Tema: A pie de surtidor

Enviado en: 05/08/2004 18:14
Por: Víctor

A PIE DE SURTIDOR

En este foro podemos informar sobre PRECIOS, lo que piensan los "gasolineros", los del mundillo del motor "concienciados con el tema", etc., pues se supone que quien más quien menos usa algún medio de transporte que "saca humo" por algún sitio. Llámese coche, moto, autobús...

PRECIOS DE LOS COMBUSTIBLES a nivel nacional, por gasolineras, por precios, por tipos..., LOS PODÉIS CONSULTAR ¡enlace erróneo!

Pego un artículo aparecido en Terra, sección MOTOR, que podéis ver también aquí Ya veis cómo están las cosas. ¿Quién va a saber mejor cuánto va a subir la gasolina si no son los que están A PIE DE SURTIDOR?



05-08-2004
La Opep echa el resto para frenar la escalada del petróleo
La gasolina, a punto de dispararse
Nos acercamos a una situación límite. Ayer, el petróleo marcó nuevos récords históricos y se colocó casi fuera de control. De mantenerse este panorama, los expertos calculan que los combustibles pueden encarecerse hasta un 10 por ciento.

David Varona

Precio de los carburantes

Los gasolineros, los que mejor saben cuánto cuesta repostar, lo tienen claro: si la situación siguen así, la subida de precios es inevitable. Ayer, el presidente de los empresarios de las estaciones de servicio, Casto Bravo, reconocía que “mucho tienen que cambiar las cosas para que los precios dejen de subir”.

La advertencia no es vana: en lo que va de año, sin el petróleo tan enloquecido como estos días, la gasolina sin plomo de 95 octanos se ha encarecido un 13 por ciento, mientras que el litro de gasóleo ha subido un 11 por ciento. Con estos antecedentes, a los especialistas no les cuesta mucho vaticinar que la agitación actual puede suponer un “empujón” del 10 por ciento.

Y es que la tensión se ha apoderado de los mercados petrolíferos. A pesar de que ayer, al final de la jornada, hubo un cierto movimiento pacificador, el día fue una auténtica batalla en la que los especuladores tensaron al máximo las cuerdas de las bolsas de compra y venta. Así, el precio de referencia para Europa, el del Brent negociado en Londres, se colocó en los 40,99 dólares, el nivel más alto en toda su historia, por encima del límite alcanzado durante la crisis del Golfo de 1990.

Mientras, en Nueva York, el Texas, la referencia estadounidense, superaba los 44,25 dólares por barril para, por la tarde, retroceder hasta los 44 dólares. Al tiempo, el crudo de la Opep, la media de siete de sus petróleos, fijaba un nuevo techo en 39,33 dólares por barril.


Oscuro panorama

Los precios son tan altos que amenazan seriamente al desarrollo económico de Occidente, basado exclusivamente en el consumo de energía. Los gobiernos de los países desarrollados asisten con preocupación, e impotencia, al desarrollo de los acontecimientos y sólo pueden pedir ayuda a la Opep. El cártel petrolero, que controla el 40 por ciento del mercado y el 80 por ciento de las reservas, trató de reaccionar ayer anunciando un nuevo incremento de la producción. El anuncio se hizo público en un comunicado oficial que sirvió para moderar un poco el “rally” de precios que se vivía en todas las bolsas. Según dicen, los productores incrementarán su capacidad de bombeo hasta los 30 millones de barriles diarios, utilizando para ello los 1,5 millones de “capacidad ociosa” que todavía tienen.

Esta noticia mitigó la “metedura de pata” del presidente de la Opep, Purnomo Yusigiantoro, quien aseguró el martes que el grupo no podía aumentar el ritmo de trabajo, una opinión que disparó los nervios en los mercados. Ayer, el mensaje fue justo el contrario y, al menos de momento, tuvo un efecto balsámico. Sin embargo, la Opep no ha explicado cómo va a hacer frente a este nuevo incremento y, por lo que sabíamos, sólo Arabia Saudí tiene hoy por hoy la capacidad necesaria para aumentar las exportaciones. Y, como se ha dicho, Arabia está muy amenazada por el terrorismo islámico, con lo que no es precisamente un mercado seguro.

Además, la Opep acaba de poner en marcha el último incremento de producción aprobado, con lo que tardará unos días, quizá semanas, en realizar este nuevo esfuerzo.

Y queda por averiguar si, como asegura la agencia Bloomberg, el cártel está ya en ese nivel de ventas “oficiosas”, es decir, que ya esté vendiendo los 30 millones de barriles diarios “prometidos” saltándose sus propias cuotas oficiales (los 27,5 millones de barriles). Como esta práctica es muy habitual en los miembros de la Opep, es posible que sea justo lo que sucede ahora. De ser así, el anuncio de ayer no pasaría de ser un mensaje de calma sin ninguna realidad detrás.

Y, por lo que se ve, lo peor está por llegar. En 2005 se espera que la demanda de China, segundo consumidor mundial de crudo, crezca un 14,5 por ciento. Si los productores no están en condiciones de aumentar la oferta, crecerán los precios

A la incapacidad de la Opep se unen las dificultades de petroleros que no pertenecen al cártel. Especialmente Rusia, que tiene a su principal compañía, Yukos, casi intervenida por el Gobierno. Si Yukos no vuelve a la normalidad, el nerviosismo seguirá dominando los mercados.


El Gobierno, preocupado

En España, el Gobierno ha mostrado su preocupación ante estos problemas. José Montilla, ministro de Industria, asegura que la subida del precio del petróleo tendrá un “impacto negativo” en la economía española. De paso, el ministro descartó la posibilidad de implantar un gasóleo profesional para ayudar a los profesionales de la carretera. “No tenemos márgenes”, explicó.


Un saludo A PIE DE SURTIDOR...
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 05/08/2004 18:26
Por: Toni

Hoy tanto a3 como tv1 han iniciado sus telediarios con el petróleo. El tratamiento de la noticia ha sido patético pero lo más divertido ha sido cuando ha salido el ministro de industria diciendo tópicos y obviedades sin sentido, eso sí, de bajar los impuestos de los combustibles, nada de nada. Otra fantasmada más: han asegurado que la opep va a poner otro millón de barriles más en el mercado (no se han atrevido a decir cuando). En fin, a ver que se les ocurre dentro de un mes.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 05/08/2004 18:37
Por: Víctor

Desde luego hay que ver cómo cambian las cosas y a qué velocidad. "Donde dije digo, digo Diego" o algo así, porque es alucinante lo tenso que está el asunto...

Sólo hay que ver por ejemplo con la web de Terra - Motor, en donde si ponéis en la búsqueda la palabra "petróleo" en la sección "noticias", os sale un histórico larguísimo sobre lo que se ha hecho y dejado de hacer en el mundo del petróleo.

Os dejo aquí el enlace para que veáis y comparéis las pretensiones de unos y las fantasmadas de otros...

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 05/08/2004 20:03
Por: Víctor

Por si acaso no entendemos porqué suben los precios de las gasolinas (ver enlace al principio de este foro a los precios nacionales de todas ellas), ¡enlace erróneo! podéis ver los precios del crudo día a día, hora a hora en esta web de Bloomberg.

Es muy sencillo: cuando veáis incrementos de precios de un día X para otro o de una semana X para otra, simplemente tenéis que esperar entre X+15 y X+30 días para, por arte de magia, verlos reflejados fielmente en los numeritos del surtidor de gasolina...

Nota:
Donde pone IPE Crude significa que es el tipo BRENT
Donde pone WTI Cushing $ significa que es el tipo West Texas

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 05/08/2004 22:49
Por: hemp

Lo que me dijo un dia un trabajador de una gasolinera..

"tranquilos aunque baje el precio del barril del crudo.. aqui los precios de los surtidores aguantaran!!"

Ya noy hay marcha atras..

Estamos en Cénit y empezemos el declive

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 13/08/2004 17:44
Por: Víctor

Energy Prices

PETROLEUM ($/bbl)
PRICE* CHANGE % CHANGE TIME

IPE Crude 42.83 0.54 1.28 11:13

WTI Cushing $ 45.7 0.2 0.44 10:03

Datos tomados a medio día del viernes 13 de agosto 2.004 en la web

http://www.bloomberg.com/markets/commodities/energyprices.html

¿De verdad que con estos precios vamos por el camino del "crecimiento"? Bueno, la cuestión es que ya no son noticia. Hoy mismo apenas han dicho nada de batir récords, ni nada. Lo peor de esto es acostumbrarnos a estos precios. Porque si nos acostumbramos querrá decir que "ya nos valen" y si "ya nos valen" es que no nos importaría que subieran más aún.

Sin duda, antes de noviembre el barril WTI llega a 50$.

Que no, que no estamos en el cenit. Sólo es un aperitivo...

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 13/08/2004 18:28
Por: pitus20

Pues a esta hora los valores van subiendo.

Nymex Crude 45.87 +0.37 0.81 11:53
IPE Crude 43.15 +0.86 2.03 12:11
Dated Brent $ 44.82 +0.55 1.24 12:23
WTI Cushing $ 45.88 +0.38 0.84 11:55

Y bueno... van metiendo excusas y el sistema se las trae con los "expertos" que nos dicen que no nos preocupemos de nada!


El sistema caeria antes q el petróleo y eso no interesa.


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 13/08/2004 21:00
Por: yirda

"El sistema caería antes que el petróleo". Pues es que el sistema también parece que ha llegado a su cenit. Los analistas económicos de USA no ven salida al enorme endeudamiento que sufre USA pero el resto de países no le van a la zaga. Al parecer la FED está inyectando $ en el mercado a manos llenas, según los analistas es otra maniobra desesperada para dar tiempo al tiempo y quedan por lo visto muy pocas maniobras que hacer.



THE UNRAVELING
by Jim Puplava
Storm Watch Update
June 18, 2004


The markets don't look right to me. They appear to be out of order. Uncertainty is everywhere. Geopolitical risks abound from Central Asia and the Middle East to the American ballot box. Financial risks have never been greater with asset bubbles consistently inflating, fed by an avalanche of debt. Speculation is rampant with banks and hedge funds borrowing short and investing and lending long as well as households borrowing short and investing long in real estate. Despite record amounts of consumer, business, and government debt, financial markets remain complacent to the threat of higher interest rates.

An economy and stock market that is this levered is far more vulnerable to small movements in interest rates—even if they are measured. On the economic front, America's twin deficits keep expanding as our nation goes deeper in debt. Yet, the dollar has been in a rally mode since the beginning of the year. Inflation is also on the rise and is visible everywhere you look, but gold and silver prices have been falling.

What we have here is financial alchemy and I can't help but believe this is going to end badly. There is simply too much risk and uncertainty. What astounds me is the fact that investors seem oblivious to it all.

On Monday of this week the Commerce Department reported that the April trade deficit was the worst on record coming in at $48.3 billion, an annual rate of $575 billion or nearly 5% of GDP. The decline in the dollar over the last two years has done very little to stem the U.S. trade imbalance.
According to recent figures, America is importing and paying more for its oil. The average cost of oil in April was $31 a barrel. The trade deficit figures should be even worse next month as energy prices continued to resie to record levels in May.

Source: US Census Bureau, June 14, 2004


But the growing trade deficit wasn’t entirely due to oil prices. Imports of everything from autos and electronics to furniture were also up. Automobile and auto parts imports rose to a record $19 billion, while Americans shelled out $31.7 billion for consumer goods. How is job growth in this country supposed to improve when more of our consumption goes towards the purchase of foreign made goods?

Economists argue that our rising trade deficit is due to our extraordinary economic growth in comparison with the rest of the world. Our GDP is expected to grow by over 4% this year. In contrast to our robust economic growth, French economic growth was revised downward to 0.50% for this year. Yet, America’s trade deficit has darker side. It reflects a lack of national saving that needs to be supplemented by importing foreign capital.

The U.S. Is Not Alone With Deficits

Other nations that are running large budget and trade deficits are seeing the price of their bonds drop in value along with their currencies. For example, Brazil and Turkey are two countries that have run into difficulty recently. Both countries have suffered the sharpest increases in interest rates among emerging countries this year.



Brazil, which is running a $21 billion budget deficit, needs to come up with $33 billion to cover maturing bonds in 2004 in addition to financing this year’s deficit. Turkey’s budget deficit this year will approach $31 billion. It will also need to pay the equivalent of $110 billion to domestic bondholders in 2004.[1] Turkey will also need to pay $2.1 billion in U.S.-denominated bonds and $500 million in yen-denominated bonds by the end of the year. Both countries are experiencing rising interest rates and a falling currency.

With a Little Help From Our Friends

By contrast, the U.S. has experienced a rising currency even as our budget and trade deficits worsen. This is due to currency intervention by Japan and China and other central banks. On Monday, June 13th, the day the April trade deficit numbers were released, the dollar rose against the Japanese yen. The Fed reports that foreign central bank holdings of Treasuries at the Fed have risen by $293 billion in the last twelve months. They are up only $7.4 billion in the latest week ending on June 9th.

Why has the dollar risen instead of falling as would be the case if the markets weren’t altered?

Plain and simple: the value of the dollar has been held up by Asian currency policy. Asian central banks, in particular Japan and China, have been willing to endlessly buy dollars. So in effect, interest rates and the value of the greenback rest on the whims of Asian central bankers.

What will happen to interest rates here in the U.S.? What will happen to mortgage rates, to the value of real estate and to our stock market, which now rest in the hands of Japan and China more than it does the U.S. Fed? If foreign central banks stop buying or—even worse—start selling, our currency falls and interest rates rise. It is now a question of not “if” but “when” the dollar nexus unravels. No nation—not even the U.S.—can run $500-$600 billion twin budget and trade deficits into perpetuity. At some point foreigners will say “No more!”

The Carry Trade - The Search for Yield

What will precipitate this unraveling is yet unknown. It could be another rogue wave in the financial markets or a geopolitical event. I suspect this time it will be financial in nature.

According to a recent BIS (Bank for International Settlements) report, derivatives traded on global exchanges rose at the fastest pace in three years during the first quarter of this year. The value of derivative contracts on stocks, interest rates, commodities, and currencies increased by 31% during Q1 of this year, rising to a record $272 trillion.[2] Not since the first quarter of 2001 when derivative contracts surged 55% have we seen this much of an increase.


According to the BIS report, a robust appetite for risk underpinned equity and credit markets. Additional revelations of corporate malfeasance failed to put a dent in investors' appetites for risk. Equity and debt prices in emerging markets outperformed most markets. Implied volatility of options on U.S. equity indexes fell to record lows, while credit spreads narrowed on emerging and high yield debt.


Source: BIS Quarterly Report, June 2004, p.10.

During this speculative quarter not only did yields fall on risky debt, but in addition troubled economies of Brazil, Turkey, Venezuela and other emerging market borrowers continued to amass large amounts of new debt—more than any other quarter since 1996. Incredibly, despite increased risks, yields fell. To a large degree, this reflected the effects of the carry trade with institutions and hedge funds moving out of cash in search for yield.

Round One

That was March. Since then, things have changed. The first round of the unraveling of the carry trade took place in April and May. As it appeared that the Fed was going to tighten, the carry trade began to unwind. Shown below are charts of emerging market debt, junk bond spreads, the treasury market and the gold market. All four markets got hit hard. Emerging market debt fell by 15%, junk bonds fell by almost 10%, 10-year Treasury yields rose more than 119 basis points, and the gold stocks (HUI) fell by 29%. The major equity indices went from gains to losses. This was only round one.

As the markets began to unravel during this first stage of the tightening process, Federal Open Market Committee (FOMC) officials—or more appropriately the Federal Open Mouth Committee—went into high gear, feeding the markets soothing words such as “measured” and “slow.” [See]





The damage above was all done without the Fed firing a single shot. Imagine what would happen if they were to get real serious about inflation. Fed officials were able to rescue the markets by reassuring market players that they would take their time in raising interest rates. This was supposed to assuage the market participants—and especially the carry trade—that they would have plenty of time to unwind their positions. The last thing the Fed wanted was another repeat of 1994, 1997, or 1998.

The markets have become even more geared since those turbulent days. In addition the Fed had plenty of bullets to fight a crisis with the federal funds rate at much higher levels than where it stands today. At the end of 1994, the federal funds rate stood at 5.50%. It was 5.50% at the end of 1997 and 4.75% at the end of 1998. All three years were crisis years. When the Fed raised interest rates in 1994, it nearly collapsed the financial markets creating the peso crisis and a crisis in derivatives with Orange County, Gibson Greeting Cards and other derivative players. Institutions simply didn’t understand the risks they were taking. I am not sure they understand those risks today.

The point that needs to be understood is that the U.S. economy and the financial system is far more leveraged than where it was nearly a decade ago. Globally, derivatives have grown to a mammoth $272 trillion. In the U.S. the notional value of derivatives in insured commercial bank portfolios grew to $71.1 trillion. Of this amount, $61.9 trillion was interest rate related. Bank derivative portfolios have grown exponentially since 1994. We've seen derivatives grow from less than $17 trillion in 1994 to today’s $71.1 trillion. Incredibly, bank derivatives have grown at a compound rate of over 17% over the last 9 years.

Unlike previous years, today’s players are more interconnected. Most trades are placed with a handful of banks and brokerage firms. Everyone believes that they have hedged their risks. In actuality, the risk has just been passed around from bank to bank and brokerage firm to brokerage firm. Everything works out as long as no major player goes under. If that happens, the whole system implodes like dominoes stacked up one against the other. You may think that you are hedged, but your hedge is only as good as the financial solvency of your counterparty.

So far during the first phase of the unraveling, there have been no real casualties. Markets have adjusted to future rate expectations with the bond market doing most of the Fed’s job. As shown in the 10-Year T-Note and 30-Year Bond charts, interest rates have risen significantly.



Massaging The Numbers Won't Make It Better

However, as much as rates have risen, they have much further to go. Inflation indexes indicate that the true rate of inflation is probably approaching 8-10%. The CPI and PPI numbers are statistically massaged to remove the major impact of inflationary increases. Instead of measuring the cost of housing, the CPI Index uses a rent equivalent number which is much lower than the true inflationary costs of housing. Other statistical measures, such as quality adjustments, temper or remove price increases so that inflation rates seem reasonable. Even with these adjustments, there is no hiding the fact that inflation is on the rise. May import prices for the United States were up 1.6% in May. While a good majority of this increase was due to a spike in oil prices, other commodity prices rose as well. Wage costs are rising, health care benefits are moving up at high single-digit rates and food costs have nearly doubled.

The May CPI index jumped 0.6%, which was the largest increase since January 2001. Higher food and energy costs accounted for the bulk of the increase. Year-over-year core CPI is up 1.7% and rising quickly this year. Including food and energy, which everyone needs, the CPI index is now rising at an annual rate between 7 to 8% a year. In the meantime, for the second time this year, the Bureau of Labor Statistics has delayed the release of the PPI, the second measure of inflation. The Bureau is having "technical difficulties" coming up with a number. One can only guess by the jump in raw material prices that the PPI number has risen considerably. The new improvement measures the Bureau is considering can suspiciously be seen as an attempt to suppress a sudden surge in the index. Given the fact that commodity prices are up this year, one would expect the PPI numbers to also be up. There is tremendous pressure to keep the numbers suppressed. Higher inflation numbers mean higher interest rates, higher COLA adjustments on pensions, and a major adjustment of market multiples. Higher inflation rates and higher interest rates pose a major risk not only to the financial markets, but also to the economy. It is important to maintain the illusion that inflation rates are low, especially for the bond markets, which are the traditional vigilantes of inflation. Regardless of what is said by Wall Street and Washington officials, inflation is on the rise and has worked its way down Wall Street to Main Street.

Remember When...?

During the 80’s inflation was transferred from the economy to the financial sector. Inflation accelerated during the 90’s as the money supply ballooned. Debt levels went through the roof. However, the bulk of this money and credit went into our financial markets giving us double-digit growth in the major indexes year after year. Inflation never showed up on Main Street because excess demand was made up by cheap Asian imports.

The burgeoning trade deficit, a Nasdaq at 5048, and P/E multiples of 100 to 1,000 on tech and Internet stocks was a reflection of this inflation. Consider the fact that since January 1995 M3 money supply has grown by $4.8 trillion, a growth rate of over 8 percent per annum.




What has changed in this new millennium is that money growth has accelerated as a result of the bursting of a stock market bubble, a recession, and the attacks of 9-11.

In addition to the growth of money and credit, U.S. companies and consumers now compete with Asian companies and consumers for raw materials and consumer goods. Asian economic growth now competes with U.S. economic growth. The result is that inflation has made its way over on to Main Street.

Stagflation Rears Its Ugly Head

We are now in a new environment somewhat similar to the 1970s when the money supply soared as central banks expanded money and credit to accommodate the impact of higher energy prices. The result was stagflation. Isn’t that where we are today? Rising energy prices, higher rates of inflation, anemic job growth, and stagnating wages all point to a stagflation environment.

Given the current budget and trade deficits of the U.S., inflation is likely to accelerate in the months and years ahead. The reason is simple: money and credit growth.

Watch What I Say... Not What I do

Forget what the Fed says and watch what it does. As shown below, the money supply is growing rapidly again. In addition the Fed has begun to monetize U.S. Treasury debt as shown in the table below.


With Asian central banks pulling back on their purchases, the Fed may have no choice but to start monetizing our debt. The government deficit will be over $500 billion this year and the trade deficit is tracking at an annual rate of $575 billion. Where will all of this money come from? If the government tries to get it from taxes, there will be a tax revolt in this country the likes we have not seen since the founding of this country. Taxes are going to go up no matter who is elected president. Kerry will raise tax rates the most, which will be the final death knell on the economy. Regardless of what tax rates our leaders impose, they won’t be high enough to cover the government’s voracious appetite for spending. (Each candidate is proposing massive new spending programs.) Taxes will not be able to cover the government’s bill. Government simply spends more than it takes in. So what they don’t take in taxes will be made up by printing more money. This will further accelerate inflation.

Fed Securities Held Outright: 683,066 Bln

Recent Fed Securities Bought:

May 05, 2004 + 2,199 billion
May 12, 2004 + 88 million
May 19, 2004 + 1,748 billion
May 26, 2004 + 453 million
June 02, 2004 + 1,441 billion
June 09, 2004 + 1,598 billion
Source: Federal Reserve Data Bank



Some question whether the money supply numbers are real, since the Fed seasonally adjusts these figures. Recently the Fed adjusted the money supply data all the way back to 1998. As with all U.S. economic statistics, one never knows what one is getting. All of our economic numbers are seasonally adjusted. The GDP numbers are artificially inflated through hedonic indexing and adjusted inflation numbers. The unemployment and jobs report is inflated by the “net birth/death model" and the inflation indexes are manipulated through quality adjustments and exclusions of items that are rising in cost. If there are any doubters as to the degree of money growth, all one has to do is view the debt graphs below of total debt outstanding, bank credit, corporate debt, and mortgage debt.


Source: Michael Hodges, Grandfather Economic Report

Source: A.Gary Schilling

Source: Doug Noland, Prudent Bear


If the money supply hasn’t been growing as fast as the figures indicate, then where did all of this credit come from? Or consider these facts: financial sector debt more than doubled since 1997 from $5,532 billion to $11,402 billion, total indebtedness grew by $15 trillion to $35 trillion from 1997 to 2003, and it is now $37 trillion. As for that pillar of the global economy—the American consumer—he is up to his eyeballs in debt having borrowed $775.7 billion in 2002 and $879.9 billion in 2003 by way of mortgages, home equity loans and credit cards.[3] Consumer debt is now estimated at over $2 trillion dollars.

Unraveling: Then and Now

What you have today is an economy that is entirely run on credit. Even a small rise in interest rates can do irreparable harm. Think back to 1999-2000. The Fed began raising interest rates at its June 30th meeting in 1999. It raised the federal funds rate from 4.75% to 5%. Thereafter, it continued to raise rates in quarter point increments, taking the federal funds rate up to 6.5% by May 16, 2001. It raised rates gradually and in small increments. But it was able to raise interest rates by only 1.75%. The rise in interest rates gave us a 75% decline in the Nasdaq, a recession, the worst job growth and the largest pullback in business investment in nearly half a century.

Companies, consumers, the government at all levels, the financial markets, and our entire economy are far more leveraged today than we were in 1991 or even 2000. A rise in interest rates of as much as 1, 2, 3 or 4% (as many analysts and economists are indicating) would collapse our economy and financial markets. What is sustaining the U.S. economy, our financial markets, and the American consumer is ever increasing amounts of debt and the asset bubbles that underpin that debt. Homeowner equity has fallen steadily from 85% in 1945 to 55% in 2003. Even that figure is distorted by the amount of homes that are free and clear held by an older generation. Corporate debt remains high at close to 75% of GDP and the government's own debt is now over $7 trillion.

The Consequence of Rising Interest Rates
If the Fed raises interest rates as high as many in the financial community suggest, they will lead us into the next Great Depression. I doubt whether the next president—whoever that turns out to be—or an American Congress would look favorably at collapsing real estate prices, a collapsing stock market, another banking crisis, a sinking economy, and unemployment rates of over 10%. There would be a voter backlash of biblical proportions. The economy is simply too weak and dependent on easy and cheap credit. Deprive that economy of credit and the whole financial edifice collapses. Unlike 2000, the financial system—in particular the banking system—is dependent on inflated real estate prices as collateral for all of those mortgage loans made to consumers. (Mortgage assets represent almost 60% of banks' earning assets.) The financial sector appears healthy only as long as real estate prices hold up. Household balance sheets are stretched to the limit with less disposal income and debt levels at record highs.

Hedge Funds & The Risk of Derivatives
Besides a crisis in the economy that will come about through rising interest rates, there is also the looming crisis in the financial markets. The meltdown in emerging debt is now spreading to the junk bond market. Interest rates on high-yield bonds are rising as the hot money bails out. There are now more than 7,000 hedge funds that play a major role in terms of global capital flows. These funds tend to follow the leader as they move into the same sectors. There is very little diversity in hedge fund strategies. Most funds follow the same strategy in the same way that mutual fund managers do. Everyone is doing the same thing. These funds manage about $860 billion in investor capital. That figure is considerably larger when you consider that many funds are leveraged 20:1. When rates are low, hedge funds can make a lot of money by borrowing short-term and investing long. However when rates rise, regulators start saying their prayers. No one wants to see another LTCM. And yet just as most funds employ the same investment strategies, they also use the same risk models. These models are supposded to minimize the risk according to Nassim Taleb, author of Fooled by Randomness. Taleb points out that the trouble with these models is that they are all backward looking. Since most funds use the same models, they move money in and out of sectors at the same time. They may be hedged, but who are they hedged with? Banks used to hedge their loan books with derivatives. Now they sell that insurance to hedge funds and other market players. The fallacy of banks selling insurance to others as Taleb points out is akin to “… buying insurance on the Titanic from someone on the Titanic.”[4]

The growing use of derivatives is one major factor that hovers over the financial markets. It is capable of accelerating any downward move in asset prices. When everyone is on the same side of the boat and they bought their life insurance from a group sitting on the other side of the boat, I’m not sure who survives when the boat capsizes.

Global Stress Points

Right now there are stress points that are visible globally. It can be seen in emerging market debt, the high-yield market, the U.S. Treasury market, and stock markets around the globe. The markets are on edge and rightly so. Every time the Fed embarks on a rate rising cycle, something or somebody blows up in the financial markets.

The Greenspan Fed is known for creating casualties as a result of its easy money reversals. Remember the stock market crash in 1987, the recession in 1991, the peso and derivative crisis in '94, Asia in 1997, LTCM in '98, the stock market collapse in 2000-2002, and the recession in 2001? Whenever the Greenspan Fed reverses policies as a result of major credit expansion, there has been no easy way out. Something major and bad usually follows.

No other Fed chairman has expanded the money supply as fast and furious as Mr. Greenspan. M3 under his chairmanship has expanded from $3.6 trillion to today’s $9.2 trillion, a rate far above and beyond GDP growth. That expansion of money and credit has created bubbles all over the world. It doesn’t matter what asset class you are looking at—whether it is stocks and bonds of emerging and developed economies, currencies, real estate or commodities. His reputation has been built on creating asset bubbles. His legacy may be the bursting of those asset bubbles and the depression that follows.

What must keep Mr. Greenspan up late at night is what he now sees in financial markets around the globe as he contemplates raising interest rates. This is a game that will not end well and it is beginning to dawn on the investment community.

In the emerging markets, the price of bonds has fallen sharply the world over. There are fears that a rise in U.S. interest rates will cause a withdrawal of capital from markets around the globe fed by money in search of a return. Most of that money has been borrowed as part of the carry trade. Borrowed money multiplies losses and causes enforced liquidation. It is one reason bond markets have fallen precipitously recently. There is particular concern in the foreign debt markets. Since most bonds are denominated in dollars, a rise in American bond yields sharply impacts the bond prices of emerging market debt. The risk is measured by credit spreads as shown in the graphs below. Last year the big money in bonds was made in falling credit spreads. Unfortunately this year, that is where the biggest losses have occurred.



Alarm bells are already staring to go off at the IMF and World Bank as well as the Asian Development Bank (ADB). In its annual outlook report, the ADB suggested that a failure to loosen fixed exchange rates and manage offshore reserves could lead to another financial crisis.[5] Hot money inflows, bad loans in the banking sector, and regulatory shortcomings make the region ripe for another crisis. Banks throughout the region are weighted down by hundreds of billions of nonperforming loans in China, Japan, South Korea and the Philippines.

In Korea economist Chung Un-chan, president of the state-owned Seoul National University, gave a speech highlighting upcoming problems. “Household debts have almost doubled to 463 trillion won last year from 247 trillion won in 1997. The snowballing debts combined with continual economic slowdown could give rise to a second financial crisis.”[6]

Alarm Bells Are Ringing

If alarm bells are starting to go off in emerging markets, they are also starting to ring here in the U.S. Higher oil prices and an insatiable appetite for foreign goods is driving U.S. trade deficit higher. With the U.S. importing more expensive oil, our trade deficit will be heading higher in the months ahead. A 30% drop in the dollar since 2001 has failed to put a dent in our trade imbalance. This means the U.S. will need to attract a prodigious amount of foreign capital to help fund its twin deficits. Without that foreign capital, the dollar heads lower. The only way to attract more capital is to raise interest rates. However the higher interest rate rise, Greenspan and Co. risk bursting America’s multiple bubbles in mortgages, real estate, bonds, and equities.

The whole country is involved in a borrowing and speculative orgy the likes of which have not been seen since the 17th century. Banks, brokers, hedge funds, and homeowners are all taking advantage of low short-term rates and the steep yield curve to speculate in everything from junk bonds, emerging debt, to residential housing. The bond and stock markets are highly levered as shown left. The bond market charts shown earlier are just a sampling of things to come when the carry trade is completely unwound.


PPI Rise Signals Change Ahead

We’re still in the early innings of this new ball game and inflation is once again heating up. On Thursday this week, the government reported that the May wholesale prices rose by 0.8%, the biggest jump since March 2003. Food prices were up 1.5%, energy prices rose 1.6%, and gasoline prices climbed 5.7%. The PPI usually forecasts consumer prices six months ahead. The consecutive increases in PPI indicate that there is plenty of inflation in the pipeline, so inflation rates will head higher in the months ahead. It also signals that producers are having success in passing on higher costs to consumers.

The financial markets are now forecasting that the federal funds rate will rise to 2.25% by year-end. That would imply a quarter of a point hike at every Fed meeting from now until the end of the year. There is an election coming up and it is doubtful the Fed would raise rates the month before the election. This would mean that half a point rate hikes would come afterwards.

However, despite higher inflation rates, I’m convinced that the Fed will remain further and further behind the yield curve. The U.S. markets are too levered to take drastic measures. Half a point or even a full point rate hike would collapse the markets and the economy. There is simply more risk today in our economy than five years ago when the Fed last began to raise interest rates. If seven quarter point rate hikes (1.75%) between June 1999 and May 2000 collapsed the Nasdaq bubble and led the economy into recession, just imagine what similar rate hikes would do today. We’ve been adding an average of $2 trillion in new debt a year since 2000. This means there is $8 to $10 trillion of additional debt that has been added to our economy since the last rate raising cycle in 1999. With massive consumer, business, and government debt, even small movements in interest rates have a magnified effect. (Review the bond charts at the beginning of this essay.) That is why our yield curve remains steep in comparison to other countries such as the United Kingdom, which have taken steps in rein in credit and inflation.



Homeowners Face Risk with Higher Rates

Despite compelling evidence of inflation, the markets remain complacent. If financial markets are complacent, consumers and homeowners are oblivious to the risks of rising rates. Over 50% of all new mortgages are adjustable. Moreover, while the refinancing boom has collapsed, households have switched over to home equity loans. Home equity volume climbed 51% at J.P. Morgan in the first quarter of 2004. Wells Fargo and National City report that their home equity business set new records in March and April. [7] Home equity loans are expected to hit a record $370 billion this year. Like adjustable rate mortgages, home equity loans are tied to the prime rate and typically adjust monthly. Because rates adjust monthly on home equity loans, borrowers will see their payments rise as soon as the Fed raises rates. This could mean higher payments after each Fed meeting.

The risk to homeowners is immense, but this hasn’t stopped the banks from enticing unsuspecting homeowners from taking on the risk of additional credit. Some lenders are going aggressively after this business by offering rates one-quarter to one-half a point below prime. In order to entice borrowers who fret over rate increases, some lenders like Wells Fargo are rolling out new home-equity products that fix interest rates for 3, 5, and 7 years.

The Fed's High-Wire Act

As the Fed starts raising interest rates beginning with this month, it will be carrying on a high wire balancing act with the financial markets. It can’t raise rates too aggressively as the forward rates in the market are implying. If it moves too swiftly or raises rates too much, it will collapse all of the asset bubbles it has helped to inflate. Mortgage and credit could dry up causing the housing market to collapse and along with housing the consumption bubble. If it moves too slowly, it could disappoint the bond markets, which would lose all of its inflation fighting credibility. The bond markets want to believe that the Fed is earnestly concerned over rising inflation. This represents a lack of knowledge by the bond markets. The Fed by its very nature is an inflation creating institution. The ability to create unlimited amounts of money and credit is the power to create inflation. The rise in the money supply, the increase in debt monetization and recent open market operations of the Fed all point to higher rates of inflation.

I believe Mr. Greenspan when he says that the pace of increases “...is very likely to be measured over the quarters ahead.”[8] The Fed has no choice but to take a measured approach or else it will be looking at a collapsing market, bankruptcies, and depression if it moves otherwise. What I don’t believe is that the Fed will get aggressive if inflation rates move higher. What do you call PPI and CPI that are rising at monthly rates of 0.6% and 0.8% respectively? What we are more likely to see are simultaneously operations by the Fed’s Open Market (Open Mouth) Committee. Open Market operations will be measured, while Open Mouth operations will be aggressive. The Fed will try to appease the bond markets through tough talk. They will try to appease Washington through measured moves.

So far the bond market seems to be appeased judging by this week’s reaction to Greenspan’s tough talk to a London monetary conference. In a videoconference to bankers, the Fed Chairman ticked off a laundry list of concerns from high energy prices (something the Fed can do nothing about other than to kill off the economy in order to reduce demand) to climbing wages and accelerating core CPI. The bond market experienced its biggest one-day rally in over a month, gold prices took a hit, and stock prices rose.

Looking Elsewhere

Not everyone is buying into the Fed’s tough talk. Pimco’s chief investment officer, Bill Gross, who helps to manage the world’s biggest bond fund, isn’t buying the Fed’s inflation concern. Pimco is planning to stay ahead of the inflation game by keeping the majority of the money it manages out of the U.S. Pimco’s overseas investments would be higher according to Gross, if it weren’t for pension fund requirements that place limits on how much can be invested abroad.

Pimco’s movement overseas is a strategy to protect its investors from a falling dollar and inflation at home. You are now starting to see institutions move money overseas and into hard assets. They are looking for a hedge against a falling dollar, inflation, and another bear market in paper assets. Pimco and Oppenheimer have started a commodity-related mutual fund. Other institutions are moving directly into commodities by buying them outright and storing them in warehouses. Steven Leuthold of Weeden & Company has amassed large holdings of physical silver, palladium, copper, aluminum and other metals in warehouses across the country. [9] The recent drop in commodity prices hasn’t bothered Leuthold who used the recent drop in commodity prices to load up on metals with his own money. He believes that commodities are in the midst of a long-term bull market, the biggest in more than 25 years.



The rise in commodities isn’t entirely due to China. Capacity shortages as a result of underinvestment, a growing world population, rising inflation rates, and the vulnerability of paper assets like stocks and bonds are going to make hard assets more valuable. The Big and Smart money has already begun to move out of paper and into tangibles. Institutions that own paper like Pimco are moving more of that paper overseas. There is bright a future for commodities that could last well beyond this decade. It is a simple supply and demand imbalance. We haven’t built a new refinery in this country since 1984. Environmental and geopolitical concerns have restricted new drilling for oil, natural gas or mining for base and precious metals. In addition commodity producers from big oil to large mining companies have learned from the past it doesn’t pay to increase capacity when it brings lower prices. Lower prices threaten the industry's ability to survive, so it has consolidated. Consolidation doesn’t add to capacity, it simply concentrates it in larger hands.

In Summary

The world’s economies and financial markets are awash with debt, especially the U.S. and Japan. Everyone is playing the carry trade made possible by the lowest interest rates in half a century. Banks are borrowing short and lending long. Hedge funds are still leveraged with short-term money while investment portfolios are long. Homeowners have borrowed short-term and invested long-term in their homes. The Fed will begin a rate raising cycle that may not last long if the economy rolls over, the market collapses, or if the U.S. gets hit by another terrorist attack. Because the U.S. economy and our financial markets have become so leveraged, the Fed will have no choice but to go slow. This means that the U.S. economy will experience negative real interest rates for a long time to come. That translates into higher rates of inflation. Our total debt now stands at $37 trillion. Our unfunded liabilities (pensions, Social Security, and Medicare) are now approaching $55 trillion. There is simply too much debt that will have to be inflated away. Whole swaths of the U.S. economy have been reflated by easy access to credit. The U.S. economy may no longer be a manufacturing powerhouse, but it is a powerhouse in its ability to manufacture credit.

Companies, consumers, and investors are going to have to cope with higher inflation rates. This also implies collapsing values for anything associated with credit from autos and luxury goods to real estate. While there remains many similarities of today’s markets to the 1970s, there are also differences. One is that the U.S. imports more energy than it did during the 1970s. We are also heading towards peak oil production. The higher oil prices of the 70’s were a geopolitical concern. Today they are geological as well as geopolitical. There is less aboveground stockpiles of commodities. Our energy and commodity infrastructure, the basis of a modern industrial society has been ignored and allowed to go into disrepair. New energy and alternative energy sources will take time to find and develop. That is why commodity prices will only head higher in the years ahead. It is why Pimco has started a commodity fund. It is why investors such as Steve Leuthold is buying commodities and storing them in warehouses. It is also why the smart money has been moving into gold, silver, commodities and foreign currencies and hard assets. The Fed is behind the yield curve and so is Wall Street. It is time to get real as in owning real assets. The time is now before the stampede begins or the unraveling unfolds.

Jim Puplava

[1] Bloomberg, "Brazil, Turkey vulnerable to rising interest rates, BIS says," June 14, 2004.
[2] BIS Quarterly Report, June 2004.
[3] Richebächer, Kurt, Richebächer Letter, June 2004, May 2004.
[4] Sender, Henny, "Interest Rate Jolt Might cause Sparks At Hedge Funds," WSJ, May 17, 2004.
[5] Boyd, Alan, "The Specter of a new Asian financial crisis," Asian Times, May 4, 2004.
[6] Tae-gyu, Kim, "Recurrence of Financial Crisis Warned," The Korean Times, May 5, 2004.
[7] Simon, Ruth, "Equity lines hit record as Rates Rise," WSJ, June 9,2004.
[8] Henderson, Nell, "Inflation Doesn’t Worry Greenspan," Washington Post, June 16, 2004.
[9] McGee, Suzanne, "Can-Do Commodities," Barron’s, June 14, 2004.

Chart Courtesy: StockCharts.com, Economagic.com, FederalReserve.gov, A.Gary Schilling, BIS Quarterly Report, June 2004

© 2004 James J. Puplava

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Más cortas e impactante son algunas de las editoriales de:
www.goldeagle.com, la web más visitada del mundo.
Saludos,

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 13/08/2004 22:01
Por: Marga V.

Tiene muy buena pinta, me lo voy a imprimir y llevármelo como lectura para el viaje.

Gracias,
Marga

Noevo record histórico hoy 16/9

Enviado en: 16/08/2004 16:19
Por: pitus20

A las 16:17 hora central europea el precio del barril es el siguiente:

Nymex Crude 46.15 +0.12
IPE Crude 43.9 +0.02
Dated Brent $ 45.32 +0.44
WTI Cushing $ 46.75 +0.17

El petróleo de Texas roza ya los 47$ y el de Brent ya supera los 45$...

bufs!

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/08/2004 10:03
Por: Cosme

¿El valor de 50$ será una barrera psicológica? ¿Lo veremos antes de fin de año?

Si se convierte en barrera psicológica, a lo mejor da el pistoletazo de salida de la inflación con mayúsculas...

Saludos.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/08/2004 17:12
Por: Víctor

Atención: pese a que "hay estabilidad en Venezuela tras la victoria de Chávez"... el precio del barril en la OPEP vale ya 41,70$. Ha subido. La cosa tiene miga...

AH, el Brent y el WTI apenas han bajado medio dólar...

Quedan menos excusas. A saber; Irak, Rusia, ¿Nigeria?, ...¿?

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 19/08/2004 17:20
Por: Víctor

El canto del cisne... La economía crece pareada con el consumo de crudo... más de un 3% anual...

El detalle es que lo está y lo estará haciendo hasta el año que viene.

Por ahora los precios son hoy, a las 10 h. de EE.UU.:

WTI 47,85 $
Brent 43,62 $
OPEP 41,70 $

Sin duda, esto es el canto del cisne... La muerte será traumática y nos ahogaremos sin remedio. ¿Alguien apuesta por volver a los 30-35$ barril? Si eso sucede será la última "fiesta" que nos demos. Porque el año que viene unos señores de la OPEP (saudíes) nos dirán: "no hay más petróleo por ahora; tendrán que esperar seis meses a que produzcamos 2 Mb/d más". Y nosotros, con la boca abierta, querremos que se nos trague la tierra. Pero en realidad moriremos como los cisnes: cantando.

No puedo imaginar los precios de los combustibles (y de todo: comida, por ejemplo) de aquí a final de año. Y es que si lo hago empezaré por no dormir bien.

Esto se está acabando, [email protected]

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 19/08/2004 19:17
Por: magoniaexpres

Bueno, no me hagáis mucho caso pero con lo poco que sé de economía (es decir, lo que la economía neoliberal no ha logrado lavarme el cerebro) B) , me parece que vamos a vivir en la paradoja económica durante mucho tiempo.
Me da en la nariz que el tinglado va a aguantar aunque sea haciendo trampas (de hecho el libre mercado suele estar lleno de ellas) para dar la impresión de que todo marcha de maravilla. Van a darle a la imprenta de billetes de dólares y euros, van a rebajar costes en las empresas prejubilando como ahora o más, van a llevarse más fábricas a la China, van a apretar más a las clases trabajadoras (o sea a inmigrantes sobre todo), etc etc...
Y seguirá habiendo "crecimiento económico" y crecimiento del precio del petróleo. Es probable que hasta algún neoliberal desvergonzado afirme que vivimos en una sitúación de esplendor nunca vista, y animarán a que invirtamos en la Bolsa...
Pero esto no puede durar más de seis meses, un años, dos o tres a lo sumo. El precio del petróleo tarde o temprano empezará a morder la economía, por el lado de la subida de precios (algo que la gente de a pie entiende mucho mejor que ese palabro de "inflación").

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 19/08/2004 19:37
Por: Víctor

En efecto, magonia, la decoración de nuestros últimos días de petróleo "barato" (bueno, es un decir según lo que vemos actualmente), será colorista y con mucha parafernalia de éxito económico y crecimiento sin fin... El escaparate de las vanidades estará lleno de promesas de felicidad..., para los millones de creyentes en lo que les dicen sus dirigentes.

El año que viene empezará sin duda la recesión (no sé si grande o no, pero es segura) si estos precios se mantienen durante unos meses.

Por cierto, últimas noticias:

el barril WTI ha superado los 48 $ !!!!!!
el barril Brent ha llegado a los 44 $ !!!!!!!

Lo que decía: recesión a la vuelta de la esquina. Si no el año que viene, pues el otro. Total, ya sabemos lo que nos espera, ¿no?

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 19/08/2004 21:42
Por: pitus20

El tema está muy bestia...

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 20/08/2004 12:54
Por: hemp

Transporte con camión

Suponemos que un camión se llena su depósito con 250 litros.

Veo en el link de precios para el enero 2004 el gasóleo estaba en 0,70 euros.. mirando los precios de ahora..esta en 0,78..y ojo con un máxmio de 0,82 euros..

Asi en enero para llenar, el camionero gastaba 175 euros

Hoy gasta (0,78 euros/litro) 195 euros.. una diferencia en 20 euros

Y de máximo (0,82 euros/litro) ... 205 euros .. una diferencia de 30 euros con respecto al principios del año ..

Simplemente esto es un ejercicio de como encarecerán los costes por transporte en camión.

En 8 meses, si no me equivoco, el camionero esta perdiendo por lo menos 25 euros por cada llenado del depósito.. y si se corrige con la inflación de 3,5% (unos 5 euros).. es una subida muy importante..

¿Quien quiere perder entre 20-30 euros en su salario o beneficios? nadie

lo mismo pasa en los aviones comerciales que han decidido a poner un suplemento de combustible..



Re:A pie de surtidor

Enviado en: 22/08/2004 23:22
Por: magoniaexpres

He leído todo lo anterior después de pasar unos días en un "retiro rural" :) y se me ocurren unos cuantos asuntos.
Decís que el año que viene empezará la recesión, más bien diría crisis, porque es que la diferencia entre recesión y crisis creo que es un invneto de los economistas; recesión sería un eufemismo para una crisis no demasiado grave ni prolongada.
Me he enterado de la subida de precios en algunas líneas aéreas: era de esperar. Esto es el ensayo general del cénit, por lo que puedo intuir empezará así, sólo que irá a peor.
La gente conocida habla más del tema del petróleo, pero sigue recorriendo miles de kilómetros en los coches ya sea en vacaciones o para ir al trabajo o para pasearse.
Parece ser que el conflicto de las grúas españolas tiene que ver en parte con el precio del combustible, aparte de porque les exprimen con precios bajos las aseguradoras.
Y el sector pesquero anda boqueando como pez fuera del agua porque afirman los pescadores que el pescado está caro y el precio del combustible de los barcos anda caro...Lo dicho, el ensayo general del cénit, aunque no haya llegado aún. En pocos años... :|

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 23/08/2004 23:26
Por: hemp

Curioso.. el Sábado el Diario de Ourense publico algo parecido en lo que he puesto arriba sobre las diferencias de precios entre un año y otro...

Tambien miraban los costes de agricultura.. creo que este periodico no tiene página web, pero el estudio muy bien hecho.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 02/09/2004 20:18
Por: Víctor

No, no he dejado de preocuparme por el tema precios al ver que éstos descendían. Pero, ¿han descendido en realidad tanto como queremos?

¿Sabéis qué es peor que un precio alto? Pues acostumbrarse a él.

No, no digo que el petróleo no deba estar alto, porqueasí los consumidores sabrían lo dependientes que somos de él. así lo usaríamos más racionalmente.

Lo que digo es que, si alguien ha seguido la evolución de precios que se ha dado en este foro, se llega a la conclusión de que los medios acostumbran a la gente a lo que sea. Me explico.

Cuando hace no muchos días (que conste) los precios de todos los crudos Brent, WTI y OPEP estaban en su máximos históricos, en la prensa, en la tv, en la radio, se ponían como causantes al asalto de una mezquita en Iraq, a un oleoducto reventado, a la Yukos que iba a cortar ela producción, a la revocación de Chávez, y bueno, a otras tantas cosas como la especulación, las pocas reservas y la poca capacidad de producción. Bien. Una pregunta: ¿estamos aún con los mismos problemas? Que yo sepa, lo de Iraq, sin estar resuelto, está más calmado entre comillas, no se si hay algún gran oleoducto reventado, la Yukos de momento no para nada, Chávez tranquiliza al mundo, y bueno, lo demás sigue igual. Entonces, ¿es motivo esto suficiente para que los precios del crudo no hayan bajado aún de los 40$?

Hombre, pensaba que tras la fuerte subida habría una fuerte bajada que serviría para tomar carrerilla para luego subir aún más alto... Pero no. ¿Por qué no bajan más los precios?

No bajan. Suben. Pero no suben desde los 35-40$ sino desde los 42-44$. Concretamente ahora mismo el Brent vale 42$ y el WTI vale 45$.

¿Por qué no salen estos precios en primera plana con un presentador preocupado? Porque nos estamos acostumbrando a ellos... Es lo que decía: lo peor es que los damos como válidos y consentimos que sean los precios "soporte" sobre los que se lanzarán de nuevo hacia arriba las nuevas subidas futuras.

Ojo al dato con la reunión de la OPEP en septiembre. Los precios en teoría deberían bajar, y mucho, si aumentan la producción. Pero si eso no es suficiente y salen declaraciones de un presidente de la OPEP tales como "ahora no podemos daros más petróleo" o " estamos al 99% de la capacidad" o " no tenemos capacidad libre" y uno ve el frío que va a hacer en diciembre-enero-febrero en EE.UU., Canadá y el norte de Europa y Japón, a lo que hay que añadir el invierno chino, entonces preparémonos.

Si casi alcanzamos los 50$ WTI en agosto, a la próxima que se pueda (invierno) pasamos el listón como si nada.

Ya lo veremos...

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 02/09/2004 22:23
Por: magoniaexpres

Esto de los precios es como echar a unas ranas en agua fría con un fuego lento debajo. Como la temperatura sube muy despacio, no se enteran de cuando se están cociendo. Pues el petróleo lo mismo, sólo que con la particularidad de que en lugar de aumentar todo el rato, digamos que el fuego baja de vez en cuando y da la impresión de enfriarse un poco la situación, para luego volver a la carga. :|

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 04/09/2004 10:01
Por: yirda

Esto de los precios yo ya dije que iría así. Un buen salto por encima del que realmente se quiere implantar, un juego de arriba y abajo durante un tiempo y al final se anuncia una bajada y ya dejan de comentar sobre el precio y la gente feliz porque creen que ha bajado. Pero el precio ha hecho su plante entre 40 y 42 $ /barril.
La próxima escalada para finales de octrubre/noviembre jugarán con hasta los $60/barril y se consolidará en 50-55 $/barril. Es como funciona con todo.
Es como la rana que la echan en agua fría y la ponen a cocer lentamente cuando quiere darse cuenta está muerta.
Saludos,

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 04/09/2004 17:04
Por: Víctor

Artículo que podéis ver AQUI sacado de Peak Oil Center.


Para leerlo aquí hay un extracto final:



(...)

Analysts focus on trend, not price

But that doesn't mean $50 is necessarily the kind of resistance level technical analysts watch, Lesh said, and other analysts agreed.




"Whether we hit it today or next week, I don't really think hitting $50 is going to give us a downturn," said Jason Schenker, an economist and oil analyst with Wachovia Securities who predicted long ago that the $50 mark would be breached.

On Friday, Schenker said a $55 price tag was a real possibility.

"In the long run, our trend is up," he said.

Not everybody agrees. Some analysts believe the trend is out of line with fundamentals, that the 55-percent gain in prices in the past year has created an unsustainable bubble that will soon burst, leaving the bulls soaked.

Most, however, still believe that, even if oil prices have gone about as far as they possibly can, many of the factors that drove the bull market will stay in place for some time to come, including:

continuing high demand for oil in growing economies such as China and India


continuing turmoil in Iraq


the persistent threat of sudden supply disruptions in a world whose capacity to suck oil out of the ground is already stretched thin


the onset of winter, when rising demand for home heating oil could push prices back up

"All things considered, it looks like volatility is here to stay, and probably higher prices, too," said Lyle Brinker, an analyst with John S. Herold, an independent energy research firm.

Persistent higher prices hurting economy

None of this is good news for the economy.

Higher energy prices act as a tax on consumers and businesses, since they usually can't avoid paying for it. Putting extra money in the gas tank means there's less money to buy, say, a face mask to fend off the germs of inconsiderate co-workers.

Still, hitting a $50 handle on oil prices isn't going to cause a recession in and of itself, any more than $49 would.

"It's not like turning on or off a light switch," said Joshua Feinman, chief economist with Deutsche Bank Asset Management. "It's not like all hell breaks loose at $50."

And $50, though a record in nominal terms, wouldn't match the $80, in inflation-adjusted dollars, oil hit in the early 1980s, after the Iranian revolution.

But if oil were to hold steady, even at "low" prices in the $40-plus range, the impact on the economy would cause greater and greater damage. The fact that oil has been in the $40s for more two months has already got many economists paring back their forecasts for economic growth in the second half.

"It's already been working to dampen demand and cut into purchasing power," Feinman said. "The longer it stays here, the longer that impact will last."


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 13/09/2004 20:43
Por: Víctor

A ver, aquí tiene que haber, en efecto, una tendencia clara hacia arriba en los precios del petróleo. Si no, no lo entiendo. Y lo interesante es que ni tv, ni radio, ni prensa dicen esta boca es mía cuando el petróleo aún está cuatro o cinco dólares por debajo de su precio histórico y parece no tener ganas de bajar más allá de los 40$. Seguramente los ministros de economía ya han hecho sus ajustes macroeconómicos para el año que viene (están haciendo ahora los presupuestos) y por eso ya descuentan los precios. Resumiendo: si ellos ya están conformes, nosotros hemos de tragar y entender que los precios son los que son. Y a callar.

¿Puede explicarme alguien qué pasa con los precios que no bajan en serio sino que andan por ahí rondando "la cuarentena" en los cuarenta y tantos dólares? ¿Es que no se acabó lo de Venezuela y Nigeria? ¿No se acabó lo de la mezquita sitiada en Iraq? ¿No está en suspenso lo de la quiebra de Yukos? Pues podrían bajar más los precios..., vamos digo yo.

Por casualidad he mirado hoy¡enlace erróneo! pensándome que ya estábamos a punto de bajar de los 40$ pero, para mi sorpresa he visto que:

El barril Brent está a 41,35 $
El barril WTI está a 44 $

Y como siempre digo, esto ya no es noticia [email protected] La noticia será cuando superemos los 50$. Y es que nos quejamos de vicio. Cuarenta y tantos dólares el barril no es nada, ya estamos acostumbrados. Total, hasta que no se refleje el precio en el surtidor de las gasolineras... (sí, todavía no se ha reflejado, ¿lo sabíais?).

Recuerdo que los "gasolineros" decían que aún faltaba una brusca subida de un 10% más. Eso lo oí hacia mediados de agosto. Así que paciencia.

Esperemos que la gente (es decir, los agricultores) no se enfaden demasiado y llenen las autopistas de tractores. Aunque, mirado de otra manera, no estaría nada, nada mal... Bueno, y no hablo aquí de los transportistas.

Pero antes veamos qué sucede el 15 de septiembre y qué nos dice la OPEP en su reunión. Lo bueno es que tras la reunión llega el frío otoño y luego el invierno, más frío todavía...

Pero tranquilos, que en el otoño y en el invierno no hará falta mucha energía, porque ya vendrán muy calientes ellos solitos...

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 13/09/2004 22:20
Por: hemp

y ahora hay debate para suprimir el 1 y el 2 centimos de un euro..

que cinicos. así una vez suprimidos.. las subidas serán de 5 en 5 centimos.. que son.. 8 pesetas

A ver si todo esto lo del cambio de las monedas nacionales al EURO no ha sido otra cortina de humo sobre el cénit??.. estoy especulando.. pero quien sabe..

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 14/09/2004 00:34
Por: Osec

Increible Victor, parece que tienes razón y ya está todo olvidado. Para más Inri, El Pais publica hoy un árticulo que merece la pena leerlo, se llama La economía sortea el alza del petróleo

lo leí en la edición impresa, a la que ya no tengo acceso, y esto es todo lo que he podido recoger de él en la web de El Pais sin suscribirme:

La escalada del precio del crudo a niveles récord no está llevando al mundo a la recesión por primera vez en la historia
FERNANDO GUALDONI Edición impresa

Por primera vez en la historia económica, una escalada del precio del crudo a niveles tan elevados como los registrados en agosto no está conduciendo a la economía mundial a la recesión.


El árticulo contiene tres grandes gráficas, pero ninguna trata sobre la producción o el consumo, las tres son sobre precios e indicadores macroeconómicos. No es casualidad, el articulo es un brindis al sol escrito con bastante habilidad en el que encontramos todos los tópicos habituales para minimizar los recientes sustos del alza del crudo sobre la conciencia del gran público. Empezando con el consabido, esto no es nada, para igualar la crisis del 83 el petroleo tendría que haber subido hasta los 100$ barril y siguiendo por los la independencia energética está creciendo gracias a la diversificación en las fuentes.... Algunas afirmaciones me sorprendieron más, decía algo así como que el pib invertido en importaciones de crudo, había descendido un 30 y pico porciento en los 80 a un 5% en la actualidad ¿?, ¿Alguien pude confirmar estos datos? (tanto los que da El Pais, que ya os digo que estoy escribiendo de memoria, como que sean ciertos).

El árticulo sigue dando vueltas en esa dirección, y aunque no trata el futuro, es decir, no habla de cuanto queda de abundancia/escased de petroleo, si trasmite ese bonito mensaje de calma y buena conciencia que ha de tener todo buen ciudadano de orden, nos hablan Catedráticos y estadistas que nos dicen que todo está bien, que si ha dolido un poco ha sido en los transportes, y en especial en las lineas aéreas (habría leído la quiebra de US Airways...), pero nada serio. Hasta nos cuentan como Greenspan, al parecer aficionado a ser temeroso del precio del crudo (animalillo!), se ha tomado esta crisis con optimismo, que ya se sabe, ante todo buen rollito.

Como se ve que en cualquier caso el autor escribe el texto de buena fe, aunque olvide hacer pronósticos a medio plazo o de meter en la ecuación de los precios la oferta y la demandan, nos señala casi al final del árticulo que los paises pobres lo llevarán un poco peor. Pero eso sí, no se hagan lios señores con correas cada vez más apretadas o expolios cada día más agudos. No, lo que pasa es que sus economías son más dependientes del petroleo, aunque no lo crean sus autos aun funcionan con gasolina.

Pero por no arreglarlo del todo, acaba resumiendo su idea en que dado que los ricos hacen la economia, son los que consumen y son lo que invienten, estamos cada vez mejor porque somos cada vez menos dependientes del petroleo...


Siento no poder citarlo en literalmente, si tengo acceso a él lo cuelgo en "lo que dice la prensa" porqué de verdad merece la pena, se puede encontrar la sección de economía de El Pais o en la dirección

http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=20040913elpepieco_5&type=Tes&anchor=elpepieco

a la cual no tengo acceso por no estar suscrito.

Pues nada, eso nos deja la prensa rosa, mientras el barril no baja de los cuarenta, pero, ¿Qué más da? A nuestra maravillosa economía no dependiente del petroleo ya le da igual, y si los pobres lo pasan un poco peor, pues ya se sabe, que hubieran prosperado para no necesitar tanto petroleo!

En fin, lo que hay que oir.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 14/09/2004 08:24
Por: yirda

Es increible como se manipula todo. Ayer leía en el País firmado por Ortega, un artículo que hablaba ya claramente del endeudamiento feroz de USA y como este país vive del crédito del mundo y su terrible deficit comercial (situación que se dá por primera vez en la historia o sea que USA está en quiebra total), algo que hasta ahora solo había leido en internet.
En las noticias de la 3, los " grandes" daban su pronóstico económico para este año: La economía USA crecerá un 4,7 %, en Asia un 3% y en la zona Euro un 2%. ¿como se come esto?. Menudo globo. Ese es mi temor que por ganar tiempo esta gentuza están recurriendo a todas las herramientas que tienen para crear una burbuja de tamaño descomunal y cuando explote todo vendrá en un abrir y cerrar los ojos.
Estan locos.
Hay que fastidiarse como nos llevan al huerto, ¿como es posible que Bush después (aunque solo sea eso que hay mucho más) de haber mentido descaradamente para llevar a su país a una guerra tenga todas las papeletas para ganar estas elecciones?. No veas el disgusto que debe tener Michael Moore.
Perdonar que siempre me refiera a USA en casi todo, pero es la cabeza del sistema y lo que se cueze allí es lo que comemos aquí.
Saludos,

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 14/09/2004 16:49
Por: Hari Seldon

Hola a todos.

Disculpar mi silencio, pero he sufrido un recorte en el tiempo diario de acceso...
Ya casi no estoy al dia. Pero me las apaño para recuperar el ritmo despues de la parada estival. El caso es que lei el articulo del pais, creo que lo publicaron el lunes o el domingo... Osec lo espresas acertadamente con "un brindis al sol", cada vez tengo el caracter mas agrio al referirme a estas insensateces que se dicen y se quedan tan panchos, para que os hagais una idea me comentaron hace poco que: "No se sabe cuanto petroleo hay por que no se a profundizado mas en la corteza terreste¿?¿?" Imaginaros la clase de geologia que tube que dar, a un chaval de 50 tacos...

Asi seguiran creyendo algunos que basta con ir a la luna y hacer prospecciones... o a marte... o a donde haga falta.

Encima me apelan como catastrofista, ¿Pero duermes bien? me preguntan.

Irresponsables a parte esperemos que si el aspecto anuque sea tranquilizador en apariencia empiecen a mover ficha en lo politico en lo referente al consumo para aumentar el margen que hay hasta el colapso.

Atentamente, Hari.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 20/09/2004 19:39
Por: Víctor

IPE Crude (Brent): precio $42.67 a las 13:12 de hoy lunes 20/9
WTI Cushing (USA): precio $46.1 a las 11:40 de hoy lunes 20/9

A ver... ¡me lo expliquen!


Víctor


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 20/09/2004 21:58
Por: yirda

Los precios de hoy, lunes, dicen que es porque Yucos ha congelado sus envíos de petróleo a China y se espera que haga otro tanto con Europa. Eso dicen.
Saludos,

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 20/09/2004 23:50
Por: anorganic

No lo creo así.
Los nuevos precios son reflejo de las subidas del petroleo en agosto, que es cuando se vendieron los futuros para septiembre, y esto solo es el principio, ya que se estimó en su día, a mediados de agosto, que los carburantes subirian entre un 10%-12% duranrte el mes de septiembre. Por tanto, esto es sólo la primera subida del mes. Sucederán otras proximamente, y veremos muy pronto la eurosuper a un euro.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 22/09/2004 20:41
Por: Víctor

Suscribo lo que dices, anorganic, aunque bien es cierto que se ha puesto de moda dar cualquier tipo de problema como la perfecta excusa para que el petróleo esté caro, es decir, forrarse en la bolsa de futuros... Lo malo es que nosotros, los que consumimos, hemos de callar y aguantar.

Precisamente el otro día ví por la tele que hablaban de que en octubre habrían grandes movilizaciones de los agricultores (los que usan el tractor) porque ya nadie hacía nada por ponerles el precio del combustiblé más económico. Así no pueden ganarse la vida...

Lo interesante es que el precio del combustible para tractor aún ha de subir más...

Y, bueno, un agricultor decía ante la cámara tranquilamente, pero con más razón que un santo: "Sin combustible para el tractor no se puede producir comida" (!) Espero que esto lo hayan oído millones de personas que creían que el buen agricultor se desloma la espalda recogiendo el trigo todo el día como hace...¿1oo años?

Lo que dijo este hombre (el de la tele) parecía extraído de artículos aparecidos en esta web, tipo "Comiendo combustibles fósiles" y parecidos, es decir, en plan catástrofe venidera segura. Y es que a este paso la habrá sin duda...

Y el hombre se quedó tan ancho. Pero, es que tenía toda la razón, es así de sencillo: comemos gracias a un tractor que va con combustible fósil. Punto. (bueno, siempre habrá quien coma sólo productos de la huerta... y hace muy bien).

¡Ah! y lo interesante fue que no sólo hablaban de los tractores, que ya tienen lo suyo, sino que mostraron que las tuberías, aspersores y conductos de agua en los riegos de los campos iban con un pequeño motor para bombear el agua... ¿Y a que no sabéis con qué iba el motor? Pues sí, con combustible fósil... Al menos sacaba humo y hacía algo así como "brrrrrrr"...

En fin, que este otoño (como creo que ya he dicho por aquí) será muy calentito y es que se ve que los agricultores en esta época del año aprovechan todos para sembrar o recolectar (no me acuerdo ya), así que necesitan usar el tractor más que nunca...

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 22/09/2004 20:53
Por: Angel

Si alguien quiere seguir de cerca las cotizaciones de los futuros del petroleo americano aquí va un enlace:
http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=CLX04&o=&a=D&z=800x550&d=medium&b=bar&st=


Por cierto parece que hoy se han batido todos los records

Saludos
Àngel

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 22/09/2004 21:07
Por: Víctor

Ostras... ¡increíble! Me he quedado pasmado...

Tienes razón Angel, gracias por decir lo de los precios récord... ;)

A ver, ATENCIÓN, por favor:

IPE Crude (Brent) $44.93

WTI Cushing (USA) $47.95


(Fuente: Bloomberg.com)

Supongo que el tema Yukos tiene mucho que ver, pero... ¿e Iraq? ¿Os acordáis este verano que habían la tira de "problemas coincidentes en el tiempo que desestabilizaban como nunca el mercado petrolero"? Pues, ¡ala! ahora hay menos problemas "desestabilizantes" y los precios van por el mismo camino... ¿por qué será?

Víctor
(que se apuesta una cervecita a que "esta vez sí" pasamos de los $50 WTI antes de las elecciones en EE.UU.)

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 22/09/2004 21:09
Por: Marga V.

Leyendo tanto post sobre la bolsa y el precio del petróleo, me ha asaltado una duda: ¿alguien sabe cuánto del petróleo consumido en el mundo se adquiere vía bolsa? - De vez en cuando leo cosas sobre acuerdos entre estados, o entre estados o grandes empresas proveedoras de electricidad y petroleras, referidos a cantidades, plazos y precios, y son acuerdos de larga duración, y me pregunto quién entonces compra en la bolsa. De todos modos, como no lo he seguido, me pregunto: los precios en bolsa a qué se refieren en concreto, al de la boca del pozo, al de la salida del oleoducto, o al de la llegada a la refinería?

Alguien sabe dónde encontrarlo? Alguna vez me he puesto a buscarlo, pero no he sabido hacerlo, porque no he podido encontrar respuesta.

Saludos,
Marga

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 22/09/2004 21:37
Por: Angel

Marga, no soy un experto en el tema pero lo poco que se es que por una parte estan:

1º Las compras directas de crudo a plazos, precios y volumenes negociables.

2º Por otra el negociado de contratos de futuros, que aunque a muchos les causen alergia solo oirlos nombrar, son una herramienta de protección frente a riesgos de subidas y bajadas en los precios que se utilizan desde hace siglos en la agricultura. Otro asunto es que hoy en dia se utilicen mayoritariamente para especular con ellos y sacar beneficio económico. De hecho hoy en dia el precio del futuro condiciona el precio del subyacente (o sea el petroleo) y no al reves como deberia ser.

Pero por compras de petroleo via bolsa no se que te refieres exactamente.

Saludos
Àngel.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 22/09/2004 22:09
Por: Marga V.

Me refería a que siendo un mercado organizado, con agentes profesionales por medio, normalmente los mercados organizados tienen una sede o plaza física en donde se centralizan las operaciones y tienen lugar las operaciones de compensación.

He vuelto a mirar con el google, y he encontrado un artículo muy interesante y didáctico que me ha aclarado bastantes cosas, curiosamente también cita a Campbell y Laherre. Os dejo el ¡enlace erróneo!, creo que vale la pena echarle un vistazo.

Saludos, Marga

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 23/09/2004 05:31
Por: Angel

Muy didáctico el articulo, gracias.

Saludos
Àngel

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 23/09/2004 20:58
Por: Víctor


Hoy he oído las noticas por tv y se han referido al precio del crudo, que se ve que sube... y.... bueno, la causa parece radicar en el último huracán (Iván?) que ha asolado el Golfo de México y ha afectado la producción de los innumerables pozos petrolíferos de la zona, muchos de ellos en alta mar. Como consecuencia, las reservas de petróleo en EE.UU. siguen estando más bajas de lo normal y el mercado se ha quedado sin un buen pellizco de petróleo. Pero, hombre, de ahí a haber un gran trauma... Y es que ya no importa cuánto de pequeño sea el inconveniente. Cualquier excusa (un huracán) que antes pasaba desapercibida (no es la primera vez que tienen huracanes en el Golfo de México) ahora es vista como la gota que desborda el vaso del desequilibrio entre la oferta y la demanda. Y esto sucede en un mercado "a la baja" en EE.UU., es decir, que se están ya quedando sin energía barata, vamos.

Bien, hasta aquí correcto dentro de lo que cabe. Parece ser que se ha descontado el tema eterno de Iraq, Yukos o el de la sobreproducción de las refinerías, la mala calidad del crudo, etc. Pero, ¿estamos habituados a "esta normalidad"? ¿Es normal que los precios se hayan puesto donde están ahora mismo?

Mirad sino más abajo

El miércoles 22 de septiembre obtuve estos datos:
IPE Crude (Brent) $44.93
WTI Cushing (USA) $47.95

HOY HE OBTENIDO ESTOS OTROS DATOS:

IPE Crude (Brent): $45.18 ha subido $0.25

WTI Cushing (USA): $48.87 ha subido $0.52[/b]

(Fuente: Bloomberg.com)

Por cierto, ¿qué tiene que ver que suba el WTI para que también lo haga el Brent (si aquí en Europa no hay huracanes...)?

Como podéis comprobar, CUALQUIER, y repito, CUALQUIER ATENTADO A UN OLEODUCTO, UN ATAQUE DE GRAN ENVERGADURA A ARABIA SAUDITA, UNA AVERÍA EN UNA REFINERÍA, OTRO GRAN HURACÁN, ETC. CUALQUIER "INVENTO" O CHORRADA, PROVOCARÁ QUE EL PRECIO WTI (USA) PASE DE LOS $50 EL BARRIL "ALEGREMENTE". Y SU PAREJA, EL BRENT, IGUAL SE ANIMA Y LLEGA A ROZAR ESA BARRERA "PSICOLÓGICA".

Así estamos. Se espera recibir confirmación de última hora, pero, [email protected], si esto no es el inicio de "algo muy gordo", es que, o bien perdemos facultades, o es que estamos ciegos como los políticos y los "magos" de la tierra plana...

Un saludo

Victor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 24/09/2004 09:53
Por: LoadLin

[QUOTE BY= hemp]
Estamos en Cénit y empezemos el declive [/QUOTE]

Es que creo que hemos estimado mal el momento del disparo de precios.

Los precios no se disparan cuando la producción decae (estimado 2006 ASPO) sino cuando el aumento de la producción es inferior al crecimiento de la demanda.

Creo que estamos en este momento. La demanda es irregular en el tiempo. Estamos en otoño y debería ser inferior al verano y al invierno.
Las circunstancias eventuales (microcortes de la producción) pueden estar provocando estas subidas y bajadas irregulares en el tiempo.

Cuando lleguemos al pleno invierno, casi seguro que volvemos a tener otra subida de las de susto.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 24/09/2004 17:44
Por: Víctor

Voy a comentar un poco el artículo de LA VANGUARDIA que ha salido hoy en Economía.





La especulación encarece los precios del crudo hasta un 35%
Los expertos vaticinan cotizaciones elevadas hasta el 2007

Los expertos avisan de que las actuales cotizaciones del barril de petróleo están un 35% por encima de los datos fundamentales y del equilibrio entre oferta y demanda. El sector petrolero asume que los precios se mantendrán por encima de los 25 dólares durante uno o dos años.

De las once mayores compañías petroleras del mundo, sólo dos estiman que sus reservas aumentarán en el futuro


PIERGIORGIO M. SANDRI - 24/09/2004
Enviado especial

Londres. – El barril de Brent, que ronda en la actualidad los 43 dólares, está cotizando con una prima de riesgo de 15 dólares, un 35% por encima de los fundamentales de la oferta y la demanda. Pese a ello, le costará bajar la cuesta.

A ver, o sea, que "por culpa" de Iraq, Yukos, huracanes, reservas y, ¡no lo olvidemos! la puñetera especulación (ah, ¿pero no se trataba de "forrarse" en el mercado de valores?), el petróleo está 15 dólares por encima. ¿Tendría que valer 30 dólares? No me acuerdo ya de cuándo fue la última vez que hubo ese precio Por otra parte, aquí no se especifica por qué le costará al precio bajar "la cuesta" .

Ésta es la conclusión de una conferencia sobre el sector petrolero celebrada ayer en Londres entre varios operadores y organizada por Deutsche Bank y la consultora Wood Mackenzie. Según Adam Sieminsky, jefe de estrategia de Deutsche Bank, si se observan los niveles históricos de los inventarios de crudo en los países occidentales, el barril debería estar cerca de los 28 dólares o incluso algo menos.

Sí hombre, sí, "incluso algo menos", ¿por qué no a 25, o mejor, a 20 dólares? ¿Qué tal a 10? Vamos, vamos, que hay que "relanzar la economía" (no sé hacia dónde pero bueno). ¡Ay, Esos chicos que especulan tanto...!

Este desequilibrio tiene muchas explicaciones, entre las que destacan la depreciación del dólar, la guerra de Iraq, los efectos de los recientes huracanes en el golfo de México y las consecuencias de una posible interrupción del suministro por parte de la rusa Yukos.

Y se quedan tan anchos... ¿no hay "nada más"?

Pero, según los expertos, esta presión al alza sobre los precios podría durar entre dos o tres años.

Vaya, ya van entrando en materia... ¿Qué será lo que provoca que los precios altos duren "dos o tres años"? ¿Un episodio de huracanes seguidos durante ese tiempo? ¿Un Iraq con guerra civil de varios años? ¿Una Yukos que no acaba de arruinarse durante varios años?

En efecto, más allá de las circunstancias de la coyuntura, el mercado sufre unos desequilibrios de carácter estructural que alimentan la especulación al alza sobre los precios. En el lado de la oferta, persisten los temores de no poder sostener el fuerte crecimiento de la demanda procedente de los países asiáticos, afirmaban varios operadores.

Así van bien, que se acostumbren y vayan afrontando esa "realidad que no gusta".

De hecho, las petroleras dan por asumido que el precio del petróleo seguirá manteniéndose en niveles elevados por lo menos a medio plazo. Muchas de ellas, desde Total hasta Statoil, han revisado al alza sus previsiones. La mitad de las petroleras calcula que sólo alcanzará el equilibrio en sus cuentas si las cotizaciones se mantienen por encima de los 25 dólares, según un estudio difundido en la conferencia.

Vamos bien: los números cantan: o hay precios altos o nos arruinamos con unos costes de explotación cada vez mayores por la mayor dificultad de extracción y un ritmo más frenético de producción que ha de servir para "tapar" el declive de los pozos maduros a la vez que producir nuevo petróleo para tal menester y luego ¡ala! a cubrir la demanda normal y la creciente...

El cartel de los países de la OPEP ha perdido, de acuerdo con los analistas reunidos en Londres, gran parte de su poder de corregir los precios a la baja, como ya se demostró en la última reunión de la organización, donde la decisión de subir las cuotas oficiales fue seguida por una subida de las cotizaciones.

Así que bajar de 30$ el barril nada de nada colegas...

La capacidad residual del cartel para aumentar la oferta se encuentra en mínimos, en niveles comparables a los de 1973. Arabia Saudí, el país que cuenta con las mayores reservas del mundo, está muy cerca de su tope (10 millones de barriles diarios).

Magnífico, ni siquiera se podrá confiar ya en Arabia Saudí cuando la pobre ya no pueda con su alma produciendo al 110%... Por cierto, eso de que en 1973 habían los mismos niveles que ahora de mínimos... me suena a "shock" petrolífero ¿no?

Los otros países no miembros del cartel podrían sacar provecho de esta situación para aumentar su poder de influencia. Pero lo que ocurre es que muchos de los que están destinados a incrementar más su producción en los próximos años tienen un alto riesgo geopolítico, como es el caso de Azerbaiyán, Angola, Kazajstán o Chad.

¡Vaya! ahora se por qué los EE.UU. están tan "concienciados" con la tragedia humana en Darfur: Está muy cerca de la zona petrolera entre Chad y Sudán.

Así, muchas empresas bloquean sus planes de inversión en estas zonas y limitan la posibilidad de aumentar sus reservas. De las once mayores petroleras del mundo, sólo dos estiman que sus reservas aumentarán en el futuro. En cambio, la mayoría de las compañías cree que tendrá que enfrentarse a un descenso.

OJO AL DATO: De las once mayores petroleras del mundo, sólo dos estiman que sus reservas aumentarán en el futuro. En cambio, la mayoría de las compañías cree que tendrá que enfrentarse a un descenso.



Víctor
(sin más comentarios...por ahora, claro)

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 24/09/2004 19:05
Por: Víctor

Acerca de lo que dice el artículo anterior:

"Los otros países no miembros del cartel podrían sacar provecho de esta situación para aumentar su poder de influencia. Pero lo que ocurre es que muchos de los que están destinados a incrementar más su producción en los próximos años tienen un alto riesgo geopolítico, como es el caso de Azerbaiyán, Angola, Kazajstán o Chad."

Para saber qué relación hay entre refugiados, petróleo y Darfur, podéis echar una ojeada a esta ¡enlace erróneo!. La verdad, no tiene desperdicio...

Extracto de la web:



(...)
Francia, además, no está dispuesta a que Estados Unidos le tome la delantera en un terreno diplomático que ha sido tradicionalmente «suyo». Todo ello, junto a la amenaza de Tony Blair de mandar 5.000 soldados a la zona, explica la decisión de enviar 200 hombres con base en Chad a la frontera con Sudán para asegurar el transporte de la ayuda humanitaria. Tropas a las que ayer visitó la ministra de Defensa francesa, Michelle Alliot Marie. La importancia geoestratégica de los yacimientos petrolíferos no responde a todos los interrogantes, aunque para descubrirlos conviene permanecer en el terreno de los negocios. Organizaciones humanitarias y expertos presentes en la zona, interrogados por LA RAZÓN (ver entrevista), aseguran que hombres de negocios de Arabia Saudí están comprando grandes extensiones de tierra en Darfur, una zona fértil que podría convertirse en el «granero de África». La rebelión en curso en la provincia, instigada por el MLS y el MJE impide sacar partido de esas tierras. Por otra parte, cada vez es más activa la presión de China, principal socio comercial de Sudán y su mayor importador de petróleo, para que Jartum no sea sancionado. El actual oleoducto que lleva el crudo hasta el Mar Rojo fue construido con financiación de Malasia y China, que no dudó incluso en enviar prisioneros de delitos comunes a descontar su pena mediante trabajos forzados en los campos petrolíferos sudaneses.
(...)



Sin más comentarios...

TODO, TODO, TODO TIENE UNA EXPLICACIÓN (SEA O NO DE NUESTRO AGRADO). Y, NORMALMENTE, ESA EXPLICACIÓN ES DE UNA LÓGICA APLASTANTE (QUE NO ENTIENDE DE TRAGEDIAS HUMANAS, SINO DE PODER, PODER Y MÁS PODER)

Triste, pero cierto.

Víctor
(P.D.: aconsejo leer la entrevista al final del artículo)

MAPA DE LA ZONA


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 24/09/2004 21:07
Por: TEdison

La noticia, efectivamente, no tiene casi desperdicio, pero no diria lo mismo de la web, www.solidaridad.net, organo del colectivo anarcopapista (si no se entiende el significado de la expresión, lease la web) Movimiento Cultural Cristiano.

Dado que la web en cuestión no da opción a discutir sus artículos, incluyendo pintorescas entrevistas sobre la homosexualidad curable, o absolutos disparates sobre la natalidad, en contradicción directa con la opinión comun en esta web (el control de natalidad seria "contrarrevolucionario"), sugiero se haga un llamamiento a sus responsables para intervenir en esta web y contar lo emancipador que les parece una población de 6000 millones de personas.

Sobre la noticia en concreto, recordar que desde la guerra en Iraq es practica frecuente de la derecha española ver la viga en el ojo de las petroleras francesas, y no el vigón en el ojo de las petroleras USA, por no mencionar el megavigón que todos tenemos en nuestros ojitos de consumidores.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 26/09/2004 22:48
Por: magoniaexpres

Esto es la repera...¡El MCC ha aparecido por fin! Ahora sólo falta la UCE y algún neonazi para que esta página no sea tan "homogénea" ideológicamente...
Era broma.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 27/09/2004 17:47
Por: Víctor

¿Alguien dijo hablando de la crisis que se avecina que los precios del petróleo "no son lo importante"?

Bueno, no es mi caso concreto pero... hay mucha gente que cada día ha de coger su coche/moto para trabajar, comprar, etc.

Sí, por ejemplo: el otro día salió el tema del gasto de viajes por la tele y resulta que en una urbanización (eso sí, preciosa, etc.) había una familia que necestaba CUATRO COCHES para sus necesidades vitales, esto es: trabajar, comprar pan, comprar tabaco, etc. Sí, lo habéis leído bien, CUATRO COCHES, para una sola familia de cuatro personas (mínimo, claro). Que si el padre, que si la madre, la hermanita y el hermanito... (mayores).

Así estamos pues: multiplicando las urbanizaciones de casas adosadas sin ningún tipo de servicio (mercado, etc.) en menos de 1,2,3,4 o 5 kilómetros a la redonda. Y no es que sean vagos y no les interese caminar, no, es que hay que caminar mucho cada semana y es más fácil darle al pedal del acelerador. Porque no sólo es comida, sino que también hablo de trabajo, médicos, guarderías, colegios... ¡Vivan las urbanizaciones aisladas!

En fin, a lo que iba: ¿Alguien decía que "el precio del petróleo no es lo importante"? Pues, hombre, que se lo digan a estas familias que las pobres pensaban que eso de vivir en el campo pero ATADAS AÚN AL CORDÓN UMBILICAL DE LA CIUDAD sería magnífico y liberador (de la circulación, de la contaminación, etc...)

Esta gente debería pasarse por aquí y empezar a vivir más independientemente... PERO NO SOLO EN ESPACIO FÍSICO (LEJOS DE LA CIUDAD) SINO EN CUANTO A PRODUCIR ELLOS MISMOS LO QUE NECESITAN...¿no?

Y si no, no haber empezado la casa por el tejado. Claro que, tampoco tenían muchas opciones si no querían dejar de lado tanto "progreso y desarrollo".

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 27/09/2004 18:01
Por: Víctor

A ver sigo preguntando: ¿Alguien dijo que "los precios del petróleo no son lo importe"?

Bueno, puede ser... Por ejemplo, Solbes, nuestro flamante ministro de Economía, ha hecho los presupuestos para el año 2.005 y ha calculado que en ese año el precio del crudo (se supone que Brent) promediará en unos 33$ el barril.

...un momento...

Perdón, es que no me he podido contener la risa. :)

Sigamos. Bueno, pues eso. A ver, hoy parece que los mercados andan revueltos. Si os acordáis el día 20 de septiembre (es decir hace unos 7 días) los precios estaban como sigue:

IPE Crude (Brent): precio $42.67
WTI Cushing (USA): precio $46.1

Bien, HOY se ve que han llegado a...:

IPE Crude (Brent): $46.05
WTI Cushing (USA): $ 49.6


Magnífico... Sr. Solbes: ¿de verdad se cree usted que el año que viene los precios promediarán $33 el barril?

Yo de vosotros iría mirando de ver cuánto cuesta el kilo de chatarra. No por nada, pero vender el coche el año que viene será más útil que seguir usándolo... O mejor, yo me haría las maletas y huiría de la ciudad...

Es broma :) , pero, hombre, creo que no es tan descabellado... vistas las perspectivas que se presentan. Por cierto, cuando me aposté una cervecita si se alcanzaban los $50 WTI antes de las eleccciones de EE.UU., hablaba en serio. ¿Alguien se arriesga más?

Un saludo

Víctor
(que tiene sed, y no de gasolina precisamente... )



Re:A pie de surtidor

Enviado en: 27/09/2004 22:29
Por: Alb

Hablando de coches:
Si alguien tiene curiosidad en saber lo que consumen los diferentes modelos. ¡enlace erróneo! tiene una completa base de datos con todos los modelos.

Upps.. :?
Me equivoque de mensaje... aqui no estabamos hablando de coches...

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 27/09/2004 23:03
Por: hemp

Muy buena la pagina esta . :)

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 28/09/2004 18:34
Por: Víctor

GRACIAS!!!! Alb.
Es una web que andaba buscando desde hacía siglos... una vez la ví pero no apunté la dirección. Está muy bien hecha (hombre, es del IDAE) y aporta mucha información útil para: aquel que quiera comprarse un coche (espero que no sirva sólo para eso) y no contaminar ni gastar mucha gasolina, etc. Pero, por lo que veo en la lista de los que contaminan menos está el Toyota Prius (híbrido japonés). Hombre, me parece muy bien... pero, ejem, creo que dentro de los de su tamaño, potencia, etc. es muy caro y el ahorro de gasolina no amortiza el coste nunca. Lástima. :)

Pero bueno, hay otros más muy interesantes...

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 29/09/2004 21:56
Por: Daniel

A ver que os parece esta crítica a la excusa de que los precios del petróleo ajustados a la inflación no son tan altos...

Sacado de un mensaje del ¡enlace erróneo! de Peak Oil


Because the consumer-price index is the most popular method of measuring inflation, it has been a common choice for adjusting oil prices. Use the CPI, and West Texas Intermediate crude topped out, on a monthly basis, in 1980 at $92.43 a barrel, compared with Friday's close for WTI's successor, futures on light sweet crude, of $47.86.

But because CPI measures prices that consumers see, it doesn't make much sense to use it to adjust oil prices for inflation. Consumers aren't in the habit of going down to the store to pick up a few barrels of "Texas tea."

A somewhat better method, because it measures inflation across the economy, uses the price-adjustment factors the Commerce Department includes in its gross-domestic-product reports. Do this and oil's adjusted all-time high drops to $82.70.

Better still, use the producer-price index, because that measures the prices that companies pay -- and then exclude the energy prices, because prices adjusted for the price of oil never goes anywhere. Now oil's all-time high, when adjusted, falls to $69.51 a barrel.

Yet even that may overstate the old price, because it doesn't account for the way that high oil prices can feed into other prices later. The PPI minus energy saw its biggest-ever three-month jump shortly after oil hit its 1980 high. Using the inflation that oil prices helped cause to adjust oil prices for inflation seems wrong.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 02/10/2004 11:10
Por: Víctor

A ver, ya he ganado la apuesta de la cervecita porque resulta que la semana (¡vaya semana!) ha acabado con estos precios:

IPE Crude (Brent) $46.62

WTI Cushing (USA) $50.12
[/u]

(Fuente: Bloomberg)

Y ahora... ¿a por los 60$?

Víctor


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 02/10/2004 12:14
Por: hemp

y para los presupuestos de España para el 2005 .. el barril en unos 33$.. y vamos camino o a los 60$..

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/10/2004 10:32
Por: LoadLin


Dated Brent $ 48.17 0.32 0.67 04:18
WTI Cushing $ 52.02 0.93 1.82 10/06

Esto no para...

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/10/2004 21:49
Por: magoniaexpres

Lo bueno de toda esta movida de los precios al alza del crudo es que la bolsa (al menos la española) anda como unas castañuelas). Será que cualquier parecido del mercado de valores con la economía real es pura coincidencia o qué...
Hoy he leído en el teletexto que se teme que el precio "se mantenga alto" o suba más en cuanto llegue el invierno por las calefacciones...
Bueno, no tenía previsto intervenir en Internet durante un tiempo por problemas de acceso, pero la actualidad está bien calentita...quema ya.
--------------------------------
Y a todo esto, más del culebrón ruso.

http://es.news.yahoo.com/041007/4/3ojp1.html

Millhouse Capital se hace con el 57% de Sibneft e impide la fusión de la petrolera con Yukos.
¿Cómo puede influir esto en el mercado de crudo, ya de por sí revuelto?

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/10/2004 21:57
Por: Angel

Ya se que a estas alturas no es noticia, pero hoy el crudo tipo texas se ha puesto a más de 53$.

Más que el dato en si mismo, esto es un sintoma de que este invierno si la oferta no llega a cubrir la demanda el precio puede llegar a limites desconocidos. Quizás 80$, 100$ o más y esto durará unos meses hasta que la demanda no se contraiga por la crisis economica y por la imposibilidad de pagar el crudo esos precios. Y después ya se verá...

Saludos
Àngel

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 09/10/2004 10:30
Por: Víctor


IPE Crude (Brent) $49.71 sube $0.81 a día 08 de octubre/04

WTI Cushing (USA) $53.31 sube $0.64 a día 08 de octubre/04


Fuente: ¡enlace erróneo!


Con este panorama a las puertas del frío invierno que le espera a todo el hemisferio norte y en especial a Canadá, EE.UU., Reino Unido, norte de Europa, Rusia, Japón, las dos Coreas y China..., podemos aventurarnos un poco más allá de los $60 el barril WTI cuando llegue fin de año. Además, he leído que los problemas que ha tenido EE.UU. con el huracán Iván en el Golfo de México traerán mucha cola: se calcula que pasarán entre 45 y 90 días (desde hoy) hasta que no se restablezca la "normalidad" en las plataformas petroleras del golfo y puedan volver a producir como antes... Así que "Hudson, tenemos (tienen) un gran, un enorme problema"...

Hay rumores de que los precios se "calmarán" tras pasar el invierno... ¿Alguien se acuerda de que la pasada primavera, al contrario de lo que siempre sucedía, el mundo exigió más petróleo obligando a la OPEP a incrementar la producción, en vez de bajar la producción? Pues si eso vuelve a suceder, ¿cómo van a bajar los precios?

Además, tanto el Sr. Rodrigo Rato (FMI) como nuestro ministro de economía, Sr. Solbes, han calculado un buen crecimiento el año que viene ¿cómo vamos a crecer sin consumir más petróleo, sin consumir más energía, sin contaminar menos, etc. etc.?

Pensemos que desde enero de este año el barril WTI ha subido unos $20, es decir, en nueve meses y poco más. ¿Es posible pensar que en otros nueve meses, o diez, u once... lleguemos a un encarecimiento de otros $20? Con ello llegaríamos a los $70, precio unos pocos dólares por debajo del precio que hubo en los años setenta con el crash petrolífero y la crisis Iraní. ¿No es esa la excusa de los economistas para decirnos que "como aún no se llega a esos niveles, que todo el mundo esté tranquilo"? Pues ¡ala! cuando lleguemos de aquí a menos de un año a los $70 a ver qué es lo que dicen entonces para excusarse...

Así que creo que tenemos una cita el año que viene, dentro de nueve, diez, once, doce meses, en otoño-invierno, hacia el día de Acción de Gracias o como mucho Navidad... ¿no? ¿Será ese día el que marcará el punto de máxima producción, el cenit de petróleo mundial? Pero igual pasa tan desapercibido que ni nos daremos cuenta.

Seguiremos informando por este canal...

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 09/10/2004 12:04
Por: yirda

El año que viene va a ser de infarto y decisivo para leer claramente lo que viene y lo que ya tendremos encima. Si como todo el mundo asevera Irán será atacado (por algún debate envíe un artículo de Hareez sobre el tema, aunque hay miles de artículos sobre lo mismo), el petróleo Texas se puede poner muy bién por encima de los 100 US$ y el Brent sobre los 90 éuros o quizá termine por desatarse la crisis total porque atacar Irán es la caja de Pandora , a saber como reaccionarán en el mundo árabe, sin contar el corte de suministro de petróleo de Irán, una guerra consume mucha energía de petróleo y de donde no hay no se puede sacar.
La situación global está muy fea cuando se suman 2+2.
Saludos,

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 09/10/2004 12:23
Por: Marga V.

Estaba intentando ver cuánto petróleo se va sólo en la guerra de ocupación que mantienen actualmente los EUA en Irak, y me tropecé con esta ¡enlace erróneo!, de la que transcribo un párrafo especialmente interesante:
Actualmente, Irak produce 500 mil barriles diarios de petróleo, procedentes de la región de Kirkuk. De esta producción, 200 mil barriles son usados para el consumo interno y otros 300 mil son inyectado en los viejos pozos de petróleo, para mantenerlos en buenas condiciones. Antes de la guerra, Irak –sujeto a sanciones de la Organización de las Naciones Unidas (ONU)- producía 2.4 millones de barriles diarios, de los cuales, 1.7 millones estaban destinados a la exportación, dentro de un programa humanitario llamado, petróleo por alimentos.

En algún sitio había leído que la guerra estaba costando 400.000 barriles diarios de petróleo, con lo cual parece que aún tienen incluso que importar.

Haciendo números: si antes de la invasión se producían 2,4 millones diarios (1,7 para exportación), y esos desaparecen del mapa con la invasión, resulta que alguien tuvo que empezar a sacar más para mantener la oferta a raya. Pero si Irak destinaba 700.000 a producción propia (no sabemos si la actual inyección es consecuencia del abandono producido por el parón de la invasión, o bien si ya antes se estaba inyectando, ni en qué medida) - y ahora sólo dispone de 200 mil (o 500, según) frente a los 700 anteriores, o bien están importando y endeudándose, o bien están bajo mínimos - y eso con una economía destrozada por las bombas, que no cayeron precisamente en el desierto.

Saludos, Marga

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 09/10/2004 17:31
Por: hemp

Recopilo un parte del artículo puesto en "lo que dice la prensa"

Daily oil output at platforms in the Gulf /of Mexico) was down by 475,176 barrels, or 28 percent, from the 1.7 million barrels a day produced before the storm, according to a report from the Minerals Management Service, part of the U.S. Interior Department. Ivan has reduced production by a total of 17 million barrels since Sept. 13.


Estuve pensando porque esa diferencia en barriles.. es simplemente.. a cerrar los pozos en el Golfo de Mexico, los campos de petróleo perdieron presión lo cual a volver a empezar.. necesitan volver poner a presión los campos..y eso tarda.. y ¿la energía que usa??

el dato es interesante para que se observa lo dificil que es en mantener un campo de petróleo funcionando..

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 11/10/2004 19:46
Por: hemp

Esto ya parece aquella canción.. no pare sigue sigue..

11 de octubre de 2004, 13h09

El precio del petróleo Brent supera 50 dólares por primera vez

LONDRES (Reuters) - Los precios del petróleo alcanzaron el lunes nuevos récords, con el crudo tipo Brent superando en Londres los 50 dólares por barril por primera vez, extendiendo una subida implacable que en el año ha provocado un alza de 65 por ciento en el valor del combustible.

En la Bolsa Internacional del Petróleo de Londres, el precio del Brent - el valor de referencia en Europa para el crudo procedente de Oriente Medio, Rusia y África - para entrega en noviembre llegó a subir el lunes 34 centavos, hasta los 50,05 dólares a las 10:52 GMT.

El crudo ligero estadounidense también alcanzó un nuevo récord, a 53,47 dólares por barril, con un alza de 16 centavos.

El fuerte crecimiento de la economía de China ha presionado a la oferta de petróleo este año, por lo que el mercado del crudo tiene poco margen para enfrentarse a cualquier perturbación que afecte a la provisión..

En los países industrializados, la falta de una tecnología con mayor capacidad para procesar los crudos de baja calidad de la OPEP y convertirlos en combustible para el transporte y la calefacción ha agudizado el problema.

"A medida que se acerca el invierno, el temor a una provisión insuficiente que no pueda abastecer la demanda de calefacción está impulsando los crudos ligeros con la esperanza de constituir inventarios como para tener un colchón", dijo la firma PFC Energy en un informe.

El impacto del Huracán Iván, que alcanzó las operaciones de producción de petróleo de Estados Unidos hace casi cuatro semanas, ha presionado aun más a la oferta.

Todavía no se han reincorporado al mercado un total de unos 475.000 barriles por día (bpd) de la producción estadounidense en el Golfo de México.

Un tercio de ese total podría volver al mercado a finales de este mes, dijo el viernes el Servicio de Administración de Minerales de Estados Unidos. Pero los operadores indicaron que parte de la producción seguiría ausente hasta el próximo año.

Nigeria también era una fuente de preocupación debido a las reiteradas amenazas a su producción, que comenzaron con una advertencia de grupos rebeldes hace dos semanas, seguidas por una huelga de dos días de los sindicatos petroleros del grupo Royal Dutch/Shell la semana pasada.

El lunes, los sindicatos iniciaron una huelga general de cuatro días contra la subida del precio del combustible, aunque los ejecutivos de las petroleras en Nigeria dijeron que el abastecimiento del país no sufriría un impacto inmediato.*.


Un dato nuevo... mira por donde..

En los países industrializados, la falta de una tecnología con mayor capacidad para procesar los crudos de baja calidad de la OPEPy convertirlos en combustible para el transporte y la calefacción ha agudizado el problema.


Este dato me huele que el crudo de la OPEP son los posos de los campos viejos.. no muy alentador.. así el crudo bueno de la OPEP ya no hay.. ufff!! :(

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 11/10/2004 21:22
Por: LoadLin

Al mediodía 50$
Ahora
Dated Brent $ 50.95 1.27 2.56 14:55
WTI Cushing $ 53.53 0.22 0.41 13:00

alucinante 8O

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 11/10/2004 21:44
Por: hemp

En 20 Minutos...(11 de octubre de 2004)

Repostar en una u otra estación de servicio de la Comunidad de Madrid puede suponer un ahorro de entre 6 y 7 céntimos por litro, en función del carburante elegido.

En la región, la Sin Plomo 95 oscila entre los 0,899 y los 0,962 A por litro (una diferencia de 6,3 céntimos) y

el gasóleo, entre los 0,798 y 0,869 A por litro (7,1 céntimos).

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 14/10/2004 02:34
Por: magoniaexpres

Con toda esta cuesta arriba de los precios, no es de extrañar que se empiece a notar el pre-cénit en algo tan típico y castizo como las fiestas del Pilar de Zaragoza. Atención que llegan las "tractoradas" :?

http://es.news.yahoo.com/041013/4/3ovz6.html

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 16/10/2004 14:03
Por: Víctor



IPE Crude (Brent) $ 49.93 a día 15/10

WTI Cushing (USA) $ 54.93 a día 15/10


Fuente: Bloomberg



Precios para Península y Baleares:

Gasolina 95 sin plomo
P.V.P. medio 0,931 €

Gasolina 97 (Súper) sin plomo
P.V.P. medio 1,002 €

Gasolina 98 sin plomo
P.V.P. medio 1,017 €

Gasóleo A
P.V.P. medio 0,845 €

Fuente: Ministerio de Industria Turismo y Comercio


Estos precios suben, y suben, y suben... ¿Cuándo bajarán?

O mejor dicho: ¿qué ha de suceder para que el precio del petróleo baje? Preguntarse eternamente por qué sube el petróleo ya está muy "gastado", ¿no? Si es que realmente ha de suceder algo, claro..., porque no se ve nada en el horizonte. Bueno, sí: los economistas dicen que cuando acabe el "abastecimiento" de invierno los precios bajarán. ¿Bajaron este año tras el invierno? :?

Víctor

Los precios no bajarán por ahora

Enviado en: 17/10/2004 00:59
Por: Un-tal-Ivan

Victor no creo que los precios vayan a bajar dado sobre todo a la incertidumbre del refino del crudo, existe un "cuello de botella" en la cadena de los productos petroliferos. Aunque la producción actual de 82,9 millones de barriles diarios pueda mantenerse al máximo cosa que dudo, las refinerías solo pueden procesar unos 82 millones de esos barriles lo cual nos da un "tope" o cenit del refino del que nadie habla por ahora.

Por ese motivo, y si no se invierte pronto en la industria del refino del crudo, el deficit de productos derivados irá cada día aumentando en casi medio millon de barriles diariios lo cual hace que los precios de la gasolinas y gasoleos siempre estarán mas altos incluso, independientemente de la cifra de extracción del crudo in situ.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/10/2004 09:11
Por: yirda

Hay algo que siempre he querido preguntar porque no lo entiendo, aunque, hace ya por lo menos tres años, leí un artículo del entonces gobernador de California que decía, debido a la crisis eléctrica que tenía la zona, que la crisis era en buena medida por falta de inversión en la infraestructura, un tanto obsoleta en la región, y que esa inversión no se realizaba porque los inversionistas no tenían fe en recibir suplidos a medio y largo plazo lo que haría su inversión no recuperable.
¿Es eso lo que pasa con las refinerías?. Es decir el capital siempre está a la caza de inversiones que hagan que su capital obtengan beneficios con el menor riesgo posible. El riesgo es practicamente cero cuando existe una demanda de mercado cierta, al alza e insustituible por ningún otro producto. Así que aunque los márgenes de beneficios fueran muy apretados, la exclusividad del mismo y la venta segura e inmediata del producto lo hace un buen negocio.
¿Entonces por qué no se ha invertido en más o mejores refinerías?. La contestación, creo yo, es porque esperan no tener materias primas a medio plazo lo que haría la inversión no recuperable.
Se ha hablado también, aunque menos, de la falta de barcos petroleros y tampoco parece que haya inversión en ese campo ¿será por lo mismo?.
¿Puede haber otra razón?.
Saludos,

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/10/2004 09:45
Por: yirda

Lo que voy a decir es una gilipollez pero es cierto.
Hace casi dos años en el foro el Mundo cuando yo denunciaba la crisis energética envíe un post entre otros muchos que titulé "oracúlo para la próxima década", lo imprimí para mi uso para ver en que me equivocaba. Pués no me equivoqué en nada, situé otoño 2004 a $ 50 barril. Cuando ví las cosas aún más clara lo volví a enviar a primeros de marzo de este año. Naturalmente nadie me hizo caso, no hay ni una contestación al post.
Pronosticar como a mi no me cuesta ni reputación ni nada pues lo hago y la maravilla es que acierto, siempre lo hago sin pensar y yo misma me asombro de los resultados.
En el post que os envíe en este mismo apartado del 4 de septiembre, sábado, vuelvo a tener un acierto pleno. Digo que para octubre/noviembre los precios jugarían hasta 60 $/barril para plantarse en 55 $.
Pues como os digo como no me cuesta nada, ahora pronostico que para finales primavera o junio/julio 2005 el precio alcanzará los 100 $ barril. Es lo que pronostiqué en mi post "oráculo para la próxima década".
Saludos,

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/10/2004 13:48
Por: hemp

Yirda,

Creo que estamos casi todos de acuerdo, en ASPO Berlin hablaba de esos 100$ por barril como algo que ocurrirá, y es más y no va a quedar alli..

Mira.. hasta los que adivinan son acertando..¡enlace erróneo! aunque para esta señora.. no es nada del más allá.. porque se ve muy de cerca y con dos dedos en la frente se ve perfectamente.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/10/2004 14:35
Por: Víctor

Pues a ver si son ciertas tus previsiones, yirda. Por otro lado, no sabía que había una señora (del Energy Bulletin) que vaticina el precio del petróleo y lo dice además públicamente... ¿A 100$? Bueno, tal y como están las cosa no me extrañaría.

Lo de que los precios bajarán, cosa que me cuestionaba más arriba ya que este año después del invierno no lo han hecho, opino que realmente es en una buena parte debido a los cuellos de botella en las refinerías. Si tenemos en cuenta que EE.UU. es el mayor consumidor de gasolinas y que no se ha dignado en contruir, ampliar, etc. nuevas refinerías en su suelo desde los años 70, está claro que no puede pretender ahora que le destilen "su" gasolina fuera de su territorio por su cara bonita. ¿Qué países se van a poner a construir o ampliar sus refinerías por culpa de un "cliente" que no tiene visiones de futuro? Es muy posible que no tenga visiones, o bien porque las leyes medioambientales se lo prohíban, o porque no es algo popular construir nuevas refinerías, o porque en el mercado falta crudo ligero y de primera calidad, que es el que necesita EE.UU. para su gasolina. En Arabia saudita están sacando tantísima producción que están empezando a "arañar" el fondo de los yacimientos, de tal forma que sale cada vez más crudo de mala calidad, con alto contenido en azufre, etc. Es decir, al final sacarán petróleo pesado que es el que queda, por gravedad, en el fondo... Y claro, no hay refinerías suficientes, y si las hay les cuesta mucho más refinar el crudo de mala calidad, etc. Y ahí tienes los cuellos de botella, que se agudizan con un transporte mediocre y muy ajustado, antiguo y a todas luces ya insuficiente para los próximos pedidos.

He leído por algún sitio que la cosa es tal que: la demanda está muy ajustada a la oferta, pero que la oferta, a la vez, está muy ajustada a la producción. ¿Para qué producir más petróleo (cada vez de peor calidad) si luego hay que refinar el crudo en insuficientes refinerías y trasportarlo en pocos medios de trasporte? Desde que se extrae el crudo hasta que la oferta abastece a la demanda, ¿no pasa demasiado tiempo?

Sería interesante saber uno por uno, el precio a pie de pozo de la extracción de 1 barril de crudo. Cuanto más barato, ¿no es de mejor calidad, puesto que está cerca de la superficie, el cual puede venderse más caro y ganar un gran beneficio? Cuanto más caro, ¿no es de peor calidad, puesto que está a mayor profundidad, el cual no puede venderse más caro, pese a costar más su refino, y se gana muy poco?

Sabiendo estos precios, se sabría la calidad del crudo y no sólo eso: se sabría el nivel de "no convencionalidad" que tiene cada extracción. A nivel global tendríamos el petróleo convencional al 100% y el convencional al 75%, al 50%, etc. Y mira que digo petróleo convencional, el petróleo "no convencional" ya es otro capítulo a parte...

Si viéramos una tendencia a la baja de la calidad (ligero hacia pesado+azufre, etc.), entonces sabríamos que estamos entrando cada vez más en producciones marginales y decrecientes, y tendríamos una calidad cada vez peor de crudo (más azufre=más contaminante=más difícil y caro de refinar=más lapso de tiempo entre extracción/entrega).

Bueno, eso es lo que creo deberíamos poder saber...

Víctor

Yirda: a pie de surtidor

Enviado en: 17/10/2004 14:46
Por: Un-tal-Ivan

Estimada Yirda
En cuanto a los buques petroleros, el mercado de los fletes tiene estudios fiables de que el negocio del transporte de crudo tiene un limite en el tiempo, ahora están mas dedicados a invertir en buques gaseros.

Los armadores saben que ahora mismo existen 5 mil barcos destinados al transporte de petroleo y sus derivados, con una capacidad máxima de transporte diaria de 105 millones de barriles, (ahora la producción diaria es de 82,9 mbd) pero claro siempre hay algún barco en revisión, otro averiado, otro embargado o paralizado por problemas judiciales, así que la capacidad máxima de transporte se puede calcular y siempre pensando en la carga máxima de los barcos es de 90 millones de barrile diarios, desde la crisis del 73 los buques han derivado mas hacia el gigantismo, aunque de ellos solo 425 son grandes petroleros, tenemos que tener en cuenta que el mercado de crudo ha tenido en cuenta sobre todo el paso del Canal de Suez, un petrolero superior a 150 mil toneladas de registo bruto (Max Suez) ya no puede atravesarlo y el barco tiene que rodear Africa por el Cabo de Buena Esperanza, y eso encarece el transporte de crudo.

Un armador con un buque de una expectativa de vida de 25 años, no le quedan muchas ganas de invertir en el futuro del transporte de crudo por razones ovbvias de que la producció va en disminución por lo que el cenit del petroleo, ya está creando, los que podemos llamar sub-cenit, cada día se va encarecer las inversiones en la industria del petroleo, pronto se dará paso al cenit de las refinerías, cenit de oleoductos, cenit de buques petroleros, cenit de especialistas e ingenieros del petroleo, para luego dar paso a:

Cenit de la fabricación de coches, cenit de gasolineras, cenit de carreteras, cenit de repuestos de automoviles, bueno para no cansarlos mas, recuerdan esas excibiciones de la caida de las fichas de dominó, estamos en el punto de que ya tenemos las fichas levantadas (150 años de producción de petroleo), solo falta la mano que tire la primera ficha y esa mano se llama cenit del petroleo, después se dará paso al espectaculo de una cascada de caidas, para terminar con todas las fichas (sistema de vida actual) quietas, en posición horizontal y sin moverse sobre un plano y silencioso suelo.


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/10/2004 21:22
Por: yirda

O sea, Un-tal-Ivan, que no se invierte ni en refinerías ni en petroleros porque aunque la producción de crudo se pueda en estos momentos incrementar hasta los 90 ó 95m/b por día, eso no durará mucho tiempo por lo tanto la inversión no será recuperable, al margen de que mucho del petróleo que se extraiga sea pesado o dificil de refinar porque lleve metales. Supongo que si ese crudo pesado fuera a durar en abundacia durante mucho tiempo aunque las gasolinas sean más caras la inversión se haría, pero si la producción de crudo pesado y ligero va en declive y dentro de tres o cuatro años no se puede producir más de 80m/b/d ¿para qué invertir en ampliar las refinerías o los buques petróleros?.
¿se puede deducir algo así?.
En cuanto a mis pronósticos del precio del crudo, es simplemente la suma de muchos datos que rondan por mi cerebro y el observar como se va desarrollando todo. Que va a subir a 100 $ y a más no es ningún misterio pero dar fechas exactas es un poco más dificil. Para darlas lo único que hay que hacer es no tener miedo al ridículo y salen sin pensarlas. Luego cuando por casualidad las relees te asombras. Yo por ejemplo ya no tengo en cuenta ni el frío ni el calor en la demanda de petróleo porque me he dado cuenta que hasta un pájaro que vuela es excusa para subir el precio.
Saludos,

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 19/10/2004 11:15
Por: victorluis

Respondiendiendo a Un-Tal-Ivan, estoy de acuerdo con tus planteamientos.
De hecho tu posición ya quedo reflejada hace tiempo en este foro con lo que se denominó Peak Oil Técnico, para diferenciarlo del Peak Oil Geológico que será posterior.
No es rentable economicamente para los capitalistas invertir para desarrollar una cadena logística y de refino para el máximo de petroleo geologicamente posible, porque esa inversión quedaría sobredimensionada en poco tiempo, por ello opino que llegado el cenit técnico (que opino que ya está aqui) se establecerá la meseta de producción que durará algo mas, no mucho, que si se hubiera alcanzado el cenit geológico.
Un saludo a [email protected]

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 19/10/2004 11:56
Por: PPP

Tiene bastante razón Un-Tal-Yvan en sus planteamientos. Estos tipos saben que no habrá cada vez más petróleo, sino menos y no invierten en nuevos buques, que saben no amortizarán. Lo saben todo. La conclusión prinipal de estos análisis, nos lleva a que los grandes empresarios y los gobiernos saben que el cenit está ahi. La prueba del nueve de que lo saben es que no construyen más buques cisterna petroleros. La prueba del nueve, es que están cerrando sus plataformas de exploración. La prueba es que el 2003 descubrieron reservas con las que no han podido pagar ni la mitad de lo que se gastaron en descubrirlas. La prueba es que están desarrollando campos conocidos y no van a nuevos campos, provocando así una aceleración del agotamiento de los campos conocidos. La prueba es que están acabando de fundirse unos con otros, con los obvios objetivos de hacer ingeniería financiera con las reservas probadas y eludir los presumibles hachazos de la SEC por engañar y de paso reducir costes, de la forma más rápida posible. ¿Se acabó la competitividad, en un mundo liberalizado, que aboga e insiste en que la haya, con todo lo que sean recursos ajenos?

La prueba del nueve, es que están haciendo buques de gas licuado, porque a algunos países muy gordos en consumo, se les acaba el gas propio, le nacional y sin querer admitirlo, empiezan a construir temrinales y buques de este tipo cokmo posesos. No hace gasoductos a posibles campos nacionales, no. Hacen buques cisterna de gas licuado.

Estos tipos saben que el petróleo y el gas tocan techo, llegan al cenit y luego bajan en todo el mundo. Lo saben porque en muchos de sus países eso ya es un hecho, por mucho que quieran ocultarlo en los medios públicos: está en las estadísticas que no pueden ocultar. L osaben y callan. Lo saben y hacen callar a los medios y los desvían hacia las tonterías del huracán Ivan, de Hugo Chaves el inestable, de la huelga nigeriana, del "conflicto" de Irak, del factor especulación ¿duplicar el precio del petróleo es sólo especular y no se puede meter mano a unos especuladores tan gigantescos?. O nos hablan del factor miedo, del Mr. Fear Factor. Y si lo saben y no sólo no lo dicen, sino que dicen que aquí no pasa nada, es evidente que nos manipulan por sus propios y ocultos intereses.

Ayer asistí perplejo a un debate en TVE. Un tertuliano proPSOE echó la culpa de los precios del petróleo a la guerra de Irak, para criticar a Aznar. De paso, criticó como simples, (la verdad es que fueron extremadamente simples y descerebradas) las declaraciones de la anterior ministra de Exteriores, Ana Palacio, cuando justificó la guerra de Irak "porque ayudaría a que los precios del petróleo bajasen"
Otro tertuliano proPP, distribuyó la basura de los motivos de la subida del precio a los argumentos manidos ya mencionados, para que no le tocase todo a Aznar. Y remató un tal Pedro Jota Ramírez, preguntando al tertuliano proPSOE que si Ana Palacio se había equivocado y ellos (los del PSOE) sabían que el petróleo iba a subir, que por qué hicieron los presupuestos del 2005 a 36 US$ el barril. Embarazosa pregunta que jamás podrá contestar un tertuliano comprometido con el sistema del "business as usual", sea del PSOE o del PP, tanto monta.

Saludos

A pie de surtidor

Enviado en: 19/10/2004 12:21
Por: Un-tal-Ivan

Respondiendo a Yirda, VictorLuis, y tres Pes

Estimados compañ[email protected], veo que en todo momento lo del cenit, nos hace reflexionar de manera lógica y racional, a cualquier persona, independientemente de su pensamiento politico, religioso, o cultural, pero me pregunto.
¿porqué esa misma lógica y razón no se la aplican los gobiernos y los ejecutivos petroleros? ¿será una táctica estudiada para "selecionar" a una élite en el futuro? y poder formar un gobierno único de orden Mundial
palabras de un rabino americano, " el nuevo pueblo elegido por Dios es el norteamericano"

La nueva y futura politica americana se llamará "el cuentagotas". Que fácil va resultar dominar el Mundo dentro de 15 o 20 años, si dominas las fuentes de petroleo, los demas paises tendrán que plegarse, si quieren que el Tio Sam les deje unas "gotitas" de petroleo, aunque ellos lo llaman bloqueo y con la ayuda de la ONU lo denominan sanciones economicas esa politica ya se aplica con Cuba (está al borde de la asfixia energetica) Corea del Norte ( producción paupérrima de cosechas ya que faltan los suministros sobre todo de fertilizantes), se le aplicó no hace mucho a Yugoeslavia, para controlar la estratégica area de los Balcanes, ya que un futuro próximo la zona del Mar Caspio será decisiva en la producción de crudo, hacer constar que esas politicas son genocidas ya que los primeros efectos es la muerte de miles de personas sobre todo ancianos y niños.

En cuanto al verdadero tema que aquí nos ocupa, que es a pie de surtidor, vemos con estupor como los fabricantes de coches casi en un 100% toda su estrategia comercial se decante por la reducción de empleos, para hacer frente a la mas que posible disminución de la producción, ¿tendrán las multinacionales del automovil datos del cenit que a los demas se nos ocultan? , yo creo que si, y pienso que la situación es mas grave de lo que el resto de las personas cree, mientras los medios de comunicación nos ocultan esa información, intentan entrener a la gente con telebasura y el deseo del éxito facil que está arraigando con preocupación sobre todo en la juventud.

En cuanto a los presupuestos a 36 $ el barril de precio medio, no es que se les pasará por alto fijar esa tarifa media del crudo, la triste realidad es que los politicos de los partidos que sean son analfabetos e ignorantes en esta tema, ellos (politicos) hasta que no se topan con la "cruda" realidad no se pondrán a paliar los efectos nocivos del mismo. no saben, y nunca van a aprender, sino cuando vean que tienen que tomar medidas extremas como por ejemplo racionar los productos derivados del petroleo y eso ya se está dando en algunos paises, del tercer Mundo pero no será noticia hasta que no se produzca en Occidente.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 19/10/2004 13:37
Por: Osec

Estoy totalmente de acuerdo con la visión que se expone de que conocen el problema, creo que ni siquiera hay que leer mucho entre lineas para darse cuenta de que los medios ocultan y desinforman porqué saben muy bien para quien trabajan.

Es una pena que una de las cosas que iba a poner la han cambiado, esta mañana el mundo dinero hablaba de derrumbe de los precios del crudo en ¡enlace erróneo!, en el que ahora se puede leer ligera corrección del precio del crudo (alguien le habrá dado el toque, porque lo iba a comparar con otro árticulo de la semana pasada donde el petroleo había subido el doble de lo que hoy a bajado y hablaban de tendencia alcista).

Pero da igual, son millares los ejemplos que corroboran que desde los Medios de Masas hay un pacto de silencio y confusión en lo que se refiere al petroleo, podéis comprobarlo por vosotros mismos simplemente haciendo una búsqueda en el mundo de los artículos de el último mes. ¿Que resultados me la busqueda "alza de precios del crudo"?

1. El precio del crudo, en máximos por las bajas reservas en EEUU
2. El precio del crudo supera los 50 dólares por barril tras comenzar la huelga en Nigeria
3. Los precios de crudo suman nuevos máximos

Ummh, que raro, parece que el tercero no lleva la escusa en el título, ¿Olvidaron que son muchos los lectores que no pasan de ahí?. Me decido a leerlo y resulta que es uno de los mejores que había visto, porqué hace uso y abuso de las razones más peregrinas.

dice:


... Las noticias acerca de la interrupción de las operaciones de descarga de petróleo en una terminal marina frente a las costas de Luisiana, a causa de las inclemencias meteorológicas en la zona, aumentaron la preocupación en el mercado neoyorquino....

...Uno de los mayores motivos de incertidumbre que presionan a los mercados es la situación en Nigeria, uno de los mayores países productores de crudo. El jueves, un grupo de trabajadores del consorcio Royal Dutch-Shell se pusieron en huelga; y un día más tarde, los sindicatos anunciaron que el próximo lunes comenzarán una huelga general para protestar por el incremento del precio del combustible....

...Por otra parte, a la cotización del petróleo afectó también la prolongación de otra huelga en el sector petrolero de Noruega, aunque de momento no ha afectado la producción.

En ambos casos, Nigeria y Noruega, existe la posibilidad de que el potencial de los suministros se vean de una forma u otra afectados.

A lo anterior hay que sumarle el descenso en la producción nacional de petróleo que aún se registra en el área del golfo de México, después de que a mediados de septiembre algunas plataformas marinas y refinerías resultaran afectadas por el paso destructor del huracán 'Iván'. ...


En Luisana hace mal tiempo, en Noruega hace frío y Nigeria calor, todo puede ser una buena escusa cuando se trata de contar una historia y uno no se ve limitado por la verdad.

La conclusión es clara, desde los medios existe un acuerdo más o menos formal para dejar este tema en la cuneta, supongo que tratando de dar aun un poco de tiempo para que otros planes más terribles se pongan en funcionamiento cuando la mentira se vea superada por la realidad concreta de cada uno. Creo que en este contexto tiene aun más importancia esta página y todo lo que podamos reunir en ella, destripando con analisis en profundidad todos estos artículos. Alguien me dijo que la gente empezaría darse cuenta de como estaban las cosas cuando los precios empezaran a subir, pero parece que no basta que se haya encarecido un 80% en un año para asumir la realidad, y de esto tienen casi toda la culpa los medios de des-información y su campaña permanente "cuentame un cuento y verás que contento".

Que la gente esté a pie de surtidor no parece ser suficiente para que vean las orejas al lobo, y no lo es, poqué si solo concen una historia que dice que no hay problema, que es un asunto coyuntural no hay razón para desconfiar. Y es que parece, que menos la gente que trabaja en la prensa, pensamos todos con demasiada buena fe.

Por eso, creo que se una buena senda seguir explotando todas las contradicciones y absurdos de los medios, aun en sus limitadas posibilidades teniendo en cuenta el tamaño del altavoz de las mentiras.

Quería recomendar también una sección que abrió hemp con recortes de prensa del 2000. Me gustaría que se comparara como se habla del tremendo subidon de Los carburantes que cuestan ahora seis pesetas (3,6 céntimos) más que hace un mes. con como hablan ahora de las timidas subidas ¡enlace erróneo!.


Pues eso, que o nos ponemos las pilas con eso de la guerrilla de la comunicación o estas hienas se nos comen vivos.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 19/10/2004 17:25
Por: Víctor

Es cierto todo lo que decís. Creo que la prensa en este caso que nos incumbe, no representa al cuarto poder, sino al primer poder, puesto que el gobierno, las leyes, etc. sólo sirven para hacer política durante cuatro años, y la política ni hace ni deja hacer, ni mira ni deja de mirar: normalmente mira para otro lado si no hay impuestos de por medio y retrasa los cambios importantes o peor, deja la patata caliente al gobierno entrante (Kioto, centrales nucleares,...). La prensa, la información en suma, es la máxima responsable de dar la opotunidad de que la gente de la calle se entere de lo que sucede. La prensa tienen en sus manos una enorme responsabilidad. Pero mientras la libertad de expresión sea simplemente una bonita intención y los peces gordos de las editoriales, publicaciones, medios gráficos, radiofónicos y multimedia tengan en su mano "la opinión pública" amaestrada a su antojo, no se podrán vislumbrar cambios.

Los cambios no van a poder ser desde el gobierno hacia los ciudadanos. Deben ser, y van a ser, cambios desde los propios ciudadanos hacia el gobierno. Porque, si esto no es así, la democracia se habrá cavado su tumba en cuanto los engaños, sospechas e infundios imperen a sus anchas y nada ni nadie pueda evitar salir totalmente desinformado de cuanto pasa a su alrededor. En la cuestión energética, será crucial la información. ¿La tendremos a mano cuando queramos?

Tenemos todos nosotros la obligación de abrir las ventanas para que el aire fresco ventile las omisiones, las mentiras y las medias verdades. Debemos informar verídicamente, fielmente, sin titubear, sin falsos miedos ni esperanzas, pero de manera firme. Eso se llama democracia, libertad e información. Poder, en definitiva, decir la verdad, que no se encuentra, sino que se busca siempre.

La información sirve para buscar la verdad, no para adueñarse de ella. Porque, si no, no es información, ni es verdad: es propaganda, igual que en los conflictos, los politiqueos y las guerras... Y la cuestión de la energía merece más seriedad de la que tiene.


Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 22/10/2004 10:40
Por: ricardo

Cada vez veo más claro que este invierno será el que desenmascare la crisis energética, por lo menos en gran medida.

Hoy está subiendo de nuevo el precio del petróleo, pero creo que el factor que va a desencadenar una espectacular subida será el gasóleo de calefacción.
Si el año pasado estuvieron en EEUU a punto de sufrir una gran crisis por falta de suministros, este invierno, con las reservas alrededor de un 10% más bajas, la cosa se va a poner muy seria. Todos los miércoles se dispara el precio del petróleo porque se dan las cifras de inventarios en EEUU y parace que la capacidad de refino del gasóleo de calefacción no va a poder a asegurar ya un nivel de reservas suficientes para la inminente llegada de la temporada fría.

Además, parece que el Niño este año hará que las temperaturas sean "below-average", es decir, más bajas de lo normal. Los meteorólogos prevén un invierno muy duro, sobre todo en el noreste de EEUU. Si tenemos en cuenta que EL 80% DEL GASÓLEO DE CALEFACCIÓN QUE CONSUME EEUU SE CONCENTRA EN ESTA ZONA, pues parece que no nos vamos a salvar mucho más.

A esto hay que añadir que no hay capacidad REAL de aumento de producción debido al cenit del transporte y de refino, como bien dice Hemp.

Un saludo,
ricardo.


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 22/10/2004 18:38
Por: Pasqual

PETROLEUM ($/bbl)
PRICE* CHANGE % CHANGE TIME
Nymex Crude 55.2 0.73 1.34 11:53
IPE Crude 51.45 0.73 1.44 12:12
Dated Brent $ 52.01 0.86 1.68 12:23
WTI Cushing $ 56.3 1.03 1.86 12:09

Arriba.arriba,andele,andele 8O

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 22/10/2004 18:49
Por: Antonio

Apreciados contertulios:
Agradecería que los precios del petróleo los convirtierais a euros puntualmente. Porque se trata de saber su precio y no como le va al imperio su guerra contra el terror de quedarse sin suministros energéticos gratuitos.

tiene razón Antonio

Enviado en: 22/10/2004 20:29
Por: Un-tal-Ivan

Antonio tienes mucha razón, nos hemos acostumbrado a los precios que "nos imponen" los mercados de cambio.

Ahora mismo la cotización es 1 €=1,2645$
1$=0.7908€

Por lo tanto los precios del petroleo son en €

WTI= 1 barril=55,40$=43,81€
Brent=1 " =51,35$=40,60€

Con estos precios la verdad entiendo el porqué en lo gobiernos europeos no haya habido signos de pánico solo se ha limitado a advertencias, por ahora pero si supera los 60$ será otro cantar, estaremos a la espera de que el "ascensor" suba hasta el último piso, el botón de llamada ha sido activado ( "cenit del petroleo")

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 23/10/2004 00:13
Por: hemp

[QUOTE BY= Un-tal-Ivan] Antonio tienes mucha razón, nos hemos acostumbrado a los precios que "nos imponen" los mercados de cambio.

Ahora mismo la cotización es 1 €=1,2645$
1$=0.7908€

Por lo tanto los precios del petroleo son en €

WTI= 1 barril=55,40$=43,81€
Brent=1 " =51,35$=40,60€

Con estos precios la verdad entiendo el porqué en lo gobiernos europeos no haya habido signos de pánico solo se ha limitado a advertencias, por ahora pero si supera los 60$ será otro cantar, estaremos a la espera de que el "ascensor" suba hasta el último piso, el botón de llamada ha sido activado ( "cenit del petroleo")[/QUOTE]


Y quizás lo refinaremos un poco más..

WTI = 27,6 céntimos por litro
Brent = 25,5 céntimos por litro

y en las antiguas pesetas son:

WTI = 45,8 pesetas por litro
Brent = 42,2 pesetas por litro


Enero 2000
Barril en 3.886 pesetas = 24,4 pesetas por litro

14,6 céntimos por litro o 23,2 euros por barril.


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 23/10/2004 16:39
Por: hemp

Acabo de ver esta noticia.. hasta en los paises productoras están subiendo la gasolina..

UAE Petrol Prices jump (UAE = Emiratos Arabes)
(Posted on: 19/04/2004)

UAE motorists faced a sudden rise in the price of petrol this weekend with Special 95 up from Dhs4 to Dhs4.75 a gallon. However, petrol prices in the UAE are still extremely low compared with world prices and petrol is sold at less than the cost of production.


Por mucho que quieren enmascquerar la subida.. sigue siendo importante.. 4,00 a 4,75 Dinares. (casi un 20%)

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 23/10/2004 17:00
Por: magoniaexpres

¿Y por qué no lo van a subir los países productores? Que tengan los yacimientos no quiere decir que no se percaten de lo que sucede. :|

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 23/10/2004 18:54
Por: Víctor

Pues sí, como en definitiva no formamos parte del "imperio" y pagamos con € (que no es lo mismo que $), quizá habríamos de dar los datos en esta moneda. Ahora bien, creo que para homogeneizar la cosa sería quizá más útil poner un % de variación. Es decir, nosotros no compraremos jamás un barril de petróleo, aunque esté en euros su precio, aunque esté por las nubes a tal o cual precio. De hecho, con un barril de petróleo estándar, tenemos gasolina suficiente para conducir 320 kilómetros con un coche de tamaño mediano. ¿Podemos hacer los cálculos así igualmente? Creo que costaría bastante... Pero sí que podemos saber lo que está subiendo el barril a partir de un precio dado.

Vamos a suponer que a 22/10/2004 el índice de precios del petróleo (euros por barril) es de 100 para los 40 € según hemos visto en esa fecha (barril Brent que es el que sirve para Europa). Lo ideal sería haber comenzado el 01/01/2004.

Así, el 22/10/2004 40 € ==== 100
el 25/10/2004 41 € ==== 102,5
el 26/10/2004 42 € ==== 102,5
........
Total entre el 22-26/10/2004 = 105 = + 5 %

Esos aumentos de precio serán equivalentes a los que vamos a soportar nosotros, en Europa, al cabo de un par de meses. Descontada la inflación, tendremos la subida real.

Bueno, es sólo otra manera de ver estas enormes subidas...

Víctor




La producción de la materia prima

Enviado en: 23/10/2004 21:57
Por: Un-tal-Ivan

[QUOTE BY= hemp] Acabo de ver esta noticia.. hasta en los paises productoras están subiendo la gasolina..

UAE Petrol Prices jump (UAE = Emiratos Arabes)
(Posted on: 19/04/2004)

UAE motorists faced a sudden rise in the price of petrol this weekend with Special 95 up from Dhs4 to Dhs4.75 a gallon. However, petrol prices in the UAE are still extremely low compared with world prices and petrol is sold at less than the cost of production.


Por mucho que quieren enmascquerar la subida.. sigue siendo importante.. 4,00 a 4,75 Dinares. (casi un 20%)[/QUOTE]

Amigo Hemp

Por que un país produzca la materia prima no quiere decir que después sus productos derivados sean baratos para ellos mismos, suponiendo que los Emiratos Arabes tengan unas refinerías modernas, también es cierto que las mismas suelen pertenecer a compañías occidentales cuyo producto final les cobrán incluso mas caro que en el propio Occidente, ademas los "repuestos" industriales y tecnológicos suelen pagarlo a precio de oro y no negro precisamente sino bien dorado y reluciente.

El ejemplo mas claro de todos es el cacao, los paises productores como por ejemplo Ghana o Costa de Márfil, casí "regalan" el producto en origén después llega a Europa y se lo devolvemos ya procesado y envuelto en unos envoltorios muy sugerentes de colores casi siempre violetas, (chocolatinas) y que la población local casi después no puede pagar.


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 24/10/2004 17:33
Por: Víctor


IPE Crude (Brent) $51.22

WTI Cushing (USA) $56.17


Fuente: Bloomberg.com



Brent Crude Oil (12 últimos meses)

Fuente: BBC News

Propongo elaborar un cálculo basado en el %. Sería a partir de un índice dado de precio Brent. Podría empezarse por ejemplo a partir del 2 nov. 2004 (elecciones USA) o bien el 01/01/2005... Podría significar el punto de partida para precios mucho más altos.

Bueno, sólo era una propuesta. Por lo demás, como véis, no hacen falta más comentarios vistos estos precios...

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 31/10/2004 09:39
Por: Marga V.

Buscando info en mi enciclopedia (papel) que ya tendrá 20 años lo menos, he pillado la siguiente info, que seguramente no sea ya la más actual, pero supongo que sirve para hacerse una idea.

Buscando info sobre esquistos (shale) comentaba: "un grupo de minerales perolíferos íntimamente relacionado con los esquistos bituminosos son las torbanitas. Una tonelada de estas rocas produce 291 l de petróleo bruto 8O por término medio. Cuando se refina este petróleo, produce alrededor de:
- un 16% se gasolina,
- un 31% de queroseno,
- del 18 al 25% de gasóleo,
- del 15 al 18% de aceite lubricante ligero, y
- un 11% de aceite lubricado pesado y de parafina."

De repente he entendido el boom de los vuelos baratos: a mayor consumo de gasolina y petróleos más pesados más queroseno disponible, y claro, el cliente ideal son las compañías aéreas.

Saludos, Marga



Re:A pie de surtidor

Enviado en: 02/11/2004 16:10
Por: LoadLin

Pues ahora está bajando.
El petróleo está como loco. Ahora baja tan aprisa como ha subido.
Que raro, ¿no?.
Y más con la incertidumbre de las elecciones de los EEUU.

Y ahora, ¿porque baja?

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 02/11/2004 17:38
Por: Víctor

Según he leído en un artículo de LA VANGUARDIA, las posibles causas del fuerte descenso de precios son varias:


Fuerte caída del crudo ante un posible arreglo de la huelga general en Nigeria

La recuperación de las ventas iraquíes también incide en el precio

El precio del barril de petróleo tipo Brent cayó ayer más de dos dólares ante el cúmulo de noticias positivas que irrumpieron en los mercados, como fueron la posible anulación de la huelga general anunciada en Nigeria y la noticia de un nivel récord de ventas de crudo iraquí.


LA VANGUARDIA - 02/11/2004

BARCELONA. (Redacción.) - El optimismo se extendió ayer en el mercado del petróleo ante la posibilidad de que la temida huelga general en Nigeria, que afectaría a sus exportaciones petrolíferas, al final no se lleve a cabo.Tras abrir al alza, el precio del barril de Brent, que sirve de referencia en el mercado europeo, retrocedió por la tarde cerca de dos dólares, situándose en 46,50 dólares. Algo similar ocurrió con el petróleo Sweet light de Texas, el de referencia en Estados Unidos, que bajó a 49,75 dólares.

La volatilidad del mercado provino de una jornada cargada de noticias políticas que al final impusieron un retroceso en el precio del barril a uno y otro lado del Atlántico.

El elemento que más influyó en esta caída de precios tuvo su origen en las informaciones procedentes de Nigeria sobre la indecisión de los trabajadores del sector a declararse en huelga general a partir del próximo día 16 de noviembre. "Esto abre una posibilidad para que no haya huelga en Nigeria, al menos en el sector petrolero", declaró ayer Phil Flyn, operador de Alaron Trading, a la agencia France Press. Esta noticia redujo la presión en los mercados de materias primas, en la medida en que Nigeria es el sexto exportador mundial de crudo, con unas ventas de 2,5 millones de barriles diarios.

Otro de los factores que indujeron a la baja al precio del crudo fue que "las exportaciones iraquíes han alcanzado su nivel más elevado desde el final de la guerra", apuntó Phil Flyn.

A estas noticias también se sumó el anuncio efectuado por el ministro de Energía kuwaití, Ahmad Fahd Al Sabah, que afirmó que las tres refinerías de petróleo de Kuwait, que el día anterior habían parado su actividad por una avería eléctrica, habían recuperado su funcionamiento en un 80%. Estas refinerías tienen una capacidad total de 920.000 barriles diarios, respecto a una producción total de 2,5 millones de barriles diarios.

Otro elemento que jugó a favor de la distensión del mercado del petróleo fue el gesto de la compañía petrolera rusa Yukos, amenazada de quiebra, que ayer saldó su deuda fiscal correspondiente al año 2000, que ascendía a 3,413 millones de dólares. Hasta ayer había devuelto ya 3.200 millones gracias al alza de los precios en las últimas semanas, y ayer, después de que el Servicio Federal de Impuesto de Rusia descongelase sus cuentas bancarias, acabó de liquidar la cantidad restante.

Por otra parte, el director del monopolio petrolero mexicano Pemex, Raúl Muñoz, presentó ayer su dimisión tras verse implicado en una serie de acusaciones de corrupción. Su sustituto será Luis Ramírez Corzo.



En fin, esas parecen ser las causas... Habría que empezar a preocuparse. Primero porque todos sabemos (o deberíamos saber) lo que pasa cuando el petróleo baja de precio: tendemos a, no sólo seguir consumiéndolo como antes, sino a consumir más todavía. Nos volvemos más adictos y no acabamos nunca de despabilamos... En fin, la otra consecuencia podría ser que la próxima subida sea aún mucho más empinada que las anteriores. Y no hemos ni empezado el invierno. Otra cosa podría suceder también: si sale Bush presidente, los precios subirán más que si sale Kerry. La cuestión de base en estos mercados es que los especuladores/inversores no se dejen el pellejo y sigan forrándose contribuyendo sin que ni lo sospechen a dejar las cosas como deberían estar: un precio del petróleo mucho, mucho más alto.

Esperemos que vuelva a subir. Si no, la crisis por los altos precios la tendremos asegurada en breve.

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 06/11/2004 00:39
Por: magoniaexpres

Sí, está bajando, pronto llegará a 30 o quién sabe si a 20 $, je. Es ironía. La cuestión es hasta dónde bajará y cuándo-dónde pegará otra vez el rebote.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 06/11/2004 09:01
Por: Marga V.

Yo no ando demasiado puesta en los mecanismos y funcionamiento de los productos financieros, pero sí había leído últimamente que determinadas grandes cías. como las aerolíneas estaban intentando contratar suministros a plazos medios para asegurarse un precio "controlado" ... ante la imprevisibilidad de cualquier subida posterior. Lo que no tengo ni idea es de si estas compras a futuro han podido influir sobre el precio del mercado ... quizá indirectamente sí.

En fin, que ya veremos.

Saludos, Marga

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/11/2004 12:27
Por: hemp

Bueno.. he mirado en la página web de BP sobre los números de producción y costes etc.. que se puede mirar y trabajar en esta hoja de excel..

statistical_review_of_world_energy_full_report_workbook_2004.xls


He mirado los numeros y he visto cosas.. que están allí pero no quieren decir muy alto..

Capacidad de Refino

En el año 1999 estaba en 81,5 millones de barriles al día

En el 2003 estaba en 83,7 millones de barriles por día..

ejem ejem ejem... veo cenit técnico aqui.. lo que significa que realmente no hay más capacidad para el año que viene, o la siguiente.. o como mucho 1 millon de barriles al día más..

Luego.. cogi las palabras de Lord Browne, Marzo 31 2004...

"En los consumos actuales estos son unos 40 años de suministro de petróleo"


El habla de 1.147.708.174.668 de barriles y un consumo de 78.610.149 barriles al día. Vale..

2044 quedamos sin petróleo..

El crecimiento de 1% de producción.. no indica que para el 2.015.. la producción estará en..87,7 mb/día.. (con este crecimiento del 1% anual, ya estamos produciendo la cantidad para el 2010!!)

y para el 2.038 quedamos sin petróleo.

pero Lord Browne dice, y utilizando los datos del IAE, que para el 2.015 la producción estará en..93 mb/día..esto equivale en crecimiento del 2%..

Para el 2.033 quedamos sin petróléo.

Bueno he mirado los números.. entre 2003 y 2004 hemos tenido un crecimiento del 5% y si este demanda sigue a ese nivel.. quedamos sin petróleo en el 2.025.

En fin.. mirando los numeros y haciendo unos gráficos.. el modo que vivimos ahora mismo.. tienen una caducidad real aqui a 5 o 7 años.. eso es lo que realmente queda para tener un recurso abundante para hacer los cambios necesarios.. a partir de allí los precios se incrementarán de forma exponencial..

Así tenemos hasta el 2.012, en mi opinión, de margen real.. fuera de especulaciónes del mercado, para hacer algo nuevo..

Todos aquellos maravillosas inventos, nuevas técnicas.. tienen que estar en marcha para el 2.012..son.. 7 años...


PD: Hoy estamos consumiendo: 4.842.803.536.907
litros de crudo al año..

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/11/2004 15:32
Por: Víctor

Hola hemp

Es muy interesante todo lo que expones. Por mi parte también disfruto haciendo cálculos de pronósticos cogidos de aquí y allá para ver sus coincidencias, sus disparidades o sus incongruencias con la realidad. Sería interesante si has hecho alguna gráfica o tabla poner los resultados para que sean una referencia.

Gracias por el link al nuevo informe de BP (el que tenía era hasta el 2.002).

Por lo que he podido ver, de momento, hay una cosa que me llama la atención. Que yo sepa en cuanto a la producción/consumo de barriles de petróleo se incluyen prácticamente todas las variedades y fuentes posibles (GNL, arenas asfálticas, etc.). Pero en cuanto miro producción/consumo Mundial de los últimos cinco años (1.999-2.003) sucede que:

consumo en Mb/d desde 1.999 hasta 2.003:
74.637 75.483 75.926 76.631 78.112

producción en Mb/d desde 1.999 hasta 2.003:
72.063 74.669 74.487 74.065 76.777

saldo:
-2.574 -814 -1.439 -2.566 -1.335

¿De dónde salen estos saldos negativos entre consumo y producción? ¿Desfases entre oferta y demanda? No lo creo: por eso he escogido cinco años. Sería comprensible un desfase entre un año y otro . Pero en cinco años CADA AÑO hay saldo negativo. ¿Por qué?

Y otra cosa: se calcula que este año 2.004, la producción habrá aumentado hasta 82 Mb/d de media anual. Si cogemos tanto el consumo como la producción del 2.003 vemos que la diferencia entre producción de ambos años es de 6 Mb/d, y entre consumo de ambos años es de 4 Mb/d. ¿A qué son debida estas grandes diferencias? ¿Por qué BP calcula que en el 2.003 se produjeron 76,7 Mb/d cuando al año siguiente ya vamos por 82 Mb/d? ¿No son estas unas diferencias de un año para otro enormes?

¿QUÉ DEJÓ DE CALCULAR BP EN SU INFORME?

Aquí voy a especular un poco: quizá se ha subestimado el declive de los pozos mundiales. Un crecimiento del 1-2-5% de una año para otro, es debido al consumo "normal" + "nuevo consumo". Pero, cuando hemos de añadir la cobertura para los declives de pozos... ese incremento ya no es 1-2-5%. Sino que es mayor: por eso hay esas enormes diferencias del informe de BP. Posiblemente no incluyan la producción "extra" para cubrir los declives.

Pero esto lo digo yo. Igual no es cierto. Pero, sigo con mis dudas. Continuaré investigando este informe de BP.

Hasta pronto

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/11/2004 16:24
Por: enol

sobre la decaida de la produccion de los pozos, te paso este enlace, ya lo puse en el hilo del plan B para discutir la "inexistencia" de la curva Hubbert al aproximarnos al cenit de la produccion.

Te lo dejo aquí para que puedas completar parte de los datos sobre la decaida anual de la produccion (es solo la zona de Texas).

un saludo, y Hemp y Victor, os animo a que sigais haciendo calculos d este tipo. Si os animais, hacer un conclusion entre los datos de los dos y publicarla aqui en la web en un pdf o como parte del material didactico.

animo

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/11/2004 16:28
Por: enol

se me olvido ponerlo en el mensaje anterior, este es el enlace ¡enlace erróneo! mi traduccion ha sido algo libre.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/11/2004 16:35
Por: hemp

[QUOTE BY= Víctor]

Pero en cuanto miro producción/consumo Mundial de los últimos cinco años (1.999-2.003) sucede que:

consumo en Mb/d desde 1.999 hasta 2.003:
74.637 75.483 75.926 76.631 78.112

producción en Mb/d desde 1.999 hasta 2.003:
72.063 74.669 74.487 74.065 76.777

saldo:
-2.574 -814 -1.439 -2.566 -1.335

¿De dónde salen estos saldos negativos entre consumo y producción? ¿Desfases entre oferta y demanda? No lo creo: por eso he escogido cinco años. Sería comprensible un desfase entre un año y otro . Pero en cinco años CADA AÑO hay saldo negativo. ¿Por qué?[/QUOTE]

Ni idea.. y parece ser algo que sucede a partir de 1979..

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/11/2004 18:38
Por: Marga V.

He estado mirando los ratio de consumo/producción para los totales mundiales a partir de los datos de la hoja de cálculo y resulta que:

- si se usan los datos en barriles se observa para bastantes años que el ratio excede la unidad, aunque el valor más alto es de 1,036 para 1999

- en cambio, si se usan los datos en toneladas, el ratio nunca excede realmente la unidad, oscilando entre el 0,942 de 1974 y el 1,005 del año 1999

Seguramente eso se debe a los problemas de contabilizar toda la info y estandarizar las diferentes medidas. No creo que haya ningún gato encerrado ni nada parecido, al menos de la lectura de los datos de consumo y producción ofrecidos.

Saludos, Marga


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/11/2004 20:23
Por: Víctor

Pues a ver si planteamos el tema. Seguro que podemos ver más cosas sobre los datos de BP.

Pero el tema este de:

consumo en Mb/d desde 1.999 hasta 2.003:
74.637 75.483 75.926 76.631 78.112

producción en Mb/d desde 1.999 hasta 2.003:
72.063 74.669 74.487 74.065 76.777

saldo:
-2.574 -814 -1.439 -2.566 -1.335

Que en efecto: desde (1.979-81) se produce al año menos petróleo que el que se consume al año (¿por qué?) Excepto en 1.998. Si luego en el 1.999 el ratio es el mayor de todos (según Marga)...¿Qué pasó en 1.998? Si no recuerdo mal en 1.999 el precio del crudo bajó mucho, para luego subir mucho también y desde entonces no ha bajado tanto. Pero es que en 1.998 se estaba en el punto álgido del crecimiento económico: las bolsas estaban por las nubes...

A parte de esto, si vemos las cifras anteriores:

saldo:
-2.574 -814 -1.439 -2.566 -1.335

¿Qué diferencia representan? Al año suponen como máximo (en 1.999) unos 939.000.000 barriles de crudo que no cubre el consumo de ese año. Y esta cifra es muy elevada. ¿A qué se debe? Es concretamente el 1,3% de la producción de ese año de 1.999.

Por otro, lado he sumado las dos series de producción y consumo y me da:

2.350.054,71 producción en Mb/d

2.350.949,73 consumo en Mb/d

-895,01 diferencia

Es decir desde 1.965 hasta 2.003, hay una diferencia (de nuevo negativa) de unos 326 millones de barriles al año.


Continuaremos investigando...

Vïctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/11/2004 21:03
Por: Marga V.

Bueno, no sé si habéis tomado en cuenta la letra pequeña:
Differences between these world consumption figures and world production statistics are accounted for by stock changes, consumption of non-petroleum additives
and substitute fuels, and unavoidable disparities in the definition, measurement or conversion of oil supply and demand data.

Traducción:
Las diferencias entre los datos de consumo mundial y los de producción mundial se deben a variaciones en los stocks, al consumo de aditivos no derivados de petróleo y combustibles sustitutivos, y a disparidades inevitables en la definición, medida o conversión de los datos de oferta y demanda.

(Marga)

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/11/2004 22:03
Por: Marga V.

Vaya cacao, yo estaba mirando los datos expresados en millones de toneladas, y me da un cuadro bastante distinto. Lo que he hecho:

- sumar todas las cifras anuales de producción: me da 114.288,60 millones de toneladas

- sumar todas las cifras anuales de consumo: me da 112.072,60 millones de toneladas

Es decir: la diferencia neta da positivo: 2.216,00 millones de toneladas

Luego he hallado las diferencias entre los totales de producción y de consumo anuales, y daba negativo en los siguientes años:
- 1983 (3,54 millones de toneladas)
- 1984, (0,21 millones de toneladas)
- 1985, (10,10 millones de toneladas)
- 1987, (0,30 millones de toneladas)
- 1999 y (17,08 millones de toneladas)
- 2002 (0,89 millones de toneladas)

Entendiendo por reservas las diferencias acumuladas, estas han ido aumentando a un ritmo constante, disminuyendo si acaso en menos de un dos por cien en los siguientes años:
- 1983 (-0,23% sobre el total acumulado del año anterior),
- 1984 (-0,01%),
- 1985 (-0,66%),
- 1987 (-0,02%),
- 1999 (-0,83%) y
- 2002 (-0,04%).

Por otra parte, hubo unos incrementos en las variaciones positivas en el 97 y 98, me imagino que coincidiendo con el derrumbe de los tigres asiáticos, si no recuerdo mal - aunque nada que ver con los incrementos en las "reservas" de los setenta y ochenta, aunque al ser inicio del período contabilizado me imagino que hay que tomarlos con pinzas, al no tener ni idea de los stocks anteriores.

Yo ya no entiendo nada, a ver si están mal los datos de la tabla de origen, creo que voy a cruzar barriles con millones de toneladas, a ver qué sale.

Saludos,
Marga



Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/11/2004 23:41
Por: Marga V.

!La Virgen! - ¿Alguien querría revisar los números? - lo miro y lo remiro, y no lo creo:

Lo cuento:
No acabando de encontrar un factor de conversión (tampoco había pensado bien cómo hacer el cruce de barriles y millones de toneladas) pues me dije:

Vale, si me dan un mismo dato expresado una vez en millones de toneladas anuales (entiendo que de metros cúbicos) y en miles de barriles diarios, como sé cuantos días tiene un año y cuántas unidades el millón, pues sacaré el factor de conversión (bueno, he calculado 365 días para todos los años, incluidos los bisiestos, pero es que no sé esos días son reales o son una medida estandarizada para poder comparar). Según la tabla de conversión la tonelada métrica es igual a 1,165 kilolitros.

Total, que me pongo a calcularlo para el primer dato, en la columna de 1965, y para los consumos. Para comprobar que tiene sentido, lo hago también para la producción, y veo que no son igual.

Ya puestos, y como las hojas de cálculo son una maravilla, calculo todos los cocientes para los consumos, y veo que a partir de 1987 empiezan a bajar, del 156,21 l inicial bajan a 148,60 - décimas arriba, décimas abajo, pero en tendencia cada vez menos.

Ya puestos otra vez, miro si se mantiene la diferencia inicial con las cifras de producción. Oh cielos, el rango va del 157,20 l inicial al 153,60 de 1999, sube y baja décimas, igualmente, pero el rango de las diferencias entre el barril de consumo y el de la producción oscila, siempre a favor del de la producción, entre los 0,38 l de 1970 y los 5,10 l de 2002 y 2003.

En fin, porfa, ¿a alguien le importaría remirar los datos? - os puedo enviar la página de excel con la que he trabajado, aunque no es más que ir copiando cuatro o cinco filas de datos de varias de las hojas del documento de excel cuyo enlace dejó hemp y luego hacer cuatro cálculos. En total abrí tres hojas, una para consumo/producción en b/d y otra en millones de ton., más una tercera cruzando los totales de consumo y producción expresados en ambas medidas.

Un saludo alucinado,
Marga


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/11/2004 16:02
Por: Marga V.

En un dossier de prensa alemana he encontrado un artículo muy interesante, que dejo aquí traducido. Debe de ser de hace dos o tres meses, pues lleva el número 34 y es un semanal.

Me ha parecido interesante por varios datos:
- las grandes petroleras no producen, globalmente, ni el 15% de la producción mundial, con lo cual también ellas operan en el mercado, y eso explica si no todo, mucho.
- el mercado bursátil más transparente es el americano, en el sentido de que permite distinguir entre operadores comerciales y no comerciales.
- explica de una forma fácil el comercio con derivados financieros, sin nombrarlas explícitamente, pero explica el funcionamiento de las opciones de venta (si no he entendido mal)

Acá la dejo, pues.

Saludos, Marga

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DIE ZEIT

34/2004

Barriles de papel

Los especuladores que comercian con petróleo que no poseen, ¿están empujando el precio hacia arriba? ¿o se trata del pánico al terrorismo?

De Fritz Vorholz

El 6 de abril fue un buen día. Para decirlo con precisión, de momento fue el último buen día para los consumidores de petróleo. En ese momento el barril de crudo costaba en la Bolsa de Nueva York menos de 35 dólares. Ahora el precio del petróleo en Nueva York se sitúa bastante más arriba de los 40 dólares.

¿Cómo es posible? ¿Acaso hay menos petróleo? ¿Es que la demanda ha subido hasta tal punto? ¿O será que existe la tan cacareada "prima del terrorismo", que explica la subida de los precios? Y además: ¿No pretendía la OPEP – la organización de los estados exportadores de petróleo, cuyos miembros al fin y al cabo controlan el 40 por ciento de la oferta mundial de petróleo – vender el crudo a un precio entre los 22 y los 28 dólares por barril?

Oficialmente la OPEP no se ha desdicho de su banda de precios para el barril de 159 litros. Pero el cártel se había equivocado a principios de año completamente en sus estimaciones sobre la situación del mercado, disminuyendo la producción. Eso hizo que subieran los precios. Pues por mucho que digan de los 28 dólares, los tiempos en que los demandantes y ofertantes de petróleo hacían sus negocios a precios fijados por adelantado, los llamados posted prices ya hace tiempo que pasaron a mejor vida. En su lugar, el precio del petróleo se forma como el de cualquier otra mercancía: por el juego de la oferta y la demanda en los mercados. El principal mercado para el petróleo es el Nymex, el New York Mercantile Exchange. Para Europa el precio se forma en el IPE, el International Petroleum Exchange de Londres, para Asia en el SGX, el Singapore Exchange.

En estas plazas electrónicas intervienen todos los que quieren comprar o vender petróleo – para una fecha determinada fijada de antemano, por ejemplo 14 días, 5 meses o 2 años. Y dado que las multinacionales ExxonMobil, Royal Dutch Shell, ChevronTexaco, BP o TotalFinaElf sólo producen una fracción de la cantidad mundial de petróleo (conjuntamente menos de un 15%), también ellas tienen que aprovisionarse en las bolsas. A ello se añaden los comerciantes del petróleo, como por ejemplo la empresa de Hamburgo Mabanaft, que se encuentra entre los principales importadores de petróleo del Noroeste de Europa.

No todos los que comercian con petróleo tienen un interés real en el producto. Junto a los operadores comerciales, que realmente quieren comprar o vender petróleo (wet barrel), intervienen también los operadores "no comerciales": especuladores que obtienen ganancias de capital de los movimientos de los precios hacia arriba o hacia abajo, sin ninguna intención de poseer jamás ni una sola gota de petróleo. Con lo que comercian es con los paper barrel. Si como en estos momentos, apuestan a que los precios suben, compran el petróleo confiando en poder revender el petróleo antes del vencimiento del contrato a un precio aún mayor: la diferencia es su beneficio. También se puede apostar por precios del petróleo a la baja.

Según el Reglamento del organismo de control del gobierno norteamericano, la Commodity Futures Trading Commission (CFTC), todo broker (intermediario bursátil) debe registrarse como operador "comercial" o "no comercial"; en la Bolsa de Londres no existe ninguna normativa similar. Por eso, sólo las estadísticas del CFTC han podido proporcionar una visión del alcance de la especulación. Según dichas estadísticas, la totalidad de los operadores "no comerciales" de la semana pasada se situaban, con un saldo de casi 80000 contratos (de 1000 barriles) en posición larga, como dicen en la jerga bursátil: habían acaparado contratos equivalentes a la entrega de 80 millones de barriles de petróleo que nunca querrán poseer realmente, sino tan solo vender con beneficio. 80 millones de barriles que se corresponden aproximadamente con la producción mundial de crudo de un día.

Oliver Franz, economista del banco ING BHF de Frankfurt lleva observando atentamente lo que sucede en las bolsas petroleras desde hace tiempo. Ha comprobado que el precio del petróleo sigue a las transacciones de los especuladores, no siempre directamente, pero sí tendencialmente. Actualmente cifra la proporción de la prima especulativa de riesgo para el precio del petróleo en un mínimo de 6 dólares por barril.

Malas noticias para los consumidores: No parece que de momento vaya a remitir esta subida. Las existencias en los depósitos de petróleo de las naciones industrializadas son insatisfactorias, las turbulencias en torno al grupo ruso Yukos no han finalizado, y el peligro de ataques terroristas a los oleoductos no se ha suprimido. Todo ello alimenta la especulación, en el sentido de apostar por precios al alza. Sólo queda una solución: quien no quiere que su factura suba tendrá que consumir menos.

(traducción de Marga Vidal)

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/11/2004 20:37
Por: Víctor

Hola Marga, muy interesantes tus cálculos y el artículo. en cuanto a los cálculos, vaya lío ¿no?. Supongo que partes de lo que BP nos da al final del informe (última hoja) las correspondencias entre unidades:

Approximate conversion factors
Crude oil*

From
a) Tonnes (metric)
b) Kilolitres
c) Barrels
d) US gallons
e) Barrels/day
*Based on worldwide average gravity.

To
(las 5 columnas son: toneladas métricas, kilolitros, barriles, galones USA, toneladas al año)

Multiply by
a) 1 1,165 7,33 307,86 –
b) 0,8581 1 6,2898 264,17 –
c) 0,1364 0,159 1 42 –
d) 0,00325 0,0038 0,0238 1 –
e) – – – – 49,8

Así pues, 1 Tonelada métrica de petróleo serían 7,33 barriles y un barril de petróleo serían 0,1364 Toneladas métricas. Para el total del año: para pasar de barriles/día a Toneladas año hay que multiplicar los barriles por 49,8.

Pero bueno, no sé a qué se deben las diferencias que hay por ahí metidas. ¿Es por las conversiones de unidades? ¿Es por algo que no sabemos? ¿Es porque los datos están "descuadrados"?

A ver si lo averiguamos...

Víctor





Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/11/2004 20:58
Por: Marga V.

Hola Víctor:

Yo entiendo que los datos están claramente descuadrados, hasta extremos realmente inauditos.

Como al principio no acababa de pillar el factor de conversión, pues miré los litros teóricos que habría en un barril, y fue cómo advertí que no cuadraban los de la demanda con los de la producción.

Antes ya había visto que las diferencias entre consumo y producción daban muy diferentes según se miraran los datos en miles de barriles diarios, o en millones de toneladas anuales.

El único cálculo que no he hecho todavía es multiplicar los barriles por el factor de conversión que dan ellos (1,165 kilolitros por tonelada métrica), y ver la diferencia con las cantidades anuales que dan. Pero en realidad es sólo otra forma de ver lo que ya he visto: que no concuerdan.

Lo que quizá sería interesante sería comparar el informe anual del 2003 con el del 2002 e incluso anteriores, por ver si se arrastran los números. Y claro, ver si existen otras estadísticas que permitan comparar datos y extraer algún tipo de conclusiones o de información.

saludos,
Marga


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/11/2004 21:38
Por: praxis

Mirad el post de previsiones, he puesto algo que os gustará, el post de previsiones está debajo de este. Y es un tema estrechamente relacionado a este el que he mencionado.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/11/2004 17:21
Por: Víctor

Voy a referirme a un apartado a mi modo de ver importantísimo dentro del último informe en .pdf de M. Simmons que en el panel principal se puede consultar (Simmons Stanford.pdf).

En la página 22 hay lo siguiente sobre el problema que tendremos en el 2.010. Las cuentas no cuadran:

-En el supuesto de que la demanda sea de un 2% al año hasta el 2.010.

-En el supuesto de que Rusia produzca lo mismo que ahora (producción plana) hasta el 2.010.

-En el supuesto de que los países productores de petróleo fuera de la OPEP produzcan los mismo que ahora (producción plana) hasta el 2.010.

Tenemos que:

¿Es posible que la OPEP pueda cubrir la demanda que no va a ser cubierta por los países anteriores?

MODELO AÑO 2.010

Demanda (según 2% aumento al año) --------------- 93 Mb/d


Suministro Rusia --------------------------------------- 10 Mb/d
Suministro países no OPEP ---------------------------- 37 Mb/d
Ganancias en refinado --------------------------------- 2 Mb/d
TOTAL --------------------------------------------------- 49 Mb/d

Para llegar a los 93 Mb/d en el 2.010, entonces la OPEP deberá producir... 44 Mb/d.

AHORA MISMO, CUANDO SU PRODUCCIÓN ESTÁ AL 98% DE SU CAPACIDAD (VER ARTÍCULO DE Charles T. Maxwell, La tormenta que se aproxima), RESULTA QUE LA OPEP PRODUCE: 30 Mb/d.

De 30 Mb/d a 44 Mb/d hay 14 Mb/d que habrán de salir de la producción exhausta de la OPEP...

Pero, ¿alquien cree que podrá ser posible esa nueva producción para cubrir la demanda en el 2.010?

Personalmente, lo veo imposible. Y por ello estos cálculos de Simmons creo que deberían mostrarse a todo el mundo y la gente debería imprimirlos y ponerlos en la pared de su habitación porque es ni más ni menos el futuro hecho realidad. A no ser que la demanda caiga a 1% al año o menos, cosa para la economía imposible... lo tenemos muy cuesta arriba...


Pero vamos a ser muy, muy optimistas:

Imaginemos que no hay un declive pronunciado en los pozos, que por cada 2% de incremento de consumo/producción, no hay que buscar un 5-6% adicional de nuevos pozos (ver de nuevo a Charles T. Maxwell), que Rusia puede aumentar su producción en 3 Mb/d, que el resto de países No OPEP también la aumentan en 3 Mb/d, que la OPEP tiene escondida una producción "extra-oficial" de 2 Mb/d a la que se le añaden 3 Mb/d de Irak...

Tenemos pues 11 Mb/d nuevos de aquí al 2.010.

¿Es mucho suponer? ¿He sido muy optimista? Da igual si es mucho suponer o si he sido muy optimista: con estas suposiciones... aún nos faltarían... ¡3 Mb/d para cubrir toda la demanda!

Lo dicho, a poner en un lugar destacado (para acordarnos cada vez que nos cuesta decidirnos entre coger el coche, la bici o el metro) estas cifras tremendas.

Y sólo se calcula con un 2% de aumento de la demanda... ¿Imaginamos cifras de aumento próximas al 7% de este año con respecto al 2.003? Y suponemos que no hay guerras, ni terrorismos, ni golpes de estado, ni huracanes, ni... Y además, está el cénit técnico: no tenemos más refinerías: la capacidad ronda los 85 Mb/d... de esto no se dice nada en los cálculos...

En fin. Antes del 2.010 será el comienzo del fin de nuestro mundo moderno tal y como ahora lo conocemos. No me cabe la menor duda.

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/11/2004 17:50
Por: PPP

Victor:

Esos son los qcálculos que más me gustan; los que van dirigidos a lo general, los que tienen perspectiva, no los que se quedan en la anécdota. Los que muestran lo imposible de resolver cuatro ecuaciones con seis incógnitas, no los que se pasan el día jugando con cada una de las incógnitas a ver si se resuelve por sí misma. Gracias por los cálculos. Es, más o menos, lo que viene a decir Simmons: si seguimos creciendo como nosotros mismos nos prometemos, se necesitará en un santiámén más de una Arabia Saudita adicional ¿De dónde saldrá?

Saludos

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/11/2004 18:09
Por: hemp

Muy buen trabajo Victor.. en el mismo ponencia de Simmons nos dice porque el consumo es mayor que la producción.. dice que con las tecnicas de refinado se puede ganar 2 millones de barriles al día.. allí esta la diferencia

saludos

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/11/2004 18:45
Por: Marga V.

La verdad es que el cálculo de Víctor es impresionante en su simplicidad, de esos que vale la pena aprenderse de memoria y tenerlo bien grabado en el coco, para repetirlo al modo marxiano (para quien recuerde Una noche en la Ópera; la escena en el camarote del barco, encargando la cena: todo encargo iba seguido de "y dos huevos duros").

Yo me lo voy a imprimir en papelitos para tenerlo siempre a mano.

Enhorabuena!
Marga

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 18/11/2004 16:48
Por: enol

Victor, enhorabuena, y no tengo palabras para describir el favor que nos haces a todos, dandonos datos consistentes, pruebas reales.

MUCHISIMAS GRACIAS ;)

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 05/12/2004 18:25
Por: Víctor

El precio del petróleo baja vertiginosamente. ¿Buena o mala noticia? Los que sabemos qué significa que baje, vemos que es una muy mala noticia, más aún que los altos precios: ahora se podrán comprar más Hummers que nunca, olvidarse un poco de las estrecheces de estos últimos meses, consumir más energía (está más barata ¿no?) seguir pensando en que tenemos petróleo para décadas y que mientras tanto la vida es bella dentro de nuestras fronteras, lejos de todo ruido de guerras preventivas por... el petróleo.

Un artículo en La Vanguardia, sección Dinero del Domingo, 5 de diciembre 2.004:


La OPEP bajará la producción de crudo si siguen cayendo los precios

El cartel petrolero tomará una decisión el próximo viernes en El Cairo

El descenso de los precios del petróleo ha puesto un poco nerviosos a los miembros de la OPEP, que el próximo viernes podrían decidir recortar la producción. De esta forma, con la vuelta a la cota de los 27 millones de barriles al día, la cotización del crudo se estabilizaría.

La producción es casi un 10% superior a los 27 millones de barriles diarios previstos


LA VANGUARDIA - 05/12/2004
BARCELONA.(Redacción y agencias.)

La Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) podría acordar un recorte de su producción en su reunión de la próxima semana en El Cairo si continúa la caída del precio del crudo. "Se está formando un consenso en el sentido de que hay que cumplir escrupulosamente las cuotas de producción", comentaron ayer fuentes del organismo.

El petróleo ha comenzado diciembre con los precios más bajos desde el verano, debido al incremento de las reservas de crudo de Estados Unidos y al anuncio de la OPEP, acaecido hace unos días, de dar libertad de producción a sus miembros. Las reservas de crudo en Estados Unidos aumentaron en 900.000 barriles la semana pasada, un 0,3% más que la semana anterior, por lo que las existencias de petróleo se ajustan al promedio normal para esta época del año.

La OPEP produce actualmente al menos 1,5 millones de barriles diarios por encima de su cuota oficial, fijada en 27 millones, aunque diversos expertos creen que la producción llega de hecho a los 30 millones de barriles al día desde septiembre. Según el delegado de uno de los países productores, sólo se decidiría efectuar algún recorte si los precios siguen cayendo en los primeros días de la próxima semana. El viernes, día 10, los miembros de la OPEP analizarán la situación y tomarán una decisión.

El descenso del precio del petróleo ha sido paulatino en las últimas semanas, pero se ha acentuado últimamente. El valor del crudo ha caído en torno a un 15% en los últimos cuatro días. El petróleo de tipo Brent, de referencia en Europa, cotizó el viernes a 39,36 dólares el barril, aunque en algún momento de la jornada bajó incluso a 38,85 dólares, en contraste con los más de 51 dólares que llegó a costar en octubre.

Al otro lado del Atlántico, la evolución del mercado es similar. El crudo de Texas, el de referencia en Estados Unidos, registró el viernes un descenso del 1,6% en Nueva York, y terminó la semana en torno a los 42 dólares el barril, por una mayor confianza en que la oferta de gasóleo será suficiente para atender la demanda. Al cierre de la sesión regular, el petróleo intermedio de Texas para entrega en enero quedó a 42,54 dólares, 71 centavos menos que el jueves.

La gasolina arranca el presente mes de diciembre a un precio de 1,13 dólares por galón (3,7 litros) y el gasóleo está situado ahora en los 1,23 dólares, después de un retroceso de dos centavos. El precio del crudo de Texas mantuvo en la última sesión la tendencia bajista que había mostrado durante la semana, a excepción del lunes.

Los analistas lo tienen claro. "La escasez es cosa del pasado y ahora el mercado está regresando al lugar que le corresponde", comentó Ed Silliere, vicepresidente de reservas técnicas de la empresa Energy Merchant. "Estamos más que bien suministrados y con esto quiero decir que durante un tiempo no habrá suficientes compradores para el producto que está ya en el mercado", sentenció Silliere desde Nueva York.

En estas circunstancias, los productores mantienen la calma, pero ven cada día más necesario realizar movimientos para defender unos precios acordes a sus deseos. El ministro del Petróleo de Arabia Saudí, Ali Naimi, afirmó esta misma semana en Londres que los países consumidores estaban bien abastecidos de crudo y que habían aprovechado esta circunstancia para ampliar sus reservas de petróleo sin problemas en las últimas semanas.

Tanto Irán como Venezuela han pedido a la OPEP que cumpla escrupulosamente las cuotas fijadas, aduciendo que muchos de los miembros del cartel están recibiendo por sus exportaciones un precio muy bajo con respecto a los futuros de referencia. El crudo de Dubai, por ejemplo, se está vendiendo actualmente a unos 32,50 dólares, en momentos en que la cotización del dólar está en niveles mínimos frente al euro.

El incremento de la producción por encima de las cotas previstas por la OPEP se decidió en el momento de mayor tensión en la posguerra de Iraq, que coincidió con la huelga de Nigeria, uno de los mayores productores del mundo, y la crisis de la petrolera rusa Yukos. Ahora, los miembros de la OPEP pueden apoyar una vuelta a los niveles de producción previstos, lo que sin duda amortiguará la caída de los precios.





Si alguien entiende que: Arabia Saudita, Irán, Iraq, Emiratos Arabes, Libia y EE.UU., por ejemplo, tengan más reservas en la gráfica de la izquierda que en la gráfica de la derecha, que me lo explique; porque resulta que, al mismo tiempo, Venezuela, Canadá, México, Brasil, por ejemplo, tienen más reservas en la gráfica de la derecha... como debería ser normal si a las reservas probadas se le añaden además las reservas probables, ¿no? Y si nos fijamos en Nigeria, resulta que... no varían sus reservas.

¿Es este el nuevo "orden mundial de reservas energéticas"? Esto es como aqule que piensa que al sacar la manguera del surtidor de gasolina, justo al otro extremo de la manguera se encuentran disponibles todas las reservas probadas y probables del planeta... a su entera disposición.

¿Son serios estos datos de la BP? Deberían serlo, creo yo.

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 21/12/2004 00:42
Por: hemp

en vez en cuando miro la web de los futuros del Commodity Futures Price Quotes ForNYMEX Crude Oil

Veo que hace una semana el barril de 40$ se situaba para Junio 2006; hoy esta situado en junio 2007.

En estos días habido subidas y el valor para enero 2005 están en los 45$..

saludos

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 23/12/2004 08:28
Por: RicardoR

Hola a [email protected]:

Yo no se cuanto tiempo van a tardar a corrgir el error pero en la página de INDEXBOLSA en estos momentos el barriñ cotiza a 461.72$ y ha subido un 911.43%. Ha alguien le debe haber dado una apoplegía. Por cierto como curiosidad me he guardado la imagen.

Un saludo, Ricardo

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 18/01/2005 21:43
Por: hemp

[QUOTE BY= hemp] en vez en cuando miro la web de los futuros del Commodity Futures Price Quotes ForNYMEX Crude Oil

Veo que hace una semana el barril de 40$ se situaba para Junio 2006; hoy esta situado en junio 2007.

En estos días habido subidas y el valor para enero 2005 están en los 45$..

saludos[/QUOTE]

Feb 2005. precio de hoy 48$

Hoy el barril por debajo de los 40$ esta entre dic 07 y dic 08

Para dic 05.. esta en los 45$

va a ser un año duro..

a ver si un día esto se hace una relación entre el euro y el dollár para ver los efectos reales para nuestra zona..

48$ hoy esta en 36,7 euros.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 19/01/2005 21:01
Por: Víctor

Creo que fue en el mes de agosto pasado que yo escribía esto refiriéndome al invierno de ahora mismo:


...uno ve el frío que va a hacer en diciembre-enero-febrero en EE.UU., Canadá y el norte de Europa y Japón, a lo que hay que añadir el invierno chino, entonces preparémonos.

Si casi alcanzamos los 50$ WTI en agosto, a la próxima que se pueda (invierno) pasamos el listón como si nada.

Ya lo veremos...



Y ahora el WTI ronda los 48-49$ y el Brent ronda los 45$. No sabía yo que esto fuera tan previsible... Y no hemos pasado el meridiano del invierno. Un par o tres de tormentas de nieve y los 50$ se fulminan como si nada. Esperemos que sea frío sólo lo que haga subir y bajar el barómetro de los precios... aunque hay unas elecciones en Irak, por ejemplo. Y lo interesante es que al acabar el invierno (en teoría ya no hace frío en marzo...) dicen que la OPEP va a rebajar de nuevo su producción. ¿Le dejarán los del G-8?

Un saludo

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 27/01/2005 21:12
Por: Víctor

Cualquiera puede haber venido observando que durante la mayor parte del año pasado (y quizá el anterior), los precios entre barril Brent y WTI iban siempre subiendo o bajando juntos guardando una distancia de unos 3 a 5$, siendo el WTI siempre el de mayor precio.

Hoy mismo los precios son para el Brent de 47$ y para el WTI de 48$. Curioso.

Pero más curioso es que el año pasado el mes de enero acabó con un precio Brent de unos 30$ el barril. Este año acabamos enero con 47$ el barril. Si siguiéramos la misma tónica que el verano del año pasado, en verano del 2.005 el barril debería subir unos 10$, es decir, hasta los 57$ el barril. Pero aún no ha habido una bajada de la producción, y las elecciones de Irak aún son una incógnita.

Ya veremos. Si las cosas van bien, descansaremos un poco, pero si van mal, irán mucho peor que el año pasado porque partimos de una base de precios mucho mayor.

Un saludo

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 30/01/2005 11:46
Por: hemp



La OPEP no prevé cambios en las cuotas de producción de crudo


VIENA (Reuters) - Los países miembros de la OPEP recomendaron el sábado no realizar cambios en las cuotas de producción del cartel, pero agregaron que están listos para intervenir si los precios caen tras el invierno.


Un comité integrado por Irán, Kuwait y Nigeria, reunido antes de la conferencia que el domingo agrupará a todos los miembros de la Organización de Países Exportadores de Petróleo, aconsejó que las cuotas no deberían alterarse.

Apoyando esa idea se pronunciaron cuatro países árabes de la zona del Golfo, incluido el mayor exportador mundial, Arabia Saudí, dijo un delegado de la organización.

"Nosotros pensamos que debemos continuar con nuestro máximo, pero al mismo tiempo debemos cumplir con nuestra decisión tomada en El Cairo", señaló el jeque Ahmad al Fahd a -Sabah, ministro de Petróleo de Kuwait y presidente de la OPEP.

La organización decidió en diciembre al reunirse en la capital egipcia eliminar un millón de barriles diarios de sobreproducción, un acuerdo que ayudó a impulsar nuevamente los precios del barril de crudo a cerca de 50 dólares este mes.


"Pienso que el consenso es que nosotros no vamos a disminuir (la producción)", dijo Chakib Jelil, ministro de petróleo de Argelia.

Los futuros del petróleo ligero estadounidense cayeron el viernes 1,66 dólares, cerrando a 47,15 el barril, pero los precios siguen siendo muy altos para los ministros como para justificar establecer planes de contingencia en caso de que sean necesarios cortes en el suministro antes de la próxima reunión del cartel, a mediados de marzo en Irán.

Las preocupaciones que dominaban las reuniones de la OPEP el último año sobre el impacto negativo que un barril a 50 dólares podría tener sobre el crecimiento económico mundial se han evaporado.

Sin embargo, los ojos de los miembros del cartel escrutan atentamente la evolución de las reservas de crudo, listos para actuar si su crecimiento tiene impacto en los precios.

Ali al Naimi, ministro de Petróleo de Arabia Saudí, declaró a periodistas que creía que la economía mundial era lo suficientemente fuerte como para no verse sacudida por el valor del crudo.

Preguntado si consideraba que el barril a 50 dólares podría ser una barrera para el crecimiento, Naimi señaló: "Realmente no lo es. La economía mundial ha crecido tanto que pequeñas fluctuaciones en el petróleo no le harán daño".


Como cambian la histioria.. antes hace un año... decían que un barril en 50$ era no muy deseable.. ahora lo es..

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 09/02/2005 21:35
Por: Víctor

Tengo una duda.

Tenemos que en enero de 2.004, el precio del barril Brent estaba más o menos en los 30$. Hoy está en los 43$ más o menos. Tenemos una diferencia de 13$ o un 44,5% más en tan sólo 12-13 meses. Hasta aquí vale.

Tenemos que en octubre del 2.004, cuando el barril Brent subió tanto, su precio rondaba los 50$. Por entonces las gasolinas sin plomo 95 habían alcanzado los 0,93 €/litro de media en España (eso recuerdo), según la web de gasolineras nacionales que ya conocemos aquí.

Hoy, por ejemplo, a 9/fecrero/2.005 tenemos un precio de la gasolina sin plomo 95 de unos 0,89 € de media en España. Sin embargo, el precio Brent (lo mismo sucede para la cesta OPEP y el WTI) está aún alto, como he dicho unos 13$ más alto que hace un año. Es decir: el barril europeo de referencia más próximo sube un 44,5% en 12-13 meses, pero resulta que el precio de la gasolina sin plomo 95 no ha mantenido el precio alto de 0,93 €/litro, sino que lo ha bajado 0,04 €, importe parecido a la subida de septiembre-octubre desde los más o menos 0,88 €/litro hasta los 0,93 €/litro.

Resumiendo: el petróleo está un 45% más caro que hace un año, pero el precio a pie de surtidor es el mismo que antes de la subida. Es como si no hubiera pasado nada.

En efecto, parece que la economía mundial (y las empresas extractoras como Repsol) han asumido o anulado el importante incremento de las materias primas (crudo) ya que sus precios no han variado. Eso coincidiría con el artículo expuesto en el que se entrevista a expertos de Barclays Capital. Ahí se dice que la economía puede absorver precios altos de la energía. ¿Es esto lo que ha sucedido?

Si es así, no voy a felicitar a ningún economista optimista. Y no lo voy a hacer porque el ejemplo mostrado me va de perlas para demostrar algo.

Si el precio del petróleo sube un 45% en un año dado, pensaremos como siempre: ¡cuidado! no podremos crecer más porque la energía es cara, tendremos depresión, crisis, etc. Y es seguro que el precio del petróleo tendrá que bajar a la fuerza... porque consumiremos menos energía.... Y aquí no pasa nada. Punto.

¿Verdad que esa es la lógica que los mismos economistas nos dicen día sí y día también?

Pues bien, esa lógica se desmorona, cuando resulta que dicen que es la primera vez en la historia que tras subir mucho los precios, no llega ninguna depresión. Y, en efecto, ¡no hemos tenido depresión por los precios! Magnífico.

Entonces, si no pasa nada, y el precio de la gasolina es igual que hace un año, más o menos... pues... ¡¡a consumir gasolina como antes!! Pero, no: mejor consumir más, total, si el petróleo sube no será porque se demanda más sino porque los iraquíes tienen la culpa.

Y tenemos al final que, dado un precio un 45% superior en una materia prima, el precio "al por menor" resulta invariable. ¡Milagro!

¿Quién decía que gracias a la complejidad superior del sistema de suministro se gastaba menos energía y se hacía necesario vender el crudo más caro, con lo que se lograba que se consumiera menos petróleo en el mercado final, resultando a la vez, un beneficio económico para las empresas distribuidoras al menos idéntico al usual?

Si una petrolera vende petróleo a terceros a 13$ menos que antes, pero sigue ganando dinero igual que antes, es que "algo" sucede entre la distribuidora y el consumidor final, que no verá alterado su gasto económico ni energético. Antes al contrario: EL CONSUMO ENERGÉTICO TENDERÁ A SER MAYOR en el usuario final, porque no hay subida de precios.

¿No es también menos cierto que cuando el precio baja o se mantiene es porque la producción aumenta? ¿Es que hay ahora sobrantes de crudo pese a sus precios elevados? ¿Qué pasaría con los precios si no hay producción sobrante?

¿De nuevo los misterios de la "mano invisible"... o hay algo más?

Un saludo

Víctor


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 09/02/2005 22:32
Por: hemp

¿has visto los beneficios record guinness de las petroleras Shell y BP?..

una hipotesis... algo debe influir los mercados de futuros..

si tu puedes siempre adelantar el mercado y comprar más barrato los futuros hace 5 años o menos.. y las vendes hoy.. no pierdes tu dinero si no ganas..

veo EMHO que los tiros van por allí.. con esos beneficios, pueden volver comprar para los siguientes años y siempre esta por encima de las perdidas reales..

no entiendo mucho de economia pero me huele que hay un juego de que él que va por delante, siempre estará por delante..


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 10/02/2005 09:38
Por: Pasqual

Victor ,ten en cuenta que el euro se ha revalorizado respecto del dolar,moneda en la que se efectuan las transacciones petrolíferas,de una forma muy parecida a como lo ha hecho el precio del barril del petroleo (pese a que en el último vez ha sufrido una severa corrección de su valor) y es por eso que el precio del gasoil y la gasolina no ha subido tanto.
Lo que ahora tenemos es un precio similar de los derivados del petroleo pero donde tenemos el problema es a la hora de exportar nuestros productos que de esta forma se ven encarecidos en el exterior de la zona euro,fundamentalmente donde se utiliza el dolar y el yuan (que tiene un tipo de cambio fijo con el dolar),y también lo notaremos en el turismo este verano.
Por lo tanto aunque no directamente por el precio de petroleo,creo que si que estamos en puertas de una crisis económica a la que también contribuirá en este año 2005 el pinchazo/estallido de la burbuja inmobiliaria.
Todo esto en un contexto de deuda familiar y empresarial por las nubes.
De todas formas como ya he dicho en el último mes el dolar ha experimentado una gran subida.Ahora está sobre los 1,28 cuando hace un mes llegó a 1,3667,por lo que quizas empecemos a notar un repunte en el precio de la gasolina.
Los mercados están volátiles y en este año puede pasar cualquier cosa.Si son incapaces de predecirlo los economistas no seré yo quien lo anticipe.Ahora bien creo que empiezan los años de vacas más que flacas ,anoréxicas.
Saludos.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 10/02/2005 16:18
Por: Víctor

Pascual: Pues ya temía yo que podía ser causante la apreciación/depreciación del dichoso dólar USA.

Pero, lo que veo peligroso para el tema del consumo energético es que, por ejemplo, el IPC español igual ha subido un 3% en 2.004, el petróleo un 44,5%, el dólar se ha depreciado bastante (aunque ahora no tanto), y pese a todo ello el precio "a pie de surtidor" (que es el que verdaderamente importa a la gente porque le rasca el bolsillo) no varía en absoluto... Eso es un peligro para el ahorro energético: tener un precio de combustible primario y de uso fundamental y multitudinario, con un valor igual al de hace un año. Vamos, digo yo. Sospecho que, en efecto, "arriba" se están forrando con los precios del petróleo (ver las grandes compañías y sus cifras récord) y de alguna manera crean con los beneficios un "colchón" entre los precios altos y los precios a los consumidores para: 1) que los beneficios por un petróleo caro continúen;2) para que el consumo no decaiga y continúe igual o aún más;3) para que el mecanismo que antes existía de "a mayor precio=menos consumo" no entre en juego como siempre lo hace.

Y es que los beneficios que van a serguir obteniendo estos gigantes son tan grandes que cualquier "chanchullo" es válido.

¿Y la economía? Es como si dijera: "malos tiempos para el petróleo porque ha subido un 45%, porque el dólar se deprecia, porque tal y cual..., así que dejémosles a los consumidores finales que sigan consumiendo lo mismo o más con precios sin variar..." Es decir, no es que los precios varían porque consumimos menos, sino porque se produce menos petróleo, o al menos, con más dificultad. Y para que no se note, se ha de compensar por mecanismos ocultos (¿leyes del mercado?) el gasto en origen con unos precios sin variar.

Sin duda, este año 2.005 dudo que se pueda mantener esta burbuja energética de contención de precios, si, a la par del leve reforzamiento del dólar, tenemos un petróleo manteniéndose a más de 40$ y un consumo que pasa de todo y continúa alegremente su escalada al ver el mismo precio en el surtidor de la gasolinera.

La que nos espera...

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 24/02/2005 17:26
Por: Víctor

Dicen que cuando sube le petróleo baja el dólar. El dólar habrá visto depreciar su valor durante 2.004 en un...20% con respecto al Euro desde aproximadamente enero de 2.004. ¿Es exacto esto?

El barril Brent ha subido desde enero de 2.004 desde los 30$ hasta los actuales...48$. Eso es una subida del... 60%.

La inflación (¿IPC mundial?) media en el 2.004 pongamos que haya sido de un... 3%.

Si a la subida del crudo del 60% le suponemos ya incorporado un IPC del 3%, y a este 60% le restamos la depreciación del dólar del 20% supuesto, tendremos que el precio del barril Brent ha subido desde enero de 2.004 un... 40%, inflación incluida.

Si 1 Euro son 1,30 $ actualmente, un barril Brent vale ahora unos (48$ / 1,30) = 37 Euros. Mientras que si el Euro en enero de 2.004 valía 1,10$, el barril Brent valía 27 Euros (con un barril a 30$).

Es decir: enero 2.004 = 27 Euros/barril Brent
Es decir: febrero 2.005 = 37 Euros/barril Brent

Si ya está el IPC incluido (del 3%), la pregunta que me sigo haciendo (ya sé que soy pesado), es por qué con una subida del 37% entre enero 2.004 y febrero 2.005, el precio aplicado de este producto primario de primera necesidad no es repercutido en igual manera en las gasolineras. ¿Tiene que ver que el gobierno "soporte" el sobreprecio? Si he aplicado la bajada del dólar y la subida del IPC (escaso), no entiendo qué falta.

Por otro lado, cualquiera puede recordar que el año pasado 2.004 los precios del crudo empezaron a subir antes del verano con un punto álgido hacia octubre-noviembre, llegando a los 55$ el WTI y el Brent sobrepasando los 50$.
Pero los viejos tiempos ya han pasado: ahora los precios no se dispararán antes de verano, sino antes de la primavera. De hecho, es lo que está sucediendo. Y es porque la base sobre la que se asientan los mínimos, es cada vez más alta...

La trayectoria de precios así lo exige: es cuestión de la relación entre demanda y oferta. Ni hablar de Irak, Irán, Venezuela o Nigeria, ni siquiera de Yukos o huracanes en el golfo de Méjico. Un tema interesante: Irak redujo drásticamente su producción desde principios de los noventa y precisamente en los noventa el crecimento económico mundial fue enorme: ¿por qué habría de influir ahora Irak en los precios y no antes? ¿por qué es justo ahora tan necesario que Irak produzca más? Será que igual no hay suficiente con los demás productores, claro. Por otro lado, ¿el frío en el hemisferio norte? Quizá sea lo poco que quede por explicar. El resto, la especulación nuevamente y los vaivenes de la OPEP (ahora corto el grifo, ahora sigo abierto) sólo hacen que colmar muchos vasos con sus cada vez menores gotas de... petróleo.

Y, si no, aquí Bloomberg sigue informando. A día de hoy 24/02/05 tenemos:

WTI está a 51,27$
Brent está a 49,2$
Nymex está a 51,55$

Podríamos pasarlos a Euros y el porcentaje de crecimiento de precios sería igualmente muy elevado desde enero de 2.004 (aprox. el 40%).

¿Para cuándo el litro de súper sin plomo 95 a 1 Euro? O peor, ya puestos: ¿para cuándo las colas en las gasolineras?

Si ahora la base de las nuevas subidas han sido los 40-45$, imagino que llegar a los 60$ (o más allá) será más sencillo. No creo que el dólar decaiga en las mismas proporciones en que el precio del petróleo va a subir de un año para otro.

Un saludo

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 24/02/2005 23:08
Por: hemp

Lo que es un més.. para añadir en lo que acaba de escribir Victor..


[QUOTE BY= hemp] [QUOTE BY= hemp]
21-12-2004

en vez en cuando miro la web de los futuros del Commodity Futures Price Quotes ForNYMEX Crude Oil

Veo que hace una semana el barril de 40$ se situaba para Junio 2006; hoy esta situado en junio 2007.

En estos días habido subidas y el valor para enero 2005 están en los 45$..

saludos[/QUOTE]

18-1-2005

Feb 2005. precio de hoy 48$

Hoy el barril por debajo de los 40$ esta entre dic 07 y dic 08

Para dic 05.. esta en los 45$

va a ser un año duro..

a ver si un día esto se hace una relación entre el euro y el dollár para ver los efectos reales para nuestra zona..

48$ hoy esta en 36,7 euros.

[/QUOTE]


Futuros NYMEX 24-2-2005:

Junio 2005: $52

Nov 2005: $49,6

Feb 2005: $48,35

Dic 2006: $45,2

Dic 2009: $41

Dic 2010: $40,55

Interesante evolución..

21-12-2004: $40 para junio 2006

18-1-2005: $40 entre dic 07 y dic 08

24-2-2005: $ 40 más alla del 2011

saludos

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 03/03/2005 19:11
Por: Angel

Venga, alegria! que ya hemos superado el record absoluto de precios.

Los futuros del crudo ligero americano ya ha superado los 55$.
8O

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 03/03/2005 20:28
Por: Víctor

Pues con estos precios, los árabes, claro, están muy tranquilos, Incluso dicen que igual se llega a los 80$.¡enlace erróneo!

Pese a que los hay muy optimistas pero que ya empiezan a preocuparse. Ver ¡enlace erróneo! Resumo:


Crude oil surged above $55 a barrel in New York, less than $1 short of a record, and reached a record in London on speculation that increasing consumption will outpace production this year.

``Demand is still growing, particularly in China, and there is only a finite supply of oil out there,'' said Tom Bentz, an oil broker at BNP Paribas Commodity Futures Inc. in New York.

...

In London, the April Brent crude-oil futures contract rose $1.48, or 2.9 percent, to $52.70 a barrel on the International Petroleum Exchange, the highest intraday price since Brent futures began trading in 1988.


Mientras, los precios son los que son a fecha de hoy 3/3/2005:

Nymex Crude 54.40$
IPE Crude 52.63$
Dated Brent 52.72$
WTI Cushing 54.60$

Así vamos... 8O. Que nos sea leve este año que ya empieza con tales noticias. ¿Cómo acabará? Recuerdo que desde enero de 2004 el precio WTI ha subido 25$ y el Brent más de 20$ (ya abrevio para no calcular la inflación ni los Euros, que ya lo hice en su día más atrás).

Si esto no es síntoma de que "algo" va a pasar, es que los hay muy ciegos... Y por no hablar de Irán, de China, del derrumbe del dólar, del cambio climático, de la subida de tipos o de la increíble deuda familiar de los países.

Todo junto será como la dinamita lista para usar.

Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 05/03/2005 10:49
Por: Víctor

Todo llega en esta vida. Ya me parecía a mí raro que el petróleo subiera con cifras de dos dígitos porcentuales mientras en los surtidores de combustible de las gasolineras los precios se quedaban congelados.
¡enlace erróneo!

Por cierto, es reconfortante ver el último gran (enorme) artículo de La Vanguardia sobre que el petróleo toca máximos históricos y la OPEP pronostica precios de 80 dólares (todo esto lo pone en tinta gorda y letras grandes en la primera página de Economía) junto al artículo de Mariano Marzo (por cierto, éste artículo SE ANUNCIA EN LA MISMÍSIMA PORTADA DEL DIARIO LA VANGUARDIA: "UN FUTURO CON MUCHAS INCERTIDUMBRES. MARIANO MARZO"). Así pues, un auténtico "regalo" para la vista...

Este artículo (el primero, de Piergiorgio M. Sandri) dice que la especulación es responsable de la subida de precios, según los expertos, en más de tres dólares... Es decir, que si partíamos de unos 40-45$, resulta que EL FRÍO INVIERNO hace subir el precio del petróleo entre 7 y 13$ el barril (que ahora roza los 55$ WTI). Acabáramos: el año pasado era Irak, Yukos, Iván, Nigeria, etc.... Ahora hay DOS EXCUSAS: frío y especulación.

Cada vez quedan menos excusas.

Ahora resulta que temen por la salida vacacional de Semana Santa en que los automovilistas gastarán más gasolina. El año pasado temían por la salida vacacional...DE VERANO. Así pues, este año estamos quemando etapas y petróleo: las cosas van más aceleradas que el año pasado (que no fue precisamente un año de pocos sobresaltos).

Interesante año nos espera.

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 11/03/2005 18:22
Por: Víctor

Según este artículo de "The Washington Times" algunos de los últimos análisis de la EIA son éstos:


The EIA this week projected a steady uptick in Chinese demand for crude from 7.1 million bpd in the fourth quarter of last year to 7.6 million bpd at the end of the current year and peaking at more than 8 million in late 2006.

At the same time, U.S. demand will hover around 20 million bpd, and total world demand will bounce around and land somewhere between 81 million and 89 million bpd. Crude production worldwide will average 85 million to 87 million bpd during the same period.


La EIA calcula un PEAK de demanda china en el 2.006. Este año la EIA calcula (en marzo es un poco pronto para saber qué pasará, pero bueno) calcula que la demanda mundial de petróleo en 2.005 estará entre 81 y 89 Mb/d. Mientras que la producción de crudo mundial promediará en 85 -87 Mb/d en el mismo período. Eso hace que el crecimiento desde el promedio de 2.004 (82,5 Mb/d) hasta el promedio estudiado (86 Mb/d) nos de un 4% de crecimiento de producción/demanda de media para 2.005.


At the same time, the EIA expects total world energy demand to grow 2.5 percent over the 2005-06 period, a rate the agency said "exceeds expected growth in non-OPEC (crude) supply and global refinery capacity."


Magnífico: cenit técnico a la vista. Aquí la EIA calcula que la demanda en el 2.005-06 crecerá un 2,5% (pero lo normal no era un 1,7%-2% anual??), además antes he calculado un 4%... En fin, este porcentaje del 2,5 % es un porcentaje que EXCEDE AL ESPERADO CRECIMIENTO DEL SUMINISTRO DE LOS PAÍSES NO-OPEP Y LA CAPACIDAD GLOBAL DE REFINO...

Saquemos las conclusiones pertinentes...

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 16/03/2005 21:05
Por: Víctor

El mundo al revés...

La OPEP anuncia un aumento sustancial de su producción y... ¿bajan los precios del crudo? ¿están los analistas y brokers más tranquilos?

¡NO!

Nymex Crude 56.1$ sube 1.05$ +1.91%
IPE Crude 54.9$ sube 1.30$ +2.43%
Dated Brent 55.07$ sube 1.35$ +2.51%
WTI Cushing 55.8$ sube 0.75$ +1.36%

Como vemos las noticias de Bloomberg, actualizadas cada media hora por lo menos, no parecen reflejar las otras noticias que nos llegan de la reunión de la OPEP. ¿Que no se han enterado de que la producción sube? ¿O es que querían aún más? Igual el FMI tiene la respuesta, porque hace pocos días EXIGÍA a la OPEP que subiera la producción porque la máquina de crecimiento continuo no puede parar...

Por cierto, antes de la reunión el barril de la cesta OPEP estaba a más de 50$ (primera vez que llega hasta ahí).

Un saludo
Víctor

¡enlace erróneo!

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 16/03/2005 22:31
Por: hemp

Siguiendo el tema de futuros..

21-12-2004: $40 para junio 2006

18-1-2005: $40 entre dic 07 y dic 08

24-2-2005: $ 40 más alla del 2011


Dic 2012 a $47,6


Futuros NYMEX 24-2-2005:.............16-3-2005

Junio 2005: $52 ..............$56,45

Nov 2005: $49,6 ..............$55,04

Feb 2006: $48,35 .............$54,05

Dic 2006: $45,2 ...............$52,85

Dic 2009: $41 .................$48,66

Dic 2010: $40,55 ..............$47,60

La apuesta está servida.. desde 14-3-5 hasta hoy los futuros a largo plazo han subido entre $2 a $3 por barril.

:(

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/03/2005 17:11
Por: Víctor

Realmente la situación se agrava. No vamos a mejor, sino a peor, mucho peor. Y ahí están los futuros adviertiéndolo...y todas estas maniobras de escapada hacia adelante que no llevan más que al cénit de producción por una autopista y a más de 200 kms/h...

Expongo la situación que HOY día se presenta:

Hace algo más de un año, en enero de 2.004, el barril de petróleo tipo “Brent” que es el valor para Europa, empezaba a subir desde los 30$ (22€). En el momento en que escribo estas líneas (mediados de marzo de 2.005), los precios del barril “Brent” han batido nuevos récords: más de 55$ (41€). El barril “WTI” (valor para EE.UU.), bate también nuevos récords: más de 57$ (42€). Los récords a los que me refiero se habían dado en octubre-noviembre del 2.004, hace tan sólo cuatro meses. Como puede verse, descontando la inflación y la bajada del dólar, el precio en euros casi duplica al de hace un año. Nos hemos despedido de los viejos precios para siempre. El petróleo barato se acabó.

Pero esta vez: en Irak ya no hay guerra, ni combates importantes, ni sabotajes en sus oleoductos; no hay huelgas en Nigeria y Venezuela; no hay quiebra importante de la petrolera “Yukos”; no hay ningún huracán “Iván” en el Golfo de Méjico; no hay atentados terroristas en Arabia Saudita. Incluso el líder de la OLP ahora complace a Israel y EE.UU. Excusas que quedan: mucho frío en los países industrializados del hemisferio norte; fuerte demanda China; crecimiento de EE.UU.; descenso de las reservas de combustibles refinados (gasolina y gasóleo de calefacción) y, evidentemente, la especulación (por cierto, los que especulan: ¿por qué lo hacen sino es porque saben cuál es el verdadero problema?) Razones “técnicas” comentadas ligeramente: poco margen de maniobra de la OPEP (control de precios y cuotas de producción), poca capacidad extra de las refinerías, problemas para refinar el cada vez más abundante petróleo pesado y de mala calidad, flota de petroleros limitada, etc.

Pero, hay unas razones mucho más profundas y obvias que tienen que ver con la geología y con las necesidades crecientes de energía.

En la página de “Mercados” del diario La Vanguardia del 17/03/2005, el comentario que acompaña a los índices bursátiles dice lo siguiente (no suelen poner aquí cosas parecidas) coincidiendo con la mayor caída bursátil del año (un -1,64%): “La OPEP subió su techo de producción, pero ello no evitó que el barril de petróleo volviera a niveles de máximos anuales y que el mercado siguiera esa señal. ¿Por qué? Presuntamente, porque hay un problema estructural de exceso de demanda de crudo, que va a acelerar la inflación, lo que –sumado a los problemas de déficits, especialmente en EE.UU. —va a llevar a subidas de los tipos de interés mayores de las previstas. (…) Sin embargo, las incógnitas no son ahora ni el equilibrio de oferta y demanda de petróleo ni los déficit, que están más vistos que el TBO, sino más bien qué pasa con la OPEP, cuyo papel es un misterio tras oír a algunos de sus responsables decir que ven el barril a 100$ y otros que a 40$, con todo tipo de maniobras entretanto. Aquí estamos ante un vacío mayúsculo. (…)”

En la página 74 del mismo diario y la misma fecha, dice:”A pesar que la OPEP hizo el gesto de incrementar su producción en medio millón de barriles diarios con efectos inmediatos, los actores que operan en los mercados del petróleo decidieron ignorar este aumento de la oferta coincidiendo con el descenso estacional de la demanda de primavera y dispararon las cotizaciones con la excusa de un sensible descenso de las existencias de productos refinados en EE.UU. (…) La cuota oficial de sus diez miembros (de la OPEP) –sin contar a Irak—se eleva a 27,5 millones de barriles diarios, nivel próximo a su producción real, que se mantiene en las cotas más altas del último cuarto de siglo y confirma la impresión de que hay poco margen de maniobra para satisfacer una demanda que crece vigorosa liderada por China, donde las medidas de enfriamiento todavía no han frenado el creciente consumo de crudos y gasolinas. ‘La OPEP ha tratado de actuar con buena voluntad para frenar la escalada de precios, pero tenemos enfrente un tren difícil de parar’ (analista). El acuerdo incluye la posibilidad de volver a incrementar la producción en 500.000 barriles diarios adicionales más adelante, en el segundo trimestre, si los precios siguen tan altos.”

Así pues: ¿por qué acoge tan mal el mercado actual el hecho de que vaya a haber más petróleo disponible? Cabe destacar que la OPEP está haciendo coincidir su producción “real” con su producción “oficial” (que normalmente no coincidían, al ser la primera siempre mayor que la segunda). Esto quiere decir que la OPEP no va a poder producir fácilmente barriles “extra” este año (ni siguientes) simple y llanamente por falta de capacidad de refino y extracción. Y la situación se agravará más aún frente al invierno que viene. Hablo de la OPEP, a la cual pertenecen los países con las mayores reservas de petróleo del mundo; no hablo de cualquier país. Es posible que los problemas internos de la OPEP crezcan hasta el punto de hacer desaparecer las cuotas (cada país producirá lo que quiera o pueda) e incluso a la propia organización.

Las solicitudes de “ayuda” a otros productores fuera de la OPEP para que “arrimen el hombro” y los encarecidos “consejos” para aumentar la producción que el FMI ofrece a la organización petrolera, son todos ellos síntomas de que algo no funciona como debería. Destaco también el hecho de que, si llega el buen tiempo, ello no va a implicar bajada de precios, ya que sucede que la gente viaja más. Que la OPEP produzca más de lo normal y en fechas que normalmente más bien hacía lo contrario (empezó a cambiar de “táctica” en la primavera de 2.004 al verse obligada por la demanda), no hace sino confirmar que actualmente el crecimiento de la economía depende del petróleo como nunca antes: “tenemos enfrente un tren difícil de parar”. En efecto: ¿qué lo detendrá?

Pero el petróleo, es un bien limitado.

En la página 74 del mismo diario y la misma fecha, dice: “El dólar aceleró ayer su caída ante las principales divisas en cuanto la Administración republicana informó que el déficit por cuenta corriente sumó un nuevo máximo de 187.900 millones de dólares (139.185 millones de Euros o más de 23 Billones de las antiguas Pesetas) en el último trimestre del 2.004, situando el desequilibrio anual en la cifra récord sin precedentes de 665.900 millones de dólares (493.250 millones de Euros o más de 82 Billones de las antiguas Pesetas), equivalentes al 5,7% del producto interior bruto (P.I.B.). (…) Desde el 2.000, EE.UU. ha doblado sus necesidades: ahora son de 2.100 millones de dólares diarios (1.550 millones de Euros o casi 260.000 millones de las antiguas Pesetas). (…) La balanza por cuenta corriente que mide las relaciones de EE.UU. –un 21% de la economía mundial—con el resto del mundo es un tanto desoladora puesto que aumenta un 25,5% respecto a los 530.700 millones de dólares registrados en el 2.003 (4,8% del P.I.B.), cuando el billete verde ya llevaba un año depreciándose frente a la mayoría de las divisas (excepto con la China). El déficit comercial (…) es un reflejo de un proceso de desindustrialización acelerado desde 1.980. La Administración Bush lo explica por el bajo crecimiento de los demás países.”

Una prueba más de que la hegemonía de EE.UU. se tambalea por momentos cayendo en un pozo sin fondo, dejando paso a las economías en alza, como la china, pero echando las culpas a los demás de su declive. Casualmente, desde 1.980, nosotros, los que estamos en esto de la crisis energética, sabemos que la producción de energía per cápita mundial empezó a disminuir por entonces (1.979), al tiempo que se daba la circunstancia de que la producción total de petróleo comenzaba a superar a la cantidad de petróleo nuevo descubierto en el mundo. Desde entonces, esa “brecha” no ha dejado de aumentar…

En el caso de EE.UU., ¿qué hacer con tanto déficit comercial? Disminuir la dependencia energética del exterior. Clara huída hacia adelante de los “neocon” que ven en peligro su base energética (base que ellos ignoran, puesto que “entienden” que es una base “ilimitada”). Pese a ello necesitan un espacio físico y limitado para conseguir crecer como hasta ahora: un lugar virgen. ¿Quién pagará esta nueva estrategia? El medioambiente y las generaciones futuras: menos espacios vírgenes y aún menos petróleo. Aquí, cuando ya no pueden sostenerse con normalidad los precios y parece que las cosas van a peor, se llega al punto en que se usan los últimos cartuchos que quedan: el ANWR (Refugio Nacional Salvaje del Ártico).

En la página 8 del mismo diario ya aludido: “El Senado de EE.UU. abre la vía para buscar petróleo en un refugio salvaje de Alaska. Una disputa político-ecológica de más de dos decenios en EE.UU. se saldó ayer con una importante victoria de la industria petrolera, apoyada por la Administración Bush, y un revés histórico para el movimiento ecologista. El Senado abrió la vía –por 51 votos contra 49— para que una porción del Refugio Nacional Salvaje del Ártico, en el extremo nororiental de Alaska, pueda ser objeto de prospecciones para explotar lo que alberga su subsuelo (…) La región objeto de la polémica abarca unas 600.000 hectáreas de llanura costera de un territorio protegido que engloba unos cuatro millones de hectáreas (la zona a explotar es un 15% del total). (…) Bush siempre ha considerado la apertura del refugio ártico a la explotación de crudo como un elemento clave para que EE.UU. gane independencia energética, sobre todo en tiempos como los actuales en los que el precio de la gasolina se ha disparado. (…) El senador por Massachussets (John Kerry) sostuvo que la explotación comercial de un tesoro natural tan preciado podría evitarse si se pusiera énfasis en el ahorro de energía, la fabricación de vehículos más eficientes y la inversión en energías renovables, así como la explotación adicional de las aguas del golfo de Méjico donde aún hay ingentes reservas. El refugio ártico de Alaska fue creado por el presidente Eisenhower en 1.960.”

Como vemos, ese espacio natural amenazado por el “bussiness as usual” de unos necios en cuanto a economía y previsiones de futuro se refiere, deja poco margen (por no decir nada) a que en muy pocos años (quizá menos de diez) EE.UU. se vea obligado a importar del exterior, no el 60%-65% del petróleo que consume actualmente, sino más del 80%, debido a que en su afán por más petróleo a menor precio va a agotar más rápidamente las reservas propias (aún más de lo que ya lo ha hecho desde 1.970, en que llegó al cenit de su producción, la cual, desde entonces, no ha parado de bajar…).

Las explicaciones del senador Kerry son obvias pero diametralmente opuestas al los “think tank” conservadores, a los optimistas, a los lobbies energéticos y al pensamiento de los “neocon”, que ven todos ellos al “crecimiento infinito” como la clave para su supervivencia y el acceso al petróleo como la base de su “seguridad nacional”. Y ello es impensable con energías renovables y ahorros energéticos. Lo de que aún hay reservas notables en el golfo de Méjico es bastante poco probable, según los expertos. Al menos a un coste razonable (están en aguas muy profundas). Y su cantidad, al igual que lo que puede ofrecer Alaska, es una simple gota entre los 84 Millones de barriles de petróleo diarios de la producción mundial actual. Cantidad que será más de 10 Millones superior en el año 2.010.

El Departamento de Energía de EE.UU., prevé que hacia el año 2.020, la totalidad de reservas de petróleo (entre 7.000 y 20.000 millones de barriles) del refugio salvaje de Alaska (ANWR) podría proporcionar 1,4 millones de barriles al día. Recuerdo aquí que el mundo consume actualmente 1.000 millones de barriles de petróleo cada 11-12 días. Pero, para el 2.020, se calcula que el mundo demandará entre 112 y 120 Millones de barriles de petróleo al día (es decir, 1.000 millones de barriles cada 8-9 días). Así pues, la ANWR sólo aportaría un 1% al suministro total. La cantidad que puede extraerse de todas las reservas de la ANWR podría equivaler al consumo mundial de entre 390 y 152 días (supuesto el consumo actual, no futuro), siempre dependiendo de los aspectos técnicos y económicos de las extracciones llevadas a cabo (todos estos datos están extraídos de “La economía del hidrógeno”, J. Rifkin, 2.002).

Una vez agotados esos pocos centenares de días “felices”, las reservas se agotarían. Ya no habría más petróleo en Alaska. Entretanto, ¿qué precio tendrá el barril en el mundo en 2.020? En fin, de esperanzas también se vive. Me pregunto qué pensarán por entonces los que ahora están a favor de explotar la ANWR. ¿Taladrar el suelo de la Luna?

Para acabar este compendio de "calamidades" que se han concentrado en un día aciago como hoy (económica, energética, política y ecológicamente hablando) vemos cómo el precio de todas las Gasolinas va subiendo (este año más de un 6%), con lo que posiblemente, a este paso, a fin de año todas ellas lleguen al euro/litro.

Un saludo y que nos sea leve la que va a caer...

Víctor



Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/03/2005 17:40
Por: JosepF

Dia triste para Alaska. Todo a la mierda por un poquito de nada. Solo espero que los indios propietarios de esas tierras les den un poquito por el saco, no estaban muy por la labor. No se si en esta web estan permitidos los insultos pero .... la madre que pario al señor Arbusto y todos sus muertos, parientes, amigos y socios. Dia triste para todos.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/03/2005 21:22
Por: hemp

Subsribo en todo lo que cabas de escribir!

No voy a seguir poniendo esto a diario.. pero hoy merece la pena..

Futuros NYMEX 24-2-2005:....16-3-2005..... 17-3-2005

Junio 2005: $52 ..............$56,45 ..............$57,30

Nov 2005: $49,6 ..............$55,04 ..............$57,50

Feb 2006: $48,35 .............$54,05 ..............$56,80

Dic 2006: $45,2 ...............$52,85 ...............$53,40

Dic 2009: $41 .................$48,66 ...............$49,00

Dic 2010: $40,55 ..............$47,60 ..............$48,60

Y en Madrid, ¿como hará el Sr Alcalde las cuentas para sus obras y potencial Olimpiada?.. más impuestos..más multas a la esquina.. :(

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/03/2005 21:48
Por: Pasqual

Magnífico analisis Victor.Enhorabuena.

Según mi modesta opinión quizas tengamos próximamente un pequeño bajón de precios debido a realizaciones de beneficios especulativas,descenso de demanda por menor consumo estacional o destrucción de la misma,etc...,pero el respiro será corto.De cara al verano empezará a subir y subir .

Los acontecimientos van mucho más deprisa de lo que todos aquí preveíamos.En unos pocos meses se nos han despejados incognitas que estaban en el aire como la capacidad ociosa con que contaba la OPEP y el resto de paises productores.Ahora ya vemos claramente que esta prácticamente ha desaparecido y la que queda es de petroleo pesado amargo,sin capacidad de refinarse (por lo que está bajando de precio por lo visto ya que se está bombeando más del que se puede refinar).

La cosa yo la tengo bastante clara.Ya estamos en el cenit y la meseta se construirá con mucho dolor,especialmente desde el tercer mundo.

Sería interesante que alguien tradujese el ultimo aviso de M.Ruppert en FTW (aviso importante)

Por lo visto Ruppert ya ha desistido de seguir convenciendo a la gente de que estamos en la antesala de una crisis sin antecedentes.Ahora dice de adoptar un mensaje menos políticamente correcto y hablar claro a quien quiera escuchar.
No hay que dramatizar pero en la medida de lo posible debemos de prepararnos como tantas veces hemos debatido en este foro.El cambio más importante es el mental,el resto de cambios se producirán como la consecuencia inevitable de dicho cambio.
Saludos

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 20/03/2005 23:29
Por: magoniaexpres

Tremendo lo de los últimos días batiéndose marcas de precios del crudo...y el personal tan campante sigue hablando alrededor de comprarse coches nuevos (de gasolina y muchos CV, no híbridos ni eléctricos ).
En cuanto a Mike Ruppert, creo que está pagando su error (por así decirlo) pues pensaba de buena fe que era posible concienciar tanto a los del sistema como a los "antisistema" de que estábamos al borde del desastre y todo eso. Pero eso no asegura que maten al mensajero, digamos.
El otro día echaban en la tele un telefilme sobre la guerra de Troya, y a la pobre Casandra por revelar el aciago futuro a los troyanos "le daban p'al pelo". Si vaticinas hechos muy funestos de gran magnitud por muy argumentados y probados que estén nadie querrá escucharlos, salvo que sean unas chorradas tan evidentes que prestarles atención sea motivo de cachondeo. :)
Ruppert y otros propagandistas del peakoil han seguido el destino de Casandra, y me parece que no merece la pena gimotear y lamerse las heridas diciendo "mira qué malos son, encima de que quiero ayudar y bla bla bla".
No hay forma de salvar al sistema, a tu país o a la "civilización" occidental porque no quieren salvarse realmente. La "salvación" sería una reforma tan brutal del capitalismo que sería casi tan traumática como el colapso. Por ello, vale más para los del sistema sguir aguantando el mayor tiempo posible y aquí no pasa nada...
¿Y qué decir de los patéticos antisistema? ¿Se creía Ruppert que los chicos de www.rense.com y otras webs iban a resignarse a perder protagonismo en su papel de aulladores impotentes de conspiraciones y chanchullos? Pues hombre, no. Que los Illuminati y demás tienen más morbo que la simpleza del peakoil.
Para salir del apuro de no haber sabido ver al emperador desnudo en su día y para mantener la ilusión confortadora de que el sistema es indestructible (lo cual a su vez da motivos para la pervivencia de la pose del "antisistema"), no les ha quedado más remedio que desempolvar viejas teorías estalinistas del petróleo abiótico (¿Pero cuánto tiempo tardarían en rellenarse los pozos petrolíferos, eh?) y acusar a Ruppert de agente de la CIA, masón, sionista, etc...
En fin, puede que M.Rupert sea el primer mártir de los "peakers", pero ahora ya sabe la lección: nada de paños calientes y a saco con el peak.
Quiero decir con esto que vale ya de acongojarse con que el sistema se hunde y mire usted qué pena. A la m el sistema, lo que hay que hacer es concienciar a la gente para pensar que otro mundo es posible...después de esto.
Hay que ser políticamente incorrectos.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 29/03/2005 00:03
Por: magoniaexpres

Vaya, me matizo a mí mismo por el mensaje anterior.
el personal tan campante

Pues no tan campante en el pueblo de los chistes españoles por antonomasia...
Lepe, el pueblo de los chistes, protesta por el precio del gasoil para barcos...

http://es.news.yahoo.com/050328/4/3z8qe.html

Pero la noticia no es un chiste.

:o
8O

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 31/03/2005 19:56
Por: Mill

Un futuro es un instrumento financiero consistente en un contrato estandarizado por el cual te comprometes a comprar o vender una accion, indice bursatil o mercancia en un momento dado en el futuro.
En el mercado de futuros no pagas el valor total del subyacente, en este caso petroleo, pagas una parte ( yo trabajo pagando un 10%, mercado de futuros sobre el IBEX 35)
El funcionamiento es muy sencillo:
Imaginate que piensas que el petroleo va a subir.
Si por ejemplo ahora valiese 50 $ tu pagarias solo 5$ por el barril de petroleo.
Al vencimiento si el barril valiese por ejemplo 53 $ tu lo venderias a ese precio.
Luego se liquida por diferencias:
5 $ que pusiste por la compra del contrato - 50 $ que les debias por el barril que compraste + 53 $ por el barril que vendes a vencimiento = 8$ . Como habias invertido 5$ los beneficios son enormes, del orden del 60% en muy poco tiempo.
Esta operacion tambien se puede hacer a la contra si piensas que el barril va a bajar entonces lo vendes en 50$ y a vencimiento compras el barril a 45 $ por ejemplo y lo devuelves.Ganarias 5$ por contrato.

Las comisiones son minimas y las operaciones se pueden realizar desde cualquier lugar , en tiempo real, con un ordenador y una conexion de banda ancha.

Por supuesto el petroleo en realidad no se mueve ni tampoco el dinero todo son anotaciones contables y el dinero solo se mueve cuando se hace la liquidacion.Es un mercado de "contratos".

El mercado de futuros de cualquier mercancia es el mercado de los especuladores ( vamos de los que entienden del asunto ) y es considerado incluso mas relevante que el de bienes reales aunque te pueda parecer increible.

Pues asi va la cosa hemp.

Saludos :D

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 31/03/2005 20:02
Por: Pasqual

¿y que aporta un especulador de futuros a la sociedad? Por que si según el liberalismo cada uno cobra según lo que aporta a la sociedad ,un operador de futuros (los que entienden )no tendría derecho no solo al pan sino ni tan siquiera a que el resto de la sociedad le deje respirar.


Saludos.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 31/03/2005 20:27
Por: Víctor

Muy bien, Pasqual: se lo tiene merecido.

Lástima de foro: ya está contaminado. :(

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 31/03/2005 21:08
Por: Mill

Pues muy sencillo los especuladores dan liquidez al mercado.
Tienes que entender que para que alguien compre alguien tiene que vender y viceversa.El especulador siempre esta en el mercado dando contrapartida a las ordenes de compra o venta.

La liquidez es la posibilidad de comprar o vender INMEDIATAMENTE un articulo en un mercado.

Sin liquidez NADIE entra o sale de un mercado y por tanto se colapsa.

Si no hubiera especuladores el mercado perderia liquidez y se colapsaria al mas minimo desequilibrio.

Y contra lo que la gente cree no siempre se gana, tiene unos riesgos elevados.

Vamos que sin especuladores no existirian mercados de acciones, indices, bonos, trigo, maiz, zumo de naranja, oro, plata ,panceta de cerdo, petroleo..

Y sin esos mercados pues tu no tendrias esos bienes o los tendrias pero con unos precios erraticos que harian ingobernable el sistema,hablando en cristiano pagarias mas caros esos productos, porque tendrias que pagar una prima de riesgo por los continuos cambios erraticos de precios.. los especuladores te ahorramos a ti y a todo el mundo esa prima de riesgo cubriendolo nosotros con nuestras operaciones, total casi nada.

MAS FACIL
Sin especuladores no hay liquidez, sin liquidez no hay mercado y sin mercado las mercancias tendrian que intercambiarse por ventas individuales por ejemplo en el caso del acciones serian por paquetes pero habria que encontrar un comprador que desease el mismo numero de acciones y al mismo precio y eso costaria tiempo y dinero o incluso seria imposible..vamos un monton de problemas y precios mas caros.
Lo que pasa es que puede parecer facil .. como las operaciones a corazon abierto.

Pero ojo si algun dia, por lo que sea, TODOS los especuladores llegan a la conclusion de que no hay petroleo
suficiente el mercado podria sufrir un gap brutal.

( Un gap se produce cuando no hay oferta o demanda para un determinado precio es decir cuando los especuladores le damos a la tecla del ordenador y dejamos de trabajar....y entonces, amigo mio, los precios suben o bajan sin control hasta que los especuladores tomamos otra vez el control del mercado, vamos hasta que cosideramos que el mercado se puede equilibrar. Los especuladores evitamos precisamente que se produzcan continuamente esos gaps..porque siempre estamos comprando o vendiendo , CURIOSAMENTE CUANDO SE PRODUCEN LOS GAPS ES CUANDO TODO EL MUNDO SE ACUERDA DE LO IMPORTANTES QUE SOMOS mientras tanto somos como las compresas ni se nota, ni se siente y encima nos echan de todo )

Si algun dia llega el peak oil lo sabreis facilmente... se producira un gap brutal, porque los especuladores habran dado a la teclita de marras y dejaran de operar, el mercado se colapsara y hasta luego Lucas. Y claro luego encima todo el mundo se acordara de nuestra madre.

Asi que mira por donde quienes tienen la sarten por el mango.. sorpresa

Saludos y recuerda, el dia que veas el gap, sabras lo que ocurre gracias a mi....de nada para eso estamos :D

Saludos :D

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 31/03/2005 21:29
Por: Pasqual




El dia que intentes comprar patatas y cebollas y los agricultores decidan que no alimentan a más alimañas como tu,te darás cuenta de cual es el verdadero valor de un especulador.
No me extraña que te resistas tanto en admitir que va a haber un cambio en el sistema económico,puesto que otra sociedad tu valor sería CERO PATATERO como diria el fürercito.Ahora ,como persona ,ya vales CERO PATATERO,como especuladora seguro que serás buena ,por que no tienes escrupulos.

En mi vida me he encontrado un ser más prepotente.Total por invertir un 10% del valor de una acción (de otra persona,ni tan siquiera de ella) ,difundiendo bulos para alterar el precio y sin importarle lo más mínimo las repercusiones de sus acciones en el mundo real.
Siempre me he preguntado que tipo de personas serían estos jugadores de casino ,pero ahora ya lo tengo muy claro.
;) Salñudos y hasta nunca yo ya no desperdicio mi tiempo más en ti.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 31/03/2005 21:38
Por: hemp

Gracias Mill en explicar el mundo de los futuros y la especulación.

¿No sería cierto?, ¿El quien lleva la delantera siempre gana?

lo digo, este año hemos visto unos beneficios muy importantes en la Shell, BP, etc.. ellos con el dinero que han ganado, ¿No jugaran a los futuros de sus productos y así están siempre encima del mercado?

Lo que quiero decir, que ellos mismos especulan, tiene la pasta y mucho y sin moverlo pierden.

Mirando de la perspectiva de ellos, yo lo haría y como empresa están obligados de registrar beneficios.

Ahora como tu bien dices, la especulación no va a desaparecer siempre ha estado, y como el petróleo es un bien "finito" y mueve todo la economia, es su sangre, empieza ha escaser.

¿Que harían los especuladores?.. ¿Que pasaría cuando el dinero o liquidez pierde su valor?.. es más y es algo que siempre lo he pensado ¿Quien pone el valor del dinero?

Muchas preguntas, y como esta sección es dedicado al evolución de los precios del petróleo, pues ahora mismo veo el barril en el NYMEX por encima de los 50$ entre dic 2008 y dic 2009, significa, si lo entiendo bien.. que la apuesta esta allí, un futuro de petróleo caro.

Y lo que es interesante, lo voy recopilando la información y hago mi grafico en excel y veo que esta empezando a una línea recta en vez de una curva hacía los valores más bajos (si me entiendes). Es por allí donde viene "el petróleo barato se acaba"


A los co-foreros, por favor disculpeme si he interumpido, pero lo veo bastante intersante la explicación de alguien que esta "dentro" del juego del mercado.. es importante ver como piensan, mueven, son parte de la sociedad, guste no le guste, y aunque lo vemos como una "lacra" allí esta en juego tambien el futuro de todo.

En fin, más vale que empiezen en "especular" en un "otro" futuro para cambiar esto que no da por más EMHO, que seguir el juego hasta viene el "gap".. porque cuando viene ese "gap".. no hay marcha atras..






Re:A pie de surtidor

Enviado en: 31/03/2005 23:31
Por: Mill

Exactamente sr Pascual ¿que es lo que no ha entendido de lo que he puesto mas arriba?

como persona ,ya vales CERO PATATERO,como especuladora seguro que serás buena ,por que no tienes escrupulos.


Pero vamos a ver no ha entendido que yo con mi trabajo hago un gran servicio y un gran bien a la sociedad.
Imaginese que usted u otra persona mañana quiere deshacerses de sus acciones de BBVA, por ejemplo, pues gracias a trabajadores como yo, usted o quien sea , podra venderlas a un precio razonable y rapidamente.Millones de personas que tienen acciones en este pais se benefician con nuestro trabajo.

¿Me puede decir donde esta el mal?

El problema seria que no estuviera yo o una compañera mia y usted tuviese que comerse las acciones.

Que en otra sociedad mi trabajo no tendria valor?
Anda este y en vuestro mundo sin energia y sin recursos el 90 % de las profesiones no valdrian para nada desde cirujano a ingeniero aereonautico
Incluso un agricultor quitale su tractor, su riego por aspersion y sus abonos artificiales y ya veremos..

En mi vida me he encontrado un ser más prepotente.Total por invertir un 10% del valor de una acción (de otra persona,ni tan siquiera de ella) ,difundiendo bulos para alterar el precio y sin importarle lo más mínimo las repercusiones de sus acciones en el mundo real.
Siempre me he preguntado que tipo de personas serían estos jugadores de casino ,pero ahora ya lo tengo muy claro


Pero que tiene que ver la prepotencia con comprar y vender contratos de futuros???
Difundir bulos?? alterar precios?? Pero como voy yo o nadie a alterar un precio, para eso habria que mover miles de contratos y luego rezar para que el resto no los venda y te arruines, porque no señor esto no es un casino aqui no hay azar ni manipulaciones... por eso el petroleo sube porque es escaso y el mercado no se puede manipular.

Pero si ni siquiera conocemos a la persona a la que compramos o vendemos.. todo se hace a traves de ordenadores y en un mercado ciego donde nadie conoce a nadie tu miras la pantalla y ves se compra a tanto y se vende a tanto y luego haces o no haces una operacion.
Me parece que ha visto muchas peliculas de Hollywood sobre Bolsa que no se parecen en nada a la realidad.

Resumiendo usted desprecia lo que no conoce.

Y bueno sr hemp, no entiendo lo de lacra cuando somos nosotros los que hacemos que funcione el mercado, pero en fin sera que no me he explicado bien.o a lo mejor piensan que las acciones no deberian de poder venderse... pero entonces para que iba nadie a comprarlas... o simplemente quieren que todas las grandes empresas desaparezcan???
¿Todos los empleados de Telefonica, Repsol, BSCH.. a la calle. o quieren nacionalizarlas... pero a todas hasta a Telepizza.. no se no entiendo nada

Respecto a los posibles movimientos especulativos, pues no es mi especialidad el mercado del petroleo, pero por lo que leo en mis informes se habla ya descaradamente de petroleo en la banda 60 $ /70 $ antes de fin de año.

Voy a hacer un inciso, tenemos un gobierno que estan absolutamente fuera de juego.
A finales del año pasado todos los de la profesion nos echamos las manos a la cabeza porque el gobierno hacia sus previsiones de crecimiento y PGE en base a petroleo a 33 $!! cuando estabamos con el barril de brent por encima de 40$

Ahora con el barril estable entorno a los 50 $ , simplemente yo ya he perdido toda confianza en este gobierno o no les ha llegado la noticia o estan locos.

Pero bueno sigamos con los precios hasta 70 $ el barril esta todo controlado.. si rompe esa barrera pues puede pasar lo que le dije en el post anterior, que los especuladores dejemos de prestar nuestros servicios y los precios entren en "subida libre" y que sea lo que Dios quiera.

Que si las petroleras pueden hacer negocio con esta subida.. pues si seguro que lo haran, de hecho lo estan haciendo, pero no controlan el mercado, ya ni siquiera la OPEP controla el mercado.. desde mi punto de vista el mercado del petroleo ahora esta absolutamente fuera de control,.. lo cual es peligrosisimo y no se fie de esas previsiones de futuros para el 2.008.. de aqui a un año puede cambiar muchisimo..

Por cierto el precio del dinero lo pone la FED en USA y el BCE en la UE.
Los tipos van a subir ligeramente de aqui a final de año entre un 0,25 y un 0,50 %, si suben mas entonces malo, muy malo.

Por cierto cada dia entiendo menos la postura de alguna gente en este foro.
¿Creen lo que dicen? ¿Dicen lo que creen?
Porque plantean unas incoherencias impresionantes, no se en otro post hare algunas preguntas a ver que me responden.

Saludos :D

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 09:32
Por: LoadLin

A ver Mill. Creo que es sencillo.
Tú dices... dais liquidez al mercado (básicamente, que proporcionais un colchón de materias para evitar que los golpes cambien brucamente el precio)
La cuestión es, ¿la mayoría ganais dinero?
La respuesta es SI.
Si ganais, significa por tanto que, aparte de ese colchón os llevais un buen "pellizco".
Eso es lo mismo que un seguro. Guardar reservas para los malos momentos.
Con la única diferencia de que os llevais un porcentaje proporcional a lo vendido que dadas las cantidades es, a todas luces, injusto.
Dices que sin especuladores se pagaría una prima de seguros altísima.
Pero si los especuladores ganan, ¿no se llevan a caso un pellizco mayor?
porque hacen la misma función, pero llevándose un porcentaje.

A mi me parece obvio.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 09:44
Por: enol

Sin entrar en el debate de si el especulador es bueno o malo, tambien en otros trabajos, por ejemplo una aceria estan produciendo acero que puede ser para hacer boligrafos o bien para hacer bombas y tanques. ¿Por ello tenemos que manifestarnos contra Arcelor o Aceralia? ¿o cualquier empresa del sector metal?

Considero que este tipo de debate tiene cabida en otro foro u otra web.

Volviendo al tema de Mill y del sistema del mercado.

A mi me interesaria saber como funciona realmente esto, quiero decir, donde se compra, como se compra, cuando se cmpra y sobre todo quien compra a quien y quien lo transporta etc etc....

Una buena frase es "Conoce algo bien para poder criticarlo", esta bien que no nos guste la profesion y que eticamente no nos parezca bien. Pero me gustaria saber mas de como funciona, que hacen etc...

Espero Mill que nos expliques algo mas, con mas detalles si es posible.

¿Los especuladores de cualquier materia prima en que se basan para comprar o vender?¿De donde rciben la informacion para tomar las decisiones?

un saludo a todos

Haya paz y respeto, que sino, esto no andara ni pa lante ni pa atras

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 09:55
Por: LoadLin

Explicaré un poco lo anterior.
Tomas un buen grupo de expertos de mercado.
Estos intentan deducir cuando un repunte de precio es debido a una circunstancia temporal.
Si consideran que el precio está "por debajo de la media" ordenan subir el precio artificialmente. La diferencia se "aprovisiona".
Cuando consideran que el precio está "por encima de la media" usan el aprovisionamiento para reducir el precio.
Esto es lo mismo que hacen los especuladores con una diferencia.
No se sacarían un porcentaje por mercancía sin hacer nada.
Ellos simplemente cumplirían su función y se remuneraría como un trabajador cualquiera.
¿No sería esto más eficiente que los especuladores?

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 10:38
Por: hemp

A Sr. Mill: pido disculpas lo de lacra.. a veces no lo escribo bien en lo que quería decir, sino más bien, que existen gente que piensan eso de la gente que trabajan alli en esto tipos de negocios. (personalmente pienso que todos tenemos nuestro valor y punto de vista y que haga que se puede ver las cosas mejor y dar soluciones).

Lo que acabas de escribir en el resto de tu post, se ve que existe una gran preocupación dentro de vuestro mundo laboral, y que el gobierno están metiendo la pata al fondo en el tema, sobre todo en las ultimos presupuestos.

Efectivamente, los presupuestos con el barril a 33$ se ha quedado cortisimo, y a final de año a ver que precio estará.

También lo has dejado claro que existe una escasez de producto (bien por el recurso o falta de refinar, transporte etc.. todo un conjunto). Y ves claro donde podrían ir los tiros. Creo EMHO, que casi todos que están leyendo esta web, también.

¿Que podemos hacer? ... esto es el punto donde coincidomos todos y alli esta abierta el tema "Crisisenergetica II".. a dirigirnos allí.. y abrimos otra tema de "especulación" si quieres, y dejemos esta tema por los precios del petróleo.

El 20 Minutos de ayer, han hablado de la fuerte subida de los combustibles en un año contra el IPC de 3%!!

saludos


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 11:50
Por: Víctor

Mill:

Pese a nuestros muy diferentes puntos de vista, no he dudado de tu capacidad profesional: reconozco que sirves para lo que haces. Muy bien. Cada cual sirve para lo que sirve. La misma importancia le doy a tu trabajo como al trabajo de un agricultor guatemalteco. Cada cual sabe su trabajo y sabe sus necesidades en este mundo. Lo que paa es que unos cobran de los excedentes y la sobreabundancia y otros cobran de las migajas de esa sobreabundancia. Si miras en la pantalla del ordenador las ganancias anuales de tal o cual cliente sabrás que tu sueldo es bajísimo pese a hacer ricos a los demás. Aunque supongo que eso te satisface mucho. Lo que no sé es por qué.

Si me he enfrentado (bruscamente) contigo es porque discrepamos en casi todo, lo siento, pero estoy de parte de la mayoría silenciosa que no podrá decirte eso nunca, entre otras cosas porque no tiene luz en su casa. Pero, reconozco que alguien que sólo lee libros de economía, sabe mucho de economía. Reconozco que alguien que sólo mira LD, sabe mucho de liberalismo y antisocialismo. Sin duda. Que haces bien tu trabajo, que haces un bien a la sociedad con las finanzas e inversiones, tampoco lo dudo.

Pero por lo último que dices no haces más que darnos la razón sin quererlo. Lo que me extraña es que te extrañe a tí nuestras posturas en contra. Si quieres cambiamos y damos la vuelta a esta web y la hermanamos con LD.

Por favor, ya que hemos hablado bastante de liberalismo, política y finanzas, hablemos algo más de energía, porque soy el primero que reconozco que me he ido del hilo más de una vez. Aunque insisto en que todo lleva al mismo punto: la escasez energética y de recursos, no importa el camino que nos lleve a ello. También he creído positivo conocer tus puntos de vista porque refuerzan más, al menos, los míos. Supongo que te pasará igual que a mí.

Ha sido un intercambio de impresiones desde posiciones distintas que están ambas preocupadas por lo que va a suceder en el mundo próximamente. Dos maneras de ver el problema, pero sin embargo, una vez asentada la crisis, a mi modo de ver, y al modo de ver del 80% de la población mundial, la solución no debería pasar de nuevo por "más de lo mismo" aunque a tí eso te trastoque los esquemas.

Un saludo y hasta otra
Víctor


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 12:56
Por: Mill

Vamos a ver si dejamos zanjado este asunto:

1.- Los mercados de futuros son mercados virtuales.
No se mueve mercancias, ni papeles, todo va a traves de ordenadores y lineas de telefono y la informacion esta en las memorias de los discos duros del ordenador central del mercado organizado que sea.El dinero aunque de verdad solo es un numero en la pantalla del ordenador tampoco se mueve fisicamente.
No hay contacto directo entre los operadores, todo eso que veis de gente gritando en Wall Street es solo apariencia, la accion real esta detras de las pantallas de los ordenadores repartidas por todo el mundo.
El mundo es ahora un sitio muy pequeño y donde la informacion se mueve EN TIEMPO REAL , por ejemplo doy a una tecla del ordenador y salto al mercado de petroleo. 12:47 horas precio del Brent contado 52,52 $ subiendo ( Nueva York no ha abierto aun ), pulso la tecla y vuelvo a la pagina de CE.No he empleado ni dos segundos.Miles de personas acceden desde CUALQUIER LUGAR DEL MUNDO a la informacion. No hay secretos.

2.-¿Un grupo de expertos fijando los precios? Ya estamos en lo de siempre un grupo de sabios planificadores sustituyendo a mercado... y si se equivocan ¿lo harian arriesgando su dinero como hacemos los especuladores?. Porque claro esto no es darle a la tecla y ya esta dinero ganado...tambien se puede perder ¿Quien asume el riesgo? Porque con el dinero de los demas todo el mundo es muy experto.
Pero ademas no acabais de coger la idea de que lo bueno que tiene un mercado es que si todos lo miembros tienen la misma informacion nunca se equivoca.

Ya y si algun miembro tiene informacion
privilegiada?
Pues es otra de las ventajas , por ejemplo si alguien se enterase de una circunstancia, la que sea ,que vaya a hacer, por ejemplo, subir el precio, tratara de aprovecharla.. pero para hacerlo tiene que comprar, los demas operadores veriamos en la pantalla la operacion en tiempo real y nos preguntariamos por que se esta comprando..no sabemos la razon pero tiene que haberla sino no estaria poniendo garantias ( es 10% de dinero de que hablabamos al principio ) en riesgo..asi que apoyamos la subida...con mas compras..... hasta que otros operadores tienen otras noticias
que les hacen vender y el precio se estabiliza o baja.

Y de donde viene la informacion o las noticias?
Bueno el problema en el mundo actual no es de donde sale la informacion ,si no DE QUE HAY DEMASIADA
entonces estas en un continuo proceso de filtracion, separando lo que vale de lo que no vale. ;)

Sin ir mas lejos alguien podria preguntarme a mi.. ¿De donde sacaste eso de la teoria del "peak oil" de un tal Hubbert? y yo les tendria que responder pues mirando por internet llegue a una pagina llamada CE.
Y me mirarian como si estuviese loca.
Asi de extraño es el mundo ahora.. vosotros por ejemplo ahora entrais ,aunque no os lo creais ,en el terreno de "informacion privilegiada". La mayoria de la gente y no hablo de gente normal si no de la que TIENE DINERO, aun estan convencidos de que el petroleo es inagotable.
Asi de claro, yo misma he tenido ya discusiones sobre el tema y les explicas que todo el petroleo que hay esta ya descubierto y te dicen que como va a ser eso.. 8O
Es mas nos echan la culpa a los especuladores de la subida del petroleo
Como si tuviesemos nosotros la culpa del peak
Dicen, bueno el petroleo esta caro por culpa de los especuladores, pero cuando aumente la oferta estos realizaran beneficios y el precio bajara
COMO LO OIS.

Claro la gente experta en el tema tiene esta informacion y mucha mas... pero todavia hay gente que cree lo contrario.

Insisto si todos los que participan en el mercado leyesen esta pagina y se convenciesen de que se ha llegado o se esta muy proximo al peak... el mercado romperia, como decimos en el negocio, y los precios subirian de la noche a la mañana hasta los 100 $ o mas, en cualquier caso hasta que hubiese una contraccion significativa de la demanda.
Para que lo entendais HASTA QUE LAS ECONOMIAS ENTRASEN EN DEPRESION!!

3.- Que nos llevamos mucho?, no conozco el mercado del petroleo pero por lo que se no creo que llegue ni al 0,5% del precio del barril...sin mercados de futuros la prima de riesgo del petroleo no creo que andase por debajo de los 10 $ un 20%.. y soy optimista hay gente que opina que mas ( especialmente en estos tiempos, el boom del mercado de futuros de patroleo de Nueva York no es casualidad, es fruto de esta necesidad de asegurar el riesgo a bajo precio ).
Vamos que los mercados le ahorran al consumidor unos 800 millones de $ al dia, eso solo en el mercado del petroleo.
Y si no fuese asi y fuese tanto negocio, tranquilos que ya vendria un George Soros o un Warrent Buffet a llevarselo.. pero claro esos no ven negocio, cuando lo ven ,por ejemplo con monedas de paises con valoraciones artificales ( Argentina, Brasil o Rusia en su momento ) entran a saco destrozan el mercado y se llevan literalmente cientos de millones de dolares limpios en unas semanas.Y el resto nos llevamos las migajas..



Para acabar, el miedo que ahora muchos tenemos ( me refiero a los operadores ) es que , para decirlo ironicamente, George Soros se lea CE... y decida entrar a saco. El mercado se colapse, y se dispare. Aunque eso es muy dificil. Pero tambien hay otra opcion y es la de un "suceso" (un atentado de Al Qaeda, una guerra en Nigeria.. que se yo!! ) eso tambien produciria un colapso.

En cualquier caso hay algo en el ambiente, no se si me entendeis... de momento esperemos que el mes de abril y mayo no se pueble de "profit warnings".

Aunque la crisis esta cantada y seguire con el tema en el otro hilo de "Un mundo mejor" , si hay una cosa clara, España es el pais del mundo desarrollado mas dependiente del petroleo y el gas, el gobierno no se entera y cuando vengan mal dadas nosotros seremos el pais del mundo desarrollado que PEOR lo pasara, asi que preocuparos un poco menos por los USA y pensar en lo de casa. Cuando a ellos les llegue el agua a los tobillos nosotros la tendremos por el cuello...

Saludos :D

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 13:12
Por: Mill

Vuelvo a darle a la tecla
Barril de Brent contado a las 13:09: 52,58$.
Tiempo real, informacion para todos.
El precio se consolida por encima de los 50 $,20 $ mas que la prevision del gobierno a 1,5 millones de barriles diarios echar la cuenta al año....

Asi funciona el tema.

Saludos :D

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 13:31
Por: RicardoR

Hola:

Perdonar pero yo discrepo en esto de que hay demasiada INFORMACIÓN. Lo que existen son demasiados DATOS, continuamente recibimos miles de estímulos en forma de DATOS (muchísimos más que los que recibían nuestros abuelos, una de las razones por las que hay tan pocas personas equilibradas), con esos DATOS una vez procesados extraemos INFORMACIÓN y elaboramos una teoría, teoría que esta cláramente tintada con nuestras creencias, puesto que si no todos tendríamos la misma.

Un saludo, Ricardo

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 13:37
Por: LoadLin

[QUOTE BY= Mill]
2.-¿Un grupo de expertos fijando los precios? Ya estamos en lo de siempre un grupo de sabios planificadores sustituyendo a mercado... y si se equivocan ¿lo harian arriesgando su dinero como hacemos los especuladores?. Porque claro esto no es darle a la tecla y ya esta dinero ganado...tambien se puede perder ¿Quien asume el riesgo? Porque con el dinero de los demas todo el mundo es muy experto.
[/QUOTE]
Ahí es donde iba. Si el riesgo no estuviese calculado no ganaríais.
Es como la banca de un casino. En un momento dado puede perder, pero a la larga gana.
¿Que que te juegas? ¿Te parece poco el puesto de trabajo?
Porque menudo experto eres si la cagas constantemente, o metes la pata "hasta el fondo" (incompetencia la llaman)
Vamos... Como en cualquier trabajo.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 15:39
Por: ris

Hola Mill,

Me encanta la frialdad con la que expones todos los datos, creo que eres una magnifica (¿ creo que eres mujer ?) contertulia de estos foros, además crees en lo que escribes y no dudas de escribir la palabra casi exacta para describir los hechos que a la velocidad de la luz, van llegando a nuestros terminales, ¡Que suerte que hemos tenido de nacer en esta Era que con todos sus riesgos es apasionante!, lo malo es que ahora que dominamos la energia, jo! va y nos escasea y si nos descuidamos hasta se nos acaba...
En otro comentario de esta web, hice referencia a una entrevista con un economista que tambien está en la 'Arena del circo' como tu (¿puedo tutearte?), y el cree en la solución tecnologica, como Santa Teresa creía en Dios, y Como Santa Teresa, pensar en otras posibilidades le da tanto miedo que vuelve a agarrarse a 'su FE' en la diosa Tecnologia, Mercado y Gobierno (para mi Mercado-Banca-Gobierno es como la Santisima Trinidad y es solo UNO, pero no me desvio...). Creo que tu estas en ese mismo estado de existencia y por favor no te lo tomes como despreciativo ni como un insulto, en el fondo Yo al menos reconozco mi miedo ante el 'Peak Oil' y si tu Fe mueve montañas ojala que fuera así como tu dices y todo se solucionase por el 'infinito poder del dinero, la banca y las superpotencias'. Lastima que como tu dices 'creo que va a ser que No'. Porque nadie tiene la Verdad absoluta y siendo verdad todo los que dices, ademas creo: que es porque es la forma mas eficaz de las que podian ser, (perdona el juego de palabras) y aunque te mueves por CE, porque sabes que los tiros van por aqui, no has identificado el orden de los sucesos, es decir que TODO lo que existe en este UNIVERSO es una manifestacion de la ENERGIA, y aunque en nuestras cortas entendederas del ciudadano de a pié el dinero es el que te trae la energia a tu vida, pagas la factura de la luz, pagas en la gasolinera, pagas la bombona de butano, ES COMPLETAMENTE AL REVES, la energia es la que produce todo, el hombre solo ha aprendido a dirigirla con mayor o menor acierto, pero LO PRIMERO es la ENERGIA, a partir de ella, SE TRANSFORMA y MUEVE todo lo DEMAS. Y si lo que escasea es la energia, uno tras otro el que se vaya quedando sin ella ira CAYENDO IRREMISIBLEMENTE. estamos en un sistema FISICO, y cualquiera te GARANTIZARA QUE SERA ASI. De todas formas tus aportaciones a estos foros para mi son de un gran valor cognoscitivo (vaya palabreja), pero insisto en que tus-nuestros mercados, sin derrumbarse ni caotizarse ni otras calamidades, deberiar ya que eso si es verdad absolutamente, conducir el manejo de esa energia a algo distinto del GAP, y no lo contrario es decir que el GAP os sacuda a su antojo, en el fondo lo que te pido es que ya que alardeas, (y estoy seguro que estas orgullosa de la forma de hacer tu trabajo), de manejar esas materia primas con el sistema operante, pues que vuestro colectivo profesional conduzca RACIONALMENTE este valiosisimo bien lejos del desastre ese del GAP. Y sabes por que me dirijo a ti y te lo pido (y tu diras, jo si yo pudiera) porque creo que, aparte de que lo que aqui se trata te sirve para tu trabajo y para satisfacer tu curiosidad, Tú tambien tienes DUDAS y MIEDO como los que realmente hemos visto las orejas del LOBO, y como tu quizas si puedes hacer algo pues ahi queda la 'Petición'. (Tambien creo que el manejar el miedo que el conocer esta situacion produce es algo digamos 'excitante', como manejar un bolido a gran velocidad, pero aunque sea peligroso y nos de miedo no lo podemos evitar, ya que el miedo nos hace sentir mas vivos.)

Bueno pues eso.., y a ver si prorrogamos en lo que podamos lo de estar al pie del surtidor.

Un saludo, Ris.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 16:21
Por: pitus20

No es por fastidiar... pero veo que estamos deshilando algunos temas de los foros...

;)

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 16:33
Por: Víctor

Mientras tanto, en este mundo maravilloso, los datos nos invaden y quien no pueda controlarlos no podrá controlar la información. Y ya se sabe, si no controlas la información, no puedes acceder al poder (la prensa ¿no es el "4º poder"?):

"El precio del gasóleo de automoción antes de impuestos subió en España un 33,26% en el 2.004, frente al incremento del 36,18% registrado en el conjunto de la Unión Europea." (Fuente: La Vanguardia, 31/03/2005)

Ahora que cada cual extraiga la información que quiera y luego que acabe con una conclusión conforme a esa información elegida. Pero, por mucho que nos esforcemos, el dato no varía, ni la información y conclusión que sacamos sirve para mucho si el que la ofrece no nos explica en detalle de dónde saca esos datos. Así que tendremos que confiar en la reputación y en la buena voluntad del informador.

Pero por encima de todo esto, que no es más que matemáticas, la realidad nos vendrá en forma de precios de alimentos más caros, por ejemplo. Es decir, queramos o no, saquemos las conclusiones que saquemos, hay unos recursos físicos que se agotan.

Lo mismo podría decirse con el IPC. ¿Por qué sube? Porque todo sube. ¿Y por qué todo sube? Porque se vende más caro. y ¿por qué se vende más caro? Porque hay más demanda y una menor oferta. ¿Y eso qué significa? Que no hay para todos, con lo que el que quiera recursos que los pague según su justo precio. ¿Es un indicador de falta de recursos el IPC? Yo diría que es lo más aproximado: nunca he visto bajar el IPC ¿alguien lo ha visto negativo?, pero sí el PIB, como ahora en Alemania.

Es posible que Alemania, campeona de la eficiencia energética en Europa y usuaria de más energía eólica y solar que España (al menos de manera útil), tenga un crecimiento raquítico a consecuencia de su voluntario declive económico en cuanto a dejar de lado el consumo de recursos fósiles y no renovables. No sé, eso es lo que creo. Es evidente que puedo equivocarme. Pero creo que no por mucho: Un crecimiento elevado se corresponde con un consumo continuado de más energía y recursos.

Un saludo
Víctor


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 17:15
Por: pitus20

La cotización del petróleo sigue aumentando y se acerca otra vez a nuevas marcas récord: en Londres, el barril de crudo Brent cotiza a 55,76 dólares, a poca distancia de su máximo histórico de marzo, 56,15 dólares.

Mientras tanto, también en Estados Unidos se elevaba la cotización, que el jueves llegó por momentos a los 56,10 dólares. Según los operadores, el viejo récord de mitad de marzo de 57,60 dólares puede ser superado en poco tiempo.

La consultora Goldman Sachs difundió hoy un estudio en el que pronostica que el petróleo seguirá encareciéndose a causa de la creciente demanda, sobre todo de China y Estados Unidos, que habrían iniciado ahora un largo periodo de expansión.

El precio del petróleo podría llegar incluso a 105 dólares por barril, según el informe.

Por su parte, el crudo de los 11 países miembros de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) volvió a superar el jueves la marca de los 50 dólares, al ubicarse en una media de 50,23 dólares, frente a los 48,80 dólares del miércoles, informó hoy el secretariado del cártel en Viena.

Fuente: 24 Horas Libre Perú [ ¡enlace erróneo! ] a las 16.53 horas

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 19:11
Por: ris

"Gasoline for May delivery climbed 4.69 cents, or 2.8 percent, to $1.71 a gallon in New York. Prices touched $1.7115 a gallon, the highest since trading began in 1984."

¡enlace erróneo!

Se ha alcanzado un nuevo record en el precio de la Gasolina en el NYMEX, 1,7115 $ el Galon USA. Y hubo furor en las bolsas antes de ayer 30-3-05 porque habia bajado el petroleo creo que un 3%, cada vez que baja un poco el margen de bajada es acaparado por 'los mercados' y sube todavia mas...

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 20:57
Por: Alb

Hace ya casi 1 año escribi este mensaje aconsejando la compra de futuros de petroleo. No solo por que era una inversión provechosa para el comprador, sino por que era bueno para solucionar la crisis energetica. Ya ayudaba a elevar el precio del petroleo, con ellos baja la demanda y retrasa y suaviza el Peak Oil.

Desgraciadamente entonces no disponia dinero para invertir.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 20:57
Por: Pasqual

PETROLEUM ($/bbl)
PRICE* CHANGE % CHANGE TIME
Nymex Crude 57.1 1.7 3.07 13:23
IPE Crude 56.5 2.21 4.07 13:29
Dated Brent 55.16 2.11 3.98 13:49
WTI Cushing 57.1 1.7 3.07 12:56


Cerca de los máximos si no se han superado ya.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 23:05
Por: Mill

Victor lo de lo "bien" que van las cosas en Alemania tambien se lo puedes explicar a los 5 millones de parados que hay en Alemania la mayor cantidad desde la gran depresion de los 30... y es que el no crecimiento economico ademas del evidente menor consumo energetico tambien conlleva otros inconvenientes.

Como por ejemplo el deficit aleman.. que mucho hablar del deficit USA pero los alemanes estan igual o peor

Y ya me explicaras como lo van a hacer los alemanes cuando dentro de 25 o 30 años tengan que cerrar sus nucleares
Supongo que mandaran a otros 5 o 10 millones al paro y el deficit llegara a la estratosfera pero nada don`t worry , estamos en la UE, aqui no pasa nada , la que va mal es la GM :D

Me alegra ver a alb decir lo de la compra de futuros.. no si al final los especuladores no vamos a ser tan malos. :)

Y en cuanto a lo del petroleo a 105 $.. segun me he informado los que estan en el tema consideran que hay una resistencia psicologica en los 70 $, si se rompe esa barrera lo mas probable es que se produzca el gap.
Simplemente un dia todos los operadores llegaran a la conclusion de que el petroleo va a subir.. y si va a subir pues daran a la tecla de comprar "por lo mejor" osea comprar a cualquier precio, las demandas de compra llegaran en avalancha al ordenador central del mercado y el mercado quedara paralizado.
La oferta esperara a que se acumulen demandas de compra "por lo mejor" hasta que salga alguien ofreciendo petroleo... y al precio que marque se pondra... si el que primero que oferta crudo no lo hace por menos de 100 $ .. pues ahi estara el gap y empezara la crisis.

Saludos :D

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 23:25
Por: Mill

Veo que LoadLin lo ha pillado.. claro que unas veces ganamos y otras perdemos... pero al final siempre ganamos, para eso somos profesionales. Si perdiesemos... pues no nos dedicariamos a esto, vamos que nadie nos pagaria.

RamonR pues tienes algo de razon una cosa son los datos y otra lo que se esconde tras ellos y eso requiere romperse un poco la cabeza.

Y para Victor y Ris, pues simplemente deciros que yo estoy convencido de que "los dueños del mundo" tienen un plan B para solucionar el problema... pero necesitan asustar a la gente con una gran crisis para poder imponer el nuevo orden energetico mundial ( nucleares + hidrogeno ).. o eso o el abismo. Yo lo tengo muy claro... aunque vuestra falta de confianza en el sistema me da miedo. :(

Saludos :D

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 01/04/2005 23:47
Por: ris

Mill:

Bueno pues no me he equivocado tanto, vienes a esta pelicula de miedo, aunque no porque te de miedo del cenit y sus consecuencias, te da miedo de los contertulios del foro, en fin la verdad que presentía que se trataba de algo visceral, de todas formas a pie de surtidor, el record de la gasolina NYMEX a seguido subiendo a lo largo de nuestra tarde, (Mañana en NY)

Segun Bloomberg: Nymex Gasoline 173.1 c$ Dif +6.79 c$ 4.08% 15:10 h .

Con buen rollo...

Un saludo.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 02/04/2005 00:06
Por: enol

Ayer aparecia en el Que! el periodico gratuito que es posible que en unos meses nos quedasemos sin pescado por el alza de los precios....

La cuestion es que se esta preparando una escalada inflacionista....... importante

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 02/04/2005 00:20
Por: Alb

Mill, Encuentro paradogico que muestres una fe ciega en la mano invisible del mercado y al mismo tiempo este convencido de que hay "unos dueños del mundo" que nos solucionaran el problema y por tanto no tenemos de que preocuparnos.

¿No era el mercado quien deberia regir nuestra economia?¿Por esperas que sea una mano en la sombra en lugar de la mano invisible quien nos saque las castañas del fuego?

Pero suponiedo que hay un poder en la sobra que controla la economia al margen del mercado. ¿Que podria hacer?

Tienes una gran confianza en que la tecnología solucione el problema. Mucho me temo que sobrestimas a la tecnologia.

Ciertamente las mejoras tecnologicas pueden ayudar a solventar la crisis, y segun esta se acerca aumenta el interes.
Solo te has fijado en el creciente interes por la energia nuclear y el hidrogeno. Pero hay muchos otros campos que se estan desarrollando. En el campo de la energia eolica, solar biomasa, etc etc.
Pero los mayores avances tecnologicos para solventar la crisis no estan en el desarrollo de energias renovables, sino en la mejora de la eficiencia energetica. La razon es sencilla resulta mucho mas sencillo y barato ahorrar energia que producirla. Es mas sencillo lograr que los coches consuman la mitad que duplicar los pozos y refinerias.

Pese a que la mejora tecnologia sea importante para solventar la crisis, no es suficiente. De nada valdran estos adelantes si no llevamos a cabo profundos cambios en nuestra economia.

Nuestro actual sistema economico necesita crecen un 3% anual para no entrar en crisis y desmoronarse. Por lo que el año que viene necesitar consumir 3 mbd que este. Una vez pasado el cenit la produccion de petroleo descendera del orden de 2-3 mbd anualmente. Por lo que para seguir soportando el sistema economico debemos encontrar cada años fuentes de energia capad de produccior 5-6 millones de barriles diarios.

Esto no es posible, sencillamente por no daria tiempo a construir las infrastruturas necesarias.

Forzosamente estaremos obligados a disminuir nuestro consumo.
Ante la reduccion de demanda los precios se dispararan, y la economica decrecera. En una palabra "ESTANFLACCION", pero a lo bestia.

De esto hablamos en el foro ¿Cual es el problema?

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 02/04/2005 01:16
Por: LoadLin

[QUOTE BY= Mill] Veo que LoadLin lo ha pillado.. claro que unas veces ganamos y otras perdemos... pero al final siempre ganamos, para eso somos profesionales. Si perdiesemos... pues no nos dedicariamos a esto, vamos que nadie nos pagaria.
[/QUOTE]
Yo eso siempre lo he sabido. Por eso intento explicarte que si tu cobras más de lo que debes, alguien debe pagarlo por tí.
La liquidez que vosotros proveeis se podría lograr con otras medidas donde nadie se llevase lo que no es suyo.

[QUOTE BY= Mill]
Y para Victor y Ris, pues simplemente deciros que yo estoy convencido de que "los dueños del mundo" tienen un plan B para solucionar el problema... pero necesitan asustar a la gente con una gran crisis para poder imponer el nuevo orden energetico mundial ( nucleares + hidrogeno ).. o eso o el abismo. Yo lo tengo muy claro... aunque vuestra falta de confianza en el sistema me da miedo. :(
[/QUOTE]
Quizás porque muchos de nosotros vemos que "los dueños del mundo" no piensan más que en si mismos y les da igual si el sistema funciona o no mientras a ellos les vaya bien.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 02/04/2005 01:51
Por: ris

Bueno ya es publico, el que no se quiera enterar no tiene escapatoria...

¡enlace erróneo!

" Cut Demand

Members of the Organization for Economic Cooperation and Development should be ``better prepared'' to cut fuel demand and use emergency crude stockpiles in case of supply disruptions, Pierre Nesevre, a spokesman for the International Energy Agency, said today. The 30 members of the OECD consume 60 percent of the world's oil.

``We have refinery and production constraints,'' said Sarah Emerson, managing director of Energy Security Analysis Inc., a consulting firm in Wakefield, Massachusetts. ``This is a very overheated system that's running full out. When there is a disruption there is no one who can offset the loss.''

The IEA, which advises 26 oil-consuming nations on energy policy, is preparing a report for its ministerial meeting, planned at the end of April, with a set of measures that may help lower demand for oil, Nesevre said. The study will recommend transport measures to encourage speed limits and car-pooling to reduce traffic and cut demand for fuel, he said."

Traducido:

REDUCIR LA DEMANDA

Los miembros de la Organización para la Cooperación Económica y Desarrollo deben estar preparados mejor para reducir la demanda de combustible y usar las reservas de emergencia de existencias de crudo en caso de interrupciones del suministro, Pierre Nesevre, un portavoz de la Agencia de Energía Internacional, dijo hoy. Los 30 miembros de la OCDE consumen el 60 por ciento del petroleo del mundo.

`` Nosotros estamos contraidos en la producción y el refinamiento, '' dijo Sarah Emerson, director gerente de Análisis de Seguridad de Energía Inc., una empresa consultora de Wakefield, Massachusetts. `` Éste es sistema muy sobrecalentado que opera al maximo. Cuando hay una ruptura no hay nadie que pueda compensar la pérdida. ''

El IEA que asesora a 26 paises consumidores de petroleo en su política energetica, está preparando un informe para su reunión ministerial, planificada para finales de abril, con un juego de medidas que pueden ayudar a bajar la demanda de petroleo, dijo Nesevre. El estudio recomendará medidas de transporte para promover límites de velocidad y uso agrupado del automovil para reducir el tráfico y la demanda de los combustibles.

Mas claro...

Saludos.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 02/04/2005 15:16
Por: Víctor

Mill:
"Victor lo de lo "bien" que van las cosas en Alemania tambien se lo puedes explicar a los 5 millones de parados que hay en Alemania la mayor cantidad desde la gran depresion de los 30... y es que el no crecimiento economico ademas del evidente menor consumo energetico tambien conlleva otros inconvenientes."

Agradezco que te preocupes por alguien que no conoces. Yo no tengo que explicar nada a los parados que hay en Alemania: yo no los despedí ni los dejé de contratar. Lo que entiendo que me dices es que me estás reprochando (y a la web) que las cosas vayan mal porque no se te había ocurrido nunca (hasta hace bien poco) que las cosas serían así. upongo que la educación, los estudios y la trayectoria profesional influyen mucho en las personas. Pero eso de culpar a los demás es muy cómodo, ¿no? El menor consumo energético conlleva el paro, sí, y la falta de alimentos, y medicinas, y... Por supuesto, estamos perfectamente de acuerdo, Mill. Pero si yo no digo que eso sea perfecto ni agradable. Lo que digo es que es preferible decrecer energéticamente hablando paso a paso que hacerlo bruscamente. El precio a pagar será menor, aunque habrá evidentemente un precio. CUalquiera de nosotros puede también quedar en paro. Pero no será culpa nuestra. Por supuesto que todo sería magnífico sin nadie en paro, pero por desgracia eso pasaba en la Alemania de Hitler, en la España de Franco y en la URSS de Stalin: siguiendo tu lógica, la depresión de los treinta hace milagros, años más tarde.

No voy a entrar a discutir más si no hablamos de energía. Espero que nuetros esfuerzos sirvan de algo.

Un saludo
Víctor

Rota la barrera 60$ crudo TAPIS (Malasia) y llega a 61.50$.

Enviado en: 04/04/2005 08:07
Por: ris

La variedad de crudo asiatico Tapis lleva la sesion con una subida de 2.93$ 5.00% cotizando a 61.50$ a las 11:25 PM (Asia)

last +/- net +/- % time prv cls 1 week 4 weeks 3 months 1 year 3 years

Tapis 61.50 +2.93 +5.00% 11:25 58.57 57.40 55.72 46.25 32.95 26.60

¡enlace erróneo!

Oil Rises to a Record on Speculation OPEC May Not Meet Demand.

Crude oil for May delivery rose as much as 52 cents to $57.79 a barrel in after-hours electronic trading on the New York Mercantile Exchange, beating an April 1 intra-day record of $57.70 a barrel. Oil traded at $57.62 a barrel at 1:20 p.m. in Singapore.

La OPEP no tiene capacidad para satisfacer la demanda:

El precio del NYMEX:

En Nueva York intra-day del 1-04-2005 57.79$ y en Singapur 4-04-2005 57.62$ a las 1:20 p.m.

Otro parrafo

I've always doubted OPEC's ability to ramp up production,'' said Gal Luft, executive director of the Washington- based Institute for the Analysis of Global Security. ``Those who believed OPEC all these years are eating their hats now. Fifty dollars a barrel is a fond memory now, and $60 is just a matter of time.''


Yo dudaba siempre de la capacidad de la Organización de los Países Exportadores de Petróleo en la rampa de producción," dijo Galón Luft, el director ejecutivo del - Instituto para el Análisis de la Seguridad Global de Washington "Aquellos que creyeron a la Organización de los Países Exportadores de Petróleo todos estos años se comen sus sombreros ahora. Cincuenta dólares un barril es un recuerdo suave ahora, y 60 dólares son solamente una cuestion de tiempo. "

Ademas:

Oil Rises to Record; OPEC Supply May Be Inadequate for Gasoline

Despues del cenit el petroleo que queda es de de PEOR CALIDAD. (Esta tambien a la vista...)

Hoy va a ser un dia durillo... y a partir de hoy MAS...

Asi estan las cosas.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 04/04/2005 11:36
Por: Mill

Respecto a los posibles movimientos especulativos, pues no es mi especialidad el mercado del petroleo, pero por lo que leo en mis informes se habla ya descaradamente de petroleo en la banda 60 $ /70 $ antes de fin de año.

Voy a hacer un inciso, tenemos un gobierno que estan absolutamente fuera de juego.
A finales del año pasado todos los de la profesion nos echamos las manos a la cabeza porque el gobierno hacia sus previsiones de crecimiento y PGE en base a petroleo a 33 $!! cuando estabamos con el barril de brent por encima de 40$

Ahora con el barril estable entorno a los 50 $ , simplemente yo ya he perdido toda confianza en este gobierno o no les ha llegado la noticia o estan locos.

Pero bueno sigamos con los precios hasta 70 $ el barril esta todo controlado.. si rompe esa barrera pues puede pasar lo que le dije en el post anterior, que los especuladores dejemos de prestar nuestros servicios y los precios entren en "subida libre" y que sea lo que Dios quiera.



Perdonad que me autocite de un post anterior, yo creo que los mercados estan descontando hasta un precio de 70 $ el barril, ahi todo el mundo espera que se estabilice.

De todos modos un año con el barril estabilizado entorno a ese precio 60 / 70 $ seria catastrofico para NUESTRA economia.
Insisto preocupemonos menos de los USA, cuando ellos lo empiecen a pasar mal nosotros estaremos en recesion.

Y bueno como dice la cita de mas arriba, si rompe los 70$..

Saludos :D

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 04/04/2005 13:16
Por: Marga V.

Al final, todos los caminos conducen a Roma, incluido el dinero, y Mill creo que empieza a compartir el "ánimo" de la secta CE, pues ni el gobierno (votado por la mayoría, con la información general sobre el estado del mundo proporcionada por los medios masivos de información y el anterior gobierno) ni ningún responsable (evidentemente, el sentido de responsabilidad respecto del "bien común" de los bolsistas, los accionistas, los banqueros, y sus agentes es bastante inferior a cero, en mi opinión) parecen tomarse en serio los avisos del cénit (en curso o próximo) del petróleo y ello, en una economía y una sociedad como la nuestra, que Mill hace suya al delimitarla frente a los EE.UU., nos presenta un panorama de lo más negro.

Bueno, Mill, ya nos contarás qué dicen en tu gremio sobre el tema - suponiendo que les comentes algo - que está por ver (y curiosidad que siento por saberlo, :-).

Salud,
Marga

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 04/04/2005 18:45
Por: Víctor

Pues... mientras los prodigiosos coches de hidrógeno baratitos no salgan a la calle porque tienen ciertos problemillas "logísticos"..., la gasolina "súper sin plomo 95" ha pasado de 88-89 céntimos de euro a unos 94-95 céntimos de euro (al menos en "mi" gasolinera). Vamos, que si sigue así el euro/litro está asegurado. ¡Qué fácil de calcular, no? :)

Por cada litro que entra, sale un euro de la cartera... Por cada 100 Kms en ciudad... pues 7-8 o incluso 10 euros de combustible... Y me quedo corto porque no pienso en el Hummer... o en ese avión tan fantástico que nos lleva lejos de turismo... o en ese camión que nos trae fruta fresca de Murcia... En fin:

IPE Crude 57.02$
WTI Cushing 57.75$

Batimos récords: en enero del 2.004 el Brent (IPE) estaba a 30$, ahora está a 57$... Pero la economía no se ha resentido. Aguanta. ¿Hasta cuándo? ¿cuándo vendrá la solución "colchón"? ¿cuánto tardará en salir por la tele un responsable con cara de pocos amigos diciendo quiénes no podrán consumir más?

Esperamos más noticias...

Un saludo
Víctor



Re:A pie de surtidor

Enviado en: 04/04/2005 22:42
Por: hemp

Intersante.. y los futuros de NYMEX para diciembre de 2011 han subido más del 16% en un mes!!

3-3-5: $42,41

4-4-5: $49,95 10:47 ECT

En lineas generales.. es una subida para todos los años a unos 16%.


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 04/04/2005 23:02
Por: Alb

Mill, si me permites una pregunta.
¿Que opinion te merecen los ¡enlace erróneo!?

Yo no conozco muy el tema de los Warrants, pero creo que indican que el mercado esta cerca de colapasar. Los valores Call aumentan expectacularmente y nadie quiere los puts ni regalados. ¿Es frecuente esta situacion en el mercado de Warrants?

Perdonad que me autocite de un post anterior, yo creo que los mercados estan descontando hasta un precio de 70 $ el barril, ahi todo el mundo espera que se estabilice.

De todos modos un año con el barril estabilizado entorno a ese precio 60 / 70 $ seria catastrofico para NUESTRA economia.


¿Por que se deberia estabilizar el 70$? No creo que sea posible un aumento de la oferta energetica a corto plazo.
La unica opcion es que la demanda bajara debida al menor crecimiento(¿recesion?) producido por el precio del petroleo.

Si embargo mucho me temo que la situacion sera mas grave. En lugar de mantenerse el precio estabilizado en 70$ oscilara bruscamente en una amplia orquilla(40-100 por ejemplo) lo que sin lugar a dudas es mucho peor que un precio elevado estable.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 05/04/2005 16:56
Por: Víctor

Si no me equivoco, estos son los precios de futuros en el NYMEX con vencimiento agosto de este año.



aquí la web correspondiente

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 05/04/2005 20:36
Por: Mill

Alb:
Pues nunca he trabajado con warrants, eso si que es arriesgado!! La existencia de PUTs y CALLs en el mercado de warrants depende del banco que las emite..
En bolsa decimos que en warrants solo gana el banco que emiten el warrant..por eso es frecuente esa falta de liquidez, cosa que en mi mercado (futuros) jamas sucede... pero ya te digo no es lo mio.

Lo de la banda 60 / 70 $ es una cuestion psicologica, en bolsa suelen aceptarse valores como limite al alza o a la baja a partir de los cuales hay una especie de desbandada y todo el mundo se hace alcista o bajista de ahi los gaps.

Y no, el petroleo no puede andar oscilando en esos margenes es una materia prima y por tanto solo una masivo aumento de la produccion puede hacerlo bajar.

De momento las cosas estan cada dia mas raras, ayer cuando el Brent se iba a los 58 $ la "explicacion oficial" era de un temor sobre el suministro de gasolina en USA el proximo verano...¡A principios de Abril!!!

Hoy la cosa se ha tranquilizado el Brent ha bajado a 54 $ y la bolsa ha subido.. pero la cuestion sigue ahi nadie explica claramente de donde va a salir el aumento de produccion , yo sigo bajista.

La demanda de todos modos empezara a bajar en los paises pobres..antes de que nosotros tengamos problemas muchos paises del tercer mundo se van a quedar sin petroleo, lo veo inexorable.

Saludos :D

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 05/04/2005 21:06
Por: Pasqual

Como dijo Matt Simmos 'el cenit solo lo veremos por el retrovisor'.Estamos en el momento de la volatilidad que no es ni más ni menos que la antesala al 'gap' que nos dice mill.
Cuando el petróleo sale ya estresado desde el subsuelo hasta el depósito de nuestros coches mal asunto.No puede fallarnos nada en este momento y apartir de ahora cada vez menos.Así que cualquier noticia por mínima que sea el mercado la exagerará y las explicaciones que se nos den serán de lo más variopintas.Sugiero hacer una competición trimestral a ver que analista se inventa la explicación más extravagante para justificar una subida o una bajada del precio del crudo.
La única explicación valida que podrían dar es que no queda capacidad excedentaria y la que queda es de petroleo pesado que no la quiere el mercado por no poder refinarla,por lo que la oPEP no quiere sacarla al mercado ,por que a parte de que se haría evidente de forma definitiva sus límites eso provocaría que ese tipo de crudo baje de precio .
La oferta a duras penas puede seguir la demanda ,por lo que en estos momentos una subida puntual de la demanda ya toca con la capacidad máxima de la oferta.
¿La tendencia para los próximos meses? Pues que si ya está mal la cosa,aún lo estará peor.Podrá haber pequeñas caidas en los precios ,pero la tendencia de fondo va a ser al alza.
Y si los chinos hacen efectivo el aviso de empezar a crear su reserva estratégica apartir de Agosto(necesitarán 600.000 barriles/dia),el gap está servido.Y yo soy de la forma de pensar que antes se queda la UE sin poder comprar petroleo que no China que le queman los dolares en el bolsillo y se los va a endosar a los paises de la OPEP.eso si que va a ser el gran timo de la estampita.
¿Llegará nueva oferta al mercado?Constantemente llega nueva oferta al mercado,ya que esta se va renovando,ahora bien los grandes pozos de los que se obtiene el grueso de la exportación están en sus últimos suspiros y grandes yacimientos (+ de 500 mb) apenas se descubren,por lo que la nueva oferta apenas puede cubrir el declive de los grandes pozos y muy pronto no podrá cubrir el incremento anual de la demanda prevista.
¿Y si mañana se descubriera una nueva Arabia Saudi? Puestos a creer en los milagros ,nos tendríamos que esperar de 4 a 6 años para ver esa oferta en el mercado.

Mill,un dia de estos le vamos a pasar las minutas a tu jefe.Le dices que esta información te la ha pasado un humilde campesino. ;)

Saludos.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 05/04/2005 23:33
Por: Protágoras

Hay una razón alternativa a esta escalada de precios y es la que presenta Jaime Brito aquí.
Resumiendo, según entendí, da más importancia a la huida del dolar de los inversores, porque no se fian un pelo, y al intento de invertir en China y otros emergentes. ¿Como lo hacen? en materias primas, entre ellas el petróleo.
La hipótesis de huida del dolar como moneda para invertir tiene a su favor todo lo que estamos leyendo del deficit USA y de lo vendidos que están al tener un montón de paises cantidades de dólares de los que podrían deshacerse desmoronándolo.
Si eso es así, puede haber mucho dinero viendo donde se mete, y eligiéndo meterse en los productos más básicos, lo que explicaría el aumento de precios que se está dando, no solo en el petróleo.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/04/2005 18:32
Por: EdgarMex

Continuando con el hilo de este foro: "Aquí podemos informar sobre PRECIOS, lo que piensan los "gasolineros", los del mundillo del motor "concienciados con el tema", etc., pues se supone que quien más quien menos usa algún medio de transporte que "saca humo" por algún sitio. Llámese coche, moto, autobús..."

les envio esta nota del diario cincodias:

Los precios de gasolinas y gasóleos marcan nuevos máximos

Los precios medios de los distintos tipos de gasolinas han superado los máximos alcanzados en octubre del año pasado y marcan nuevos máximos históricos en España, según los datos que las estaciones de servicio del Ministerio de Industria. Por su parte, el gasóleo de automoción sigue subiendo y batiendo los récords que superó las pasadas vacaciones de Semana Santa.

Así, según los datos de Industria, el precio medio de la gasolina sin plomo 95 ha pasado de los 84,3 céntimos de euro por litro del pasado día 3 de enero (primer día laborable del año) a los 93,4 céntimos de hoy mismo, es decir, 9,1 céntimos más, con un incremento del 10,8% en lo que va de año. El anterior máximo era de 93,2 céntimos por litro.

En la misma línea, el coste de la nueva súper aditivada (gasolina 97) se ha incrementado 9,7 céntimos, pasando de 91,5 céntimos a 1,012 euros, con un aumento del 10,6%. El récord anterior era de 1,003 euros. El precio de la sin plomo de 98 octanos se situó hoy en 1,034 euros por litro, frente a los 93 céntimos de euro de inicios del año, lo que supone un alza del 11,1% (10,4 céntimos por litro). El anterior máximo era de 1,018 euros. Por su parte, el precio del gasóleo pasa de los 80,8 céntimos registrados el 3 de enero a los 88,8 céntimos de hoy, 8 céntimos más, con un alza del 9,9%. El nuevo gasóleo se ha encarecido 9,2 céntimos en lo que va de año, pasando de 83,7 céntimos a los 92,9 céntimos de hoy, un 11%.

Las ayudas más altas

Ante esta situación, el secretario general de Agricultura, Fernando Moraleda, ha anunciado que el Ministerio de Agricultura (MAPA) convocará "en los próximos días" la comisión de seguimiento del acuerdo del gasóleo para compartir con las organizaciones agrarias el seguimiento de los precios de los carburantes. Ha recalcado, no obstante, que las ayudas vigentes de España son "las más altas del conjunto de Estados miembros de la Unión Europea con el mismo precio de los carburantes y sobre los mismos sectores", lo que a su juicio revela el esfuerzo del Gobierno español.

Esta evolución alcista de los precios de los carburantes está relacionada con el encarecimiento del petróleo. El precio del barril de crudo en el mercado neoyorquino cerró la sesión de ayer en los 56,04 dólares, mientras que el de calidad brent se pagaba a 55,27 dólares. Las variaciones del precio del crudo tienen que ver con los movimientos especulativos de fondos de inversión, con las incertidumbres sobre la suficiencia del nivel de oferta de petróleo, la fuerte demanda en China y las perspectivas de crecimiento de la economía de Estados Unidos.


Saludos... EDGAR

Ya me voy pa'l rancho antes de que este recara la gasolina

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 03/06/2005 15:38
Por: OMEGA

Sorprendente el silencio desde hace un mes. Nadie tiene ya hipotesis, la mia a dia de hoy que vuelve el precio a por otro pico que sera el cuarto es que de los 48 no bajara casi podriamos decir nunca mas como 007 y eso que no ha empezado la tropa a salir de vacaciones. En octubre a 70 en un pico similar al del 2004 sin sustos por ese mundo. ni guerras, y con dolar constante.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 03/06/2005 21:39
Por: Víctor

Pues sí, OMEGA, es verdad lo que dices. He venido observando estos últimos días cómo la barrera de 48$ no se traspasaba yahora la cosa vuelve a subir bastante:

03 de Junio 2.005

Nymex Crude $55.08 +2.70%
IPE Crude $54.17 +3.38%
WTI Cushing $54.40 +1.44%

Fuente: Bloomberg.

Veremos qué pasa en vacaciones de verano y más tarde. Pero parece lógico pensar que las tendencias serán parecidas al año pasado por esas fechas. La diferencia es que el nivel de precios era inferior al actual:

Mensaje de principios de agosto de 2.004 aquí

Ponía que el precio WTI estaba en $44 (contra $54,4 de ahora) y precio de la OPEP estaba a $39 (no sé a cuánto está ahora) y el Brent estaba a $43 (contra $54,17 de ahora)...

Como vemos unas diferencias de unos $10...

Comparando con los datos de arriba y teniendo en cuenta de que quedan dos meses para agosto... la cosa se presenta muy mal.

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 04/06/2005 00:32
Por: EdgarMex

Victor

el precio de la cesta de los crudos de la Opep esta en 50 dolarucos.



saludos

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 04/06/2005 13:00
Por: egoi

Hace nada, menos de 5 dias, el petroleo estaba a 50,70... y me a subido casi 4$ dolares! cual es la escusa?

Saluditos
Egoi

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 04/06/2005 13:18
Por: hemp

Con fecha 1 de junio de 2.005:

los futuros en NYMEX para Julio 2005 esta en $53,05

Diciembre 2005 esta en $54,75

Dic 2006 en $53,18

Dic 2007 en $51,17

Dic 2008 en $50,20

Dic 2009 en $49,13

Dic 2010 en $48,80

Dic 2011 en $48,29




mirando los futuros de 2 de noviembre de 2.004:

Dic 2005 en $45,05

Dic 2010 en $37,84


Comparando:

dic 2005.. subida de $9,7 en 6/7 meses

dic 2010.. subida de $10,45 en 6/7 meses

diferencias entre 2005 y 2010:

nov 04: $7,21

jun 05: $6,46


3 de junio..

Dic 2005 en $54,75 .....$57,10

Dic 2006 en $53,18 ......$55,30

Dic 2007 en $51,17 ......$53,7

Dic 2008 en $50,20 .....$52,75

Dic 2009 en $49,13 .....$52

Dic 2010 en $48,80 .....$51,7

Dic 2011 en $48,29 ..... $50,95


Como dato:

3 mar 05 para 2011.. $42,41

en tres meses para esta fecha ha subido $8,54


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 06/06/2005 16:04
Por: OMEGA

Por simple curiosidad tecnica he comprobado que el minimo de Mayo fue de 47,47 del Brent. La explosion de aquella refineria esta pasando factura en los inventarios de gasolina.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/06/2005 20:16
Por: hemp

Curioso datos hoy 8 d ejunio en los futuros en NYMEX para el barril del crudo

Julio 2005 en $53,3

Diciembre 2011 en $53,45


¿Esto que significa?

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 14/06/2005 09:05
Por: hemp

[QUOTE BY= hemp]
Con fecha 1 de junio de 2.005:

los futuros en NYMEX para Julio 2005 esta en $53,05

Diciembre 2005 esta en $54,75

Dic 2006 en $53,18

Dic 2007 en $51,17

Dic 2008 en $50,20

Dic 2009 en $49,13

Dic 2010 en $48,80

Dic 2011 en $48,29




mirando los futuros de 2 de noviembre de 2.004:

Dic 2005 en $45,05

Dic 2010 en $37,84


Comparando:

dic 2005.. subida de $9,7 en 6/7 meses

dic 2010.. subida de $10,45 en 6/7 meses

diferencias entre 2005 y 2010:

nov 04: $7,21

jun 05: $6,46




Como dato:

3 mar 05 para 2011.. $42,41

en tres meses para esta fecha ha subido $8,54

[/QUOTE]

3 de junio................................13 de junio

Dic 2005 en $54,75 .....$57,10.....$58,81

Dic 2006 en $53,18 ......$55,30.....$57,98

Dic 2007 en $51,17 ......$53,7.......$57,10

Dic 2008 en $50,20 .....$52,75.......$56,50

Dic 2009 en $49,13 .....$52,00.......$56,05

Dic 2010 en $48,80 .....$51,70.......$55,65

Dic 2011 en $48,29 ..... $50,95......$55,45

ayer un subidón de $2

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/06/2005 20:25
Por: Víctor

Viernes, 17/06/2005

PETROLEUM ($/bbl)
PRICE % CHANGE
Nymex Crude 57.60 +1.80%
IPE Crude 57.20 +1.74%
Dated Brent 56.30 +3.02%
WTI Cushing 56.58 0.00%


PETROLEUM (¢/gal)

Nymex Heating Oil 164.20
Nymex Gasoline 162.50

Fuente: Bloomberg

Sin comentarios...

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/06/2005 21:00
Por: Pasqual

¡enlace erróneo!


If we get through $58, $70 will be the next big number.''

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 18/06/2005 00:06
Por: hemp

Pues para nov, dic y enero ya esta en los $60!!

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 24/06/2005 21:31
Por: Víctor

Pues ya llegó al fin...

El barril WTI creo fue ayer que subió a su máximo histórico por un tiempo: 60 dólares...

Y no estamos sino empezando las vacaciones de verano...

Ayer mismo casualmente fui yo, inocente de mí, a repostar un poco de gasolina sin plomo 95... Y resulta que tantos litros le metía al depósito como tantos euros salían de mi cartera...

Gasolina súper sin plomo 95 (en una gasolinera de Barcelona) = 1,002 Euros el Litro... Cuando hace un par de meses rondaba los 0,95 Euros el Litro...

Dos récords históricos a tener muy en cuenta en el contexto en el que nos movemos ya, con una poderosa China pretendiendo comprar Unocal arrebatándosela a los norteamericanos (cuyos representantes conservadores se han estirado de los pelos pretendiendo vetar esa operación de compra...).

La guerra China-EE.UU. por el petróleo (en este caso, y para empezar, el del sureste asiático) y las materias primas del mundo ha comenzado su fase más paradójica: un estado cercano al comunismo puro y duro tiene el poder de comprar empresas del estado más capitalista del mundo y llevarle a perder su seguridad energética... Como hicieron los japoneses con los estudios de Hollywood, China se está quedando con las reservas de petróleo mundiales, y no solo eso, se queda las empresas que las explotan sin importar si son de un país como EE.UU.

Pero es muy lícito seguirle el juego a un mercado que siempre dice que todo se puede comprar y todo se puede vender si hay demanda y oferta. No importa el comprador sino el que más dinero da en la puja... ¿no? Y, por desgracia para muchos, esta vez es China la que tiene dinero de sobra para comprar lo que quiera, y más...

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 06/07/2005 20:44
Por: Víctor

En la votación que sale en la web de "Oilcast" había votado por un precio de 61$ a finales de semana... No sé si acertaré o no pero la tendencia no para de subir.


PETROLEUM ($/bbl)
PRICE
Nymex Crude $60.55
IPE Crude $59.40
Dated Brent $58.59
WTI Cushing $60.60

Fuente: Bloomberg

Un saludo
Víctor


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/07/2005 17:40
Por: OMEGA

Acordaros de que la crisis empezo el 7 de julio del 2005 festividad de san fermin. con el petroleo a 62 dolares, chevron pidiendo ahorro. que mas queremos.? que lo publique el financial times.?

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 05/08/2005 13:46
Por: Víctor

El barril NYMEX ya va por 61.97$ y el Brent por 60.81$ (Fuente: Bloomberg).

Felices vacaciones.

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/08/2005 15:56
Por: fjmacben

No es por llevar la contraria. Pero la gasolina está baratísima.
Haced número de lo que os cuesta el coche:

- Amortización del coste del vehículo. (18.000 euros / 7 años) =
7 euros/día

- Seguro. 3,28 euros/día (1.200 euros/año)

- Mantenimiento, cambio de aceite, averías, neumáticos etc.
(500 euros/año) = 1,36 euros/año

- Limpiarlo una vez a la semana en el túnel de lavado
5 euros/ 7 días = 0.71 euros

- Amortización de la plaza de aparcamiento si la teneis.
(10.000 euros/20años) = 1,37 euros/día

- Coste de la zona azul y demás parkings = 1 euro/día

- Peajes = 1 euro/día

- Impuestos = 2 euros/día



Si sumais todo eso, sale 13,78 euros/día. (sin contar posibles multas, coste de accesorios varios etc)
Si haces 50 km al día y tu coche consme 7 litros/100 km. La gasolina supone "solo" 3,5 euros/día.

La energía es el menor de los problemas para el sistema.




Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/08/2005 13:39
Por: Víctor

fjmacben:

No lo había visto nunca tal y como lo calculas. Está bien. Pero hay inconvenientes:

No comparas con otros medios de transporte.

Un pase de 10 viajes para metro/bus/ferrocarril cercanías/funicular/tranvía en una ciudad como Barcelona puede costarte unos 6 o 7 euros. Pongamos 7 euros. Son 0,7 euros/viaje. si haces cuatro viajes en cinco días, más cuatro viajes todo el fin de semana: 16,8 euros/semana x 4 semanas = 67,2 euros/mes x 11 meses (1 mes vacaciones) = 739,2 euros/año (123.000 Ptas.)

Ni subidas de gasolina (las tarifas cambian una vez al año)
Ni amortizazión vehículo, intereses del préstamo y letras
Ni seguro
Ni mantenimiento
Ni limpieza
Ni amortización parking, intereses del préstamo y letras
Ni zona azul, verde o parkings varios
Ni peajes
Impuestos mínimos

Los 739,2 euros/año vamos a incrementarlos en un 10% debido a viajes "extra" (médico, recados, etc.) y se convierten en 813,12 euros/año. Si añadimos el coste de transporte en vacaciones (cogiendo un coche alquiler) más o menos serían unos 300 euros/mes.

Esto son en total 3 euros/día (contando 12 meses).

Si lo comparamos con el coste total (interiorizado) del coche, que según tus cálculos son 13,78 euros/día (sin contar posibles multas, coste de accesorios varios etc que en el transporte público no existirían), la diferencia son 10,78 euros/día.

Y suponiendo que con el coche haces 50 kilómetros en dos o cuatro viajes ida/vuelta "caben" perfectamente en una gran ciudad (no hace falta coger carretera). Así que en transporte público da igual la distancia en Kms. y los viajes que hagas (siempre dentro del área principal de tarifa común), el coste por viaje siempre será el mismo.

Mientras en tu coche te gastas 3,5 euros/día cada 50 Kms/día, en transporte público esos 50 kilómetros pueden ser cuatro viajes de 12 kilómetros (en autobús de punta a punta de Barcelona ya es esto) y te gastas 0,7 x 4 = 2,8 euros/día.

"La energía es el menor de los problemas para el sistema."

Pues no sé por qué sacas esa conclusión: te falta el petróleo cada vez más caro para el país (y eso sin hablar de la crisis que viene), la contaminación, la ocupación territorial, los atascos y pérdidas de tiempo y dinero, el coste de infraestructuras, etc. Si a tus datos sobre el coche sumas todo esto, el coste no ya para tí (que pagarías tus impuestos) sino para la sociedad y el país es no solo un gravísimo problema sino uno de los mayores costes que tiene el gobierno (crudo caro, etc.).

Cualquier servicio que te ofrezcan para traerte algo a tu casa tiene en su precio un alto componente de gasto de transporte, cualquier actividad que dependa del trasnporte tendrá en su factura o en sus costes principales (y primordiales) el consumo de combustible, el sueldo del transportista, los tiempos de desplazamiento (distancias largas, peajes, atascos, etc.), etc.

Y por último: 13,78 euros/día que calculas como coste total de tener un coche, ten en cuenta que también los pagas en su gran mayoría aunque estés enfermo, aunque no uses el coche, estés de vacaciones, etc. Además, el coche gasta más en reparaciones a partir de los 6-8 años de uso: un cambio de correas de distribución y alternador puede subir 200-300 euros por ejemplo, y eso hay que hacerlo cada 4-5 años.

Otra ventaja del transporte público es que te olvidas de pagar más de la cuenta. ¿Es más incómodo? Sí, aunque menos que antes. SI no fuera por las horas punta en el metro, por ejemplo, no veo tanta incomodidad. Al menos no hay que pensar en el aparcamiento. Pero la comodidad se paga...y ahí está el coche.

(Un consejo: no uses el coche por Barcelona en un día laborable y menos en hora punta).

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/08/2005 18:21
Por: Víctor

TRAS EL CIERRE DE LA EMBAJADA DE EEUU EN RIADEl crudo alcanza su nivel más alto en 22 años

Qué susceptibles estos de la embajada USA en Riad. No será porque están armados hasta los dientes. El crudo sube, y eso que no ha pasado nada. En fin, estamos a punto de llegar a los 63$ el barril NYMEX.

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/08/2005 18:21
Por: Víctor

TRAS EL CIERRE DE LA EMBAJADA DE EEUU EN RIADEl crudo alcanza su nivel más alto en 22 años

Qué susceptibles estos de la embajada USA en Riad. No será porque están armados hasta los dientes. El crudo sube, y eso que no ha pasado nada. En fin, estamos a punto de llegar a los 63$ el barril NYMEX.

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/08/2005 18:31
Por: Pasqual

victor,63 no 64$;

PRICE* CHANGE % CHANGE TIME
Nymex Crude 63.70 1.39 2.23 11:53
IPE Crude 62.65 1.58 2.59 12:14
Dated Brent 62.77 1.77 2.91 12:23
WTI Cushing 63.80 1.49 2.39 11:01


el Nymex ha llegado a 63.95 $ y el futuro de marzo 66,10 $
...y subiendo


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/08/2005 18:43
Por: fjmacben

Querido Víctor, precisamente lo "maravilloso" de todo es que pese a esa larguísima enumeración de inconvenientes y de costes que objetivamente incurren en el desplazamiento en coche, el precio de la energía es de "tan solo" 3,5 Euros/día. Y eso con los actuales precios del petroleo y sin olvidar que el 80% del precio de la gasolina son impuestos.
Y digo "maravilloso" en el sentido de "alucinante"
Mientras que la estructura de costes del tranporte privado siga siendo la que es y la energía sea el menos importante de los costes, nadie puede decir que la gasolina está cara. Y aunque el gran público note la subida de los precios y se queje, en el fondo, de una manera u otra se da cuenta de que es un gasto menor y por tanto sigue empleando el coche.


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/08/2005 18:57
Por: Víctor

Hace casi, casi un año ya... ¡Qué tiempos aquellos! Había aún un conflicto candente en Irak (mucho más que ahora) mientras el petróleo estaba tan barato...
Lunes, 16 de agosto de 2004. El crudo logra nuevos máximos y alcanza los 43 dólares en Londres y los 46 en Nueva York

El precio en Londres ahora mismo habría que corregirlo y añadir hasta 20$... para llegar a los actuales 63$ en Londres (Brent). ¿Habremos de añadir también 20$ para dentro de un año, en agosto de 2.006, hasta llegar a los 83$ barril?

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/08/2005 19:14
Por: Víctor

Hola fjmacben:

Estoy de acuerdo contigo. Ahora se por dónde ibas.

Creo que el detalle es que con algo tan relativamente barato funciona todo el tinglado que tenemos montado. Si no fuera barata la gasolina, el tinglado no podría sostenerse. Habría que ver hasta qué punto la gente está dispuesta a pagar por un precio cada vez más alto. Pasado ese punto, todo se desmorona.

Es como una pequeña chispa en la bujía que hace mover un camión trailer. Es poco coste para semajante mastodonte, pero es totalmente imprescindible. Sube la gasolina y el trailer y sus veinte toneladas no funciona ni hace su labor.

Podemos dejar de pagar parkings, pero no podemos dejar de ir a las gasolineras a repostar. Si no lo hacemos durante un largo período de tiempo, nada de los demás costes que rodean a un coche tendrían sentido.

De igual forma, una gasolina más cara afectaría a seguros, peajes, impuestos, parkings, etc., sectores que no sufren directamente su precio, porque la gente optaría por usar menos el coche. Claro, eso está por ver, porque ¿qué alternativas tiene la gente? Para la ciudad las hay, pero para otros lugares... Por eso hay tantos atascos a primera y a última hora para entrar y salir de la ciudad.

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/08/2005 18:47
Por: OMEGA

Acabo de mirar estadisticas y hasta mayo 2005 el consumo de gasoleo sigue subiendo a pesar de la subida de precios. aumento que no es compensado por la bajada de consumo de gasolinas. de momento los usuarios siguen rascandose el bolsillo. no hay datos posteriores todavia. me refiero a españa.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 18/08/2005 15:02
Por: Pasqual

Precios:Las gasolinas marcan nuevos máximos y acumulan aumentos del 23% desde enero

El primero que vea tierra que grite.

Enviado en: 06/09/2005 18:52
Por: OMEGA

Os propongo un concurso. A ver quien es el primero que informa de la subida de diez centimos de euro en España en el precio de las gasofas. que se esta avisando que iba a ocurrir.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 09/09/2005 23:27
Por: hemp

[QUOTE BY= Víctor] A PIE DE SURTIDOR

En este foro podemos informar sobre PRECIOS, lo que piensan los "gasolineros", los del mundillo del motor "concienciados con el tema", etc., pues se supone que quien más quien menos usa algún medio de transporte que "saca humo" por algún sitio. Llámese coche, moto, autobús...

PRECIOS DE LOS COMBUSTIBLES a nivel nacional, por gasolineras, por precios, por tipos..., LOS PODÉIS CONSULTAR ¡enlace erróneo!

Pego un artículo aparecido en Terra, sección MOTOR, que podéis ver también aquí Ya veis cómo están las cosas. ¿Quién va a saber mejor cuánto va a subir la gasolina si no son los que están A PIE DE SURTIDOR?



05-08-2004
La Opep echa el resto para frenar la escalada del petróleo
La gasolina, a punto de dispararse
Nos acercamos a una situación límite. Ayer, el petróleo marcó nuevos récords históricos y se colocó casi fuera de control. De mantenerse este panorama, los expertos calculan que los combustibles pueden encarecerse hasta un 10 por ciento.

David Varona

Precio de los carburantes

Los gasolineros, los que mejor saben cuánto cuesta repostar, lo tienen claro: si la situación siguen así, la subida de precios es inevitable. Ayer, el presidente de los empresarios de las estaciones de servicio, Casto Bravo, reconocía que “mucho tienen que cambiar las cosas para que los precios dejen de subir”.

La advertencia no es vana: en lo que va de año, sin el petróleo tan enloquecido como estos días, la gasolina sin plomo de 95 octanos se ha encarecido un 13 por ciento, mientras que el litro de gasóleo ha subido un 11 por ciento. Con estos antecedentes, a los especialistas no les cuesta mucho vaticinar que la agitación actual puede suponer un “empujón” del 10 por ciento.

Y es que la tensión se ha apoderado de los mercados petrolíferos. A pesar de que ayer, al final de la jornada, hubo un cierto movimiento pacificador, el día fue una auténtica batalla en la que los especuladores tensaron al máximo las cuerdas de las bolsas de compra y venta. Así, el precio de referencia para Europa, el del Brent negociado en Londres, se colocó en los 40,99 dólares, el nivel más alto en toda su historia, por encima del límite alcanzado durante la crisis del Golfo de 1990.

Mientras, en Nueva York, el Texas, la referencia estadounidense, superaba los 44,25 dólares por barril para, por la tarde, retroceder hasta los 44 dólares. Al tiempo, el crudo de la Opep, la media de siete de sus petróleos, fijaba un nuevo techo en 39,33 dólares por barril.


Oscuro panorama

Los precios son tan altos que amenazan seriamente al desarrollo económico de Occidente, basado exclusivamente en el consumo de energía. Los gobiernos de los países desarrollados asisten con preocupación, e impotencia, al desarrollo de los acontecimientos y sólo pueden pedir ayuda a la Opep. El cártel petrolero, que controla el 40 por ciento del mercado y el 80 por ciento de las reservas, trató de reaccionar ayer anunciando un nuevo incremento de la producción. El anuncio se hizo público en un comunicado oficial que sirvió para moderar un poco el “rally” de precios que se vivía en todas las bolsas. Según dicen, los productores incrementarán su capacidad de bombeo hasta los 30 millones de barriles diarios, utilizando para ello los 1,5 millones de “capacidad ociosa” que todavía tienen.

Esta noticia mitigó la “metedura de pata” del presidente de la Opep, Purnomo Yusigiantoro, quien aseguró el martes que el grupo no podía aumentar el ritmo de trabajo, una opinión que disparó los nervios en los mercados. Ayer, el mensaje fue justo el contrario y, al menos de momento, tuvo un efecto balsámico. Sin embargo, la Opep no ha explicado cómo va a hacer frente a este nuevo incremento y, por lo que sabíamos, sólo Arabia Saudí tiene hoy por hoy la capacidad necesaria para aumentar las exportaciones. Y, como se ha dicho, Arabia está muy amenazada por el terrorismo islámico, con lo que no es precisamente un mercado seguro.

Además, la Opep acaba de poner en marcha el último incremento de producción aprobado, con lo que tardará unos días, quizá semanas, en realizar este nuevo esfuerzo.

Y queda por averiguar si, como asegura la agencia Bloomberg, el cártel está ya en ese nivel de ventas “oficiosas”, es decir, que ya esté vendiendo los 30 millones de barriles diarios “prometidos” saltándose sus propias cuotas oficiales (los 27,5 millones de barriles). Como esta práctica es muy habitual en los miembros de la Opep, es posible que sea justo lo que sucede ahora. De ser así, el anuncio de ayer no pasaría de ser un mensaje de calma sin ninguna realidad detrás.

Y, por lo que se ve, lo peor está por llegar. En 2005 se espera que la demanda de China, segundo consumidor mundial de crudo, crezca un 14,5 por ciento. Si los productores no están en condiciones de aumentar la oferta, crecerán los precios

A la incapacidad de la Opep se unen las dificultades de petroleros que no pertenecen al cártel. Especialmente Rusia, que tiene a su principal compañía, Yukos, casi intervenida por el Gobierno. Si Yukos no vuelve a la normalidad, el nerviosismo seguirá dominando los mercados.


El Gobierno, preocupado

En España, el Gobierno ha mostrado su preocupación ante estos problemas. José Montilla, ministro de Industria, asegura que la subida del precio del petróleo tendrá un “impacto negativo” en la economía española. De paso, el ministro descartó la posibilidad de implantar un gasóleo profesional para ayudar a los profesionales de la carretera. “No tenemos márgenes”, explicó.


Un saludo A PIE DE SURTIDOR...
Víctor[/QUOTE]

Lo bueno de este foro y de este tema como muchos más.. es que aquí tenemos una memoria historica.

$44,25 dolares, los futuros de 2010 estaban por debajo los $30

hoy está en los $66 y para el 2010 está en los $61

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 10/09/2005 00:23
Por: Pasqual

Pues parece que la 'capacidad ociosa' es una constante universal a la que no le afecta la variable tiempo...siempre es de 1,5 mbd.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 10/09/2005 20:43
Por: Pasqual

Mientras los ministros de Economía de la UE abogan por una respuesta coordinada al aumento de los precios de las gasolinas, París consiguió ayer que las compañías petroleras anunciasen recortes de tres céntimos por litro de media después de amenazarlas con la instauración de un "impuesto excepcional


la vanguardia digital

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 02/12/2005 18:34
Por: Víctor

No es por nada, pero parece que "la cosa" se anima un poco... porque TODO está subiendo... (el barril WTI estaba cayendo esta semana a 54-55$/barril)
¡enlace erróneo!


PETROLEUM ($/bbl)
Nymex Crude Future 59.05 +0.58
IPE Crude Future 56.90 +0.75
Dated Brent Spot 55.23 +0.49
WTI Cushing Spot 59.10 +0.63

PETROLEUM (¢/gal)
Nymex Heating Oil Future 176.00 +2.13
Nymex Gasoline Future 159.50 +3.24

NATURAL GAS ($/MMBtu)
Nymex Henry Hub Future 13.34 +0.31
Henry Hub Spot 12.58 +0.87
New York City Gate Spot 13.48 +1.12

ELECTRICITY ($/megawatt hour)
Mid-Columbia, firm on-peak, spot 98.92 +3.41
Palo Verde, firm on-peak, spot 88.90 +1.82
Bloomberg, firm on-peak, day ahead spot/West Coast 104.35 +1.74


No sé cuánto durará este repunte general. Igual es que ya tocaba por estas fechas. Recuerdo que se apostaba por precios del orden de 75-80$/barril para enero ¿Será esto posible a un mes vista? Los apostantes, entre otros, eran también "destacados economistas" del foro.

A ver qué pasa.

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 24/12/2005 00:07
Por: reevelso

Bueno, recuerdo haber emplazado hace dos meses a los alarmistas de este foro a que en octubre del 2006 veamos donde está el precio del petróleo. Seamos sensatos, el mundo quiere un poco de calma. Ya vendrá algo que nos perturbe pero no empujen, señores. El Brent está a 56.35 y recuerdo que lleva ya unas cuantas semanas posicionado allí. En fin, hay que considerar los factores socio-psicológicos: a nadie en las sociedades ricas le apetece pasar un mal rato si no es por fuerzas mayores, de modo que auguro mucha estabilidad al precio del crudo para el 2006, incluso si se presenta la hija de katrina en el golfo. Sobre el declive de la producción, que es el argumento estrella a tener en cuenta, os remito a un artículo en el ¡enlace erróneo! que destaca dos artículos sobre incrementos significativos de producción por tres décadas y de la capacidad de refinamiento. La despensa aun no está vacía del todo...pufff.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 24/12/2005 00:50
Por: reevelso

Y para los que quieren leer lo que la agencia de energia de EE. UU piensa que va a pasar en el 2006 aquí

REEVELSO, TAMBIEN PODRIAS PONERNOS

Enviado en: 26/12/2005 17:39
Por: OMEGA

algo de lewis carroll, por ejemplo alicia en el pais de las maravillas, el pais de nunca jamas faltara crudo.
cuando te ponga tu empresa en la puta calle por que cierrrrrrrrrre definitivamente podras buscar trabajo en las minas de carbon yanquis.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 28/12/2005 23:56
Por: pitus20

El precio del barril ha repuntado bastante en las últimas horas. Las causas esta vez se atribuyen al mal tiempo en los USA y porque Irán insta a la OPEP a reducir su umbral de producción.

Ahora mismo (00.06 ECT) el precio marca:

Nymex Crude Future 60.02$
IPE Crude Future 57.64 $
Dated Brent Spot 57.31 $
WTI Cushing Spot 59.82 $

Saludos


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 29/12/2005 12:48
Por: kalevala

No comentais que se acabó la salida de reservas estratégicas y empieza la recuperación de esas reservas.

Al consumo normal se le dbe añadir el relleno de las reservas y la ampliación en algunos paises.

Toca subida del petroleo, lenta pero segura!

Un saludo

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 31/12/2005 12:45
Por: hemp

En un año, los futuros del NYMEX, tengo los datos, a finales del año 2004 estaban unos 20$ menos que ahora.

Si sigue asi para el 2006, supongo que superamos los 80$ fijo

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 03/01/2006 17:15
Por: raulcrk



Vaya subidita, el barril en el NYMEX a 63.05, 2 dolares en un dia...

P.D. la imagen cambia cada 10 minutos.

TODO UN GAP, SI SEÑOR.

Enviado en: 03/01/2006 17:26
Por: OMEGA

No me extraña que hayan saltado las alarmas y mañana haya reunion en sesiones de mañana y tarde en bruselas, los fax muy urgentes recorren europa y se avisa a los responsables en temas energeticos e/o internacionales.

VACACIONES INTERRUPTUS.

Enviado en: 03/01/2006 17:34
Por: OMEGA

a algun funcionario en bruselas se le han interruptus las vacaciones. y eso que no le afecta a españa como dicen algunas fuentes mal informadas. si le llega a afectar, va el pte.

A CINCO DOLARINES.

Enviado en: 03/01/2006 17:41
Por: OMEGA

el wti esta a 63,20 a cinco dolares del maximo de agosto, hemp a como decias que se iba a poner el crudo.??????????

COMO BUENOS HERMANOS.

Enviado en: 03/01/2006 17:49
Por: OMEGA

Y el brent no quiere ser menos a 61.30.

OS DEJO, ME VOY A REPOSTAR.

Enviado en: 03/01/2006 17:50
Por: OMEGA

Antes de que me suban el gasoil. y eso que no nos afectaba lo del gas.

WTI A 63.35 BARATO BARATO.

Enviado en: 03/01/2006 19:31
Por: OMEGA

5 dolares mas barato que en agosto, se esta gestando el nuevo maximo para enero??????????

63.40 QUIEN DA MAS.

Enviado en: 03/01/2006 19:40
Por: OMEGA

que siga la subasta de los penultimos barriles, animo que ya quedan menos. que linces en Wall street recomiendan a las petroleras. de expansion.
03/01/2006
Las acciones de petroleras, en la mira de los inversores en 2006
Expansión.com Publicado: 18:43

Las acciones de las compañías petroleras y las de empresas de servicios para sus operaciones serán las estrellas de la bolsas estadounidense en 2006, según los analistas.

Ambos índices han comenzado el 2006 dando una nota positiva. El índice de servicios para yacimientos de petróleo sube un 2,9% y el de petróleo aumenta un 2,5% durante las primera operaciones de hoy.


63.65 RAPIDO QUE SE ACABA.

Enviado en: 03/01/2006 20:04
Por: OMEGA

A ver que alguien haga algo que se nos va. esto el wti el brent se ha quedado tranquilo estacionario.

ESTE MOVIMIENTO.

Enviado en: 03/01/2006 20:09
Por: OMEGA

Al alza parece que confirma que se ha roto el canal bajista.

ALGUIEN SABE QUE PASA CON EL WTI.

Enviado en: 03/01/2006 20:18
Por: OMEGA

edgard despierta de la siesta e iluminanos, es el gasoleo de calefaccion, las reservas, algo pasa. y en españa distraidos con el estatut (de catalunya), los matrimonios gays, carod rovira, la loe, el archivo de salamanca, etc... lo importante es el precio de la energia y la sequia. nos vamos a quedar a dos velas en este pais, alguno va a sacar la pasta del ladrillo y meterla en acciones de repsol y cia.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 03/01/2006 21:24
Por: Víctor

Por cierto, he pensado que, además del fin de las reservas que inundaban los mercados, cuya influencia es evidente en la nueva subida de precios, ¿no está esta subida del petróleo, quizá en una pequeña parte, motivada también por la crisis del gas entre Rusia y Ucrania, ya que coincide en el tiempo?

Si tuviéramos menos gas... ¿qué tendríamos más a mano para cubrir el déficit? ¿por qué energía apostaríamos en los mercados de materias primas?

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 03/01/2006 22:30
Por: EdgarMex

Saludos Omega:

Ya contesto en otro foro pasqual a tu pregunta...

Bueno,pues el cese de la liberación de reservas,unido a la tensión Rusia-Ucrania ,junto con la pérdida de producción en el Gólfo de Méjico como consecuencia de los huracanes Rita y Katrina,está dando como resultado un alza espectacular del precio del crudo desde la semana pasada y hoy especialmente:


Y por cierto, es correcta tu apreciación, se esta encareciendo el crudo, con la tendencia que traía antes de Katrina.

KATRINA:

Este huracán NO quebró el mercado mundial de petróleo, mas bien, lo controlo temporalmente. Ocasionó una artificial regulación global de los "aliados" en la obligada atención a la desprotegida demanda de Estado Unidos.

Casi de forma coreográfica, al ritmo del son de la Agencia Internacional de la Energía, todos los países que congenian con este OLEOpanorganismo, se comprometieron a proveer al mercado internacional de hidrocarburos, todo lo que estuviera en sus manos para contener cualquier desequilibrio, ocasionando un artificial freno al precio del barril, que ya se comentaba en otro foro aquí.

Ahora el WTI y el Brent regresan a la carrera alcista. Los demás tipos de petróleo no regresan con el mismo ímpetu, el de la OPEP, Venezuela y México, están mas baratos que en agosto, mas o menos unos 5 dólares mas bajos que en los tiempos en que el WTI promediaba 63 dólares.

Ahora que el mercado funcionará por si solo, es de esperarse…

1.- Que todo mundo como tu, reposte todas sus reservas estratégicas.
2.- Aumentos debido a que la demanda del último trimestre del año, es siempre la de mayor volumen.
3.- Que continúe la tendencia “normal” alcista, por lo estrecho margen entre la demanda y el suministro, carrera que se vio interrumpida por el huracan.

Creo que de no haber existido Katrina, los precios estarían mucho más altos que ahora.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 03/01/2006 22:34
Por: EdgarMex

Aca en el boletín ASPO de Diciembre se contesta a la pregunta de OMEGA:

641.- TIEMPOS EXTRAÑOS...

Parece que vivimos en tiempos extraños que transmiten una cierta sensación intangible de premonición. Los precios del petróleo se han moderado temporalmente, gracias en gran medida a la voluntad europea de enviar hasta 2 millones de barriles diarios de productos refinados de sus depósitos a los EE.UU. Este gesto tuvo lugar como respuesta a los huracanes en los EE.UU., pero ahora se pararán, ya que el propio crecimiento europeo tiene claras sus prioridades. Por ello, debemos esperar que los precios vuelvan a las subidas sostenidas en las próximas semanas o meses.



Saludos


OTRO DIA MAS O MENOS.

Enviado en: 04/01/2006 17:48
Por: OMEGA

gracias maestro edgard por iluminarnos con tu respuesta, prometo leerme el boletin de diciembre hoy, no lo habia hecho por que la cosa ha estado muy entretenida ultimamente y se me habia pasado,
y crudo y gas son primos hermanos victor, lo que pase con uno afecta al otro, la ley de los vasos comunicantes es otra mas de las que ignoran los neo, el problema es que ella no les ignora a ellos.
hoy la cosa parece tranquila un pequeño recorte que podiamos considerar tecnico pero hace unos minutos solo recortan 20 centimos el brent muy estable, y 34 el wti.
ayer el cierre fue a 61,4 y 63,1 lo que supone que el brent subio en un solo dia 2,2 dolarines. y el west 2.05,
ya veo a hemp quedandose corto este mes de enero con sus 80$
y por si alguien no lo ha visto la onza subio 18 dolarines.
el oro se utiliza por sus estupendas cualidades en electronica.
menos mal que con unos miligramos sobra.

Y SIGUE, Y SIGUE, Y SIGUE.

Enviado en: 04/01/2006 19:59
Por: OMEGA

Para los que no hayan visto el anuncio de unas baterias de una marca con un conejito de peluche que no para de moverse aguantando mas que ningun otro con otras pilas.
el west sigue animado y despues de perder unos centimos ahora gana otros 21 hasta los 63.35.
un ultimo consejo pedirles carbon a los reyes magos que os va a venir muy bien.

superada barrera 64 $

Enviado en: 06/01/2006 18:51
Por: enric

pues eso, que después de oscilar durante los últimos días entre 62 y 63 $ el barril nymex ha franqueado los 64 $ hace unos minutos, supongo que desde el verano no ocurria esto, no?

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 06/01/2006 20:20
Por: pitus20

Pues si... yo también lo estaba mirando en la web de Bloomberg. Los marcadores en estos momentos (20.29 ECT) marcan los siguientes resultados:

Nymex Crude Future ::: 64.05
IPE Crude Future ::::::: 62.36
Dated Brent Spot ::::::: 63.14
WTI Cushing Spot :::::: 63.80

Y no se si os habreis fijado pero el precio del Brent supera al del IPE Crude y se acerca al del WTI... normalmente el Brent siempre ha estado más bajo.

Saludos

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/01/2006 12:33
Por: egoi

[QUOTE BY= pitus20] Pues si... yo también lo estaba mirando en la web de Bloomberg. Los marcadores en estos momentos (20.29 ECT) marcan los siguientes resultados:

Nymex Crude Future ::: 64.05
IPE Crude Future ::::::: 62.36
Dated Brent Spot ::::::: 63.14
WTI Cushing Spot :::::: 63.80

Y no se si os habreis fijado pero el precio del Brent supera al del IPE Crude y se acerca al del WTI... normalmente el Brent siempre ha estado más bajo.

Saludos[/QUOTE]

Esa go que llevo viendo hace tiempo, cuando hay tirones fuertes del precio el WTi y el brent tienden a igualarse. Lo que no se es porque.

Saluditos
Egoi

UNA MODICA SUBIDA.

Enviado en: 09/01/2006 17:02
Por: OMEGA

WTI y brent han pegado una buena subida los ultimos dias. el brent ha pasado en cierres del 56.35 el martes dia 27 de dic. a 61.60 el miercoles 4 de enero 2005. una modica subida de 5,25 dolares en 8 dias. que debe ser por lo menos el nueve por ciento. un uno por ciento por dia. no esta mal.
hoy han estado subiendo pero se han dado la vuelta, eso si las graficas parece que quieren hacer un canal alcista una vez roto claramente el canal bajista que empezo en septiembre tras el katrina y la intervencion de la mano invisible con las reservas estrategicas. parece que no pueden con la fuerza de la demanda y el mercado entrega el pulso a esta. la oferta pierde. me empieza a gustar algo el mercado, empieza a asignar un precio algo justo. a lo mejor empieza a no gustarle a los neos.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 09/01/2006 19:06
Por: hemp

He vuelto a ver los futuros de aqui a 2011 en el NYMEX y ahora hay gdatos para 2012:

9-1-2006 esta en los 59,6$ para 2012.

Comparando con los datos que he recopiladado para el 2005.. mucho ojo!!!


los futuros de aqui a 2012 han vuelto alcanzar los valores de agosto 2005!! Precisamente a corto plazo superan los valores del 04/08/2004 y a largo plazo, son los mimsos precios del 28/08/2005.





TE VA A SALVAR SHARON HEMP.

Enviado en: 09/01/2006 19:12
Por: OMEGA

Si no hay ataque o se aplaza no sube a 80 y no se cumple tu prevision, aunque despues de las elecciones israelies a saber, a lo mejor se animan con el calor, antes de que falte de forma natural la gasofa de avion.
aparte no nos animamos para algun debate aunque haya que prepararse para responder a los que pregunten o razonen con el bisnis as usual. du yu anderstand spanglish?

AVISO PARA NAVEGANTES.

Enviado en: 17/01/2006 20:49
Por: OMEGA

NO se si te salvara sharon hemp, la cosa se ha puesto fea hoy el brent ha cerrado a 65 dolarines a un centimo del maximo. y el wti ha cerrado a 66,25 cerca del maximo intradia de 66.30.
sera el iran o el general invierno o que se acabaron las reservas estrategicas, y el oro y el cobre, y el niquel y el zinc ayudando a la subida. la pescadilla cada vez se enrosca mas.

LA MANO INVISIBLE DEL DIA 12 JANUARY 06

Enviado en: 17/01/2006 21:01
Por: OMEGA

L mano invisible volvio a actuar el jueves 12 segun bolsacava,

El precio del "crude oil" con vencimiento en febrero de 2006 subió e hizo un máximo en el "intradía" de 64,80, aunque poco antes del cierre (sospechosamente) cayó y cerró en 63,94.

con las cosas de comer y quemar no se juega. inutil esfuerzo que el dia 17 se trago el mercado,

JORNADA TRANQUILA.

Enviado en: 18/01/2006 17:03
Por: OMEGA

todo sigue igual de caro. o barato segun se mire.
como referencia os pego de expansion esto:

El precio del petróleo se encuentra cerca del máximo histórico que alcanzó a finales de agosto del año pasado, tras el huracán ‘Katrina’. El máximo histórico del Brent es de 68,89 dólares y el del West Texas Intermediate de 70,85 dólares.

Nos sera util para ver como se acerca o aleja de los maximos nominales. los superara este mes o el que viene o sera en marzo como apuntan algunos.
el gas tras un gran descenso sube un poquito.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 18/01/2006 17:24
Por: Víctor

La AIE prevé que la demanda de crudo suba un 2% en el 2006 y el precio se dispara


LA VANGUARDIA - 18/01/2006
Agencias. PARÍS

La demanda mundial de petróleo aumentará un 2,2% este año debido sobre todo al aumento del consumo en China y en Estados Unidos, según la Agencia Internacional de la Energía (AIE), que revisó al alza sus previsiones sobre la producción que deberá realizar la OPEP. Estos datos y la incertidumbre política en los países productores (con ataques en Nigeria contra la industria petrolera y tensión en Iraq por la crisis nuclear con EE.UU.) dispararon ayer los precios del crudo. El petróleo Brent, de referencia en Europa, alcanzó su máximo en tres meses al superar los 64,17 dólares por barril, con un alza del 1,56%.

En su informe mensual la AIE estimó que el consumo medio este año será de 85,1 millones de barriles diarios, con un pico en el cuarto trimestre de 86,9 millones que requerirá una aportación de los miembros de la OPEP de 28,6 millones de barriles, superior en 200.000 barriles diarios a la media del 2005.

La agencia revisó a la baja en 90.000 barriles diarios la demanda total del 2005, que quedó en 83,3 millones de barriles, lo que representa un incremento del 1,3% respecto al año precedente. Esa corrección se explica por los efectos de los huracanes en el golfo de México, que paralizaron la economía de la zona en otoño y que llevaron a que en el cuarto trimestre la demanda de crudo creciera sólo el 0,6% respecto al 2004, pese a las temperaturas especialmente bajas registradas en diciembre en los países occidentales.

La AIE prevé que la demanda de crudo crezca el 1,6% en este trimestre y se acelere en los siguientes hasta crecer el 3% en el último trimestre del 2006. Según la agencia, la OPEP disminuyó en diciembre en 280.000 barriles diarios el crudo comercializado respecto a noviembre, con una media de 29,3 millones de barriles diarios, debido al descenso de la aportación de Iraq, que pasó de 1,7 a 1,55 millones de barriles por sabotajes en los oleoductos.


El dato muy curioso es que no se alude en ningún momento a la producción de los países FUERA de la OPEP. ¿Por qué será? ¿Es que ya no cuentan para "arrimar el hombro"?

En 2.005 parece que el mundo se salvó de producir más petróleo, ya que las reservas ocuparon la producción normal. Este año, si no hay huracanes como en el pasado, la cosa no será igual. ¿Bajará la OPEP su producción a finales de este invierno? Indonesia ruega que no se haga
Indonesia insta a la OPEP a mantener la demanda actual de crudo.

El ministro indonesio de Energía y Minería, Purnomo Yusgiantoro, instó hoy a la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) a que mantenga su producción de crudo actual hasta el segundo trimestre del 2006.

Después ya se verá.

El resto de información sale en Finanzas.com. Refiriéndose a la OPEP:

(...) Pero el departamento de Energía de Estados Unidos calcula que el grupo sólo dispone de una capacidad de producción de entre 31,1 y 31,6 millones de bpd, con un margen de maniobra de entre uno y un millón y medio de bpd.

Eso serían 33 Mb/d como máximo. Pero, según esta misma fuente la OPEP producirá ya este año casi 29 Mb/d, sin contar los Líquidos del Gas Natural (LGN).

Por otra parte, Nymex Crude Future 66.65$.

Un saludo
Víctor

Y SUBE, Y SUBE, Y SUBE...... S.O.S. QUE VENGAN LOS NEOS A SALVARNOS.

Enviado en: 20/01/2006 20:11
Por: OMEGA

Los cierres de hoy han sido......
brent 65,94 con un minimo en 65.35 un centimo mas que el maximo y cierre de ayer que fue de 65.34. osease que todo el dia mas caro que ayer. a
esto no hay capitalismo neoliberal que lo resista, o si esceptico chemapa. algo tendreis que hacer. que se os vaaaaaaaaaa.... su max fue 68,89 a solo 2.95$
y el wti por su parte ha cerrado a 67,40
su max. historico de agosto es 70.85 a solo 3,45$
que lejos y que cerca el katrina.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 20/01/2006 20:33
Por: enric

más que eso, el nymex aun no ha cerrado hoy y sigue haciendo máximo tras máximo, el último aviso a 68,70 $ y wall strett y el nasdaq bajando a la misma velocidad...

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 22/01/2006 11:57
Por: hemp

Mirando los futuros de NYMEX hasta 2012, los valores están en 3$ por encima de los valores de 31-8-2005 (maximo del año 2004), y de hace dos semanas (16-1-2006).

Febrero a marzo podemos ver un barril entre 75$ a 80$

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 22/01/2006 20:09
Por: Víctor

Vaya, los pronósticos desde verano pasado de nuestros economistas optimistas foreros parece que se aproximan a los previstos para enero 2006 (dijeron unos 80$: Mill).

Bueno, aunque pueda ser febrero, marzo o abril de este año..., ¿qué diferencia habría?

Y, claro, eso sin contar a Nigeria, Irán o Venezuela.

Un saludo
Víctor


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/02/2006 13:38
Por: JosepF

¿Alguien puede explicarme el precio del barril a 63 en pleno febrero?. ¿Alguien puede explicarme los vergonzosos beneficios que todas las petroleras del mundo exponen, que suman cifras de 36.000 millones de euros en Exxon y 16.000 para Repsol, por un poner?. ¿Nos estan tomando el pelo?

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 07/02/2006 15:02
Por: hemp

[QUOTE BY= JosepF] ¿Alguien puede explicarme el precio del barril a 63 en pleno febrero?. ¿Alguien puede explicarme los vergonzosos beneficios que todas las petroleras del mundo exponen, que suman cifras de 36.000 millones de euros en Exxon y 16.000 para Repsol, por un poner?. ¿Nos estan tomando el pelo?[/QUOTE]

Buenas preguntas, lo unico que me viene de tan grandes beneficios, solo puede venir de un sitio:

El mercado de los futuros

Juegan con dos vazas:

Capital y conocimiento

Siempre están un paso adelante a lo demás y obviamente tienen mucha pasta para invertir. Ellos pueden dar el lujo de comprar y vender sacar muchso beneficios ya que juegan a largo plazo.

No se si es todo, o es que sus margenes son más grandes que nos dicen


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/02/2006 20:37
Por: the postman

Hey, el otro día leí en el teletexto de TVE que BP había sacado muchos beneficios por el petróleo caro. Lo escribo por eso de que el Pisuerga pasa por Valladolid...

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 08/02/2006 20:48
Por: hemp

Dando vueltas a la pregunta sobre los beneficios espectaculares, puede ser más sencillo:


Por ejemplo:

suponiendo los costes y beneficios son relativos del precio del crudo:

En 1998 el precio medio por barril estaba en $15,20

En 2004 el precio medio por barril estaba en $38,27

Vale, por un lado las empresa del sector no han invertido en tanta infraestructura en los ultimos 20 años, aún asi:

Si en 1998 los beneficios eran $5,20 dolares por barril, en 2004 los beneficios (tomando en cuenta los variables) pueden estar en los 20$ por barril ($18,27 en gastos fijos y variables).

Pues si entre 2004 y 2005 el valor medio del barril está en los 45$, podemos hablar de beneficios de 25$ por barril.

Encima han vendido más producto, pues alli van los tiros, creo que tiene más sentido esto que mi anterior post.


Re:A pie de surtidor

Enviado en: 09/02/2006 09:18
Por: JosepF

Gracias hemp,

Si tiene mas sentido, pero eso significa entonces que las subidas del precio no se justifican solo con el argumento típico de oferta y demanda. ¿O me equivoco?. Hay una clara voluntad de maximizar beneficios.

Tampoco encuentro justificación a un precio de 62 ahora mismo despues de los katrinas, guerras y guerritas, etc, etc, etc. Las cuentas no salen.

No se, algún dia la economia se pondra al nivel de los mortales. De momento para mi se parece mas a la prestidigitación que a una ciencia.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 09/02/2006 16:46
Por: Otuka

Principios de economía para andar por casa, para vivos y muertos:

- Cuanto más rígida es la oferta de un producto tanto más suben los precios ante variaciones de su oferta o demanda.

- Cuanto más cerca de su máxima capacidad de producción se encuentra un producto más rígida es su oferta.

- Cuantos menos sustitutos tiene un producto (o los que tiene más emparentados están con él) más rígido es su comportamiento.

- Cuanto más alejado de un mercado perfecto está un producto más rígida es su oferta y más elevado su precio.

- Cuanto más importante es un producto más sensible es en caso de inestabilidad.
- - -
No un gran papel de las grandes compañías petroleras en ninguno de estos apuntes.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 10/02/2006 10:33
Por: JosepF

Ya, ya, todas estas leyes y axiomas están muy bien e incluso puedo llegar a creérmelos, pero el barril a 60 y bajando y las petroleras con unos beneficios de aquí te espero. No se cumple ninguno. O si, el de mi pueblo: a río revuelto, ganancia de pescadores. Y algunos están especializados en revolver el río.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 20/02/2006 15:36
Por: gandulfillo

Fuerte subida del petróleo tras los ataques en Nigeria


El crudo Brent, la referencia en Europa, se sitúa en 61,46 dólares por barril, mientras que el crudo West Texas Intermediate, la referencia en EEUU, cotiza en 62,78 dólares en el mercado de Londres. El mercado neoyorquino no abrirá hoy por la celebración del Día del Presidente en EEUU.

http://www.expansion.com/edicion/expansion/inversion/es/desarrollo/620670.html

AQUI MISMO.

Enviado en: 20/02/2006 18:32
Por: OMEGA

por si os habiais olvidado de mill os pego el fragmento inicial de su colapso, he realizado algun retoque del texto solamente, como arriba la citais aqui os lo pego.

colapso segun MILL.

Sábado, abril 09 2005 Previsiones económicas bajo las condiciones de la curva de Hubbert. Según Mill.

Premisas.
1.- Cumplimiento de la curva de Hubbert. Producción de petróleo estimada para 2.006: 86 Mbd., crecimiento de la producción en 1 Mbd hasta el 2.010. Pico de producción en el 2.010, producción máxima estimada 90 Mbd. Descenso de la producción de un 3% anual hasta una producción de 80 Mbd en el 2.014.
2.- Imposibilidad técnica de encontrar sustituto al petróleo.
3.- Población española: 47 millones año 2.010, 50 millones año 2.014

Año 2.006.

Hechos: se produce “el pre-cenit”. Bow- off de precios.
El “pre-cenit” se produce cuando la curva de demanda toca a la de oferta. Hubbert con su curva lo que hizo no fue sino definir una curva de oferta del petróleo cantidad / tiempo.
Pero no hizo la correspondiente curva de demanda.
El pre-cenit significa que, aunque la oferta SIGA aumentando es decir no hemos llegado al pico, estamos todavía en la parte ascendente de la curva, la curva de demanda SI ha alcanzado a la curva de oferta y no solo eso sino que la supera: la capacidad de aumentar la producción no cubre el aumento de la demanda.

Se produce entonces un cenit de oferta-demanda. El mecanismo de precios tiene que hacer entonces que curva de oferta y demanda se igualen y caminen una sobre la otra todavía en línea ascendente (NO hemos llegado al cenit de producción aun).
La única manera es con un fuerte aumento de precios que disuada a la demanda de rebasar la oferta.
Blow- off: subida fuerte y brusca de los precios. Precedida normalmente de un gap (hueco en la gráfica), o salto en el precio.
Consecuencias: primer choque petrolero. Fuerte subida de precios. Descenso de las bolsas, aumento del paro, la inflación y el déficit.
Estancamiento económico con mínimos aumentos del PIB. Graves consecuencias en países pobres sin petróleo.

Peligros: Grandes áreas del planeta (2.000 / 2.500 millones de personas) pueden quedar subabastecidas. Hambrunas, inestabilidad política, desplazamientos masivos de población, destrucción de ecosistemas, crack bursátil, atentados terroristas en “zonas sensibles”
Los gobiernos trataran de estabilizar las economías y transmitir mensajes de tranquilidad.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 02/03/2006 19:34
Por: Tony

Hola:

El día 3 de marzo de 2005 empecé a tomar apuntes sobre (datos del día anterior) los precios del petróleo, la gasolina y el oro. Hoy se cumple un año.

El petróleo brent costaba 51,50 dolares hoy 62,11 (subida 20,6%)

El petróleo brent costaba 39,30 euros hoy 52,19 (subida 32,7%)

El oro costaba 429 dolares la onza hoy 562 (subida 31%)

La gasolina super costaba en la estación de servicio de avenida Constitución 1,01 euros hoy 1.12 euros (subida 10,8%)

Los tipos de interés estaban al 2% hoy el 2,5%.

Me llama la atención que a pesar de que la materia prima haya subido casi 1/3 el producto refinado lo haga 1/10.

Seguiré tomando apuntes

salud

MEDIAS MOVILES.

Enviado en: 02/03/2006 20:22
Por: OMEGA

Pues si usas las medias moviles en un grafico del brent a 5, 10, 15 dias veras que desde el 13 16 ha invertido la tendencia bajista que ha tenido desde el intermedio entre los dos maximos relativos muy similares que tuvo el 1 de febrero y 20 de enero.
que forman las dos puntas de las orejas del lobo que indicaban una correcion, el mayor fue de 67.27 el dia 1 y el menor 67.24 dia 20 enero. que techo.??!!!!
lastima que bolsacava no haga todavia analisis tecnicos habitualmente del crudo. ya llegara.

MEDIAS MOVILES. semanales.

Enviado en: 02/03/2006 20:29
Por: OMEGA

como se cotiza 5 dias a la semana habitualmente te da una referencia a 1, 2 y 3 semanas. ya hace dias 3 o 4 que la de tres semanas invirtio tendencia.
se agotara como propone bolsacava en los 64 y bajara con el fin del invierno.??
suponiendo que coyunturas externas no interfieran.

MEDIA DE ENERO.

Enviado en: 02/03/2006 20:51
Por: OMEGA

63,05 $ BARRIL brent, que esta en declive, el yacimiento claro.

ANALISIS ANTERIOR SUBIDA.

Enviado en: 15/03/2006 20:17
Por: OMEGA

la grafica de la cotizacion de los maximos intradiarios del crudo brent.
entre el 16 de febrero que tuvo un minimo y el 3 de marzo que hizo un maximo tuvo un tipico movimiento de subida en cinco fases, tres al alza y dos bajista.
luego ha realizado una fuerte correcion hasta el 9 de marzo y un fuerte repunte hasta el dia de ayer 14.
las medias moviles a 50 y 200 dias dan un movimiento lateral pero que tiene gran volatilidad.
parece respetar un canal lateral. hasta cuando?
mis conocimientos de analisis tecnico no dan para mas.
y el analisis tecnico no es una bola de cristal.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 17/03/2006 11:56
Por: reevelso

una noticia tranquilizadora...?

¡enlace erróneo!

MINIMOS CRECIENTES TRANQUILIZADORES....?

Enviado en: 17/03/2006 14:47
Por: OMEGA

Es muy tranquilizador que los minimos a lo largo del ultimo año van siendo mayores que los anteriores. eso confirma nuestras hipotesis.
la correccion que se produjo tras los dos maximos casi gemelos que formaron las orejas del lobo fue casi de libro,
en 7 movimientos, 4 descendentes fuertes y tres debiles ascendentes. cumpliendo lo que anunciaban los maximos quasi gemelos.
sobre todo se ve bien en una grafica en la que se representen los maximos intradiarios que magnifican las variaciones.
de momento hoy la cotizacion del brent da un brinco de mas de un dolar sobre el maximo de ayer. y de mas de un dolar y medio sobre el cierre de ayer.
no hay motivacion exterior relevante que pueda inducirla. no ha ocurrido nada fuera de lo corriente en los paises que por desgracia han sido agracidos con los yacimientos de crudo.
en nigeria, iran, ecuador, rusia, bolivia, etc... y que ultimamente sufrian conflictos de algun tipo.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 21/03/2006 18:42
Por: EdgarMex

El Pentágono busca que el ejército ahorre combustible

Reuters y Afp

Nueva York. El Pentágono ha reforzado las medidas para preservar el combustible que consumen decenas de miles de vehículos, embarcaciones y aeronaves del ejército estadunidense, que en 2004 gastaron 144.8 millones de barriles de combustible, por lo cual se erogaron 6 mil 700 millones de dólares, según el Defense Energy Support Center (DESC). El año pasado el ejército consumió sólo 128.3 millones de barriles, pero gastó 8 mil 800 millones de dólares, debido a que el precio promedio de un barril subió cerca de 50 por ciento, por encima de 68 dólares. Para 2006 el DESC estima que el ejército consumirá 130.6 millones de barriles a un costo de 10 mil millones de dólares, tomando como referencia un precio de 77 dólares por barril. ''El ejército estadunidense consumió 12 veces más combustible por soldado en Irak que (lo que consumió) en Francia en 1944, nueve galones de combustible por soldado al día en 2004'', dijo Carlton Meyer, un ex marine que maneja el portal G2mil Quarterly que aborda temas militares.

¡enlace erróneo!

felicitaciones EDGARD.

Enviado en: 21/03/2006 19:24
Por: OMEGA

Por la interesante noticia de la jornada, asi no hay quien haga una guerra. esto es un mal negocio de cojones. es insostenible. y todavia no se daran cuenta que no hacer guerras es lo mas barato.
una costumbre cada dia mas cara. y eso que no se ha disparado el precio y no hay problemas de suministro. cuando se daran cuenta que no hay que malgastar el crudo y dedicarlo a algo constructivo. no sera negocio para lockeed pero que se joda.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 24/03/2006 00:30
Por: sergio

Si alguien se ha beneficiado de esta guerra, sin embargo, han sidolas petroleras y las empresas dedicadas a ofrecerles servicios auxiliares, como Halliburton, célebre por haber sido presidida por el vicepresidente de EEUU, Dick Cheney. Su valor en bolsa ha aumentado hasta un 234% desde principios de marzo de 2003, cuando EEUU comenzaba a calentar los motores para invadir Irak.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 31/03/2006 10:48
Por: pitus20

Ayer el WTI llegó a 67,15$ ... estamos muy cerca de los 70 y parece que es lo más normal del mundo. Es curioso, ¿no? No puedo imaginar que el barril baje mucho... y pienso en el verano y en los huracanes.. no se si este verano tendremos que sacar todos las bicis a la calle.

Saludos

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 31/03/2006 14:24
Por: Víctor

Resulta (de nuevo) inquietante esta subida casi repentina del precio del petróleo, a la vez que es del todo incomprensible su paso por las noticias de forma tan transparente.

Aquí lo explica un poco desde el enfoque de EE.UU., que ya sabemos consume al menos 1/4 parte del petróleo producido en el mundo:
El crudo sigue al alza y supera ya los 67 dólares el barril

LAS EXISTENCIAS POR PRODUCTOS

Las existencias de gasolina descendieron en 5,4 millones de barriles durante la pasada semana y el total, de 216,2 millones, es apenas un 0,2 por ciento superior a la cifra de hace un año.

El fuerte bajón en existencias de gasolina sorprendió a los operadores, que preveían un retroceso de algo más de un millón de barriles.

Las tareas de mantenimiento que realizan numerosas refinerías en esta época, a fin de preparar sus instalaciones para suministrar más gasolina en la época estival, hace que la producción sea menor a la habitual y se utilicen más reservas.

LA ACTIVIDAD

El ritmo de actividad de las refinerías se situó en la pasada semana en el 87% de capacidad, ligeramente por encima del nivel de la semana anterior.

Los datos sobre demanda de gasolina sin embargo siguen mostrando desde hace semanas que es superior a la de hace un año, lo que aviva la incertidumbre del mercado en torno a si el nivel de oferta será adecuado para atender la demanda.

También crea inquietud la posibilidad de desajustes a causa de la sustitución progresiva del aditivo denominado Eter Metil Terbutílico (MTBE, por sus siglas en ingles) por etanol, que podía dar lugar a situaciones de escasez en algunas regiones, según los expertos.


Una curiosidad relativa al anterior mensaje de Edgar sobre el consumo de petróleo del ejército de EE.UU. (Pentágono):

Para 2006 el DESC estima que el ejército consumirá 130.6 millones de barriles a un costo de 10 mil millones de dólares, tomando como referencia un precio de 77 dólares por barril."


¿Saben ya en el Pentágono (supongo que el Defense Energy Support Center (DESC) es una rama del Pentágono) que ese va a ser el precio aproximado? ¿Hay alguien más adecuado y experto, a parte de los productores, para saber la tendencia que va a seguir el precio del petróleo en el futuro? Que el propio ejército más poderoso del planeta presuma de ese precio como referencia (¡77$ el barril en 2.006!), es un claro indicador orientativo de por dónde "piensan" ellos que puede ir la cosa...

Para eso Pentágono-CIA son amigos inseparables y supongo saben lo que hacen... bueno, al menos en este sentido, claro.

También es curioso: cuantos menos efectivos tienen y, por lo tanto, menos consumos de petróleo preven (no, si ahora serán ecologistas y todo), más caro les resulta el aprovisionamiento de combustible... Según los datos: gastando 15 millones de barriles menos entre 2.004-2.006, el Pentágono va a desembolsar... 3.300 millones de dólares más... Y si alguien quiere extrapolar las cifras hacia el futuro... Y es que hay verdades que no gustan, ya se sabe.

Pues nada, a pedir más "favores" al resto del mundo en forma de fondos, préstamos y déficits astronómicos.

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 09/04/2006 12:48
Por: Amon_Ra

Y despues del interesante articulo de Victor con los gastos del ejercito y la situacion del precio llega la Operacion salida de semana santa y su ya clasica escavechina de ciudadanos que procuran ir en orden y mesura.
¡enlace erróneo!

No sin antes quedarse mas escurridos en sus bolsillos pues dichas ultimas subidas no se hicieron espera en las bocas de los surtidores siendo mas caro el viajito al apartamento costero
que acabamos de adquirir gracias a nuestro banco y a lo ricos que somos todos.
aquí
El articulo esta muy bien pues explica que la culpa es de los Nigerianos y Iranis y las subidas del 12 y 16% producidas son debidas a los ultimos precios alcanzado en los mercados internacionales del crudo.
Es igual mi banco me lo solucionara.
Felices minivacaciones de semana santa.


Adelante hombre del seiscientos la carretera nacional es tuya adelante adelante adelante.
Himno de los propietarios de seiscientos en los sesenta repasar discografia nacional.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 09/04/2006 20:47
Por: Víctor

Atención: el precio del crudo procedente de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (Opep) ("cesta" de la OPEP) ha batido dos récords la semana pasada hasta superar por primera vez en su historia los 62 dólares por barril.

Atención aquí: El precio del oro alcanza su nivel más alto de los últimos años. La onza de oro rozó ayer los 600 dólares en el mercado de contado (...) Este nivel supone el más alto al que ha cotizado en los últimos 25 años.

Tenemos emparejados al petróleo y al oro. No podría ser de otra forma cuando la escasez está en el horizonte.

El oro mantiene tendencia alcista en el mercado desde hace seis años (¿no es coincidencia?, son prácticamente los mismos años en los que el petróleo ha estado subiendo), periodo en el que se ha apreciado un 119%. En 2006 acumula una revalorización del 15% y ha sido a partir de marzo cuando las compras han entrado de forma masiva.

¿Qué tenía marzo que no tuviera febrero o abril? ¿la "bolsa" iraní? ¿un ataque por sorpresa? ¿los informes ocultos de EE.UU.? ¿qué?

(...) En 1980 el precio del oro escaló hasta 873 dólares la onza cuando el índice de precios al consumo estadounidense subió más de un 12%. En 1980 había una fuerte crisis económica mundial: en cuanto al IPC de EE.UU. era como el IPC español actual del 4% pero tres veces mayor, ¿podemos imaginar a nuestro país con ese IPC?

En 1.980 se desató la 2ª crisis energética mundial tras la revolución en Irán y su conflicto bélico contra Irak (1.980-88) (vaya, otra vez Irán e Irak). Los precios del petróleo subieron y el mundo entró en recesión durante varios años. ¿Alguien recuerda las colas del paro en España?

'La situación es muy favorable para el oro. Miras el petróleo, el euro y los metales, y te das cuenta de que la gente está eufórica con las materias primas', comentó ayer un gestor a Bloomberg. ¿Es para estar eufóricos? Esta gente ni se pregunta el por qué de este "fenómeno" y de toda esta "euforia".

La subida del metal precioso viene acompañada por la de otros metales. La plata también rozó máximos de 25 años, el cobre récord, mientras que el paladio subía a la cota más alta en tres años y medio. Credit Suisse prevé que las alzas se prolonguen en los próximos meses ante la escasez de oferta (¿no quedamos en que estábamos en un mundo cuyos recursos la economía se ocupaba de "crear" gracias al mercado?).

El metal precioso tiene a la vuelta de la esquina los 600 dólares (...) la cota más alta desde 1981.

Supongo que no es que la gente esté eufórica por las materias primas. Es que muchos, que no son tontos, le están viendo las orejas al lobo. La relación de precios entre petróleo-oro-metales está bastante asumida en los mercados, aunque no sepan qué sentido tiene ello mientras las ganancias sigan permitiendo que la rueda siga girando sin parar, sin ver al frente, ni atrás, ni a los lados. Vamos, como las bestias de carga...

¿Llegaremos a los 70 dólares antes de la "estación de servicio" vacacional del verano? ¿sobrepasaremos este año ese "récord" si los nuevos huracanes en el golfo de México ridiculizan a los del año pasado?

Si los que ahora compran oro quieren venderlo bien, seguro que apuestan a que los 70 dólares se "fulminen" cuanto antes.

Un saludo
Víctor

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 10/04/2006 01:31
Por: pitus20

¡enlace erróneo!

"Los inversores compran oro cuando están preocupados por la situación geopolítica, o por el abastecimiento, o por la inflación, o por la inestabilidad de los mercados de acciones", explica el analista James Moore, de la revista especializada The Bullion Desk.


La tendencia alcista del oro está sostenida por el deterioro de la situación en Irak e Irán, así como por la persistente alza del petróleo, que acentúa temores de un repunte de la inflación, y también por la baja del dólar, señala Moore.


Saludos

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 10/04/2006 12:10
Por: pitus20

Los precios en estos momentos están a punto de alcanzar los 68$ el barril... llevamos ya bastantes dias con unos niveles superiores a los 60... es preocupante que estemos tan cerca de los 70, pero todo apunta a que esto sube.


Nymex Crude Future 67.97
IPE Crude Future 67.92
Dated Brent Spot 67.87
WTI Cushing Spot 67.39

http://www.bloomberg.com/energy/

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 10/04/2006 20:24
Por: Víctor

De nuevo, según Bloomberg.com:

Nymex Crude Future 68.80 +1.41$
IPE Crude Future 68.62 +1.33$
Dated Brent Spot 68.53 +1.20$
WTI Cushing Spot 68.60 +1.21$

Esta misma mañana los precios rozaban los 68$. Esta tarde ya están rozando los 69$...

No me extraña, con noticias como éstas...
Iran fears push UK oil to record

Un saludo
Víctor

Barril a 262 $

Enviado en: 11/04/2006 18:12
Por: reevelso

El barril a 262 $ en breve? Esta noticia os va a alegrar la semana. Saludos. 262$

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 11/04/2006 20:29
Por: pitus20

Me encanta la precisión de este hombre. Que va a subir, seguro. ¿A cuanto? No se sabe. ¿262,2?¿262,5?¿102,1? Después de leer lo del LEAP 2020... no me creo na de na ;)

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 11/04/2006 21:27
Por: Amon_Ra

El Sr Soros se podra equivocar o no pero leyendo su articulo no es desconocedor de la sitacion del petroleo las curiosas previsiones en cada caso dado la estrechez en que se encuentra la oferta son dignas de leer al que una vez consiguio ganar contra la libra y es director de los Hedges funs y esos aunque se equivoquen tiran a dar casi siempre a la vista de sus resultados financieros en los ultimos años.

Consideraciones morales particulares aparte.

El análisis de la FORTUNA: Conectó
¿Se prepara para $262 un petróleo de barril?
Dos del mundo la mayoría de los inversionistas exitosos dicen que el petróleo escaseará en los meses venideros.
Revista de FORTUNA
Por Agarre Schwartz, la FORTUNA escritor mayor
El 11 de abril de 2006: 2:31 P.M. EDT

DAVOS, Suiza (FORTUNA) - Tenga miedo. Esté muy atemorizado.

Eso es el mensaje de dos del mundo la mayoría de los inversionistas exitosos en el tema de precios del crudo altos. Uno de ellos, Cuenta de Capital de Ermita Browder, ha resumido seis guiones que podrían tomar el petróleo hasta un aterrorizar categórico $262 un barril.
El inversionista George Soros dice que Irán se dirige a una confrontación con el Oeste.
El inversionista George Soros dice que Irán se dirige a una confrontación con el Oeste.
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El otro, inversionista billonario George Soros, no haría ninguna predicción específica acerca de precios. Pero cuando un jugador legendario de bienes, vale pagar la atención a las palabras del hombre que tomó una vez el Bank of England -- y ganó. "Yo me soy preocupado muy por el equilibrio de la suministro-demanda, que es muy apretado," Soros dice.

"U.. el poder y la influencia han disminuido precipitadamente a causa de Iraq y la guerra en el terror y eso crea un estímulo para cualquiera que quiere hacer el problema para seguir adelante y para hacerlo." Cuando un ejemplo, Soros señaló al régimen en Irán, que dirige hacia una confrontación con el Oeste sobre su programa nuclear del poder y no muestra ningún signo de ceder. "Irán va camino del enfrentamiento y yo tengo una dificultad que ve cómo tal choque se puede evitar," él dice.

Otro animó que alborotador fuera presidente ruso Vladimir Putin, Soros dijo, citando la decisión reciente de Putin para cerrar brevemente el suministro de gas natural a Ucrania. El único pedacito del optimismo Soros podría ofrecer era que el luego 12 meses serían muy peligrosos en términos de cualquier golpes del precio, porque empezando en 2007 él predice los suministros nuevos del petróleo vendrán en línea.

La Cuenta de la ermita Browder hace no mas tiene la estatura de George Soros. Pero sus $4 mil millones de Moscú se Basaron los fondos de Ermita subieron el 81,5 por ciento el año pasado y están arriba la friolera de 1780 por ciento desde que su principio hace una década. Un veterano de Salomon Hos. y Boston que Consulta el Grupo, el Browder de 41 años ha sido especialmente exitoso a causa de su contrarian toma; por ejemplo, él continuó invertir en Rusia cuando los otros huyeron siguiendo el asalto de Kremlin en Yukos.
Los día del juicio final 1 por 6

Para proponer algunos guiones probables en caso de una crisis internacional, su equipo realizó lo que es conocido como un análisis del retroceso, extrapolando los números de golpes pasados de petróleo y entonces los utilizando para calcular lo que quizás suceda cuando el suministro de un país productor de petróleo era corta en seis situaciones diferentes. La caída de la Casa de Saud parece el muy inverosímil de las seis posibilidades, y es el que engendra que $262 un barril.

Más práctico -- y por lo tanto más enfriando -- sería el guión donde Irán declara una prohibición del petróleo un la OPEP en 1973, cuál Browder piensa podría causar que el petróleo duplique a $131 un barril. Otros resultados incluyen una prohibición por forzudo venezolano Hugo Chavez ($111 un barril), la guerra civil en Nigeria ($98 un barril), la inquietud y la violencia en Argelia ($79 un barril) y los ataques mayores en la infraestructura por la insurgencia en Iraq ($88 un barril).

El análisis de retrocesos puede ser matemático pero es un arte, no una ciencia. Y algunos de estos guiones son bastante dudosos, como Venezuela que cierra la espita. (Para más en Chavez y Venezuela, el clic aquí.)

Los jefes de la energía en el Mundo el Foro Económico en Davos quitó importancia la probabilidad de una escasez grave del petróleo. En una declaración el viernes, der de Camioneta de Esqueleto director general Jeroen se Vira declarado, "no hay razón para el pesimismo." El Secretario de la Actuación de OPEP Mahoma Barkindo General dijo "OPEP dará un paso en en tiempo hay una escasez en el mercado." Pero entonces nadie en la industria, inclusive der de Camioneta se Vira, previo un prolongado corre de $65 petróleo -- o aún $55 petróleo -- como ha estado teniendo.

Es claro que hay muy, muy poco menea el espacio, y que la mayoría de los consumidores, inclusive ésos en los Estados Unidos, han accedido hasta ahora a la realidad nueva de $60 o aún $70 petróleo. Y cuando Soros indica, la Casa Blanca tiene sus manos repletas en Iraq y en otra parte.

Aunque hay las respuestas a largo plazo como etanol, lo que se necesita es un esfuerzo de la conservación del choque en los Estados Unidos. Esto no tiene que ser el estilo de la orden y el control. La persuasión moral cuenta para mucho, y si el presidente sugirió quedar en casa con la familia cada dos els domingo o de otro modo reduciendo innecesario maneja, él podría complacer los valores de la familia llenan mientras cambiando también la psicología del mercado del petróleo mostrando que el gobierno de EE.UU. es grave acerca de aliviar algún embotellamiento potencial.

Semejantemente, él finalmente podría obtener el gobierno para apretar los estándares de la combustible-eficiencia y alentar tanto Detroit como los conductores a terminar décadas de aumentar constantemente el consumo de gas. Estas clases de pasos crearían un espacio para la cabeza pequeño hasta que los suministros nuevos lleguen a ser disponibles o las amenazas como el liderazgo actual de Irán o la insurgencia Iraquí destiñen.

Es sido hecho antes. Para todas las grietas acerca de Carretero de Palanqueta en un cárdigan y su discurso de malestar, América redujo su uso del petróleo que sigue los golpes del precio del años setenta, y colocó la base para precios bajos de energía en la década de los 80 y la década de los 90. Pero requeriría el gasto la capital política, y aliados tradicionales ofendedores de Casa Blanca, y eso son algo este presidente no parece querer hacer.

Haga clic para aquí ver Davos Despachos de Agarre Schwartz y otros escritores de FORTUNA y de los redactores. La cima de página

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 28/04/2006 22:41
Por: physis

El consumo de gasolina se frena en seco por la espectacular escalada del petróleo

De ¡enlace erróneo!

El encarecimiento del petróleo en los mercados internacionales -63,1 dólares de media durante el mes de enero- comienza a pasar factura en términos de consumo. El último Boletín Estadístico de Hidrocarburos refleja ya un recorte del 3,8% en el consumo de productos petrolíferos durante el primer mes del año, hasta las 6,26 millones de toneladas. En términos anuales, es decir, teniendo en cuenta lo sucedido en los últimos doce meses, se registra un moderado aumento del 0,9%, pero con un cambio de tendencia claro durante el último cuatrimestre. De crecimientos positivos, se ha pasado a tasas negativas durante los últimos meses.

La noticia mala es que la caída de la demanda es consecuencia directa del aumento de los precios en las gasolineras; la buena es que este cambio de tendencia ha permitido equilibrar algo la balanza comercial de España, toda vez que el 99% del consumo interno procede de las importaciones.

El descenso del consumo de derivados petrolíferos afecta a todo tipo de productos, salvo a los gasóleos y querosenos, que han subido ligeramente. Mientras que el consumo de gasóleos ha aumentado un 3,2% -debido a la progresiva dieselización del parque automovilístico español-, el de queroseno crece un 5,5% en términos anuales.

La caída más acusada se ha producido en el mercado de gasolinas, cuyo consumo ha bajado un 5,5% en los últimos doce meses. Como en anteriores registros, también continúan descendiendo los gases licuados de petróleo (propano y butano), lo que explica en parte el crecimiento de la demanda de gas natural, un 13,2% en enero.

El descenso en el consumo de gasolinas es una tónica general desde el año 1999, pero en paralelo ha aumentado la demanda de gasóleo. Ese escenario es el que está empezando a cambiar. En 2005, año en que el precio del petróleo subió más de un 50%, el consumo de gasóleo tan sólo creció un 2,3% -por debajo del aumento del PIB en términos reales-, mientras que en 2006 la tasa de aumento se acerca al cero por ciento, lo que pone manifiesto el frenazo en seco que se ha producido en la demanda.

Este enfriamiento del consumo explica el descenso en las importaciones de crudo, que cayeron un 0,6% en términos anuales, hasta las 59,47 millones de toneladas. Dos países africanos, Libia y Nigeria, siguen estando entre los principales proveedores de petróleo (el 20% del total), mientras que el crudo procedente de Irán representa el 7,5%. Rusia continúa a la cabeza, ya que de allí llega el 15,2% del crudo importado.

La conclusión que sacan los técnicos de Industria es la siguiente: España importó en enero 2,42 millones de toneladas de productos petrolíferos, lo que supone “un hecho inhabitual en los últimos tiempos”. Y es que hay que recordar que el Producto Interior Bruto está creciendo en torno al 3,5%, empujado fundamentalmente por el consumo privado y el sector de la construcción.

El crudo importado, un 54% más caro

Una aparente contradicción que se disipa si se tiene en cuenta que en enero el coste medio del crudo importado -incluyendo los costes del transporte y del seguro- fue de 43,06 dólares barril, superior en un 54,1% al pagado durante el mismo mes del año anterior.

Este aumento del barril de petróleo explica en buena medida la alta utilización de la capacidad de refino por parte de las petroleras españolas, que ya llega al 96,5%. Es decir, están al límite de su capacidad de procesamiento de refino.

Los altos precios del crudo han aconsejado a las petroleras aumentar sus reservas. Se trata de un acopio importante, toda vez que en los últimos doce meses el crudo almacenado se ha incrementado en 1,08 millones de toneladas. Una estrategia que hay que vincularla al hecho de que en el sector se prevén nuevas subidas del petróleo, como ponen de manifiesto los mercados de futuros.

SUBIDA CARBURANTES EN ESPAÑA.

Enviado en: 29/08/2006 19:03
Por: OMEGA

EX-pansion informa:

Otro argumento para elevar el gravamen sobre hidrocarburos es el bajo crecimiento de la recaudación de este impuesto, por el menor consumo de carburantes debido al encarecimiento del petróleo, entre otros factores –ver información adjunta–. Hasta junio, el consumo de combustibles había caído un 1,3% respecto al año anterior.

Cae con fuerza la demanda de gasolina, pues continúa el traspaso de conductores hacia vehículos diesel, mientras que el crecimiento del gasóleo de automoción se mantiene estable en torno al tres por ciento. Hasta la fecha, la recaudación fiscal por hidrocarburos ha tenido un comportamiento discreto: aumenta un 2,3% hasta junio.

Pero fuentes del sector apuntan que el consumo de carburantes sigue frenándose en la segunda mitad del año, lo que acabará afectando en los ingresos fiscales. El parón en el consumo ya provocó que en 2005 la recaudación apenas creciera un 0,9%. Y el vicepresidente Solbes ya ha adelantado que en 2007 “los Impuestos Especiales presentarán un crecimiento de tan sólo el 2% debido a la desaceleración del consumo de hidrocarburos y de labores el tabaco”.

El mayor riesgo de la subida fiscal de los carburantes es su impacto en el IPC y en la actividad de los sectores con mayor dependencia de los combustibles. La moderación de los precios del petróleo en los mercados internacionales podría ayudar, según los medios consultados, a suavizar el impacto inflacionista del impuesto.

Los carburantes suben más que la media de la UE
Los carburantes españoles tienen una de las cargas fiscales más bajas de la UE y sus precios de venta al público se encuentran igualmente entre los más reducidos.

A pesar de ello, el encarecimiento del petróleo ha tenido un impacto en el precio final mucho mayor en España que en el resto de sus socios comunitarios. Según los datos que maneja la Comisión Europea, el precio medio del gasóleo de automoción estaba a finales de julio en los 1,002 euros por litro, un 9,23% superior a de diciembre de 2005.

La subida de la gasolina eurosúper era mayor: un 16,08%, hasta los 1,137 euros por litro. El encarecimiento de las gasolinas en lo que va de año supera con mucho el registrado en la media de la UE, sin contar los diez nuevos socios: un 7,64% para el gasóleo, y un 12,84% para la gasolina, hasta un precio medio de 1,147 y de 1,361 euros por litro, respectivamente.

Re:A pie de surtidor

Enviado en: 18/11/2006 14:23
Por: hemp

Una reflexión desde nov 2004.. especialemente para los que han venido desde entonces...

¡enlace erróneo!

Bueno a ver si CERA habla con BP ¿no?


[QUOTE BY= hemp] Bueno.. he mirado en la página web de BP sobre los números de producción y costes etc.. que se puede mirar y trabajar en esta hoja de excel..

statistical_review_of_world_energy_full_report_workbook_2004.xls


He mirado los numeros y he visto cosas.. que están allí pero no quieren decir muy alto..

Capacidad de Refino

En el año 1999 estaba en 81,5 millones de barriles al día

En el 2003 estaba en 83,7 millones de barriles por día..

ejem ejem ejem... veo cenit técnico aqui.. lo que significa que realmente no hay más capacidad para el año que viene, o la siguiente.. o como mucho 1 millon de barriles al día más..

Luego.. cogi las palabras de Lord Browne, Marzo 31 2004...

"En los consumos actuales estos son unos 40 años de suministro de petróleo"


El habla de 1.147.708.174.668 de barriles y un consumo de 78.610.149 barriles al día. Vale..

2044 quedamos sin petróleo..

El crecimiento de 1% de producción.. no indica que para el 2.015.. la producción estará en..87,7 mb/día.. (con este crecimiento del 1% anual, ya estamos produciendo la cantidad para el 2010!!)

y para el 2.038 quedamos sin petróleo.

pero Lord Browne dice, y utilizando los datos del IAE, que para el 2.015 la producción estará en..93 mb/día..esto equivale en crecimiento del 2%..

Para el 2.033 quedamos sin petróléo.

Bueno he mirado los números.. entre 2003 y 2004 hemos tenido un crecimiento del 5% y si este demanda sigue a ese nivel.. quedamos sin petróleo en el 2.025.

En fin.. mirando los numeros y haciendo unos gráficos.. el modo que vivimos ahora mismo.. tienen una caducidad real aqui a 5 o 7 años.. eso es lo que realmente queda para tener un recurso abundante para hacer los cambios necesarios.. a partir de allí los precios se incrementarán de forma exponencial..

Así tenemos hasta el 2.012, en mi opinión, de margen real.. fuera de especulaciónes del mercado, para hacer algo nuevo..

Todos aquellos maravillosas inventos, nuevas técnicas.. tienen que estar en marcha para el 2.012..son.. 7 años...


PD: Hoy estamos consumiendo: 4.842.803.536.907
litros de crudo al año..

[/QUOTE]

En fin, baile de cirfras, nadie queire perder el pastel y sobre todo el poder.

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 11/03/2008 20:21
Por: hemp

Cita de: pitus20

A las 16:17 hora central europea el precio del barril es el siguiente:

Nymex Crude 46.15 +0.12
IPE Crude 43.9 +0.02
Dated Brent $ 45.32 +0.44
WTI Cushing $ 46.75 +0.17

El petróleo de Texas roza ya los 47$ y el de Brent ya supera los 45$...

bufs!



N o quiero duplicar lo que está ya en el foro de "precio del crudo"

simplemente ver como estaba las cosas en 2004:

El Gobierno entrante tienen problemas grandes

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 04/06/2008 19:30
Por: OMEGA

viene bien aqui, a pie de surtidor esta noticia.

quieren menos inmovilizado,???

19:19 La CNE sancionará a BP por no respetar existencias mínimas de seguridad
El consejo de administración de la Comisión Nacional de la Energía (CNE) abrirá mañana un procedimiento sancionador contra BP España por no haber cumplido la obligación de mantener existencias mínimas de seguridad.
La legislación actual obliga a los agentes del sector de hidrocarburos, y no sólo a la Corporación de Reservas Estratégicas de Productos Petrolíferos (Cores), a mantener unas reservas mínimas de seguridad para garantizar el abastecimiento y el buen funcionamiento del mercado.
expansion hoy.

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 04/06/2008 20:55
Por: Amon_Ra

Cita de: OMEGA

viene bien aqui, a pie de surtidor esta noticia.

quieren menos inmovilizado,???

19:19 La CNE sancionará a BP por no respetar existencias mínimas de seguridad
El consejo de administración de la Comisión Nacional de la Energía (CNE) abrirá mañana un procedimiento sancionador contra BP España por no haber cumplido la obligación de mantener existencias mínimas de seguridad.
La legislación actual obliga a los agentes del sector de hidrocarburos, y no sólo a la Corporación de Reservas Estratégicas de Productos Petrolíferos (Cores), a mantener unas reservas mínimas de seguridad para garantizar el abastecimiento y el buen funcionamiento del mercado.
expansion hoy.



Gracias Omega cazamos la perdiz al vuelo los dos creo acabo de poner la noticia en el hilo de seguimiento de las huegas convocadas.


Pero dado que estamos en el hilo de a pie de surtidor, esta mañana con me gasolinero de confianza me ratifico los tiempos de que los precios de cotizacion se trasladan a las gasolineras segun sus palabras dos meses osea que para julio poderos hacer la cuenta mas o menos.

hoy en mi pueblo marcaba 1,32E el gas-oil de locomocion y lo que mas me a impresionado el gas-oil tipo agricola tipo B a 1,03 Euros queriendo confirmar y estando en conversacion estas ventas bajaron desde hace meses y eso me lleva a la conclusion que como dice el dicho lo que veas en tu pueblo lo mismo en el de al lado que se estan abandonando cultivos o no haciendo los mismos pases de tractor que es constumbre, si en otros foros se quejan de que los agricultores siempre estan llorando por urbanita inculto se les puede decir que los mas viejos ya no lloran estan ya secos de tanto llorar y quitando de algunos jovenes que siguen llorando los viejos y sabios del lugar estan dejando de llorar dejan los tractores en el garaje y si quieren los jovenes seguir empeñados con los bancos en creditos que sigan ellos ya no siguen la cancion llenan la mula se van a su huerta para casa y que planten los que tengan deudas ,eso si luego que no se quejen dicen si siguen sin pagarles las cosechas osease que por ahi va el panorama este año las olivas de seguir asi las van a recoger en los secanos a manta o los emigrantes jornaleros sin papeles, la almendra quue se cogera para agosto marcara los precios de la recolectora si el campo pegandole un vistazo se ve enseguida si da o no da y me da que si el año pasado la recolectora se pagaba a 60 Euros la hora este sera a mas con lo que pudiera ser muchos secanos de oliva se pierdan o a mata y vara como toda la vida acompañado de los dedos naturalmente.

Osea que si carestia alimentaria hay puede ser aun peor señores visiones locales no trasmitidas en paguinas web.

saludos.

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 05/06/2008 07:06
Por: xcugat

Cita de: pitus20

Me encanta la precisión de este hombre. Que va a subir, seguro. ¿A cuanto? No se sabe. ¿262,2?¿262,5?¿102,1? Después de leer lo del LEAP 2020... no me creo na de na ;)



El precio al que estaba el petróleo cuando se hizo el artículo era 131US$. Con 262US$ entiendo que lo que quiere decir es que el petróleo doblará su precio, no que vaya a llegar exactamente a 262US$.

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 04/10/2008 23:21
Por: reevelso

Un video de CNN sobre hasta dónde podría bajar el precio del crudo. english only.

CNNMoney Video Channel

saludos.

0.60 CENTIMOS EL LITRO.

Enviado en: 22/01/2010 20:15
Por: OMEGA

Edición del $dateTool.format('EEEE d MMMM yyyy', $document.date), Página $document.page - Hemeroteca - MundoDeportivo.com

supongo que encontraran la new a la izquierda facilmente.

Un nuevo aumento de precio de
I& gasolina ba sido acordado y lo
grave del caso es que dicho au
mento es completamente minada
do, pues el actual coste de la
gasolina más bien jerni1tlría una
baja qe la alza aprobada por el
Oonejo de Ministros.
La “CampSa” no contenta con
mas ventajas de un monopolio, vme
iC siguiendo un plan progresivo de
auMontoe de precio sin razón fun
ada
En mayo de i930 y al jarecex
Oflra el criterio del Comité flaca—
lidor, fué aumentado el precio
ç ia. gasoua quedando a 60 céNtimos en la primera zona o litoral
y a 62 céntImos en la segunda zona
o centro. A.l aumentarse el precio
al yaior lndtcado se dieron expli
caciones sobre el particular, dando
a entender que la tania seria
mantenida, pero a los 4 meses
vlvia a agttarse la cuestión y se
realizaban gestiones para acordax
un nuevo aumento. Fué en sep
tienibre de 1930, no llevándose a
efecto el aumento propuesto.
Después de aquella fecha una
serie de clrcunstancLas

eso si, para que se hagan ustedes una idea los curritos normales ganaban 2 pesetas diarias y un kilo de pan costaba una pela.

si ustedes ganasen hoy dia 50 euros o dolares al dia (un mileurista aprox.) y el litro les costase 15, que opinarian??

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 22/01/2010 20:21
Por: OMEGA

En 1973 la alianza entre los países productores de petróleo, que vieron posible imponer un cártel de precios que los multiplicó en varios años, creó una crisis sin precedentes desde la última guerra Mundial entre los países desarrollados. Las luces de las autopistas se apagaron, se canceló el tráfico por éstas en los días laborables, y el precio de la gasolina pasó en España de 11 Pta/litro a unas 40 en muy poco tiempo.

albaiges.com -&nbsp¡Este sitio web está a la venta! -&nbspalbaiges Recursos e información.

-----------------------

El motor transformado funcionó bien y permitió a Barreiros utilizar pronto en sus obras hasta siete camiones transformados, que consumían gasoil, pagado en 1950 a 1,80 pesetas el litro, frente a las 6,25 pesetas del litro de gasolina, a precio de cupón de racionamiento (12 pesetas en el mercado negro).

¡enlace erróneo!

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 26/02/2010 14:03
Por: OMEGA

Los operadores suelen reaccionar con pesimismo ante este tipo de datos, ya que los ven como un síntoma desfavorable para la demanda energética, que aún se mantiene en unas cotas bajas en Estados Unidos, el mayor consumidor mundial de energía.

¡enlace erróneo!

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 01/12/2010 14:40
Por: Víctor

la gasolina marca máximos desde agosto de 2008

el precio medio del litro de gasolina de 95 octanos en las estaciones de servicio españolas se ha situado en 1,208 euros

el litro de diesel cuesta en surtidor una media de 1,129 euros

los carburantes están acortando distancias con los precios máximos históricos que alcanzaron en julio de 2008, cuando el crudo marcó su precio récord en 147,5 dólares. Entonces, la gasolina se vendía a 1,276 euros el litro y el gasóleo a 1,329 euros.


Ya estamos prácticamente al nivel de los últimos coletazos de euforia en verano de 2008. Cabe pensar qué precios habràn cuando se anime el consumo y finalize la crisis, si es que lo hace alguna vez...

De momento, resulta que
Desde comienzos de 2010, la gasolina de 95 octanos se ha encarecido un 10,73% y el gasóleo auto un 14,39%.


Insisto, lo curioso es que el combustible sube... en medio de una gran crisis económica, cuando, por ejemplo, se venden un 25% menos de automóviles, la gente coge menos el coche, se multiplican los trayectos en bici, se incentiva el coche eléctrico y el transporte colectivo...

Un saludo

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 01/12/2010 16:56
Por: Sir Torpedo

Hola estimado Victor:
Money, money, maś money, como sea, de donde , cuando sea.
Papa estado está sediento de money.

Saludos

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 01/12/2010 19:42
Por: juan arias

Apunta por ahí Víctor q algunos hablaban de una disminución en el consumo de combustible sobre todo en occidente por el encarecimiento del precio de la gasolina y el diésel y ya has visto q hasta q el precio no sea absolutamente prohibitivo esto no va a bajar. Yo no creo q la gente haya dejado de usar el automóvil en masa. El problema es q la demanda de combustible es muy inelástica respecto al precio. Por cierto ojito a las reivindicaciones de transportistas, pescadores, etc,,,,,,, y eso q el barril aún está por debajo de los 100$

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 28/03/2011 17:10
Por: OMEGA

RUMOR EL LITRO DE GASO
LINA PODRIA SUBIR CUATRO
PESETA MAS

Madrid, 17. — La importación de Crudos
en el año 1976 se encarecerá Como Conse
cuencia de la devaluación en una cantidad
aproximada a los 24.000 millones de pesetas,
señala un Comentario realizado por el
boletín de »lbertanques», Esta cantIdad —se
añade— anularía el beneficio de la renta
calculado para este año, por lo que se sUpone que el Gobierno ajustará los precios de los productos refinados para no perder
tan importantes ingresos,
En este orden de cosas se especula con
la posibilidad de la subida de a gasolina,
de la que se esperan vender este año alrededor
de 6.000 millones de litros. Por ello.
cuatro pesetas por litro, de elevación media,
enjugarían las pérdidas de la renta.
Esto supondría pasar, en la gasolina »super», que es la de mayor consumo, de 24
pesetas, su precio actual, a 28 pesetas por
litro, lo que la situaría entre las más cara
de Europa Occidental, La gasolina »extra» podria pasar a costar del orden de las 30 pesetas y la normal, de 90 octanos,
podría valer entre 23 y 25 pesetas, No se
cree que haya cambios en los precios del
fuel.........

LV 18 febrero 1976, página 11.

Para nostalgicos de la super y extra.

sigo pensando que esta barata.

A pie de surtidor en España.

Enviado en: 15/07/2012 19:42
Por: OMEGA

Uno alucina con los mass-media, nos cuentan que sube el cine y mucho pero que no sube el superreducido para algunos productos, pero hay que transportarlos y producirlos con gasoil y gasolina mas caros. te explican lo que subiran las lentillas y otros productos pero descaradamente olvidan los combustibles. eso sin contar que ha subido la cotizacion internacional por su cuenta.
y que subiran la tarifa electrica y de gas, butano, propano etc... a la que se aplican el iva "normal".

A 1,398 euros y 1,324 euros, respectivamente
Gasolina y gasóleo se encarecen más de un 3% esta semana


MADRID, 12 Jul. (EUROPA PRESS)

SUBIDA DEL IVA Y 'CENTIMO VERDE'

La subida del IVA anunciada por el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, afectará a también los consumidores de carburantes, dado que las gasolinas, que tienen actualmente un IVA del 18%, pasarán a tributar al 21%, con lo que el litro de gasolina sin plomo y de gasóleo se encarecerá entre 2 y 3 céntimos, según cálculos del sector.

Si a esta medida se le añade el 'céntimo verde' que baraja aplicar el Ministerio de Hacienda en el marco de la anunciada estrategia de elevar la tributación medioambiental, el precio de los carburantes podría superar en breve plazo la barrera de los 1,5 euros por litro.

El precio de los carburantes sigue siendo en España inferior a la media comunitaria. De hecho, la gasolina alcanza los 1,594 euros por litro en la UE de los 27 y los 1,617 euros en la eurozona, mientras que en el caso del gasóleo, el precio se sitúa en 1,445 euros por litro en la UE de los 27 y en 1,424 en la eurozona.

---------922pm.

ENERGÍA
Para el sector energético la subida del IVA es solo uno de los hachazos incluidos entre las medidas del Gobierno: también tendrá que soportar el impacto del alza de los impuestos medioambientales y la creación de nuevas tasas específicas. El alza del IVA tendrá un efecto inmediato en la factura de la luz y en la de los combustibles (se le aplicará el nuevo tipo general del 21%), con el consiguiente golpe al bolsillo del ciudadano y también de todas las empresas.

Sólo por esta subida, el litro de gasolina 95, o de gasoil de automoción se encarecerá unos 3 céntimos de golpe, teniendo en cuenta los precios actuales. Serán 1,5 euros extra por llenar un depósito de 50 litros. El recibo de la luz se encarecerá al mes 1,5 euros, teniendo en cuenta un consumo medio de unos 50-55 euros para un hogar tipo, según adelanta hoy Expansión en Orbyt. El impacto en carburantes podría ir más allá. Rajoy también anunció ayer una reforma impositiva que aumentará "la tributación medioambiental", probablemente el denominado [color=Rojo]'céntimo verde' (en realidad serían 4 o 5 céntimos)[/color] por cada litro de carburante. Todo ello después de cuatro años de retroceso en el consumo de combustibles en España.

el centimo sera verde pero para los que lo paguen sera en rojo y unos cuantos cada vez.



Gasolina y gasóleo se encarecen más de un 3% esta semana

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 25/08/2012 01:45
Por: Némesis

Estamos en máximo de barril de Brent en euros:

2008: 148$/barril, 1,60€/$ -> 95€/barril
2012: 117$/barril, 1,25€/$ -> 94€/barril

Hoy el diésel lo he pagado a 1,48€/litro, y la gasolina está a 1,55€/litro.

¡Y en 1 semana, el 1 de septiembre sube el IVA del 18% al 21%!

Diesel: 1,48€/litro -> 1,52€/litro
Gasolina: 1,55€/litro -> 1,59€/litro

Es decir, a más de 250ptas./litro, ¡casi nada! ¿Se acuerdan cuando no hace mucho tiempo alcanzó las 100ptas./litro y todos nos escandalizamos?

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 28/08/2012 08:47
Por: Amon_Ra

Cita de: N%E9mesis

Estamos en máximo de barril de Brent en euros:

2008: 148$/barril, 1,60€/$ -> 95€/barril
2012: 117$/barril, 1,25€/$ -> 94€/barril

Hoy el diésel lo he pagado a 1,48€/litro, y la gasolina está a 1,55€/litro.

¡Y en 1 semana, el 1 de septiembre sube el IVA del 18% al 21%!

Diesel: 1,48€/litro -> 1,52€/litro
Gasolina: 1,55€/litro -> 1,59€/litro

Es decir, a más de 250ptas./litro, ¡casi nada! ¿Se acuerdan cuando no hace mucho tiempo alcanzó las 100ptas./litro y todos nos escandalizamos?

Pues aqui tenemos el calculo de donde vamos a llegar con la subida del IVA .

La subida del IVA impulsará el litro de gasolina por encima de los 1,7 euros
El precio del litro de gasolina y de gasóleo se ha encarecido un 12% en los dos últimos meses por la masiva subida de tributos y el encarecimiento del dólar frente al euro. La subida del IVA, prevista para el sábado, va a acelerar esa tendencia y va a colocar en breve el litro de gasolina por encima de los 1,7 euros, de los que el 42% corresponde a impuestos.
continua....

saludos.

sa

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 07/09/2012 14:48
Por: juan arias

http://www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-economia-gobierno-estudia-reducir-margenes-petroleras-carburantes-liberalizar-gasolineras-20120907144318.html

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 08/09/2012 09:46
Por: Naturalezaymedio

Cita de: juan+arias

http://www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-economia-gobierno-estudia-reducir-margenes-petroleras-carburantes-liberalizar-gasolineras-20120907144318.html



Liberalizar gasolineras, que cachondos son.

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 10/09/2012 15:03
Por: juan arias

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/soria-reunira-con-las-petroleras-para-tratar-desproporcionada-subida-del-precio-los-carburantes-2201469

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 15/09/2012 00:16
Por: hemp

Cita de: juan+arias

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/soria-reunira-con-las-petroleras-para-tratar-desproporcionada-subida-del-precio-los-carburantes-2201469



emmm eerrrr acaban de subir el IVA asi que no es de esperar!

¿podemos reunir con el ministro por la desproporcinada subida del IVA?


Re: A pie de surtidor

Enviado en: 19/09/2012 00:40
Por: Dario_Ruarte

Cita de: OMEGA

Edición del $dateTool.format('EEEE d MMMM yyyy', $document.date), Página $document.page - Hemeroteca - MundoDeportivo.com

eso si, para que se hagan ustedes una idea los curritos normales ganaban 2 pesetas diarias y un kilo de pan costaba una pela.

si ustedes ganasen hoy dia 50 euros o dolares al dia (un mileurista aprox.) y el litro les costase 15, que opinarian??



===

Recién acabo de ver esta referencia que puso Omega en fecha tan lejana como el 2010 !!

Me puse a hacer algunas relaciones y, para Octubre de 1931 (fecha del periódico referenciado) me salen dos valores posibles para el litro de gasolina.

El modo de calcularlo está basado en el PRECIO DEL PERIODICO (10 céntimos) y el de su SUSCRIPCION TRIMESTRAL (6 pesetas) y el indicado para la bencina (60-65 céntimos).

Dado que las RELACIONES entre los precios son dificiles de establecer, he usado diferentes criterios para tener algunas hipótesis:

1) El valor de los viejos periódicos era muy accesible. Eran más pequeños. Asumo que su precio "al día de hoy" estaría en torno a los 40-50 ctvos de euro.

Con esta relación, me sale un precio para la gasolina -en 1931- equivalente a unos 3 euros el litro.

Si 10 céntimos un periódico en 1931 = 50 centavos de euro para un periódico "equivalente" en 2012
Si cada litro de bencina es el equivalente a unos seis periódicos.
Entonces 60 céntimos x litro = 0,60 x 0,50 = 3 euros.

===

2) Tomando el valor de las SUSCRIPCIONES TRIMESTRALES (está indicada en la tapa y es de 6 pesetas), entonces llego a un valor en torno a los 6 euros el litro.

Tomo como referencia el valor actual de la suscripción trimestral de EL PAIS (69 euros). La pueden consultar aquí:

http://www.elpais.com/pais_suscriptor/tarifas.html

Si 6 pesetas de 1931 = 69 euros de 2012
Si 6 pesetas de 1931 = 10 litros de bencina
Entonces 69 euros actuales / 10 = 6 a 6.9 euros el litro

===

Tratando de corregir todas las posibles distorsiones me quedo con un "valor promedio" y podemos decir que en 1931 la gasolina en España costaba (a valores 2012) la friolera de 4 - 4.5 euros el litro !!

Como la nota del periódico denuncia a CAMPSA como un "monopolio" que la podría cobrar MAS BARATA, podemos quedarnos con un valor en torno a los 3 euros entonces.

===

Si hubiera OTROS PRECIOS para establecer proporciones en el poder adquisitivo, este mismo trabajo podría reflejarse contra dichos valores. En la página indicada sólo figuran estos TRES VALORES (precio periódico, precio suscripción trimestral y precio gasolina) por lo que no tengo otros valores de la época para ajustar mejor el estudio.

Si alguien aporta otros precios de la época (pan, cerveza, carne, etc.) sería posible establecer otras correlaciones.

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 24/09/2012 16:10
Por: Némesis

El problema, Dario, es que la importancia que tiene hoy día el petróleo y sus derivados no era la que tenía en los años 30. La mayor abundancia del petróleo vino en los años 50 y 60, y fue entonces cuando más barato estuvo en todo el mundo. Luego llegó el pico de petróleo a los USA y la cosa cambió, la crisis de los 70, los 80 y demás han ido subiendo el precio.

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 19/10/2012 15:14
Por: juan arias

http://www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-economia-energia-precios-gasolina-gasoleo-superan-ya-record-historico-muchas-estaciones-servicio-20121019124640.html

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 21/02/2013 14:59
Por: juan arias

http://www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-economia-energia-gasolina-vuelve-rozar-15-euros-gasoleo-superar-14-primera-vez-octubre-20130221101948.html

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 22/02/2013 18:44
Por: juan arias

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/gobierno-facilita-apertura-gasolineras-2324580

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 22/02/2013 19:26
Por: juan arias

http://economia.elpais.com/economia/2013/02/22/actualidad/1361542127_396161.html

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 22/02/2013 22:29
Por: Sir Torpedo

Hola gente

Buen aporte Sr.juan arias, y menuda sorpresa, ¿veis donde está la trampa del almendruco?.

Párrafo final que es donde se esconde la mina antipersonal:

Por último, el Gobierno legisla para minimizar la repercusión del bioetanol y el biodiésel en el precio de los carburantes. Para ello, se rebajan los objetivos de consumos obligatrios de estos carburantes "verdes", que se suelen mezclar con la gasolina y el gasóleo tradicional. En concreto, en 2013 y "años sucesivos", el peso de los bio en el consumo total se rebaja del 6,5% al 4,1%. En la gasolina pasa del 4,1% al 3,9% y en el del gasóleo del 7 al 4,1%.

Para la gasolina una caída de menos 0,2 para gasolina que no da problemas y 2,9 para el gasoil que si da problemas.

Los biocombustibles son responsables del aumento del coste de producción de los gasóleos sobre las gasolinas, se hizo así por el gravísimo riesgo de quedarnos colgados durante la guerra de Libia (un 7% de gasoil nacional es mucho gasoil a cubrir, menos mal que había a mano un sucedáneo caro que salvó la cara a todos.

Gracias a la crisis y la caída de consumo de gasoil ese 7% ya no es tan necesario, todo ese biodiesel se lo van a ahorra las petroleras españolas y aun ( ¿puede?) que de para una rebajita del combustible en el surtidor, ¡ muy listos si señor !

Voy comparar cifras en el CORES a ver que me sale.

Un saludo

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 24/03/2014 20:12
Por: juan arias

La gasolina regristra incrementos de márgenes de un 25% en un año

http://economia.elpais.com/economia/2014/03/24/actualidad/1395680915_408687.html

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 25/03/2014 09:01
Por: jaimeguada

Una del otro día:

Bruselas quiere subir los impuestos del gasóleo 8 céntimos desde 2015

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 27/03/2014 14:30
Por: juan arias

Niño Becerra habla sobre el precio de los combustibles

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/los_precios_de_los_combustibles

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 14/04/2014 23:08
Por: hemp

Post de casi 10 años como vuela el tiempo.

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 19/06/2014 12:46
Por: juan arias

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/precio-gasolina-sube-037-ultima-semana-acerca-maximos-del-ano-3315011

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 14/11/2014 13:08
Por: juan arias

¿Por qué el combustible no baja tanto como el petróleo?

http://economia.elpais.com/economia/2014/11/13/actualidad/1415908071_283951.html

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 14/11/2014 17:27
Por: JCP


Re: A pie de surtidor

Enviado en: 15/12/2014 21:03
Por: juan arias

La vanguardi titula hoy en su edición papel que "El precio de la gasolina enfrenta a Gobierno y petroleras"

-Los ministros Soria y De Guindos acusan a las compañías de no repercutir la caída del coste del crudo

-El peso de los impuestos sobre el precio de los combustibles impide verificar si se aplican las rebajas

- Las compañías se escudan en el descenso del euro (el crudo se compra en dólares) y en la elevada carga impositiva de los hidrocarburos para justificar su política


Re: A pie de surtidor

Enviado en: 07/02/2015 16:48
Por: juan arias

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/competencia-sanciona-cepsa-con-millones-por-imponer-los-precios-las-gasolineras-3916658

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 25/02/2015 12:54
Por: juan arias

Mutas por pactar precios

http://elpais.com/economia/2015/02/25/actualidad/1424859682_727919.html

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 26/02/2015 08:05
Por: jaimeguada

Quote by: juan arias

Mutas por pactar precios

http://elpais.com/economia/2015/02/25/actualidad/1424859682_727919.html



Multar a las petroleras es como ponerle puertas al campo. Simplemente subirán un centimillo, y les pagamos la multa. No tiene arreglo el tema.

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 28/02/2015 12:46
Por: juan arias

Así es cómo se lo montan las compañías para pactar precios

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/nueva-subida-manana-3976190

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 26/03/2015 13:55
Por: juan arias

La Generalitat de Catalunya pretende regular las gasolineras 'low cost'

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/govern-pretende-regular-las-gasolineras-low-cost-4050224

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 14/12/2015 14:40
Por: juan arias

Un estudio demuestra que las petroleras manipulan los lunes el precio de la gasolina

Los lunes es el día que toma como referencia Bruselas para analizar los precios. Ese día, según un estudio, es cuando bajan los precios. Es decir, se manipulan para subirlos el resto de la semana

http://www.elconfidencial.com/economia/2015-12-14/un-estudio-demuestra-que-las-petroleras-manipulan-los-lunes-el-precio-de-la-gasolina_1119802/

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 15/12/2015 11:12
Por: jaimeguada

El diesel ya lo tengo en la gasolinera de mi pueblo en Guadalajara a 0,989. Hoy ha bajado de un euro por primera vez desde 2008

Y eso que en Castilla la Mancha tenemos el céntimo estafa-sanitario máximo.

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 28/01/2016 11:06
Por: jaimeguada

Quote by: juan arias

El ‘truco fiscal' de los carburantes: España tiene los más caros de Europa

Pese a la subida de estos días, el precio del petróleo se ha desplomado en el último año. Eso sí, las gasolinas en España son, antes de impuestos, más caras que en todos los grandes países de Europa


http://www.elconfidencial.com/economia/2016-01-25/el-truco-fiscal-de-los-carburantes-espana-tiene-los-mas-caros-de-europa_1139851/



Que raro...¿no? Siempre "los mismos" dando la nota.

Han tardado poco en subir 3 céntimos el gasoil. Mas plomo-pluma para variar.

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 25/01/2016 14:37
Por: juan arias

El ‘truco fiscal' de los carburantes: España tiene los más caros de Europa

Pese a la subida de estos días, el precio del petróleo se ha desplomado en el último año. Eso sí, las gasolinas en España son, antes de impuestos, más caras que en todos los grandes países de Europa


http://www.elconfidencial.com/economia/2016-01-25/el-truco-fiscal-de-los-carburantes-espana-tiene-los-mas-caros-de-europa_1139851/

Re: A pie de surtidor

Enviado en: 09/06/2016 11:58
Por: juan arias

El gasóleo y la gasolina alcanzan un nuevo máximo anual
Los carburantes se han encarecido un 10% en lo que va de año

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/precio-litro-gasolina-gasoleo-junio-2016-5192319

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https://www.crisisenergetica.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3787