáculo en la faja húmeda del terreno, que atuaría como un serpentin de refrigeración, por la evaporación de la humedad del terreno, como le pasa al "botijo".

Quando quisieras calentar el ambiente, taparias la salida de la chimenea y el aire caliente del exterior vendría para el habitáculo, de arriba para abajo, aumentando la presión en el ambiente y haciendo con que saliera el aire "frio" por el serpentin de barro, hacia el exterior.

Quando quisieras refrescar el ambiente, dejarías que el "tiro" de la chimenea se llevase el aire caliente del habitáculo y, por "efecto venturi", la baja presión resultante sacaria el aire frio del serpentin al ambiente, refrescando-lo.

Tambien se le puede poner un extractor a la "boca" del serpentin, pra que refresque mejor, en alto verano.

Qué te parece?

:-)

Saludos


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 04/09/2007 22:29
Por: eduardo37

Creo que sería algo interesante y relativamente simple.

Yo había pensado en algún tipo de chimenea solar de dimensiones pequeñas como para poder ser ubicada sobre el techo de una vivienda. El invernadero para calentar el aire puede ser construido sobre el techo, y el aire caliente pude servir en invierno para calentar la vivienda, y en el verano para accionar un extractor de aire que refrigere la vivienda. Se podría unir el ventilador de la chimenea mediante un eje a otro ventilador que haga de extractor.

El sistema que mencionaste es más complejo pero igual me parece que vale la pena el gasto porque como vos decís la calefacción-refrigeración representa un porcentaje importantísimo del consumo energético de una vivienda.
Ya hay algunos modelos de colectores planos que se utilizan, además de suministrar ACS, para calefacción y refrigeración.
La ventaja de estos sistemas es que a más calor y más sol, más refrigeran.


¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!

¿interesante, no ??

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 04/09/2007 22:46
Por: Jose Mayo

La mar de interesante, y quizás muy economica su operación, pero de "tecnologia blanda" me parece que tienen poco (jejeje).

Una cosa és cavar un terreno y echar al suelo unos caños de barro para aprovechar la refrigeración evaporativa "natural", otra cosa és ese maravilloso "cacharro" que, lo creo, hasta habla inglés y todo.

Pero ?si és interesante?... MUCHO!

:-)

Saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 00:40
Por: Franz_Copenhague

Bueno señores, ayer por la noche escuche los relatos de la batalla del pantano de vargas... y la campaña libertadora en medio de la sangrienta división forzada del imperio (Según me decían ayer fue una conspiración Inglesa-Francesa, si el divide y venceras) me entere de una singular tecnología, que ayudo a Bolivar a ganarle a las tropas "Realistas".

De paso me entere que es gran parte del motivo por las cuales las guerra de guerrillas puede durar tanto.

La razón sencilla: Lleva tu cama con tigo a todas partes y no duermas en el piso.

Este espectacular invento con el cual pasas de noches calurosas a frescas con solo balancearte un poco.
-La mejor cuna para un niño.
-Tardes románticas con una buena charla.
-Un TRE excelente.
-....

El chinchorro y la Hamaca.

Wale Keru. Primera parte | banrepcultural.org

(la presentación esta dañada pero los enlaces funcionan )

Acuerden se de dormir atravesados 45º, no en el sentido de la hamaca que se tuercen!!!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 01:33
Por: Jose Mayo

Muy bueno aporte, Franz!

El "chinchorro" acá em Brasil se nombra "rede nordestina", porque se emplea mucho y más que mucho en la zona árida del Nordeste Brasileño, por la población más pobre. Aqui se la hacen de fibra de palmera o de ágave (también llamado sisal) y suelen ser muy confortables quando uno se acostumbra a ello.

De facto hay que dormir algo al través y tomar cuidado al "entrar" nel chinchorro, si nó se vuelca al otro lado y te deja al suelo...

Saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 03:41
Por: Amon_Ra

Cita de: eduardo37

Creo que otro dispositivo que no puede dejar de mencionarse dentro de "tecnologías blandas" es la calefacción solar con colectores para aire caliente.

Se trata de dispositivos similares a los colectores planos para calentar agua, pero donde se calienta aire que se introduce en el interior de la vivienda.

Hay muchos tipos de colectores incluso simples paredes orientadas al sol que se cubren con vidrios transparentes dejando un espacio para que circule el aire.

Aquí una página sobre esto.
SITIOSOLAR - Calefaccin solar por colectores de aire

Lo interesante sería transformar el sistema para que nos brinde extracción de aire utilizando el aire caliente que produce, y de este modo cumpla también la función de refrigerar durante el verano. Esto se puede hacer aprovechando el aire caliente del invernadero para que al salir por una chimenea mueva el ventilador de un extractor. Si extraemos continuamente el aire caliente que se acumula en las parte más altas de una habitación, esta se refrigerará.

La posibilidad de obtener calefacción y algo de refrigeración podría justificar mucho más la erogación económica necesaria para la instalación del sistema, aunque el sistema solo posibilite bajar algunos grados la temperatura interna de una habitación. Pero sería otro uso más que se le puede dar al sistema.



Tendras que perdonarme Eduardo pero como suele ser habitual nuestra cabecita no para cuando nos ponemos a diseñar e inventar mezclando unos conceptos con otros intentare ser moderador y no lo interpretetes como una critica por Dios porque no voi por ahi.

Simplemente encauzar, si te das cuenta en el primer post hablo de la mentalidad mecanicista imperante, que quiere decir esto, toda la cultura del 20 y 21 esta embebida de el mecanicismo desarrollado en el 18 y nuestras neuronas cerebrales tienen muy fresco todos los conocimientos del ser humano de la cultura actual donde cualquier pelicula de la tele que ves se destrozan coches o edificios como si de barriles de madera se tratara en una pelicula de Asterix.
Con la diferencia de que en la sociedad de Asterix la energia era puramente humana osea de musculo y alguna herramienta pequeña y en la actualidad es gracias a millones de TEPS quemados sean de carbon o fosiles logicamente y solemos hacer las mismas cosas en las peliculas y en la realidad la diferencia esta en que Asterix no tenia energia de otro tipo y nosotros tampoco la tendremos con la abundancia que la a habido y esto son dos escenarios muy distintos

Es logico que mezclemos temas pues todos tienen relacion unos con otros pero lo mismo que en lengua estudiamos las diferencias de un adjetivo y un verbo debemos de entenderlo aqui.En esta miniescuela de la energia.

Uno de los conceptos que me enseñaron haciendo mis estudios de proyectista de sistemas solares en Italia fue el sigiente se formaron dos grupos los que provenian de sectores industriales sea ingenieros peritos instaladores vamos gente que provenia de sectores desarrollados en las tecnologias desarrolladas en el siglo 19 y 20 fueron la mayoria y el otro grupo por personas que provenian del sector Arquitectonico Arquitectos aparejadores maestros de abra deliniantes de construccion etc lo explicaron el porque aunque el programa en un grupo fuera el mismo que en el otro los conceptos los materiales los problemas que se enfrentarian unos y otros serian diferentes.
Con lo que un grupo lo llevaba un ingeniero y el otro un Arquitecto

Esto provoco entre los grupos debates intercambios posturas encontradas hasta que los dos profesores nos cogieron por banda a todos y acabaron la cuestion en un plis plas y jamas se volvio a debarir ,a partir de ahi aparecieron dos nombres o posturas los activistas y los pasivistas.

Que es un activista, veamos se consideraba activista aquel que para utilizar la energia solar aplicaba los conocimientos tecnologicos del siglo 19 20 osea diversidad de metales en sistemas de fundicion modernos hidraulica de fluidos optica avanzada electronica electricidad aplicada y todo lo que la tecnologia aportaba a partir de la explotacion incorporacion de la energia de los fosiles en el mundo que conocemos.

Definicion de desarrollo del mecanicismo desarrollado por definirlo de alguna manera.

Pero ya en el año 80 despues de que todos entendimos el concepto el arquitecto que lo explico todos nos quedamos que claro eso era lo mejor el desarrollo tecnologico patatin y patatan el discurso tipico, salimos al descanso y nos volvio a coger por banda y dijo señores tienen que hacer una eleccion de grupo pero no es justo que elijan grupo si no saben lo que es ser pasivista deciamos todos claro claro logico pero que es eso?

Estabamos saliendo o empezando a salir de la crisis del 73 del petroleo y todos como locos despues de dicha crisis nos apuntamos a estudiar ,pues podia venir otra y la anterior habia sido muy mala con lo que cuando se puso a explicar con el ingeniero al lado le dijo y bien todo esa tecnologia seria posible en cantidad y calidad sin los fosiles preguntandole al ingeniero respondiendole este con la cabeza gacha pues no.

Porque pues por lo que aqui se a discutido tantas veces la Sostenibilidad.

Cual es el TRE de la idea que expusiste en tu post te se ocurrio pensarlo.
Cuanta energia se usa para construir ese extractor y cuanta energia consumira y los soportes del invernadero y los cristales y las bombas y condesar y producir los gases de efecto frigorifico con materiales perfectamente hermeticos y sugetos al desgaste y envejecimiento y manteniimiento.

El ser humano los unicos ventiladores que conocio hasta los fosiles cuales eran aparte de los molinos de adobe madera y tela ,los abanicos chinos o mediterraneos, que ya usaba Neron y Cleopatra .

Un pasivista diseñara el edificio perfectamente adaptado a su medioambiente con los materiales de su medioambiente sin destruir su medioambiente pues no dispone de fosiles.
El movimiento de fluidos que transportaran el calor o el frio estara hecho, provocando las diferncias termicas entre los diferntes ambientes sin necesidad de extractores ni artilugios mecanicistas.
I los mecanicismos que utilizara sera zonas humedas ,sombras naturales o artificiales que seran de baja temperatura y zonas de ganancia y los mecanismos aunqye ahi modernas adaptaciones e inventos para acoplar a los diseeños pasivos seran lucernarios ventanales invernaderos muros estructuras masa de acumulacion fria o caliente que el usuario articulara o podra articular pues un edificio no es otra cosa que una segunda piel que el ser humano o los animales se construye para sufrir menos las inclemencias y variabilidades del medio donde habita.
Lee el comentario que le hago a Akelarre en el hilo de extractores eolicos y veras de lo que hablo .

Como se refrescan las casa de los pueblos andaluces como se refrescan las casa de Marrakechs(Marruecos) con extractores de frigorificos de absorcion y paneles temicos.

Esa es otra en la web no se a tratado la produccion de frio por energia solar,pero mucho menos de la produccion de frio antes de los fosiles , pero no existe ni un hilo actual sobre los paneles planos debe de ser muy vulgar y poco creativo un panel plano pero me jugaria desde aqui el Mediterraneo que yo se los que ahi.que no ves ninguno a la vista de tus ojos en Uruguay o Argentina desde tu ventana quisiera equivocarme y tienen un TRE muy positivo son faciles y sencillos.
Pero contempla la web viva la cienciaficcion viva la cultura de superman y nadie saca un hilo del diseño que la naturaleza hizo de cada hoja de cada animal para vivir en el ambiente que se desarrolla ,el panel solar de concentracion con seguimiento a dos ejes mas antiguo que la naturaleza desarrollo lo tenemos delante de las narices el girasol es sofisticado o no cada hoja cada corteza de arbol difernte es una perfecta maquina o ser vivo que no necesita de tuberias bombas electronicas sofisticadas para vivir.

O de donde crees que se saca la maxima que aqui habria que ponerla en letras grandes a la entrada de la web pues se olvida siempre a base de cortar las alas a lectores de Flas Gordon y La guerra de las galaxias, donde la energia es eterna.


LA MEJOR ENERGIA ES LA QUE NO SE GASTA

Y porque.
Por un sofisma logico porque no se tiene.( Aunque hallamos encontrado unas cuantas huchas de energia concentrada de milenios de vida en una epoca de de vida del planeta)

TASA =T Retorno= R energia =E T+R+E= TRE energia invertida
-------------------
Cual es el TRE de un panel solor termico plano? energia obtenida
Sea su fluido caloportador de agua
sea de aire ,sea de aceite ,sea de gas
Traduciendo para los que no conozcan el concepto.



Si un dia se me ocurrio abrir este hilo fue en parte para compensar un aspecto que siempre se olvidaba.

El concepto de tecnologias blandas se refiere a eso.

Mas te dire fui de los pocos que comprendieron el concepto quizas por mi amor a la filosofia y solicite poder asisteir a los dos grupos o al menos como oyente al otro no me pusieron pegas y despues de un año de calculos de radiaciones tuberias bombas reguladores de presion calderas adaptadas sistemas de aislamientos concentracion media concentracion alta visitas a ferias visitas a centros de investigacion conferencias libros etcetc fue una adaptacion o rehabilitacion de una vivienda con um muro Trombe si de esos que pones en el link apoyado por reflexion , y demostraba matematicamente que el sistema pasivo aparte de ser el economicamente mas rentable era el que mejor TRE tenia de todos los sistemas que se presentaron de paneles, paneles con bomba de calor con apoyo sin apoyo y que una adaptacion de un sistema pasivo dominaba a cualquier otro activo ya calculado.
Habia otra parte de estudio de tipo de adaptacion proyectual de el sistema de fosiles a los sistemas alternativos o naturales pero ahora no tratamos de eso.
No me gusta que se mezclen en este hilo la construccion bioclimatica pues es un tema muy amplio muy desconocido para la mayoria y crea confussiones dado que es mas complejo y dificil de lo que parece Casi diria que para profesionales pues aunque ahi conceptos conocidos es mas complejo de lo que se dice y la web no esta dedicada a este aspecto tan profesional con lo que si a alguno le interesa seria cuestion de abrir otro hilo especifico.
No es por esto que me considere pasivista eso si me justan mas los pasivistas que los activistas les vea mas futuro pero eso seria otro debate.

Es una simple observacion de este tema la bioclimatica es compleja puede ser bioclimatica sostenible o bioclimatica no sostenible puede ser localista o futurista muchos istas que debates i libros de Arquitectos reconocidos con mucha obra debaten y debaten en las alturas de los olimpos artisticos y especializados a veces extrañisimos para muchos en dibagaciones en las que entran arte materia el ser blabla bla bla. y digo blabla bla por que unos cuantos siguen en ese blabla bla y el mundo se va agotando cada dia mas deprisa donde hay mucha ciencia y conocimientos ya y que no se aplicaran pues el mundo se mueve como mercado en su mayoria.


Un saludo .

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 03:54
Por: Amon_Ra

Gracias Frank por tu aporte de la hamaca la practico desde el año 70 que la use en el barco de guerra ,la use viajando en bicicleta por toda europa en los 80 es ligera de transportar economica de materiales reciclables y solo necesita dos puntos altos para poderla colgar , desnudo si hace calor y con saco de dormir si hace frio ,se puede utilizar en cubierto o al raso.
I poniendole unos palos o varillas si se forma un triangulo en las que usan madera para extender que la cubra con un material impermiable aguata ya hasta la lluvia lo prove en aquella epoca y me funciono.
Es antiquisima nunca paso de moda y durara mas que el automobil seguro.

Saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 08:04
Por: mockba

Amon_Ra, muy interesante tu postura... de hecho muchas veces a pesar de lo que expreso en el foro y a pesar de los experimentos y estudios que hoy realizo concuerdo mucho contigo. En lo personal me molesta un poco que muchas veces se me critica o se me juzga en el foro porque se piensa que soy de los que defienden la postura "activista" como la llamas en tu reciente explicación, pero en la realidad me encantan las cosas simples y siempre trato de ser "pasivista" en mi vida cotidiana. Las cosas que estudio y que expreso en los comentarios no son de mi entera pasión, sino cosas que tengo planeadas debido al curso normal de mis estudios y también porque tengo que presentar una tesis y una investigación para terminar mi carrera de Ing.Electrónica Digital... carrera que probablemente no hubiera estudiado si me hubiera enterado antes del cénit y las posibles crisis que éste pueda desencadenar antes de iniciarla.

Disfruto tremendamente de caminar o nadar y saber que me transporto sin artefacto o vehículo alguno, disfruto de saber que tengo la capacidad de ir de un lugar a otro. Disfruto de saber que sé como soportar el calor (lidiando con los mosquitos) o el frío y siempre he podido dormir o disfrutar de sentir ambos (creeme en Veracruz es muy duro para algunos soportar el sofocante calor húmedo de la región). Difruto de leer, porque si se utilizaran de manera adecuada los libros podrían tener un "TRE" tremendo... es la mejor forma de transmitir conocimientos de generación en generación. El conocimiento y la verdadera cultura son invaluables... mucha falta de cultura y conocimiento es clave para enteder porqué estamos como estamos... Incluso en la alimentación, disfruto mil veces más una naranja partida en gajos o un plátano, aprovechando todas sus fibras y zumos al masticarlos que un jugo procesado por un motor eléctrico o un batido hecho en una licuadora.

Este hilo debe estar lleno de consejos y verdaderas técnicas de aprovechamiento de recursos y no tener disponibles recursos que sólo han sido posibles debido a la explotación de los recursos fósiles; ya sea como diversos metales en abundancia, plásticos o vidrios con perfectas características. Debo enteder que los materiales por excelencia deberían ser maderas, barros, fibras vegetales, piedras y así por el estilo.

Una de las cosas que puedo mencionar en éste hilo que me fascina es la Obsidiana, utilizada principalmente para fabricar puntas de lanza, puntas de flecha y hasta herramientas quirúrgicas debido a que su filo es muy bueno. Mi fascinación por éste material comenzó cuando era un niño y explorando un viejo rancho perteneciente a un tío en el que estaba de vacaciones me corté una mano con un trozo de obsidiana tirado en el suelo, qué corte tan fino, de esos cortes que cuando no sangran no se logran distiguir en la piel. Con relación a "las tecnologías blandas" me inetresa mucho el tema de las herramientas, sobre todo cuchillos por su infinidad de usos... sin una desarrollada y moderna metalugía propiciada por los recursos fósiles obtener o fabricar un simple cuchillo no sería tan fácil.

Debido a que la obsidiana en muy escaza, se puede recurrir al ¡enlace erróneo!... "Es el más conocido de los materiales por su abundancia y fácil reconocimiento en barrancos y ramblas. Es muy cortante, por lo que si coges un pedazo de sílex roto del suelo, ten cuidado con el filo, puedes romperte la ropa si lo pruebas al intentar rasgar. Tiene una gran fragilidad, se rompe enseguida al golpearlo con otra piedra, pero se rompe de determinada manera, es decir, si el golpe lo recibe en un determinado ángulo dependiendo de su estructura. Si se maneja bien y se construye una buena herramienta será bastante duro para trabajar madera, pieles, cueros, carne, etc. El sílex puede ser de muchos colores dependiendo de los componentes que contenga en su interior."

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 09:53
Por: Daniel

Otro ejemplo de tecnología blanda con efectos secundarios positivos: la utilización de rebaños para mantener el sotobosque limpio y disminuir riesgos de incendios. Que yo sepa se está implantando, allí donde no ha desaparecido la práctica, en Jaen y también en varias ¡enlace erróneo!. En algunas de estas además se ha formado una cooperativa que producirá productos lácteos artesanales a partir de los rebaños.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 11:03
Por: Amon_Ra

Amon_Ra, muy interesante tu postura... de hecho muchas veces a pesar de lo que expreso en el foro y a pesar de los experimentos y estudios que hoy realizo concuerdo mucho contigo. En lo personal me molesta un poco que muchas veces se me critica o se me juzga en el foro porque se piensa que soy de los que defienden la postura "activista" como la llamas en tu reciente explicación, pero en la realidad me encantan las cosas simples y siempre trato de ser "pasivista" en mi vida cotidiana. Las cosas que estudio y que expreso en los comentarios no son de mi entera pasión, sino cosas que tengo planeadas debido al curso normal de mis estudios y también porque tengo que presentar una tesis y una investigación para terminar mi carrera de Ing.Electrónica Digital... carrera que probablemente no hubiera estudiado si me hubiera enterado antes del cénit y las posibles crisis que éste pueda desencadenar antes de iniciarla.
Escrito por Mokwa en post anterior.


Estimado Mokwa cuando redacte mi anterior post no miraba a nadie ni acusaba a nadie y menos a ti bien lo sabras pues son muchas las sabrosas platicas que tubimos sobre temas de interes comun ,mas diria yo quisiera yo que todos aquellos que estubieran acabando una carrera tecnica tubieran la preocupacion y conciencia que tratas de aplicar en tus trabajos mejor le podria ir al planeta entero si se aplicara estas consideraciones y enfoques.

La raiz de el comentario fue evitar desviarlo como suele ocurrir en muchos hilos que como ejemplo penoso tenemos en el de crisis economica que de un hilo sobre crisis economica en España se a pasado a por unas expresiones particulares a un debate excluyente al resto de participantes hispano parlantes con problemas politico historicos de la vieja peninsula y levantar pasiones y abrir heridas de otra indole que no entran en el motivo de esta web.

Aunque me encante el concepto pasivista, no quiere decir que sea enemigo del activista, no ,esta no es lo inteligente en mi opinion si no que lo importante que aporta al pasivista es que no olvide nunca el activista el origen de su existencia sus limites y su relatividad cosa que olvida con demasiada frecuencia.

Tu mismo planteaste un hilo una vez no recuerdo el titulo exactamente pero si la polemica donde planteabas si los paneles fotovoltaicos podian producir otros paneles fotovoltaicos y hablavas esclusivamente de produccion y no de todo el entramado social que PPP constantemente recuerda de la relatividad de los analisis al uso de los calculos que aparecen del TRE de diferentes tecnologias.

Acaba de aparecer un hilo sobre la posibildad de que para el 2015 fueran competitivos los paneles fotovoltaicos no e leido el informe pero de entrada me da que lo unico que hace es crear mas confusion o aportar mas zanahorias falsas la difusion de informes como estos pues vemos en la practica que ,y perdona por referirme a una situacion española pues la del resto no se lo pueden ni plantear,cuando si a habido un pequeño aporte de potencia fotovoltaica en España a sido a caballo de las sabrosas suvbenciones que a tenido pagadas por el resto de los ciudadanos que ya estan siendo recortadas pues siempre a un panal de rica miel cien mil moscas acudieron ,como dice el viejo poema, pero me da la impresion que no se plantearon nunca la pregunta que tu planteaste en dicho hilo.


I podemos observarlo en la curva de precios del watio pico como desde que se aplano no sale de su posicion o su evolucion no se ve en ese camino.

Pero volviendo al motivo de la respuesta tu sabes perfectamente de donde vienen dichas criticas chistosas que a veces te hacen ponlas en su contexto y dale la importancia relativa que tienen que no observo que sean con ninguna mala intencion.

Es interesante la aportacion de la lampara de interior que aporta Jose Mayo para mi en un aspecto crucial y es que respeta el principio de relativa sustentabilidad al utilizar un material que ya tubo su aportacion energetica propia aunque sea de origen fosil en su origen esta es la diferencia de matiz que trata de controlar este hilo, o al menos esa seria la intencion del mismo por muy ortodocso que parezca pues ortodocso no necesariamente tiene que ser represor sino clarificador o al menos intentarlo.
Espero ser comprendido al menos en mis intenciones.

Un afectuoso saludo a todos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 14:02
Por: Jose Mayo

Muy querido Amon Ra

Ya lo dijo uno, y no lo sé a que tiempo, que "antes de discutir, hay que discutir los términos".

Este hilo me parece que va muy bien, con varios aportes y mucha presencia, pero, todavia me parece que le faltará deducir, ó mejor, definir lo que verdaderamente tu entiendas, ó quieras, que sean "tecnologias blandas".

Hay muchas formas de mirar al mismo punto y muchas formas de entender las mismas palavras. A mi me suena que "tecnologias blandas" pudieran ser las tecnologias simples, poco costosas, fáciles de executar, al alcance de todos y poco ó nada dañosas al medio ambiente, si de todo no le sean utiles.

Aunque sea compleja la tecnologia, considerando que la complejidad sea un proceso de muchas etapas, aun asi será "blanda", si cumple la gran parte de estas características ya enumeradas, si nó todas.

Lo explico: para hacer un pan al horno, aunque se necesitem muchas etapas y, por lo tanto, en este punto de vista sea complejo, no se puede decir que no sea una "tecnologia blanda", mismo que el pan sea "duro".

De esto todo, y entonces, te lo ruego que aclares más tu sentimiento de lo que seria más própio para aportar a este hilo, basado en la idea que tuviste al poner la invitación, ó sea:

?Qué és lo que és, en tu opinión, una "Tecnologia Blanda"?

Saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 14:32
Por: mockba

Claro que eres entedido Amon_Ra, y creo que ha habido un mal entendido por mi comentario anterior. Con relación a mi postura "activista o pasivista" no me refereía a lo que tu has comentado Amor_Ra, me refiero en general a los usuarios de esta web que han confundido mis intenciones y no hay ningun problema siempre estaré dispuesto a aclarar las cosas. Gracias por recordar menciones mías en hilos pasados. Sólo lo comentaba con afán de hacer saber que en mí nunca ha estado plasmado el deseo de complicar las cosas. También soy de la idea de que no está mal tratar de combinar ambas posturas en un grado coherente y adhoc a las "verdaderas" necesidades de cada uno y no al desperdicio al que se nos quiere acostumbrar a través del consumismo.

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 16:48
Por: jprebo

¿Són tecnologias blandas la bicicleta, el remo, el botijo, la vela, el candil, la fresquera por evaporación o por radiación nocturna, la cocina solar, la refrigeración por aire pasado bajo tierra, la vivienda en cuevas, el cultivo naturista (sin aditivos), el queso, el pan, el vino, aprobechar bien una buena orientación antes de construir una vivienda, el porche que evita el sol en verano y lo deja pasar en invierno, la bombilla hecha con pet, el panel solar de una sola manguera negra, la desalación por evaporación natural, etc....?

Aquí hay para hacer el "Libro de tecnologias blandas", ¿alguien se anima?.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 17:11
Por: kalevala

Perdona que me vaya off topic, pero podrias explicar esto:
Cita de: Amon_Ra


Como se refrescan las casa de los pueblos andaluces como se refrescan las casa de Marrakechs(Marruecos) con extractores de frigorificos de absorcion y paneles temicos.



Quieres decir que se reciclan frigorificos para, utilizando el calor del sol, refrescar dentro de las casas?
Se que existen frigorificos que utilizan gas en lugar del motor electrico. Es el calor de la llama la que mueve el fluido transportador de calor y enfria dentro de la nevera. Pero .... se podria utilizar el calor del sol con ese proposito? POuede estar la fuente de calor por encima de lo qiue se quiere enfriar?
Si colocas la placa refrigeradora en el techo de la habitacion y el "motor" solar en el tejado, tienes un enfriador proporcional a la insolacion.
Solo veo que se condensaria agua en el enfriador y "lloveria" dentro de casa.
...... Uhmmmm tal vez sea un buen metodo de captacion de agua del ambiente y riego automatico :)

Por otro lado dices:
Cita de: Amon_Ra


Esa es otra en la web no se a tratado la produccion de frio por energia solar,pero mucho menos de la produccion de frio antes de los fosiles , pero no existe ni un hilo actual sobre los paneles planos debe de ser muy vulgar y poco creativo un panel plano pero me jugaria desde aqui el Mediterraneo que yo se los que ahi.que no ves ninguno a la vista de tus ojos en Uruguay o Argentina desde tu ventana quisiera equivocarme y tienen un TRE muy positivo son faciles y sencillos.
Pero contempla la web viva la cienciaficcion viva la cultura de superman y nadie saca un hilo del diseño que la naturaleza hizo de cada hoja de cada animal para vivir en el ambiente que se desarrolla ,el panel solar de concentracion con seguimiento a dos ejes mas antiguo que la naturaleza desarrollo lo tenemos delante de las narices el girasol es sofisticado o no cada hoja cada corteza de arbol difernte es una perfecta maquina o ser vivo que no necesita de tuberias bombas electronicas sofisticadas para vivir.



Cree hace tiempo un hilo a proposito de esto: aprender de la naturaleza. Tal vez podamos retormalorlo y enriquecerlo, es este, Bioenergetica:
Bioenergética - Crisis Energética

Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 17:13
Por: Amon_Ra

Pego el parrafo con el que inicie el hilo iniciado dando mi idea inicial sobre lo que de entrada entendia como tecnologias blandas.


Que podriamos decir que son tecnologias blandas?

Se diria que son las tecnologias que mejoran las condiciones de vida del ser humano sin interferir en el equilibrio del planeta.
O sea las autenticamente sostenibles.
Como vivio el hombre anteriormente a la explotacion de los fosiles?
Como acumulo conocimientos experiencias cultura de adaptacion a los diferentes medios geograficos.
Como consiguio sobrevivir?

Como veras no es una definicion acabada ni academicamente admitida ni con una definicion exacta.

Se diria que es una vision alrededor o al pasado diferente de las clasicas visiones que se dan en la web de inventos y mas inventos solo posibles en un escenario de abundancia de energia fosil para los que pueden disfrutar de ella mientras la halla y no aparezca el milagro esperado por muchos.

Quizas me excediera en los anteriores post tratando de reconducir o evitar desvios,

Pues tu mismo ante el uso de extractores que proponia Eduardo haciendote gracia reconoces que no serian muy blandas y es logico blandas puras no lo serian y esta seria la aportacion de las blandas o pasivas el tratar de que dichas corrientes se tubieran que producir gracias a artilujios complejos en su fabricacion que detras llevan una infraestructura industrial y energetica no posible para la mayoria de la poblacion del planeta.

Pero si que en muchos casos estas mismas trasferencias termicas podriamos producirlas por la creacion de diferencias termicas que provocaran dichos movimientos de transferencia de los fluidos calotransportadores y normalmente esto nos lo proporciona toda la experiencia acumulada en las diferentes culturas en sus formas de adaptacion al medio como fuente de conocimientos, la utilizacion de un sistema o metodo no seria extrapolable a otro pues estas suelen ser normalmente de caracter muy localista.
La utilizacion de vidrieras esquisitamente diseñadas en las catedrales de la edad media seria la misma utilizacion de la luz natural que en Brasil se hace con tu sistema aportado que en las chavelas estan haciendo o la utilizacion de placas finas de alabastro en cerramientos que difumina pero dejan pasar la luz aunque en estos caso no eran asequibles al comun de los mortales donde los ventanucos pequeños de las casa de los pobres de esa epoca no pudieran disponer de dichos sistemas .

un saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 17:34
Por: Franz_Copenhague

Conocí a alguien coleccionista de armas, me acuerdo que tenia en un sitio especial los cuchillos de piedra, me contaron que alguien de la URSS vino por allá en el año 81 de visita y en plan intercambio de colecciones. (en época de los narcos, eso era normal por aquí)

Cuando estaban viendo unos mosquetes Prusianos, (casualmente estaban recostuyendo unos a punta de piezas viejas) se rió de los "cuchillitos y pedernales" de la misma época... dio a entender que "buenos coleccionistas con armas de la edad de piedra" dando a entender la inferioridad tecnica, Bueno para quitarle la sonrisa, se le hizo una "pequeña demostración" en un un pedazo de carne vivo (le mataron una vaca en vivo y en directo)... cuentan que el soviet se quedo electrizado y se puso palido de ver y hacer los cortes, la facilidad con que salia el cuero de la carne, mientras se comían la vaca, me contaban como "describia impresionado y con cara de vergüenza" que era mejor que un Laser.

Mockba, pregunta:
la oxidiana mexicana tallada en Mexico sigue siendo la mejor?
Todavía se consiguen para uso domestico? (si matar ganado, cocina, cortar tela, pulir madera, en fin).

Es que si su talla no fuera tan difícil sería sin lugar a dudas la "tecnología blanda culmen" de mas alcance. o propiamente dicho en Ingles "a Killer soft tecnology".
_______________

Bueno volviendo dejando las "épocas de gloria", con las aportaciones ayér ca en cuenta que faltaba un mosquitero para la Hamaca, y con una simple cuerda que tiemplas entre los extremos, y dejas descansar la maya a tu alrededor, buscando un marco (que son dos palos debajo tuyo) para alejar aún mas los mosquitos.

Algo parecido a esto (demasiado estilizado para mi gusto)



La misma estructura, sirve con material aislante (una buena lona impermeabilizada) puede protegerte del agua en medio de la lluvia, si no fuera por el "par de palos base" dejaría las tiendas de campaña fuera del mercado.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 17:35
Por: Miguel Teixeira

No encuentro una definición de energía blanda pero al parecer uno de los atributos como Uds lo dicen debe ser sostenible.
La definición de sostenibilidad al parecer exige que pueda ser auto sustentable.Creo que existen energía sustentables pero dependen del cristal demográfico que se mire.
Antes de la utilización de los fósiles los energéticos eran sustentables antes de crecer la población en forma explosiva durante la civilización industrial (hace aprox 200 años).
La energía que más se utiliza en el mundo es la leña.El informe de la FAO indica como un recurso renovable deja de ser sustentable por la preión demográfica.

Problemas y perspectivas


Salu2.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 17:41
Por: Jose Mayo

Gracias Amon, gracias

No me hé creído que te excedieras en nada, por lo contrário, me parece muy bien afilar los objetivos del foro y vigilar que no se desplace al "off topic" ó a la sofisticación desproporcionada del tema.

Afectuosos saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 17:46
Por: Franz_Copenhague

Jprebo del ¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 17:55
Por: Jose Mayo

No lo dudes Jprebo

En muy poco tiempo ya tendremos "matéria" suficiente para un buen "Libro de las Tecnologias Blandas" orientado a la ruta del "Decrecimiento Sostenible"! (mira el "link" que há puesto Franz)

No tardará, ya verás!

Saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 21:20
Por: eduardo37

je, je. No sé si los extractores serán tecnología blanda o no, pero sí siguen así las que van a dejar blandas son las teclas.

Amón: no solo que no lo he tomado mal tu comentario sino que viene muy bien para tomar posición, como tú has hecho.

en primer lugar creo que malentediste mi mensaje, ya que en ningún lugar propongo sistemas de refrigeración a base de serpentinas y líquidos refrigerantes, y los 2 enlaces que pegué son solo a título ilustrativo sobre los sistemas industrialmente desarrollados de enfriamiento utilizando energía solar.

si lees bien entenderás que solo mencioné la posibilidad de calentar aire para calefaccionar una vivienda, que vos mismo has mencionado en muchísimas oportunidades como lo más conveniente desde el punto de vista energético para aprovechar la radiación solar, solo que poniendo un vidrio transparente sobre una pared orientada hacia el ecuador puede ampliar muchísimo la superficie de calentamiento de aire. Por ejemplo si la pared de una casa tiene 25 m2 con la orientación adecuada tienes una superficie de captación 25 m2 lo cuál no puedes conseguir nunca utilizando ventanas. Con el simple hecho de cubrir dicha pared con un vidrio logras captar mucha de la radiación incidente sobre esa superficie, y luego la introduces al interior de la vivienda por un boquete
Cuando hablé de extractor solo pretendí referirme a un simple ventilador como los que se utilizan para extraer el humo de una cocina, y con el único fin de extraer el calor que se suele acumular en el interior de la viviendas, y no bajar la temperatura a 15 °C. Nada de compresores ni bombas de calor, lo aclaro por si me entendiste mal.
Y la TRE considero que puede ser excelente si consideramos que en ciertas circunstancia mantener frescas ciertas habitaciones y lugares suele ser imperioso y a falta de corrientes convectivas refrigerantes se terminarán instalando Splits al por mayor.

Mockba señala muy bien que en la práctica el aprovechamiento activo se combina con el pasivo y seguramente lo ideal sea que el sistema pasivo sea el más importante, pero por poner una hélice a girar no cambiamos sustancialmente un sistema, ni destruimos la TRE beneficiosa que pueda tener.

A propósito de esto te recuerdo que los extractores eólicos que vos sí considerás como tecnología blanda, poseen una parte rotatoria, y los más eficiente tienen aletas basculantes que se cierran cuando enfrentan el viento. O sea unas cuantas decenas de ejes. Por otra parte, y creo que esto no se lo advirtió nadie a Akelarre, se detienen completamente cuando no hay viento, y por eso creo que un extractor solar podría ser más funcional.
Con respecto a la TRE de estos extractores eólicos te comento que tuve la dicha de ver como la última tormenta grande que hubo por acá derribó 3 de los 5 molinos extractores que tenía instalado mi vecino el panadero a quién aborrezco desde hace muchísimos años, así que la TRE de los extractores de ese deleznable sujeto no creo que hay sido muy buena.


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 21:50
Por: eduardo37

Ahora te hago el planteo ya que veo que pones tanto celo en mantener el espíritu original del hilo y te pregunto si realmente crees que todas las tecnologías anteriores a la era industrial son auténticamente sostenibles y mejoran las condiciones de vida sin interferir el equilibrios del planeta. Alguién comentaba que toda Italia estaba cubierta de bosques antes que los antiguos romanos acabaran con ellos, y la patagonia era verde antes que se introdujeran las ovejas, y los indios no necesitaban dejar el lomo en la minas antes de que fueran sojuzgados.
por otra parte no veo como los problemas de la deficitaria calidad de vida de muchos congéneres se podría mejorar con botijos, hamacas y luz de botellas. Quizás si, pero seguro que no alcanza.
Acabo de visitar un barrio donde estamos haciendo un diagnóstico de los problemas de salud relacionado a las deficiencias en la infraestructura básica y de servicios.
Sabrás que a falta de cloacas, agua potable, calefacción, alimento suficiente, vacunas, viviendas adecuadas, más la presencia de basurales, animales sueltos y enfermos, aguas servidas en zanjas, desechos fecales y muchos contaminante más las enfermendades como la parasitosis, enfermedades respiratorias, de la piel, y problemas psicosociales proliferan. Todas cuestiones Amón que no se resuelven con botijos sino con infraestructuras sanitarias y sociales adecuadas que insumen muchísima energía desarrollar. Y que son cosas que otros tienen resuelto y por eso se pueden poner a deliberar si es mejor la solar pasiva o activa.

No quiero molestarte con este comentario pero sí poner las cosas en su lugar. Si se trata de soluciones caseras a problemas caseros bienvenido sea, pero los problemas de otra dimensión requieren otro tipo de respuestas.
y ojo que no se trata solo de considerar solamente la TRE de una actividad, porque una refrigeración solar puede servir para aliviar los días de un paciente terminal o mejorar el clima de trabajo en una fábrica, y yo no sé de últimas cuál es la importancia de considerar la TRE de mantener con vida y en buenas condiciones a un paciente terminal. A lo mejor para algunos eso sería solo un derroche de energía...

saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 22:11
Por: Jose Mayo

Señoras y Señores!

Aquí está, a par de la rueda, la "REINA" de las "tecnologias blandas":

- La cuerda!

Y hago referencia especial a la "cuerda de doze nudos", en atención a Amon Ra, que ya empleabam los Egipcios para marcar el ángulo rectángulo de las esquinas de sus construcciones. Se tomava una cuerda con doze nudos a espacios iguales y se ponian tres nudos a una cara (lado "a"), quatro nudos a la otra (lado "b") y cinco al cesgado (hipotenusa). Quando se uniera el primer nudo con el último, estaba formado el ángulo recto, ó escuadra, que orientava la construcción.

Aqui propongo, a propósito, una encuesta de qué tecnologia le huviera ayudado más al hombre en su desenvolvimiento hasta los dias de hoy.
?Habrá sido la soga? ?Habrá sido la rueda? ?La palanca? ?El fuego?

?Que os parece?

Saluditos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/09/2007 23:50
Por: mockba

Sólo hay que ver lo que pasó con los habitantes de la isla de Pascua... A pesar de vivir apegados a técnicas y tecnologías que hoy consideramos "sostenibles" como fogones de piedra y herramientas de piedra y madera consumieron sus recursos y de qué forma, llegó un momento en el que nisiquiera había suficiente madera en la isla para fabricar nuevas canoas de tronco con las que navegaban por todo el pacífico... hubo conflictos enbtre tribus y se terminaron extinguiendo unos a otros... pienso que no importa si la tecnología que se emplea para sobrevivir sea blanda o moderna, lo que cuenta es la inteligencia con la que la población pueda usar esos recursos sin desperdiciar a lo tonto.

Planteándonos en la vida real, hoy existen muchos materiales y herramientas fáciles de conseguir debido a las condiciones actuales de "abundancia artificial de energía" que si las utilizàramos con coherencia serían muy útiles para sobrevivir... presisamente si tantas toneladas de acero y cobre que se utilizan en la industria automotríz todos los días estubieran siendo utilizados para otras cosas que podría extender mucho más la posibilidad de evolución y supervivencia de la especie humana el mundo sería otra cosa...

Algo tan simple como los colectores planos para ACS, requiere de materiales como cobre y plásticos aislantes, así como de vidrio de calidad muy superior a la de la época anterior al petróleo y talvés aluminio o fierro para soportes y estructura, pero a mi forma de ver esos materiales que también se estan utilizando en cosas como más tuberías para infraestructura urbana sin sentido, conductos de gas a zonas recidenciales, más gabinetes para televisiones y cosas así son mejor utilizados en calentadores ACS y en tecnologías que produzcan bienes reales y no basura "cultural"... de una u otra forma podría decirce siempre que no son una tecnología blanda debido como ya dije, a los materiales empleados en la construcción son soportados por la abundancia energética de la industria impulsada por los fósiles. es decir, si un colector plano dura 10 años antes de que se degraden los materiales menos resistentes a las inclemencinas del tiempo, son diez años que se produjo agua caliente útil para las actividades cotidianas y gracias a esos materiales estructurados se transcurrieron 10 años en los cuales no se gastó ni una gota de combustible o gas para calentar agua.

Por otra parte con relación a lo que menciona Franz, la obsidiana es difícil de encontrar aquí en México y generalmente se encuentra en forma ya de artesanía... para encontrar un buen trozo de obsidiana tienes que buscar muy bien en ciertos lugares cercanos a picos o volcanes... lo que si es fácil de encontrar en Sílex, como se meciona en el link que posteo en el comentario relativo a los cuchillos de obsidiana. Créeme me corté y bien cortado... impresionante el filo de la obsidiana, como bisturí... Ese trozo de obsidiana aun lo conservo, sólo que no sé exactamente en qué cajón lo he puesto... hasta tiene forma de punta de lanza, no dudo haber encontrado una antigüa punta de lanza perdida en aquel campo ahy lugares en México en los que se sospecha aún reciden muchas valiosas piezas de arqueología, pero en fin, no soy arqueólogo ni antropólogo, no sabría decir... en ese lugar incluso se econtraban fácilmente ídolos de barro muy pequeños y destrozados por las máquinas de arado y los tractores.

En fín, creo que sí es algo bueno optar por enterase y tratar de llevar a cabo algunas prácticas relativas a "tecnologías blandas" tal y como las refiere Amon_Ra, pero también sería muy bueno evaluar cuales de las tecnologías y materiales actuales que han sido posibles por el uso de combustibles fósiles pueden ser utilizados de forma inteligente para tratar de no contribuir más al deterioro de la ya deteriorada sociedad.

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 06/09/2007 00:52
Por: eduardo37

Claro, no es cierto que todo lo anterior a la época industrial haya sido sostenible y ecológico. Acá en las pampa se corría el ganado cimarrón con un palo con una hoz atada en un extremo y se les iba cortando los tendones de las patas traseras a las vacas. Ni siquiera se tomaban el trabajo de matarlas, y luego las iban cuereando una por una porque lo que tenía valor era la exportación de cueros. ¿tecnología blanda?
Y Búfalo Bill dejando el tendal y consiguiendo hasta 5000 cueros diarios en su días de apogeo, nada ecológico por cierto.
Y muchísimas otra aberraciones que cometieron los antiguos que no alcanzarían los días para llegar a nombrarlas.

Por eso no creo que todo lo antiguo sea mejor. Lo que si ha empeorado es la relación entre población, recursos, superficie y energía consumida per cápita. Antes podían hacer cualquier desastre y todo seguía igual. Ahora se nota y mientras más seamos más se notará. Ya no hay lugar para errores.



Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 06/09/2007 06:20
Por: Franz_Copenhague

A ver señores intentando mediar entre las posiciones, cuando por allá puse las casas de adobe y Amon dijo que no se discutiría construcción bio-climatica por el momento, entendí que la vivienda podía implicar varias cosas que pasarían de tecnologías que puedes armar con un poco de ingenio y maña. (y los materiales de la zona).

Ahora vuelve y salir el problema de la vivienda, puesto que de verdad es algo necesario, Del comentario de Amon sobre la arquitectura bioclimatica, cada variable de la arquitectura bioclimatica esta ligada al entorno, como resultado una casa para cada sitio, no podemos generalizar técnicas o posibles sistemas de construcción.

Intentando balancear las cargas, digamos que las "tecnologías blandas" hasta el momento vistas encaran las necesidades básicas y se consideran "ESTABLES"

No quiero volver con el cuento de los elefantes, pero aqui también aplica el asunto de los sistemas de información. y creo que Amon no se ha echo entender muy bien.

Tenemos unas tecnologías básicas que han sido probadas por generaciones en ese orden de ideas:

Están al alcance de casi cualquier cristiano, son casi universales, han sido planeadas, desarrolladas, construidas, probadas, re-construidas, re-estudiadas, re-desarrolladas y vueltas a probar( N veces) por eso se consideran "tecnologías estables" donde las características de "tecnologías blandas" han sido dadas por el autor del termino.(Amon)

Eduardo y Mockba.

Mencionan unas tecnologías que no han sido probadas por mucha gente que digamos:

Han sido planeadas, construidas, y en este momento hace falta pruebas y desarrollo, la re-construcción, re-diseño y re-estudio. (N veces también) Lo que supone que están en "desarrollo"

Eduardo y Mockba, dado que las tecnologías que menciona el hilo son del tipo "estable" recomendaría crear un hilo para dichas maquinas que podríamos llamar "Tecnologías energeticamente atractivas" por que de verdad hace falta hablar mas de las técnicas propuestas por Eduardo.

Hay podemos meter bioclimatica para sur de argentina, para la pampa, para brasil, para montaña, para selva, desierto, ect... paneles buenos, caros, baratos etc.

Que dicen?

Voy a meterme al wiki, Chao..

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 06/09/2007 15:52
Por: Franz_Copenhague

El Wiki funciona!!!!

A ver a ver a ver, mis muchachos a compilar información!!!

¡enlace erróneo!

También chequeen maneja discusiones y todo:

¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 07/09/2007 01:31
Por: mockba

Viéndolo de una forma más realista, veo que es dificil que se integre un cúmulo de información concreta sobre el término que ha tratado de maneja Amon_Ra para su hilo. Veo que el término de tecnologías blandas ha quedado un poco estrecho o rígido para permitir que todos los usuarios opinen fácilmente.

Me parece interesante la propuesta de Franz al tratar de compilar de manera ordenada datos relativos al hilo con un poco más de flexibilidad. Pero hay un detalle que me llama mucho la atención, se trata de que muchas veces hablamos de tecnologías que no utilizamos realmente. El único que podría hablar de muchas cosas hasta donde yo veo es Amon_Ra que es el único que ha vivido como él mismo menciona 15 años sin estar enchufado a un red de distribución de energía y se las ha arreglado. Por ejemplo, supongo y que no me deje equivocarme, que él ha utilizado el botijo, la hamaca y muchos otros artilugios que segun su definición estan dentor de las llamadas en éste hilo "tecnologías blandas"

Curiosamente entre las cosas que me he leido al entrar a link de Franz en el wiki, me topé una vez más con la lectura curiosa de la paradoja de Jevons, que si se lee con cuidado se entederá que toda tecnología por pasiva que sea o por sostenible que sea ternimará creando un mayor consumo de cierto tipo de recursos relacionado con esa tecnología. Como se menciona en el propio artículo wiki se peude establecer un sinfín de ejemplos sobre esta paradoja, yo personalmente podría hablar de ejemplos con la madera, el bambú, la obsidiana los cuales son recursos de los cuales se podría abusar hasta agotarlos o desgastarlos al igual que el petróleo... pienso después de adentrarme en pensamiento en los temas relacionados con éste hilo que no solo se trata de utilizar tecnologías blandas para vivir bien y de manera sostenible, sino que hace falta (y mucho) utilizar la inteligencia y la conciencia de minimizar el consumo de todo recurso. Como ya he mencionado, hace falta desarrollar la inteligencia enfocada a desarrollar "otra inteligencia" ocupando cada vez menos recursos... es decir, si alguien aprende algo a base de esfuerzo y muchos errores, esa persona puede transmitir el conocimiento a otros de muchas formas para evitar que cometa los mismo errores, pero en la forma de trasmitir ese conocimiento hay que poner inteligencia extra para no desperdiciar recursos en el aprendizaje de los "nuevos". No e sun tema sencillo de digerir. Como ya bien se meniona es una paradoja,

Por dicha razón Amon_Ra, comento que dentro del concepto de las "tecnologías blandas" debería de concsiderarse en todo momento el concepto de la paradoja de Jevons. hay que recordar que todo recurso consumido cuenta.

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 07/09/2007 18:18
Por: Amon_Ra

Quizas en un inicio no me explique con la suficiente claridad y adopte unas cuantas caracteristicas al tratar de definir en el primer post de forma un tanto escueta que era lo que yo entendia esto no era academicamente aun admitido y dado que no es una linea clara podriamos tratar de delimitarla.

No se tampoco si el aticulo que voi a reproducir puede ser mas aclaratorio esta copiado de la publicacion AJOBLANCO Extra dedicado a las Energias libres en su numero del 15 de Febrero de 1977 a 75 ptas de la epoca.
Como vereis esta clasificacion ya no es la que hago yo inicialmente dado que la mia es corta y algo confusa tampoco quiere decir que esta sea del agrado de todos pero puede servir de orientacion o de base de debate si lo considerais util.

Para mejor comprension de la linia llamemosla ideologica de la revista o de los escitores inician este Especial con esta introduccion que obviamente se puede estar o no estar de acuerdo con parte el todo de dicha introduccion pero es una introduccion.

Ale a copiar chico..
Dice asi:


Partimos de la base comunmente? aceptada al menos por la gente cachonda de que las sociedades moderno industrial capitalista son descaradamente explotadoras ecologicamente destructivas ,con su moral vil e hipocrita.
Con una minima motivacion:
La produccion por la produccion y la dominacion.
Las soluciones de baratillo no van a cambiar nada de nada;y los cambios parciales o parcializantes ya sean politicos o de cualquier tipo,tampoco y ademas contribuyen al enmascaramiento de los problemas reales.

Todo el mundo propone soluciones,vease el tenderete politico que se estan montando en este pais(España 1977)y que ya estan montando en otros.

Admitimos que nadie tiene la solucion total y por lo demas no somos especialista ni de eso ni de nada.

Nosotros proponemos otro rollo.

Los conocimientos tecnicos no son neutros, son reflejo de la sociedad que los a producido y ya sabemos como funciona eso. A la vista esta.......

Creemos que es posible romper las cadenas de consumo,produccion,polucion,alienacion.

Creemos que es posible crear una nueva relacion con la tecnica dismitificar el saber de los especialistas,arrebatando asi su poder.

Son posibles unos modos de produccion y distribucion descentralizados,autonomos y de democracia directa.

Poder a la asamblea.

Es posible no solo la gestion de nuestro trabajo sino de toda nuestra vida cotidiana de un modo que no exista la division explotadora dirigente _ejecutante ni la division del trabajo manual- intelectual ,hombre _mujer.

Es posible una tecnica que implique una relacion no expoliadora con la naturaleza y que tenga en cuenta la conservacion de los recursos naturales y el respeto al medio ambiente como actitud fundamental frente a la motivacion actual de dominacion y de produccion por la produccion.

Es posible vivir gozando en la construccion de un mundo en que la colaboracion de todas las imaginaciones,haga posible la solucion que la especie tiene planteados.


!QUE CARAMBA ES POSIBLE LA UTOPIA!

Como vereis estas son las palabras de inicio de dicha publicacion del 15 de Febrero de 1977 España.

----------------

A pasado mucha agua por el rio desde entonces y ya sabemos que el rio nunca es el mismo pero observemos si estas palabras son aun vigentes, y si no deseamos que lo sean borremoslas.

Un saludo .

I ahora como me edintifico bastante con estos que se autodenominan cachondos ,me voi a tomar un cafetito pues mi cuerpo me lo pide.


Envio este primer post y luego copiare en otro las definiciones que dan estos cachondos de Tecnologia dura y Tecnologia blanda.

Con o sin vuestro permiso.

Hasta ahora.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 07/09/2007 20:13
Por: Amon_Ra

Pues bien comforeros ya estamos aqui otra vez despues de tomarme el cafelito de marca blanca e aqui mi sorpresa que cuando volvi me encontre con un regalo en la pantalla el sueño de Otto de 1930 ,el nuevo foro de Frank Copehage que pone a Internet en la palestra del debate gracias a este sueño de Otto de 1930 los autoproclamados cachondos os ofreceran sus sueños trasmitidos por mi a todos ustedes si gustan o no si estan equivocados o no si se pasaron o no esa es parte de nuestra mision velar por los sueños de Otto y velar por los sueños de los cachondos y mezclar estos sueños creando otros nuevos.


Copio textualmente la publicacion:

Empezaremos por las duras tal como las definen.


TECNOLOGIAS DURAS

Refuerzan el sistema y le dan continuidad

Sientan las bases de una sociedad tecnocratica

Incrementan la centralizacion a todos los niveles

Exigen grandes inversiones de capital

Son controladas y gestionadas como propiedad de las grandes compañias

Reducen la autonomia de cada localidad

Aumentan la dependencia de los individuos respecto al sistema Estimulan la competividad y el individualismo

Sientan las bases materiales de la explotacion

Subordinan el trabajo a la dominacion del capital

Excision maxima de tareas ,maxima especializacio

Solo son comprendidas por tecnicos adiestrados para tal fin

Ciencia en manos de especialistas , separada de la cultura

Desarrollo de los conocimientos en manos de las instituciones burocraticas Universidades e institutos de investigacion

El centro del poder economico se encuentra a nivel nacional

Jerarquizacion

Aumenta la escision entre dirigentes-ejecutantes,ciudad-campo,hombre-mujer,trabajo intelectual-manual,trabajo-juego,hombre-naturaleza,educacion-vida,disciplina-espontaniedad,creatividad-produccion etc etc etc......

Peligrosidad alto nivel de polucion

Corta duracion del material ,despilfarro planificado

Limites tecnicos inpuestos por el dinero

Motor de la sociedad: el capitalismo anonimo

Cuanto mas grande mas eficaz produccion en masa

Soluciones unicas o los problemas tecnicos sociales

Produccion de alimentos monocultivos

Trabajo para ganarse la vida ,desempleo ,explotacion

Destruccion del medio natural y demas especies

Destruccion de todo modo de vida opuesto al sistema

Sociedad enferma ecologicamente,responsable de los abusos.


------------------------------------------------------------------------

Hasta aqui lo que considerarian estos cachondos duras.


________________________________________________________________


I segimos como considerarian blandas


TECNOLOGIAS BLANDAS

Perturban el buen funcionamiento del sistema actual

Sientan las bases de la sociedad autogestionada

Favorecen la descentralizacion

Exigen inversiones en mano de obra y conocimientos

Son controlables y utilizables por las comunidades locales

Proporcionan alto grado de autonomia a la localidad

Crean dependencia del sistema respecto a las necesidades de los individuos

Estimulan el apoyo mutuo y la solidaridad

Sientan las bases objetivas de la libertad

Economia y trabajo estan en funcion del hombre y no al reves

Escision minima de tareas,minima especializacion

Pueden sercomprendidas y gestionadas por todo el mundo

Ciencia integrada a la cultura y practicada por todos

Desarrollo de los conocimientos en manos de todos. Ateneos populares

No existe el poder economico solo el intercambio entre las localidades

Autogestion

Tiende a suprimir estas dualidades contribuyendo a la realizacion plena del individuoy a la colectividad


No peligrosas nada de polucion

Larga duracion del material ,produciendo objetos utiles

Limites tecnicos impuestos por la naturaleza

Motor de la sociedad :el placer y las necesidades

Cuanto mas pequeño mejor ,independiente de la cantidad ,mayor calidad

Solucion a los problemas multiples y diversificados

Produccion de alimentos compartida por todos cultivos diversificados

Trabajo por el placer,colaboracion para la satisfaccion de las necesidades

Respeto por la conservacion del medio.Integradaslas particularidades del entorno

Potenciaran la autonomia de individuos y colectividades

Sociedad ecologicamente sana,garantizada contra los abusos.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------


Pues asi la definian estos autollamados cachondos como vereis, podemos coincidir o no con parte o todo pero esta fue la primera definicion que lei y que aun guardaba en la estanteria por si alguna vez alguien queria saber una definicion , no me la sabia de memoria como comprendereis ni me hacia falta quizas que tenga sus fallos ,podria ser ?que no los tenga? como los mismos cachondos dicen el poder a la asmblea y en este caso la responsabilidad de la asamblea es nuestra.

Pienso que podriamos perdernos en post y post y post debatiendo punto por punto pero creo que al igual que Otto o los cachondos lo que querian era trasmitir un sueño un espiritu determinado no un libro de leyes y esa pienso que debe de ser el espiritu que debemos recoger de dichos sueños.

Un fraternal saludo a toda la asamblea.


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 07/09/2007 20:57
Por: mockba

Ok Amon_Ra, ahora creo que ya nos podríamos enteder más a fondo, definitivamente no era eso lo que tenía en mente... también creo entender entonces que no se trata sólo de utilizar ciertos materiales o técnicas para abastecernos de bienes y resolver nuestras necesidades. Entonces si no he entendido mal adoptar el caballo como medio de transporte principal y buscar soluciones a través del empleo de éste cumple con mucha si no es que todas las características que plantea la publicación que nos has hecho llegar. No sé ya si se pueda decir lo mismo de la bicicleta, que es construida con materiales que de una u otra forma no son tan "libres" porque pueden ser necesarias una serie de refacciones fabricadas por compañías, aunque proporcionalmente no es posible comparar la dependencia que genera y la "dureza" de la tecnología de un auto a la de una bicicleta supongo.

El compostaje y la cría de lombrices para humus como técnicas para producir abonos propios sin depender de empresas que lo venden y desarrollar técnicas de cultivo sin depender de materiales especializados podrían ser "tecnologías blandas" debido a que podrían cumplir con la serie de características citadas... ¿es así?... si me equivoco no duden en corregirme. Gracias...

Amon_Ra te pregunto, ¿utilizar deshechos urbanos para construir artilugios pueden ser consideradas tecnologías blandas?, como por ejemplo la lámpara con botellas PET que mencionan o utilizar los residuos de unicel hacerlos bolitas y usarlas como aislante térmico para recipientes.

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 07/09/2007 21:42
Por: Amon_Ra

Muy bien Mokwa buen debate que creo seria un poco las confusiones de interpretacion iniciales.

De entrada a mi me parece que no, osea que se podria considerar tecnologia blanda sin problemas, sino todo lo contrario pues aunque su origen como material sea el de un recurso no renovable este ya a utilizado su funcion para el que en origen fue creado y ya se le invirtio su carga energetica con lo que solo se le aplicaria los dos otros componentes trabajo humano y conocimiento pero y dado que su reutilizacion elimina el problema de contaminacion posible observando estos dos aspectos no le veo ninguna pega.

Aunque ya dije en un principio que este hilo trataba de compensar la avalancha de tecnologias complejas que aparentemente segun el sistema cultural y de medios de comunicacion e intereses del capital trataban de conducir las opiniones o los conceptos en un sentido solo y que no se trata de ser mas papistas que el papa ni de radicalismos puristas sino de tener otros puntos de vista no defendidos por el sistema imperante, no se si me e explicado claro en mi posicion.

Al menos lo intento.

A i otra cosa que yo no soi el tribunal de la inquisicion de las tecnologias blandas esto es problema de la asamblea como comprenderas por mi parte a tu pregunta esto es de entrada lo que se me ocurre.

Es facil si te gustan los conceptos mira cuantos cumple y cuantos no podria ser una orientacion pero yo de entrada me parece de PM que las chavelas puedan tener luz del dia sin gastar un peso o dolar o euro y que los niños mujeres o hombres que las habitan puedan leer puedan estudiar puedan ocuparse de sus enfermos o mayores si mas gastos en sistemas que seran explotados como productores y como consumidores me parece que cumple de entrada y con demasia los conceptos antes leidos y que no son en absoluto verdad inmutable.

Co lo que de entrada me ratifico.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 08/09/2007 17:59
Por: mockba

Bueno, me he puesto a pensar mucho en este hilo Amon_Ra, ya que en verdad me interesan las cosas que puedan cumplir con las espectativas que presentas en la publicación. Se me ocurrió que la constriucción de un aljibe para la colección de agua pluvial a base de materiales varios (de obtención local) pueda constituir una tecnología blanda tal y como la expones.

La construcción y uso de aljibes puede ser descentralizado, desprende de la dependencia de las redes de agua y desprende de la dependencia del sistema al usuario de ésta tecnología. En teoría no parece algo complicado y pese a que se utiliza desde la antigüedad pienso que es tecnología probada que bien valdría la pena investigar, cualquier podría hacerlo. Dejo un link. Es conocimiento que puede ser desarrollado por todos y debe ser compartido.

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 11/09/2007 18:43
Por: Amon_Ra

Pues muy bien Mokwa los aljives son la unica alternativa cuando las redes fallan o no tienes el servicio servicio de red como yo.

Es muy amplio el tema y existen muchas tecnologias antiguas y modernas pero sus diferencias en origen de materiales trabajo resistencia son dignos de una investigacion son amplisimos los sistemas.

No se si ya lo relate en la zona que vivo existen muchos abandonados desd la antiguedad son construcciones de piedra unidas con argamasa arena y cal despues impermiabilizadas con solo cal y si eso si son construcciones cubierta para que el sol no evapore el agua se utilizaban para las personas que habitaban estos montes y para los ganados tubieran agua.

Es sabido que era constumbre entre los arabes que dejababn pequeñas fortunas que en sus testamentos dejaran parte de sus bienes a la construccion de algibes en los caminos para que el caminante tubiera acceso al agua era su forma tipica de agradecerle a Ala los bienes de la lluvia y cumplir con su precepto de caridad los catolicos abandonaron dichas practicas y son privados o municipales mas nuevos pero los antiguos son dignos de estudio arqueologico.

Saludos.



PROPONGO a la asamblea de usuarios de el hilo Tecnologias blandas se inserte un enlace al hilo de Informatica iniciado por Frank por sus avances en el hilo a una informatica de bajos recursos y bajo consumo energetico por mi se lo merece dicho enlace siempre que como inicialmente se mantenga el espiritu que esta demostrando.
Espero vuestros comentarios.......

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 11/09/2007 22:30
Por: Franz_Copenhague

Me soñaba anoche teniendo que hacer los cálculos para demoler edificios y sacar material para la construcción de las presa Bacata... el sueño era todavía mas loco, tocaba inundar Bogota y sacar energía, y en mi sueño me acordaba que la ultima HP48G fue victima de la ultima guerra por el agua... donde una orda invasora "gringo-europea"radioactiva, acabo las presas del Sisga, San-Rafael, y el Guri. MacaguaI y II... etc... Hay que ver que este sitio es sugestivo hasta decir no mas, ojo que no soy arquitecto pero esos sueñitos de "cantarell y las Infantas" ya me saben a cacho..Buenos señores me levante esta mañana y me volviendo al cuento de la computación Post-cenit me "acordé" con esta belleza de computador, que hoy en día sigue compitiendo con las calculadoras mas rápidas del mundo.Su majestad el ÁbacoBueno de paso pongo el manualUn saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 12/09/2007 06:46
Por: mockba

Hola de nuevo desde Xubuntu, esto ya me esta gustando. Saludos Amon_Ra, Saludos Franz y a todos. Supongo que al desarrollo de herramientas de calculo manuales y que no dependan de baterias o de cualquier tecnologia de materales complicados le sigue La Regla de calculo. Pueden revisar en la wikipedia una extensa historia relacionada con incluso algunos de los materiales de construccion de este instrumento. Aqui el ingenio se remonta a una construccion precisa del instrumento.

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/09/2007 01:25
Por: eduardo37

Tecnología dura en Rosario, Santa Fe, Argentina.
Colectores planos para familias carenciadas.
¡enlace erróneo!

Y el jetón de siempre, poniendo las cosas en su lugar.

Los Superrevolucionarios, por Fidel Castro Ruz.
KIKKA: Los superrevolucionarios : Fidel Castro Ruz

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 27/09/2007 10:22
Por: Amon_Ra

Respondiendo al ultimo post de eduardo por su aportacion de iniciativas populares dentro de lo que es el espirito de este hilo añadir el enlace al post que el compañero mokwa a puesto en el hilo de bricolage energetico sobre la autoconstruccion de paneles solares termicos y el debate que a iniciado alli , pues considero que para que no se pierda en los miles de hilos que hay sobre los mismos temas deberia quizas haberse incluido aqui pero es igual lo mismo que el hilo sobre el biogas que tiene su propio hilo como tecnologia blanda pero especifica.

bricolaje energetico (autoconstruccion paneles termicos solares)

Un comentario jocoso a todos :

como veo por las diferentes intervenciones de los asiduos a este hilo creo estais de acuerdo y lo a demostrado lo suficiente de que aparte de que se le conceda el premio propuesto por Frank Copenhage , queda demostrado que el ya no diria tecnologia dura sino casi mistica aunque hallamos podido sacarle en su aspecto poetico algo de dulzura al final al hilo de Helio 3 y la luna.

Quedando creo que es una tecnologia dura y bien dura clarisimo a los que pudieran tener dudas en los conceptos iniciales.
Pues es dura hasta para la NASA que ya es decir.

Si al menos lo hubiera intentado con un divertido cometa de de papel y cañas el llegar a la luna hasta se le podria haber dejado un hueqito en el foro por su poesia.




Un cordial saludo a todos y recordar los arboles no crecen hasta el cielo por muy mono sapiens que seas y te subas al arbol.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 27/09/2007 13:17
Por: eduardo37

¿y qué hay del almacenamiento químico de calor?¿acaso no es una tecnología blanda?

piedras y sales que al hidrolizarse emiten calor y luego es posible secarlas usando radiación solar,

como las sales de litio y las piedras zeolitas.

Acá hay mucho compañeros químicos en este foro que seguramente podrían hacer un gran aporte a estos métodos que ya están muy estudiados y que podrían ser una forma popular de almacenamiento de calor,y de hecho hay una rama de la química, la termoquímica que estudia estas reacciones, pero parece que algunos asiduos no mueven un dedo sino tiene una patente detrás, y no lo digo precisamente por los que escriben en este hilo.

Y además un método de almacenamiento de calor es el complemento obligado de cualquier colector solar para darle mayor flexibilidad y eficiencia a los mismos, y poder distribuir este calor de la forma más oportuna posible.

saludos.

PD:

ZEOLITAS ¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 27/09/2007 23:16
Por: mockba

Almacenar el calor sería ideal para conservar la energía captada por los colectores planos como ya hemos comentado en muchos hilos. Es cierto que en muchas ocasiones podría no ser muy práctico o muy barato, pero también es cierto que se puede intentar de formas que puedan ser tanto prácticas como baratas. ¿Dónde puedo conseguir zeolita?

Amon_Ra, si no coloqué aquí el comentario sobre los experimentos que hago con "basura" para construir un colector plano para calentar agua es principalmente porque me he creado una idea talvés severa de lo que son las tecnologías blandas y no se me hizo prudente como ya habíamos platicando antes hablar de materiales que no se pudieran obtener sin la existencia de una sociedad consumista que los entrega por toneladas en forma de basura. Eso no se me hace que sea un origen blando de los materiales. Recuerda que esa era mi idea de "tecnologías rasposas" más que blandas... jejeje...

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 28/09/2007 12:27
Por: eduardo37

Si mal no recuerdo las piedras que se utilizan para que los gatos hagan sus excrementos dentro de un recipiente, y que retienen el olor y la humedad, contienen zeolitas. Luego lo confirmo.

De todos modos Mockba recuerda que muchas veces hemos discutido el tema de los acumuladores energéticos y como veo que el tema de la captación de calor está ya lo suficientemente desarrollado y estudiado, si bien siempre se puede mejorar, voy a comenzar a investigar en el tiempo libre que me quede, la construcción de una batería de calor.
He llegado a la conclusión que el almacenamiento térmico es al calor, lo que el capacitor es a la electricidad. Y lo que deseo conseguir es una batería de calor, o sea un medio para acumular calor por medio de una reacción química reversible. Algo de esto ya existe como por ejemplo en los termogeles, pero pienso que se puede hacer algo casero.

Saludos.

PD: reacciones exotérmicas en Youtube.
exotermica - YouTube

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 09/02/2008 05:41
Por: federico barcelo

Hola. Pues ya ando por aca Amon Ra. Le he dado un vistazo a este hilo y me ha parecido formidable el "refrigerador africano" voy a darle una estudiada e intentar armar uno.
Espero estos ejemplos entren en las tecnologías blandas como las llaman (yo les llamo tecnologías apropiadas) y no las hallan comentado antes:
Un sistema para desinfección de agua por medio de botellas y los rayos UV del sol. Método SODIS:
http://www.sodis.ch/ http://www.fundacionsodis.org/
La producción de biofertilizantes:
http://www.lamierdadevaca.com/libros/Abonos_biofertilizante_y_caldos_1.pdf

Seguire colocando otras tecnologías blandas. Saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 09/02/2008 10:40
Por: Amon_Ra

Cita de: federico+barcelo

Hola. Pues ya ando por aca Amon Ra. Le he dado un vistazo a este hilo y me ha parecido formidable el "refrigerador africano" voy a darle una estudiada e intentar armar uno.
Espero estos ejemplos entren en las tecnologías blandas como las llaman (yo les llamo tecnologías apropiadas) y no las hallan comentado antes:
Un sistema para desinfección de agua por medio de botellas y los rayos UV del sol. Método SODIS:
http://www.sodis.ch/ http://www.fundacionsodis.org/
La producción de biofertilizantes:
http://www.lamierdadevaca.com/libros/Abonos_biofertilizante_y_caldos_1.pdf

Seguire colocando otras tecnologías blandas. Saludos.



Bienvenido Federico a este rincon de la web de comentarios recopilacion de conocimientos humanos al alcance de cualquiera y fuera de ingentes cantidades de capital y tecnologias sofisticadas pero que en su difusion pueden hacer la vida menos dolorosa y dura para miles de seres.

Da la impresion que escribes desde sudamerica es igual aqui en esta web como veras especializada en lengua castellana no tenemos fronteras salvo las que nosostros nos creamos de falta de comprension humana.

con tu permiso corregire el enlace que colocas pues no actua bien al pegar dos juntos y no automatico. hay un hilo donde se explica como manejar los enlaces y etiquetas poder poner fotos y hasta enlazar vidios de nuestros profesionales en el manejo de la informatica cuando lo localice te lo envio o lo veras aqui son 4 años y esto es inmenso si miras hacia atras.

potabilizacion de agua gracias al sol

organizacion y metodo de difusion de esta tecnica

No me considero con el suficiente conocimiento para juzgar la eficacia del metodo pero si nuestro compañero licenciado en Medicina de Brasil lee este foro Foro lo lee espero lo juzge y opine al respecto pudiera ser no efectivo al 100% pero su divulgacion y buena practica pudiera ser muy beneficioso para todas aquellas poblaciones que no disponiendo de otros medios necesitaran poder satisfacer sus necesidades de agua en unas condiciones de no control sanitario oficial y organizado por las autoridades pero dado que son miles los niños que esta soportando y muriendo por carecer de estos minimos conocimientos o precauciones dadas por sus mayores o por sus condiciones de vida bienvenida sea la iniciativa y difusion si es posible trataremos de analizar el metodo con mas detalle y y control dado lo delicado del tema y sus potenciales peligros para la salud.

Aqui aporto yo otra direccion que trata el tema de la potabilizacion del agua sus metodos incluyendo el anterior y sus diferentes sistemas en las condiciones sociales previamente aclaradas.
¡enlace erróneo!
Potabilización del agua: aplicación de la energía solar y la luz ultravioleta
El uso de la luz ultravioleta es seguro y no presenta riesgos de manipulación, el agua tratada no se altera en olor ni sabor y la desinfección es rápida...

Esta direccion corresponderia a sistemas de produccion artesanal de fertilizantes o fungicidas de origen organico hay tambien otros hilos donde se trata de estos pero bien esta es la direccion de Federico con este tema.



¡enlace erróneo!

Bienvenido Federico de parte de
Amon

Ra

Un saludo.

Dado lo delicado del tema y queriendo aportar mas a este delicado sistema aporto una pagina donde aparte de una amplia explicacion sobre quimica se incluye un metodo artesanal sin complejidades de industrias para fabricar legia artesanal tan util sea en la potabilizacion como en la desinfeccion y limpieza.

Elavoracion legia artesanal

PD:releyendo los ultimos post veo que el compañero Frank a pegado en otro hilo que prefiero no intervenir pues me saldrian espumarajos de la boca si hablo en el.
el enlace a el correcto manejo de las etiquetas y montaje de enlaces pego aqui tambien por si es necesario o no se lee el otro enlace.

¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 21/02/2008 15:10
Por: Amon_Ra

Acaba de aparecer un hilo Carbon de encina

Que aunque era un tema que queria tratar algun dia lo fuy dejando dejando y hasta hoy no aporto aqui una direccion que encontre al buscaar sobre el tema que me parecio muy interesante para los que esten interesados en estos asuntos tan poco tecnos como las nucleares o los leds y sofisticaciones varias, pero que son los mas utilizados en el planeta por millones de personas que no disponen de la capacidad de consumo y medios materiales para el tren de vida que la sociedad esta mayoritariamente tiene ,pero que muchos lectores de la web saben perfectamente que esta fiesta esta ya empezando a acabar lentamente en el espacio tiempo humano pero cortisimo en ya la generacion que esta participando y leyendo sobre estas problematicas con lo que si no se habre otro hilo especial sobre biomasa por el momento dejare aqui este enlace tambien.

Métodos simples para fabricar carbón vegetal

Un saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 21/02/2008 15:49
Por: Jose Mayo

Señor Amon Ra, mis respetos

El metodo Sodis, de tratamiento de águas, sí, és bueno. Se basa en estudios bién conducidos de la eliminacíon de bacterias presentes en el água, tras exponerla a la radiación ultra-violeta solar por un periodo de seis a ocho horas (el periodo mas corto se obtiene por la concentración solar en superficies reflectoras, como un tejado de aluminio, por ejemplo).

Pero (siempre hay un pero)... El metodo Sodis elimina solo bacterias (algunas, aunque no todas, pero si las "peores"), nó los demás contaminantes del água, que puede ser inapropiada por muchas razones.

Entonces, "palia", en alguna medida, la insalubridad del água en algunas regiones, pero no és solución que se pueda valorar como metodo eficaz de potabilización por si mismo; hay riesgos de intoxicación, dentre otros.

Me perdonareis el tardar con la respuesta, pero, como sabeis, me encontraba en período de "exilio voluntário", en esta web.

Saludos fuertes

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 21/02/2008 17:07
Por: Amon_Ra

Cita de: Jose+Mayo

Señor Amon Ra, mis respetos

El metodo Sodis, de tratamiento de águas, sí, és bueno. Se basa en estudios bién conducidos de la eliminacíon de bacterias presentes en el água, tras exponerla a la radiación ultra-violeta solar por un periodo de seis a ocho horas (el periodo mas corto se obtiene por la concentración solar en superficies reflectoras, como un tejado de aluminio, por ejemplo).

Pero (siempre hay un pero)... El metodo Sodis elimina solo bacterias (algunas, aunque no todas, pero si las "peores"), nó los demás contaminantes del água, que puede ser inapropiada por muchas razones.

Entonces, "palia", en alguna medida, la insalubridad del água en algunas regiones, pero no és solución que se pueda valorar como metodo eficaz de potabilización por si mismo; hay riesgos de intoxicación, dentre otros.

Me perdonareis el tardar con la respuesta, pero, como sabeis, me encontraba en período de "exilio voluntário", en esta web.

Saludos fuertes



Gracias estimado Mayo y agradezco tu opinion a la que solicitaba tu o una opinion mas profunda y cientifica ,dado que aunque personalmente conocia los sistemas de potabilizacion por ultravioleta se que el metodo partia con una base cientifica pero la biologia es muy compleja y dado lo peligrosos del tema dado que se referia a la salud publica lo comente con las debidas reservas y busque los enlaces para aportar soluciones por si este metodo no daba las suficientes garantias.

Es muy viejo ya el metodo usado en España desde la antiguedad de aplicar unos pedazos de cal viva a las aguas recogidas de lluvia el metodo a estado esperimentado desde la antiguedad y se sigue utilizando pero pudiera ser que no se dispusiera en ese medio para potabilizar de ese componente tan natural como la cal viva.

Esta claro que pueden ser muchos los contaminantes que pueda incluir esa agua con lo que la sola eliminacion de bacterias no seria suficiente para pasar los controles de calidad de potabilizacion reglamentarios si estas aguas vienen de rios arroyos o pozos donde no se a realizado un control previo, pues dado el origen de dichas agus podrian tener metales pesados componentes toxicos disueltos y estos no serian eliminados por los rayos ultravioleta que tal como explica Mayo al concentrar por reflexion del aluminio aumentamos su dosis pero como vien aclaras solo destruiria las bacterias mas dañinas no otros posibles componentes.
Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 09/03/2008 23:11
Por: reevelso

I Encuentro Solar-culinario en Finestrat- Alicante.

CONCURSO DE COCINAS SOLARES.

Domingo 6-4-2008

11,00h. - 16,00h. Demostración y concurso de cocinas solares.
Charla con video sobre cocinas solares. Montaje de una cocina solar innovadora.
Concurso de recetas de cocina solar, degustación de platos, en el mirador de Finestrat, al lado del anfiteatro.
El premio al mejor plato es una cocina solar de última generación 100% aluminio, valorada en 250 euros.


Consulte las bases del concurso en :
¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 24/03/2008 12:39
Por: Amon_Ra

Acaba de aparecer esta noticia me e permitido ponerla aqui por lo que representa de simbolico el acto para la humanidad entera ,ya sabemos que estas cosas no solucionaran los problemas energeticos del planeta pero es a considerar como la humanidad desde hace 2800 años en esta ingeniosa utilizacion de la energia Solar.

"La antorcha une a los atletas con los ciudadanos del mundo, y tiene la fuerza de unir la humanidad y representar la armonía. A lo largo de la ruta la gente estará en contacto con su fuerza y los valores que representa.



Sirva este acto para aportar algun rayo de esperanza a los grandes retos que tiene planteada la humanidad en estas fechas.

¡enlace erróneo!


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 24/03/2008 16:03
Por: Alb

En el Blog Apuntes científicos desde el MIT, no encontramos con excelente articulo titulado ¡enlace erróneo!

No todos los avances tecnológicos aumentan la complejidad y sofisticación de nuestro mundo. Creo que el D-Lab sera el pionero tecnología de este siglo.

No os cuento mas, por que en el articulo esta mejor explicado de lo que podría hacerlo yo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 24/03/2008 16:48
Por: Amon_Ra

Cita de: Alb

En el Blog Apuntes científicos desde el MIT, no encontramos con excelente articulo titulado ¡enlace erróneo!

No todos los avances tecnológicos aumentan la complejidad y sofisticación de nuestro mundo. Creo que el D-Lab sera el pionero tecnología de este siglo.

No os cuento mas, por que en el articulo esta mejor explicado de lo que podría hacerlo yo.



Ante todo muchas gracias Alb por facilitar este enlace tan util del cual se extre este:

Instituto MIT Massachuset departamento D-Lab

Hoy os voy a hablar del laboratorio más rudimentario del MIT. Dejemos de lado la high tech, los nanotubos, o los robots de última generación. ¿Por qué? Porque hay un equipo cuyo objetivo es mucho más simple: aprovechar las ingeniosas mentes de los estudiantes del MIT para solucionar problemas concretos de países en vías de desarrollo. La condición: hacerlo de manera sencilla y barata para que pueda ser implantada fácilmente por la comunidad que la reciba. No se trata de regalarles molinos eléctricos para triturar el grano y producir harina, sino ayudarles a diseñar un aparato que ellos mismos puedan construir, expandir, y reducir la enorme cantidad de mujeres que pasan largas horas haciendo este proceso de forma manual. El D-Lab representa otra verdadera transferencia de conocimiento entre uno de los centros responsables de la actual revolución tecnológica, y rincones del planeta que están todavía lejos de la revolución industrial.
Decia la firma de un forero hace tiempo :

Dejar pasar el Sol por las rendijas de la ventana por que son el rayo de esperanza que no se debe perder.


Bueno o algo asi.

Saludos a todos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 25/03/2008 04:40
Por: federico barcelo

Hola.
Sobre la producción de carbon. Apenas compre este libro donde se utilizan los gases desprendidos de la producción de carbón para producir electricidad. No se si tantas transformaciones deje algo de retorno energético, todavia no lo leo completo.
Les dejo la liga:
¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 25/03/2008 04:42
Por: federico barcelo

¡enlace erróneo!
A ver si ahora si me salio :-)

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 25/03/2008 08:51
Por: jacmp

Fíjate federico barcelo, y si el enlace lo escribes así:

PHP Formatted Code
¡enlace erróneo!


Dando como resultado esto: ¡enlace erróneo!.

...Ya sería la hostia

;-)

Para aclarar las posibles dudas: ¡enlace erróneo!.

Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 25/03/2008 09:09
Por: Amon_Ra

Gracias Federico por esta aportacion de como se puede en un ambiente aislado, de sistemas distribuidores de energias del mercadode de origen fosil crear tu propia energia a traves de los materiales disponibles la madera o biomasa de los alrededores es este un campo de investigacion muy marginal dado que a sido casi anulado por las tecnologias dominantes en el mercado basado en los combustibles de origen fosil pero que sera necesarion recopilar toda la informacion posible de ir a unos escenarios de carencias y aumentos de costes de los mismos.
Ya el hecho tener una pequeña fundicion de metales a traves de la produccion de carbon vegetal del cual se extraer de la madera es una gran posibilidad de capacidad de con sus limites disponer de estas posibilidades sin necesidad de tecnologias dependientes del mercado y la industria siderurgica en pequeños proyectos.

Pero la demostracion que con los gases generados se puedan utilizar en un motor de explosion se abre otra muy interesante via de investigacion y busqueda de documentacion dado que en un entorno de no disponibilidad y carencia de combustibles fosiles o precios prohibitivos para las comunidades excluidas del sistema da posible solucio tecnica a el complejo tema del almacenamiento de la energia o concentracion de ella cuando los sistemas de generacion llamados renovables no puedan procurar los servicios en epocas que bien sea viento agua o sol en sus diferentes tecnicas de aplicacion los proporcionen.

Para mejor comprension de los foreros no conocedores de este proceso incluyo este link donde se explica esta transformacion de la energia de la biomasa a ser utilizada en motores de explosion y estos a su vez producir la electricidad que se necesite para determinados usos.

¡enlace erróneo!

Es solo una explicacion a esta otra antigua tecnologia anterior a los motores de explosion con combustibles fosiles o derivados (gasolina) que sirva de base de comprension para los no conocedores.
Un saludo.

Gracias JACMP como siempre tan atento y ayudando a ampliar el buen funcionamiento un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 25/03/2008 12:54
Por: eltojo

En relación a la biomasa y la creación de electricidad a partir de la madera, el martes 18 de marzo del 2008, el programa del C33, Valor afegit reemitió un reportaje sobre la situación de la producción de esta energía en Catalunya.
Dejo el link del programa, hay que decir que está en catalán, su duración 12:34, y su título "Boscos, solució o problema?", (¿Bosques, solución o problema?).
Como dato, incidir en que el precio de la tonelada de madera para la producción de electricidad en Catalunya está subvencionada, llegándose a pagar entre 75-80euros, mientras que la madera para serrería se paga a 30-40 euros/tonelada.

http://www.tvcatalunya.com/programa/124396629/

Salud!!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 25/03/2008 13:26
Por: Alb

Para los interesados en el tema de gasificación de biomasa, enlazo una presentación que resumen y explica muy bien todo el proceso, sus posibilidades y sus barreras.

Plantas de gasificación de Biomasa

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 25/04/2008 09:42
Por: Amon_Ra

Mientras los precios de el crudo alcanza ya los 118 $ en los mercados sigue la caida gota a gota del dolar y las diferentes crisis van entrando en el planeta, cad vez mas todos esos proyectos Megaenergeticos de Strinligs con seguidores a base de complejos servos y electronica extracciones de Uranio generadores eolicos para inyectar en red miles de metros de placas fotovoltaicas van quedando mas alejados de miles de seres humanos que sus ingresos son de escasos dolares cuando los consiguen, osea cada dia miles son excluidos del mercado sociedad y pasan a engordar las bolsas de miseria y pobreza, pero por miles.

La crisis alimentaria ya esta aqui ayer a sorpresa de muchos vimos que al gigante del consumo le ponian una correa y le intentaban racionar el plato de arroz.
Pero vemos que la ONU el FMI los diferentes cumbres politicas ahora empiezan a darse cuenta de lo que aqui llevamos tiempo diciendo, pero estas dibagaciones no son el objeto de este hilo dado que este hilo esta dedicado a ese tanto por ciento de la poblacion que se excluye del acceso al festin de los fosiles para su supervivencia en este derrumbe de este concepto de sociedad.

Ayer en portada tratando de compensar la noticia de las restricciones al gigante en las restricciones de la venta de arroz a unas cantidades determinadas asus clientes creaba un hito mas simbolico que real pero un hito y eso era lo importante el reconocimiento de una crisis alimentaria por falta de esta y encarecimiento economica a ingentes masas de poblacion que dia a dia son excluidas.

Veiamos como desesperados e inpotemtes desde las instancias mas altas del sistema se hablava de agricultura o produccion de alimentos a escala familiar, reconociendo inplicitamente el fracaso de los sistemas de globalizacion y enriquecimiento general de ella a todo el planeta son muy simples estas declaraciones pero a mi me demuestran eso inpotencia fracasos en las premisas de crecimiento infinito y admitir la exclusion del mercado de grandes masas de la poblacion.


Tratando de recopilar los enlaces de la noticia de la entrega de un premio a tecnologias en linea con este hilo añado lo que e podido ampliar sobre el motivo de dicho premio.

Aqui un fichero de que a producido en esta familia de africanos Como una inversion de 33$:1,6= 20 euros a ayudado con el aporte de su propio trabajo a salir de la pobreza y tener acceso a lo que el gigantesco sistema no puede darle.

¡enlace erróneo!

De la organizacion Kickstar Las herramientas para el fin de la pobreza. este articulo sobre microriego en africa:

Micro-tecnologías de riego





I de la web Diseño para el otro 90% Super Moneymaker bomba



Seguramente hay mas cosas pero inicialmente si se quiere opinar algo ya hay mas material para conocer el motivo de este premio que solo algunos saben apreciar.

Un saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 11/05/2008 03:23
Por: Franz_Copenhague

Me encontré esta otra bomba que se me hace mas sencilla, tiene la capacidad de bombear desde 20 metros y creo que se puede construir con llantas de carro:



Puede bombear hasta 11 GPM a 7 metros y se acciona con solo 60 watios (hasta un niño la puede usar)

Mas info:

APROTEC :: Actividades Complementarias

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 20/05/2008 08:36
Por: marga

Una ayudita, a ver si puede ser. ¿Conoce alguien en el foro algún buen texto sobre la agricultura sostenible en Africa?
Es para un proyecto de cooperación en el Sahel, la idea es formar agricultores para mejorar la gestión de las tierras, muy sobreexplotadas. Si además alguien tiene contactos de ONG's locales (en Burkina Faso en concreto) que puedan asesorar en este tema, se agradecería.
Saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 23/05/2008 03:10
Por: Jose Mayo

Con los tiempos que se avecinan y con vistas a la "auto-sostenibilidad" me parece adecuado, a par de otras, también recopilar algo de "tecnologias de fiesta", dentre ellas y para empezar:

¡enlace erróneo!

:-)

Saludos cordiales

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 23/05/2008 10:57
Por: jprebo

Cita de: Jose+Mayo

Con los tiempos que se avecinan y con vistas a la "auto-sostenibilidad" me parece adecuado, a par de otras, también recopilar algo de "tecnologias de fiesta", dentre ellas y para empezar:

¡enlace erróneo!

:-)

Saludos cordiales



Está bien, pero ante tantas cosas que se necesitan no sé yo si puede servir en un post-cenit critico, hace unos 3000 años, ya se hacía cerveza, debe haber sistemas mas sencillos aunque no quede tan buena. ¿No seria mejor encontrar la forma de hacer vino?.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 23/05/2008 11:47
Por: Jose Mayo

Si, Si, Jprebo, muy buena idea...

También el vino.

De manera general, los fermentados son menos intensivos en energia que los destilados y, aunque el proceso no sea muy "sencillo", con alguna atención y algo de paciencia, se puede producir "para la família" (diría el borracho) vinos, sidras y cervezas.

Saludos cordiales

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 23/05/2008 11:58
Por: Amon_Ra

Cita de: jprebo

Cita de: Jose+Mayo

Con los tiempos que se avecinan y con vistas a la "auto-sostenibilidad" me parece adecuado, a par de otras, también recopilar algo de "tecnologias de fiesta", dentre ellas y para empezar:

¡enlace erróneo!

:-)

Saludos cordiales



Está bien, pero ante tantas cosas que se necesitan no sé yo si puede servir en un post-cenit critico, hace unos 3000 años, ya se hacía cerveza, debe haber sistemas mas sencillos aunque no quede tan buena. ¿No seria mejor encontrar la forma de hacer vino?.



Esto me a llegado un poco a mi alma se agradece el metodo aportado por Mayo y aqui aporto el mio pues aunque artesanal si fueramos mas radicales y nos ciñeramos mas a tecnologias blandas podriamos aplicar este otro que amablemente el autor a traducido de los antiguos escritos para facilitarles su comprension a los no doctos en dicha escritura.

La Cerveza en el Antiguo Egipto

¡enlace erróneo!

Que te podia contar la de ofrendas que me hacian mis adoradores en aquellos tiempos era tanto su agradecimiento por ser alimento y alegria al mismo tiempo que nunca dejaron de ofrendarme por el regalo que les hicieron los dioses.

l remedo era humedecer pan y un poco de "cannabis" en cerveza, añadiéndole por último a la mezcla incienso, con el resultado de toda esa "pasta", debían finalmente embadurnarse toda la cara, mientras se realizaban suplicas y alabanzas al dios Ra.
El populacho y los soldados, habitualmente consumían cervezas en tabernas y establecimientos de dudosa fama, donde también habría música y odaliscas, como también atención femenina a los necesitados.
En el Antiguo Egipto ya se practicaba lo que se conoce como "el oficio mas viejo del mundo", esa fue la razón, que se llegara asociar el nombre de "casa de cerveza" con el sinónimo de "casa de putas" o "casa de mala reputación".

Bueno luego llegaron los creyentes en el dios de Abraham y el invento de NOE le hizo un poco de sombra claro, pero aqui en los cielos nos da igual lo que hagan nuestros adoradores siempre claro que se sigan acordando de nosotros.


saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 23/05/2008 19:40
Por: Franz_Copenhague

Cerveza?

A mi no me traigan trago del extranjero, que es bien caro y no sabe a bueno... y es que yo prefiero lo de mi tierra primero!!! hay que orgulloso me siento de ser un buen Colombiano...

Mucho mas blando que la cerveza (ojo que también ablanda otras cosas) de largo el licor mas nutritivo, engañoso y fuerte de la historia:

La chicha!!!

Preparacion

El proceso, consiste en la trituración del grano usando la boca y mezclándola con la saliva, así se obtenía una pasta que era reunida en vasijas de barro, las que posteriormente eran dejadas para que fermentaran y produjeran este "exquisito" licor, La Chicha, la bebida de los Apus. Posteriormente y de acuerdo al natural desarrollo tecnológico se hace hervir el maíz por largas horas y se la añaden diversos ingredientes, que varían en cada región.

Resultado:

Fue común en América la polidipsia de chicha de maíz, a veces mediante apuestas o competencias para quien bebiera más. Cuando los contendientes estaban anegados, o "enlagunados", como ahora se dice, procedían a vomitar para continuar la bebeta. De los carrapas afirma un testigo presencial:

"Son tan viciosos en beber, que se bebe un indio de una asentada una arroba y más, no de un golpe, sino de muchas veces. Y teniendo el vientre lleno deste brebaje, provocan a vómito y lanzan lo que quieren, y muchos tienen con la una mano la vasija con que están bebiendo y con la otra el miembro con que orinan. No son muy grandes comedores, y esto del beber es vicio envejecido en costumbre que generalmente tienen todos los indios que hasta ahora se han descubierto en estas Indias" (Cieza, 1984, 1, 34). En lo de vomitar procedían

Un colono de Castilla del Oro describe pormenorizadadamente el proceso de preparar la chicha de maíz, que se renovaba cada tantos días para que no se enfuertara mucho, y añade: "Este vino es sano e templado, e tiénenlo los indios por presciado e gentil mantenimiento, e tiénelos gordos" (Oviedo y Valdés, 1959, III, 322).

(panda de indios viciosos).

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 23/05/2008 20:06
Por: Franz_Copenhague



Fig. 3. Modo de preparar la chicha de maíz. Del grano quebrantado y remojado se toma una porción que una mujer mastica para inocularla con el fermento de la saliva. Esta porción se mezcla con el resto del maíz; todo se pone a hervir por tres o cuatro horas; una vez enfriado el líquido, se cuela y se deja reposar para que fermente, hasta el grado deseado. (Resumido de la descripción de Benzoni (1572), 1965, pág. 70).del mismo modo los tupinambás costeños del Brasil (Marc-grave, 1942, 274).

del mismo modo los tupinambás costeños del Brasil (Marcgrave, 1942, 274)

Antes de dejar el tema de la chicha de maíz, conviene consignar el hecho de que el consumo de ese líquido, con la frecuencia y abundancia que se han mencionado, hacía prácticamente innecesario beber agua. Se evitaban así en gran parte las enfermedades del tubo digestivo causadas por la contaminación hídrica, que han venido a ser el estigma de las poblaciones tropicales americanas después de la Conquista. De los pobladores de Vélez decía un autor, a mediados del siglo XVIII: "Sus aguas son muy malas y poco saludables y por esto usan de continuo todos la bebida que llaman chicha" (Oviedo, 1930, 162). A idéntica causa atribuye otro autor el alto consumo de la chicha en el Perú: "Después buscaron invenciones para hacer algún género de bebida, que fuese menos dañosa que el agua de aquella tierra; porque, si se mira en ello, hay provincias en que hay agua tan delgada que corrompe, y en otras tan gruesa, que cría bascosidades y piedra" (Anónimo: Esteve Barba, 1968, 174).

Con estos antecedentes, sería difícil explicar el retroceso del consumo de la chicha en los países ecuatoriales americanos, si no fuera por la gradual extinción de las tradiciones indígenas en beneficio de nuevas formas culturales y de nuevos intereses económicos. Esto ya apuntaba en el siglo XVIII, cuando en el Perú los dueños de viñedos fomentaron el consumo de aguardiente de uva (Ulloa, 1944, 248), en detrimento de la chicha. En el caso de Colombia, la cerveza ha ido desplazando a la bebida autóctona, con la ayuda de los poderes oficiales, que prohibieron esta última como insalubre. "Lo que se hizo fue privar al pueblo de su bebida tradicional para cambiámsela por otra cuyo costo era diez veces superior. Se argumentaba que el campesino y el obrero dejaban en la chichería sus jornales. Pero, por mucho que bebieran y en razón del bajísimo precio del artículo, no alcanzaban a gastan un 10% del jornal. Hoy podemos asegurar que el obrero deja en la tienda del pueblo o de la ciudad la mitad del salario. Antes, las utilidades de la venta de la chicha quedaban en manos de innumerables fabricantes o la fabricaba el propio consumidor (que era el caso más frecuente); hoy eniquecen desmesuradamente a los monopolios cerveceros... (Abadía Morales, 1977, 453-454).
____________________

Evita contaminación de germenes y parasitos en el tubo digestivo.
Se puede prescindir del agua.
Es nutritiva.

Imaginense se solucionan tres problemas de un solo "guarapazo!!!" llevándolo a la escala apropiada hasta solucionan el problema de agua de Barcelona.

Se prepara solo con maíz, los dientes, un par de ollas de barro y si la dejas enterrada por 21 noches, queda lo suficientemente fuerte y seguro te pone hasta hablar con los dioses.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 07/06/2008 00:45
Por: reevelso

¡enlace erróneo!

Aquí se ofrecen guias y planos por un módico donativo de 10$US para construir de modo fácil y rápido tu colector solar. Es de un ranchero de Texas. Curioso.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/07/2008 13:15
Por: Alb

La fundacion terra a lanzado una campaña para promocionar el Botijo
Botijos contra el cambio climatico

En mi ultimo trabajo, teniamos una maquina de botellas de 0,5L. Cada dia se gastaban unas 1000Botellas de PET de altisima tecnologia, mas la electricidad de la maquina, Mas la gasolina de la camioneta de reparto, etc etc,

En un alarde de ecologismo, se puso un contenedor para recoger y reciclar las botellas de agua. La gente se sentia super ecologista y salvadores del planeta por echar las botellas al contenedor. El plan de reciclaje fue un exito y se calculo que se ahorraban nosecuantas toneladas de CO2 al año.

Yo siempre defendi que era una tontería, que con lo que costaron los contenedores de reciclaje o que el coste de las botellas de agua de un dia, se podrian comprar 2 docenas de botijos, que ahorrarían muchísimo mas.

Todo el mundo pensaba que estaba de coña, no conseguí convencerles de que hablaba en serio.

A ver si esta propuesta tiene mas éxito.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/07/2008 13:44
Por: Daniel

Y si se le echa unas gotitas de anís ya es la hostia!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/07/2008 14:16
Por: Miguel Teixeira

Asi es, Alb.Este efecto se nota cuando estamos frente una masa de agua y sopla viento en dirección hacia nosotros.
El aire entrega calor y evapora el agua y como consecuencia de esto el aire baja su temperatura.Como la masa de aire contiene cantidades poco despreciables de calorías puede evaporar cantidades importantes de agua y por eso se siente el aire fresco.
Los arabes hace milenios que utilizan este efecto.Construyen una chimenea abierta al exterior y al interior, en la base de la misma colocan un botijo con agua.
El aire caliente del exterior baja y evapora el agua en los poros del botijo pero pierde energía y temperatura por lo tanto el aire que ingresa a las habitaciones es más fresco.
El unico gasto energético que se incurrirá es reponer el agua evaporada del botijo y construir la chimenea que conduzca el aire del exterior hacia el botijo.
Es todo un acodicionamiento de aire con bajo consumo de energía.


Salu2.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/07/2008 15:06
Por: jprebo

Sevilla, patio interior Andalalúz de 4X4 metros bien adornado con plantas, suelo de tierra. En épocas de calor, por ejemplo junio-agosto, se toma la constumbre de ir regando el suelo del patio cada poco tiempo (media hora mas o menos), la temperatura conseguida en la casa con puertas y ventanas abiertas al patio puede ser de 24-26º cuando en el exterior sobrepasan los 35º. único gasto (no por ello menos importante), AGUA.

No olvidemos la fresquera Africana, la cual es muy útil para mantener el agua (o cerveza o vino o Loca Cola o Fianta o...) a muy aceptable temperatura, sombra y evaporación pasiva de la humedad de la tierra.

Una idea para quienes quieran probarla:
Si vais a la playa y llevais sombrilla, podeis llevar una bolsa de plástico donde introducir una botella de agua, enterrarla a la sombra de la sombrilla hasta el cuello de la botella en la arena e ir humedeciendo alrededor de la botella con agua de mar cada 10-20 minutos (la arena se seca muy rápido) y si podeis, dejad otra botella a la sombra pero sobre la arena y sin mojar, a ver cual se mantiene mas fresca.

A ver si terminan de una vez la obras de la terraza y puedo probar la cocina solar, viendo este sol y esta calor, me está entrando el mono de "tontear" con estas cosas, el primer plato que haré, serán "papas arrugas" con "Mojo picón". ¿Os animais?.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/07/2008 16:44
Por: reevelso

El otro día le hice a la familia una pierna de choto en salsa en mi cocina solar parabólica. os paso la receta si queréis, jeje.

Por cierto: temperatura máxima medida en la olla con termómetro de infrarrojos: 333 ºC, con sol de medio día en Levante.


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/07/2008 18:38
Por: Franz_Copenhague

Pero como rechazan uds las enseñanzas de los taitas... hasta ahora nadie ha dicho nada de la chicha (la tecnología mas blanda para licor y alimentación) ya los veo a todos haciendo pasta de maíz tierno y escupiendola en la mucura.

Sin embargo el botijo puede funcionar en tierras húmedas si se hace una "tubería extra de aire seco" que se podía armar con cajas poniendo bolsas de esas de silicato de color oscuro, para secar el aire, "cajas arriba" se ponía el botijo.

Tocaba intercambiar las bolsas de humedad de ves en cuando, valla a saber donde leí esto pero creo que funciona.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/07/2008 13:18
Por: Miguel Teixeira

Hace poco estaba experimentando como obtener alimentos vegetales en superficies reducidas por no decir en macetas.
Si uno ve a un vegetal desde el punto de vista energético, no es más que un conversor de energía que convierte energía solar en química de los tejidos vegetales.
El rendimiento fotosintético es muy bajo pero si contamos con la suficiente cantidad de agua y nutrientes entonces el limitante es hasta cierto punto los fotones que entregan su energía para realizar la conversión en energía química.
Luego de la conversión tendremos otra forma de energía más concentrada.
Se me ocurrió ubicar un espejo plano los días nublados que dirija el flujo luminoso hacia el cultivo con la finalidad de aumentar la actividad fotosintética y aumentar el crecimiento del vegetal.
Como recién comencé a hacerlo y no tengo datos a largo plazo, ¿ Alguien realizó estos ensayos a largo plazo y dispone de datos?

Salu2.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/07/2008 14:02
Por: Amon_Ra

Cita de: Miguel+Teixeira

Hace poco estaba experimentando como obtener alimentos vegetales en superficies reducidas por no decir en macetas.
Si uno ve a un vegetal desde el punto de vista energético, no es más que un conversor de energía que convierte energía solar en química de los tejidos vegetales.
El rendimiento fotosintético es muy bajo pero si contamos con la suficiente cantidad de agua y nutrientes entonces el limitante es hasta cierto punto los fotones que entregan su energía para realizar la conversión en energía química.
Luego de la conversión tendremos otra forma de energía más concentrada.
Se me ocurrió ubicar un espejo plano los días nublados que dirija el flujo luminoso hacia el cultivo con la finalidad de aumentar la actividad fotosintética y aumentar el crecimiento del vegetal.
Como recién comencé a hacerlo y no tengo datos a largo plazo, ¿ Alguien realizó estos ensayos a largo plazo y dispone de datos?

Salu2.

Me temo Miguel que el problema es mas complejo que todo eso dado que un vegetal no es solo un transformador de energia simplemente es un ser vivo regido por mas variables que esas que enumeras dado que la seleccion natuaral y las diferentes variedades son fruto de su adaptacion al medio le a proporcionado como demuestra la ya clasica y revolucionaria teoria en su epoca de La evolucion de las especies.Un vegetal tiene un comportamiento optimo a un fotoperiodo y no por aumentar dicho fotoperiodo aumentamos su desarrollo y en cambio si que podemos perjudicarlo como se dedica toda la tecnologia de el cultivo protegido en que se crean las condiciones artificialmente de produccion de los vejetales y se producen platanos si se quiere en Greoilandia solo hay que reproducir sus ideales en fotoperiodo, temperatura del ciclo de cultivo alimentacion en saus fases de desarrollo y ambiente enriquecido o lo mas adaptado a su medio natural hasta lo que ahora aparece como gran novedad para desconocedores del las especies vegetales del cultivo de algas y su capacidad de absorcion del CO2 ya en cultivos protegidos se viene aplicando de hace muchos años enriquecer en determinadas condiciones y cultivos los niveles de CO2 para favorecer sus desarrollos al variar estos las condiciones de cultivo dada su densidad de cultivo.
Asi mismo la aplicacion de iluminacion artificial en el cultivo de especies de fotoperiodo diferente es tambien una disciplina dentro de este campo,alargando los fotoperiodos o disminuyendolos por tecnicas de sombreoCada especie tiene un intervalo de fotoperiodo que se diria son el total de horas sol o horas a determinadas intensidades luminicas que el equilibrio de sus estructyras moleculares podran adelantar en un espacion o intervalo determinado pero solo en un intervalo que superando cualquiera de los cuatro elementos necesarios para la planta esta saldra pergudicada.Podemos realizar tecnologicamente lo que queramos pero siempre estaremos determinados por la cadena molecular de dicha especie osea una variedad muy adaptada al medio caluroso y con fotoperiodo mas alto no es adptable a zona con fotoperiodo bajo.Aqui te dejo un enlace que sepas apreciar donde nombra los primeros y casi ultimos descubrimientos en el tema del fotoperiodo u el comportamiento de la planta ante dichos estimulos.Pero me temo que aunque con tecnologias blandas como el cultivo de hortalizas sobre arenas como soporte estero o el llamado cultivo en arenado que aprovecha tambien el alvedo de la arena para el aumento de la cantidad de luz incidente todas las tecnicas que se salgan de procedimientos aplicando componentes proporcionados por los avances tecnologicos de este siglo y sustentados por la utilizacion de los combustibles fosiles en su produccion estarian fuera de lo que se comprenderia como tecnologias blandas.Esperando haberte dado una respuesta a tu comentario y esperando tus siempre apreciados comentarios .Un saludoNo por esto la disposicion de invernaderos para auto produccion en zonas frias es mala inversion dado que nos facilitara esta tecnologia la posibilidad de obtencion de cultivos de auto produccion que de no ser asi no podriamos disponer.8.1. Biología Vegetal - El Florígeno

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/07/2008 14:06
Por: mockba

Les dejo este link de gente que propone utilizar botes de plástico PET (muy comunes en todo el mundo consumista) para generar goteo debido a la evaporación solar... supuestamente utilizan muy poca cantidad de agua para generar cultivos generosos de tomates y otras cosas.

Aquí es facilito las imágenes del manual tipo historieta de "comic (ya que está medio rebuscado encontrarlas)...




La verdad que a mi me ha llamado la atención y en los próximos días lo pondré en práctica... por donde vivo hay infinidad de botes tirados en la calle... supongo que fácilmente encontraré lo que requiero...

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/07/2008 14:47
Por: Miguel Teixeira

Mockba:
Me parece genial la idea de riego que propones por tres razones.


1.- La cantidad de agua evaporada es proporcional a la insolación, a la temperatura y a las necesidades hídricas de la planta.
2.- La cubierta exterior del sistema de riego en regiones tropicales no permite que el mosquito transmisor del Dengue deposite sus larvas.
3.-Puede servir para mantener la humedad en los lechos de lombricultura.

Amon Ra:
El fotoperíodo no es una preocupación ya que se pueden plantar vegetales en una epoca que correspondan a su fotoperíodo adecuado.
La idea es que si todos los días fuesen soleados con buena aportación solar y de agua y nutrientes el crecimiento del vegetal sería apreciable.
En la realidad a igualdad de agua y nutrientes puede haber dias nublados lo que hace que la radiación total sea menor comparativamente en el caso de muchos días soleados.
El fotoperíodo no varía ya que se trata de luz reflejada de un espejo plano.
Estoy experimentando con leguminosas que por un lado toman N2 de la atmósfera y son bastante ricas en proteínas vegetales.

Cualquier otro comentario es bienvenido.

Salu2.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 03/07/2008 01:40
Por: mockba

Miguel, la verdad es que con el punto dos que mencionas... sobre el denge y los mosquitos... sí, eso es algo que aquí en Veracruz está muy atacado... si te ven con un traste mojado ya te estan multando... si alguien vienen y me dice algo podré refutarlo.

Por Miguel Teixeira:
1.- La cantidad de agua evaporada es proporcional a la insolación, a la temperatura y a las necesidades hídricas de la planta.
2.- La cubierta exterior del sistema de riego en regiones tropicales no permite que el mosquito transmisor del Dengue deposite sus larvas.
3.-Puede servir para mantener la humedad en los lechos de lombricultura.


Yo añado...

4. Se reutiliza (no recicla) de una manera muy útil un material que hoy en día está ocasionando grandes problemas de contaminación por residuos sólidos, el PET. El hecho de reutilizar el material supone un nulo tratamiento energético del residuo al contrario del reciclaje en donde hay acopiar masivamente, hay que triturar, lavar procesar y moldear... todos esos procesos como todos sabemos requieren de una inyección de energía en gran escala.

5. A través de ésta forma de uso no se da continuidad a la cadena del uso masivo y desechable del material.. al ser acopiado para su reciclaje las compañías buscan una materia prima a través de la cual se pueda volver a fabricar productos desechables que tarde o temprano terminarán en un basurero afectando al medio ambiente. Con éste uso le estamos dando un alto valor no sólo al material, sino a la estructura que ya tiene.. a la forma... se tranforma un material de úsese y tírese en una herramienta de alta durabilidad...

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 03/07/2008 16:02
Por: Miguel Teixeira

Citado por Mockba:
Miguel, la verdad es que con el punto dos que mencionas... sobre el denge y los mosquitos... s�eso es algo que aqu�n Veracruz estᠭuy atacado... si te ven con un traste mojado ya te estan multando... si alguien vienen y me dice algo podr頲efutarlo.

Asi es, el regador no solo que es hermético y no permite la entrada del mosquito vector del virus del Dengue sino que el regador funciona realmente con energía solar porque funciona como un destilador solar en miniatura.El agua se evapora por el efecto invernadero dentro de la campana de plástico y luego se condensa regando los cultivos.
En resumidas cuentas es riego con energía solar....una buena idea ademas las condiciones dentro de la campana son inapropiadas para cualquier insecto que es muy improbable que entre por la hermeticidad del mismo.


Salu2.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 03/07/2008 16:48
Por: jprebo

Me gusta la idea, para quienes lo quieran usar en terreno plano, pueden interconectar todos los botes contenedores de agua con un tubito y usar un bote al mismo plano para saber el nivel de agua de todos los botes sin necesidad de lenvantar las cubiertas y si es necesario, rellenar con solo añadir agua en el bote medidor, gracias a la interconexión por tubo, se rellenarán todos desde un solo punto. Si a esto le añadimos que podemos tener un depósito de agua (garrafa de 10-20 litros, o más) boca abajo y cubierta la boca por el agua del medidor, tenemos que cuando el nivel baje, el aire entra y deja salir agua para recuperar el nivel, de esta forma nos olvidamos del riego por mucho, mucho tiempo.

Vaya pedazo sistema que hemos ampliado compañeros foristas, a patentarlo se ha dicho, ¿quien se anima a probarlo?.

¿Alguien relacionado con ONGs de ayuda en zonas pobres que esté interesado?

Gracias por el aporte mockba.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 03/07/2008 21:28
Por: mockba

jprebo, no me des las gracias a mí, sino a la persona que se le ocurrió y que lo está probando... la verdad es que la idea del relleno desde un sólo punto me parace interesante, pero yo no daría un paso sin antes haber buscado la manera de crear ese sistema al igual utilizando materiales de desecho. Si se va a buscar la forma de rellenar los botes dentro de las "campanas" yo optaría por hacerlo con materiales de segunda mano, aunque ahora mismo no se me ocurre nada...

La verdad es que para mi gusto creo que hay que intentarlo...

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 03/07/2008 22:41
Por: kalevala

MUy buen invento Mockba, voy a probarlo!

Pero ..... por experiencias que tengo con acuaterrarios y cultivos de orquideas en botellas... la hermeticidad en ambiente muy húmedo produce hongos, mohos y prutrefacción de las plantas. Habría que dejar algunos agujeritos en la botella grande para que el sistema "respire" y no se pudra. El agua se gasta antes pero el riego funciona igual.

Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 03/07/2008 23:11
Por: reevelso

Este sistema de riego lo estamos utilizando en un pequeño huerto, pero parcialmente y debo decir que con el calor que hace por aquí en verano, Levante español, cubre tal vez un 30% de las necesidades de la planta. lo tenemos con algunas tomateras. no puede aportar todo el agua que necesitan los tomates para crecer. tened en cuenta que no llueve nada y que tenemos 32º a la sombra tal vez sí, si se cubriera el huerto con un invernadero que mantuviera el ambiente muy húmedo,pero luego está el problema de la aparición de mala hierba debajo de la garrafa grande. saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 03/07/2008 23:57
Por: mockba

reevelso, has planteado un detalle que es muy importante, el crecimietno de plantas debajo de la garrafa es algo que no había pensado, pero supongo que habrá que plantearse algunas soluciones simples. Yo tabmbién lo voy a problar en el terreno de la universidad... le comentaré a mis compañeros con los cuales realizó estas actividades. Nada nos quita intentar y menos pensando en lo que representa reutlizar éstos materiales que hoy son un problema...

Saludos...


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 04/07/2008 00:00
Por: reevelso

recomiendo cultivo hidropónico, sin tierra, así no hay mala hierba, jeje.

Hydroponics - Wikipedia, the free encyclopedia

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 04/07/2008 01:06
Por: mockba

Gracias reevelso, de hecho el interés por la hidroponia fue lo que años atrás me cuestionara temas como la proveniencia de los alimentos, la relacion alimentos energía, etc. Podría decirse que es lo que en algún momento me trajo hasta aquí...

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 04/07/2008 02:50
Por: merdic

Para los amantes de la ¡enlace erróneo!. Lo unico malo es que los fertilizantes provienen de la sintesis de hidrocarburos... poco hay de hidroponia organica... no recuerdo ahora donde lei lo de una "sopa organica" en ingles... Otra cosa en contra es el uso intensivo de plasticos para: control de afidos, plasticos insulantes (negros o plateados para tierra, transparentes), consumo de energia electrica para el control de riego, humedad y horas luz; semillas mejoradas... bueno ahi esta el link.

Yo he hecho FVH para gando lechero y algunas practicas con otros cultivos.

Saludos al foro.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 04/07/2008 04:32
Por: mockba

Así es merdic... por eso legué a la conclusión de que no lo practicaría... hace tiempo que me he inclinado por lo orgánico... sólo para que tengas una idea... mis ideas al principio eran trabajar en el desarrollo de un programa de automatización electrónica de un cultivo hidropónico... Con el tiempo y con investigación llegué a entederlo todo... Sólo la síntesis de los nutrientes es todo un despliegue de tecnología y energía.

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 03/08/2008 11:19
Por: Amon_Ra

Despues de los debaneos sobre hidroponia que no corresponden a la filosofia de este hilo.

Estos primeros dias de agosto y sus calores no dejo de acordarme de nuestro amigo y estrella del hilo el botijo ,pero no es mi intencion hoy hablar de el


Estan apareciendo en portada declaraciones oficiales de regalos de dos bombillos de ahorro energetico de 31 medidas de l gobierno para poderse ahorrar millones de Euros y mil mil gilipolleces mas que solo para mi demuestran una cosa aparte de una constatacion de una gran confusion creada el derrumbe y ratificacion de que la aplicacion de cosmeticas de ahorro es el reconocimiento de una crisis que aunque quieran ocultar esta haciendo ya aguas por todos lados pero bien que siguan con sus metodos de ahorro y sus ezquizofrenicas medidas de fomentar el consumo y fomentar el ahorro hasta que exploten que al final sera lo que posiblemente pase.

Para los seguidores del hilo y sin ser novedad por que es mas viejo ya que Matusalen que vivio mil años dicen hoy tratare de recuperar dos objetos.

Uno ya se a hecho referencia, pero el otro dia fue mi cumpleaños y tubieron el detalle de regalarme un sencillo modelo de lampara sabiendo mi atraccion por este tipode objetos tan despreciados.

Si una simple lampara de aceite, siedo cierto me regalaron dos una ya clasica la del candil del minero y la otra la mas simple la que voy a relatar en contraposicion a el regalo que el ministro les va a hacer a todos los consumidores de electricidad para que sean buenos chicos y consuman menos ,pero como ni el señor ministro ni nadie en este circo puede garantizar que dichas lamparas de gran tecnologia funcinen en condiciones si no les llega la electricidad ,estas que aqui describo siempre funcionaran y de alimentarlas en su momento ni produciran desechos de mercurio ni crearan plusvalias comerciales ni nada de nada de tanta vaina consumista.

Si tenemos la precaucion de guardar el aceite sobrante de la cocina, no nos servira para llenar el deposito de nuestro vehiculo y seguir arrastrados como algunos ilusos creen, pero si que en epocas futuras pueden servirnos cuando las maravillosas lamparas que nustro ministro nos regala por un lado y nos roben por otro dejen de funcionar, porque el resto de vecinos se dediquen a poner sus lamparas de ahorro energetico tan ufanos pero al mismo tiempo el termostato previamente programado arranque al mismo tiempo a todos aquellos que se compraron un equipo de aire acondicionado en la ultima oferta de los grandes almacenes y entonces deje de funcionar los aires acondicionados y las flamantes lamparitas de nuestro ministro.

Quie sea seguidor de este hilo puede no entrar en crisis si se lo sabe tomar con la filosofia correcta y no deseperar ante la caida de tan ingeniosas tecnologias modernas y puede seguir cenando a la fresca con luz fresquito y dejar de ver la tele un rato que nadie se muere por eso y organizar una partida de cartas o domino entre familiares o amigos sin mas dramas e histerias de gargantas de Olduvay momentaneas.

Pues bien dicho aceite se guardara en un recipiente donde se iran posando restos de comida y que una vez llenos cuando queramos filtraremos y eliminaremos sus posos, si se quiere ser mas tecnico y sofisticado se producira con alcohol etilico y las formulas disponibles en la red unos litros de biodiesel casero que guardaremos en sitio freco y listo para su uso.

Como no sera comparable nunca las maravillosas lamparas de nuestro ministro con una sola de las lamparas estas haremos lo siguiente unir 4 de ellas en una pequeña jaulita de alambre donde iran ubicadas y desde el centro colocaremos un sistema para poder colgarlas .

Dichas lamparas seran simplempente cuatro pequeñas botellas si son de colores mas decorativo todas iguales estas en su parte superior a falta de otra cosa llevaran un simple dicco metalico que tapa la boca donde por un agujerito de la medida se introduce una mecha que llega hasta el fonso de la botella llenaremos unos centimetros con el biodiesel preparado y encenderemos nuestra pequeña lampara de cuatro botellas la pondremos en el sitio adecuado para que alumbre la mesa y a cenar y a jugar a las cartas.

Mi segunda aportacion hoy a este hilo solo es posible a aquellos que tenga o una buena terraza o un sitio dede se pueda colocar y desarrollar como es devido.

Es muy amplio y variado el arte de este antiguo invento energetico de cultivo pues es de gran importancia su correcta ubicacion poda y posicion relativa a la orientacion de la casa y el regimen de vientos forma parte de las herramiemntas de diseño en arquitectura bioclimatica y si esta correctamente instalada y regada a cumplido perfectamente a refrescar las areas donde siempre inteligentemente se utilizo a diferencia de costosisimos sistemas de absorcion solar con ciclos de Rankine incluidos y tecnologias sofisticadas de fisica aplicada a hecho gozar de frescas tardes de verano a millones de seres humanos sin sofisticaciones tecnologicas pero habiles y despiertos conocedores de sus habitats.






Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 03/08/2008 20:34
Por: kalevala

Cita de: Amon_Ra


[...]

Mi segunda aportacion hoy a este hilo solo es posible a aquellos que tenga o una buena terraza o un sitio dede se pueda colocar y desarrollar como es devido.

Es muy amplio y variado el arte de este antiguo invento energetico de cultivo pues es de gran importancia su correcta ubicacion poda y posicion relativa a la orientacion de la casa y el regimen de vientos forma parte de las herramiemntas de diseño en arquitectura bioclimatica y si esta correctamente instalada y regada a cumplido perfectamente a refrescar las areas donde siempre inteligentemente se utilizo a diferencia de costosisimos sistemas de absorcion solar con ciclos de Rankine incluidos y tecnologias sofisticadas de fisica aplicada a hecho gozar de frescas tardes de verano a millones de seres humanos sin sofisticaciones tecnologicas pero habiles y despiertos conocedores de sus habitats.







Supongo te refieres a la parra.
Uno de los inconvenientes de las parras es que atraen avispas cuando las uvas estan maduras. Para que esto no suceda se deben tapar los racimos con tela de malla fina (suficientemente fina para que no pasen las avispas pero que deje pasar el aire. No se si alguien tiene algun otro truco mas sencillo.

En cualquier caso la misma funcion de sombra y fresco se puede conseguir con otros arbustos: jazmin, bouganvilla, etc sin uvas y por tanto sin avispas (ni uvas, claro que bien buenas estan)

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 06/08/2008 03:29
Por: Jose Mayo

Madera e ingenio... un arte perdido!

https://www.youtube.com/watch?v=u7ziwuIpnVY

"Del" es un señor muy mayor que trabaja con madera. Fijense en la "máquina" que hizo usando vários tipos de madera y cola. Nada más. Sin metales ni cualquiera otro material. Él ya hizo otros mecanismos como ese, pero considera a ese más reciente, por su complejidad, su principal "obra prima".

El ingenio es solamente lúdico, lo hace por divertirse y ocupar el tiempo, pero es muy interesante. Reune una serie de articulaciones, engranajes, palancas, ejes, "molinos", poleas, corrientes de tracción... todo en madera, pero muy bién calculado y preciso en sus movimientos. Como si fuera un reloj precioso.

Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 20/08/2008 21:53
Por: Némesis

¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 10/09/2008 17:48
Por: Jose Mayo

Busca que busca y...

Me deparé con este tema, que creo que merezca figurar entre las "tecnologias blandas", bajo la definición de Amon Ra, que son los injertos en general y, en particular, os traigo este reportaje, en que se refieren al injerto como medio, también, de rescate, preservación y difusión de especies autóctonas amenazadas, de frutas y hortalizas, que me pareció muy interesante:

Rescatador de frutas olvidadas

Con la esperanza de que Amon Ra, con sus sabidos conocimientos, nos extienda un poco el tema de los injertos...

Un cordial saludo a todos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 14/09/2008 14:51
Por: Amon_Ra

Cita de: Jose+Mayo

Busca que busca y...

Me deparé con este tema, que creo que merezca figurar entre las "tecnologias blandas", bajo la definición de Amon Ra, que son los injertos en general y, en particular, os traigo este reportaje, en que se refieren al injerto como medio, también, de rescate, preservación y difusión de especies autóctonas amenazadas, de frutas y hortalizas, que me pareció muy interesante:

Rescatador de frutas olvidadas

Con la esperanza de que Amon Ra, con sus sabidos conocimientos, nos extienda un poco el tema de los injertos...

Un cordial saludo a todos



Estimado Mayo y foreros seguidores de este hilo.
Aunque no me considere en absoluto un gran entendido en este tema no por ello e dejado de hacer mis pinitos con algun exito y algun fracaso por simple experimentacion y siempre escuche con toda mi atencion cuando ancianos agricultores con los que trabaje y comparti parte de mi vida lo que pudieron enseñarme de esta tecnica ,pero corresponderia quizas a mi querida hija ISIS Diosa de la Magia la Madicina y la fertilidad de la tierra a quien correspondiera responderte (pero esta ahora viendo una peli en la tele y quizas me gruñera si la molesto).


I digo quizas porque no me extrañaria que siendo la diosa de esas tecnicas en sus juegos de niña utilizara sus dones de magia medicina y diosa de la fertilidad de la tierra para aportar a los humanos las primeras enseñanzas de esta tecnica, pues es sabido que aparte de trepanaciones craneales con exito, se realizaban ya en humanos, injertos de piel por mis adelantados y depositarios de las acumuladas sabidurias de los dioses mis (sacerdotes) en aquellas epocas en que era yo el rey del manbo. ( que tiempos aquellos jejejjej).

Pues bien en todo ser vivo vegetal se distingen dos partes basicas la que esta situada en el interior de la tierra y la que esta situada en el exterior de la misma cumpliendo cada una un trabajo para su vida de tipo muy distinto.

Veamos estas partes someramente,

La parte enterrada en la tierra estara adaptada a conseguir con la mayor eficacia posible los nutrientes necesarios para su vida y dado las diferentes estructuras y caracteristicas fisico geologicas en que estas trabajen asi se adaptaran y podran cumplir su cometido esta parte llamada normalmente raiz tendra unas caracteristicas celulares moleculares diferentes dependiendo del tipo de medio donde se desarrollo y adapto con lo que en la tecnica de los injertos a esta parte se le denomina patron.

Aqui pongo un fichero donde se puede partir de dos situaciones distintas dado que el desarrollo de los vegetales se produce por diferentes metodos a partir de semillas de sus frutos o por capacidad reproductiva en algunas especies por enterramiento de su sus partes aereas en el caso de reproduccion por semillas para la obtencion de clones de la especie elegida por sus caracteristicas de adaptacion tendremos:

Nota es recomendable repasar o refrescar y acordarse de las teorias y enseñanzas que este sacerdote o monje recoplilo y experimento en el siglo pasado.
Gregor Mendel

¡enlace erróneo!

Una vez tenemos dichos patrones clonados con las caracteristicas de adaptacion a su origen en caso de querer realizar una plantacion en terrenos similares a los originales de dicho patron utilizaremos dichos patrones.

Bien sea en el mismo terreno o bien en plantaciones controladas (viveros) podemos proceder a la segunda fase el injerto propiamente dicho.

Donde entre tantisimas paginas e seleccionado esta que da una vision bastante amplia pero sencilla de estas tecnicas que forman parte de las asignaturas de agronomia y botanica en estudios de este tipo en sus carreras correspondientes.



Reproducción asexual o vegetativa

Mucho se podria hablar sobre este tema ,pues aunque hoy en dia la reproduccion vegetativa es un sector de la agricultura industrial y condicionada a las demandas del mercado como cualquier producto de consumo, no olvidemos que dichas situaciones podrian algun dia verse trastocadas por colapsos, disfunciones de dichos mercados, y no acceso facilmente a disponer de la variedad y calidad de que se dispone hay en dia con lo que una recopilacion documental un conocimiento de sus tecnicas basicas pudieran ser muy utiles en caso de que se pudieran dar estas condiciones desastrosas para la humanidad.

esperando haber satisfecho inicialmente la demanda del compañero Mayo un saludo a todos los seguidores de este hilo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 14/09/2008 21:24
Por: Jose Mayo

Gracias, Amon Ra, por los enlaces y la respuesta, muchas gracias.

Extendiendo un poco más el tema, casi a punto de "off topic", encontré hoy un reportaje, también de El País, que toca un asunto muy serio y muy poco advertido, que son las perdidas irrecuperables de la diversidad alimentaria, mor de la "industrialización" de la agricultura.

Partiendo de la premisa de que, en un mundo de "baja energia", la capacidad de producción va depender, en gran medida, de la capacidad de adaptación de los cultivos a las condiciones del entorno (en razón de la posible y casi segura reducción de la capacidad de intercambio, entre las varias regiones del país y del mundo, y de la merma de la disponibilidad de fertilizantes y otras tecnicas "raras" de cultivo), puede ser que más temprano que tarde nos veamos a las vueltas con la necesidad de recuperar culturas y costumbres que fueron quedando por el camino, al revés de los tan reverenciados y actuales "monocultivos".

Pero, juzgad vosotros, a ver si tiene sentido: Los sabores perdidos de la abuela
Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 29/10/2008 16:02
Por: energiagua

Seguro que los foreros ya saben de este link pero quiero dejarlo aquí para algún visitante esporádico, por si quiere aumentar sus conocimientos en tecnologías blandas.
Pongo un par de link pero tiene muchos más experimentos.


http://www.ikkaro.com/generador-corriente

http://www.ikkaro.com/construir-generador-van-der-graaff

Creo que el futuro esta aquí en las tecnologías blandas aplicadas a una casa y a pisos. En el ahorro, en la austeridad, en reutilizar y reciclar. Sobre todo en la educación de no despilfarrar o derrochar.

La crisis no me ha pillado desprevenido, soy austero por naturaleza sin exagerar.

Puede que el último párrafo no tenga que ver con las tecnologías blandas, pero que mayor tecnología que quitar la calefacción cuando sobrepasa de 21,5.-Cº. Y dormir sin ella con buen edredón.


Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 09/11/2008 14:16
Por: Jose Mayo

Actualización del tema "superadobe";

Construcción con "superadobe" al detalle (en inglés):

¡enlace erróneo!

Video de aplicación de ésta tecnologia "blanda" (en portugués):


Saludos a todos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 09/11/2008 21:02
Por: Amon_Ra

Cita de: Jose+Mayo

Gracias, Amon Ra, por los enlaces y la respuesta, muchas gracias.

Extendiendo un poco más el tema, casi a punto de "off topic", encontré hoy un reportaje, también de El País, que toca un asunto muy serio y muy poco advertido, que son las perdidas irrecuperables de la diversidad alimentaria, mor de la "industrialización" de la agricultura.

Partiendo de la premisa de que, en un mundo de "baja energia", la capacidad de producción va depender, en gran medida, de la capacidad de adaptación de los cultivos a las condiciones del entorno (en razón de la posible y casi segura reducción de la capacidad de intercambio, entre las varias regiones del país y del mundo, y de la merma de la disponibilidad de fertilizantes y otras tecnicas "raras" de cultivo), puede ser que más temprano que tarde nos veamos a las vueltas con la necesidad de recuperar culturas y costumbres que fueron quedando por el camino, al revés de los tan reverenciados y actuales "monocultivos".

Pero, juzgad vosotros, a ver si tiene sentido: Los sabores perdidos de la abuela
Un saludo



Muy cierto lo que comentas pero a esta inquietud puedo aportar que esta problematica real y potencial si no solucionada mientras las variedades industriales mas utiles aparentemente por una serie de ventajas sean en produccion en apatiencia estetica para el mercado dado que es lo que prima no el sabor o sus propiedades sino tristemente la estetica el precio y esto es debido a que cada variedad segun las tenicas industriales puede ser mas productiva que otra a que los mercados piden teterminada variedad y no otras por solo ver precio y este se consigue muchas veces por ser cultivos en zonas mejor adaptadas al a logistica que otras dominacion de los mercados en servicio y continuidad miles de motivos de indole comercial se produce ciertamente esta perdida de variedad y riqueza natural de variedades adaptadas a diferentes climas o zonas de cultivo.
Las empresas que se dedican a la venta de semillas aunque tienen para sus experimentaciones buenos bancos de semillas conservados para sus cruces y experimentaciones son muy escaso su stock y privado solamente .

Pero ante esta problematica muy conocidad en los ambitos preocupados por esta situacion existe diferentes organizaciones que se dedican de forma altruista a este menester y que a cualquiera que le importe lo considere un compromiso con la naturalea puede contribuir y aportar e intercambiar dichas semillas , solo conozco las direcciones de dos pero seguro que hay muchas mas aqui dejo la web de una de ellas.en su original y traducida¡enlace erróneo!
Original:

SEED SAVERS

I esta otra en Francia donde si tiene web no se su url ni la encontre con el buscador pero si su direccion que me paso un antiguo contacto y recopile aunque en aquellos tiempos internet no existia y solo las direcciones postales de los concienciados con dicho tema.

Variededes originales de legumbres.

Ferme Sainte-Martae
BP,10
41700 Cour Cheverny
France.

Muy interesante el video al menos en la utilizacion de los sacos como aportacion moderna a su mas rapida y practica construccion.

Aunque muchas veces e hablado de ella hoy a tu video sobre la construccion en adobe me permito poner dos direcciones de como nosotros lo haciamos tradicionalmente como son y porque en dos webs una de ellas donde amantes de las tradiciones y respeto a sus mayores y sus origenes reconstrulleron con todos los cananes clasicos y hasta direccion tecnica una hace solo 9 años para que no quede en el olvido y mantener su reconocimiento y orgullo .
La barraca Valenciana

La antigua barraca de Alboraya



salud2

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 09/11/2008 21:38
Por: Jose Mayo

Pues sí, hombre sí.

Queda muy elegante al final la construcción de la barraca esa y creo que el "fundamento" más precioso es, además de la utilidad de la construcción, la reunión de los vecinos en un esfuerzo de ayuda mútua que iba haciendo crecer los pueblos; hoy por ti, mañana por mi, eso es lo más bello.

Aqui en Brasil le llamamos "mutirão" (mutiráun) a esa forma de hacer las cosas entre vecinos, pero no encontré la traducción al español; ¿hay por ahí alguna palabra que represente la misma cosa?

Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 10/11/2008 01:27
Por: federico barcelo

Tambien esta esta otras para semillas:
¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 10/11/2008 19:36
Por: joslin

hola jose mayo!

me ha sorprendido lo de la "mutirao" en brasil porque yo conocia una expresión en valenciano de la huerta de valencia, por lo menos se utiliza en la punta que es lo que yo conozco.
La expresion es "a tornallom" y significa exactamente lo que tu comentas.
por cierto hay un documental en internet (en ¡enlace erróneo! lo encuentras fijo) que tiene este mismo nombre "a tornallom" y que trata de la lucha que llevaron los vecinos de la punta junto con gente de movimientos sociales de valencia para parar los pies a la destruccion de una pedania campesina que no pudo resistir. un poco triste pero es muy bueno.


saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 10/11/2008 21:54
Por: jacmp

En Asturias se usa la palabra sestaferia para referirse al trabajo comunal de los vecinos de un pueblo, normalmente para arreglar calles y zonas comunes de la aldea.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 10/11/2008 23:55
Por: Jose Mayo

Gracias a los dos, joslin y jacmp, por la espontánea y muy preciosa colaboración al corto vocabulário deste viejo gallego emigrado. La verdad es que sí, busqué en más que un diccionario y no encontraba traducción a la palabra esa y eso ya me venia algo que agobiando... ufff!

En fin, que esos costumbres, de cooperación y vecindad, de gran y fundamental importancia para los pueblos primordiales, también se fueron perdiendo en la sociedad urbanita en qué, muchas veces, no se conocen ni siquiera los vecinos de un mismo edificio y, de cooperar, ni amarrados.

Creo que, por la simbología que conllevan, además de la utilidad que prestan, el "mutirão" (mutiráun), el trabajo "a tornallon" y la "sestaferia", bién como todos los términos con el mismo significado, merecen ser recordados como una más, de entre las principales "tecnologias blandas".

Un cariñoso saludo a todos, desde Brasil

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 11/11/2008 09:45
Por: Amon_Ra

Cita de: Jose+Mayo

Gracias a los dos, joslin y jacmp, por la espontánea y muy preciosa colaboración al corto vocabulário deste viejo gallego emigrado. La verdad es que sí, busqué en más que un diccionario y no encontraba traducción a la palabra esa y eso ya me venia algo que agobiando... ufff!

En fin, que esos costumbres, de cooperación y vecindad, de gran y fundamental importancia para los pueblos primordiales, también se fueron perdiendo en la sociedad urbanita en qué, muchas veces, no se conocen ni siquiera los vecinos de un mismo edificio y, de cooperar, ni amarrados.

Creo que, por la simbología que conllevan, además de la utilidad que prestan, el "mutirão" (mutiráun), el trabajo "a tornallon" y la "sestaferia", bién como todos los términos con el mismo significado, merecen ser recordados como una más, de entre las principales "tecnologias blandas".

Un cariñoso saludo a todos, desde Brasil

Quisiera hacer una matizacion sobre estos conceptos y aclaraciones ,yo distingiria dos tipos de intercambio uno al que se refiere Mayo posiblemente ,que seria y es la realizacion de los trabajos comunales o que en ayuntamientos grandes se ocupan las burocracias y los presupuestos desligando a los vecinos de su participacion y ejecucion en la actualidad y otro el que los mismos vecinos se unen para su ejecucion dependera del ambito donde nos estemos moviendo.
Un ejemplo en los años 70 trabaje como deliniante catastral y recorri muchos pequeños pueblos donde la poblacion habia abandonado esto producia unos presupuestos muy escasos e insuficientes para los minimos servicios muchos pueblos carecian de agua corriente alcantarillado y calles de tierra, dado que al final de mi trabajo confeccionaba un plano a escala de el pueblo entero, sin ser mi cometido mas de una vez se tercio lo sigiente sobre una copia trazar las linias de conduccion de dichos servicios calcularles las secciones minimas necesarias el inventario de material necesario para acometer dicha obra y trazar in situ las mejores y mas logicos trazados, con simples arados a caballo en una ocasion y la mayoria con tractores se abrian las zangas otros detras sacaban la tierra y otros montaban las tuberias y otros tapaban detras se iniciaba el trabajo se dirigia durante los sabados y ya una vez se conocia la tecnica se acabava un tramo cada fin de semana entre los mismos vecinos el mayor peligro estaba en la confusion que pudiera haber en las diferentes secciones y desniveles necesarios en las evacuaciones de aguas pluviales pero para evitarlo marcaba con pintura a la cal en las esquinas profundidad y seccion y asi se evitaban problemas.
Otros casos son pequeñas o medianas urbanizaciones de chalets de pocos medios con caminos de tierra alejadas de los municipios donde los mismos vecinos en asamblea se organizan para nivelar a mano y pequeñas herramientas los accesos al complejo.
Estos son dos ejemplos solo no es facil y depende de la composicion y relacion entre los componentes en la actualidad esto lo denominaria socializacion asamblearia de servicios comunales, suele dirigirlos quien considera la mayoria que tiene mas experiencia o conocimiento de dichas tareas. Seria el caso de la denominada sestaferia osea trabajos comunales realizados el dia 6 sabado fuera de los trabajos particulares no se paga salario dado que si se hacen es por falta de presupuesto y medios , suele ir acompañado en los descansos por almuezos y refrigerios que las mujeres preparan a los grupos que se llevan a los tajos o otras veces una merienda popular a escote o cosas parecidas.
Estas practicas se fueron quedando relegadas a medida que el desarrollo y la mejora de ingresos cambio mentalidades y el individualismo se pudo desarrollar y solo en zonas donde se mantienen dichas condiciones se pueden encontrar aun.El otro caso que se nombra el tornallom que se dice quiere decir lo siguiente torna= devolver llom=lomo expresion Valenciana de doblar el lomo o doblar el llom que yo a veces e usado en su variante castiza castellanizada y chistosa de doblar la bisagra osea los riñones se intercambian trabajos particulares esto ya lo e nombrado y explicado en otros post pero dado que a vuelto a salir lo repetire.La misma expresion y constumbre esta aun en las mentalidades de los antiguos jornaleros de las zonas rurales del interior valenciano dondal ser castellano parlantes se denomina Torna dia devolucion del dia yo tranajo un dia para ti y tu me devuelves y dia de trabajo para mi.
Esta puede tener infinidad de varientes y son delicadas y dificiles a veces de llevar a cabo dada sus complejidades y los valores que les demos a cada cosa.
Veamos un ejemplo:
Un pequeño propietario de unas oliveras que a cuidado toda su vida y estan con muy buena cosecha no tiene ni capital ni vehiculo para pagar jornales o alquilar los vehiculos del trasporte de dicha cosecha a la cooperativa o almazara del aceite,
Se busca un vecino cercano a dichas oliveras que tiene dicho vehiculo el aporta las herramientas varas mantas capazos mesa limpiadora de hojas envases etc etc y el otro aporta el vehiculo se realiza la labor de la cosecha entre los dos y se parte la cosecha.
Son dificiles pues tienen que coincidir muchos factores personales de situacion cercania buena relacion confianza etc etc.
Lo mismo en plantaciones o cosechas arreglo de caminos vecinales de tipo rural etc etc.
Este caso es un simple trueque ,pero no sobre objetos sino sobre aportaciones de salarios teoricos.
Muchisimas labores agricolas son mejor desarrolladas por varias personas o llamadas cuadrillas, al ser las capitalizaciones de los individuos tan escasas osea no existe capital ni crediticio ni efectivo de tipo monetarista, el capital necesario en el caso de salarios se sustiyuye por el unico capital que se tiene la fuerza de trabajo.
Es complejo y no exento de riesgos dado que solo la sana confianza en la honestidad de los individuos sus valores y prestigio puede permitir osea no es una relacion anonima es una realcion donde sea los valores como la amistad familiaridad y necesidad pueden permitir asi como solidaridad si dichos individuos tienen un sentido de grupo paisanaje o camaraderia arraigado es posible util y productivo pero solo practicable por aquellos que tienen dichos valores en estima.Conociendo las reinvindicaciones de las luchas que se desarrollaron en el caso de la Punta que nombram aqui dejo el video referente a dicha accion y situacion que se desarrollo en la zona costera sur de la ciudad de Valencia donde lindaba con la tradicional huerta sur en contra de los desalojos y derribo de este tradicional modo de vida ,por la ampliacion del puerto y sus viales de comunicacion , yo soy originario de la zona norte de el linde osea cabañal Alboraya mas cercano y vecino con la esperiencia de la construccion de la barraca en Alboraya al norte de la ciudad donde el fenomeno es el mismo y se vivio de forma solidaria y unida dicha lucha.
El pasodoble inicial del video es nuestro querido hermanador y polular Paquito el XOCOLATERO (chocolatero)para quien no lo conozca, tan simbolico y emotivo para todos nosotros
Con los sistemas que inicialmente se ven en el video de trasporte a caballerias ya nombre en una ocasion como se trasladaban las algas regaladas por el mar y que se utilizaban para el compostaje mezcladas con estiercol de dichas caballerias en una ocasion ,antes de la introduccion de los fertilizantes quimicos.
¡enlace erróneo! Un afectuoso saludo para todos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 11/11/2008 11:37
Por: Jose Mayo

Pues,

Despues de asistir a los cuarenta y ocho minutos y once segundos del video...

Solo desear qué les sobre puerto.

Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 09/12/2008 21:00
Por: jprebo

Diseño de mi, muy próxima, cocina solar.

Creo recordar que alguien me preguntó por ella hace un tiempo.



No debí de ponerle letras, jeje.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/12/2008 10:08
Por: Amon_Ra

Me voy a permitir pegar unos enlaces que acaba de aportar un nuevo creo forero ante un hilo recientemente abierto sobre comunidades de alta superviviencia ,es un tema tratado en diferentes hilos pero este es el que esta de actualidad.
No voy a repasar si mantienen la ortodoxia debatida en el inicio de este hilo y quizas algunos o la mayoria de los temas hayan sido ya tratados o recopilados aqui pero dado su buena intencion y posible aportacion de algunos de ellos aqui van.

http://www.carbon.org/ (toda la web es relevante)
http://www2.ctahr.hawaii.edu/oc/freepubs/pdf/HG-42.pdf (hidroponia simplificada a más no poder, pero con nutriente comercial)
http://www.cowfiles.com/ (mira, dentro de "African gardens", el keyhole garden y el bag garden, y el "Save our soil kit")
http://eat.bees.net/
http://postoilsurvival.blogspot.com/ (no estoy de acuerdo en quedarse en la ciudad, pero por lo demás me parece muy interesante el ejercicio)
http://www.decathlon.es/ES/kit-arco-de-poleas-18807022/ (no me interesan las las armas de fugo, pero no me importaría intentar cazar o defenderme con un arco)
http://solarcooking.wikia.com/wiki/The_Solar_Cooking_Archive_Wiki
http://www.fundacionsodis.org/
https://es.wikipedia.org/wiki/Lombricultura
http://www.ces.ncsu.edu/chatham/ag/SustAg/ghopper.html
http://www.associatedcontent.com/article/680481/growing_worms_how_to_build_your_own.html
http://www.cienladrillos.com/2006/10/08-construccion-de-adobe (los enlaces al pie de artículo son muy interesantes)
http://hesperian.org/publications_download_dnhd.php (Donde no hay doctor)
http://www.itdg.org/
http://www.practicafoundation.nl/library/manuals/

Aportado por el nuevo inscrito mheras , muchas gracias desde Tecnologias blandas.

un saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/12/2008 17:20
Por: mheras

Muchas gracias, Amon Ra, por el trasvase de los enlaces desde el otro tema.

Los temas de cocina solar, refrigeración "estilo botijo", construcción en adobe, y pasteurización solar del agua, ya han sido suficientemente tratados por vosotros aquí. Creo que, en cambio, algunos temas pueden ser de vuestro interés (aunque quizás alguno se salga un poco del tema):

*Hidroponia simplificada / Jardines africanos
Se ha tratado aquí brevemente el tema de la hidroponia, pero sin tener en cuenta las simplificaciones que han llegado a hacerse, de forma que no es necesario recircular la solución nutritiva. Tampoco es necesario usar nutrientes artificiales. Hay unos documentos muy interesantes de César Marulanda y Peggy Bradley (http://www.carbon.org) en los que adaptan muy bien la hidroponia a escenarios como los que discutimos aquí (falta de electricidad, etc).
Por otra parte, en la ONG Send a Cow hay documentación muy interesante sobre cómo hacerse un huertecillo en lugares en donde podría parecer imposible.
Institute for Simplified Hydroponics
aquí
Lessons from Africa | Free Lesson Plans and Games for kids | Africa resources for KS1 KS2 KS3 KS4 | Africa for kids

*Entomofagia
Aquí no se ha tratado el tema del cultivo de insectos, lombrices o micro-fauna ("micro-livestock", en inglés, por si queréis buscar en google). Considero todos ellos temas muy interesantes, al menos para ir conociendo. Yo por el momento no soy capaz de asistir a la matanza de un cerdo, pero en cambio creo que alcanzado el escenario de hambre severa no tendría ningún problema en comer lombrices o insectos (grillos, abejas, larvas...). El sabor y las propiedades nutritivas son muy similares a las de una langosta o una gamba.
Enlazando con esto, pero en una línea mucho más "convencional" (para nosotros), está la apicultura.
Bug-eating Page by Zachary Huang
Lumbricultura - Wikipedia, la enciclopedia libre
Grasshopper | North Carolina Cooperative Extension
¡enlace erróneo!

*Arco
Hay muchísima tecnología a lo largo de la Historia sobre la construcción de armas y de armaduras para protegerse de ellas. Lo más sencillo que conozco para hacer uno mismo es un arco o una ballesta. Cazar con ellos no es sencillo para un individuo, pero la caza en grupo sí podría tener éxitos.
Creo que puede ser de interés conocer la tecnología que hay detrás del arco, los tipos de arco / flecha que existen, etc.

*Caña/red de pescar
Es una tecnología blanda, ¿no? No es sólo un palito con un hilo: hay diferentes tipos de pesca, con sus técnicas y sus materiales apropiados.

*Medicina / Farmacia
No se ha tratado el tema de qué hacer en ausencia de la medicina moderna. Si asumimos que va a desaparecer antes o después el servicio de urgencias del hospital más próximo, creo que vendría bien que todo el mundo tuviese unos mínimos conocimientos al respecto.
Disponer de remedios naturales (y con esto no pretendo sustituir a las farmacéuticas, pero sí paliar su desaparición) y conocer cómo se usan podría ser sumamente importante. En este sentido, no sólo hay que disponer de semillas de hortalizas y verduras, sino también de plantas medicinales (y, ya puestos, condimentos alimenticios); hay varios proveedores que venden por la web, pero ojo si compráis de fuera de vuestro país, que la importación de semillas es un tema delicado.
Books and Resources | Hesperian Health Guides (Donde no hay doctor)
aquí (Survival and austere medicine)

Bueno, pues ahora que he encontrado mi tema favorito en el foro, seguiré poniendo enlaces (intentando mantenerme en la ortodoxia ;-) ).
Un saludo,

- M -

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/12/2008 21:36
Por: kalevala

Cita de: Jose+Mayo

Gracias a los dos, joslin y jacmp, por la espontánea y muy preciosa colaboración al corto vocabulário deste viejo gallego emigrado. La verdad es que sí, busqué en más que un diccionario y no encontraba traducción a la palabra esa y eso ya me venia algo que agobiando... ufff!

En fin, que esos costumbres, de cooperación y vecindad, de gran y fundamental importancia para los pueblos primordiales, también se fueron perdiendo en la sociedad urbanita en qué, muchas veces, no se conocen ni siquiera los vecinos de un mismo edificio y, de cooperar, ni amarrados.

Creo que, por la simbología que conllevan, además de la utilidad que prestan, el "mutirão" (mutiráun), el trabajo "a tornallon" y la "sestaferia", bién como todos los términos con el mismo significado, merecen ser recordados como una más, de entre las principales "tecnologias blandas".

Un cariñoso saludo a todos, desde Brasil



La versión moderna de esto es el banco de tiempo Banco de tiempo - Wikipedia, la enciclopedia libre
Como por ejemplo kroonos.com - ¡Esta pagina está a la venta! - La mejor información y recursos sobre Workforce.

Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/12/2008 22:33
Por: Jose Mayo

Pues mira tu por donde...

De verdad que el sítio ese, Kroonos, me ha encantado.

Voy a mirar más despacio y con más tiempo, a ver que sale.

Gracias Kalevala

Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 19/12/2008 15:47
Por: mheras

No sé si podemos considerar esto en este tema del foro, pero cuando menos está muy relacionado: se trataría de técnicas para transformar objetos que hoy son cotidianos para un mundo des-desarrollado.
Lo interesante de esta aproximación es que partimos de objetos extremadamente elaborados (discos duros, hornos microondas, motores de coche, teléfonos móviles, baterías, lectores de CD-ROM/DVD, ratón de ordenador, etc) y que sería imposible construir uno mismo, y les damos un uso "alternativo", intentando aprovechar la tecnología inherente en cada objeto (o sea, que no vale proponer usar un teléfono móvil como martillo para clavos). Estamos hablando de aparatos que contienen componentes para crear gigantes campos magnéticos, de rayos láser, de células fotoeléctricas, de aparatos de radio en espectro esparcido, de materiales resistentes/conductores/ultrafinos/..., etc., que en buenas manos pueden ser utilísimos, y que cuanta más gente conozca cómo re-utilizar, mejor.
Ejemplo: reciclamos un microondas para crear una turbina aerogeneradora (Microwave wind generator).

En un mundo sin petróleo barato muchos objetos quedarán sin uso, y estas técnicas podrían ser muy útiles.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 19/12/2008 18:28
Por: H2O

Amom_Ra dijo:

...ante un hilo recientemente abierto sobre comunidades de alta superviviencia ,es un tema tratado en diferentes hilos pero este es el que esta de actualidad.

El hilo aludido es:

Leer más

Y por ser hilos cohetáneos, ambos comparten exactamente la misma actualidad.

En concreto y, brevemente, el hilo referido trata de:

Dado lo que probablemente se avecina y dado que, en ese caso, las mejores soluciones serán colectivas, que no individuales, sería conveniente que nos fuésemos organizando en comunidades pensadas (entre todos) para asegurarnos la máxima supervivencia.

Llegado el momento y a la mínima señal (que deberíamos identificar como inequívoca), deberíamos ser capaces de saber a qué comunidad ir (y cómo) y qué hacer (aún en ausencia de electricidad y de comunicaciones).

Sería oportuno y previsor que todo el conjunto de usuarios de CE fuese cristalizando en comunidades (de momento virtuales (pero seguras)) donde se discutieran y establecieran todos los detalles que permitiesen dar el salto con las máximas garantías de supervivencia tanto a corto como a largo plazo.

Leer más

Nos leemos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 22/12/2008 17:49
Por: Amon_Ra

Pues bien ya hemos llegado a los 160 post, un numero como otro esta claro, pero considero que para no ser un hilo de ciencia ficcion de TBO, de los que hay tantisimos y son mas vendibles.
Que los humildes intentos de este , como en su inicio se nombro es un pequeño exito
de colaboracion y aportacion mutua, gracias a todos y seguimos , este hilo no se abrio para ningun fin mas que para lo que su primer post dice bien claramente, si las aportaciones se desean hacer o practicar en grupos o individualmente es cuestion de cada cual.

Aprovechando un trabajillo de recopilacion para otro foro aportare para que no se pierdan en el olvido enlaces a hilos que se pueden incluir en este por su tematica.



Arquitectura y urbanización eficientes

Respuestas sencillas
Loable intento de hilo parecido.

Materiales didácticos
Recopilacion y enlaces sobre temas de agricultura y animales[/url]

Marear la perdiz

Sobre las comodidades que se tendran que olvidar dado que lo proporcionan las tecnologias duras,
Seria algo Cuba sino se hubiera mantenido la cultura de las tecnologias blandas?

Por el momento nada mas .

Un saludo .

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 25/12/2008 22:54
Por: Amon_Ra

Hoy dia de Navidad cuando anuncian que la metereologia va a cambiar a partir de mañana y se pueden registrar nevadas a los 500 metros de altitud en el levante español cosa poco habiual.
Cierto pero ocurre , nos preparamos para recibirlo pues poca tecnologia moderna hay para evitarlo, asi mismo ocurrira en buena parte de España por la entrada de una ola de frio del norte y acompañada de lluvia con lo que la prevision es de nieve posiblemente.

Para todos aquellos que aportaias y seguis este hilo, tan calificarlo como querais.
En estos dias que para muchos es provocador de muchas diferentes sensaciones, sentimientos y recuerdos yo dedicare este post de hoy, lo mismo que empece con uno de los mas entrañables artilugios que sirvieron al hombre toda la vida en estas latitudes el botijo para calmar la sed y el calor .
,.
Hoy lo dedicare a uno de los mas entrañables artilugios que acompañaron a generaciones y generaciones pasadas de vuestros ancestros el viejo, odiado, peligroso, ancestral, castizo, de pobres ,amoroso, agradecido calificarlo como querais.

Pero hay a estado y estara mas años quizas que cualquier otro artilugio inventado en la epoca moderna y mas sentimientos mas calor de compañia mas humanidad rezuma su historia que cualquier otro quizas de todos los aparecidos a partir de el .

A quien me estoi refiriendo?
a este
lo conoceis ?

verdad que si.



Que nos dice la wiky que es un Brasero

Pero si esto nos dice la enciclopedia de internet ,se pueden leer muchas cosas mas de este rudimentario artefacto.
Hablando sobre sus origenes e historia mas ampliamente podemos encontrar esto.

Braseros románicos

Según los Libros del Saber de Astronomía, de Alfonso X, el brasero o fogar (‘hogar’) eran aquellos instrumentos «sobre que encienden el fuego (...) [y] son fechos de muchas maneras. E ay que fazen altos de piedra en forma de tejados, o de barro cuechos como ollas muy fermosas, e sin esto hay otros que facen daquellos metales que sufren fuego, assí cuemo fierro o cobre o plata o oro. E cada uno destos an menester los omes segund so poder o so riqueza por calentar».

El brasero está asociado en nuestros tiempos a la humilde mesa camilla de la sala de estar o del saloncito familiar. Cuando la calefacción instalada era un auténtico lujo, estos sobrios enseres ayudaron a miles de familias, desde los albores de los tiempos hasta los nuestros, a soportar los rigores invernales. «Tempus transit gelidum». En muchas ocasiones, aunque el poeta no lo diga, gracias al brasero.

Como estas:
Elogio del brasero

De donde se pueden extraer parrafos como este :

Leo el despacho de corresponsal y compruebo que muchas Ciencias de la Información y mucha Teoría de la Noticia, mas desconocimiento pleno de la cultura andaluza tradicional. De tanto interpretar la cultura postindustrial y los indicadores económicos, ya no sabemos escribir ni un suceso por el plan antiguo. De momento al brasero le llaman "brasero tradicional". Protesto en nombre del brasero
Ni tradicional ni moderno!!

El brasero es el brasero de toda la vida la copa de la mesacamilla, la badila, la firma, el cisco picón y el soplillo.
El arte de los siglos

Son los otros artilugios los usurpadores del santo nombre del brasero: el espurio brasero eléctrico. Porque no hubo incendio alguno en Jaén como dice el título de la noticia. Lo que hubo fue el peligro de las emanaciones de los braseros de cisco picón, badila y alambrera, que se me olvidaba hacer el elogio de la alambrera de la copa, máquina secadora del subdesarrollo.

¿Cuántos kilómetros cuadrados de camisetas de felpa se han secado en esas alambreras de los braseros, para que los niños se las pudieran poner limpias para la escuela? .

Pero ya, ay, como no hay braseros, se olvida que el peligro del cisco picón es la trágica nana del monóxido de carbono, que te puede hacer dormir, al calorcito de la ropa de la mesacamilla, el letal butacazo de una siesta eterna.

Romero de Torres tendría hoy que explicar qué tiene entre las voluptuosas piernas su Chiquita Piconera, la morena de la copla que hizo morena de la copa de cisco picón

Quizas como Romero de Torres sea ya poco conocido como tal dado que se llamaba Julio.
lo recuerdan los lugareños y de memoria larga?
Si Don Julio Romero de Torres

Fue uno de los personajes mas queridos de llevar entre las manos su obra pictorica y mejor en la cartera sobre todo si esta estaba bien llena, en los tiempos de la ya vieja y odiada o querida peseta.

Pero para no hacerlo mas largo y deseando que nunca os falte un miserable y querido brasero entre las piernas , aqui dejo un corto de pelicula que se hizo sobre la historia del pintor y su modelo en su obra donde inmortalizo a la modelo y al brasero en esta España para que la podais disfrutar si leeis este post estas al parecer gelidas navidades que tenemos.

¡enlace erróneo!

Un afectuoso saludo.

Perdon se me olvidaba un pequeño detalle como se maneja un brasero.

¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 25/12/2008 23:36
Por: Amon_Ra

¡enlace erróneo!
guión inspirado en los personajes de la modelo Mª Teresa López y Julio Romero de Torres, así como en los cuadros que sirvieron de modelo al pintor, las copias y las habladurías que hasta hoy perduran en la cultura popular de Córdoba, sin que lo narrado de esta historia este basado en hechos reales y acontecimientos aquí descritos sean semejantes a los ocurridos en la realidad.«

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 08/01/2009 20:16
Por: Amon_Ra

Mientras los primeros copos de nieve se ven caer a traves de la ventana que me separa del exterior.

I no siendo muy agradable realizar tareas en otro sitio donde un agradable fuego nos haga compañia.
Pues hasta las habas de invierno doblaron su esbeltez por el frio nocturno y sus flores tentadas por el agradable sol de hace unos dias estaban dispuestas a salir,hoy se cubrieron otra vez con toda su hojarasca protectora como abrigo que le diera la naturaleza.


I ya una vez reparados los daños causados en las tuberias del agua ,esta mañana que debido al frio reventaron en algunas juntas al no tener la precaucion de vaciar el circuito que une la casa con el deposito superior que da el servicio sin presion dado que en muy contadas ocasiones se alcanzan temperaturas tan bajas para que esto se produzcan.

Que mejor que en esta tarde invernal con un amigable y pequeño fuego tratemos de hacer un post dedicado a quizas la mas antigua de las tecnologias que el hombre descubrio.
Pues si el dominio del fuego fue un hito en la historia de la humanidad, no fue menos importante el descubrimiento y construccion de las primeras herramientas que unido a la constitucio del hombre en su utilizacion de la ley de la palanca quizas sea la primera maquina que ayudo y facilito tanto alimento como energia para sobrevivir a esta especie nuestra.

Cuando hoy en enero de 2008 media Europa peligra por bajas temperaturas y sus suministros de gas por problemas politicos economicos etc etc esta produciendo que miles de seres humanos al verse privados de la materia prima de que la tecnologia moderna y sus infraestrucrturas los a atado, en post de los metodos mas eficaces pero dependientes de circustancias como las que ahora estan sufriendo, dichos hombres se ven forzados a recurrir a una de las tecnicas mas antiguas mas ancestrales que el hombre conoce, quizas muchos de los que estan leyendo este post no le den la importancia que le corresponda.



Dos trabajadores bosnios cortan leña ante la falta de gas en Sarajevo Enero 2008
Cientos de miles de personas se quedan sin calefacción en Europa por la guerra del gas

La reconocen , saben a que me refiero.



Hacha

Lean lean algunas cosas que quizas no conozcan de esta querida herramienta.

Pues aunque nos podemos remontar al Paleolitico inferior queda quizas olvidado en el tiempo que fue esta herramienta una de las cosas descubiertas por el hombre lo que posibilito pasar a los estados superiores de su evolucion.

LA PREHISTORIA

I hasta mi amigo Thor
Siempre le gusto ser representando por los hombres en sus habilidades con el hacha.


La tierra de los Faraones.

https://www.youtube.com/watch?v=jlQzZPjQKn4





.
Dire mas incluso quizas lo hallan visto en multitud de ocasiones, pero si bien el otro dia se debatia si el conocimiento era mas importante que la practica dado que a traves de este medio solo se puede trasmitir conocimiento pero no practica.

Cada uno sabra por si mismo si se atreve a manejar esta ancestral y querida herramienta dado que fue tal su eficacia que herramienta y arma se unen en una sola y un arma de estas caracteristicas bien demostro su eficacia en miles y miles de eficientes usuarios de ellas en cientos de miticas batallas.

Como haciendo referencia a una de sus variedades historicas dio nombre a uno de los pueblos que supo entra tantos saber usarla muy eficazmente y de cuyo nombre tomo el suyo propio como pueblo.
Francisca

Pues es bien sabido que un fallo en su manejo el usuario se puede convertir en victima por un erroneo y torpe manejo con lo cual alla cada uno en sus debates entre conocimiento y practica o destreza.

Quien se atreva a hacer esto ya puede hablar de que es manejar un hacha.

https://www.youtube.com/watch?v=MeRRL0Ef1hA

Gracias a aquel antepasado nuestro que un dia descubrio que determinadas piedras si se les unia a un palo este aumentaba la longitud del brazo propio y este multiplicaba su eficacia.
I con el aumento del uso de la palanca pudo llegar a trocear partir y hacer manejables materiales mas gruesos y duros, cazar de forma mas certera en sus golpes y aumentar su caza y alimentos para los suyos y que posibilitaron las mejoras en las condiciones de vida el y todos sus descendientes y habernos permitido llegar hasta nuestros dias..

Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 08/01/2009 20:59
Por: jprebo

Un inciso, Thor no usa un hacha, si no un martillo de guerra, el cual no está afilado.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 08/01/2009 21:50
Por: Amon_Ra

Pudiera ser que tubieras razon Jprevo es mas conocida la expresion el martillo de Thor pero encontramos muchas referencias en la literatura tambien traducido como hacha

Creo que esta de todas las que lei aclaran quizas mejor el concepto ,pues encuentras la expresion martillo de Thor y hacha de Thor en diferentes busquedas y ciertamente la wiki dice martillo (maza ) aunque al parecer en este parrafo de aqui matiza estas diferencias a mi parecer.


EL TRECE Y EL ELEGIDO

Copio el parrafo de este detalle solo.

En el caso del Hacha, este símbolo genérico toma un significado especial en relación más estrecha con una tradición heróica y sagrada. Las piedras de los aerolitos simbolizan el "rayo" (de aquí la expresión "piedra de rayo") la fuerza celeste fulminante, significa que se extiende al Hacha side ral prehistórica: como el rayo, rompe y rasga. Tal es la base de] significado que el Hacha, arma simbólica, tuvo en las tradiciones arias y nórdico arias de los hiperbóreos primordiales hasta la Roma antigua y a la época de los vikingos.

En la concepción aria de la guerra -de la que hemos hablado en ocasiones- el elemento material era inseparable del elemento espiritual, trascendente. En toda lucha o conquista, el antiguo ario veía el reflejo de una lucha metafísica, del eterno conflicto entre las potencias olímpicas y celestes de la luz y las potencias oscuras y salvajes de la materia y del caos. El Hacha como arma y símbolo, está estrechamente ligado a estos significados. El Hacha aparece como un arma "celeste" empuñada, sea por el guerrero o conquistador hiperbóreo, sea por el sacrificador o el sacerdote. En los graffiti, que se remontan a una lejana antiquedad, en Fossum (Suecia) puede verse a numerosas figuras que empuñan el hacha, próximos a los símbolos solares. Es interante notar estas convergencias. Estos antiguos símbolos nórdicos corresponden a rasgos aún más antiguos, los de la civilización franco-cantábrica de la Madeleine o de Cro-Magnon (10.000 años antes de nuestra era aproximadamente), llamada "Civilización del reno" que, en nuestra opinión, ha llegado hasta la región ligur. Por otra parte en las huellas arcaicas de la civilización ítalo-ligur se vuelve a encontrar el hacha acompañada de símbolos solares e hiperbóreos como el cisne, la cruz radial (la svástika). Franz Altheim recientemente ha demostrado la correspondencia de los restos prehistóricos de Val Camónica y los yacimientos suecos. Se encuentran igualmente en esta región italiana graffiti en los que figuran el hacha simbólica y el símbolo solar y astral análogo. A este respecto, Altheim ha hablado incluso de una verdadera "Migración dórica en Italia" y le ha parecido evidente la similitud de la civilización que ha dejado estas huellas en el Norte de Italia, y que debla concluir por enigmáticas vías, en la creación de Roma, con la de los dorios en Grecia, cuya conclusión debía ser Esparta.

En cuanto al significado espiritual del "hacha sideral", la encontramos nuevamente en el culto nórdico-ario de Thor. Thor es una figura divina cuyo atributo eran dos armas que, en el fondo, son equivalentes: el hacha y el martillo de dos cabezas, MJOLNIR. Las dos armas son análogas, pues el martillo representa también la potencia del rayo como el hacha; además, el doble martillo por su forma incluso se confunde con el Hacha bipene con dos filos que emanan del mismo simbolismo y nos, lleva especificamente a la tradición hiperbóreo. Thor combate con este arma a las "fuerzas celestiales", los ELEMENTARWESSEN, que intentan apropiarse de las potencias celestes (simbólicamente: la "Luna" y el "Sol"); es también con ella que, en la tropa de los "Héroes divinos" o ASES, lucha contra el "oscurecimiento de lo divino", el RAGNA-ROCK, que es preciso no confundir con el "crepúsculo de los dioses" como Wagner, sino considerar como el eco mítico del fin trágico de un ciclo de civiliza ci6n y de tradición de origen hiperbóreo, del mito.

Sirva esta matizacion para adentrarnos mas en la simbologia y nombres dados a lo que en realidad es un objeto mas o menos alargado de corte o de contusion que aumenta la fuerza del brazo.
Un saludo.

De hecho el hacha corta como la de la foto se utiliza en los dos sentidos en una parte con filo para cortar y en la otra para golpear (martillo) son muy variados los tipos y longitudes de esta herramienta.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 10/01/2009 22:42
Por: jprebo

Si, veo el por qué de las dos formas y su equivalencia o semejanza, pero te explico lo que yo leí hace ya algunas décadas.

Thor, no es el Dios del rayo, si no del trueno, mas relacionado por la mitología con el ruido que provocaban los martillos de las fraguas divinas al golpear el yunque.

Pero no quiero decir que sea la versión autentica, puede que sea un hacha aunque yo siempre lo he conocido a Thor con martillo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/04/2009 21:56
Por: Amon_Ra

Hoy al leer el hilo de nuevos usuarios una presentacion nueva a hecho referencia a este hilo, cosa que me a alegrado dado que se queda siempre el marginal entre tanto polemico debate intelectual economico ideologico tecnologico y todos los icos que se nos ocurran.
Dedicado a dicho usuario y esperando aportaciones a el.

No voy a hacer un repertaje casi como en otras ocasiones del tema puede resultar desagradable para mentes cargadas de exquisita falsa sensibilidad y por lo tanto no me extendere pero invito a quien le intrige el tema lo amplie , estaba en duda si corresponderia al biogas o aqui pero indudablenete es de aqui.
Se trata de un libro publicado ya hace un tiempo segun ley pero que hoy existe esta pagina web donde de forma rapida se puede leer a quien tenga curiosidad por el tema esta intimamente ligado a todos nosotros mal que les pese a algunos y merece todos los respetos aunque casi siempre sea para faltar el respeto cuando se nombra .
No dire de que se trata quien quiera que vea la pagina lo siento esta en ingles y no es cuestion de traducir todas las pagina que se van desplegabdo con los diferentes aspectas del precioso material que todos tiramos diariamente.



The Humanure Handbook

unos sostenibles saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 03/04/2009 23:49
Por: masetet

Agradezco el post anterior, y reconozco que me he puesto a practicar mi escasísimo ingles mientras disfrutaba de los dibujos tan ocurrentes e ilustrativos del contenido de The Humanure Handbook.
En el capítulo 8 (The Tao of Compost) aparecen distintos retretes dignos de figurar en galerías de arte.
De todos modos, el libro aporta soluciones que me gustaría intentar poner en práctica en una caseta de campo que vamos poco a poco reconstruyendo.

En relación a ello, aunque en este caso se refiere a "horse power-manure" no puedo dejar de sugeriros un vistazo a: http://www.swebo.com/uploads/media/broschure_biotherm_en_01.pdf

Y por no desvirtuar demasiado el contenido de este hilo hago un poco de publicidad (porque creo que se la merecen) de una gente de Vilanova de Bellpuig en LLeida: Ecoprac. Aunque imagino que muchos de vosotros ya lo conocereis.

Salut



Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/04/2009 09:43
Por: yirda

Espero no entorpecer este hilo con un enlace que envío, quizá debería ponerlo en "inventos de TBO", pero me gustaría que se le diera un poco de estudio y no decir: no, de buenas a primeras.

Se trata de un motor a base de magnets, está en inglés y no me atrevo a traducirlo online porque pierde mucho, pero como el enlace tiene varios vídeos creo que será comprensible para quien no entienda inglés.

Yo ya estoy un poco "mosca" con los motores de energía libre o con agua que se ven rodar en vídeos en youtube y cuyos inventores y gente que están en el ajo aseguran que lo que vemos es cierto y además y a pesar de que los patentan, dicen "regalar" la patente a todo aquel que quiera fabricarlo y en vídeos o webs, explican el proceso tanto de su funcionamiento como su fabricación.

Bueno en el enlace se cuenta una "visita" que recibe el inventor y toda la historia.


Mylow's lawyer brings MIB guy who takes his motor and papers


saludos,

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/04/2009 14:25
Por: Jose Mayo

Sobre el "motor magnético",

Nadie dice que "no se puede hacer", sí se puede; todos los motores eléctricos trabajan con magnetismo, pero, si se ponen a trabajar "solo por repulsión magnética", sin aportar energía externa al medio, se paran, porque no tienen como volver al "punto cero", o sea, el punto donde el sistema tiene "máxima energía potencial", algo como el "punto más alto" del que puedes dar partida a un pendulo.

No existe "acción" sin "transmisión de energía"; la "energía potencial" solo realiza trabajo si se vuelve "cinética" y sufre las pérdidas que le impone la "entropia", entonces, los "motores de ímanes permanentes", son motores de "vuelta única" porque, al desplazarse el "rotor", ya no tienen energía suficiente para volver al "punto de partida", ni ultrapasarlo, exactamente como si fuera un pendulo que, "oscila", pero no "da la vuelta" y poco a poco va disminuyendo la oscilación.

Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/04/2009 12:07
Por: Amon_Ra

Despues de desviaciones involuntarias sobre la filosofia de este hilo , volvemos hoy no con una gran novedad , ni aunque lo pense enviarlo a portada, no creo que sea nada tan nuevo pera figurar en ella .

Ayer en el articulo que hay en portada sobre el comentario del libro El Cisne negro , el antepenultimo comentario del forero que lo edito decia mas o menos esto con muy buenas intenciones y voluntad.

Lo del despilfarro es otro tema. Yo creo que el ser humano es de los que agotan lo que tienen hasta la extenuación: hasta que no queda nada. Seguimos y seguimos hasta que la gallina de los huevos de oro muere y no cambiamos hasta que no nos vemos con el agua al cuello. Los cambios, si han de venir, serán a la fuerza. Desconozco si lo que voy a proponer lo ha realizado alguien ya pero si como dice el Sr. Niño Becerra se van a acabar los despilfarros propongo que elaboramos una lista con todas las cosas que consideramos un despilfarro. Es importante que sean cosas concretas. Con esa lista podremos comenzar a plantearnos cambiar cosas pero deben ser concretas. Estoy harto de oir hablar de crisis y no poder hacer nada.

Esto aunque incomiable me recordo las curas de dexintoxicacion de drogas sus fracasos y sus exitos y lo duras que son.

Diriamos que esto seria tratar de ver como se baja en el despilfarro, pero este tema del despilfarro es mas que una simple cuestion individual dado que es el conjunto del nucleo familiar de entrada quizas y en un entorno que la presion social y el resto de la sociedad esta inmerso en solo la restriccion que las condiciones economicas presionen sobre ella y no por conciencia sino por imperativo economico mayoritariamente.

Cuando se esta a caballo entre la ciudad y la naturaleza las cosas se ve quizas desde otra prespectiva , se puede tratar de ir bajando o eliminando superficialidades los derroches , que seria lo que Dario en su dia bautizo como grasa del sistema y aplicar duros cambios en usos y consumos con la sensacion de sufrir duras restrcciones dictatoriales y de penitencia diaria, algo asi como la que sufriria el obeso enfermo y en tratamiento si lo situamos a este a trabajar en una pasteleria.
esta seria una.
Logicamente esto depende de el medio donde esta persona viva si en un piso en una ciudad clasica y con todos los servicios que el mercado le ofrece le presiona le constringe por su tipo de vida de urbanita o en el escenario contrario mas radical que podria ser o bien la selva del amazonas o interior de africa y no dispusiera aparentemente de ningun recurso, mientras que uno quisiera bajar el otro desearia subir.
Osea como en la terminologia inglesa se denomina un analisis top ti down o un analisis down to top.
estos temas se trataron desde muchos puntos de vista y este hilo trata de verlo desde diriamos el contrario desde el down to top
o desde el del Suelo a techo , no desde el techo al suelo.
Para esto aportare en esta ocasion un articulo de la pagina de la FAO que e encontrado al ver como va el tema de la escasez de agua y peligros sobre la alimentacion planetaria dado que se va a celebrar una cumbre dentro de unos dias de los G8 sobre este tema.
¡enlace erróneo!
Desde donde tratando de profundizar un poco mas me voy a la fuente u organismo internacional dedicado a esta ingrata y dura realidad y esta me aporta eso..
La bioenergía beneficia a los pobres rurales

Cocinando con biogás obtenido con desechos humanos y animales (China)

Donde en ingles esta a libre disposicion el seguimiento de 15 diferentos proyectos e iniciativas de la FAO en diferentes zonas de el planeta Asia Africa latinoamerica , siempre utilizando medios mas o menos sofisticados pero siempre sostenibles y asequibles a la problematica de los que estan Down en el suelo y no necesitan estar en el techo pero si mantener los minimos de servicios que mejoran sus muy precarias o al borde de la extincion por riesgos de la bella pero muy dura naturaleza sus vidas como seres de la misma valia y derechos que cualquier urbanita del 1º o 2º mundo llamado.

¡enlace erróneo!

un saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 20/04/2009 19:59
Por: The Omega Man

Bueno, creo que esto merece estar en este hilo:

10 plantas purificadoras de aire para hogares y oficinas. El Top ten de la Nasa

El aire exterior es más limpio y preferible al aire en interiores. ¿Por qué? Una de las razones es que los árboles y las plantas están en constante limpieza del aire exterior. Suena razonable entonces salir a comprar plantas para la casa u oficina… pero ¿cuáles? Con esta ola «verde», cada planta en el mercado se está promoviendo como un purificador de aire!
Por suerte la NASA ha realizado un estudio oficial sobre las 10 principales plantas purificadoras de aire y le asignó a cada una de ellas un puntaje basado en su capacidad de eliminación de vapores químicos, su resistencia a los insectos, y su facilidad de mantenimiento.

Palmera Areca - NASA: Puntaje Purificante: 8,5

Es la planta purificadora de aire TOP clasificada por la NASA. MetaEfficient la denominó como “la planta humificadora de aire más eficiente”. La Areca o Chrysalidocarpus lutescens logra mantener su casa u oficina húmeda en epocas secas, eliminando a su vez toxinas del aire. En invierno, hasta puede sustituir el uso de humidificadores eléctricos.

Palma bambú - NASA: Puntaje Purificante: 8,5

Mano a mano con la palmera Areca, la NASA le otorgó a l palma bambu o Rhapis excelsa la mejor calificación como planta de purificadora de aire. Al ser una planta versátil, puede vivir en climas húmedos o secos (entre -6 grados y 37,5 grados Celsius) y es muy resistente a la mayoría de insectos.

Palmera Bambú - NASA: Puntaje Purificante: 8,4

La Palmera Bambú o Chamaedorea seifrizii. es TOP 2 en el ranking como planta purificadora de aire. Destacado en CasaSugar.com ’s como ” planta que purifica”, debe mantienerse húmeda (pero no mojada), con luz solar indirecta . Dadas estas condiciones, logra purificar el aire de cualquier lugar.

Gomero - NASA: Puntaje Purificante: 8,0

El gomero o Ficus robusta está cuarto en el ranking. Según AvianWeb, este tipo de plantas es excelente para eliminar toxinas químicas del aire en interiores (en particular formaldehído) y requiere menos luz que muchas otras. Una advertencia: sus hojas pueden ser tóxicas, por lo que hay que tener cuidado si se tiene animales domésticos que mastiquen hojas.

Dracaena - NASA: Puntaje Purificante: 7,8

La Dracaena o Dracaena deremensis ocupa el quinto lugar en el ranking de la NASA. Brillante y radiante, la Dracaena purifica el aire donde se la ponga.

Hiedra Inglesa - 
NASA: Puntaje Purificante: 7,8

WebMD describe la hiedra inglesa o Hedera como “una solución para las alergias”, señalando que el 60% de suspensión de moho en el aire de una habitación desapareció en sólo 6 horas después de poner esta planta… Especial para las personas con asma, alergias, o el deseo de respirar más limpio…

Palmera Enana - NASA: Puntaje Purificante: 7,8

Si bien no está dentro de las primeras elegidas, la Palmera enana o Phoenix Roebelinii sigue siendo un medio muy eficaz y elegante de disminuir la concentración de las toxinas químicas flotando en el aire.

Ficus alii - NASA: Puntaje Purificante: 7,7

El ficus alii o Ficus macleilandii, si bien no es tan potente en la eliminación de toxinas como otras plantas, ayuda a purificar cualquier ambiente donde se carece de aire limpio. Una advertencia: se recomienda usar guantes para la manipulación de la planta si se tiene alergias al látex.

Helecho de Boston - NASA: Puntaje Purificante: 7,5

El helecho de Boston o Nephrolepis Exalta está noveno en el ranking de la NASA de plantas de purificación. MetaEfficient.com lo llama la “planta de filtrado más eficaz”, dado que requiere el menor tiempo para expulsar las toxinas y del aire en interiores.

Espatifilo NASA: Puntaje Purificante: 7,5

Por ultimo, el espatifilo o Spathiphyllum sp. Esta planta purificadora de toxinas presentes en interiores únicamente necesita mucha agua y sol moderado.

Fuente: Webecoist

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 20/04/2009 20:03
Por: The Omega Man

Interesante para combinar con un calefón solar...

El EcoDrain ahorra en calentar agua

Este es el típico dispositivo que hace pensar “como no se me ocurrió esto antes?”. La ducha caliente es una de las cosas más agradables de la vida moderna pero también una gran consumidora de energía, sea gas natural o electricidad. El agua que utilizamos para ducharnos cae rápidamente por la rejilla. Está llena de jabón, shampoo, y transpiración, pero está caliente.

¿Qué pasa si pudiéramos recapturar la energía que está en el agua caliente que sale por la rejilla? El EcoDrain es un simple intercambiador de calor que apunta justamente a este desafío. La compañía dice que esto ahorraría hasta 40% de energía en calentar agua pero intuitivamente a mi me suena un poco mucho.

El siguiente diagrama nos explica el funcionamiento:


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 20/04/2009 20:23
Por: The Omega Man

Esta idea me parece realmente elegante, la única modificación que haría sería la de colocar el excusado en el costado del baño y el lavatorio orientado en sentido opuesto al que figura en la foto. No me gustaría lavarme las manos con las piernas abiertas como si estuviera cabalgando. Además me parece que debería llevar un filtro (pequeña rejilla para mayor simplicidad) para retener pelos de cuando uno se peina o afeita. De todos modos la idea es simple y elegante.

Sistema de baño dual

No pensamos seguido acerca de como podríamos hacer nuestros inodoros más eficientes. Quizás, sea porque no pensamos mucho sobre nuestros inodoros en general. Una tirada de cadena, y el problema está resuelto hasta la próxima sentada. Por alguna razón, todavía no nos hemos subido a las tendencias de los países que han tenido problemas de falta de agua desde hace décadas como Australia y algunos de Asia. ¿Porque el agua que se utiliza para tirar la cadena tiene que ser tan cristalina como la que utilizamos para beber de la canilla?

La empresa Caroma ha ideado un concepto que tiene bastante sentido. Tiene un sistema que rutea el agua para lavarse las manos dentro del tanque del inodoro. El “Profile Smart Dual Flush Toilet” tiene una bacha integrada muy util cuando se trata de baños con espacios pequeños aunque requiere un período de ajuste para acostumbrarse a montar a caballo al inodoro para lavarse las manos. Aparte del mecanismo de llenado, el inodoro funciona normalmente como cualquier otro. El agua de la bacha viene directo de la compañía de aguas separando completamente las dos funciones.

Caroma, que tiene las oficinas en Brisbane, Australia, dice que lo ha testeado para asegurarse de que el agua mezclada con jabón en el tanque no tenga ningún impacto negativo sobre los componentes del inodoro y ha calculado ahorros de agua de hasta 70% por hogar al combinar la bacha con el inodoro.



Fuente: ecogeek.org

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 20/04/2009 21:12
Por: Amon_Ra

Sobre todo muchas gracias The Omega Man en nombre de todos los seguidores de este humilde hilo .

I sobre todo porque mi ultima noticia que e pegado en la web en un foro asi como una era tragicomica la otra para mi la otra era muy preocupante y me a dejado verdaderamente jodido, pero e aqui que e acabado de escribir cuando me encuentro con tus tres aportaciones verdaderamente a sido la primera la que me a devuelto aun estado de animo diferete yo diria a este estado de animo.


Quizas sea la primera noticia de algo practico aportado por la NASA y que nunca espere encontrarmela aqui.

Tratare de ampliar los temas aportados en otro momento .
Un sostenible y afectuoso saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 20/04/2009 23:31
Por: jprebo

Cita de: The+Omega+Man

Interesante para combinar con un calefón solar...

El EcoDrain ahorra en calentar agua



...y ya van 4 con esta que se me adelantan. Cada vez estoy mas convencido que me espian el ordenador. A ver si tienen coj.... y se me adelantan tambien con el sistema que ahorra entre un 15 y un 20% de combustible en los vehiculos de combustión interna,... aunque aviso,... ese no está en el ordenador ni en mi coche.

Gracias Omega, me has ahorrado perder el tiempo y dinero intentando patentarlo.

Saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 21/04/2009 18:16
Por: The Omega Man

Cita de: jprebo

...y ya van 4 con esta que se me adelantan. Cada vez estoy mas convencido que me espian el ordenador. A ver si tienen coj.... y se me adelantan tambien con el sistema que ahorra entre un 15 y un 20% de combustible en los vehiculos de combustión interna,... aunque aviso,... ese no está en el ordenador ni en mi coche.

Gracias Omega, me has ahorrado perder el tiempo y dinero intentando patentarlo.

Saludos.



Jprebo: ¿conoces la historia del caleidoscopio?, deberías conocerla si intentas patentar algo... Si el concepto es simple y su manufactura sencilla será tan fácil la réplica del objeto o concepto patentado que no recibirás ganancia alguna.

para más datos:

Caleidoscopio

Amon_Ra si te refieres a la noticia de que han dejado de publicar datos para no "desmoralizar" a la gente, pues he de darte otro consuelo... Aquí en la Argentina la mafia kirchnerista ha destruido una institución hasta el día de hoy intachable, incluso durante el proceso militar, el Instituto Nacional de Estadísticas y Censos (INDEC) y directamente publican resultados falsos... Como decía una de las historias del Conde Lucanor, siempre hay alguien que las pasa peor que uno.

PS: este no es un offtopic el caleidoscopio también es una tecnología blanda y si alguno de los administradores me dice algo pongo una queja en el hilo de "abusos de los administradores" y quizá los acuse con sus mamás :-D

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 24/04/2009 14:01
Por: Miguel Teixeira

Interesante el aporte de los amigos chilenos sobre el aporte de la captura del agua.


BBC Mundo - Participe - Atrapanieblas: de Chile para el mundo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 24/04/2009 19:49
Por: jprebo

Cita de: The+Omega+Man



Jprebo: ¿conoces la historia del caleidoscopio?, deberías conocerla si intentas patentar algo... Si el concepto es simple y su manufactura sencilla será tan fácil la réplica del objeto o concepto patentado que no recibirás ganancia alguna.

para más datos:

Caleidoscopio



Gracias Omega por la história del caleidoscópio y tienes razón, no suelo tener ideas complicadas, por lo que no es dificil que ya estén o lo estén pronto patentadas...pero da una rábiaaaaa....jejeje.

Me temo que la otra idea para ahorrar combustible, estará tambien patentada o lo estará pronto por ser extremadamente sencilla, en fin, cualquier dia me veo que alguien coloca un enlace a dicha idea.

Saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 26/04/2009 23:06
Por: The Omega Man

Bueno, aquí hay otra cosa que debería estar en este hilo.

¡enlace erróneo!

Una refinación del concepto, aunque más difícil de construir, no deja de ser interesante y mucho más elegante.



Bueno, eso era para calentarse... y ahora para refrescarse...

Passive Cooling in deserts

¡enlace erróneo!


Presumo que estas ideas serían muy útiles si se las asocia a muros trombe o a un invernadero funcionando de la misma forma que un ¡enlace erróneo!. El invernadero tiene mayor eficiencia, la ventaja añadida de ganar un espacio y tener una zona de cultivo para las estaciones frías. Además al generar en una casa centros de baja y alta presión forzaría en verano la circulación del aire y refrescaría en forma más eficiente. En invierno la ganancia térmica producto de la energía solar-térmica que se obtendría del muro trombe o del invernadero reduciría aún más el uso de la estufa.

Distintos usos del muro Trombe



Finalmente, para aquellos que vivan en el hemisferio norte el invernadero debería estar al sur y para aquellos que vivimos en el hemisferio sur en el norte debido al acimut. Las torres de refrigeración al sur para aquellos del hemisferio sur y para aquellos que viven el hemisferio norte al norte. Esto no sería tan importante ya que tiene una veleta que orienta el captador del viento pero produciría una ventilación más eficiente a lo largo de toda la casa.

Saludos...

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 27/04/2009 00:11
Por: The Omega Man

Esta está buenísimo, es del libro de los hermanos Urkia Lus

¡enlace erróneo!

¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 27/04/2009 03:53
Por: The Omega Man

Este diseño de Roca me gusta, es mejor que el anterior excusado y tiene la ventaja añadida de que ocupa poco espacio. Si hay algo que me interesa es ocupar la mente en como reducir el tamaño de una casa para hacer más eficiente la calefacción/refrigeración/limpieza/etc.



Según calculan los diseñadores este artefacto reduciría un 25% el consumo de agua de una casa. Una enorme cantidad sin lugar a dudasy sin llegar a una austeridad espartana.


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 28/04/2009 05:41
Por: Vereda

Me voy a permitir traer de la portada, el link al artículo de Holger. (en parte atendiendo a los deseos de Omega Man)

Manejo de agua en el descenso energético

En la otrora "Región mas transparente" (y en la que ahora es sospechoso estornudar y peligroso respirar) ha tenido las últimas semanas verdaderos problemas de abasto de agua, como comentaba Holger. Pero si en el D.F. "llueve sobre mojado" pues, efectivamente, podría aprobecharse. (ojalá estas "sencillas" ideas no caigan en saco roto).

Gracias.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 12/05/2009 03:49
Por: federico barcelo

Hola
Hace tiempo habían comentado algo sobre utilizar la fuerza de la flexion de las ramas.
Bueno, aqui dejo este link donde se puede aprender carpintería con herramientas manuales sin usar combustibles.
En CAT ví una herramienta de rama, pero no ví como se usa. En el link hay un video.
Saludos.
Mike Abbott's Living Wood | Green Wood Chair-making
Lo malo es que el video esta re chiquito. :-(

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 03/06/2009 10:46
Por: Amon_Ra

Buenos dias seguidores de tecnologias blandas .
Si reabro hoy este hilo es para incluir aunque creo se quedaron algunas cosas perdidas en otros hilos dignas de recopilar aqui.
Esta es una verdadera joya que nos a aportado el conforero Bottini desde Argentina .

A raiz de un hilo abierto de la aportacion a la web de la coleccion de videos explicativos de la experiencia Cubana en su colapso petrolero de los principios de los 90 y como con su trabajo y las ayudas tecnicas en permacultura y conocimientos locales de la agricultura pre industrial aun pasando penurias pudieron evitar un drama de hambruna y muerte de la poblacion que sirve de ejemplo de como en determinadas condiciones y con determinados valores se puede afrontar un colapso energetico como el que Cuba sufrio
.
Fruto de los debates de dicho hilo faltando aqui un verdadero manual de tecnologias en dicho caso las llaman tecnologias apropiadas , pero que entran perfectamente en la filosofia de este humilde hilo donde dia a dia la participacion de todos sus seguidores va engordando de cultura y conocimientos sostenibles y tratando de recopilar de forma desinteresada solidaria desde todas las posiciones herramientas culturales que pueden ser basicas para enfrentarse a un caso com el que sufrieron los Cubanos y mas si inexorablemete las consecuencias de la crisis financiera economica expulsara del sistema a millones de seres humanos y sus familias en los efectos del Peak oil y sus consecuencias.
A partir de debates sobre aportacion y rendimientos comparativos entre tecnologia agraria industrial y clasica o tradicional y la aportacion que los animales hacen y seguiran haciendo como colaboradores de la lucha del hombre por su supervivencia .
El compañero Bottini aporto una publicacion de la secretaria de agricultura ganaderia y pesca de la republica Argentina dedicada a ayudar didacticamente a los pequeños y medianos productores agropecuarios.TECNOLOGÍAS
PARA PEQUEÑOS PRODUCTORES
AGROPECUARIOS
¡enlace erróneo!

En dicha pagina web podemos localizar tanto en publicacion impresa como en CD , tanto como en la misma paguina web ¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!

Por un sistema de fichas clasificadas por diferentes temas como desde como hacerse un equipo de siembra directa a traccion animal , produccio de fertilizantes organicos con elementos de la zona,como perforar un pozo de forma manual para abstecimiento de agua con elementos artesanales y poco costosos , a mas de 200 fichas de cosas diversas todas orientadas a la agricultura organica y sostenible , es inmenso y de muy facil comprension y muy a adaptado a las pequeñas haciendas , agricultura de supervivencia y todas muy bien explicadas salvo modismos locales de vocabulario acompañado de didujos sencillos fotos y ficheros adjuntos.
Una gran obra que recopila muchas de las tecnicas que aqui se trata de dar a conocer abiertamente para servicio y conocimiento general y sobretodo de a aquellos que les haga falta , en esta epoca que aunque mal que pese para muchos, seran necearias.

Gracias Bottini en nombre de los seguidores y participantes de Tecnologias blandas.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 03/06/2009 13:11
Por: juliano

Estimados todos ,
Muchas gracias desde ya por la utilización presente y futura de esa informacíon , de esas fichas, muy útil , muchas gracias Bottini
Salud y Felicidad.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/06/2009 01:44
Por: emilio bottini

Saludos a todos, escribo para pasarles la dirección de la Red Latinoamericana de Tracción Animal y Tecnologias Apropiadas www.redlata.org tiene unos videos muy interesantes ( no perderse " animales al rescate del hombre") y muestra lo bien que estan trabajando los hermanos nicaragüences a partir de la realidad social y económica local, tambien quiero pasar información a los interesados en la tracción animal, hay que poner en el buscador " amansamiento y adiestramiento de bovinos jóvenes para yuntas " otro " el amansamiento y adiestramiento de búfalos para trabajo " , "FAO Potencia animal ", tambien hay un manual de la FAO " El burro como animal de trabajo ". Sobre agricultura no industrial poner en el buscador " entrevista a Jairo Restrepo Rivera/ la mierda de vaca" y hay en internet un manual de fertilización orgánica del ing. Restrepo Rivera que si no me equivoco se llama " el a b c de la agricultura orgánica y harinas de rocas" Imperdible.
Esperando serles util de alguna manera les mando un saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/06/2009 18:35
Por: resiliente

Hola a [email protected]

Aqui teneis otra asociación dedicada a la transferencia de tecnologias básicas o apropiadas a sectores marginales. Usan también el formato ficha muy esquematizado y creo yo bien ilustrado.

Fichas Tecnolgicas por Zonas de Vida

un abrazo virtual

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/06/2009 18:59
Por: Amon_Ra

Cita de: resiliente

Hola a [email protected]

Aqui teneis otra asociación dedicada a la transferencia de tecnologias básicas o apropiadas a sectores marginales. Usan también el formato ficha muy esquematizado y creo yo bien ilustrado.

Fichas Tecnolgicas por Zonas de Vida

un abrazo virtual


Gracias Resaliente por el enlace que con tu permiso lo corregire dado que no actua bien el enlace.

¡enlace erróneo!

Un saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 29/06/2009 13:26
Por: Amon_Ra

Dado que en el hilo de Noticias de Eolica solo se suele tratar ,la gran generacion y ultimamente se desataron pequeños roces interpretativos sobre la potencialidad de la energia eolica y su debate ya tipico de dependencia de los fosiles en este sistema de aprovechamiento .
Tratemos de poner nuestro pequeño granito de arena a todos aquellos que nos leen y no disponen de suvbenciones estatales ni empresas Usa que invierten en zonas de 4000 horas año de viento y que pudiera ser que solo dispusieran de mulas o caballos o burros o sus simples brazos y puedan reciclar algo para montar sus generadores eolicos, que no serviran para imitar las torres de Babel consumistas de Dubay o NY o cualquier otra macrociudad del planeta mientras esto aguante pero si sirve para que alguien pueda estudiar , cuidar sus mayores y hacer un poco mas liviana su dura vida donde los medios escasean ya me daria por satisfecho.
Se pusieron muchos enlaces y no hemos sido ortodoxos en absoluto como al principio del hilo se planteaba se a dejado a libre criterio de los foreros los conceptos y creo que este hilo tiene su rinconcito bien ganado y es querido por la mayoria e quien lo lee con lo que aporto esta pagina de un profesor de la politecnica de Valencia donde da muchos modelos y calculos de pequeños generadores autorealizables para quien necesite deseando sean de vuestro agrado.

Generadores caseros Joaquin

Un saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 16/07/2009 16:36
Por: icaro

No he encontrado un hilo de bicis asi que lo pongo aqui:

Flipo. Cuadros de bicis hechos de bambú. Ligeros, resistentes y flexibles.
Con una busqueda en google de "bamboo bikes" ya se encuentran bastantes cosas:

Desde fabricantes que hacen cuadros exclusivos a medida (una pasta)
¡enlace erróneo!

pasando por instrucciones y clases para hacerte tu propia bici vegetal
How to Build a Bamboo Bicycle
HugeDomains.com - BambooBikeStudio.com is for sale (Bamboo Bike Studio)
WebbWorks Bamboo Bikes

hasta proyectos para construir bicis en paises empobrecidos
aquí
BBC NEWS | Africa | From bush to bike - a bamboo revolution
Bamboo Bike Project Blog | Official blog of bamboobike.org


y como no, "frikis" que se la hacen ellos mismos:
Diarios de Bambucicleta
El blues de Tomate Bike: Bambú-bici y su posterior reflexión

Yo por aqui no he visto ninguna, ¿Alguien sabe donde se puede encontrar bambú por estos lares?
Saludos.




Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 20/07/2009 16:59
Por: reevelso

hola, con permiso de los componentes del hilo, una pregunta inciso: ¿cómo se calcula el ahorro de emisiones de Co2 a la atmósfera? por ejemplo. si consumo 30.000kw/h usando fuentes de energía 'limpias' que no emiten, cuánto he ahorrado?

gracias!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 20/07/2009 17:27
Por: Alb

Hola reevelso.
En el actual mix electrico español, se generan 0,252kg CO2 por cada kwh que se genera.(según el observatorio de wwf)Por tanto, si evitas el consumo de 30.000kwh de electricidad evitas las emisiones de 7,56tn de CO2.¿Tiene algo que ver estas "fuentes de energía limpias" con las cocinas solares?

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 20/07/2009 17:53
Por: reevelso

gracias, alb, por la solución matemática. y sí, tiene que ver con las cocinas solares. Sáhara Solar - Solidaridad con el Sáhara Occidental

saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 24/07/2009 19:37
Por: Alb

Revelso, conoces la web http://www.ceroco2.org/compensar/packs.aspx

En el puedes comprar compensaciones de tus emisiones de CO2.
Si una cocina dura 10 años y se usa a diario durante 3 o 4 horas, ahorrar unos 3tn de CO2.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 25/07/2009 01:08
Por: reevelso

Las cocinas pueden durar 100 años, cuidándolas.

bastante interesante el sitio de compensaciones. pero no me convence la filosofía. en fin. de todo tiene que haber. saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 10/08/2009 12:24
Por: Amon_Ra

Viendo que ultimamente el hilo de El encarecimiento de la Energia basica sea por lo que sea esta teniendo mas movimiento que otros ,quizas sea por la confrontacion de visiones mas veteranas en la web o mas nuevas y desconocedoras de rincones como este y su filosofia , se plantean temas que al final todos van mas o menos interrelacionados , ,ya e repetido muchas veces que las visiones de la realidad industrialista domina la mayoria de las mentes , la cultura de la eficacia energetica es un capitulo ya repetido aqui cas hasta la saciedad desde el inicio de la web,y tiene suspropios seguidores y segidores es lo mas socorrido de los industrialistas, la eficacia , a mi me suena a desarrollo sostenible , cuando sabemos de sobra que desarrollo y sostenible son incongruentes y contradictorios pero en la mass media se vende bien y sige el negocio aqui no sirven esas tonterias del sistema aqui somos tontos de remate totales por que partimos que es tan escasa la energia que no podemos hallarle mayor eficacia , los de la eficacia tampoco es que hagan mucho pero es que las leyes de la fisica son asi de tozudas yo diria que mas que una mula , dado que a esta al menos conociendo su caracter gustos y apetencias como ser vivo a lo mejor con maña e inteligencia le doblegamos un poco su tozudez, pero estos conceptos ya se debatieron en su principio de este hilo y no es caso de repetirlo pero aqui el que una maquina sea mas eficaz que otra nos da igual intenta ser el hilo de la vision pasiva de las cosas o de las cosas a medida del hombre , y no el hombre a la medida de la superestructura de produccion , quedandose el hombre en un mero producto de la cadena sea del producir que del consumir no aqui no vamos con esa vaina aqui se va de otro palo ya lo saben los seguidores del hilo y quien lo conoce salvo of topics que se pueden producir se que cualquier intervencion en el es rapidamente segida y recibida con el calor humano que cada uno aporta con su post o critica y aporta la solidaridad y enriquecimiento general .

Se trataba bastante sobre la carestia de alimentos , olvidandose que una de las partes de la cadena alimenticia es la conservacion este es un capitulo muy amplio y las constumbres y usos locales pueden ser muchos aunque por leyes de la tozuda Fisica al final se reducen solo a modos de conseguir lo mismos efectos que los procesos industriales pero sin ellos .

Ya desde que los Fenicios trajeron la conserva en sal y el planeta elevo a rango de norma de pago a este elemento de la naturaleza la sal y aun seguimos diciendo SALARIO como compensacion monetaria en nuestra lengua comun sera por el peso que estos conceptos tubieron en la supervivencia de la humanidad, pero los metodos basicos poco varian y quitando de los mas modernos basados en las aportaciones de cantidades de energia parece que estos hicieron olvidar los otros pero si queremos ahi estan para saber usarlos sin energia y cumplir los mismas funciones de conservacion de los alimentos como toda la vida.
PROCESADO DE HORTALIZAS.
De ahi sale un filon de aplicaciones tecnicas y cultura para poder almacenar alimentos a la mano de cualquiera.

Una vez iniciado esta parte o aspecto de las llamadas tecnologias blandas .
Dejare unos videos variados .
Deshidratador de alimentos.
https://www.youtube.com/watch?v=-1cZPdauq-Q

Otra solucion nada industrial , de pequeñisima aportacion pero que demuestra que se puede regar con agua del mar los que la tengan ,con ayuda del sol y sin mas aportacion energia externa la tenemos aqui espero guste y hasta los ingenieros de la web pueden mejorarla y ampliar su capacidad con sus ideas si les atrae desarrollar el concepto.
Goteo solar drip irrigation
https://www.youtube.com/watch?v=Ee2dwD9PeUM

I dedicado a los amantes del motor aqui les dejo el que yo uso en mi huerta , su combustible como se comenta son garbanzos lentejas alubias y cosas asi variado y autproductor de combustibles el propio biomotocultor aviso no sirve para crear imperios financiero alimenticios , no da posibilidad para aumentar en tal medida las cosechas y enriquecerse con su venta de excedentes no no sirve para nada de eso sirve solo para ayudar a la tierra y su fauna microscopica a trabajar con nosotros y darnos alimentos.
Este motor se produce su propio combustible quien da mas?
El Biomotocultor
https://www.youtube.com/watch?v=psLoCovWPUM

I ahora os dejare y ire a observar con mi Biomotocultor lo que en Valencia llamamos la sazon , la cantidad de agua que a caido despues de una lluvia , se corta el terreno con el biomotocultor y se observa los centrimetros que a profuncizado el agua en el terreno.

Hasta otro rato quizas hoy caigan algunos litros mas y nos libren por unas semanas de el temor a incendios forestales.

un saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 10/08/2009 18:24
Por: PSantos

Sr. Amon_Ra, me estraña de usted; el confundir desarrollo con crecimiento, si bien es cierto que crecimiento sostenible es incongruente no lo es el desarrollo sostenible.

Un basurero podra seguir creciendo (en basura) pero no desarrollarse.

Una ciudad o un ser humano, podran dejar de crecer, pero no por ello dejar de desarrollarse.

Es solo una aclaracion.

Saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 10/08/2009 22:01
Por: Amon_Ra

Efectivamente en la rapidez de la escritura no matice bien el concepto entre desarrollo sostenible y crecimiento sostenible , , la utilizacion de este lexico es muy concreto y muy confuso al mismo tiempo , pero creo que la idea sin la la mtizacion exacta se puede comprender.
Un afectuoso saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 12/02/2010 16:31
Por: The Omega Man

Bueno, supongo que Amón Ra disfrutará de esto tanto como lo disfruté yo. Lo que más me llamó la atención fue la refresquera hecha de arcilla, sin lugar a dudas una buena solución.Una razón más para iniciar un pequeño curso de alfarería como tenía pensado hacerSaludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/04/2010 00:59
Por: emilio bottini

Copié esta nota del ejercito Colombiano y es una de tantas en las que se marca el retorno de la caballeria montada en caballos a los ejercitos que la habian dejado de lado ( en Argentina siempre existió la caballeria montada).
Creo que no falto al espiritu de este hilo ya que el caballo puede ser conciderado una "tecnologia blanda" en cualquier actividad en que sea empleado.
Distintas notas van acompañadas de hermosas fotos de esta caballeria pero no sé como pasar las fotos al hilo.

"Caballeros de armadura camuflada

Los jinetes sabaneros de Arauca 25 de octubre de 2005


El Escuadrón de Caballería Montado en Arauca es el único de este tipo que funciona hoy en Colombia. Tras 16 meses de haber comenzado a operar en los llanos araucanos los resultados son positivos y prometedores.

Al hermoso paisaje de los llanos y las sabanas araucanas, donde el cielo rojo del atardecer se mezcla con el verde extenso de las praderas, se le ha sumado un elemento natural digno de las majestuosas llanuras de nuestro país. Hoy, al observar la sabana, ya no sólo se ven los alcaravanes, chigüiros y llaneros recios montar sus caballos a pelo; ahora, los soldados hacen parte de este paisaje.

Ya los campesinos araucanos no se sorprenden cuando en las mañanas, y sin importar la lluvia o el sol, una fila de caballeros sin armadura pero con camuflado pasan por sus campos para garantizar la seguridad de sus parcelas y evitar el robo del ganado. Son los soldados del Escuadrón de Caballería Montado, adscrito al Grupo Mecanizado de Caballería ‘General Gabriel Revéiz Pizarro’, unidad táctica perteneciente a la Decimoctava Brigada del Ejército de Colombia en el departamento de Arauca.

La responsabilidad de estos hombres, o mejor, de estos jinetes sabaneros, es nada más y nada menos que custodiar más de 20 mil cabezas de ganado entre toros, novillos, terneros y vacas, que sumados representan más de 1.600 millones de pesos, suma que fácilmente se duplica al agregar el ganado lechero y de doble propósito, pertenecientes al renglón más importante de la economía en la región.

En pro de la seguridad democrática

La historia del Escuadrón de Caballería Montado va de la mano con la política de seguridad democrática del gobierno del presidente de la República, Álvaro Uribe Vélez, quien luego de una visita a la región y conocer las múltiples denuncias de los ganaderos por el robo constante de sus animales en las fincas, hatos y haciendas, emitió la orden de su creación en agosto de 2003.

Sin más preámbulos se dio inició a su organización y cinco meses después, en enero de 2004, se materializaría activándose dicha Unidad Táctica, inicialmente con dos pelotones de soldados regulares y 117 caballos.

Durante este tiempo el Escuadrón se ha ido modernizando y adaptándose a las exigencias de los llanos araucanos. Hoy, 178 caballos y 14 mulas pertenecen al grupo de Jinetes Militares, que tiene su sede principal en las instalaciones de la Decimoctava Brigada en Arauca, donde se les brinda a los animales toda la atención y cuidados necesarios para las largas jornadas de patrullaje.

Concentrados, melaza y pastos son cuidadosamente seleccionados para su alimentación y personal altamente capacitado siempre está pendiente de la evolución que en materia de salud presenten los equinos.

Buenos resultados

Es en estos patrullajes o rondas para mantener el orden y seguridad, es donde se ha podido ver la efectividad de los caballeros araucanos, pues a la fecha se ha logrado recuperar más de 500 cabezas de ganado que habían sido robadas, algo así como 2.250 millones de pesos; resultados que como muchos otros del Ejército colombiano se contabilizan dentro de los intangibles.

Como complemento a sus labores en contra del abigeato también realizan operaciones -al igual que todos los soldados- contra el terrorismo y por la recuperación de la transitabilidad en las distintas vías del departamento. En estas acciones el Escuadrón de Caballería Montado ha logrado dejar fuera de combate a siete terroristas de las distintas agrupaciones ilegales.

En de los llanos colombianos son cientos de kilómetros cuadrados los que se deben proteger y eso hace que este sea un trabajo complejo en materia de seguridad. Los ganaderos reconocen el esfuerzo, pese a que el robo de ganado aún no ha sido erradicado en su totalidad, sin embargo han entendido que este Escuadrón es el único que les puede ayudar a controlar de manera total y eficaz este flagelo. Todavía faltan por incorporar dos pelotones más, los cuales seguramente darán una mayor cobertura y efectividad al trabajo del grupo.

No es raro llegar a la finca en la Decimoctava Brigada y encontrar a un soldado hablándole al oído a su caballo, es un diálogo privado en el cual nadie puede penetrar, seguramente estarán hablando del próximo cambio de herraduras, o talvez, del cansancio del animal luego de seis horas de galopar patrullando. El que sí es tema obligado entre jinete y caballo es el del planeamiento operacional, para acabar con la amenaza terrorista en las llanuras y sabanas araucanas."

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/04/2010 01:31
Por: Amon_Ra

Gracias Bottini por tu aportacion a este humilde hilo ,.aqui te dejo un enlace donce explica como colocar los enlaces a otras webs como poner imagenes y hasta videos .
Por gentileza del conforero Jacmp
¡enlace erróneo!
Tu enlace serie este.
Los jinetes sabaneros de Arauca
Caballeros de armadura camuflada.
El Escuadrón de Caballería Montado en Arauca es el único de este tipo que funciona hoy en Colombia. Tras 16 meses de haber comenzado a operar en los llanos araucanos los resultados son positivos y prometedores. continua.........




Un saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 13/04/2010 21:23
Por: Amon_Ra

Pocas cosas se aportan a este trogolditico hilo , las crisis economicas financieras , los fraudes y avisos constantes de cada vez mas fuentes de informacion calificadas de serias por la mas media ocupan la atencion general y no se esta para recuerdos romanticos para algunos , pero quizas olvidando lo que estas palabras de inicio de la paguina informe recopilatorio voy a dejar.



La expansión, ilimitada en apariencia, de su poderío material, ha colocado a la humanidad en el predicamento de un capitán cuyo buque está construido con tanta abundancia de acero y hierro que la aguja de su compás apunta sólo a la masa férrea del propio buque, y no al Norte. Con un barco semejante no hay modo de poner proa hacia ninguna meta; navegará en círculo, entregado a vientos y corrientes. Pero [...] podemos añadir que el riesgo subsiste sólo en tanto que el capitán ignora que su compás ha perdido la sensibilidad para la fuerza magnética de la Tierra. En el instante en que este hecho se pone al descubierto, una buena mitad del riesgo se esfuma, ya que el capitán que no quiere dar vueltas al azar [...] encontrará sin duda algún medio para determinar la dirección de su barco: podrá inventar una forma más moderna de compás, insensible a la masa del propio buque, o podrá orientarse por las estrellas, como en antiguas épocas.

Werner Heisenberg, 1955.


aunque su titulo es
una brevisima historia de la arquitectura solar
Tema muy poco tratado, con su logica y pensar imperante , podemos ver que no es dicho articulo una sola recopilacion de la arquitectura solar sino de todo un conjunto de usos maquinas y sistemas que hoy sorprenden al igual que a los ciudadanos de antiguos siglos pasados su inventiva sus aplicaciones en los mismos usos (salvo el electrico) que se dieron antes de la revolucion industrial e incluso en sus inicios como podemos comprobar, con aportacion de una imagen por cada uno.
Un saludo y buena mar

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 13/04/2010 21:41
Por: Karls

Muy bien Amon-Ra,

Es la realidad de la historia, en breve se empezará a retomar lo descrito en el pasado, pues de momento no hay otra posibilidad, (Disponemos de mucho sol, hay que cosecharlo coherentemente, empezemos!!!..) es el legado de nuestros bisabuelos, debemos aprovecharlo, nada tiene que ver con los molinos ni los huertos solares, pues el sol está en todas partes.

Saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 15/04/2010 04:14
Por: federico barcelo

Hola
Solo para ampliar lo de la fresquera de barro, que a muchos nos ha parecido genial.
¡enlace erróneo!

Por otra parte, me podrian decir como subir fotos, pues tengo una del comienzo de un proyecto de gasificadora de leña y carbon para despues generar electricidad.

Esta otra página de bici-máquinas, que esperamos pronto lleguen unas a México, para piratearlas :)
¡enlace erróneo!

Saludos
Paz y felicidad.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 15/04/2010 10:56
Por: Amon_Ra

Cita de: federico+barcelo

Hola
Solo para ampliar lo de la fresquera de barro, que a muchos nos ha parecido genial.
Rolex Awards for Enterprise : Home

Por otra parte, me podrian decir como subir fotos, pues tengo una del comienzo de un proyecto de gasificadora de leña y carbon para despues generar electricidad.

Esta otra página de bici-máquinas, que esperamos pronto lleguen unas a México, para piratearlas :)
Maya pedal

Saludos
Paz y felicidad.



Hola Barcelo ,paso a explicarte como poder subir fotos aparte del enlace en la web que amablemente se redacto para ayudar a los foreros en el manejo de estos temas.
¡enlace erróneo!
Como veras son dos los casos casos una es el mas sencillo cuando queremos enviar una fotografia ya puesta en una pagina de internet que seria .
asi pero pegando el enlace en el interior que en este caso seria este http://www.fao.org/docrep/T0512s/t0512s.jpg sin que habremos capturado con el raton al picar sobre la imagen con el menu que aparece de copiar la ruta de imagen .
que quedaria correctamente asi .
aqui con el enlace que capturamos pegado en el interior de las etiquetas

El segundo caso es algo mas complejo pero sencillo tambien , la fotografia o dibujo esta tomado con una camara o diseñado en nuestro ordenador , dado que la fotografia esta en nuestro ordedenador y este no es un servidor que esta las 24 horas accesible debemos de enviarsela a lo que se llama un repositorio fotografico osea un servidor que almacena dichas fotos al cual daremos la direccion de el enlace de dicha foto para que nuestro ordenador se la descarge , repositorios en la red hay muchos y gratuitos aqui te dejo varios enlaces de algunos de ellos.
¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!
En el Tutorial de edicion de mensajes del foro tienes en su apartado todas las explicaciones.
La fotografia enviada esta sacada de este enla ce con lo que si la envias añado el mismo (aunque ya se hablo y se a tratado este tema muy poco pero a mi personalmente me interesa bastante.
El gas de madera como combustible para motores

I digo me interesa bastante porque aunque la energia del mantenimiento de mi humilde casa sea esclusivamente a fotovoltaica y esta no es barata para muchisimos millones que se diga ,en aislada , no dejas de depender para mantener los servicios minimos de algo de combustibles fosiles de apoyo en invierno y a diferencia de las plantas o huertas solares primadas o suvbencionadas y los fraudes descubiertos como habras podido leer en los hilos y noticias de portada a mi no me suvbenciona nadie y pago ls impuestos incluidos en dichos fosiles , pero no de la materia prima para calentarme que la consigo del bosque con mi trabajo, con lo cual seria fantastico poder tener un generador que pudiera utilizar dicha materia prima no fosil ,y calentarme en los inviernos con recupradores de calor o distribuidores al mismo tiempo eso seria eficacia si señor, la biomasa o bien carbon vegetal que en estos montes ya producia mi bisabuelo como profesion, y que quizas mis nietos tengan que volver a hacer.
Ya sabemos que estas cosas no son la solucion para mantener los status de consumo de esta parte de la sociedad del planeta que lo disfruta hoy en dia , pero ese no es el objeto de este hilo , para esos debates de querer seguir montado en el mismo burro cuando la alfalfa se acaba ya hay otros hilos.

Por ejemplo este modelo de automovil (no electrico)para discapacitados que no disponen del capital para tener uno de los que piensan construir en España , quedaria asi.

o esta lavadora que aparte de mejrar la salud sin excesos claro, consume muchimos menos watios que la de mayor eficacia en la sociedad de consumo.

Extraidos de el enlace enviado por Barcelo en el post anterior Maya pedal

Pues gracias en nombre de los seguidores del Hilo y aqui dejo para para todos lo que debio ocurrirle para que hoy me tengais aqui con vosotros y que le debio pasar a mi bisabuelo el carbonero por estas montañas que me acompañan hoy y que gracias a los abuelos de Ribas nos los relatan con todo su amor para todos nosotros.
http://www.goear.com/listen/670a6fe/el-carbonero-los-abuelos-de-rivas


Saludos
Paz y felicidad.
I buena mar tambien no lo olvideis.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 16/04/2010 00:05
Por: sheldon

Cita de: Amon_Ra

a mi bisabuelo el carbonero por estas montañas que me acompañan hoy y que gracias a los abuelos de Ribas nos los relatan con todo su amor para todos nosotros.




Con permiso de Amon Ra, y de los administradores, ya que no viene a cuento, la versión de mi grupo.

https://www.youtube.com/watch?v=a4r8q9TRAEg

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 08/06/2010 13:49
Por: Amon_Ra

Tiempo a, que tanta crisis economica financiera , tanta revolucion energetica con renovables que nos salvarian pero estan pasado malos tragos y encima nos van a renovar mas nucleares, tanto miedo a colapsos , quizas hace que los los lectores de este hilo anden un poco olvidadizos de el , siempre tan solo y humilde el y a la espera de las aportaciones, para aquellos que solo ven tinieblas de todos lados, al menos este hilo , dicen todos que refresca algo el ambiente y da vida alegria y esperanzas.
I copio parte del inicio del hilo para recordar a los conocedores y a los nuevos foreros que quizas no lo conozcan de que va este hilo.
Que podriamos decir que son tecnologias blandas?

Se diria que son las tecnologias que mejoran las condiciones de vida del ser humano sin interferir en el equilibrio del planeta.
O sea las autenticamente sostenibles.
Como vivio el hombre anteriormente a la explotacion de los fosiles?
Como acumulo conocimientos experiencias cultura de adaptacion a los diferentes medios geograficos.
Como consiguio sobrevivir?


Pues bien e cazado hoy un enlace de un blog ,donde muchos temas ya se tocaron aqui y en diferetes hilos pero al menos este tiene una recopilacion muy muy amplia de enlaces que debe de haber realizado con mucho trabajo y dedicacion que puede servirnos si buscamos algo que tenga dentro.
Esta lleno de enlaces muy utiles muy sugerente y hasta los enlaces a las mejores peliculas sobre naturaleza y medioambiente , un gran trabajo de recopilacio con el mismo estilo solidario que este hilo.
Donde ofrece al final esta preciosa poesia de Antonio Machado.

Cantares. Bellisimo poema Por Antonio Machado
Todo pasa y todo queda,
pero lo nuestro es pasar,
pasar haciendo caminos,
caminos sobre la mar.

Nunca perseguí la gloria,
ni dejar en la memoria
de los hombres mi canción;
yo amo los mundos sutiles,
ingrávidos y gentiles,
como pompas de jabón.

Me gusta verlos pintarsede
sol y grana, volar
bajo el cielo azul, temblar
súbitamente y quebrarse...
Nunca perseguí la gloria.

Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.

Al andar se hace camino
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.

Caminante no hay camino
sino estelas en la mar...

Hace algún tiempo en ese lugar
donde hoy los bosques se visten de espinos
se oyó la voz de un poeta gritar:
«Caminante no hay camino,
se hace camino al andar...»

golpe a golpe, verso a verso...

Murió el poeta lejos del hogar.
Le cubre el polvo de un país vecino.
Al alejarse le vieron llorar.
«Caminante no hay camino,
se hace camino al andar...»

golpe a golpe, verso a verso...

Cuando el jilguero no puede cantar,
cuando el poeta es un peregrino,
cuando de nada nos sirve rezar.
«Caminante no hay camino,
se hace camino al andar...»

golpe a golpe, verso a verso.

Proyecto Masanobu Fukuoka. Volvemos al campo!

Blog, para expandir el mensage de Fukuoka. Facilitar sus textos Hablar de su filosofia, y su "no-metodo". Y asi mismo, de Permacultura. De las experiencias con Agricultura Natural. Y con los objetivos de unir a la gente para reforestar usando "Nendo Dango" y vivir en armonia con la Naturaleza, en asentamientos "ecologicos", sostenibles y autosuficientes.

Desde Crisisenergetica y en especial de los seguidores del hilo" tecnologias blandas ".
Muchas gracias en nombre de todos por ayudar y compartir solidariamante dicho trabajo y contribuir a a poder seguir hacieno camino , caminos sobre la mar.

Saludos afectuosos a todos y ya sabeis buena mar tengais.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 19/07/2010 14:11
Por: Amon_Ra

Mientras segimos los debates ya trasnochados y fuera de todo contexto real de si eolicas que si fotovltaicas que si hidraulicas , no dejan de ser energias para el mercado , pagaremos a unos o pagaremos a otros , pagaremos hipoteca gasolina calefaccion energia sea del mix que sea y repetiremos las letanias ya aburridas del sistema de todo lo que se sabe y se repite como mantra lloron , esto no cambiara , pero algunos pueden decidir ver otras vias otras maneras de sino salirse si aislarse que ya sera bastante para muchos.
Aqui tenemos trabajos muy radicales en arquitectura que a algunos pareceran increibles y a otros asqueros, en un mundo donde los asalariados seran cada vez menos las posibilidades de acceder a una vivienda una lucha titanica que implique una vida entera de sometimiento, pero hay otras formas de enfocar la vida y este arquitecto asi lo a demostrado.

Mike Reynolds no se estudia en Arquitectura

El arquitecto Michael Reynolds aprovecha la basura para construir un modelo de casa sostenible, llamado "Earthship", en todo el mundo. Ha enseñado a arquitectos locales tras los tsunamis y huracanes en India o México. Dice que cualquiera puede hacerse una casa que sólo precise 40 euros anuales. Su historia la recoge el film "Garbage Warrior" (Guerrero de la basura). ¿Por qué en las Facultades se estudia a Foster, Gehry o Eisenman y no a Reynolds?
ecodez | 06/07/2010 Imprimir esta noticia Imprimir esta noticia

Si la arquitectura fuese sinónimo de integración en el entorno y respeto al habitante, Mike Reynolds tendría que figurar en los anales de las Facultades por delante de afamados arquitectos como Frank Gehry o Norman Foster. Pero no es así. “Imagina invertir sólo 39 euros en el mantenimiento de tu casa, que tu hogar aproveche la luz del sol para la calefacción y que el agua de lluvia se filtre para uso doméstico y regar plantas. Imagina, además, que no dependes del petróleo y que no contaminas”. Estas palabras de Reynolds, aparentemente plagadas de sentido común, revelan que lleva 35 años rompiendo las normas de la arquitectura más convencional y agresiva con las leyes de la naturaleza y del propio ser humano.

En los setenta, Reynolds comenzó a construir un poblado en un desierto de Nuevo México (EEUU) con latas de cerveza, botellas de plástico y neumáticos viejos. Los seguidores de este arquitecto estadounidense han construido en todo el mundo cerca de 2.000 viviendas llamadas “Earthship” (literalmente, nave de tierra). A Reynolds le han dado la espalda sus compañeros de profesión y la ley de su estado, que sólo desde hace unos años reconoce la validez de estas construcciones.

Su historia la aborda el documental “Garbage Warrior” (Guerrero de la basura). Michael Reynolds se formó en las escuelas de arquitectura de su país para después romper con las tradiciones que había aprendido. Y ha podido demostrar que cada botella de plástico o neumático que utiliza es, además de un ejemplo de reciclaje, una contribución al mantenimiento del planeta, a la lucha contra el cambio climático y a la dependencia de los combustibles fósiles.

Sus viviendas son autosuficientes casi en su totalidad. En ellas están integrados invernaderos que proveen de frutas y verduras a los inquilinos, además de un sistema de filtrado de agua. Su filosofía tiene una gran máxima: cualquiera puede construir su propia vivienda.

En los seis libros que ha publicado, el arquitecto explica el proceso de construcción. “Me he encontrado con cientos de casas en todo el mundo”, cuenta. La que más le sorprendió es una construcción en Siberia. “Si bien no es 100% autosostenible, demuestra que el modelo se puede adaptar a climas extremos”, afirma.

Tras el tsunami que en 2004 afectó a buena parte del golfo de Bengala, Reynolds y su equipo se desplazaron a las islas Andamán (India) para la reconstrucción. Allí levantaron catorce viviendas totalmente ecológicas e instruyeron a los arquitectos locales. En 2005, tras el huracán Rita, desarrollaron un proyecto similar en México.

Reynolds asegura ser “sólo alguien que ha decidido vivir de manera distinta y aprovechando la basura. Además, en una casa en la que no inviertes más de 50 dólares al año, se puede vivir muy bien”.
Earthship
y su web http://earthship.com/
No hare mas comentarios por el momento espero sea lo suficientemente polemico para que los inicie alguien.

saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 19/07/2010 17:01
Por: victorpetro

en 1999 , la ciudad de Armenia en Colombia fue devastada por un terremoto y fue reconstruida con tecnicas antisismicas basadas en un material tradicional llamado bahareque que esta construido en bambu americano(guadua) y es un material por peso mas resistente que el acero.
un arbol de bambu para construccion solo toma 3 años en crecer y puede sembrarse en las laderas de los rios en regiones subtropicales.
practicamente de guadua se puede hacer cualquier cosa y hay especies de bambu que literalmente ves crecer.
para reconstruir la ciudad se construyeron 100000 viviendas con este materil sismo indiferente.
las tecnologias ya estan disponibles en muchas partes del mundo y en un mundo global, las soluciones se han multiplicado.
el mayor obstaculo de la tecnologia blanda es una mente mas adaptable que la que tenemos y que la educacion moderna no nos ha provisto.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 19/07/2010 18:30
Por: Amon_Ra

Cita de: victorpetro

en 1999 , la ciudad de Armenia en Colombia fue devastada por un terremoto y fue reconstruida con tecnicas antisismicas basadas en un material tradicional llamado bahareque que esta construido en bambu americano(guadua) y es un material por peso mas resistente que el acero.
un arbol de bambu para construccion solo toma 3 años en crecer y puede sembrarse en las laderas de los rios en regiones subtropicales.
practicamente de guadua se puede hacer cualquier cosa y hay especies de bambu que literalmente ves crecer.
para reconstruir la ciudad se construyeron 100000 viviendas con este materil sismo indiferente.
las tecnologias ya estan disponibles en muchas partes del mundo y en un mundo global, las soluciones se han multiplicado.
el mayor obstaculo de la tecnologia blanda es una mente mas adaptable que la que tenemos y que la educacion moderna no nos ha provisto.


Muy cierto y dicho aqui no nos a educado, pero de alguna forma esta este hilo para aportar esa otra visin que puede hacer falta al honbre cuando esa educacion vea y ya ve que no le sirve en un planeta que esta ya acabando con lo que lo sustento durante ya un siglo.
Bahareque

Cuando la energia para crear los materiales actualmente usados sea inaccesible como ya lo es para millones y millones de seres estas tecnicas seran las que puedan mantener la vida.


https://www.youtube.com/watch?v=qkUAqAyxwOQ

un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 10/09/2010 13:32
Por: Amon_Ra

Un blog leido esta mañan me hace recordar y reabrir este humilde trasnochado y muy querido hilo por sus seguidores , desde mi aportacion en portada estos dias al articulo de Los buitres españoles permiten el ahorro de energia de 9000 hogares aunque se dieron algunos comentarios ya se que estos temas no son santo de devocion de los seguidores de Higt -teck y es mas importante para las mayorias quizas las declaraciones de las bajadas de precios en las fotovoltaicas pero esta manifestacion de la energia no lo olvidemos no dejara de ser nunca una mala imitacion de lo que se da ya por si mismo en la naturaleza, quizas sea util para mover los robots celadores de hospital ya inventados por cierto.El robot celador ya es uno más en el hospital


Pero este otro blog me a hecho que lo reabra , quizas tambien por que al haber tenido un invierno con dos nevadas y muy lluvioso en estas latitudes la explosion de vegetacion a llegado a hacer casi intransitables los caminos , y como ya no aparece el pastor y su ganado por estas partes, que mantenian a raya los bordes de los caminos esta a llegado a molestar el transito, creo que sabreis que los primeros caminos naturales los crearon los animales , mas tarde ya llegaron las legiones romanas que se habian dado cuenta que se avanzava mas rapido por dichos lugares que a monte traves y con energia basica y herramientas asi se expandieron ellos.
Que provoca estas cosas que el trabajo que realizaban cabras y ovejas no se haga y desaparezcan los caminos o se mantengan,(pero sin legiones romanas) se suele tambien utilizar el fuego claro pero un despiste o un pequeño fallo el desastre es monumental miles de Ha de vida se acaban con lo que se convierte uno en un valiente y solitario ganado o se ayuda de las maquinas y de la energia obviamente, el mercado y el precio del ganado no paga los trabajos que hacen estos y por tantoo luego en incendios aparte de lo perdido por años vidas combustibles que estaban autoregulados en parte en origen se convierten en monumentales pozos de energia perdida.
para eso se utilizan donde hay dinero y el proyecto u obra lo requiera los Rebaños de robots ecologistas


Hace cinco años trabajé en el sur de Inglaterra en un proyecto de conservación del allí muy raro alcaraván. Para mi sorpresa, la mayor parte de los esfuerzos se destinaban a segar las praderas con medios mecánicos, en un intento por reducir el avance de los brezales, matorral que impide la nidificación de tan bella ave. Hasta entonces y durante milenios esa tarea la habían hecho las ovejas, pero apenas quedaban ya rebaños. En su lugar, cuadrillas de trabajadores consumían importantes recursos económicos haciendo las labores de los herbívoros, aunque sin darnos a cambio ni lana ni carne.

La situación me parecía ridícula. Nosotros en España tenemos ganado vivo para ese trabajo, les explicaba orgulloso. Pero estaba equivocado.

Este año, dos de los tres premios concedidos por Europarc-España y las fundaciones Fernando González Bernáldez y Biodiversidad a las buenas prácticas en espacios naturales han sido para programas de sustitución del ganado por máquinas. El Parc Natural del Cadí-Moixeró recibió el primer premio por la mejora del hábitat de la perdiz pardilla mediante desbroces planificados de matorral. El Parque Natural Sierra de Cardeña y Montoro logró un diploma por el adehesado de pinares para favorecer a las poblaciones de conejo y, con ello, a las de lince y águila imperial.

Gestión de sistemas naturales, se llama ahora. Una compleja especialidad que, en la práctica, imita los sabios manejos agroganaderos y forestales desarrollados por nuestra especie desde el Neolítico. Máquinas y cuadrillas sustituyendo al pastor y su rebaño. Mi abuelo no lo habría entendido nunca. Rebaños de robots ecologistas. Que se sepa, esos aparatos no dan leche, tan sólo gastos y averías, además de puestos de trabajo, que no es poco. Pero cuando mueren acaban en la chatarrería en lugar de en el muladar para beneficio de los buitres. Lo de antes era gratis y rentable. ¿Tan difícil será volver al ganado de carne y hueso?.

Pues si tan dificil sera porque se infrautiliza la funcion que hace la ganaderia de este tipo y el mercado solo paga por la carne y en un mercado globalizado donde llegara jamon de bellota falso de Rumania a España si hace falta y es negocio, ovejas de Uruguay o Nueva Zelanda en frigorificos cuarteadas ya , y se sacaran o (se sacanban pues con la crisis las inversiones en medio ambiente lo tienen muy duro) algunas partidas para lucimientos de tesis de mantenimiento de especies protegidas con lo que el panorama pinta muy desolador.

un saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 15/09/2010 17:34
Por: resiliente

Aqui teneis un blog especializado en energia renovable artesanal

Energía Casera | Tecnologías para generar tu propia energía.

Un abrazo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 19/09/2010 00:16
Por: Amon_Ra

Navegando en la red encontre este articulo, al rato me acorde de este hilo , considero que puede tener un merecido rincon este experimento tan sencillo en este humilde hilo de Tecnologias blandas.
ADSL rural vs. paloma mensajera con pendrive ¿quién es más rápido?
En las zonas rurales la banda ancha sufre de un retraso de varios años en cuanto a velocidad de acceso respecto a las poblaciones más importantes. En Reino Unido, donde esto sucede de forma bastante común al igual que en España, han comprobado que una paloma mensajera cargada con una tarjeta de memoria es más rápida que usar un ADSL rural.
La paloma fue cuatro veces más veloz

En un experimento realizado en una granja de Yorkshire, se soltaron diez palomas con un pendrive pegado en una de sus patas para que volasen hasta Skegness, a 120 kilómetros de distancia. Simultáneamente, se puso a enviar a través de su conexión el mismo fichero que las aves transportaban, un vídeo de unos 300 MB de tamaño.

Aproximadamente una hora y cuarto más tarde, el primer pájaro llegaba a su destino cargado con su fichero. Mientras, utilizando una tecnología varios siglos más moderna, en ese momento el ordenador sólo había podido enviar un 24% del fichero.

Comparando las velocidades, sin contar los tiempos de copiado y preparación de los ficheros, la paloma voló como si fuese una línea de unos 546 Kbps, varias veces más rápido que la línea que tenían contratada en la granja, cuya velocidad oscila entre los 100 y los 200 Kbps.

Este experimento, que no es la primera vez que se realiza y aunque está obviamente preparado para que la paloma gane, pone de manifiesto la necesidad existente en Europa de mejorar las comunicaciones digitales en las zonas alejadas de las grandes ciudades, donde las inversiones normalmente no llegan con frecuencia, y que, a pesar de que en algunos casos aquí en España sí hay disponibilidad de líneas del orden de Megabits por segundo, en otras zonas directamente se depende de las leyes de servicios mínimos.

Un buen primer paso para solventar este problema será la banda ancha de 1 Mbps que se considerará servicio universal, a pesar de los límites de descarga que podría traer asociados.


saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 22/09/2010 21:16
Por: Henri Mandarrio

Cita de: victorpetro

en 1999 , la ciudad de Armenia en Colombia fue devastada por un terremoto y fue reconstruida con tecnicas antisismicas basadas en un material tradicional llamado bahareque que esta construido en bambu americano(guadua) y es un material por peso mas resistente que el acero.
un arbol de bambu para construccion solo toma 3 años en crecer y puede sembrarse en las laderas de los rios en regiones subtropicales.
practicamente de guadua se puede hacer cualquier cosa y hay especies de bambu que literalmente ves crecer.
para reconstruir la ciudad se construyeron 100000 viviendas con este materil sismo indiferente.
las tecnologias ya estan disponibles en muchas partes del mundo y en un mundo global, las soluciones se han multiplicado.
el mayor obstaculo de la tecnologia blanda es una mente mas adaptable que la que tenemos y que la educacion moderna no nos ha provisto.




Lo importante al utilizar estas tecnologias ancestrales, es modernizar algunos conceptos constructivos y tomar encuenta tambien los avances de las tecnicas sanitarias por ejemplo: el chipo, insecto transmisor del "mal de chagas" les gusta vivir en casas de bahareques y fué controlado al "derrumbar estas casas" y hacerlas de bloques.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/10/2010 01:42
Por: emilio bottini

Encontre esta nota y me parecio interesante para este hilo que creo el mas lindo del foro.
PD: faltan las fotos.


"Mulas y Marines

La guerra en Afganistán ha hecho que los marines recuperen una de las estrategias más efectivas a la hora de desplazar hombres y material por las montañas del país asiático. El uso de burros y mulas es una más de las medidas que usan los marines para llegar hasta las posiciones de los Talibán y Al Qaeda.
El centro de entrenamiento de combate de montaña que permite a los marines entrar en contacto con estos animales de carga, está en Sierra Nevada, California, donde se desarrollan cursos de formación para el manejo de mulas y burros en un entorno bélico.
El valor de estos animales en las elevadas cumbres afganas, es innegable y permite desplazamientos mucho más seguros y hasta lugares casi inaccesibles de otra forma.
Estos cursos de entrenamiento, de dos semanas aproximadamente, tienen ocho convocatorias al año y en ellas participan no sólo marines sino también soldados del Ejército de Tierra, comandos SEALS, e incluso tropas extranjeras. Algunos de sus instructores son vaqueros experimentados como jinetes de rodeo. Los participantes tienen a su disposición una veintena de mulas y cinco burros para realizar el adiestramiento en unas instalaciones situadas en los majestuosos parajes del bosque nacional Humboldt-Toiyabe, un centro que el Pentágono empezó a utilizar en 1951 para entrenar tropas con destino a Corea.
Los burros y las mulas se han mostrado muy útiles en el conflicto de Afganistán, ya que son capaces de transportar cargas equivalentes a un tercio de su peso por senderos escarpados por los que no pueden acceder vehículos todoterrenos.
Los elementos básicos para usar animales de carga básicamente siguen siendo los mismos de hace un siglo, empezando por los arneses. Como comenta el sargento Joe Neal, “es una forma muy primitiva de transportar armas modernas, pero funciona”.
En el curso se aprenden, entre otros temas, técnicas sobre nudos, se realizan prácticas sobre cómo empaquetar correctamente el armamento, desde la munición, pasando por ametralladoras, morteros, misiles Javelin, suministros médicos, agua, comida, etc; y se profundiza en algunas de las historias militares que han protagonizado los burros y las mulas. Por ejemplo, el caso del sargento mayor de los marines, Daniel Daly, que ganó su segunda medalla de honor en 1915, al liderar una columna de burros y 35 marines en combate contra los rebeldes de Haití, llamados “cacos” por los estadounidenses.
Otro de los objetivos del curso es enseñar a transportar heridos o muertos. Por descontado, los instructores transmiten a los soldados un elevado respeto por el enemigo, y se les advierte acerca de la veteranía de los Talibán, que son duros guerreros y montañeros experimentados que saben moverse perfectamente en su territorio.
Este tipo de cursos en Sierra Nevada, California, empezaron a impartirse durante la década de los ochenta, destinados a agentes de la CIA con la misión de ayudar a la resistencia afgana contra los soviéticos. Por aquel entonces, la CIA llegó a adquirir más de 10.000 mulas para mantener sus líneas de suministros a los “muyahidines”.
Hoy, como en el pasado, la historia bélica se escribe también con mulas y burros, marines y agentes de la CIA. Porque no todo es alta tecnología en el camino a la victoria."

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/10/2010 08:12
Por: Amon_Ra

Gracias Bottini por la aportacion.

Mulas y Marines








un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 28/10/2010 12:00
Por: Ludia

A cuenta de que se esta realizando una campaña de recogida de votos para acceder a un premio de sostenibilidad, copio el post de una iniciativa del Ayuntamiento de Alkiza (Gipuzkoa), para solucionar el problema de las aguas residuales. Al parecer esta resultando muy bien y se propone como una buena solución para los pequeños municipios de la Península.

Premio Conama

Es a base de lombrices y no produce lodos inertes sino humus que se puede utilizar en el mismo municipio; teniendo en cuenta el déficit en materia orgánica (y la falta de vegetación y erosión asociada) de los suelos en muchos términos de la Península, quizas a la larga sirva para enderezar dos problemas de un solo atino.

Saludos y hasta otra.

Maite ditut maite gure bazterrak lanbroak izkutatzen dizkidanean. (Mikel Laboa). "Amo de veras nuestros rincones, cuando me los esconde la niebla".

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 28/10/2010 21:14
Por: Amon_Ra

Ante todo gracias Ludia por tu aportacion a este quizas el hilo mas humilde y querido por sus seguidores,.
Es corto tu post y quizas te sorprenda o te haya sorprendido esta busqueda de votos , creo que eso es lo que menos debe de importar si sirve para elevar la conciencia de lo que este humilde animalito es capaz de hacer.
En algunas ocasiones ya aparecieron referencias en hilos muy olvidados hace tiempo dedicados a la agricultura y compañeros de la web saben y crian para su uso propio tanto aqui como en Argentina si no recuerdo mal ahora el amigo Miguel Texieria lo a comentado en dichos post.
Ampliemos un poco esta aportacion y gracias en nombre de los seguidores del hilo a y bienvenida seas a los seguidores de tecnologias blandas.
Quizas algunos se pregunten y que tiene que ver las Lombrices con la Crisis energetica?
Pues tiene que ver y mucho.
Son cientos de referencias a inventos debates sobre energias en la web pero bien pocos los que tocan lo que defini como energia basica , la alimentacion ,
Son muchos los comentarios y aportes de vehiculos de todo tipo electricos gas biodisel etc etc etc pero hay poquisimo de tractores aunque algo ahi.
Pero tractores gratis de energia no existen a no ser que el maravilloso trabajo que realizan estos animalitos y todos sus vecinos coleopteros y demas habitantes de la profundidad de la tierra sepa aprovechrse siempre que tengan las condiciones de humedad y suficiente materia organica pueden evitar de trabajo humano y de ingentes cantidades de maquinaria externa abonos quimicos y mejor drenaje del agua a las capas profundas sin necesidad de energia externa.
Si ya los egipcios tenia leyes que prohibia su exportacion
En el antiguo Egipto, los faraones castigaban a todos los que dañaban a las lombrices que producían humus.

me dan bastante mas confianza una civilizacion que duro 6000 años, mas que esta al ritmo que vamos.
Pero tambien Aristoteles
describía las lombrices como los “intestinos” de la tierra. No existirían alimentos agrícolas ni agricultura sostenible si las lombrices no hubieran removido el suelo miles de años antes de que se inventara el arado.

Charles Darwin escribió su último libro La formación de la tierra vegetal por la acción de las lombrices en 1881. En esta obra afirmava que cada año pasan por los intestinos de las lombrices 7 toneladas de tierra seca por hectárea.
Sus excrementos aportan potasio a la superficie, fosfato al subsuelo y añaden a la tierra productos nitrogenados de su metabolismo.
Dejemos la historia y la ciencia antigua a un lado .
En comunidades rurales pequeñas es obvio que estas aplicaciones son de un indudable valor pedagogico de fomento a la conciencia de sostenibilidad , y sus depuradoras o vierten directamente dichos lodos a los campos por aquellos que los solicitan o pueden llevar este tratamiento enriqueciendo de bacterias y las transformaciones biologicas que produce la lombriz en su digestien y transformacion de la materia organica.
El tema es muy amplio y ya concido por mi de los años 80 , con lo que dejare a los compañeros si lo consideran interesante sus comentarios y aportaciones si les parece.
Un afectuoso saludo y buena mar. Abur


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 30/10/2010 16:02
Por: Némesis

No es que sea especialmente blanda, pero al menos es barata y simple:

¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 31/01/2011 12:11
Por: Miguel Teixeira

A little help from my friends....
Relativo al enfriamiento de aire por medio del hielo, es decir hacer pasar un flujo de aire sobre unas columnas de hielo.
El hielo comienza a cambiar de estado y el aire comienza a enfriarse recirculando. Segun mis calculos se podria fabricar hielo en horas de menor demanda y luego enfriar el aire con la intenciòn de acondicionar el aire de un recinto.
Alguien conoce valores sobre rendimentos en equipos ya introducidos en el mercado ?

Saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 31/01/2011 16:45
Por: Alb

Cita de: Miguel+Teixeira

A little help from my friends....
Relativo al enfriamiento de aire por medio del hielo, es decir hacer pasar un flujo de aire sobre unas columnas de hielo.
El hielo comienza a cambiar de estado y el aire comienza a enfriarse recirculando. Segun mis calculos se podria fabricar hielo en horas de menor demanda y luego enfriar el aire con la intenciòn de acondicionar el aire de un recinto.
Alguien conoce valores sobre rendimentos en equipos ya introducidos en el mercado ?

Saludos.



Hola Miguel Teixeira

Tus cálculos son correctos, y ya existen varias empresas que fabrican y venden equipos de acumulación térmica de hielo.

En este documento se explica el funcionamiento en español:
http://www.baltimoreaircoil.be/BAC/EU/axidownloads20.nsf/activedocuments/EF7B13852044ED2DC12575C400428073/$FILE/Equipos%20de%20almacenamiento%20t%C3%A9rmico%20TSU.pdf

Otra empresa que vender equipos de acumulación de hielo.
http://www.ice-energy.com

En su web encontraras varios vídeos donde se muestra el funcionamiento.

Están bastante extendidos, sobretodo en Japon que en el 2007 ya habia mas de 28.000 instalaciones que podian absorver una potencia de 1,7GW
http://www.jase-w.eccj.or.jp/technologies-s/pdf/office/O-26.pdf


Respecto al rendimiento es mayor que el 100%. Al realizar el enfriamiento por la noche, cuando la temperatura ambiente es mas baja, se necesita menos energía que durante las horas del día, cuando hace mas calor. Evidentemente este efecto sera mas significativo cuanta mayor sea la diferencia de temperaturas entre el día y la noche.



Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 31/01/2011 17:22
Por: Miguel Teixeira

Muchas gracias. Voy a leerlos.En otro momento comentare.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/02/2011 12:26
Por: Miguel Teixeira

El sistema es ideal para transferir en tiempo y potencia la maxima demanda lo que indica que si en las horas de mayor demanda el maximo de potencia es derivado a horas de menor potencia entonces el equipamiento serìa de menor potencia y mas economico.
Desde luego que al aumentar la potencia empleada en horas valle las tarifas se incrementarian.
Por otro lado para que la potencia en horas de mayor demanda se desplazada a horas de mayor demanda es necesario para sistemas de potencia grandes un equipamiento considerable del orden de los GW.
Todavia se mantiene la tecnologia frigorifica de compresores que son elementos electromecanicos de rendimiento moderado y no tan despreciable.
En pocas palabras nos adaptamos en base a experiencias conocidas que no es el caso del Peak Oil que por ser un tema complejo y ademas no tenemos mucha experiencia ya que la humanidad nunca se vio involucrada en un escenario de ese tipo.
Probablemente este escenario sea negado pero el mercado de energeticos mantiene a la energia a un precio alto ya que da señales de scarcity.
En mi modesta opinion para justificar esos sistemas de almacenamiento de energìa es necesario que existan excedentes.
Los sistemas electricos mantienen un equilibrio entre produccion y demanda y cuando existen excedentes dos cosas son posibles o se transfiere a otro sistema interconectado siempre y cuando el comprador lo perciba como una ventaja economica reflejada en los precios o lo almacena mediante los acumuladores que estamos comentando.
Creo que cuando comience el declive de energia, esta sera un bien muy preciado ya que convertir un tipo de energia en energia electrica sera costoso y es dudoso asegurar con certeza la existencia de excedentes.
Tal vez las economias se hagan mas locales y los intercambios de energia entre paises sean muy ocasionales, en fin el futuro pondra a prueba estas afirmaciones.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/02/2011 16:56
Por: Amon_Ra

Estimados compañeros Miguel y Alb ,
ante todo con todos los respetos , permitirme una cosa , como iniciador de este hilo la pregunta primera que se me ocurre es y disculpar la funcion de ortodoxia "Talibanesca" que os pregunte si los sistemas de refrigeracion sea por agua o por hielo son tecnologias blandas? .
Que este principio de produccion de frio o bajada de las temperaturas se base en un principio de la fisica mediambiental preindustrial no es en absoluto tecnologia blanda al menos en mi opinion ni los
Estxn bastante extendidos, sobretodo en Japon que en el 2007 ya habia mas de 28.000 instalaciones que podian absorver una potencia de 1,7GW
salen de ninguna tecnologia blanda dado que Japon es uno de los mayores productores de electricidad de origen nuclear.
Que dichos sistemas sean refritos de lo que el hombre supo en su acumulacion de experiencias utilizar en su adaptacion al medio no los convierte en tecnologias blandas , si bien en solo mejora de eficaciade con necesidad de aportacion de sistemas duros , nada mas,
Salvo que al menos dicho hielo sea producido por metodos naturales de congelacion aprovechando el efecto de invernadero inverso (produccion de frio)
Pues ni todas estas experiencias de refrigeracion por energia solar se podria considerar Tecnologias blandas ese al menos no es la intencion de la filosofia de este hilo ¡enlace erróneo!No serian mas que aplicaciones si de energia renovable aplicada la Solar pero nunca ni estas mismas aplicaciociones serian blandas todas si las leemos con detenimiento , quizas salvo la que se basa en estos conceptos ¡enlace erróneo! y realizada con metodos y sistemas que respetaran los conceptos originales que se le debe o deberia dar al concepto de blandas en mi opinion .
Si de eficacia energetica , pero no de los requisitos que una tecnologia blanda se le exigen .
Accesible dicha tecnologia a cualquier ser humano y sus medios naturales
las paginas comerciales que se encuentran en internet sobre la propagandas de dichos sistemas esta lleno y por principios de , no a la publicidad de esta web me abstengo de poner dado que sistemas de produccion de aires acondicionados por hielo los podemos encontrar en cualquier bazar de chinos de importacion por muy bajo precio, eso si el hielo lo fabricaremos en nuestro frigorifico con energia del mix electrico de la red que tengamos solar eolica o nuclear o fosil.
Creo que existen hilos sobre produccion de frio especificos y creo que se podria decir que ni hasta estos sean producidos por metodos de energias renvables se les pueden considerar blandos dado que ya aclare en su momento y en sus post correspondientes las deiferencias entre energias renovables activas y energias renovables pasivas en su utilizacion.
Un animal o planta siempre utilizara energias renovables en mejora de su habitat , un ser humano podra usar las dos activas y pasivas,un animal nunca usara tecnologias duras creo es muy simple la diferencia.
Pero dejo a opinion de los foreros estos conceptos abiertos a debate,
Aprovechar tarifas horarias nocturnas mas economicas para las producciones de fabricados de mejora de el medioambiental por acumulacion y fabricacion de acumuladors de calor o frio no deja de ser eficacia energetica pero nunca en mi opinion Tecnologias blandas.
No olvidemos que estos conceptos son muy anteriores a la revolucion industrial y sus aportaciones a la cultura de la humanidad por esta aportada, pero no por esto no dejan de no no ser sostenibles en otros aspectos que si bien sabemos que les son relativos a una gran parte de la sociedad estos aspectos no lo son como concepto de los usos de la energia como uso sostenible de ella.
¡enlace erróneo!

Un saludo a todos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/02/2011 17:27
Por: Miguel Teixeira

Tienes razon Amon Ra, Alb simplemente envio informacion sobre un pedido que hice en un post anterior.
Estoy de acuerdo con el termino tecnologias blandas y creo que son aquellas que son lo suficientemente simples para que todos la entiendan y con un minimo de habilidad manual puedan construirse.
Parece ser bastante interesante en escenarios donde los materiales son escasos o caros o ambos.
Lo cierto de todo esto es que estaba esxperimentando y haciendo algunos calculos preliminares sobre un enfriador de aire con una solucion frigorifica ( agua+sal). La soluciòn asegura que se produzca un descenso en el punto de congelaciòn y el aire en contacto con el recipiente que contiene la solucion congelada se enfria y se deshumifica debido a que el calor derrite a la soluciòn congelada y el aire no puede contener tanta humedad a una temperatura mas baja.
El efecto final es que el calor del aire se transfiere a la solucion congelada el aire se enfria y obtenemos agua destilada.
Gracias por los enlaces.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/02/2011 18:39
Por: Amon_Ra

Cita de: Miguel+Teixeira

Tienes razon Amon Ra, Alb simplemente envio informacion sobre un pedido que hice en un post anterior.
Estoy de acuerdo con el termino tecnologias blandas y creo que son aquellas que son lo suficientemente simples para que todos la entiendan y con un minimo de habilidad manual puedan construirse.
Parece ser bastante interesante en escenarios donde los materiales son escasos o caros o ambos.
Lo cierto de todo esto es que estaba esxperimentando y haciendo algunos calculos preliminares sobre un enfriador de aire con una solucion frigorifica ( agua+sal). La soluciòn asegura que se produzca un descenso en el punto de congelaciòn y el aire en contacto con el recipiente que contiene la solucion congelada se enfria y se deshumifica debido a que el calor derrite a la soluciòn congelada y el aire no puede contener tanta humedad a una temperatura mas baja.
El efecto final es que el calor del aire se transfiere a la solucion congelada el aire se enfria y obtenemos agua destilada.
Gracias por los enlaces.


Gracias Miguel , el principio este ya esta experimentado y es una clasica aplicacion para o bien mantener el hielo mas tiempo o para bajar la temperatura, en nuestra cultura popular antes de quizas la invencion de la produccion de frio o hielo por metodos industriales (compresion de amoniaco)
Su aplicacion de este comcepto quizas data de lo que aqui ya en desuso llamamos pozos de hielo.
Ique como podras comprobar data ya de la epoca de el Imperio Romano.
Nevero artificial
Quizas lo costoso y pesado del trasporte de dicho hielo para su comercializacion en dichas epocas que se hacia a lomos de mulas desde dichos pozos en las montañas mas frias y nevadas a las poblaciones de temperaturas mas sueves agudizo el ingenio y la inventiva de la experiencia en aquellas epocas , la referrencia mas popularmente conocida en años pasados y en la actualidad aquellos que sirven nuestro producto refresco natural mas famoso sea esta entre las dos camaras que lleva una horchatera no industrial Horchata de chufa
Como podas comprobar hasta hoy y hasta aqui llega la cultura del viejo egipto ,en su expansion por el Mediterraneo pues bien en un recipiente redondo forrado de madera y en sus interiores al exterior una buena capa de corcho se deposita el hielo en unos 10 cm de grueso dicho hielo mas en el interior de este ya metalico y ahora normalmente inoxidable va depositada la Horchata , este hielo y estas neveras se cargan con cantaras desde las fabricas , pues este hielo que recubre la pared exterior se recubre con una capa de sal para aumentar su duracion y aumentar sus efectos de produccion de frio en el refresco , este es dificil de conservar al ser un jugo de un tuberculo dulce y la calidad de los industrializados nunca es comparable a los artesanales y servidos con este metodo.
Tal es el cariño y la fama que le tenemos a dicho refresco que hasta pasodobles famosos tenemos dedicados a el y lo que significa para nuestra cultura.


En version populachera y alegre de lo que con alegria bailamos por aqui aun en 2011 en nuestras fiestas
https://www.youtube.com/embed/dSxQdL8N72Q
Con expresiones y las criticas medioambientalistas en nuestra lengua natal y nuestra criticas a los problemas medioambientales .

Un afectuoso saludo desde Valencia del Cid (España)

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/03/2011 13:25
Por: Miguel Teixeira

Como tecnología blanda el compostaje es una forma de obtener nutrientes con ayuda de las bacterias. En realidad las bacterias aerobias con sus enzimas transforman la materia orgánica en sustancias más solubles y más asimilables por el sistema radicular de los vegetales. Esto es así ( las cosas en la naturaleza son como deben ser) debido a que hay millones de años de evolución entre las plantas y las bacterias.
Uno de los problemas más complicados que encontré en el compostaje es compostar las proteínas o los restos de alimentos de origen animal.
Las proteínas están compuestas de aminoácidos o cadenas que tienen carbono y nitrógeno y las bacterias en su crecimiento toman estos dos elementos para sintetizar sus proteinas y aumentar la colonia de bacterias.
Las bacterias aerobias son bastante eficientes ya que toman el C y el N que necesitan y el resto se transforma en amoníaco con producción de olores ofensivos.
Una forma de ayudar a las bacterias aerobias es suministrar a las proteínas una sustancia con una relación carbono - nitrógeno alta como el aserrín de madera. El efecto de esto es que las bacterias disponen de mas carbono y la producción de amoníaco disminuye y se aumenta la eficiencia del compostaje.
En realidad en mi caso particular era dificil conseguir aserrín por motivos de movilidad. Como tenía una estufa a leña decidí utilizar la ceniza de la estufa para sustituir al aserrín.
Los resultados fueron buenos debido a que la ceniza de leña tiene una relación carbono nitrógeno alta ( C/N =90) aunque es un poco alcalina (PH=10) pero contiene muchos nutrientes solubles liberados por la combustión.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/03/2011 17:07
Por: resiliente

Aquí teneis un pan que para hacerse no necesita pasar por la fase de producción de harina, esto es, no necesita molino(ni energía para molerlo, bueno, un poco para machacarlo, pero ni punto de comparación), tampoco necesita cocción a alta temperatura, pues se cuece (o se deshidrata) aproximadamente entre cuarenta y setenta grados. El sol puede hacerlo. Especialmente en un deshidratador solar, aunque sus inventores lo cocian en piedras calentadas al sol del desierto.
¡¡Aqui teneís el pan esenio!!
¡enlace erróneo!
Sólo se necesita germinar el trigo, machacarlo, formar una masa y cocerlo durante unas siete horas a temperatura muy moderada.
-¿Os parece bastante blando? La tecnología, me refiero,no el pan, je, je. El pan esta buenísimo, y es hipersaludable, pues al estar hecho a baja temperatura y al haber sido germinado se multiplican sus propiedades,

Un abrazo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/03/2011 19:05
Por: Carles

¡¡Bravo Resilente!!..Un mágnifico recurso para simplificar la panificación...ya me he descargado el arxivo, espero no tardar mucho en probarlo, esto si que me hace feliz.


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/03/2011 10:31
Por: Amon_Ra

Gracias Resilente por la aportacion , y dado que de pan vamos , y en este caso vemos que la cocion o eliminacion de agua restante se realiza a baja temperatura observamos que la funcion basica es hacer facilmente dogerible el grano que en el caso anterior se consige con la germinacion .
Pero si de panes o ingesta de los hidratos de carbno basicos y necesarios tratamos como base de la alimentacion humana accesible , podemos encontrar otros tantos extraños o no conocidas formas de ingerir estos y tambien sin cocion.
Me refiero a lo que es uno de los alimentos basicos de uno de los paises que por sus caracteristicas , tienen la capacidad de supervivencia mas dificil , pues vivir a 4500 metros de altitud no debe de ser ninguna broma.
Lo que si esta claro es que si ellos por milenios lo hicieron que pueden decir el resto de humanos.
Pues bien me refiero al pan Tibetano o TSAMPA
En este caso no existe cocion alguna dado que queda como una masa o pasta espesa como se vera en los videos que e localizado, pero si que se utiliza la molienda para su disgregacion o facilitar la distebilidad de los granos.
Veamos el proceso si os parece.
no entraremos en el cultivo de la cebada dado que este es mas usado en este caso extremo dado que resiste mas bajas temperaturas que el trigo y esa es una de sus razones mayor uso en dichas latitudes y altitudes , la imposibilidad fisica por las consiciones climaticas de los cultivos y sus necesidades de temperaturas y ambiente.
Pero veamos aqui como si por una parte no tenemos suficiente calor si que disponemos de nieve y por tamto de agua y que se puede hacer con unas altisimas montañas y mucha agua esto verdad.
Un molino a roce de piedra es movido por una turbina de agua del deshielo.
https://www.youtube.com/embed/IiIxQOiQems

Una vez confeccionada la harina de cebada para desidratarla se puede tostar a baja temperatura y que asi absorva el resto de condimentos que luego se le añaden para hacer un alimento casi completo, como podemos ver aqui la formula y su confeccion.
https://www.youtube.com/embed/yB3dwaMblhI

Como vemos dicha masa no se cuece queda como de un mazapan se tratrara,, pero digerible osea no se utiliza ni el fuego , a 4500 metros hasta la leña es un lujo se ve .
saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 25/05/2011 20:24
Por: emilio bottini

Vuelvo a escribir en este hermoso y esperanzador hilo para traer un articulo del diario Clarin del dia 21 de mayo en el que se ve claramente como las tecnologias blandas en un proceso gradual y en mayor o menor nivel de combinacion con las tecnologias "modernas" van a ir reeplazando a las tecnologias "modernas" en el camino de un uso de tecnologias blandas a nivel masivo
Este articulo ayuda a entender a este hilo "TECNOLOGIAS BLANDAS" como una fuente de soluciones reales para el futuro y no como un reducto de nostalgicos


21/05/2011 diario Clarín - Nota - Sup. The New York Times - Pag. 12

Las bestias de tiro reemplazan el diésel
Un productor aprovecha la tracción animal.

SHEFFIELD, Massachusetts -Un domingo soleado, justo antes del equinoccio de primavera, Rich Ciotola salió a despejar una pastura donde había troncos esparcidos. El campo recién ablandado estaba esponjoso en tanto el pasto brotaba bajo ramas entrelazadas.

Mientras muchas fincas aceitaban y cargaban combustible en los tractores, Ciotola se aprestaba en cambio a preparar una pastura usando una herramienta tan antigua que parece casi revolucionaria: un grupo de bueyes.

Parados junto al corral en Moon in the Pond Farm, donde él trabaja, puso una cuerda alrededor de Lucas y Larson, su yunta de novillos Pardo Suizos. Los llevó hasta un yugo de arce de 10 kilos que había comprado de segunda mano a otro productor de bueyes, lo colocó sobre sus cuellos y los hizo atravesar lentamente el cerco para que pudieran comenzar a arrastrar troncos caídos.

Ciotola, de 32 años, es uno de los numerosos pequeños productores agrícolas que están volcándose ­o más bien, volviendo­ al trabajo de los animales como ayuda en las tareas del campo. En tanto los precios del gasoil suben, algunos productores han descubierto una renovada lógica en los animales de tiro. Los defensores de esta postura sostienen que los animales pueden ser más baratos para cuidar y alimentar que cualquier tractor. También funcionan a base del máximo recurso renovable: el pasto. "El buey no necesita repuestos ni funciona con combustibles fósiles", dijo Ciotola.

Los animales también son más livianos en tierra que las máquinas.

"Un tractor habría dejado marcas de treinta centímetros de profundidad en este camino", señaló.

David Fisher, vende verduras cultivadas exclusivamente con la fuerza de caballos, dijo que está obteniendo cantidades récord de solicitantes en su programa de aprendizaje. "Hay una sed increíble de este tipo de formación", dijo Fisher.

"Usar animales resulta atractivo para los sentidos", dijo. "En este momento hay una crisis ambiental profunda y la tracción con animales también tiene que ver con crear una alternativa al petróleo. El pasto es un recurso alimentado por energía solar".

Drew Conroy, profesor de ciencia animal aplicada en la Universidad de New Hampshire, Durham, conocido en los círculos relacionados con la tracción animal como "el gurú de los bueyes", señala que los caballos e incluso las mulas también vuelven. Cada animal tiene su nicho. "Los bueyes son también baratos y fáciles de adiestrar pero son esencialmente bovinos, lo cual significa, inteligentes pero lentos", dijo.

Los bueyes pueden trabajar de 10 a 14 años. Como la industria láctea depende de mantener a las vacas preñadas para que den leche, millones de toros bebés nacen cada año. El precio de un par de terneros parte de US$ 150 y llega hasta US$ 1.500. Algunos tambos regalan incluso los machos jóvenes.

Los caballos son más veloces, más animados, más difíciles de entrenar y más caros para comprar y cuidar. El profesor Conroy señala que las mulas se adaptan mejor al clima sureño. "Con el calor, el buey directamente no se mueve", dijo.

Los bueyes o los caballos airean el suelo con las pezuñas a medida que avanzan, preservando sus estratos de microbios fértiles. Y como beneficio adicional, los animales dejan atrás abono gratis.

Pero hasta los defensores más vehementes admiten que los animales de tiro probablemente seguirán siendo elementos menores en el paisaje rural. Son buenos a nivel costo sólo en las chacras pequeñas. También demandan mucho tiempo, teniendo un buen desempeño sólo cuando se los hace trabajar todos los días, y se vuelven temperamentales cuando se ven desdeñados. El primer día que Ciotola salió con sus bueyes tuvo que lidiar con el hecho de que el largo invierno los había dejado como oxidados. En un momento, salieron del camino y se detuvieron en el monte. Él se adelantó y los palmeó suavemente.

"Habían estado encerrados todo el invierno y se ponen impacientes", dijo. Caminan con pesadez y Ciotola tiene que caminar a la par de ellos.

Algunos productores jóvenes están desarrollando una práctica híbrida, usando bueyes como complemento, antes que como reemplazo de sus tractores. Hay quienes los usan simplemente para levantar troncos y arar en tanto otros hacen que sus grupos tiren máquinas con motores.

Para Ciotola, el aspecto más difícil de trabajar con sus bueyes es encontrar el tiempo que hace falta para domarlos. "Las mejores yuntas necesitan que las trabajen todos los días, y para mí es difícil porque tengo que hacer otro trabajo durante el invierno", dijo.

"Con ellos es duro pero siempre es mejor que pasar el día con un tractor", dijo.




Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 29/05/2011 13:32
Por: Sapillo

¡enlace erróneo!

Sistema para depurar el agua a través de la acción de las plantas.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 27/06/2011 23:31
Por: Amon_Ra

Reabro hoy este pequeño rincon de la web para un aporte que quizas se sale de lo comun.

Normalmente son artilujios antiguos sin consumo de energia que no sea libre , tecnicas como conoceis los seguidores de este hilo muy fuera de las clasicas angustias del PEAK y demas zarandajas politicas y economicas globlales , .

Dedico este post a esa parte tan desconocida para la mayoria , y que vuestros comentarios direis si es o no interesante conocerse tambien este marginalisimo aspecto de la naturaleza

Se debate en muchos hilos la relacion agricultura e energia , aqui fiel al hilo prescindimos de la energia , perdon no prescindimos de ella en absoluto , dado que necesitaremos energia solar y condiciones de tierra con sus componentes quimicos y humicos como cualquier vegetal , pero estos vegetales son algo especiales , y porque digo especiales por que estan la mayoria fuera de las cadenas de comercializacion , son silvestres , pero alimenticios con muchas propiedades medicianles algunos de ellos y forman parte de esa cutura rural que a tantos les es desconocida. peroque existe.

Las hay plantas silvestres que alimentaron en epocas de escasez de cosechas que acompañaron los platos de los pobres agricultores que carecian de las tecnologias y hoy en dia y ni por asomo conocieron el petroleo .

Pero no por eso es una fuente de conocimiento quizas en determinadas circustancias mas util que saber las ultimas novedades o avances de la fisica o la economia.

Hoy me dieron semillas de Colleja y no pude sino experimentar y plantarla dejandole un espacio en mi huerto como hay muchas mas como vereis , si esa planta que tantos niños y familias la comian en los duros tiempos de la larga postgerra , hoy la sigen teniendo en su recuerdo y respetandola como cosa muy preciada ,quienes la necesitaro en aquellos años realmente las lecciones del hambre son las que nunca se olvidan.

Para ello se puede hacer una busqueda mas exaustiva pero dejare tan solo dos videos de introduccion que localice y dejaremos que aporte cada cual lo que sepao puedan ,para ampliar este aspecto que aun por ser tan humilde no deja de ser tan grandioso.

https://www.youtube.com/embed/c36b5pKnMmI


Agrónomos de la Politécnica dicen que la colleja es un vegetal bueno para prevenir el cáncer


Plantas de la sierra Comestibles.

http://youtu.be/irISLRXiCs4

Esperando sea de vuestro interes y dando lugar a mas aportaciones ,

Solo nos faltaria alguien que nos calculara el TRE o EROY de esta aportacion a ver que sale .

I muchas gracias a los creadores y protagonistas de los videos .

saludos y buena mar.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 28/06/2011 00:56
Por: Jose Mayo

Bueno, pues. Ya que estamos...

SU MAJESTAD, LA BELLOTA: ALIMENTO DE ANTAÑO. MANIFIESTO BELLOTERO

PRESENTACIÓN

Después de la última Glaciación, Europa fue invadida por bosques de robles y avellanos y desde entonces, han acompañado al ser humano, desde que era Homo Sapiens Neanderthalensis y Homo Sapiens Sapiens.

Este último, a partir de la variedad Cromagnon, trajo hace 30.000 años, no solo palabras que todavía se conservan en el Euskara, sino una serie de costumbres y culturas, basadas en la caza, la pesca y la recolección, que hereda del Hombre del Neanderthal y que desarrolla y que todavía se conservan en la Cultura Vasca. Pensemos por un momento qué es lo que supone el roble para estos pueblos antiguos.

Un roble bien desarrollado, puede dar más de 50 Kg de bellotas. Con unos 10 de estos robles, una persona puede sobrevivir durante un año y estos ocupan 1.000 m2. Con una hectárea (10.000 m2) se pueden alimentar 10 personas (actualmente, con una hectárea de trigo, se pueden alimentar entre 10+20 personas). Pero los bosques de robles, dan frutas (arándanos, madroños, moras...) setas (80 kg por hectárea y especie)...etc.

¿Dónde está la mejora en número de personas, que alimenta "la agricultura" con respecto a estos bosques?

La bellota, creó civilizaciones alrededor suyo, no basadas en la agricultura, sino en la recolección. Una de esas culturas, influenciada por esta concepción del mundo, basada en los robles y en la recolección de la bellota, fue de origen indoeuropeo (Cultura de Halltals, Pueblos Celtas). Estos pueblos, consolidaron y desarrollaron aún mas, las culturas belloteras, en la Edad del Hierro; quedando la agricultura, como un hecho marginal (cebada sobre todo).

La lucha entre el cereal y la bellota, todavía, no había empezado en serio. Fue otro pueblo de origen indoeuropeo, el que empezó la lucha entre el cereal y la bellota.

Entre grandes extensiones de tierras desarboladas o bosques, el pueblo romano sabía, que matando al roble, mataba a las tribus Euskaldunak, y donde pudo, así lo hizo. Los bosques de robles, encinas...etc, retrocedieron a las montañas y con ellos, las tribus Euskaldunas y el Euskara. Pero los romanos, guardaron el conocimiento acumulado por estos pueblos, para tratar el amargor de las bellotas; para uno de sus alimentos predilectos: la aceituna.
Por eso, una vez que se ha perdido el conocimiento sobre la bellota en la gastronomía, aquí en Euskalerría, la aceituna y sus tratamientos contra su amargor, nos dan pistas de como fue la gastronomía de la bellota, que ahora tratamos de recuperar.

Para finalizar la presentación, decir, que solo en Guipúzcoa, existen más de 600 especies de hongos, algas...etc. Dentro de esas culturas belloteras basadas en la recolección, existieron y se crearon una serie de tratamientos, para hacer comestibles, alimentos que en crudo no lo eran. Con esto optaron, no por destruir los bosques, sino por "tratar" los alimentos recolectados.



Un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 28/06/2011 14:51
Por: Naturalezaymedio

Isla de pan


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 28/06/2011 17:41
Por: resiliente

Gracias, Amon por la info de las plantas silvestres comestibles, también a naturalezaimedio por la info del cultivo del trigo a pequeña escala. Y para añadir y poco más a esta creación colectiva esto os envio:

aquí

Por cierto Amon, en alguno de tus posts comentaste que eras de Alboraia, (jo soc de Borriana) y quisiera preguntarte si conoces un poco el cultivo de la chufa (la meva xiqueta se les menja a boca plena) , a pequeña escala, así como una buena receta para preparar Orxata, yo me la hago pero las proporciones siempre de forma intuitiva. No se si considerar la orxata casera una tecnología blanda, pero,¿Por que no? gracias y un abrazo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 28/06/2011 20:46
Por: resiliente

Desde siempre, cuando he viajado hacia el interior de la península, he observado las inmensas extensiones semidesérticas cubiertas de cereal, parte del año, parte del año tierra desnuda, con la triste imagen de una encina solitaria en medio de un már amarillo. Mis ojos, extenuados ante tanta monotonía paisajistica, al ver, aquel punto verde en medio de la nada me daban un respiro, un alivio. La belleza de este arbol me estaba dando un mensaje que yo no entendía, algo chirriaba en todo esto. Toda esta inmensa extensión antiguamente seria un bosque frondoso. ¿Por que? ¿Por que una? ¿Por que habian respetado ese antiquisimo arbol en médio de tantísimo trigal? Algo de sombra, quizá, para un duro trabajo al pleno sol, sombra proporcionada por unos esclavos, esclavos a los que se les ha perdonado la vida en la más cruenta de las batallas. La batalla del encinar.

Estimado Jose Mayo, grácias por sacar el tema de las bellotas. Estas fueron fuente sustento de las antiguas civilizaciones europeas que precedieron a Roma, y a la generalización de una visión del mundo que ha perdurado hasta nuestros dias. Es la antítesis de una forma de vida movida por esclavos, en aquella época, y por esclavos energéticos en el dia de hoy. Una cultura antigua, una civilización productora de escedentes pero no destructora de la tierra. Busquemos en nuestras raíces más profundas, encontraremos respuestas.
Lo que cuenta este blog del pueblo vasco, es extensible a otras culturas:
blog de daniel maria perez altamira: LA BELLOTA EN LA ALIMENTACION VASCA
Sólo una persona aventurera se atrevería ha hacer estas pruebas en la búsqueda de tecnologías ancestrales.
La página solicitada no existe - Foros

Un abrazo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 29/06/2011 15:30
Por: Naturalezaymedio

Gracias por los enlaces y los comentarios, otro arbol que se utiliza en cultivo pero que tambien se naturaliza con gran facilidad es el Castaño (Castanea sativa) Castanea sativa - Wikipedia, la enciclopedia libre no es tan resistente a las condiciones extremas como el Quejigo o la Encina , pero mantiene la produccion de castañas de forma regular, altitud idonea de crecimiento 100 a 1200 metros.
Al igual que las diferentes especies del genero quercus su valor ecologico es incalculable, solo hay que ver como los animales dan buena cuenta de su frutos.


Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 15/08/2011 09:58
Por: Amon_Ra

El compañero Naturalezaymedio acaba de poner un enlace que recopilo aqui que si me permiten creo es donde le corresponde.
Ecologia Activa
es una excelente pagina donde se recopila multitud de enlaces a libros sobre Permacultura autocnstruccion agricultura biologica y todos los temas relacionados con tecnologias blandas.
Estaba en Crisis economica en España .

Aqui en este hilo no se habla de crisis se habla como sabemos de aquellas tecnologias al alcance de cualquiera que quiera y lo mas importante que Puedaporque si bien se comentaba lo prescindible que somos todos en esta sociedad donde los esclavos energeticos realizan la mayor parte de trabajo productivo e inproductivo quizas se olvida decir que somos prescindibles en una sociedad con aun suficientes fuentes energeticas aunque ya no sean asequibles en la misma a muchos de esos 5 millones de parados en la medida que implica una crisis economica del sistema actual ,
Pero estas tecnologias blandas por regla general no tienen la intensidad energetica para mantener urbes de 15 millones de habitantes ni de muchos menos y ya sabemos que mas de la mitad de la poblacion mundial habita en ellas .
Se habla de urbes sostenibles , pero no se habla de la energia necesaria para construir dichas urbes normalmente, dado que sostenibles se suele olvidar implica la alimentacion basicamente y no precisamente de huertecitos urbanos sino de extensas superficies de cereales que con sus hidratos de carbono son la base de nuestra alimentacion,cereales y legumbres.
Quizas solo la vision de sociedades donde la intensidad energetica no era de los niveles que tenemos nos podria decir que es prescindible y que no es imprescidible ,o que se podia y se hacia en dichas sociedades y que no ,
Como seria la del antiguo imperio Egipcio donde podemos ver que sin energias fosiles alcanzaron una gran diversidad de labores servicios y vida a sus ciudadanos , pero claro la poblacion nunca supero los 4 millones y vivian con reglas muy severas respetando el equilibrio con su medio ambiente . en una zona priviligiada.

un saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 15/08/2011 20:37
Por: federico barcelo

Disculpen, no es precisamente tecnologia blanda, pero es interesante el enfoque de tecnologìa abierta a quien la quiera realizar.
Una red de granjeros e ingenieros, construyendo un set de construcciòn para construir una pequeña civilizacion sustentable.
50 maquinas "hagalas usted mismo".
Desde mini tractores hasta extractores de aluminio de barro y turbinas eolicas.
Open Source Ecology

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 16/08/2011 15:20
Por: Némesis

El compañero Naturalezaymedio acaba de poner un enlace que recopilo aqui que si me permiten creo es donde le corresponde.
Ecologia Activa
es una excelente pagina donde se recopila multitud de enlaces a libros sobre Permacultura autocnstruccion agricultura biologica y todos los temas relacionados con tecnologias blandas.


Lamento informar que todos los enlaces a los libros están rotos. En los comentarios, algunos lectores han informado de ello, pero parece que no ha habido solución por el momento.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 16/08/2011 18:04
Por: Amon_Ra

Cita de: N%E9mesis

El compañero Naturalezaymedio acaba de poner un enlace que recopilo aqui que si me permiten creo es donde le corresponde.
Ecologia Activa
es una excelente pagina donde se recopila multitud de enlaces a libros sobre Permacultura autocnstruccion agricultura biologica y todos los temas relacionados con tecnologias blandas.


Lamento informar que todos los enlaces a los libros están rotos. En los comentarios, algunos lectores han informado de ello, pero parece que no ha habido solución por el momento.



Pues en parte Nemesis a mi los PDF de la izquierda me funcionan en todas las pruebas que hice , pero no asi en todos los de la derecha los que estan bajo del titulo de Permacultura.
De todas formas podria utilizarse el hilo por si alguien busca dichos titulos y son localizables en otra parte, diera la impresion que no renovaron la cuota en el web hosting y pasadoun tiempo te remitiera a dicha direccion , dicho web hosting debes de subscribirte al parecer.
Ya lo aclarara Naturalezaymedio si lee este post o sabe algo mas.

saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 16/08/2011 23:15
Por: Naturalezaymedio

Como comentas estaban alojados en un hosting y este ya no esta accesible, si es de mucho interes se puede intentar resubirlos en otro sitio o buscar otros enlaces de descarga.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 17/08/2011 18:11
Por: federico barcelo

Màs descargables de Permacultura:
Permacultura: Colección en PDF para aprender a vivir en paz - Taringa!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/08/2011 23:11
Por: Némesis

Ya que estamos con la Permacultura, voy a poner una lista de enlaces a libros en PDF que he encontrado:

¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 04/11/2011 21:07
Por: Naturalezaymedio

Os dejo este enlace que me parece interesante , para el intercambio de semillas,esquejes y plantas de arboles,horticolas,forrajeras o de lo que se os ocurra, saludos

Intercambio de semillas, esquejes y plantas
Compartir, cambiar y regalar en la Comunidad.

Intercambio de semillas, esquejes y plantas - Foro de InfoJardín

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 07/02/2012 22:14
Por: Amon_Ra

El compañero Karl a puesto en el hilo de humor y peak oil , para mi una preciosa y humilde reflexion que considro debe de ir incluida aqui a la cual yo acompño de un video que le va que ni pintado .

La Moda Verde

En la fila del supermercado, el cajero le dice a una señora mayor
que debería traer su propia bolsa, ya que las bolsas de plástico no son
buenas para el medio ambiente.

La señora pide disculpas y explica: "Es que no había esta moda verde
en mis tiempos."
El empleado le contestó: "Ese es ahora nuestro problema . Su
generación no puso suficiente cuidado en conservar el medio
ambiente."

Tiene razon: nuestra generación no tenía esa moda verde en esos
tiempos.

En aquel entonces, las botellas de leche, las botellas de gaseosa y
las de cerveza se devolvían a la tienda. La tienda las enviaba de
nuevo a la fábrica para ser lavadas y esterilizadas antes de
llenarlas
de nuevo, de manera que se podían usar las mismas botellas una y
otra vez. Así, realmente las reciclaban.

Pero no teníamos esta moda verde en nuestros tiempos.
Subíamos las escaleras, porque no había escaleras mecánicas en cada
comercio ni oficina. Íbamos andando a las tiendas en lugar de ir en
coches de 300 caballos de potencia cada vez que necesitábamos
Recorrer 200 metros.

Pero tenía razón. No teníamos la moda verde en nuestros días.

Por entonces, lavábamos los pañales de los bebés porque no los había
desechables.

Secábamos la ropa en tendederos, no en secadoras que funcionan con
220 voltios. La energía solar y la eólica secaban verdaderamente nuestra
ropa. Los chicos usaban la ropa de sus hermanos mayores, no siempre
modelitos nuevos. Pero esa señora está en lo cierto: no teníamos una
moda verde en nuestros días.

Entonces teníamos una televisión, o radio, en casa -no un televisor
en cada habitación. Y la TV tenía una pantallita del tamaño de un
pañuelo (¿se acuerdan?), no una pantallota del tamaño de un estadio.
En la cocina, molíamos y batíamos a mano, porque no había máquinas
eléctricas que lo hiciesen por nosotros.
Cuando empaquetábamos algo frágil para enviarlo por correo, usábamos
periódicos arrugados para protegerlo, no cartones preformados o
bolitas de plástico.
En esos tiempos no arrancábamos un motor y quemábamos gasolina sólo
para cortar el cesped. Usábamos una podadora que funcionaba a
músculo.
Hacíamos ejercicio trabajando, así que no necesitábamos ir a un
gimnasio para correr sobre cintas mecánicas que funcionan con
electricidad.

Pero ella está en lo cierto: no había en esos tiempos una moda
verde.
Bebíamos del grifo cuando teníamos sed, en lugar de usar vasitos o
botellas de plástico cada vez que teníamos que tomar agua.
Recargábamos las estilográficas con tinta, en lugar de comprar una
nueva y cambiábamos las cuchillas de afeitar en vez de tirar a la
basura toda la afeitadora sólo porque la hoja perdió su filo.

Pero no teníamos una moda verde por entonces.

En aquellos tiempos, la gente tomaba el tranvía o el autobus y los
chicos iban en sus bicicletas a la escuela o andando, en lugar de
Usar a su mamá como taxista las 24 horas.
Teníamos un enchufe en cada habitación, no un regleta de enchufes
Para alimentar una docena de artefactos. Y no necesitábamos un aparato
electrónico para recibir señales desde satélites situados a miles de
kilómetros de distancia en el espacio para encontrar la pizzería más
próxima.

Así que ¿no les parece lamentable que la actual generación se queje
continuamente de lo irresponsables que éramos los viejos por no
Tener esta moda verde en nuestros tiempos?


La huella de Carmela

https://www.youtube.com/embed/280aTeLaT1o

saludos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 13/03/2012 19:21
Por: Amon_Ra

Como es casi tipico tengo que ser yo el iniciador de este hilo el que se acuerdeque existe , indiscutiblemente se nota en las aportaciones de todos el cariño que se le tiene no vi ningun comentario sobre el anterior post , se ve que el video y comenrario que llevaba previamente no gustaba a nadie , almenos nadie dijo nada , la verdad es aparenctemente dice bien poco , o i dice no se entiende, pero asi es esta web y como ya se dijo este hilo tenfria poco exito ya en su primer .estos dias el hilo de visiones esta muy animado diera la impresion que la profecia de Salvuchi Futurista Argentino )y del 2010 lo a repetido muchas veces y no soy aficionao a leerlo ,pero ahi esta.
https://www.youtube.com/embed/mKGunjqQnUU ( e un pocoroyo quizas es que r fururista Argentino lo conlleva , una opinion de sus paisanos no vendria mal tampoco de acuerdo Pives pareciera como si se estubiera fraguando en el ciberespacio con uno de sus puntos,mas curiosos en una de sus ultimas medidas que el poder aplicara , no se extrañen es algo fuerte para algunosperomuy creible a para una parte de la poblacion que dado la gran caida de ls valores delas religions clasicas Monoteistas sobre todo a sido en estos fines de la sociedad industrial o segunda ola segun el lenguaje y de Alvin tofller , es la aparicon por parte de los estados en sus momentos mas criticos de la aparicion de falsosprofetas y de alienigenas .
Es en varios videos donde lo expone localice este `pero esto no es nada nuevo La esperanzas de mesias es clasica metida en el incosciente olectivo sobre todo en epocas de crisis.

Pero si esto tan es viejo lo que si que es nuevo dicho por los poderes mundialescomo recurso de dominio en ya caso de desomposicion mayor de la qie ya tenemos no puede utilizar para creyentes esste viejo axioma de Mesias , pero claro , las religiones perdieron mucha clientela , pero quien recogio esta clientela , la llamada new age hibrido de religiosidades de supermercado , o la mayoritora de todas saben quien es la mayoritaria de todos del hombre moderno dee esta decadente sociedad industrial , donde solo se dabe fabricar ,vender y acumular capital .

La honorablle NUEVA DIOSA qien es esta?y de que fue madre padre y ya hasta espiritu santo YA de esta sociedad industrial posibilito la que hizo que posible y la llevo a sus fines no por fracasos en todo caso ciclicos sino por muerte de exito ,( no e valores humanos obviamente ) obiamente el libro seria perfecto en su epoca e indudablemente se este de acuerdo o no con el su exito no creo se lo pueda negar nadie ( no se trata de elegir preferencia ideologicas ni nada de ese tipo solo los niños pobres miran los escapratesde las pastelerias y los ñiños ricos las comram )señoresse trata de la evidencias.cuadran perfectamente cuadra con los valores del fondo del libro basicop de este sistema La riqueza de las naciones
del insigne economista Adam Smit y repitiendome padre mader y espiritu santo de este sistema que se cae a pedazos ya desde hace bastantes años ,Y esto me recuerda inevitablemente cuendo el Keynesiano Pau lgruman le aconsejo a el jefe de la maquina de imprimir billetes sr Greespan de la epoca que la unica manera de salir de la crisis del 2000 era crear una superburbuja economica mundial

Pero aqui hemos venido a hablar de tecnologias como el titulo del hilo dice TECNOLOGIAS BLANDAS .Por lo que sobre esta polemica sere sobre lo que dejare un articulo son a cientos los que hay pero si alguien considera importante el tema , que lo aporte el material hay de sobra.
La diosa tecnología

Se podria decir como final si lo que el ser humano necesita o quiere es una tecnologia util para todos los hombres o solo para los 500 millones y el resto simplemente hacemos un apunte de malabarismo contable y se soluciona el problema .

Pd : e localizado el libro la tercera hola de albin tofler en español si alguien esta interesado que lo pida .

ya sabeis que los primeros post tratan de las diferencias de que son Tecnoñlogias duras y tecnologias blandas

Otro detalle es no se si este post deberia ir aqui o en el hilo de moda de Visiones me temo que visiones tenemos todos sobre todo cuando vamos a la cama solos y agotados ( no en compañia )

Un afectuoso saludo a todos a todas y a los gays tambien .que caray

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 15/03/2012 21:52
Por: Amon_Ra

El otro dia aparecieron unos comentarios que quizas de hecho provocaron en mi lo contrario de lo que querian decir al menos en que lo que yo entendi , que ya no quedan ya burros en España ( en el sentido que se digera es muy amplio , pero yo lo tome en su sentido literal , quizas es porque aparte de las asociacione de proteccion de burrros de las diferentes variedades asociciones de proteccion del burro y de contar con las mejores escuadrones de Mulas quizas del mundo , sobre todo para las guerras de guerrillas , si esa las de los pobres ,de las guerillas y los terrenos muy agrestes ,su relacion Trabajo realizado / energia aportada , o TRE de dicho animal suele ser bastante bueno , su utilidad no masiva claro carreras populares trabajos en pequeñas parcelas o pequeños campesinos y muchisimas labores de carga donde los mejores todo terenos grandes chupones de sangre de dinusaurios habria que ver si son comparables sus TREs, atracciones en ferias trabajan en circo divierten a los niños pegan fuertes coces a quen se pasa con ellos , y les encanta comer de todo aunque las golosina energetica preferida son esasas frutas de milenarios arboles llamadas garrofereras ,Pero que mejor honor el hablar de el que le gusta a nuestro amigo como lo explica nuestro premio novel Juan Ramon Jimenezs en su obra
https://www.youtube.com/embed/hWTTmvhTlD8

se podria decir que este seria uno de tantos pero y esta vez quien no conocio o conoce esta palabras de tan insigne caballero .que al leer no mencionare ni su nombre.
Don Quijote replica a Sancho Panza, que desea abandonarle tras la aventura del rebuzno: «Asno eres, y asno has de ser, y en asno has de parar cuando se te acabe el curso de la vida; que para mí tengo que antes llegará ella a su último término que tú caigas y des en la cuenta de que eres bestia.
Como los Sanchos nunca dejan de ser Sanchos y los Quijotes Quijotes los mas conocidos, veamos como ve Sancho a su asno y lo compara con Rocinantepero quien no conozce o no le recuerdo estas frases dicho quizas por el caballero de la triste figura ,mas conocido de nuestra literatura al pobre Rocinante cargando como siempre en la historia a los millones de Quijotes y asnos a los Sancho Panza.
Asno de Sancho
Para Sancho, su asno vale dos veces más que Rocinante: «verdad es que no tengo rocín; pero tengo un asno que vale dos veces más que el caballo de mi amo… A burla tendrá vuesa merced el valor de mi rucio; que rucio es el color de mi jumento.
|| asno eres y asno has de ser, y en asno has de parar, II.28.17. Gaos cree que hay que invocar como precedente de esta frase proverbial la fórmula litúrgica del miércoles de Ceniza: «quia pulvis es et in pulverem reverteris». Me parece más acertado el precedente paremiológico judeoespañol invocado por Clemencín, cuya estructura es trimembre y cuyo léxico se asocia mejor con el de esta locución: «Asno fuiste y asno serás, y toda tu vida paja comerás»..

Podiamos decir tantas cosas de que si es el medio de trasporte y carga de ese 80 % de la poblacion del mundo quizas etc etc etc

Pero al conocer este video y el famoso debate de la famosa pareja uno duda y creo que con razon.entre las virtudes de Rocinante y Rucio o cualquier burro bien adistrado .



Como bailan los burros andaluces


http://utils.lainformacion.com/videoservices/entuweb/?id=vzctX3nDqxgazfDsw6bhc2&width=645&height=364Como bailan los burros andaluces

I no confundir conn ese gran poema para mi de Que cantan los poetas andaluces.
https://www.youtube.com/embed/b1xu7EUulbw


Con todo el cariño para los rocinantes los asnos los burros y mulas y para todos aquellos que aun admiren estas cosas.
I para aquellos que nunca pudieron conocer como se comunican los burros .y tengan curiosidad.
https://www.youtube.com/embed/P_qLo6gXdFM
Un afectuoso saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/03/2012 11:45
Por: Amon_Ra

Si bien el tro dia casi eclusivamente fue a reinvindicar los valores de a el burro en sus diferentes facetas , hoy no por menos le toca al caballo ,me direis y por que hoy aparte de ser este el protagonista en sobre todo dos actividdes de nuetras fiestas Falleras una es en las taurinas (cosa que dejaremos de lado por lo polemico que es y diversidad de opiniones) y laotra es la que mantenemos en nuestro antiguo reyno El tiro y arraste , que ya en algunas ocasiones la saque .pero como es el aspecto artistico e baile inmejorable y admirable como vemos por los Jerezanos y sus habilidades ante el rejoneo y con adiestramiento para el baile..
Me permitire por los compañeros sudamericanos que aunque es conocido pudieran algunos desconocer.dejarle unas muestras.
https://www.youtube.com/embed/z2YXkbq6fFA

https://www.youtube.com/embed/8EKkb5MIhes

Nosotros la parte artitica y de inteligencia ni lo nagamos en absoluto sino al contrario , pero quizas lor las caracteristicas de tradicion agricola de la zona nos hemos fijado mas en manener sus caracteristicas de raza de rsistencia de voluntad y esfuerzo en el trabajo si la cual que poco habria evolucionado la raza humana dsde la antiguedad a la era en que empezo a ser sustituido por las maqyuinas alimentadas de sangre de dinsaurio, clo eta se acaba y dentro de poco ya sino se a conseguido el estudio ecologico estaemos casi en la equivalecia en los TREs de determinados pozos y nustro viejo compañero.
Se pude hacer el calculo desde dos lados basicamente el puro energetico y el clasico economico a los precios y para determinada suerficies a la altura del el desarrollo de posobilidades del hombre ya posiblemente las distancias no sea tan grandes.

Pero dejemos el aspectro puro trabajo y basemonos en el punto transporte , el mantener sus caracteristicas de raza puereza de caracter de aquellos queridos compañeros que ayudaban a sacar las garbas de arroz de nuetros arrozales a llevar a los almacees para su seleccion y manipulacion de todas aquellas variadas producciones que nuestra tierra dio desde los miles de claveles y rosas que hayer y hoy estaran llegando a su diosa particular (la Virgen de los Desamparados ) hasta las calabazas con que nos deleitaremos para hacer los buñuelos de calabaza con chocolate tipico (este año puedo decir que de diferntes formas de trueques favors y suntos asi aporte unos 50 Kg ) de la variedad cacahuera que llamamos aqui de la zona a o caballos en su faceta productiva donde se veran se compararan los TRES y nos dejaremos de Zanahorias estelares estos caballos le encantan las zanahorias eo si no se engañan y sin agradecimiento de algo dulce y unas suaves caricias , es animal si pero menos tonto que muchos humanos para burros que huyen de los palos.
El ano pasado creo saque a colacion un discurso de nuetro excelenntisimo monarca que pedia tirar todos del carro y apretarse el cinturon , hoy ante aquello lo que rueda ya entre las malas lenguas, pero como vol este tio que mos apretrem el cinturo si ya anem amb el pantalons abaix .
Deje una foto preciosa a mi gusto como se tiraba del carro , ( no se tira del carro se le ayuda al caballo con los brazos a mover las ruedas del carro que es diferente cuando el terreno lo pone muy dificil papa el animal.

http://player.vimeo.com/video/1633916?title=0&byline=0&portrait=0TIRO Y ARRASTRE from endermiro on Vimeo.



Coleccion de las mejors fotos del 2011 del concuerso de la poblacion cercana a la ciudad de Paiporta.

(eso si se permiten las apuetas de palabra y se pagan con palabra de hombre ) sin bancos ni sistemas financieros modernos.
Un a pieza musical antiquisima que aun tocan , Los demonios de Masalfasr .
https://www.youtube.com/embed/wq6qVvWJJl4

un afectuoso saludo a todos.
un afectuoso saludo a todos.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 20/04/2012 00:06
Por: Amon_Ra

Hoy en este pais tan antiguo , se inagura una novedad,de esta sociedad del bienestar no es debatir o no debatir si es justa o injusta de lo que se trata esta ahi y nadie escapa a ella ( aparentemente claro ) a todo este sector de la poblacion va a afectar justamente a los que mas les duele por ser sus rentas mayoritariamente escasisimas ( miremos a nuestro alrededor o busquemos en estadisticas)

La novedad es esta Los jubilados deberán pagar el 10% del coste de las medicinas


Este humilde hilo recuerda que esta sociedad nunca fue asi , que solo en los tiempos modernos la salud aunque siempre pudo ser un negocio no llego a la posicion de dominio cultural y social que tiene hoy en dia , como si fuera la unica verdad porque todo se cubre con el manto de la ciencia y la tecnologia y estas Diosas de hoy se creeen que pueden tapar a sus abuelas , los remedios caseros que durante tantos años ayudaron a nuetros mayores.
Invito al compañero Mayo y a los profesionales de estos temas , de su punto de vista , los remedios caseros , no son inocuos funcionaron desde milenios en todas las culturas , hoy tenemos la suerte de que la evolucion de la ciencia puede prevenirnos de la peligrosidad de mezclas o incompatibilidades peligrosas , entre ellos y las formulaciones industriales .[ b] Con lo cual siempre deben usarse bajo la tutela de un profesional )en caso de querer o necesitar de ellos .[/b]

Para todos los seguidores del hilo un enlace que pide mas, si es posible!!!! de estos temas , y una supervision de dichas paginas por los profesionales de la web y nuestros doctores particulares.

¡enlace erróneo!

Un afectuoso saludo.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 26/04/2012 01:39
Por: Lea

Cure all Illnesses in 3 minutes!!!

Cuando tenemos un sentimiento en nuestro interior, estamos creando ondas eléctricas y magnéticas en el interior de nuestro cuerpo, que se extienden más allá de nuestro cuerpo hacia el mundo exterior que nos rodea, no solo uno o dos metros, sino miles de kilómetros, lo que nos permite (nos permitiría si lo pusiéramos en práctica...) incluso cambiar el mundo.

El poder extraordinario de la mente, algo que tenemos pendiente de aprender y desarrollar.
El futuro de una medicina sin medicamentos... es tan emocionante !!!!

Pero imaginaos que aplicamos esto a las guerras, muchos de nosotros unidos en un ejercicio mental (espiritual ???) para evitar que una guerra estalle.
Tiene sentido.

Pensadlo, puede que tanta racionalidad y tanto academicismo (tanto Sistema?) nos estén impidiendo acceder a otros niveles de conocimiento mucho más simples, más baratos, más beneficiosos.

Y como bien dice el gran Gregg Braden, esto se sabe, el ejercito USA lo sabe, Nature lo ha publicado. Pero no sale en los grandes titulares.
Porque no interesa al mundo de los negocios.

Salud

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 28/04/2012 08:51
Por: mmcompu

No se, ¿crees que si esto funcionara asi de facil Bush no hubiera muerto hace años? lo menciono a el porque no creo que haya personaje en el mundo al que mas personas le deseen la muerte, una lenta y dolorosa, sin duda cada vez que lo pienso me acompañan millones alrededor del mundo, y el tipo tan campante.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 29/04/2012 01:05
Por: Lea

Una cosa es "desear" y otra muy distinta lo que nos muestra el video. Estoy segura que la Sra. que padecía el tumor deseaba curarse, no solo ella, también su familia y amigos lo deseaban fervientemente. Desgraciadamente eso no es suficiente para que alguien se cure una enfermedad. El proceso que se nos muestra no es una técnica instantanea ni un programita fácil, tampoco es algo que surja espontaneamente. Esas personas han trabajado a un nivel muy profundo su mente y también su parte espiritual, aprendiendo a manejar energías universales que todos emitimos para desarrollar un potencial que ellos creían posible.
Eso es evolución.

Es un comienzo. De aquí hasta que eso se extienda y se convierta en práctiva habitual, imagínate lo que tendremos que pasar... sobre todo en Occidente donde la visión del mundo y de la vida sigue siendo tan materialista. Estas técnicas serían una amenaza directa para la industria químico-farmaceutica, imaginate lo nerviosos que se deben poner con estas cosas. Viejos paradigmas que habrá que derribar cuando estemos preparados para dar ese salto. Pero ¿quien sabe ? tal vez estas técnicas florezcan en cuanto nos quieran hacer pagar por los tratamientos contra el cancer que cada vez más vamos a necesitar como consecuencia de Fukushima. Si se cargan la sanidad pública, si nos fríen con impuestos y una mayoría se queda sin trabajo ¿cómo vamos a hacer frente a esos tratamientos tan caros???? Porque el cancer lo vamos a sufrir todos, no solo los japoneses. Algunos se alegrarán de aligerar la carga demográfica del planeta pero otros intentarán revertir la situación como puedan. Muchos, de momento, nos estamos iniciando en técnicas de relajación para mantener en buen estado el sistema inmunológico. Pero no solo eso, hay muchas otras técnicas relacionadas con el mundo espiritual para controlar nuestras energías y protegernos de tanta agresión. Qué otras opciones tenemos??? porque yo no las veo... puedo entender que a muchos estos temas le provoquen rechazo, a mi también me lo provocaba hasta que pasó lo que pasó y me hice consciente de lo que se nos venía encima.

En cuanto a que una acción colectiva en ese sentido pudiera servir para parar una guerra o para cualquier otro fin, sería lo mismo. No bastaria con desearlo, se requeriría un nivel mínimo de preparación.













Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 02/05/2012 02:16
Por: Horatiux

Cuando nos preguntamos cómo será el mundo post petróleo, quienes sobrevivirán y de qué manera, la respuesta suele estar en la palabra ¡enlace erróneo!, que en forma muy resumida quiere decir más o menos lo contrario de vulnerabilidad.
Curiosamente (o nada curiosamente) las comunidades más resilientes fueron las que han sufrido los mayores embates de la civilización industrial.
Esta pequeña joyita es para disfrutarla hasta en los más mínimos detalles. Lamentablemente no encontré otra versión de este video con mejor calidad.

¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 29/06/2012 17:58
Por: resiliente

La cerámica, tecnología blanda antiquísima donde las hubiere, tiene usos interesantes fuera de los comunmente aceptados, como hacer recipientes. El riego localizado, aunque parezca un invento actual, ya fue desarrollado por nuestros ancestros en zonas con escasez de agua. El "barro especial" que menciona esta web que comercializa "ollitas" para riego no es más que arcilla con alto contenido en carbonatos, que le confiere al recipiente su porosidad. No es en absoluto difícil encontrar este tipo de arcilla, más bien al contrario. Tengo en mente usar ladrillos huecos para mi huerta, probaremos.
¡enlace erróneo!
Saludos

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 23/07/2012 23:33
Por: federico barcelo

Aqui dos paginas desde Mexico, hermanas entre ellas.
Taller libre de artes y tecnologías de Xalapa:
¡enlace erróneo!
Talleres libres de artes y tecnologías:
¡enlace erróneo!
En su catalogo de bicimaquinas, pueden ver la bicibomba con la que subimos agua para las regaderas en nuestra granja.
Saludos.
¡enlace erróneo!

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 01/09/2012 05:05
Por: federico barcelo

Aqui una interesante página, lo malo es que hay que inscribirse:
Bienvenidos al proyecto ArtifexBalear, una propuesta educativa para la recuperación e innovación de los oficios de la construcción.
Desde 2003 nos dedicamos a la formación de los oficios tradicionales, construcción bioclimática y escultura clásica. En este recorrido hemos desarrollado un método formativo propio que fusiona la formación teórico-práctica con la puesta en obra de los conceptos de sostenibilidad, tecnología apropiada y permacultura.

Artifex
Paz y alegría

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 18/11/2012 00:20
Por: Amon_Ra

A raiz de la publicacion por el compañero Alb en el hilo de noticias de eolica el proyecto y desarrrollo de la contrustruccion de torres eolicas en madera , di mi primera impresion contestando , el compañero naturalezaymedio recopila en palabras los usos de la eolica no para inteyctar en red , sino para aplicacion mecanica directa , y aunque es de sobras conocido los molinos de Harina de la Mancha ,por una de las parejas mas famosas de la literatura española ,de uno de mis pobres conocimientos atribullen a los persas las panemonas , quizas traidas de la desconocida china miles de años atras ,o el famoso organo pero como ya sabeis los asiduos de este hilo aqui no se plantea nada que sea posterior a la revolucion industrial acaso el hombre no creo trabajo y soño antes de la era industrial ? sabemos que si por las maravillas que nos dejaron .
Ampliando el comentario del compañero Naturalezay medio, mirar desde cuando es utilizada la energia eolica extraido de este trabajo podemos leer en sus antecedentes historicos mejor no copio nada quien quiera aqui tiene el enlace DEPARTAMENTO DE INGENIERÍAELÉCTRICA Y ENERGÉTICAUNIVERSIDAD DE CANTABRIA
pero para no hacer largo este post me limitare a un ejemplo cercano español o internacional posiblemente , porque quien se atreve a decir que esto es sullo si las referencias historias nos remontan ya al cuarto o quinto milenio AC (antes cristo).

Le dejaremos en este post un cariñoso hueco si os parece al Batan .

https://www.youtube.com/embed/uBrivoRjztM
Reproducción en madera natural ingenio molino noria hidráulica. Siglo XI .
Accionado solamente con la caída del agua sobre las palas de la noria tal y como
funcionaban estos ingenios en la realidad. Realizado en Escala 1 : 5 en madera natural curada y conformada. Ejes en piedra natural y metal. Breve historia:
Los antiguos batanes fueron una especie de molinos fluviales donde se aprestaban o encurtían telas, paños recios y otros tejidos destinados generalmente a la confección de antiguas prendas de abrigo . Con aquellas telas abatanadas, hechas generalmente a partir de lana burda, lino o cáñamo, se confeccionaban hábitos de los monjes, abrigos militares y otras prendas que requerían un tratamiento especial para hacerlos impermeables a la lluvia, el frío y el aire.
En Navarra, tierra rica en cursos y saltos de agua, hubo numerosos batanes repartidos por el reino. Muchos de ellos fueron antes molinos harineros y algunos se reconvirtieron luego en negocios diferentes, como centrales hidroeléctricas, tejerías, fábricas de papel, etc. Este fue el caso de los batanes de Villava. «La palabra batán viene del árabe, y significa golpear»,«En tiempos de los romanos los bataneros hacían este trabajo golpeando manualmente los tejidos con mazos o pisándolos con los pies», Ya en la edad media aparece documentado como batán en el siglo XII. De hecho, los primeros estatutos gremiales de los bataneros españoles conocidos documentalmente son los de este molino.

El ingeniero industrial José Ignacio Sanz Arbizu, fue el coordinador de la restauración del batán de Villava y Juan Ignacio Urquia Lus arquitecto. Museo temático del agua. Mancomunidad de la Comarca de Pamplona. Contex Loitizar. Mas info:
http://www.maquetasederlan.com


Recordad aquella frase compañeros cuando se que se cierra una ventana siempre queda una rendija por donde entra el sol

Saludos y buena mar

Acordaros de este hilo que le estan saliendo telarañas y no esta el patio de juegos para segir montando muchos elefantes mas
.


Saludos y buena mar

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 29/12/2012 02:19
Por: Amon_Ra

Reabro este hilo hoy por una noticia que acabo de leer y que quizas deberia ir en portada , pero no es una noticia deslumbrante de gruesos estudios estadisticos de inteletualidades ilustres ni nada parecido es la costatacion de que las tecnologias blandas ya estan en la sociedad española subiendo puntos .ni eolicas ni fortovoltaicas ni biodiesel de algas ni mandangas tecnologicas ,
las tecnologias blandas van subiendo puntos nos gusten o no.



La pobreza energética, una cara oculta de la crisis que afecta ya al 15% de los hogares[/url ]
Detectan el auge de la pobreza energética en España, una problemática casi desconocida. 2...


Saludos y cambiar los chips mentales que esto del peak no va de broma tampoco.

.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 29/12/2012 15:07
Por: Amon_Ra

En Grecia están haciendo la de la película de los hermanos Marx

La contaminación se triplica en Grecia por el uso de leña para la calefacción

A mi no me preocupa la contaminación, sino de donde sacan esa madera. Grecia tiene unos grandes bosques (masacrados por los incendios año tras año) y esta situación acabará por afectarles.


Me permito adjuntar el cometario que esta mañana a colocado el comforero Jaimedeagua en el hilo de lecturas en la red pues es la confirmacion de lo mismo que mi anterior post comentaba yo ayer ..

Bien claro creo quedo escrito que dichas Tecnologias blandas no eran la solucion a la sociedad actual .

I dado que esta esta basada basicamente en los combustibles fosiles , o podriamos llamarlos esclavos energeticos domesticados ,al igual que la sociedad del imperio Romano gracias a la organizacion basada en el militarismo imperial se sustentaba en los esclavos humanos que dicho imperio logro tener en su esplendor y decadencia .
El encarecimiento economico en socieddes y paises axfisifiados por ser mas debiles economicamente por la crisis economica financiera energetica , social y politica , son todo el conjunto de inicio de manifestaciones del fin de una era , que va dando sus primeros signos en este necesario cambio de comportamientos sociales.
Ya el compañero Karls en la primera pagina de este hilo dejo un trabajo muy , pero que muy interesante aunque se referia en su intencion a el descubrimiento y aplicacion de las casa solares en la antigua Grecia (recomiendo leerlo encarecidamente) , pero que las casa construidas en aquellos tiempos en Grecia no tienen que ver nada con esos paramos de edificios verticales como estanterias de gran almacen donde hoy habitan casi la mitad de la poblacion humana dado que fueron diseñadas y construidas dichas colmenas de asalariados y pequeña clase media en esta sociedad industrial en los mismos conceptos de energia abundante y economica,

I aunque por mucho intento de leyes muertas ya cuando en el 2008 aparecieron al final ya de la burbuja inmobiliaria las normas que en su correspondiete hilo como el CTE, o energia solar termica , que como se ve que le pege un tiro de muerte en mi ultimo post y ya nadie mas a vuelto a abrilo , pero si que se sigen hilos de quimeras engañosas por preciosas que sean como el biodiesel de algas , es fruto de lo mismo la desesperada busqueda de soluciones magicas sus avances alquimistas sus marranadas financieras convirtiendolo ya en un folletin de malos prestidigitadores financieros tipico de una epoca que al igual que se buscaba la trasmutacion del plomo en Oro por los alquimistas subvencinados por los reyes y señores del poder en la edad media . Nada nuevo bajo el sol, de esta especie de quimeras como esta sobradamente demostrado por los mas trabajadores e interesdos en estas cuestiones pero que a otros les llegan ya a aburrir a cierta edad .

Bien sabemo que no van a bajar significativamente los precios de la energia ya no repetiremos lo que es el eje de la web en lo referente al peak del petroleo pero ya tenemos programas que estan difundiendo a dia de hoy el misterioso mundo de comprender como se establece el precio de la electricidad como el que el periodista Evole en su prograna difundio provocativamente a la sociedad en una situacion de crisis ,espuso en su dia pero al menos ayudo a la compresion con mas audencia social de esta situacion con los limites que este tema de la energia y su consumo tienen .

El programa a sido censurado como podeis comprobar.
https://www.youtube.com/embed/ekv34JuV5o0
Pero podeis verlo en parte aqui .
http://vimeo.com/54352978

Que esta energia electrica sea conseguida de un mix con diferentes TRE y costes no es el tema de este hilo .
Con lo que aunque sabemos que es solo la electricidad una pequeña parte de los usos en calefaccion y el gas natural butano o gasoleo son los que soportan el peso de este servicio basico , estos ya seguimos en la web las diferentes problematics de ellos ,.
Pero que ya a dia de hoy todos estos son inasequibles a un % de la sociedad y que dados los elementos que tenemos sabemos que esto seguira en aumento y que de no ocurrir milagros y la fisica no hace milagros como sabemos la evolucion mas previsible podemos presuponer cual va a ser .
lo que va a ser lo estan indicando estas pequeñas partes visibles del Iceberg que ya estan apareciendo en las sociedas llamadas del primer mundo , los del segundo y tercero ya lo sabemos y lo presuponemos a que niveles pueden llegar .
Coloco el articulo de referencia enviado al hilo de lecturas en la red .



Desde el cual se pueden tambien enlazar a otros orticulos sobre el mismo tema muy interesantes .
La contaminación se triplica en Grecia por el uso de leña para la calefacción
El aire se ha vuelto irrespirable en las principales ciudades griegas por culpa del uso de las chimeneas, que semanas antes de comenzar el invierno ya funcionaban a pleno rendimiento. El aumento del precio del gasóleo de calefacción —un 48% con respecto al segundo cuatrimestre de 2011— ha incentivado los fuegos de leña y multiplicado por tres el nivel de contaminación atmosférica: en los últimos dos días, la concentración de dióxido de azufre y monóxido de carbono en Atenas ha alcanzado los 150 mg/m3, sobre todo en la zona norte y oeste de la capital, según el Ministerio de Medio Ambiente. El nivel de urgencia está establecido en 50 mg/m3.

Se trata de un fenómeno perceptible desde hace alrededor de 10 días, pero que la falta de viento ha empeorado coincidiendo con un nuevo descenso térmico, el segundo de la temporada. “He nacido en Atenas y he crecido en la ciudad en los años ochenta. Nunca jamás he visto esta atmósfera de madera ardiendo y de humo en el aire”, explicaba esta semana en una red social Spyros Gkelis, lector universitario.

El Observatorio de Atenas realizará entre el 10 de enero y el 10 de febrero un análisis detallado de las partículas en suspensión en el aire, que “además de dióxido de azufre o monóxido de carbono podría contener hidrocarburos cancerígenos”, explicaron este viernes fuentes del Instituto del Medio Ambiente del Observatorio a la agencia France Presse. Un estudio de la Universidad de Salónica (norte), segunda ciudad griega, ha puesto igualmente en guardia a las autoridades por el aumento de la polución debido a la calefacción por leña.

Grecia vivirá este invierno una auténtica crisis energética. En octubre, el impuesto sobre el gasóleo de calefacción se equiparó con el que grava el de automoción en el marco de una nueva oleada de ajustes, lo que elevó el precio hasta los 1,4 o 1,5 euros por litro (en España ronda el euro; en Irlanda, entre 90 céntimos y 1 euro, y en Reino Unido, 86 céntimos). El consumidor griego paga 42 céntimos de cada euro en impuestos.

“Caldear una casa de tamaño medio en Atenas durante todo el invierno supone un consumo de 2.000 litros; mucho más si el inmueble está en el norte del país”, explica por correo Spyros Gkelis. Y con los ingresos disminuidos a la mitad por culpa de la crisis —además de un 25% de desempleo, entre otros indicadores negativos, como pensiones de 500 euros—, pocos griegos disponen de suficiente presupuesto para combustible, de ahí que la venta de leña viva horas felices. No obstante, la protección medioambiental de los bosques ha hecho que ciudades del norte como Kastoriá o Florina recurran masivamente a madera importada de Bulgaria. Quince toneladas de madera vienen a costar unos 1.500 euros, según el diario Kathimerini.
continua con sus enlaces a articulos siempre sobre el mism tema


!5 toneladas de leña a 1500E 1000*15= 15000kilos / 1500 Euros = 10 Euros kilo los rendimientos termicos de las diferenetes formas enereticas estan estudiadas y a este tema aporto el estudio que hizo la Fao sobre los paises mas consumidores de biomasa los del 3º mundo , donde podemos ver sus conclusiones Leña o carbón vegetal: ¿Qué solución es la mejor?


Pero a los griegos ni a los Españolas la crisis no a podido darles el tiempo de adptarse a estas eficacias termicas y se van desesperadamente a comcumir lo que pueden , el tema como podeis ver tiene miga , pero mas miga tiene en que dichos edificios en que vive la mitad casi de la poblacion mundial vive en climas y falta de acceso a estos llamados recursos primitivos y en edicficios construidos y no adaptables por imperativo economico social a otras tecnicas , pero que las economias de los pueblos no pueen tener acceso a las tecnologias duras tal las diferencias entre sus poderes adquisitivos y el coste a las que se estan poniendo .es una muy dura constatacion por los hechos

Leia este enlace antes de escribir esto , y a quien le interese , puede comprobar los paralelismos que tienen las dos epocas en muchos aspectos o se ven venir .
[ur=https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_del_siglo_III]Crisis del siglo 3 [/url]

Que somos en el tiempo historico ?una simple aspiracion explusion de del tiempo en que lo hacen nuestros pulmones en vida .

I recordad este viejo refran popular ,
La leña calienta dos veces una cuando la haces y otra cuando la quemas.

Pero que lejos queda esto cuando para una mayoria la electricidad sale de una cosita plana y pequeña en las paredes de ls habitaciones

un saludo

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 05/06/2014 00:16
Por: Amon_Ra

Hace tiempo que este hil no se a abierto , pero las cosas avanzan y siempre suele aparecer cosas dignas de aportar todo quello que sea util en una sociedad baa de energia es valido como sabeis . http://www.taringa.net/posts/ecologia/15308017/GiraDora-Lavadora-y-secadora-a-pedal.html
GiraDora es una lavadora – secadora manual que funciona con un pedal que hace girar el tambor. Esta diseñada para que la persona que se sienta en ella haga girar el pedal.
saludos y buena mar .

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 27/06/2014 14:34
Por: Amon_Ra

Aqui en el hemisferio norte ya es verano , es cereal va madurando y pronto llegara sy siega , hoy me referire con este video a dar a comocer a quienes desconoxcan que es una de las labores mas basicas y mas clasicas que se realizan al cereal ya desde las civilizaciones milenarias , que a posibilitado esta tecinaa , llegar a la humanidad hasta la era de los fosiles . , hoy la revolucion industrial a mejorado unicficando dichas labros , pero no nos a proporcionado una cosa basica y es saber diferencia en los conocimientos adquididos y la cultura , lo que es basico de lo que es superfulo , , solo la capacidad critica da esta herramienta , pero no exisiste una tennina aun de separar el grano intelectual bueno de la paja en el mundo que estamos ..

https://www.youtube.com/watch?v=0oR-NE9oFc4

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 20/07/2014 11:46
Por: Amon_Ra

Aunque la bajada de la audiencia y participacion en la web a bajado , creo que no vendra mal recordarles los compñeros atraves de este articulo publicado hoy en el Pais ( quien lo diria verdad ) algunos trucos y consejos para poder conciliar el sueño en estas calorusas noches de verano , sin gastos energeticos de peso .
Cómo dormir sin calor (ni aire acondicionado) | BuenaVida | EL PAÍS

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 24/07/2014 12:34
Por: Amon_Ra

Ya vamos teniendo en España aplicaciones sociales de tecnologias blandas .
http://www.20minutos.es/noticia/2199811/0/basura-camiones-carros/caballos-ahorro-monforte/alicante/ video incluido .
Una localidad de Alicante cambia camiones de basura por un carro de caballos para ahorrar

El Ayuntamiento de Monforte del Cid ha reducido el gasto en la retirada de residuos de 400.000 a 200.000 euros. Hipomóvil es un sistema pionero en España que ya se emplea con éxito en más de 80 municipios en países como Francia o Bélgica. Mantener un camión de basura diesel supone un gasto de entre 5.000 y 7.000 euros al año, mientras que un caballo cuesta entre 900 y 1.200 euros anuales.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2199811/0/basura-camiones-carros/caballos-ahorro-monforte/alicante/#xtor=AD-15&xts=467263

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 23/11/2014 01:06
Por: Amon_Ra

Italian designer Gabriele Diamanti (@GabDiamanti) has invented Eliodomestico,
an eco-distiller running on solar power, to provide safe drinking-water for people in developing countries:
a very simple way to produce healthy, bacteria-free water.
Eliodomestico is an open source project.
http://vimeo.com/47238447

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 23/11/2014 22:09
Por: jprebo

Una idea estupenda Amon_Ra, lo que no comprendo es por qué no le añaden un simple espejo detrás para concentrar un poco más de sol, no tiene que por qué ser de cristal, puede ser una lámina de aluminio o similar, en fin, cuando veo estas ideas de evaporación por calor solar y no ponen ni un espejo, es como ver un Ferrari con ruedas de bicicleta, funciona, pero sin aprovecharse bien.

Re: Tecnologias blandas

Enviado en: 24/02/2015 13:36
Por: juan arias

Fin del siempre contaminante plástico?

http://elpais.com/elpais/2015/02/23/ciencia/1424688205_859060.html

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