Enviado en: 21/07/2006 20:22
Por: Dario_Ruarte
Pongo este tema aquí porque, si bien OCURRIO en Sudamérica, es un TEMA INTERNACIONAL y vinculado a ESTE FORO.
Ya sabrán que entre el Dictador y yo SOLO hay enemistad profunda, así que consideren que este comentario VALE DOBLE.
El discurso de Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur que se lleva a cabo en Córdoba (Argentina) en estos momentos fue FORMIDABLE.
Acaba de terminar hace apenas minutos -así que pueden considerar que este Foro tiene un CORRESPONSAL EXCLUSIVO en la Cumbre- y, como todos los discursos de Fidel duró casi dos horas (pese a que tenían 10 minutos cada uno para hablar).
Obviamente a Fidel lo tienen por una especie de "abuelo" de todos y lo tratan con preferencias especiales. Es más, al final la Cumbre que era para fortalecer el Mercosur, más pareció un escenario para que se luzca el cubano.
Más allá de los comentarios complementarios vamos a la raiz del tema.
- O Fidel (*) LEE ESTE FORO o sus conclusiones son IDENTICAS.
(*) Fidel o sus colaboradores.
Además de ser el UNICO que habló del tema energético desde la perspectiva de su impacto en la política y economía mundial, lo hizo en la línea que ya tanto conocemos y tenemos debatida.
- Enfrentamos un cambio de paradigma de escala global.
- Los economístas se quedaron sin libreto para explicar lo que hoy estamos viendo en los precios.
- Repasó UNO POR UNO los precios de todos los commodities (y lo hizo DE MEMORIA... dudo que el resto de los Presidentes sepan CUANTO cuesta la leche y el Fidel se repasó UNO POR UNO el precio desde el niquel y el alumnio, pasando por la soja y el maíz). Lo hizo para demostrar COMO el tema está cambiando la economia.
- Evaluó el problema de pensar que pueda reemplazarse el petróleo con biocombustibles o meros paliativos.
- Si bien mencionó el optimismo de Chavez por las arenas bituminosas de la Cuenca del Orinoco, zorramente agregó "... siempre que los estudios permitan determinar su factibilidad..."
(me reía pensando que los Presidentes no tenian NI IDEA de lo que hablaba).
- Felicitó a Venezuela por su generosidad de ofrecer el combustible para 100 años de consumo de América Latina.
(*) Agrego = Pues no se que hace Chavez vendiendo esas "generosas" reservas a los yanquis entonces !! :-)
- Hizo notar que se puede AHORRAR consumo de energía por muchos frentes. Puso de ejemplo a Cuba (obviamente) y lo hizo como mención (con lo que dudo que el resto sepa de QUE hablaba).
Esta es la súpersintesis. El enfoque general el que conocemos aqui CON PELOS Y MARCAS !!
- Agregó su perspectiva de que el dolar se volatilizará en este contexto y, de allí derivó a un MUY INTERESANTE ANALISIS de cómo los países centrales han financiado su desarrollo con PAPELES (dólares o euros) y que Latinoamérica, a falta de esto lo podía hacer con RECURSOS HUMANOS.
Que en el futuro, recursos humanos valdrán tanto o más que los papeles.
===
Obviamente es una apretada síntesis para el discurso de Fidel, pero puedo decirles que:
- Abrió hablando de petróleo y el tema de la energía.
- El 70% de su discurso fue sobre ese tema.
- Cerró hablando de energía.
Que la tiene clara en esta materia es INDUDABLE. La tiene MUY CLARA.
Cumplido con el reporte.
Informó desde Córdoba: Dario Ruarte en exclusiva para el Foro de CRISISENERGETICA.ORG.
:-)
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 21/07/2006 23:44
Por: Millenium2004
Gracias Darío, hoy "sos mi ídolo" :) :) :)
Importante: El acertado discurso de Fidel, viene a demostrar que no toda la "Izquierda" está como Tarzán (en bolas y a los gritos) con el tema del Cenit.
Esperemos que su ideas perforen las anquilosadas mentes del resto de los dirigentes y militantes de izquierda.
Un abrazo !
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 22/07/2006 00:07
Por: estigia32
Coincido con dario y millenium
Fidel se lucio y yo acotaria por lo que vi que hasta informa en privado a varios presidentes como Kichner ,lula,chavez y evo.
Tambien hablo de los biocombustibles generados por la soja y el etanol explicandole a lula que la generacion de ellos
no daba la relacion energetica con el petroleo.
Tambien que la suba del petroleo incrementaria la suba de los comodities y en especial el etanol y biodisel de soja y trigo.
Que la generacion de biodisel haria subir el precio de su materia prima y ello conllevaria mas hambre a los pobres por sustitucion de soja para alimento, por biocombustible.
Clase magistral si las hay de simplicidad ante presidentes del mercosur de Fidel.
Hoy a las 21.20 lo repiten por Cronica.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 22/07/2006 02:45
Por: mockba
No he tenido la oportunidad de ver el evento nisiquiera parcialmente, pero no me sorprende que Fidel Castro haya tenido esa certeza en el tema de los energéticos... ya que gracias al "Bloqueo" (aunque algunos sigan diciéndo que ya no hay bloqueo) han tenido que ser autosuficientes en muchos aspectos y han tenido que concientizar al pueblo para poder seguir adelante... expuse algunos documentos hace poco en donde se expresaba la preocupación y el avance que tenía el pueblo cubano en ese sector... pero algunos de este foro sólo se rieron y criticaron los comunicados...
Vivir estando conciente del barco en el que estamos parados es mejor, en la gran mayoría de los países del mundo la gran mayoría de las personas no estan concientes del Cénit del petróleo y no tienen una idea clara del tema... por lo tanto siguen despilfarrando... ni saben en que barco están... no siquiera saben que estan en uno...
El pueblo cubano esta mucho mejor educado y mucho más conciente del valor de la energía y de los recursos... el pueblo cubano es más autosuficiente que la mayoría de los países latinoamericanos... Con sus pocos recursos logran seguir adelante... Claro que Fidel Castro está consiente del tema... y que no les sorprenda... otro personaje que podría sorprenderles en el mismo tópico es Hugo Chavez a quien en repetidas ocasiones he podido escuchar a través de archivos de audio en Internet, ya que en mi país ni por equivocación televisan un discurso completo... ya que dice muchas verdades que no convienen a los intereses políticos en México...
Citado por: Millenium
Importante: El acertado discurso de Fidel, viene a demostrar que no toda la "Izquierda" está como Tarzán (en bolas y a los gritos) con el tema del Cenit.
Desde hace mucho tiempo he leido artículos escritos por los diferentes departamentos y secciones del gobierno cubano, he leido sus comunicados de prensa... desde hace mucho tiempo que les puedo decir que el pueblo Cubano está mucho mejor parado ante la "Crisis Energética"... los que estamos en bolas y a los gritos somos nosotros ya que estamos miles de usuarios publicando comentarios y más comentarios en una costosa infraestructura de redes de cómputo... pero sin resolver absolutamente nada...
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 22/07/2006 02:59
Por: mockba
Sun Jul 9 11:24:22 2006
El Parliamento cubano informa sobre la situación económica y social del país
Javier Rodríguez
Prensa Latina
Los parlamentarios cubanos confirmaron los avances económicos y
sociales del país a pesar del bloqueo norteamericano y las amenazas de
nuevas medidas punitivas de Washington, durante la última sesión de la
Asamblea Nacional del Poder Popular
Los legisladores asistentes al séptimo período ordinario de la
Asamblea conocieron trascendentes informes de los ministerios de la
Industria Alimenticia y la Industria Básica.
Tabmién los análisis del presidente Fidel Castro sobre la estrategia
puesta en práctica por la Isla en esos sectores destinados a
garantizar la invulnerabilidad del proceso revolucionario más allá del
acoso del poderoso adversario.
En cuanto a la revolución energética, además del contenido de
racionalidad y eficiencia económica de los planes para garantizar la
seguridad necesaria en tan trascendente campo de la economía y del
servicio a la población, se subrayó el contenido social de las
disposiciones adoptadas y el ejemplo constituìdo por el programa, en
sí mismo, para cualquier otra nación del planeta.
Apenas ocho meses de trabajo permitieron la eliminación del déficit en
la generación de electricidad que había provocado interrupciones en el
servicio durante el pasado año.
Asimismo se puso fin a la total dependencia de viejas centrales
termoeléctricas con la instalación de grupos electrógenos diesel
sincronizados al Sistema Eléctrico Nacional, ubicados en 83 municipios
y aportando más de mil megawatts.
Ello representó casi el 50 por ciento de la necesidad actual de la
nación en su horario de máxima demanda y el programa de montaje de
esos grupos concluirá en octubre próximo, en 103 municipios y
alcanzando mil 432 megawatts, según informó la ministra de la
Industria Básica, Yadira García.
Estratégica acción fue la colocación de unidades de esos grupos
electrógenos en centros sensibles como hospitales, policlínicos,
panaderías, estaciones de bombeo de agua, industrias farmaceúticas y
biotecnológicas, así como centros de comunicaciones gráficas, radiales
y televisivas, entre otros.
Esto fue acompañado por la distribución, hasta la fecha, de más de 10
millones de equipos destinados, el módulo de cocción eléctrica del 70
por ciento de las familias cubanas.
Tal esfuerzo permite que éstas cocinen con electricidad y también
ahorren energía al sacar de circulación a artefactos viejos, rústicos,
peligrosos e ineficientes, además de derrochadores.
Esa gigante operación es apoyada con la sustitución de millones de
bombillos incandescentes por otros del tipo ahorrador y el cambio de
miles de refrigeradores por otros menos gastadores, operación llevada
a cabo con la participación de los trabajadores sociales y junto a la
aplicación de una nueva tarifa para el servicio eléctrico.
Esta última ayudó a consolidar una conciencia de ahorro en la
población, pues se conocen los altos precios del combustible actualmente.
El presidente Fidel Castro recordó que los nuevos equipos entregados a
la población son parcialmente subsidiados por el Estado y con
facilidades de pago, sin perjuicio que, en los casos necesarios, se
haga gratuitamente por medio de la asistencia social, atendida
permanentemente por el gobierno.
Esta Revolución es para el pueblo, para la justicia, sentenció al
comentar lo anterior.
Pero los planes energéticos han incluido un incremento de la
producción de petróleo y gas acompañante, la cual a finales de mayo
superó el millón 500 mil toneladas, aumento acompañado por la
elevación al doble, en relación al 2005, del número de equipos de
perforación de pozos.
Esta cifra se elevará, en el 2007, a un total de 18 modernos equipos,
propios y de las compañias extranjeras que han hecho convenios con
Cuba, lo cual constituye un número sin precedentes en la historia nacional.
Junto a ello se emprendió el reordenamiento de la cadena de
servicentros y de las bases de combustible existentes en el país y la
sustitución y renovación de la técnica del transporte nacional,
siempre dirigidas a garantizar fundamentalmente un menor gasto de combustible.
Fidel Castro no dejó de llamar la atención sobre la constante
actividad de Estados Unidos en su política anticubana, encaminada a
dañar en todo lo posible la economía nacional, sin olvidar en momento
alguno que esas acciones faciliten una agresión militar al Estado caribeño.
Ante un enemigo cada vez más pérfido, tendremos que incrementar la
seguridad de nuestra energía, de nuestras comunicaciones, de todo,
puntualizó en sus análisis brindados a los diputados.
La sesión parlamentaria permitió tambien conocer un informe del
ministerio de la Industria Alimenticia, leído por su titular,
Alejandro Roca, el cual reflejó avances en algunas producciones e
inversiones realizadas y un crecimiento del siete por ciento en
comparación con el año anterior.
Plantas para producción de pastas alimenticias, yogurt, fideos,
bombones, productos de la industria de la carne, y procesadoras de
cacao están en proceso de instalación o de ampliación, junto al
aumento de las capacidades de almacenaje en cereales y granos y el
montaje de centenares de panaderías eléctricas adquiridas en el
exterior y ya en proceso de arribo.
El presidente cubano destacó que las perspectivas del país, en este
momento, son inmensas, a pesar de todos los esfuerzos de sus
adversarios por impedir el desarrollo de la nación, que ahora puede
mostrar experiencias útiles para toda América Latina y el Caribe.
Explicó que se cuenta con un pueblo con mayores niveles de educación y
cultura, dispuesto a seguir ayudando a otras naciones, como lo
demuestra con la formación masiva de médicos para la región y la
Operación Milagro, la cual ha devuelto o preservado la visión de
centenares de miles de pacientes de bajos recursos económicos.
El capitalismo es una especie de SIDA y estamos desarrollando
antibióticos contra él defendiendo nuestros valores, y el socialismo
tiene que arreglar el mundo porque, de lo contrario, esta sociedad
desaparece, subrayó.
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 22/07/2006 03:00
Por: Millenium2004
Mockba:
Totalmente de acuerdo con lo que posteas.
Creo que en este momento, de alguna manera se vuelve muy importante traer la opinion de los cubanos a este foro.
Ellos conocieron el cenit prematuro y abrupto, por cuestiones políticas.
Su experiencia para sobrevivir es invalorable para todos nosotros.
No estaría mal que alguien de la dirección de este sitio, tratara de acercar al gobierno cubano o a quien sea de la isla, para que nos cuenten de sus últimos años.
Saludos.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 22/07/2006 03:10
Por: mockba
¡enlace erróneo! un link donde los interesados en leer un poco más sobre Cuba podrán encontrar referencias extensamente documentadas... principalmente por cubanos y mexicanos... por el momento no se si aquí exista alguna dirección de correo que nos pueda enlazar con alguien que nos pueda brindar más información directamente desde Cuba...
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 22/07/2006 13:38
Por: petro
Una de las cosas que mas me ha gustado
Tal esfuerzo permite que éstas cocinen con electricidad y también
ahorren energía al sacar de circulación a artefactos viejos, rústicos,
peligrosos e ineficientes, además de derrochadores.
QUE TOMEN NOTA LOS PRIMITIVISTAS!!!!
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 22/07/2006 14:29
Por: mockba
Petro y a todos, si tienes tiempo te recomiendo que visites el sitio... hay una gran cantidad de documentos interesantes... algunos hablan de los fallidos intentos de EEUU por deteriorar el estado interno de Cuba... son artículos que nunca verías en los medios masivos de TV, contorlados por EEUU...
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 22/07/2006 15:55
Por: piz®
A todos los que le haga tilin el tema de la dictadura castrista que se pasen por esta web y vean lo patetica que es la Cuba de Castro .
http://therealcuba.com/index.htm
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 22/07/2006 17:21
Por: erice
[QUOTE BY= piz®] A todos los que le haga tilin el tema de la dictadura castrista que se pasen por esta web y vean lo patetica que es la Cuba de Castro .
http://therealcuba.com/index.htm
[/QUOTE]
piz®, por si no has leído más comentarios de Darío te recomiendo que lo hagas.
Darío Ruarte es de los pocos que en CE consideran las "bondades" de los sistemas liberales y de los que más he visto criticar a Fidel Castro. Lo que demuestra al abrir este hilo es un punto de inteligencia que la mayoría no tenemos: una inteligencia capaz de ir más allá de la disonancia cognitiva para con nuestras creencias para poder ver los aspectos positivos de incluso aquellas cosas que nos desagradan.
Darío no está hablando de las bondades de Cuba. Está hablando de la forma de actuación de Cuba ante un tema en concreto que es el centro de esta web. Cuba está haciendo cosas que parecen muy positivas para afrontar problemas, mientras que otros países están haciendo lo contrario.
Yo no creo que el "socialismo" o medidas similares sean "positivas en sí". Tampoco creo que el sistema cubano sea una alternativa en tanto que no es un sistema donde haya libertad de expresión; aunque en otros aspectos hay muchas más libertades que en otros países latinoamericanos: hay libertad para ir al médico; hay libertad para comer todos los días de forma prácticamente asegurada; hay libertad para no morirse de un balazo salvo que te metas contra la policía, etc, etc.
Creo que todos deberíamos hacer un poquito de ejercicio de humildad ante los fallos de nuestras ideas...
Yo personalmente creo que los mercados no regulados (no lo que se entiende actualmente por mercado libre) fijan mejor los precios de las cosas; mientras que la tendencia "mayoritaria" de las izquierdas es la contraria. Al mismo tiempo creo que países como Cuba, sin libertad de expresión (ni libertad para poner panaderías privadas...) no son alternativas por esos fallos garrafales.
Pero también creo que lo que hoy en día llamamos "mercado libre" no es en absoluto libre sinó todo lo contrario. Y que el camino que ha tomado (que siempre ha tenido en realidad) el capitalismo actual es el de la creación de oligopolios que han suplantado, hace mucho, la democracia.
Creo que el hilo de Darío es una muestra de inteligencia por su parte, reconocer las virtudes de aquellos con los que estamos en desacuerdo.
Mucho mejor nos iría si todos tendieramos a ello.
Por otra parte, el enlace a esa web se podría llamar del mismo modo con casi cualquier país de america latina, incluso diría con cualquier país del mundo.
No hay prácticamente ningún país que "respete los derechos humanos": había minas antipersona matando niños en kosovo de fabricación española.
Con eso último queda dicho todo.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 22/07/2006 20:52
Por: estigia32
Yo por mi parte creo que que cuando empiecen los problemas
todos nos convertiremos en sociedades pateticas y como hoy y ayer siempre va a ver gente que va a dominar a otra y vivira de una forma mejor en detrimento de la mayoria.
Yo vi el discurso creo haberlo entendido. Hablo de la futura crisis energetica y sobre la caida del dolar y las monedas.
Que sea patetica Cuba es otra cosa.
Vengan a Argentina y veran lo patetico que es para la sociedad que no tiene posibilidades de consumir.
El tema es la energia muchachos y como nos va a afectar a todos.
Y yo no tengo ideas politicas ni de uno ni de otro a mi me importa el futuro de mis hijos nada mas.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 22/07/2006 21:28
Por: mockba
Una opinión muy buena erice...
Sin decir mucho al respecto... creo que en mi país se vive una situación más patética que en Cuba... aun así no digo que Cuba sea un ejemplo a seguir a través de Fidel Castro... pero gracias a la gran desinformación que se despliega en los medios de comunicación hay opiniones muy prejuiciosas de lo que en cuba acontece...
En mi país... la economía está dominada por intereses extranejos... la gente lee 0.4 libros al año convirtiendo a la TV en su medio informativo más confiable... somos el país con el mayor consumo de refrescos embotellados per-cápita... sómos el país con la telefonía más cara del mundo... sómos el país con la tercera o cuarta gasolína más cara del mundo... sómos un país en donde el Gobierno puede asesinar a cientos de personas al mes poniendo en los medios de comunicación que se trató de "un ajuste de cuentas entre narcotraficantes...", personas aparecen decapitadas en las playas de Acapulco a cada rato... se militariza a las policías... en mi país se produce el 20% o menos de los alimentos que consumimos... el 85% o más de los Univesitarios recien egresados no tienen empleo ni posibilidades de iniciar proyectos de empresa propia... Tenemos el fabulosísimo tema de las ¡enlace erróneo! que lleva años y las autoridades aun no resulven nada... el campo y el sector productivo más básico está quebrado por los tratados impuestos por el TLC firmado con EEUU... Las elecciones son fraudulentas y a pesar de los descaros más grandes de parte de las autoriadades el gobierno defiende la postura de los que realizan los fraudes con publicidad en la televisión... Sómos el segundo lugar mundial en Diabetes y el tercer lugar en VIH... aun padecen enfermedades de tercer y cuerto mundo como cólera y paludismo los sectores más pobres de la población... el 75% de la población en México es enre pobre y extremo pobre... tenemos uno de los índices más bajos de educación a nivel mundial contrastado con el número más alto en horas aula... Los servicios de salud son cada vez más deficientes... hay manifestaciones en la capital y otros estados del país casi permanentemente... casi no pasa un día sin que haya una manifestación por algo... existen problemas generalizados de falta de suministros de agua en gran parte del centro del país... El gobierno mexicano permite que corporaciones y multinacionales tengan exclusividad de recursos naturales como ríos, bosques y selvas... existe una corrupción generalizada en todos los niveles de burocracia, desde el intendente que barre el edificio hasta el jefe del departamento... La investigación Universitaria es Nula y silenciada... Existen muchas cárceles clandestinas y "casas de seguridad" donde se tortura a cientos de personas... y las queman vivas... ha habido varias matanzas perpetradas por el ejercito contra civiles en ciudades y comunidades... bombardeos sistemáticos y secretizados por el gobierno con bombas de Napalm en a selva Chapaneca... gan actividad de la CIA apoyada por el gobierno... el gobierno está permitiendo espiar las comunicaciones del pueblo a gobiernos extrangeros para compartir información en la supuesta "guerra contra el terrorismo"... uuuffff!!!!, no sé que más contarles... pero si eso no es más patético que Cuba... no sé que lo sea...
Lo peor del caso es que la mayor parte de Latinoamérica está igual o peor que México...
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 22/07/2006 21:29
Por: hemp
En otras palabras nos vamos a quedar con los pantalones bien bajados, mientras Cuba y las otras sociedades de bajo consumo verán menos afectados.
Me huele que los que esta pasando en Beirut es una cortina de humo para desviar el verdadero problema y por supuesto intenciones de los que piensa que son los dueños de este mundo.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 22/07/2006 21:34
Por: mockba
Eso mismo pienso hemp... las sociedades de bajo consumo son las que estarán destinadas a seguir existiendo... y claro, las élites bien consolidadas... a las cuales claramente ninguno de nosotros pertenece...
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 23/07/2006 02:05
Por: Dario_Ruarte
Quisiera no perder el sentido con el que empecé este tema.
Destaco que Fidel Castro TIENE nivel de ESTADISTA. Eso es indudable.
Su comprensión y análisis en temas como el de la SALUD, EDUCACION, RECURSOS HUMANOS y ENERGIA, de lejos superaba a la de cualquiera de los presentes en esa cumbre.
Indudable.
Ahora... la "solución" que usó en su país (y aceptemos que quizás en gran parte por la propia presión norteamericana), ni de lejos ha sido EFICIENTE O BUENA.
Saben POR QUE tiene ahora que conectar a las apuradas -y sin fundamentos técnicos- más de 1000 generadores ?... porque NO TIENE CENTRALES MODERNAS NI MANTENIDAS ADECUADAMENTE !!
Y saben POR QUE "el Estado" tiene que pagarle a la gente bombillos de bajo consumo u ollas arroceras ?
Porque LA GENTE NO TIENE DINERO !!
Cuba ES una economía absolutamente DESQUICIADA, sin PRECIOS DE REFERENCIA, sin posibilidades de ASIGNAR RECURSOS DE MODO EFICIENTE.
Y esto no lo digo yo, es un HECHO. Revisen sus cifras en CUALQUIER RUBRO. Son PESIMAS.
En lo personal creo que Castro SIEMPRE fue un tipo muy inteligente y con capacidad para comprender los temas globales.
Incluso POLITICAMENTE, dice sus verdades.
Pero, no se equivoquen en el tema de fondo... la economía. más allá de que no sea una "ciencia exacta", tiene su lógica.
No puede ser que gente inteligente, que entiende el segundo principio de la termodinámica, no entienda lo que es un "precio de referencia" o un "sistema de asignación de recursos".
Cuba no los tiene. Tiene a Castro... pero NO TIENE un mercado.
Algunos parece que piensan que la salud en Cuba es MEJOR que en España... NO.
Algunos parece que piensan que la educación en Cuba es MEJOR que en España... NO.
Ni siquiera es mejor que en Uruguay o Argentina o Chile.
Cuba, con su POTENCIAL TURISTICO y sus AGROINDUSTRIAS y su POTENCIAL PESQUERO, tendría que ser un país con un nivel de vida NUNCA MENOR que el del Estado de La Florida... ni se acerca.
Algún día si quieren, hablamos un poco de economía también junto a los temas energéticos... no me refiero a las PODRIDAS FINANZAS (que lo están), me refiero a la LOGICA con la que se toman las DECISIONES ECONOMICAS por parte de los agentes.
Tú eres VICTIMA de los enjuagues de políticos y financistas (si, lo eres, el mundo está podrido)... pero eso NO QUITA que, cuando decides si VAS AL CINE o te compras un DIARIO, o, te rentas un DVD, no estás TOMANDO DECISIONES QUE ASIGNAN RECURSOS DENTRO DE LA SOCIEDAD.
Mientras más diarios compres, o más entradas al cine o más DVD alquiles, estás poniendo tu dinero en cierto lugar en vez de OTRO.
Y eso, aún imperfecto, es un sistema EFICIENTE para asignar recursos y premiar a quienes producen bienes y servicios.
No se olviden de ese detalle.
En el mundo se mezcla la RAPIÑA de grupos avariciosos y la HONESTA Y DURA tarea de un artesano.
En Cuba, tienes la rapiña del Estado (y no te creas que son angelitos) pero NINGUNA POSIBILIDAD de que un artesano desarrolle su DURA Y HONESTA TAREA.
Ni funcionan bien las sociedades de RAPIÑA PURA, ni funcionan bien las sociedades donde NO EXISTEN LAS LIBERTADES para tomar decisiones.
Ojo !!
Tratemos de entender estas cosas para encontrar cierto EQUILIBRIO.
Que la política yanqui para con Cuba (y para con el resto de América Latina) sea un ASCO, es real.
Que el camino correcto sea convertir a la gente en un rebaño, TAMBIEN ES UN ERROR !!
Bueno... no sigo con el tema aqui porque no viene al caso.
Pero, dejo en claro que si alguna vez escuché a un POLITICO hablando del tema energético con LOS MISMOS FUNDAMENTOS, SENTIDO, ALCANCE Y DATOS que vemos en esta web, ha sido a Fidel Castro.
Ningún otro.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 23/07/2006 05:44
Por: Millenium2004
Dario:
Yo no puedo discutirte de economía, porque de eso no se nada.
Solo repito lo que alguna vez dije, en las épocas de la legendaria Mill. Hasta ahora la izquierda no produjpo un modelo económico propio.
Lo unico que han hecho, es tratar de adaptar el capitalismo a una suerte de capitalismo de estado con una redistribución interesante de la riqueza, al menos de las cosas más escenciales.
Sigo esperando que alguien alguna vez, diseñe un sistema económico donde la ganancia y a acumulación de capital no sea la ley primera.
Quiero creer, y reconozco que esto es solo un acto de fé, que debe haber una manera en la cual, la producción y distribución de bienes indispensables, sea la base de la organización. Y el lucro de unos pocos, que en definitiva solo es la apropiación de los esfuerzos de muchos, esté condenado desde la conciencia colectiva, de la misma forma que hoy, por ejemplo, condenamos la esclavitud de los viejos imperios.
Si Cuba esta o no en esa ruta, no lo sé. Tal vez si o tal vez no. Tal vez algún día me vaya a vivir ahí, y pueda opinar con un poco más de conocimiento.
De lo que sí estoy seguro es que no puedo evaluar a Cuba, usando las herramientas del capitalismo, y mucho menos del imperialismo y de esta su última y más siniestra etapa, la de la globalización a bombazos.
Además de mis religiosos conceptos :), quiero hacerte mención de un par de cosas un poco mas concretas y realistas.
La educación en la Argentina es un "DESASTRE". Y esto te lo digo con conocimiento de causa, dado que en mi familia hay muchos maestros y profesores, y más estudiantes.
Si la educación de Cuba, ni siquiera es mejor que la Argentina, realmente están en el "HORNO", y realmente no creo que sea así. El nivel cultural de su pueblo, no avala tu idea.
Salvo claro, que cuando hables de la educación en Argentina, tomes como referencia los colegios privados bilingües y eventualmente religiosos.
Otra:
Ni tu ni yo decidimos nada, o al menos decidimos poquísimo dentro de esta sociedad.
Lo que hacemos es cumplir con las pautas que la publicidad, los medios y el sistema nos propone como modelo de vida.
Suponer que nosotros estamos asignando recursos, es como decir que las vacas en el matadero, deciden su destino porque marchan por el sistema de corrales y bretes que las llevan a la carnicería.
El donde voy a poner mis rupias, lo deciden cuatro degenerados muy lejos de aquí. Y lo hacen tan bien que hasta me convecen de que realmente estoy eligiendo algo.
No te engañes Darío, la libertad no existe. Solo existe el consumo, que crea ganancias, que aumenta el capital. El canceroso Capital que en su metástasis de los últimos años, parece que realmente terminará cargándose al mundo entero.
Y para terminar, una última reflexión.
Una Central Eléctrica de última generación seguramente cuesta mucho menos que 1000 generadores eléctricos. Y es también más eficiente, y gasta menos.
Pero... (siempre los hay)... Una gran Central Eléctrica, desaparece de un solo cohetazo. 1000 generadores individuales requiere de mucho más esfuerzo bélico... no te parece.
Eso sin entrar a considerar, que en el mundo, las buenas centrales solo se pueden construir con fondos de los organismos del tipo BM o BID, en cambio los generadores se pueden comprar en efectivo y de a poco.
Bien...Es todo.
Un abrazo.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 23/07/2006 12:28
Por: erice
[QUOTE BY= Millenium2004]
Y para terminar, una última reflexión.
Una Central Eléctrica de última generación seguramente cuesta mucho menos que 1000 generadores eléctricos. Y es también más eficiente, y gasta menos.
Pero... (siempre los hay)... Una gran Central Eléctrica, desaparece de un solo cohetazo. 1000 generadores individuales requiere de mucho más esfuerzo bélico... no te parece.
Eso sin entrar a considerar, que en el mundo, las buenas centrales solo se pueden construir con fondos de los organismos del tipo BM o BID, en cambio los generadores se pueden comprar en efectivo y de a poco.
Bien...Es todo.
Un abrazo.
[/QUOTE]
Pues nunca había considerado este punto...
La verdad es que veo en CE que hay gente que sabe de todo, mucha variedad en los estudios y profesiones de los miembros del foro.
Pero a ver si sale alguien con idea de "estrategia militar"; que es un conocimiento que creo yo que cada día será más relevante.
Realmente, la generación distribuída eléctrica más allá de su conveniencia y resultados es muy útil desde la perspectiva de la defensa militar...
Un poquito es lo que le pasa al Imperio. Podría derrotar quizás a potencias; podría ganar guerras mundiales... Pero está demostrando que los elefantes no pueden matar hormigas.. y las hormigas, si cabe, sí que pueden acabar matando elefantes....
En la película "enemigo público" hay una frase que dice el Gene Hackman que me llamó la atención; dijó algo así:
"En los actos de guerrilla las desventajas se tienen que aprovechar; si tú eres pequeño y ellos grandes eso significa que tú eres rápido y ellos lento; sólo atacas donde puedes ganar; usas los recursos del enemigo para atacarle y reestructurarte de nuevo de una forma diferente... etc, etc...".
Vamos, que no estoy descubriendo nada...
Pero si los palestinos tuvieran 10000 generadores móviles, o los libaneses otros tantos.... Israel estaría temblando ya....
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 23/07/2006 23:02
Por: piz®
[QUOTE BY= hemp] En otras palabras nos vamos a quedar con los pantalones bien bajados, mientras Cuba y las otras sociedades de bajo consumo verán menos afectados.
Me huele que los que esta pasando en Beirut es una cortina de humo para desviar el verdadero problema y por supuesto intenciones de los que piensa que son los dueños de este mundo.[/QUOTE]
No estoy de acuerdo. Cuba vive de las divisas que le llegan de turismo y del dinero que le da Chavez, precisamente Cuba será un pais muy afectado por una crisis energetica pues mientras los paises desarrollados disponen de capital para innovar nuevos coches y nuevas alternativas ellos seguiran con sus coches de los años 50 con unos consumos energeticos que facilemente deplican a cualquier coche europeo
La sociedad actual tiene que evolucionar y Cuba no dispone de las herramientas ni del capital para evolucionar y va a llegar una nueva etapa economica y ellos se quedarán atrás.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 24/07/2006 12:21
Por: mockba
Por erice:
Pues nunca había considerado este punto...
La verdad es que veo en CE que hay gente que sabe de todo, mucha variedad en los estudios y profesiones de los miembros del foro.
Pero a ver si sale alguien con idea de "estrategia militar"; que es un conocimiento que creo yo que cada día será más relevante.
Me llama la atención este comentario... pero aislándolo un poco del asunto militar... ¿Qué hay de un terremoto global, o de un mega-huracán?... siermpre he pensado en que el trabajo celular es mucho mejor que el trabajo megaconcenrado... ya que si el trabajo megaconcentrado falla no quedan más opciones...
Si quieres hacer un análisis más militarizado de esta situación... sólo vé lo que le pasó a EEUU en Vietnam... cuando el Vietcong le presentó una guerra de guerrillas... en la cual EEUU no sabía cuantas fuerzas tenía el enemigo ni cuantos cuarteles generales, ni quien era el general de cada región... ni nada... ya que cada guerrilla podía ser de 100 o de 10 o de 55 o de 1000 hombres... cada guerrilla operaba aislada, lo que propiciaba que un ataque celular tuviera su propia cabeza y estrategía... lo único que sabian en común las guerrillas era el objetivo... destruir a cuantos Soldados Invasores encontraran... otra ventaja de operar en guerrillas, es que si capturan a alguna guerrilla o a miembros de alguna guerrilla... esta no sabe nada de las demás... ya que cada una es independiente... y el efecto coolateral del prisionero confeso queda muy limitado...
Lo mismo con 1000 generadores y no un Mega-generados... si el Mega-Generador falla, todo falla... con 1000 generadores hay 1000 veces mayor probabilidad de que algo siga funcionando...
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 24/07/2006 12:59
Por: Dr. Morgenes
Hablando de estrategias militares, no voy a decir nada que no hagan los israelis, ja,ja.
Pero me extraña que el supuesto "al qaeda", si lo que quiere es derrotar a USA se dedique a atentados contra la población civil, en vez de llevar a cabo ataques contra centrales térmicas de carbón que son responsables de la mayor parte de la producción electrica en los USA, subestaciones eléctrica, refinerías....vamos, todo lo que paralizaría el pais.
En cuanto a la educación en Cuba, pues sus indices de alfabetización son de los mayores del mundo, creo que incluso por encima de los USA y paises europeos. Fijense en los miles de médicos que ofrecio cuando lo de Katrina, claro que al ser cubanos los USA rechazarón la oferta.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 24/07/2006 16:50
Por: Millenium2004
Piz@:
Cuba ya pasó por el cenit.
Cuando cayó la URSS, de la noche a la mañana se quedaron sin el 50% del petróleo que consumían (!!!!!). Y sobrevivieron.
Y en los 90, Chavez no existía.
Creo que debes corregir un poco tus conceptos.
Saludos.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 24/07/2006 17:10
Por: Drogui
Cuba sobrevivio gracias a su agricultura post cenit y no tan dependiente de petroleo.
Y mejora gracias al turismo.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 24/07/2006 17:20
Por: knut
independientemente de que nos guste, o no, Fidel, que la economia cubana disfrute de una salud de hierro o que padezca una pulmonia, no podemos olvidar que:
-las adversidades econòmicas por las que ha pasado Cuba desde el hundimiento del bloque soviético (reducción de la disponibilidad de petróleo en un 50%, de fertilizantes en más de un 70%, eliminación de casi todos sus mercados tradicionales de exportación, existencia de un Aparato de Estado que a demás de reprimir y sofocar disidencias ha de hacerse cargo de una costosa educación y atención sanitaria que llega al 100% de la población) no las hubiese soportado otro país, y mucho menos el Estado Español, si no es a base de hacer alguna que otra barbaridad como la que la desmemoria històrica pretende borrar.
-que los principales indicadores sociales continuan mejorando por la sencilla razon que el sistema legal y político cubano impide o pone serias trabas adoptar medidas dràsticas neoliberales que modernicen la economia a costa de los trabajadores y la población de menos recursos.
-que los paises de la zona que han impuesto políticas neoliberales no han prosperado de tal manera que tengamos que abrir la boca y decir OH!, y estoy hablando de paises que, a diferencia de Cuba, poseen importantes recursos naturales (lease Ecuador, Colombia, etc.)
-que esas gravísimas dificultades econòmicas no han puesto al país en venta y que ha permanecido como un país independiente y soberano que no necesita ir a lamerle nada a nadie, como no sea a Hugo en una relación mutuamente ventajosa (pa ser puta y no ganar ná, pobre y honrá).
-que Cuba no puede permitirse el lujo de ir por ahí ignorando cual es la realidad energética del planeta, ya que ni tiene recursos energèticos propios ni el capital suficiente para despilfarrarlos.
-que en un tiempo record ha solucionado el problema de los apagones y la vergonzante ineficiencia energètica.
Y creo que ya está.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 24/07/2006 18:25
Por: Miguel Teixeira
El caso cubano no es extrapolable en un escenario post peak oil por una simple razón: No es un sistema completamente aislado ya que recibe insumos del exterior.
En un verdadero escenario PO las economías deberían ser muy locales como sucede en la actualidad con algunos países africanos que no tienen siquiera posibilidad de comprar todos los energéticos acordes a su demografía.
A veces me pregunto como se las arreglará la aldea global de 6500.000.000 de habitantes para llenar sus necesidades vitales en una economía casi cerrada.
Saludos.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 24/07/2006 23:52
Por: mockba
Tampoco la aldea global como la haz llamado qeudaría aislada unos de otros...
Pienso que de Cuba podríamos obtener información y consiencia para generalizar nuestras sociedades consumistas como sociedades de más bajo consumo...
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 01/08/2006 12:26
Por: PPP
Fidel Castro se va a operar (noticia de portada en todos los periódicos del mundo, especialmente en los estadounidenses, para sacar de portada los crímenes de guerra israelíes ) y ha dejado delegadas algunas funciones que antes tenía asumidas personalmente. Es interesante observar las prioridades que asigna a las funciones que delega:
1) Delego con carácter provisional mis funciones como Primer Secretario del Comité Central del Partido Comunista de Cuba en el Segundo Secretario, compañero Raúl Castro Ruz.
2) Delego con carácter provisional mis funciones como Comandante en Jefe de las heroicas Fuerzas Armadas Revolucionarias en el mencionado compañero, General de Ejército Raúl Castro Ruz.
3) Delego con carácter provisional mis funciones como Presidente del Consejo de Estado y del Gobierno de la República de Cuba en el Primer Vicepresidente, compañero Raúl Castro Ruz.
4) Delego con carácter provisional mis funciones como impulsor principal del Programa Nacional e Internacional de Salud Pública en el Miembro del Buró Político y Ministro de Salud Pública, compañero José Ramón Balaguer Cabrera.
5) Delego con carácter provisional mis funciones como impulsor principal del Programa Nacional e Internacional de Educación en los compañeros José Ramón Machado Ventura y Esteban Lazo Hernández, Miembros del Buró Político.
6) Delego con carácter provisional mis funciones como impulsor principal del Programa Nacional de la Revolución Energética en Cuba y de colaboración con otros países en este ámbito en el compañero Carlos Lage Dávila, Miembro del Buró Político y Secretario del Comité Ejecutivo del Consejo de Ministros.
Esto es, Fidel otorga las siguientes prioridades:
1. La política
2. La defensa del país (en su introducción, explica “nuestro país se encuentra amenazado en circunstancias como esta por el Gobierno de los Estados Unidos”)
3. El Estado y el Gobierno
4. La salud (nacional –y también internacional; curioso-)
5. La educación
6. La revolución energética.
Si se analizan las prioridades en otros gobiernos, más “convencionales” y “democráticos”, podrían quedar, más o menos, de la siguiente forma:
1. La política (otra, muy diferente)
2. El orden interno del país (Ministerio del Interior)
3. Las finanzas
4. La economía
5. La industria (hormigonera, principalmente)
6. La defensa (entendida como un apéndice de la industria militar y cantera obediente de organizaciones militares supranacionales)
Algunos de los que estamos preocupados por el agotamiento de los fósiles y su llegada al cenit de la producción mundial y sus posibles y tremendas repercusiones sobre la población mundial, no podemos por menos de sorprendernos agradablemente por este tipo de prioridades, que desde luego, son de orden muy político. Al fin, un gobierno, entiende que hay una crisis que es muy grave para la Humanidad, lo acepta, lo hace público y prepara –lo mejor que puede y dadas las circunstancias- lo que denomina una “revolución energética”, que se coloca, entre las prioridades nacionales, inmediatamente después de las de mínima supervivencia: las estructuras políticas y sociales básicas para evitar el caos, la salud y la educación,
dejando de lado y minimizadas a las que aquí ocupan a la clase política y a la económica que detenta el verdadero poder, como son las finanzas, la economía y la industria, entendida como máquina para producir cualquier bien y crecer sin descanso.
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 02/08/2006 11:40
Por: lendermain
Joé PPP, tu post parece que ha salido del editorial del Gramma!!!!
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 02/08/2006 13:46
Por: TEdison
Joe, Lendermain, y tu comentario parece uno de los habituales eructos de las tertulias de onda cero.
Dicho esto, ¿qué esquema de prioridades te parece mejor?
---
Dies irae, dies irae. 2006, aniversario de Dmitri Shostakovich.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 02/08/2006 16:09
Por: lendermain
Bueno, bueno, no te enfades, si hubieras dicho la cope me hubiera ofendido más
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 02/08/2006 17:15
Por: yirda
La muerte de Fidel la esperan cientos de miles de cubanos exiliados y como no, los USA.
¿Qué creeis que puede pasar en caso de que Fidel desaparezca?.
En la prensa de aquí se hace un paralelismo con Franco, !qué pena si toda esa obra de sacrificio del pueblo cubano se va al traste en el último momento, cuando más lo van a necesitar ¡.
Espero que no sea así.
Saludos,
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 02/08/2006 18:07
Por: Dario_Ruarte
Yirda:
Creo que entre Franco y Fidel cuesta más encontrar DIFERENCIAS que otra cosa. Son más parecidos que hermanos gemelos !!
En cuanto a que "tanto sacrificio del pueblo cubano se vaya a perder", como si fuese algo positivo, te diré que han sido casi 50 años de ESTAFA continuada a esa pobre gente.
Durante muchos años luego de la muerte de Franco me tocó escuchar la frase "esto con Franco no pasaba" en España, frente a diversos hechos.
Varios años después creo que he dejado de escucharla POR COMPLETO, hoy deben ser pocos -o ninguno- el que extraña "al Caudillo".
Desde ya que España no es perfecta ahora, es más, quizás hasta está MUY MAL en el fondo aunque aún no se note.
Pero, los errores y los problemas EN LIBERTAD son más bonitos que el "suave orden" que puede imponer un viejo Dictador.
Pregunta a los rumanos o a los alemanes orientales o a los polacos -nada perfectos tampoco- si cualquiera de ellos "se anota" para volver al viejo régimen.
Pregunta a un chileno si quiere que vuelva Pinochet o a un argentino si extraña a Videla.
Por qué crees que los cubanos, cuando salgan de la cárcel en la que están, se van a sentir mal ?
Nunca deja de sorprenderme el caso de los europeos que AMAN la democracia y libertad de SUS PAISES, pero aplauden a rabiar la CARCEL y el OPROBIO en otros pueblos.
Quieres un "Fidel" para tu país ?
En serio ?
Piensa bien la respuesta y luego, vuelve a pensar en los pobres cubanos.
La libertad puede usarse MAL (vaya si lo hacemos)... pero siempre es preferible a las DICTADURAS.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 02/08/2006 21:23
Por: Güira
El verano pasado realize un curso de agroecologia en Cuba, era la primera vez que estaba en la isla y tenia muchas ganas de ir para vivir de primera mano (durante un mes) la realidad cubana.
Este tiempo alli, fue una experiencia sorprendente y emocionante desde que subi al avion de las lineas cubanas, en lugar de coca-cola nos sirvieron cola que no pertencia a la gran multinacional sino que pertenecia a todo el pueblo cubano.
Durante mi estancia me preocupe por hablar con cubanos sobre sus sentimientos hacia el regimen y fue en el transcurso del viaje donde cambie mi forma de pensar para mi y para la mayoria de los cubanos Fidel Castro no es un dictador sino el lider de la revolución que celebro el 47 aniversario el pasado 26 de Julio. Una revolución que devolvió la soberania al pueblo cubano que nacionalizó sus recursos y que universalizó la educación y la sanidad. Todo esto lo corroboré yo misma durante mi estancia, visitamos varias escuelas (en cuba no hay ningún niño sin escolarizar) y en cuanto a la sanidad cubana, una compañera del curso desgraciadamente tuvo que ser ingresada en un hospital cubano ,y el trato recibido fue inmejorable. Además habia medicos por los sitios más insospechados, otra compañera se clavó una pincha de erizo en una playa perdida , donde solo habian cuatro casas y alli mismo encontró un médico que la auxilió gratuitamente.
Respecto al tema del cenit del petróleo, mi curso de agricultura ecológica estaba muy relacionado ya que durante lo que ellos llaman “el periodo especial” donde se vieron privados de petróleo optaron por la autosuficiencia alimentaria y me enorgullezco en decir que Cuba es el pais puntero en agricultura ecologica es decir, sin dependencia de petróleo. No me sorprende el discusro de Fidel en Argentina, los cubanos llevan mucho años de delantera en cuanto a los problemas que nosotros tendremos dentro de poco con el cenit.
¡¡Viva Cuba, Viva la revolución!! con o sin Fidel al frente, por muchos años
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 02/08/2006 22:01
Por: Tony
Hola:
Una primera diferencia entre Fidel Castro y Francisco Franco:
Francisco Franco encabezó un Golpe de Estado contra un gobierno legitimamente elegido por el pueblo español.
Fidel Castro encabezó el derrocamiento del gobierno del Fulgencio Batista quien llegó al poder a través de un Golpe de Estado.
saludos.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 02/08/2006 22:06
Por: mockba
Güira, me agrada que compartas tus experiencias directas con gente de Cuba, y no conocimientos difundidos por los medios de comunicación acerca de lo que sucede en ese país... Yo he leído mucho sobre el aprovechamiento de los recursos en Cuba, lamentablemente no he podido ir aún, he leido sobre su forma de gobierno desde las bases y no me he dejado llevar por los medios de comunicación, entiendo lo que significa la "Revolución Cubana" y yo tambien la apoyo...
Al ver las noticias me llené de tristeza la ver que hay mucha gente desinformada y confundida acerca del tema... hay mucha gente que piensa que en Cuba la gente sufre porque no tienen dinero, o porque no hay automóviles nuevos y lujosos... pero la verdad es que no los necesitan... Me lleno de enojo y de tristeza al escuchar que el gobierno estadounidense ya está como bestia sedienta al llegar a ellos la noticia del problema intestinal de Fidel Castro... La bestia se lame los labios, ya puede saborear la sangre cubana, la verdadera sangre libre...
Voceros del gobierno de EEUU hicieron declaraciones "ofreciendo ayuda humanitaria y militar a la gente de Cuba" cuando Fidel Castro Muera, ofrecieron tender un teatro de "trancisión a la democracia al estilo anglo para la pobre gente esclavizada de Cuba"... Incluso se ofrecieron para ingresar al ejército por si surge un foco de violencia por ahí... Que casualidad... ¿No?...
¿Qué a caso en EEUU se vive en democracia?... ¿Qué controla el pueblo en EEUU?...
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 02/08/2006 22:19
Por: mockba
Por Tony:
Hola:
Una primera diferencia entre Fidel Castro y Francisco Franco:
Francisco Franco encabezó un Golpe de Estado contra un gobierno legitimamente elegido por el pueblo español.
Fidel Castro encabezó el derrocamiento del gobierno del Fulgencio Batista quien llegó al poder a través de un Golpe de Estado.
saludos.
Gracias Tony, es un punto muy notorio... estoy completamente de acuerdo...
Otra diferecnia que yo cuento es que Franco fué fascista y Fidel Castro es Comunista y nada tiene que ver una con otra...
El gobierno de Franco se orientó inicialmente al triunfo militar sobre la España republicana, y contó con el apoyo de Hitler y Mussolini (Fascistas). A semejanza de éstos, que se hacían llamar respectivamente Führer y Duce, Franco adoptó durante la contienda el título de Caudillo, que junto con el de Generalísimo fueron los títulos con los que se le denominó oficialmente. También recibió apoyo y ayuda económica del Vaticano, igual que Hitler y Mussolini... ya que la iglesia siempre ha sido un órgano Fascista también a lo largo de la historia...
Sinceramente yo encuentro más parecidos entre Franco y Bush, que entre Franco y Fidel Castro...
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 03/08/2006 09:41
Por: lendermain
Pues es una pena porque muchos de vosotros, PPP, güira, mockba, lo vais a pasar, porque al comandante en jefe le deben de quedar dos noticiarios.... y con los americanos a la vuelta de la esquina
Y por los cubanos... qué se le va a hacer, me compadezco de ellos porque tendrán que empezar a trabajar!!!!
Es duro decirlo, pero es asín
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 03/08/2006 11:20
Por: Drogui
Vaya, asi que al final, la "libertad cubana" significara que tendran que trabajar mas para tener las cosas que ahora tienen ... joer, que buena es esa "libertad".
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 03/08/2006 11:45
Por: lendermain
Bueno, en muchos casos, incluso menos..
Es lo que tiene el neocapitalismo. Está claro que muchos de ellos no se adaptarán porque no tienen cultura de ello y no han visto más que lo que han visto
Y es que los cambios, aunque sea a mejor, son a menudo traumáticos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 03/08/2006 13:01
Por: pitus20
Citado por lendermain:
Y por los cubanos... qué se le va a hacer, me compadezco de ellos porque tendrán que empezar a trabajar!!!!
Por favor, eso me parece una falta de respeto. ¿Con eso quieres decir que los cubanos son vagos? Explícate.
Este fin de semano he podido conocer a dos mujeres cubanas que ahora viven en Galicia. Hablamos sobre la revolución y me contaron que ellas están encantadas con el tema de la sanidad, la educación y la alimentación aunque creen que el tema de regalar ollas y ofrecer otras cosas a la población es utilizado por Fidel para ganarse a la gente que ya no cree en él.
Aunque ya no están de parte de Fidel, me contaron que todo tiene sus pros y sus contras. La revolución fue positiva en muchos aspectos como los que ya he citado, pero en cambio se quejaban de que tuvieron que hacer contrabando con productos de ahí porque les fueron prohibidos a la población (aunque eran propios de la isla). Tambien se quejaron sobre el tema de las libertades. Una de ellas estuvo detenida durante una semana por querer cruzar el mar hacia estados unidos en una balsa. En la prisión la policia cubana la maltrató.
Desde mi punto de vista creo que el tema de Cuba hay que utilizarlo para aplicar soluciones antes y despues del cenit. Fidel se anticipó a la caida de la URSS y se pudo realizar una transición menos traumática. Hay quien comparte y quien no comparte las políticas de Fidel, incluso hay quien se excita pensando en su muerte, como algun forero que campa por aquí. Pero de eso hay que estar curado, ya se sabe como son los fanáticos del libre mercado y de la tierra plana. Yo no estoy a favor de un sistema político como el cubano pero creo que es mejor que el de los sistemas capitalistas, sobretodo cuando hay escasez y hay unos límites .
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 03/08/2006 13:06
Por: TEdison
Ahora ya si que no me entero.
¿O sea que en Cuba se vive sin trabajar?
Pero bueno, ¡quién critica a ese pais! Lo que hay que pedir es la receta.
Pensaba que el pais de las prejubilaciones con sueldo completo, los subsidios de la UE, los trabajadores de cuello blanco con subsidio de la UE, etc, era España- Aquí sí que debe haber expectativas de vivir sin trabajar, porque el campo nos lo estamos merendando para construir urbanizaciones... así que no debemos necesitar trabajar para comer -eso que alguna vez se llamó "agricultura"...-.
Claro, que hablando en serio, para que en Cuba llegue "la democracia" habrá que inventarse también algun espejismo de desarrollo similar a este de España y su enladrillamiento burocratizado... Después de todo, en España llegó "la democracia" mediante esos espejismos...
---
Dies irae, dies irae. 2006, aniversario de Dmitri Shostakovich.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 03/08/2006 13:30
Por: lendermain
Es fácil darse cuenta que por este foro campa más de uno y más de dos admiradores del régimen (del cubano, quiero decir, de la revolusió, y esa serie de acontecimientos)))
Bueno, quiero dejar claro que pienso que todo régimen tiene sus ventajas. Por ejemplo, la alemania comunista nos dejó una maravilloooosa empresa de artículos relacionados con la óptica de precisión (la casa Zeiss, que muchos conoceréis), de la que se nutren gran parte de las máquinas de fotografía y más objetos relacionados con la óptica actualmente.
Pero tb quiero dejar claro que pienso que, se tenga razón en lo que se comenta en esta página sobre todo en lo referente a la crisis energética, se tenga o no se tenga, el comunismo tal y como lo conocimos muchos es algo superado.
Su-pe-ra-do
En otras palabras, que no lo viviremos otra vez. Por lo menos aquí, en esta gran nación que se llama Epppañaa
He dicho
Muchos saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 03/08/2006 14:10
Por: Antonio
Con esto de Cuba y la campaña mediática desatada. Conseguiremos reconocer a un gusano, por su nombre y apellido.
alguna VENTAJA.
Enviado en: 03/08/2006 14:50
Por: OMEGA
Estar acostumbrado a lo que estan en cuba tendra alguna ventaja, veras cuando al resto nos impongan la escasez o la total ausencia para algunos dependiendo de la solucion tomada.
aunque caiga la dictadura estalinista post stalin lo bueno sera el bagaje que ya tienen y del que carecemos.
mal momento para hacer una transicion al capitalismo neoliberal financiero en un momento en que empiezan las vacas flacas mundiales.
no seria de extrañar que en unos años volviesen a una economia dirigida todavia mas ferrea que la actual que es una de las opciones. sera dura pero el colapso y el caos son mas temibles aun.
he desconectado un poco y ayer andaba el brent a 77 como sea temiendo tensiones geopoliticas en el caribe, es que ya vale cualquier excusa. ni que cuba tuviese crudo. algo puede haber en las aguas territoriales como se informa en estas paginas pero no es el caso,
mas jodida va a ser la transicion en otros paises sin este bagaje de administracion de la gran escasez. imponerla va a ser durisimo. y no hay donde emigrar que es siempre la primera opcion aunque no sea un camino de rosas.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 03/08/2006 17:10
Por: Protágoras
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 03/08/2006 19:29
Por: josema77
Hace 5 años visité Cuba como turista y no me dió la sensación de aquello fuera el paraiso, ni que estuvieran tan bien como aquí lo pintan algunos.
Los habaneros trapichean con los turistas para sobrevivir, la ciudad es una autentica ruina, los coches son antediluvianos, les gustaría poder viajar, hablar con libertad, no sentirse vigilados continuamente por la policía, ...
Vamos que no les envidio, a pesar de toda su sanidad y educación. Prefiero vivir en un país en el que al menos no me lleven a la carcel por pensar distinto que el líder.
¿Con la pena de muerte también estais de acuerdo?
Al comandante no le tembló el pulso cuando firmó la última y no fue hace demasiado tiempo (por aquí ya teníamos a ZP).
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 03/08/2006 21:46
Por: telecomunista
Ahora imagínate España sin petroleo...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 03/08/2006 22:05
Por: PPP
A veces, el problema es visitar los sitios como turista. En eso creo que se ha equivocado la revolución cubana, si: en hacer el caldo gordo al tipo de turismo de pulsera, mojito y porvo. Hay graves errores en algunos de los mejores países, como los hay hasta en las mejores familias. En China se equivocó Mao cuando se empeñó en hacer la bomba atómica. Otro más abriendo cajas de Pandora. Antes ya habían pecado los que se autodenominaban comunistas soviéticos, generando aquella espiral de locura llamada la Desrtucción Mutua Asegurada y corriendo a hacer más bombas que los yanquis. El problema de Cuba es aceptar turistas capitalistas por las divisas que les representan. Claro, que eso es fácil decirlo desde una de las patrias del capitalismo, en pose socialista utópica. Porque luego, la conclusión que sacan, es que los coches son viejos (no que los coches sean un horror y el símbolo mismo del derroche inútil y fastuoso, no), que las casas estén descascarilladas de pintura por fuera y desvencijadas por dentro (no que a los jóvenes les cueste 25 ó 30 años de la mitad de su esfuerzo productuvo de toda una vida, acceder a una "solución habitacional" de 30 m2, no; sino que las casas están descascarilladas. Y como aquí, en este país, uno goza de una seguriddad social que no existe en 180 países del mundo, que están mucho peor que Cuba, pues puestos a comparar desde este ángulo, uno puede despreciar estos aspectos de sanidad y cultura, que algunos creen que son universales y que no son importantes.
En fin, parece que en Cuba se mete en la cárcel a todos los que opinan diferente que el gran líder. ¡Qué cosas! En EE.UU., por ejemplo, sólo se mete en la cárcel a los delincuentes, aunque sean el 20% de la población y resulten ser los negros y los hispanos fundamentalmente. Eso si que es libertad.
Y en cuanto a la pena de muerte, pues claro que estamos en contra, absolutamente en contra. De la que firma y rubrica, sin que le tiemble el pulso, Fidel Castro y así lo hemos hecho constar (vayan contando) de las miles de penas de muerte mensuales que firmaba Sharon y ahora firma Olhmert, de mujeres y niños y de los centenares de miles de penas de muerte que firman, sin darse cuenta, todos los líderes occidentales, cuando firman o hacen a sus empresas multinacionales firmar contratos onerosos para la mayoría de los países, a los que desangran sin ningún escrúpulo. Estamos en contra, muy en contra de todas esas muertes, sean por activa o por pasiva. En algunos casos, ssobre todo, estamos muy en contra de las muertes por pasiva, porque encima quedan escudadas en proyectos para la ayuda la desarrollo (jeta hay que tener), sobre los papeles de la "libertad de mercado y de comercio". En fin, penas de muerte se firmantodos los días y algunos estamos en contra de todas ellas. Incluso de las de usted, señor Castro, tome nota, después de firmar. (Luego, si fuese racional y consecuente, debería poner ciento cincuenta post de mucha mayor longitud a los diferentes líderes ejecutores del mundo, empezando por los de los países que se autobautizan como democráticos (en el interior, para poder expoliar intensamente a los del exterior y además acusarlos de culpables, por tener líderes que se dejan corromper por los nuestros, sin conciencia de culpabilidad, pero dejaré esta vez la crítica sólo a Castro)
Ahora bien, estábamos hablando de prioridades. Y unos ven la alimentación, la salud y la energética, por este orden y otros ven el Estatuto, el terrorismo de ETA (tres años sin pegar un tiro), el paro, las finanzas.com y las libertades digitales liberales punto com (que no org); el interés bancario, los saltos del Euribor y la adoración de la democracia hormigonera y las diversas salsas rosas y estrenos de Hollywood. Esas son las prioridades en algunos paraisos. Pasen, vean, prueben, comparen y si ven algo mejor, ¡cómprenlo!, decía un anuncio de un "entrepreneur" español: compre, compre, compre.
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 03/08/2006 23:12
Por: lendermain
No sé si en el resto del mundo es mejor, que no lo discuto (se pueden poner mil ejemplos negativos sobre la mesa sin esforzarse demasiado), pero desde luego el panorama que habéis pintado sobre Cuba es desolador.
Desolador, con un médico cada 200 habitantes (...habría que ver con qué medios!!!)
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 02:41
Por: Protágoras
Bueno, he reunido un ramillete de artículos sobre la salud en Cuba, para quien quiera informarse, porque veo que los hay muy desinformados.
Recomiendo leerlos, pero para quien vaya mal de tiempo, este puede ser el resumen:
Misión Milagro. Un programa de cooperación iniciado por Cuba que ya se desarrolla en 24 países de Latinoamérica y el Caribe. En apenas año y medio se han operado alrededor de 210 000 personas de forma gratuita. Todos ellos han entendido lo que es una verdadera revolución, la revolución bolivariana de Venezuela y la revolución cubana.
Y mientras eso se silencia en los grandes medios de comunicación, diarios como el español El País dedica en su revista semanal del 4 de septiembre, cuatro páginas a color con nueve fotos también a color al caso de un niña de Ghana -insisto, una-, que será llevada a España para ser operada de cataratas gracias a la ayuda de una fundación integrada por 900 ópticas.
Salud para todos[*2]
Del Caribe al Himalaya[*3]
Testimonios de los pacientes que viajan desde Venezuela para recuperar la vista en Cuba[*4]
Otra practica de la medicina es posible[*5]
Graduación de médicos latinoamericanos. Ejemplar solidaridad de Cuba[*6]
Estados Unidos pretende silenciar logros de Cuba en lucha VIH/SIDA[*7]
Otro producto de biotecnología pelea mercados[*8]
Cuba: la Isla de los milagros[*9]
La gran exportación de Cuba al mundo[*10]
Milagros en Cuba[*11]
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 10:18
Por: PPP
Esta es la gran cuestión, pensadores de mundos de altísima entropía, que daís por supuesto que los escáneres de alta definición son los que nos salvan la vida a todos y que todos deberíamos tenerlos.
Un médico, con sus manos limpias y sin instrumentos, puede hacer muchos milagros: desde desinfectar heridas, reducir fracturas, sacar muelas, evitar infecciones, con técnicas de lavado sencillas, poner vacunas, cortar diarreas, hervir jeringuillas, para evitar más infecciones, atender partos difíciles (y fáciles), y multitud de etcéteras que ayudarán a las tres cuartas partes del planeta que no tiene eso (repito, las tres cuartas partes del planeta que no tiene eso) a mejorar sustancialmente su calidad de vida, aunque no les den para abrir una clínica privada y comprarse un Audi.
El panorama de Cuba es algo desolador, si; pero sucede que el panorama de ciento ochenta y nueve países capitalistas como Nigeria, Marruecos y demás, donde viven las tres cuartas partes del planeta, es apabullante, demoledor e infernal. Y el panorama de países como los ricos de la OCDE es mejor que el de Cuba (en algunos casos, no. El de EE.UU., por ejemplo, tiene índices de salud y educación de una importante parte de su población con atenciones mucho peores que las de Cuba), porque esos países viven de la apropiación gigantesca de los recursos ajenos. Si no, veríamos cual sería el nivel, si tuviesen que promediarse entre países capitalistas. Es por eso por lo que nunca hay que dudar de que en casa de Rockefeller o de la familia real española hay una calidad de vida excepcionalmente alta, pero también convencerse de que ese nivel de vida no es obviamente extrapolable al resto del mundo. Y que posiblemente se deba a que precisamente otros andan tan mal, más por lo de las apropiaciones de recursos ajenos, que por méritos propios de su querido sistema, salvo que el saqueo de recursos ajenos se considere mérito propio. Esto es extrapolable a la fagocitación de la mayoría de países por esta minoria, que luego encima presume de que sus privilegios se deben a su superior sabiduría y organización, cuando en realidad se trata de expolio.
Así pues, cuando vemos las vidas que se salvan llevando corazones a trasplantar en helicópetros y refrigeradores especiales o vemos las vidas que se salvan con escáneres de tres dimensiones y en colores o cirugías de láser verde en los intestinos con sondas con cámara de televisión y nos ponemos a despreciar a los países que tiene muchos médicos "de pies descalzos" (como los llamaban en China), porque suponemos que no pueden hacer nada, quizá estemos cometiendo un error de apreciación, desde una óptica muy particular: la óptica que podríamos llamar Rockefeller, que se muere del miedo si tiene que entrar en un hospital donde no haya monitorización de última generación y scaneres de cuatro dimensiones, para alargar su esperanza de vida (particular) de los 84 a los 90 años, mientras fuera, en el mundo real de los 6.500 millones de habitantes, las tres cuartas partes de la humanidad darían palmas con las orejas si tuviesen un médico para sacarles una muela infectada. Puntos de vista.
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 10:58
Por: josema77
¡Aleluya! Ya tenemos solución a la crisis: sólo hay que encontrar un Fidel Castro en cada país que nos diga lo que tenemos que hacer.
Ah, y a aquellos que les gusta tanto aquello pidanle asilo al comandante, que sitio seguro que hay: el que dejan los balseros (pobres ilusos, no saben lo bien que viven en Cuba).
Nota: a mi también me asquean las transnacionales, los genocidas del gobierno de Israel, el capitalismo de la Tierra plana, porque parece que criticar a un dictator (supuestamente de izquierdas) es dar la razón a los neoconservadores.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 11:24
Por: Kikoso
Caer en el debate político suele quitar la razón al que comete ese error... Opinión personal.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 11:48
Por: mockba
Yo pienso que antes de decir que se escoja un Fidel Castro para cada país y que nos diga que hacer, deberíamos comenzar a hacer nosotros muchas cosas nosotros mismos, aprender a producir... somos consumistas... como cultivo, de hecho si nos comparamos con un cultivo de hortaliza tendremos la sorpresa de notar muchísimas similitudes pululantes en nuestras sociedades... y nuestros gobernantes y las élites que los controlan son los agricultores que deciden nuestros destinos sistemáticamente...
En Cuba talvés no habrá muchas cosas que en las sociedades capitalistas que abundan por el mundo, pero tienen algo muy valioso de lo que las sociedades antes citadas carecen... de una población consciente de los recursos...
Un niño cubano crecerá sin aparatos embrutecedores como las consolas de video juegos, crecerá sin computadoras tan jugosas como las que tenemos los que nos conectamos a este foro y que muchos otros usan para "chatear" y bajar películas, crecerán sin autos lujosos y sin papitas y frituras... pobrecitos, ¿no?... Lo peor de todo y lo más inhumano es que crecerán sin hamburgesas de carnes extracongeladas y trasnochadas Maca-Roñals... eso es lo que defiende el capitalismo... el consumo desmedido de productos basura... eso es la "libertad" que tanto nos dicen que tenemos... trabajas de 8 a 10 horas al día para comprar basura, consumir, consumir, consumir...
Me pregunto, ¿qué podrían hacer los Cubanos hoy con todo su conocimiento y sus ganas de trabajar, estudiar e investigar si no estuvieran bloqueados física e ideológicamente por el capitalismo, si tubieran acceso a los recursos que otros países tienen?... ¿Qué podrían hacer con la capacidad de autosufuciencia que han desarrollado a causa de los bloqueos impuestos desde el exterior?... Definitivamente brillante Fidel Castro, pero mejor aún, Brillante la Cuba y cada una de las personas que viven en ella...
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 11:59
Por: mockba
Kikoso, estoy de acuerdo en lo que dices... sin embargo para aprender hay que intercambiar ideas y eso sólo se puede hacer debatiendo... he aprendido mucho de opiniones contrarias a las mías... prefiero perder la razón, pero aprender que aprender sin razonar...
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 12:10
Por: lendermain
Bueno, un niño cubano crecerá con lo alienante de ser utilizado como propaganda del régimen, siendo colocado en la cabecera de las manifestaciones en apoyo a la revolución, crecerá viendo a otros niños como él leyendo discursos en apoyo al régimen que no han escrito ellos (ni entienden)...
Un niño cubano no crecerá con comida basura, crecerá viendo normales las cartillas de racionamiento, crecerá viendo corriente cómo sus hermanas mayores se prostituyen con los turistas sexuales occidentales por una pastilla de jabón...
En fin, qué mas se puede decir... Defender el comunismo poniendo como ejemplo la sanidad cubana es como defender el capitalismo poniendo como ejemplo la potencia del ejército español.
Para qué me voy a extender más, supongo que hay países capitalistas con buenos gobiernos, que dan servicios aceptables a sus ciudadanos, como sanidad, educación, y los hay que no o no tanto...
Hay países comunistas que se preocupan por sus ciudadanos, a los que al parecer mantienen en un nivel de vida envidiable, como.... Cuba!!!!!!! (ni más ni menos))
Esos son los buenos. Luego están otros, como Corea del Norte, o Laos...
Para qué hacer comentarios, para qué reírse cuando dan ganas de ponerse a llorar...
Pues eso.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 12:25
Por: petro
¿Cuantos paises capitalistas hay e el mundo?...
CASI TODOS, Y EN LA MAYOR PARTE HAY MISERIA...
Si en algunos se vive bien es por lo emigrantes y por la explotacion del resto del mundo.
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 13:23
Por: mockba
Citado por lendermain:
Un niño cubano no crecerá con comida basura, crecerá viendo normales las cartillas de racionamiento, crecerá viendo corriente cómo sus hermanas mayores se prostituyen con los turistas sexuales occidentales por una pastilla de jabón...
No cuestiono la legitimidad de lo que mencionas, porque querer decir que en Cuba todo está perfecto es como tratar de asegurarlo sin saberlo completamente... sin embargo, si hay carencia de productos en Cuba no es por Fidel o los cubanos, es por los bloqueos de distintos tipos que se han lanzado sobre Cuba... como el bloqueo marítimo, el comercial, el ideológico y el Plat-Electrónico a través de los medios de comunicación radiales electromagnéticos (interesante tema por cierto si te gustan los sistemas electrónicos de comunicación)... a través del cual EEUU ha tratado de implantar falsas estaciones de Radio y Televisión haciéndolas pasar como Cubanas para convencer a los Cubanos a revelarse contra Fidel Castro y su gobierno...
Una cosa si te digo... ¿Jabón?... El jabón lo puedes hacer en tu casa... y los cubanos te puedo asegurar que saben cómo fabricar Jabón ya que fabrican sin procesos industriales muchos de sus insumos y de manera descentralizada... ya que su sistema de educación está enfocada a la conciencia de los recursos y el verdadero conocimiento prático de las cosas... los conocimientos en los sistemas capitalistas de educación están enfocados desde niños en hacernos obreros de distintos niveles y educarnos "sólo lo necesario para realizar tareas y seguir caminos trazados de control" cuando las personas salen de la escuela universitaria, sólo piensan en comenzar a trabajar
"para ganar dinero"... en resumen, estudiamos para trabajar y luego ganar dinero... ¿No?... para después comprar comida y bienes... pero nunca aprendimos a usar el conocimieto práctico y el razonamiento...
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 15:41
Por: lendermain
Bueno, pues no sé qué hacéis por aquí, por españa o mejico, no sé de dónde sois, y marcháis hacia esa arcadia de felicidad y eficiencia energética llamada cuba... y si no, a laos o a corea del norte
No creo que haya problemas en encontrar plaza... solo con la de cubanos que se largan a florida seguro que sitio para vosotros tenéis
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 15:56
Por: josema77
[QUOTE BY= PPP] Fidel Castro se va a operar (noticia de portada en todos los periódicos del mundo, especialmente en los estadounidenses, para sacar de portada los crímenes de guerra israelíes ) y ha dejado delegadas algunas funciones que antes tenía asumidas personalmente. Es interesante observar las prioridades que asigna a las funciones que delega:
1) Delego con carácter provisional mis funciones como Primer Secretario del Comité Central del Partido Comunista de Cuba en el Segundo Secretario, compañero Raúl Castro Ruz.
2) Delego con carácter provisional mis funciones como Comandante en Jefe de las heroicas Fuerzas Armadas Revolucionarias en el mencionado compañero, General de Ejército Raúl Castro Ruz.
3) Delego con carácter provisional mis funciones como Presidente del Consejo de Estado y del Gobierno de la República de Cuba en el Primer Vicepresidente, compañero Raúl Castro Ruz.
4) Delego con carácter provisional mis funciones como impulsor principal del Programa Nacional e Internacional de Salud Pública en el Miembro del Buró Político y Ministro de Salud Pública, compañero José Ramón Balaguer Cabrera.
5) Delego con carácter provisional mis funciones como impulsor principal del Programa Nacional e Internacional de Educación en los compañeros José Ramón Machado Ventura y Esteban Lazo Hernández, Miembros del Buró Político.
6) Delego con carácter provisional mis funciones como impulsor principal del Programa Nacional de la Revolución Energética en Cuba y de colaboración con otros países en este ámbito en el compañero Carlos Lage Dávila, Miembro del Buró Político y Secretario del Comité Ejecutivo del Consejo de Ministros.
Esto es, Fidel otorga las siguientes prioridades:
1. La política
2. La defensa del país (en su introducción, explica “nuestro país se encuentra amenazado en circunstancias como esta por el Gobierno de los Estados Unidos”)
3. El Estado y el Gobierno
4. La salud (nacional –y también internacional; curioso-)
5. La educación
6. La revolución energética.
Si se analizan las prioridades en otros gobiernos, más “convencionales” y “democráticos”, podrían quedar, más o menos, de la siguiente forma:
1. La política (otra, muy diferente)
2. El orden interno del país (Ministerio del Interior)
3. Las finanzas
4. La economía
5. La industria (hormigonera, principalmente)
6. La defensa (entendida como un apéndice de la industria militar y cantera obediente de organizaciones militares supranacionales)
Algunos de los que estamos preocupados por el agotamiento de los fósiles y su llegada al cenit de la producción mundial y sus posibles y tremendas repercusiones sobre la población mundial, no podemos por menos de sorprendernos agradablemente por este tipo de prioridades, que desde luego, son de orden muy político. Al fin, un gobierno, entiende que hay una crisis que es muy grave para la Humanidad, lo acepta, lo hace público y prepara –lo mejor que puede y dadas las circunstancias- lo que denomina una “revolución energética”, que se coloca, entre las prioridades nacionales, inmediatamente después de las de mínima supervivencia: las estructuras políticas y sociales básicas para evitar el caos, la salud y la educación,
dejando de lado y minimizadas a las que aquí ocupan a la clase política y a la económica que detenta el verdadero poder, como son las finanzas, la economía y la industria, entendida como máquina para producir cualquier bien y crecer sin descanso.
Saludos
[/QUOTE]
¿Y qué tal esta prioridades?
1. La política, sin comités de defensa de la revolución y sin partitocracia.
2. La economía, entendida como lo qué es, asignación de recursos escasos a cubrir las necesidades humanas. Y en este capítulo se incluye la asignación de los recursos energéticos.
3. Salud
4. Educación
5. Defensa y orden público.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 15:58
Por: petro
Pues no se que hacen los usamericanos prohibiendo los viajes a Cuba... si eso es un infierno comparado con los Estados Unidos...¿por que prohiben que se viaje a Cuba?...
¿No sera que no quieren que se sepa como se vive alli...?
¿o a lo mejor tiene miedo de que la gente quiera quedarse?
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 16:15
Por: pitus20
Bueno, pues no sé qué hacéis por aquí, por españa o mejico, no sé de dónde sois, y marcháis hacia esa arcadia de felicidad y eficiencia energética llamada cuba... y si no, a laos o a corea del norte
No creo que haya problemas en encontrar plaza... solo con la de cubanos que se largan a florida seguro que sitio para vosotros tenéis
Por favor, tus mensajes parecen los de los foros de Libertad Digital... Ten un poco de respeto.
Como veo que dominas datos y tal, por curiosidad ... ¿sabes la cantidad de médicos por habitante que hay en España? ¿Y el índice de prostitución en España? ¿Puedes comparar esos datos con los de Cuba?
Me parece que todavía no has captado la esencia del tema. Se analiza Cuba para preveer ciertas situaciones que va a producir el peak oil. Porque ese país en su momento ofreció alternativas y se anticipó a la situación, cosa que ahora mismo en los paises "libres" no pasa. Estarás de acuerdo en que se deben buscar soluciones, ¿no? Pues hay que coger lo mejor de cada lugar, nadie habla de implantar un régimen como el de Cuba. No te inventes las cosas.
En Corea del Norte ocurrió lo opuesto cuando la URSS colapsó. Precisamente porque no se tomaron medidas adecuadas para preveer la disminución de los recursos energéticos.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 16:58
Por: PPP
Josema 77:
Me gustan esas prioridades, aunque ya puestos a quitar los comités de defensa de la revolución y la partitocracia, yo también propondría eliminar los comités de defensa de la publicidad falsaria, atioborrante e hipnotizante y el bipartidismo-espejismo.
En cuanto a la economía, si es para lo que dices, me parece muy correcto. Me temo que estamos muy alejados de ese principio. Al resto no le pongo más pegas. Me parece bien.
:::::::::::::::
Lendermain, me encantan tus profundas reflexiones: "no se que haceis aquí" -marchaos, que esto es mío y es el capitalismo y me gusta y no tenéis por que andar mareándome la perdiz, vienes a decir-. ¿Has oído a alguien hablar de una arcadia de felicidad en este hilo? ¿Por qué pones en boca de los demás cosas que no han dicho; por qué extrapolas en modo The Miami Herald? ¿Por qué no te vas tu a los suburbios de las ciudades de Gabón o a Nicaragua, que son también zonas netamente capitalistas, donde opera muy eficazmente la economía de libre mercado? ¿No estamos en un país donde se podía criticar? Creo que tampoco hay problemas para encontrar plaza en los arrabales miserables de unos 185 países capitalistas. De hecho, las mayores barreras de los ricos del mundo no se hacen para frenar salidas de cubanos, sobre todo a aquellos que el Estado ya ha formado previamente (a los que se da siempre la bienvenida, para jorobar al régimen odiado, que representa una sublevación contra el imperio impuesto), sino salidas de ciudadanos de países capitalistas, como México, Guatemala, Honduras, etc. etc. a EE.UU. o de Sierra Leona, Marruecos o Niger a Europa.
Claro, que hay veces que ni así. Las crisis de Mariel en 1980 (125.000 cubanos a los que se permitió salir) y de los balseros en 1994 (unos 30.000 cubanos), obligó al poderosísimo gobierno de los EE.UU. a frenar la inmigración y a firmar de rodillas acuerdos con su archienemigo para que siguieran siendo "malos". Es decir que el derecho humano a salir del país, establecido en el artículo 13.2. de la Declaración Universal de Derechos Humanos ( Toda persona tiene derecho a salir de cualquier país, incluso del propio, y a regresar a su país), y cuyos gritos por la violación parcial del mismo en Cuba venimos oyendo con tanta frecuencia, aunque haya en el mundo unos 4.000 millones de personas que no saben ni lo que es un pasaporte, resulta que viene precedido por otro derecho humano, del que nadie suele hablar, que es el 13.1. de la Declaración; a saber: Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado. Que obviamente violan de forma sistemática los paises ricos, que sólo quieren de los pobres sus recursos y en todo caso, su mano de obra esclava, pero no que vengan a quedarse apelando a derecho alguno. Bien, vamos progresando.
No cabe duda de que en la decena de países capitalistas que depredan en 50% de los recursos del planeta, siendo el 3% de la población, los ciudadanos (sobre todo los acomodados, que también hay bolsas de pus en estos sistemas), no suelen querer marcharse. Eso mismo le pasa, decía yo, a Rockefeller y a su familia y a la familia real española: que no se les ocurre irse a vivir a otro sitio o a barrios más pobres. Están muy bien donde están y dicen, con mucho orgullo, que su sistema es el mejor y además pueden demostrarlo, faltaría más. Pero claro, esa situación no es extrapolable al conjunto de la población. Y mucho menos, al conjunto del planeta. Y su modo de vida es claramente insostenible, si no es a base de chupar sangre -aunque a los beneficiarios les lleguen liofilizadas y con sabor a menta, para que no les perturbe el retrogusto a yugular-, que dan signos de empezar a agotarse.
Y finalmente, como un acto reflejo, tipo Miami Herald, salen las jineteras a relucir, para probar que Cuba es un fracaso. E incluso se saca a escena a sus pobres hermanitos. De esta forma, se generaliza la prostitución cubana a todas las cubanas. Y dado que las prostitutas siguen en todo el mundo una ley de Newton de gravitación económica, según la cual su frecuencia es directamente proporcional al producto de la riqueza e inversamente proporcional a la distancia de los hoteles de lujo, el turista europeo de pulserita y tente tieso a mojitos (¡ese sí es un fracaso de la revolución cubana!), sale de Cuba, después de una semana de hotel con todo pagado, con la sensación de que sabe todo sobre Cuba y que todas las cubanas son putas. La puta de Fidel, llegó a llamar Vargas Llosa al gobierno español, un aspirante a Nobel, experto en tirar la piedra de las jineteras y esconder la catapulta de visitadoras en sus queridos países democráticos.
Algunos ven rápidamente las jineteras, y suelen ser, sin embargo, absolutamente incapaces de criticar al sistema que hace que en nuestro querido y democrático país, el ejercicio esté perfectamente consentido y ocupe tres páginas diarias completas de anuncios pequeñitos, en la sección de "relax" (¡qué eufemismo!), con miles de teléfonos en cada gran ciudad, insertadas en todos los periódicos, incluso en los más conservadores, católicos y demás (¡es la ley del mercado!), detrás de cada uno de los cuales puede haber una decena de pupilas esperando a Godot. Algunos no ven los ejércitos de proxenetas que pululan tras ellas, el florecimiento de bares de carretera y tratas de blancas, abusando de inmigrantes. Algunos no ven los canales locales libres que a partir de las 12 de cada noche empiezan a emitir pornografía dura y explícita, sabiendo que en este paraiso capitalista los padres suelen salir fuera los fines de semana y que las grabadoras permiten a los menores hacerse con esas basuras, llenas de números adosados a las mujeres públicas, con sugerencias de llamar o poner mensajes a determinadas direcciones, que siempre resultan ser de altos pagos y bajas pasiones.
Encima, los que intentan (claro que sin conseguirlo) eliminar o reducir esta lacra y cuya postura oficial es luchar contra ella, se encuentran marcados por los ciudadanos afectos a los sistemas que consideran que esa situación es simplemente "producto de las leyes de la oferta y la demanda" y que entonces, basta con que la regulación sea económica. Magnífico nivel de crítica. Es el que conocemos del modelo The Miami Herald. Es lo bueno de ser capitalista: se puede pecar porque el sistema lo lleva implícito y lo promueve (somos asín, señora, decía uno) y encima se puede poner a parir al socialismo que trata institucionalmente de erradicarlo, porque no lo consigue. Muy bien, muy altas razones morales para la crítica.
Creo recordar que esta página era de energía y la crisis que se avecina. La verdad es que cada vez veo una relación ás estrecha entre energía, sus formas de consumir y sus agotamientos con las formas de explotación de unos países por otros y de unas clases dentro de esos países por otras.
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 17:03
Por: Kikoso
[QUOTE PPP acabó con:]
Creo recordar que esta página era de energía y la crisis que se avecina. La verdad es que cada vez veo una relación ás estrecha entre energía, sus formas de consumir y sus agotamientos con las formas de explotación de unos países por otros y de unas clases dentro de esos países por otras.[/QUOTE]
Genial (y real) colofón
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 18:02
Por: lendermain
Ruego disculpeis mis comentarios sarcásticos, pero da la sensación de que muchos de vosotros habláis más con el corazón que con la cabeza.
Nadie comenta que el capitalismo sea un sistema perfecto, pero es evidente que en los países capitalistas avanzados es donde cotas más altas de bienestar y paz social se han conseguido.
Que está por ver si esas cotas se mantienen en el futuro??? Pues está bien dicho: ESTÁ POR VER. Yo creo que sí, muchos de vosotros, que no. Pero vuelvo a repetir que está por ver.
España también era un país capitalista en 1960, así como en 1900, y es evidente que aunque se llame igual, no parece que vivamos en el mismo sitio (no sé si para mejor o para peor, si quiere alguien que me conteste).
Está claro que nadie duda de la crisis energética que se nos puede venir encima como no espabilemos, pero también es obvio que si hay algún sistema que puede garantizar el suministro energético tal y como lo conocemos hoy, ese es el capitalismo.
Que nadie me ponga como ejemplo el cubano, un país que si tiene hoy en día alguna garantía de suministro de energía, es gracias a que tiene como vecino un nuevo amigo (todos sabemos de quién se trata) que le vende el petróleo a precios no precisamente de mercado.
Un país que si hoy en día se mantiene medianamente a flote es gracias al turismo y a las divisas extranjeras (ppalmente europeas, de los amigos CAPITALISTAS europeos).
Que el bloqueo es americano, que nadie lo olvide, americano del norte y NADA MÁS.
Y si mañana falla el petróleo venezolano, porque se lo han "ventilao" los amigos americanos (los del norte), y nos toca a todos pasalas "canutas", valga la expresión, pues no me quiero imaginar qué es lo que les puede pasar a los amigos de Fidel, casi prefiero no imaginármelo.
De cualquier forma si algo así tiene que pasar, que está por ver, dudo bastante que se mantenga para entonces el sistema actual en la isla, mal que les pese a muchos.
Preferiría mil veces que pongáis como ejemplo de eficiencia energética y desarrollo sostenible a la tribu de los sioux, hermanados con la tierra y el agua, o incluso a los esquimales, que mantienen su iglú a 0º y así se mantienen, tan calentitos, generación tras generación, pero a los comunistas de Fidel... por favor!!!! Un respeto a mi inteligencia.
Que a más de uno en esta página se le ve muucho el plumón (o el plumero))
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 18:40
Por: petro
A menudo veo la telelevision cubana por satelite: Cubavision.
Y comparo....
Esta claro... SOMOS UNA PANDA DE IGNORANTES Y BORREGOS.
Aqui todo el dia (y noche) cotilleando, con anuncios para subnormales, teleseries con mensaje subliminar, manipulacion a tope por todos lados.... en fin UNA MIERDA (sin perdon...)
Y si, los cubanos no "disfrutan" de los millones de inutilidades que nos venden porque nos han vuelto gilipollas...pero tienen una educacion, unos conocimientos, un saber pensar por ellos mismos...
Y tambien creo que una calidad de vida...parece que la vida alli es mas tranquila, mas relajada.
No me importaria vivir alli, parece que se valorase mas las personas por lo que son...es logico porque grandes fortunas no hay...
En cuanto a lo de las putas... si la gente se va alli es por aqui son mas caras (de "calidad", perdon por la expresion, no puedo opinar...), como casi todo...
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 18:58
Por: mikel mazuste
Despues de tantos dimes y diretes, como los que que han plasmado en este hilo, quiero decir que; entre la "democracia de USA o la de su satélite español y la revolución cubana no me resulta dificil la elección. No necesito de castrista para apostar por la revolución, ni demasiado análisis para sospechar que lo que se pretende es eliminar un modo de vida que pone en cuestión la "democracia" capitalista de feriantes y mercaderes de cuatrienio, donde no se vota a los poderes sino a sus ordenanzas. ¿Que son sino el FMI, el Banco Mundial, el G-8 y otros tantos monstruos plutocráticos, que son los que nos imponen sus deseos depredadores?
Al mismo tiempo dicen algunos defender la elección del jefe del Estado como ejemplo de democracia, y sin embargo, en el Estado español el jefe del Estado fue elegido por Franco, y ahí está, a salvo de elecciónes y de responsabilidades.
La cosa es que aquí hay patodos y patadas, que expresiones como democracia y libertad están más manipuladas y sobadas que las rocas de Lurdes.... Sin más saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 21:02
Por: PPP
Evidentemente, Lendermain, tienes toda la razón. Los países capitalistas avanzados (es decir un puñadito de unos quinientos millones de habitantes) es donde hay más bienestar y paz social, sin duda alguna. Y dentro de ellos, en casa de Rockefeller o en los aposentos de la familia real española, todavia hay más bienestar, como ya había comentado. Hay muchísimo bienestar. No cabe duda. Lo aceptamos. Nos rendimos. Hay mucho bienestar. mucho progreso, mucha civilización, mucha democracia interna.
Pero lo que hay que analizar es si esa riqueza es extrapolable a los demás países; si ese modelo es trasladable a los demás países del mundo, a los 6.500 millones de habitantes. Porque si resulta que los que viven muy bien son 500 millones y se llevan el 70% de los recursos y la energía limitada del planeta para conseguirlo y lo hacen arrasando a los demás, a lo peor es que los demás jamás podrán llegar a esa situación. Y eso resulta no ser tan deseable para el conjunto (insisto, para la familia real y Rockefeller, siempre merecerá la pena insistir en el modelo)
O que si los pobres lo intentan (de hecho hay 185 países capitalistas que llevan muchas décadas intentándolo), lo harán, si tuvieran éxito, terminando de destrozar el planeta entre todos, para terminar, eso si, todos ducha con hidromasaje. O lo harán al estilo de los grandes depredadores del G7 (ahora G8), a base de ponerse ellos y quitar a los que están para seguir con la expoliación en el mismo porcentaje de expoliadores/expoliados.
En cuanto a que la España de 1900 no es la misma de la de 1960 y menos aún que la de 2006, es evidente. En 1900 la esperanza emdia del varón español era de 50 años. Yo estaría estadísticamente muerto. Pero los bosques y ríos de 1900 eran mucho mejores que los viscosos hilos chorreantes de mierda que ahora tenemos en los cauces. Las tierras eran promesa para mcuhas generaciones más en el futuro. Hoy miro los campos y veo un progreso material indudable: todo son tractores, camiones, cosechadoras. Pero veo campos agostados (que viene de agosto) en junio, campos arrasados por urbanizaciones de chalets. Como dice el locutor de The End of Suburbia, las urbanizaciones de las zonas residenciales se bautizan con nombres de lo que van precisamente arrasando: los robles, la chopera, el colmenar, etc. Si pudiese elegir (que no puedo) creo que votaría por volver al estadio tecnológico y ambiental de 1900, sinceramente, aunque el resultado fuese mi desparación física estadística. Tampoco tengo mucho interés en contribuir a mejorar la estadística de la esperanza de vida (clavo ardiendo al que se agarra la tecnociencia para demostrar que España va bien) si los últimos 20 años de mi vida se consiguen a base del olvido de la relación familiar, el encajonamiento del anciano en la residencia "de la tercera edad" y su riego por goteo para que dure mucho, porque su pensión de la Seguridad Social es un "order in hand" o pedido en mano recurrente para la residencia.
Pero sigamos. La garantía de suministro energético, esa que dices que sólo puede garantizar el capitalismo, habrá que preguntarse, como decía Lenin de la libertad ¿para qué? Porque si es para seguir yendo a comprar el cepillo de dientes eléctrico en el 4x4 al hipermercado a 20 Km de casa y además si la seguridad consiste en hacer con los libaneses o los iraquíes lo que están haciendo los capitalistas nº 1 del mundo, entonces apaga y vámonos, en el sentido literal de la palabra. No quiero seguridad energética. La seguridad energética son 100 vatios de potencia per capita promedio; no los 12.000 de los estadounidenses o los 4.500 de los españoles. Son 3.000 Kcal diarias. Y apre usted de contar. El resto, es exceso, aunque en esta sociedad urbana, concentrada, neurótica, industrial y capitalista, esa vuelta atrás no sea, desgraciadamente, posible hasta el nivel de los 100 vatios per capita.
El modelo cubano se pone aquí como referencia de un pueblo que ha pasado por periodos muy duros (nadie ha hablado de Arcadias) y ha sobrevivido a una caída del 50% de su suministro energético en un año. El país (Cuba) se mantiene a flote por muchas cosas, no sólo al turismo, que es la verdadera lacra criticable del modelo cubano.
Y si mañana falla el petróleo venezolano, caerá el 50% de la producción, porque el otro 50% es producción nacional, por si no lo sabías. Y son el único pueblo del mundo experimentado en saber lo que es eso. Por el contrario, si a España le falla el 50% de su suministro, verías lo que es un llanto y crujir de dientes de obesos, promotores urban´ísticos y banqueros, aparte de ciudadanos comunes.
Los sioux o los esquimales eran o son culturas de cazadores recolectores y por tanto, enormemente eficientes. Aquí hemos puesto a cazadores recolectores como ejemplo y recomendamos la lectura de antropólogos tan interesantes como Marvin Harris como ejemplo. Sólo que como nunca fueron sociedades industriales avanzadas, no nos sirven como ejemplo (y Cuba precisamente si) para imaginarnos l oque pasa cuando se les priva a los tractores, aviones, camiones, coches y grúas del 50% de su combustible. El respeto a tu inteligencia empieza por ahí. Ese es el ejemplo que se ha puesto, enfrentado al de Corea del Norte, que ante una situación parecida reaccionó de forma totalmente diferente. Aquí nadie habla de Arcadias, repetimos una y otra vez. Y el plumero se le ve a todo el que lleva la pluma de la dialéctica por delante. No es nada malo. A veces, anuncia la llegada de un soldado italiano. Les gustan mucho los plumeros sobre el casco.
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 21:09
Por: Güira
Leyendo el foro me doy cuenta de lo desinformadas que están algunas personas, parece que solo sepan de Cuba a trevés de la televisión y de los mass media. En cuanto a la prostitución, la verdad es que a mi durante mi estancia me costó encontrarla era imperceptible en Santa Clara, Viñales, Gúira de Melena,Baracoa, en la Habana por supuesto que habia (poca) pero que esperais! siendo una ciudad de millones de habitantes que recibe tanto turismo!, en cambio los pueblos del levante Español estan plagados de locales de alterne.Comparativamente la prostitución que hay en Cuba es minima comparada con España, al menos en Cuba no hay mafias que se dediquen a explotar a las pobres inmigrantes, ni grandes negocios multimillonarios alrededor de la explotación a las mujeres.
Os recomiendo que veais el documental Balseros donde cuentan histórias reales de Balseros que se van a Miami y muchos de ellos se dan cuenta que estaban mucho mejor en Cuba.
Curiosidades: en un documental que hicieron en la 2 de televisión Española diferon que habia más Españoles viviendo en Cuba que Cubanos en España, por algo será . Yo si pudiera también me iria a vivir a Cuba, desde luego.Tambien recomiendo que los que no hayan ido a Cuba deberian de ir antes de hablar y a ser posible evitando las zonas turisticas.
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 21:48
Por: estigia32
pongo un articulo que encontre lo abrevie.
www.radio36.com.uy/entrevistas/2005/07/040705_fidel.htm - 29k -
Fidel Castro: “La supervivencia no es posible sin la unidad, no es posible sin la integración”
Discurso pronunciado por el Comandante en Jefe Fidel Castro Ruz, en la inauguración del I Encuentro Energético de Jefes de Estado y de Gobierno sobre Petrocaribe, un plan estratégico de atención a corto, mediano y largo plazo para satisfacer la demanda regional. Transmitido en directo el miércoles 29 de junio de 2005 por CX36 Radio Centenario
Unión Latinoamericana
A ti (Chávez) y a mi se nos dicen conspiradores, que tenemos el eje del mal diferente.
A nosotros nos acusan de ser terroristas, así sencillamente.
A ti no han podido acusarte, no quiere decir que tengas garantías que no te van a acusar, pero dicen que estamos conspirando de un lado a otro y para otros.
Yo quería decirles que, sin entrar en el tema, que no me había dado cuenta de eso, estaba explicando por que el escándalo, la “habladera”, que llegué de sorpresa, contaba que tuve un accidente por el cual me parecía que no podía ser útil mi presencia, me parecía más bien una cuestión de conversación de Venezuela con los países Caribeños que están tan cercanos.
Por otro lado le explique la cantidad de trabajo que tenía, pero no tomé conciencia ese aspecto y por eso se había dicho que no iba a poder asistir. Cuando te escuché el domingo en el "Alo Presidente" explicando, con dolor, que yo no podía asistir, en ese mismo momento tomé la decisión de asistir por los vínculos que tenemos, por las relaciones de amistad y porque me di cuenta de la importancia que tenía.
Además ese mismo día estuve escuchando lo que tu estabas diciendo allá en Paraguay, y escuché tu declaración sobre PETROSUR y un pronunciamiento con el juicio no tiene precedente en la historia. No solo por su sentido de responsabilidad y una de las peores cosas que nos pasan en este momento es que los hombres no tienen suficiente responsabilidad, lo que tienen es el mayor peso en los destinos del mundo, los culpables de fundamentar, de los problemas que hoy el mundo esta padeciendo en toda esta crisis casi apocalíptica como la calificamos nosotros en el mensaje allá a acatar no hacen nada, se nos termina el mundo y se van acomodando, acomodando y hace rato venimos diciendo en todas las tribunas, las cosas iban a pasar como consecuencia de este otro impuesto, este saqueo despiadado de los países de Tercer Mundo, este movimiento no ha eliminado, lleva 40 años luchando, desde Sucarno, desde Tito planteando los problemas de estos países, los abusos, el intercambio desigual, la deuda, millones de problemas, plantearse un problema y ya estamos delante de los problemas que son muy reales.
Yo vi crecer lo mismo que tu planteaste la cuestión de PETROSUR, la idea que tu mencionaste del círculo, pero lo más esencial frente a la crisis que hay de energía y una idea que a mi juicio extraordinaria como la Unión de los países, la integración de los países podía viabilizar, era el único camino del porvenir de nuestro pueblo.
Europa habla 30 idiomas diferentes, hizo gran esfuerzo de unidad aunque esta ahora en una crisis, nosotros hablamos casi todos el mismo idioma, los hermanos del caribe hablan el inglés, Haití habla el francés y Brasil habla un idioma casi parecido al español, nos une la cultura, nos une las creencias religiosas, nos unen todo y podrían preguntarnos porque somos un montón de países divididos, intervenidos continuamente, , humillados de todas las formas posibles, cuando precisamente aquel gran hombre que nació en estas tierras que fue Bolívar luchó hace casi 200 años, no solo por la Independencia, sino por la integración, cuando no existía ni siquiera el tratado de unidad, de construir una nación más grande del mundo, que distinta habría sido la historia del hemisferio, de todos nuestros países.
Tu hablaste de alguno que dice mucho, como podía garantizarse la energía para los países de Sudamérica por cien años no se sabe lo que vale eso, porque si somos responsables, meditamos y se que aquí hay muchos hombres que los conozco muy bien, inteligentes, capaces, bien preparados y lo pueden comprender, la tragedia que significa para nuestros países el agotamiento de petróleo, ellos tienen solución para el problema, si logran mantener, Europa esta en una crisis por qué, en parte por eso, por el derroche, por el consumismo.
Intervensionismo y armamento nuclear
Estados Unidos esta ante problemas muy serios y todo el mundo sabe que esa guerra de Irak no fue motivada por lo de Nueva York, porque se ha demostrado y los norteamericanos lo saben cada vez más que Irak no tenía nada que ver con los actos terroristas de Nueva York, esa guerra no tiene argumentos, se mintió, se habló de armas de destrucción masiva que no han aparecido por ninguna parte, que no hubo ninguna culpabilidad en esos problemas y que había otro objetivo que era la conquista de la energía, porque se dice que ahí esta el 50 por ciento en el Medio Oriente del petróleo que queda probado y recuperable.
Esa guerra tuvo ese objetivo, ahora, acaparar todo el petróleo, qué va a quedar para el Tercer Mundo, de dónde van a sacar combustible si además sus recursos se van hacia los países desarrollados, sus recursos en gran parte alimentan el derroche ese del que estamos hablando y que causa fundamentalmente esta crisis energética que tenemos.
A mi realmente, el día que escuché esa frase pronunciada allí en Paraguay que es como si la gente se me iluminara, que gran verdad, que sabemos la existencia que tienen de gas que tienen cada uno de los países y no es abundante y se acaba.
Las futuras generaciones dentro de 100 años no tienen la seguridad de contar con algo tan vital como combustible.
Los ricos tienen la tecnología, el dinero y el combustible. Si quieren sustituir el combustible petrolero, hidrocarburo por el nuclear tienen el control de todo, ahí si que tienen el control, pudiéramos decir de casi el 100 por ciento del combustible nuclear.
El Presidente de Estados Unidos habló recientemente volver a la cuestión nuclear.
Hoy vi un cable, procedente de Europa, donde se hablaba de que en Francia, que se había dado un acuerdo para crear la energía termonuclear imitando el proceso que se produce en el sol, inversión de 15 mil millones de dólares, de la cual Francia pondría la mitad, empleo para 100 mil personas, otro grupo de países Japón, Inglaterra y todos los demás con la otra mitad para una energía limpia. Qué esperanza tiene África, América Latina de desarrollar energía termonuclear. Le queda la posibilidad todavía de producir petróleo que tiene que llevar años de investigaciones.
Ellos tienen todos los recursos, ellos van a resolver los problemas. Lo que van a tener es una tremenda crisis y yo podría preguntarme o preguntarle a cualquiera si ¿acaso van a sobrevivir este orden impuesto que es insostenible e intolerable?.
Hay que ver lo de un mundo que tiene 6500 millones de habitantes y cuyo problemas conocemos, no es solo la energía, hay problemas tremendos en la producción de alimentos.
En La Habana tuvimos aquella reunión viendo los problemas del Medio Ambiente. Puede ser que el problema no solo sea que se acabe el petróleo y el gas, se impiden las condiciones de vida en el planeta para nuestra especie.
Por eso es una de las cosas que yo dije cuando preguntaron los periodistas, eso, en que coincidimos Leonel y yo que ya se esta discutiendo una cuestión de supervivencia de la especie, ¿podrá sobrevivir la especie al daño que se le esta haciendo al Medio Ambiente, podrá sobrevivir a los peligros de guerra nuclear que se pueden desatar como consecuencia de la irresponsabilidad de los llamados, de los que tienen más responsabilidad en el mundo?. Que no se han ocupado de prever los problemas.
Lo que pasa es que ahora se están encontrando con los problemas y no tiene solución sus problemas.
Terrorismo
La crisis es mucho más seria y mucho más profunda de lo que la gente se imagina.
Yo realmente escuchando aquellos y después que interesante puede ser esta reunión, llamé al Presidente Chávez para decirle que podía contar, que me parecía muy importante esa reunión. Los que mencionan cosas por sorpresa no dicen que durante 40 años cada vez que he salido del país me han organizado planes de atentado, sin excepción, cuando estuve en Margarita esa vez que tu hablaste de la idea, la posibilidad de un gasoducto de repente cayeron como dos atentados, unos fusiles grandes de matar no elefantes, me imagino que era un mastodonte de aquellos animales pre históricos porque era Calibre 50, 10 balas, automática, mira telescópica, rayos infrarrojos, alcance de 1200 metros, mientras venían otra vez un barco capturado por ellos ahí en Puerto Rico que no esta tan lejos, si venían también para organizar un atentado en Margarita, no se menciona, no hay excepción y quizás la única visita realizada en que no hubo plan de atentado contra mi sea esta, sencillamente porque no iba a realizar el viaje.
De eso no se habla de todos los riesgos, además si digo o no digo tengo todo el derecho porque las bandas terroristas, los criminales, los que aquí mismo organizaron en Venezuela una en el avión en el momento que arrancaba de allí de Barbados, eso, organizado por el gobierno de Estados Unidos que mantuvieron como regla porque cuando no lo mantenía un presidente la mantenían las Instituciones fundamentales la relación con esos terroristas.
En este mismo momento esta arrestado, porque fue a refugiarse en EE.UU.,el famoso Posada Carril, que escapó de aquí, que esta pendiente de la justicia de ser juzgado aquí, buscando pretexto cuando el lugar más seguro del mundo y más generoso del mundo en su lengua es Venezuela porque a determinada edad no se le puede sancionar más.
La prisión domiciliaria, una jaula de oro, donde no existe pena capital, el lugar más seguro desde el punto de vista humano es este, pero no quieren porque están demasiado comprometidos con esos terroristas.
Yo tengo que hablar aquí, ya que uso la palabra con entera libertad y decir estas verdades para que se entienda y nadie se extrañe de que yo tome medidas cuando yo viaje, tenga que usar a veces dos aviones y uno y otro, porque a veces tiene una ametralladora, otro tiene un fusil de esos, otro han tratado de buscar una flecha para disparar contra un avión y he estado toda mi vida inventando cosas para sobrevivir, lo cual es un milagro, un milagro bastante grande, una casualidad bastante grande, una suerte de poder reunirme con grupos de hombres como ustedes después de casi 50 años de Revolución (...)
Yo vine por un hombre como tu, por el papel que estas desempeñando.
Esto lo aclaro y digo si de experiencia, después ya he hablado una parte, ya ahorre el tiempo, hable rápido...
Cuba-Venezuela y la integración
Chávez: Llevas un minuto, te queda otro...
Fidel: (Risas) Muchas gracias.
Para terminar como nosotros tenemos el pueblo muy avanzado en materia de integración nos hemos ido dejando, hemos podido ver los beneficios que se han producido para ambas partes, las cosas que podemos hacer juntos.
Entre ellos voy a citar un ejemplo; la formación de 40 mil médicos en diez años, aparte en lo que en nuestro país vamos a formar otros 40 mil médicos latinoamericanos en 10 años, cooperamos con Venezuela en la formación de 40.000 y en nuestro propio país están ya organizándose planes, ya han ido los primeros estudiantes, bachilleres, los vamos a recibir por decenas de miles, hay muchas formas de cooperar a un mínimo de cosas.
Ustedes no se imaginan las cosas que puede hacer el ser humano. Nosotros hemos sido un país bloqueado. Guerra económica contra nuestro país por parte de EE.UU., sus socios, entonces no ha sido fácil, la vida de nuestro país.
Nuestro país lo más que ha hecho es su mérito que un pequeño país pueblo, como se que puede mucho más Venezuela, mucho más que Cuba y pueden mucho más todos juntos y pueden ocupar un lugar en el mundo y luchar por la supervivencia en este hemisferio.
Ese es un tema parcial digamos aunque muy importante lo que se iba a discutir que es la aplicación del Acuerdo de Caracas entre Venezuela y los países Latinoamericanos.
Yo quiero decir, así no me queda nada por dentro, que es muy difícil concebir, y lo digo así, un hombre más generoso. A él lo acusan de que esta regalando el petróleo de Venezuela, así las intrigas, las mentiras, las campañas no son capaces de ver la grandeza, la responsabilidad, el sentido de responsabilidad con su país, con su hemisferio que es el país de los que hicieron la Independencia de Venezuela.
No son capaces de ver, incluso la supervivencia de Venezuela, como de cualquiera de nuestros países en este mundo que ya tenemos encima, no es posible sin la unidad, no es posible sin la integración.
Fidel y Chávez
Yo conozco al Presidente Chávez y ya dije que hablé con él la primera vez hace 10 años y pico, en diciembre de 2004 hicieron 10 años y conversamos mucho de esos problemas y quién iba a decir que un día nos íbamos a encontrar para hacer los acuerdos.
Conozco su sensibilidad, conozco su generosidad, su sentido del deber, su responsabilidad, ojalá hubiera unos cuantos dirigentes como él en el mundo.
Puede ser una suerte para nuestro hemisferio y para nuestra región de que en este país precisamente y siguiendo las tradiciones que de aquí brotaron en aquella época de la historia que él mencionó surgieron dirigentes como él.
Todos ustedes saben que yo no pienso nunca interesadamente, que yo no soy chovinista, que no soy egoísta, que nuestra Revolución se ha caracterizado por el espíritu de cooperación sin pedir nunca nada. Hasta a Sudáfrica fuimos a luchar allá, luchando contra el Apargeid, no tenemos nada, ni un tornillo, ni un interés material en África, de allí no heredamos nada como no fuera los restos de los compañeros que cayeron en aquella lucha. Esa es nuestra mentalidad y con esa mentalidad que piensa y si pienso en estas cosas no veo más que un paso.
Casi toda la mente la tengo concentrada en la importancia de la integración, que es un camino que no tiene alternativa y todos tendremos que buscarlo, no es tan fácil, hay que estar muy concientes de que no es fácil y que hay que vencer obstáculos, dudas, incertidumbres, muchos intereses de nuestros países en general que están comprometidos, más que comprometidos hipotecados o dependientes de gran cantidad de intereses diferentes, no hay dos países iguales entre el hemisferio, no hay dos países iguales en el Caribe.
Aquí se puso en evidencia cuando habló el primer Ministro plantearon la diferencia.
Yo no tengo la menor duda que esas diferencias se supera, pero es una prueba de cuanto no es la situación de Santo Domingo, en Santo Domingo es terrible la situación energética, apagones de diez y quince horas.
Por ahí tengo todos los datos, los apagones, las horas en las que están, la situación que tienen, se suma no solo el costo del combustible sino el problema de la infraestructura eléctrica en el país, algo tan vital, es tremenda.
El volvió Hugo, como tu decías, el estudio pero volvió para encontrarse, volvió cinco años después ¿no?, cuatro años después para encontrarse un cambio terrible que se ha producido en el mundo en estos cuatro años y compromiso de todo tipo, dependencia de todo tipo, no le resulta fácil actuar, ninguno tiene paz en la actuación porque todos tienen que atender sus problemas económicos como explicó aquí Micheal u otro han explicado, que tiene problemas políticos también porque esto hace mucho daño político.
En general las masas no comprenden muy bien como hay que luchar mucho para que entiendan cada vez mejor los problemas económicos, pero tienden inmediatamente a culpar a los gobiernos de cualquier carestía, de cualquier asenso de los precios, también ellos padecen los problemas de la sociedad y consumen porque se lo inculcaron, también a sus países los llenaron de automóviles, consumidores, que exigen cada año compra de combustible, compra de goma, compra de piezas, reparación, instalación, garages, lugares, carreteras para que puedan conducir por ahí.
El daño es terrible, no solo es económico. No tienen los países del Tercer Mundo los recursos para salvar esta crisis. Cuando se acabe el combustible y ya empieza a acabarse, esta demacrado matemáticamente, estudios que son irrebatibles.
Ya EE.UU. desde el 70 y fue algo predicho desde el año 56 llegó al máximo de producción y empezó a rebajar su producción, llegó a casi 20 millones y ahora esta en 7 u 8, ya el mundo se acerca y esta muy cerca del momento y puede ser en esta década, con seguridad que no pasa de esta década algunos creen que en esta año ya, el año que viene empieza el declive, ya han llegado al punto máximo y del declive de que las reservas no alcanzan, las reservas no son suficientes, la oferta no puede alcanzar la demanda, con ese despilfarro loco de que se ha hablado y cuando ellos ya pueden pagar 100 dólares, quién del Caribe puede pagar 100 dólares.
Además si alcanza el precio del 75, con el valor real del dólar, 48 dólares equivale a 12 dólares en el 75, porque cuando desde entonces cuando yo hice ese cálculo, cuando estaba a 48 dólares el barril, el dólar valía 4 veces menos de lo que valía en el 75, resultado, cuánto hay que pagar, se puede poner no solo en 80, se puede poner en 100, o se puede poner en 150, o se puede poner en 200.
He leído informaciones, análisis de mucha gente inteligente, el departamento de Estado lo sabe, porque por ahí hay un analista que le habló de estos problemas al gobierno de EE.UU., el que mejor produce estos problemas es el gobierno de EE.UU., de lo contrario no habría explicación a esa guerra loca y brutal que han desatado allí sin causa alguna, engañando al mundo, engañando al propio pueblo de los Estados Unidos.
Ellos saben más que todos nosotros las reservas, la existencia, saben que los campos mayores ya se encontraron porque es más fácil encontrar un campo grande que un campo chiquito.
Hay 40 mil centros que tienen petróleo, pero ellos son unos 40 grandes campos, esos son más fáciles, es más fácil encontrar un elefante en la selva que una hormiga, entonces los elefantes aparecieron ya y quedan muy poco por aparecer.
Se calculan los recursos probables, probables, lo que esta diciendo el Presidente Chávez, lo que planteó allá en Sudamérica la idea de que los países garanticen, al menos que se garantice hasta que los países de América Latina pudieran disponer de la tecnología para la era post petróleo si la era pos petróleo llega.
Si en la era post petróleo la especie humana puede vivir en este planeta esta mucho más contaminado y mucho más afectado de lo que se habla.
Esa es la realidad. Por eso vi toda la importancia, me puedo reprochar eso.
Y ya que han estado armando tanta expectativa aprovecho para explicar, aprovecho para hablar.
No necesito hablar de más nada excepto que tu me pidas que aclare algo.
Creo que he hablado bastante.
Muchas gracias por la paciencia que hay tenido."
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 23:03
Por: Protágoras
Citado por Lendermain
Bueno, un niño cubano crecerá con lo alienante de ser utilizado como propaganda del régimen, siendo colocado en la cabecera de las manifestaciones en apoyo a la revolución, crecerá viendo a otros niños como él leyendo discursos en apoyo al régimen que no han escrito ellos (ni entienden)...
Bueno, los niños aquí también van a manifestaciones
Yo mismo he ido con mis hijos cuando eran pequeños a las manifestaciones,
Por cierto, no mis hijos, pero si de parientes cercanos, han leído algún manifiesto en alguna concentración, ¿Qué problema hay?
¿Pero en Cuba si es problema?
Y sobre todo, ¿No estaba justificada su participación cuando se produjo el intento de secuestro de Eliancito por parte de EEUU?
Citado por Lendermain
Un niño cubano no crecerá con comida basura, crecerá viendo normales las cartillas de racionamiento,
El problema es que muchos niños de países capitalistas, no tienen la opción, no ya de ingerir comida basura, sino ni tan siquiera de
crecer. Veamos cómo está el panorama en países de su entorno,
Guatemala[*12] ,
Honduras[*13] , ¡enlace erróneo!,
México[*14] , ¡enlace erróneo!,
Argentina[*15] ...
Pero eso si, todo el problema es que los niños creceran
viendo normales las cartillas de racionamiento, cuando la libreta de racionamiento en Cuba es precisamente la
Garantía de la seguridad alimentaria[*16] , que ha permitido que
UNICEF confirmara que Cuba es el único país de América Latina y el Caribe que ha eliminado la desnutrición infantil[*17] .
Citado por Lendermain
crecerá viendo corriente cómo sus hermanas mayores se prostituyen con los turistas sexuales occidentales por una pastilla de jabón...
Esto si que es ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio. Si comparamos la prostitución en Cuba con la de aquí mismo, solo podría decir que allí es vestigial, y que desde luego no está ligada a exclavitud, mafias, palizas y asesinatos
Citado por Lendermain
En fin, qué mas se puede decir... Defender el comunismo poniendo como ejemplo la sanidad cubana es como defender el capitalismo poniendo como ejemplo la potencia del ejército español.
Efectivamente no puedes decir mucho más, cuando comparamos, Cuba sale bien parada con todos los países de su entorno, e iguala en algunos índices con EEUU (que tiene un PIB y un consumo de energía
per capita muy superior). Incluso en algunos lo mejora ampliamente, por ejemplo en población libre, (EEUU es el país con ¡enlace erróneo!).
Citado por Lendermain
Para qué me voy a extender más, supongo que hay países capitalistas con buenos gobiernos, que dan servicios aceptables a sus ciudadanos, como sanidad, educación, y los hay que no o no tanto...
Cítanos algún gobierno de país capitalista con un PIB
per capita similar al de Cuba que de mejores servicios de forma universal.
Citado por Lendermain
Bueno, pues no sé qué hacéis por aquí, por españa o mejico, no sé de dónde sois, y marcháis hacia esa arcadia de felicidad y eficiencia energética llamada cuba... y si no, a laos o a corea del norte
No creo que haya problemas en encontrar plaza... solo con la de cubanos que se largan a florida seguro que sitio para vosotros tenéis
Madre mía, otro cuento, desde luego es que te los crees todos.
¿Qué crees que pasaría aquí con la inmigración africana si tuviésemos una ley como la de EEUU con la inmigración Cubana, que garantizase que cualquier inmigrante africano, legal o ilegal, obtuviese la residencia permanente con pisar el país?
¿Y si además, la justicia liberase a secuestradores de aviones a base de cuchillo en cuello, al día siguiente de haber secuestrado el avión, poniendo en peligro a todo el pasaje, y haberlo desviado hacia España? Esto es lo que ocurre en EEUU, y es la materia prima que utilizan los grandes medios de información capitalista (prensa, TV, radios...) para “comernos el coco”.
El papel de la prensa alternativa: muralla contra la manipulación de la realidad. El caso de la emigración cubana hacia Estados Unidos[*18]
Citado por Lendermain
Hay países comunistas que se preocupan por sus ciudadanos, a los que al parecer mantienen en un nivel de vida envidiable, como.... Cuba!!!!!!! (ni más ni menos)
Esos son los buenos. Luego están otros, como Corea del Norte, o Laos...
Aquí estamos hablando del socialismo en Cuba, y la razón es la que se ha repetido tantas veces, a muchos nos llamó la atención
su particular manera de afrontar crisis energética, que contrasta mucho con la
gestión capitalista de un desastre.
Y ahora, por una nueva razón, el
excepcional documento que ha colgado estigia32 (por favor pídele a Daniel que lo publique como noticia) en el que un presidente de un país habla por primera vez claramente del zenit de producción petrolífera, y que casualidad ¡Es Fidel!
Del discurso de Fidel
Ya EE.UU. desde el 70 y fue algo predicho desde el año 56 llegó al máximo de producción y empezó a rebajar su producción, llegó a casi 20 millones y ahora esta en 7 u 8, ya el mundo se acerca y esta muy cerca del momento y puede ser en esta década, con seguridad que no pasa de esta década algunos creen que en esta año ya, el año que viene empieza el declive, ya han llegado al punto máximo y del declive de que las reservas no alcanzan, las reservas no son suficientes, la oferta no puede alcanzar la demanda, con ese despilfarro loco de que se ha hablado y cuando ellos ya pueden pagar 100 dólares, quién del Caribe puede pagar 100 dólares.
Además si alcanza el precio del 75, con el valor real del dólar, 48 dólares equivale a 12 dólares en el 75, porque cuando desde entonces cuando yo hice ese cálculo, cuando estaba a 48 dólares el barril, el dólar valía 4 veces menos de lo que valía en el 75, resultado, cuánto hay que pagar, se puede poner no solo en 80, se puede poner en 100, o se puede poner en 150, o se puede poner en 200.
He leído informaciones, análisis de mucha gente inteligente, el departamento de Estado lo sabe, porque por ahí hay un analista que le habló de estos problemas al gobierno de EE.UU., el que mejor produce estos problemas es el gobierno de EE.UU., de lo contrario no habría explicación a esa guerra loca y brutal que han desatado allí sin causa alguna, engañando al mundo, engañando al propio pueblo de los Estados Unidos.
Ellos saben más que todos nosotros las reservas, la existencia, saben que los campos mayores ya se encontraron porque es más fácil encontrar un campo grande que un campo chiquito.
Hay 40 mil centros que tienen petróleo, pero ellos son unos 40 grandes campos, esos son más fáciles, es más fácil encontrar un elefante en la selva que una hormiga, entonces los elefantes aparecieron ya y quedan muy poco por aparecer.
Se calculan los recursos probables, probables, lo que esta diciendo el Presidente Chávez, lo que planteó allá en Sudamérica la idea de que los países garanticen, al menos que se garantice hasta que los países de América Latina pudieran disponer de la tecnología para la era post petróleo si la era pos petróleo llega.
Si en la era post petróleo la especie humana puede vivir en este planeta esta mucho más contaminado y mucho más afectado de lo que se habla.
En fin, con esto si estoy de acuerdo...
Citado por Lendermain
Para qué hacer comentarios, para qué reírse cuando dan ganas de ponerse a llorar...
Pues eso.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 04/08/2006 23:29
Por: mockba
Citado por Güira:
Os recomiendo que veais el documental Balseros donde cuentan histórias reales de Balseros que se van a Miami y muchos de ellos se dan cuenta que estaban mucho mejor en Cuba.
Te entiendo perfectamente, ya que yo conosco un matrimonio de Cubanos que se salieron de la isla... y un par de años más tarde reconocieron estar mejor en Cuba... los tres hijos de estas personas fuerón inseparables amigos de toda la vida de mi padre y uno de los nietos de estas personas tocaba conmigo en una banda, personas de una elevada calidad humana (¡¡y qué talento para la música!!)... Recuerdo las costantes pláticas de mi padre acerca de la situación en Cuba con estas personas y apesar de lo que muchos afirman en este foro de que Fidel es un no se qué y no se cuanto, Jamás escuché que ellos hablaran más de Fidel Castro o de Cuba... sólo salieron de Cuba porque pensaron que el capitalismo les ofrecería mejores condiciones de vida, cosa que negaron dos años más tarde...
lendermain, tengo que decirte que no soy comunista, ni socialista, ni neoliberalista, ni Fascista, ni capitalista, ni sionista... mis ideas son independientes de una ideología centralizada... no defiendo muchas de las ideas que conforman Cuba por ser
Fanático del comunismo ni nada por el estilo, sino por los ejemplos que la gente de cuba nos puede dar a nosotros originarios de sociedades consumistas y sobre todo por la conciencia que despertó en mi después de leer mucho sobre Cuba y los bloqueos impuestos por el "Capitalismo".
Dentro de la efímera gama de conocimietos con los que cuento he leido y me he informado acerca de Cuba y otros países comunistas, ya que la gran cantidad de inconsistencias en la explicación de porqué
"el comunismo es malo" para la humanidad nunca me convenció... al investigar me encontré con una gran cantidad de mentiras y acrobacias historicas cometidas por los que narran el cuento...
Desde que tengo 5 años me cuestioné porqué en las noticias decian que China era un país que amenazaba a la seguridad nacional y del mundo ya que mostraban al ejercito chino marchando en una plaza y paseando con misiles. Y le pregunté a mi padre... ¿Papá, por qué los chinos son malos?... mi padre se rió y me digo que ningun país era malo, sólo que en las noticias nunca decian toda la verdad y a veces hasta decian mentiras... en fín.
Mi ideología está basada en tratar de alcanzar la autosuficiencia alimentaria y energética a través de mis conocimientos, ya que eso es lo más importante para los individuos y para las sociedades que nada en el mundo... no el dinero y los lujos como el capítalismo adoctrina a sus practicantes... yo no me fanatiso por una ideología establecida por alguien más, razono las cosas y las ideas y sólo digo lo que para mi es correcto... no creo tener que irme a ningun lado, ni a Cuba, ni a Corea del Norte... ni con los Kmer ya que mi ideología no lo requiere...
Como el ser, animal o "ente viviente" que soy y perteneciente a una de las miles de millones de especies de ser vivo que podrían existir en el universo pienso que sigo la más primitiva definición de inteligencia; "La Inteligencia es la capacidad que un individuo tenga de modificar su medio ambiente en su beneficio" y remontémonos al hecho de que inteligencia no es lo mismo que conocimietnos... si soy más autosuficiente que otro individuo tendré más probabilidades de sobrevivir y me podré adaptar más rápido a los cambios en el ambiente en el que me encuentre... eso es lo que sucede en Cuba todos los días y en las sociedades comunistas en general... no en los países capitalistas (lo sé por que vivo en uno) en los que cada persona cada vez depende más y más de las infraestructuras de las que no tiene ni el más mínimo conocimiento de como funcionan, quedando cada vez más inválido en su capacidad de modificación del medio ambiente... Cuba vive hoy y sobrevive gracias a la capacidad de autosuficiencia que tiene la gente en ese lugar, no gracias Fidel Castro nadamás... Fidel Castro es una personas igual que cualquiera de los que están en Cuba que tratan de sostener esa situación de autosuficiencia...
Te pregunto atentamente lendermain, ¿qué harías si mañana mismo se cancelara en servicio eléctrico en la comunidad en la que vives?... ¿sabes fabricar jabón?... ¿sabes hacer conserva de alimentos en caso de que falle el refrigerador?... ¿sabes utilizar hiervas medicinales?... ¿Estas conciente de la tremenda enredadera de ingeniería sobre la que vivimos y de la cual somos totalmente dependientes, sin embargo no la controlamos?... la misma que se torna insostenible día a día...
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 05/08/2006 11:35
Por: yirda
La crítica negativa a Cuba se basa en la compartiva que hacen quien critica, con nuestro mundo.
Los pobres no se dan cuenta en el mundo que vivimos.
Aquí la prostitución acampa a sus anchas incluso con niños y además como ya habeis comentado, bién explícita y anunciada de forma salvaje, como mujeres preñadas y un montón de lindezas vomitivas.
No para ahí la cosa, en USA y la UE por el módico precio de 6.000 € se puede dar caza a una persona a tiros.
Los desamparados de nuestro sistema solo pueden morir quemados en un cajero de la capital de idem, o amputados sus miembros por las necros del frio. O pueden dedicarse al asalto de casas, o raptar a gente para pedir rescates.
Los grandes del capital, ladrones de cuello blanco, hacen las mayores estafas y dejan a la gente en la pobreza y no pasa nada.
Nuestros políticos se ponen las botas disponiendo de nuestro territorio como si fuera suyo y no pasa nada.
Atacamos países, corrompemos a sus politícos, les damos armas para que se maten entre ellos y no pasa nada.
Hacienda y las agencias de recaudación de las diferentes comunidades, axfisian a las masas de trabajadores y aunque no tengas con que pagar cualquier chorrada (cada día se inventan nuevas infracciones y la ley es más axfisiante para los trabajadores) te dejan sin comer pero a pagar el último céntimo y no pasa nada.
La gran mayoría de la población es pobre de solemnidad, solo tienen el uso de las cosas nunca la propiedad, y no pasa nada.
Nuestro planeta tiene un serio problema por tierra, mar y aíre gracias al consumo innecesario (no riqueza que ha ido toda al capital) occidental, la sangre del resto del mundo y nuestra pobreza que al parecer nadie puede ver, y no pasa nada.
El sistema capitalista es lo más perverso que ha inventado la humanidad. Está basado en la mentira que nos deja ciegos a la realidad y que no veremos hasta que nos haya destruido a nosotros y al planeta.
Las tendencias son claras, el terreno en manos del capital, el techo que te cobija en manos del capital, el agua en manos del capital, los servicios sean de alcantarillado, viales, basura, etc. en manos del capital, la energía en manos del capital, la sanidad muy pronto en manos del capital, las cárceles en manos del capital, los cerebros lúcidos en manos del capital, las agencias de recolección de impuestos en manos del capital, la política, nuestros gobernantes, en manos del capital, nuestros trabajo nuestro sudor en manos del capital.
Un capital que te hace deudor por vida de tu techo, de tu coche, de tus vacaciones, de tu PC.
!Ah pero nos prestan techo en casas que no están descascarilladas, inmensos viales para que los coches corran y te lleven y te traigan donde el capital te dicta, TV de plasma, hospitales de diseño .... ¿hasta cuando podrás ser usuario de todo eso?. No está en tu mano. Hasta que el capital quiera. El capital es nuestro señor, nuestro Dios, nuestra moral, nuestros valores, nuestro gobierno, nuestro padre y nuestra madre. !Viva el capital ¡.
Saludos,
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 06/08/2006 03:56
Por: Dario_Ruarte
Sin seguir en este tema, quería hacerte una observación PPP por si usas mal este ejemplo en otra situación.
Tu dices:
[QUOTE BY= PPP]Es decir que el derecho humano a salir del país, establecido en el artículo 13.2. de la Declaración Universal de Derechos Humanos ( Toda persona tiene derecho a salir de cualquier país, incluso del propio, y a regresar a su país), y cuyos gritos por la violación parcial del mismo en Cuba venimos oyendo con tanta frecuencia, aunque haya en el mundo unos 4.000 millones de personas que no saben ni lo que es un pasaporte, resulta que viene precedido por otro derecho humano, del que nadie suele hablar,
[ A ESTO QUIERO REFERIRME ]
que es el 13.1. de la Declaración; a saber: Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado. Que obviamente violan de forma sistemática los paises ricos, que sólo quieren de los pobres sus recursos y en todo caso, su mano de obra esclava, pero no que vengan a quedarse apelando a derecho alguno. Bien, vamos progresando.[/QUOTE]
===
Si mal no te entiendo, estás interpretando el 13.1. como que significa que uno puede fijar residencia en CUALQUIER ESTADO y eso NO ES LO QUE DICE.
Se refiere al derecho de fijar residencia en CUALQUIER LUGAR del territorio de UN Estado (el suyo o el que le ha autorizado la residencia).
Esto, de alguna manera cuestionaba la moda comunista de mandarte a la Siberia sin muchas consultas.
:-)
Así que, cuidado si interpretas ese inciso como que se propugna una especie de "libre derecho a elegir el país de residencia" porque no es así.
Cada país puede AUTORIZAR el ingreso de quienes desee y en las condiciones que desee (turista, residente temporario, residente permanente, autorizado a trabajar, ciudadano por adopción, etc.)
Y, en el país en el que RESIDES LEGALMENTE (en general el tuyo propio), lo que piden es que puedas ELEGIR donde vives.
Madrid, Barcelona o Murcia... que no venga el Estado a obligarte a vivir en Cartagena.
Me confundo al pensar que lo interpretabas de otro modo ?
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 06/08/2006 10:03
Por: yirda
Siempre se termina igual con el comunismo y el capitalismo.
El comunismo puso barreras a la libre circulación de personas porque su sistema solo existía en contados territorios mundiales y el capitalismo era y es demasiado atractivo para la condición ambiciosa del ser humano. Para sobrevivir se convirtió en una cruel dictadura especialmente en la URSS y China. Supongo que si el comunismo hubiera sido universal no tendrían que haber tomado tales medidas.
Del comunismo estoy en desacuerdo en muchas cosas, especialmente en su filosofía de reducir el ser humano a poco más que un animal.
Por desgracia el comunismo de la URSS también fué corrupto
y eso fué en último caso su condena de muerte. Esa corrupción hubiera sido más dificil o quizá imposible si el comunismo hubiera sido universal.
La otra cara de la moneda es el capitalismo y este sistema es mucho peor porque es una gran mentira, una gran estafa, ¿aún no lo ves?.
La libertad de verdad consiste en que yo tenga una vivienda digna, un trabajo digno, una asistencia médica digna, una educación libre sin manipulaciones históricas o actuales y poco más.
Nada de lo enunciado en el párrafo anterior me lo garantiza el capitalismo, no solo no me lo garantiza, sino que, para la consecución de esos objetivos por el individuo, éste se convierte en deudor de por vida para el capital, una especie de esclavismo consentido donde aceptas todas las reglas del juego porque si te sales solo te espera la miseria. ¿donde está la libertad?.
En madrid o Barcelona hay todos los días unos mil desahucios forzosos de viviendas, háblale a esa gente de libertad, háblale de libertad a los más de dos millones de personas que viven con 380 € al mes, o a los que hacen interminables colas de hasta 48 horas a las puertas de la Cruz Roja para obtener alimentos, o a los que a las nueve de la noche buscan en las basuras de los centros comerciales los restos de comida, o al autónomo (que en realidad es un empleado) que trabaja 16 horas diarias para poder sobrevivir, o al que ha perdido su puesto de trabajo "indirecto" con el cierre de una multinacional, o a los que han estudiado durante toda la vida para conseguir un puesto de trabajo de 700 € al mes, o a la madre monoparental que le cortan la electricidad y el agua, o al que no puede pagar una deuda ínfima y le quitan todo su patrimonio e incluso le embargan la nómina si la tiene... y de todo eso cada día más ¿no veis la tendencia?
¿es que acaso no lo dice la misma prensa institucional?. Si ir más lejos el boon inmobiliario ha creado 600 nuevas fortunas en España, ahora llega "Paco con la rebaja" y cientos de miles perderán sus inmuebles. En realidad lo que ha pasado en que los Bancos y los grandes Promotores se han puesto las botas y la población ha quedado atrapada en sus deudas.
Ya no hay oportunidades para los emprededores, cualquier idea que funcione en mercado llega el capital de turno y la hace suya en un plis-plás, de paso te barre del mercado, el profesional ya no tiene oportunidad de poner su despacho porque está controlado por el capital, (dentista, abogados, arquitectos, ingenieros, médicos, etc.) solo le queda trabajar por un sueldo de mierda para ese capital.
Si el comunismo no es la solución, bastante menos es el capitalismo.
Saludos,
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 06/08/2006 10:35
Por: PPP
Tienes razón, Dario. He cometido un grave error. He considerado que los seres humanos, por el hecho de serlo, tienen (deberían tener) la capacidad de elegir su residencia en el territorio de
cualquier Estado, no sólo en el de
su Estado propio, si es que lo tienen. Es un crimen de lesa humanidad, pensar que ese derecho se pueda dar. El derecho humano, según tu interpretación, debe supeditarse siempre a la creación de las fronteras políticas, aunque sean tan artificiales como las que he conocido entre Argentina y Chile, entre Bolivia y Perú, entre Mexico y Nuevo México, entre España en la zona de Cataluña sur y Francia en la zona de Cataluña norte, igual en el país vasco; igual en la parte alemana de la hoy Silesia polaca, o a la parte polaca de la hoy ucraniana Lvov y así, unas doscientas delimitaciones más, que impiden uniones de culturas muy afines por propósitos políticos.
¿Cómo se me ha ocurrido a mi esa interpretación sesgada del derecho que dice
"Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado"
Seguramente tu interpretación es la correcta, y seguramente, los que la parieron (¡que lo parió!, solís decir allá) estaban pensando lo mismito que tu -solo que lo definieron mal-: que eso sólo vale para moverse dentro de un país entre las líneas de punto y raya designadas por la clase política o militar en un momento determinado, ¡faltaría más!. Estoy seguro de que si llevásemos nuestro caso a los juristas de Naciones Unidas para que resolvieran esta duda, saldrían con una respuesta similar a la que has dado y te darían la razón. Y si por una extraña circunstancia, se decidiese mayoritariamente que era mi interpretación la que valía, pues con aplicar alguno de los muchos vetos que han aplicado y están aplicando los EE.UU., para justificar la inmensa muralla china que está construyendo el nuevo emperador en los 5.000 Km. de punto y raya con el país vecino del sur, y seguirías teniendo razón.
Recuerdo una canción de una autora colombiana, cuyo nombre lamento haber olvidado, que decía con voz melodiosa y música de guitarra: "entre tu pueblo y mi pueblo/ hay un punto y una raya/ con tantas rayas y puntos/ el mapa es un telegrama".
En fin, volviendo al derecho y en su más estricta interpretación literal, lo que dice es:
Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado
Si observas, la
libre circulación no se refiere a ningún país, no se refiere a "tu" país. Y por tanto, yo, que soy un utopista sin solución, concluyo que si se tiene el derecho de circular por todo el ancho mundo, que es el verdadero hogar del ser humano, se puede, se debería, poder elegir, conseccuentemente, residencia en el territorio de
cualquier
Estado, porque el texto no dice en el territorio del Estado de usted. ¿Me comprendes?
Seguramente, si los seres humanos tuviesen ese derecho, viviríamos mejor y habría menos diferenccias onerosas que las que hoy vemos van creciendo entre países. La posición que haces de la defensa de la versión restringida del derecho de movilidad y residencia te ha retratado a ti, lo mismo que la mía me retrata a mi.
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 06/08/2006 13:37
Por: jacmp
[QUOTE BY= PPP]Recuerdo una canción de una autora colombiana, cuyo nombre lamento haber olvidado, que decía con voz melodiosa y música de guitarra: "entre tu pueblo y mi pueblo/ hay un punto y una raya/ con tantas rayas y puntos/ el mapa es un telegrama".[/QUOTE]
Buscando por Google (sólo por curiosidad) he descubierto que la cantante es
Soledad Bravo[*20] y la canción ¡enlace erróneo!
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 06/08/2006 14:38
Por: mockba
Por Yirda:
Si el comunismo no es la solución, bastante menos es el capitalismo.
Saludos,
Yirda definitivamente y como ya lo habías mencionado tú, concuerdo completamente contigo... me sorprende el contenido y la similitud de tus definiciones y las mías... a veces sólo me sorprende el hecho de que no se dan cuenta las masas de lo esclavas que son, y sobre todo lo manera en la que se aferran a su esclavitud física e intelectual... en definitiva, yo tampoco estoy de acuerdo con muchas fallas en el sistema de Fidel Castro, pero estoy de acuerdo en que es un sistema político más cercano a la supervivencia que el capitalista... en otras palabras, cuando no raya en el extremismo y el fanatismo en el sistema menos peor... otro de los problemas del capitalismo es que se basa en el extremismo y el fanatismo, como medios de control.
Saludos...
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 06/08/2006 17:41
Por: jumanji
No puedo evitar sonreir al leer determinados comentarios. Me resulta fascinante que algunos de nosotros pensemos sin ningún género de duda que "somos los buenos" (frase muy Bush) y que somos enormemente felices (Japón, una de las potencias económicas del mundo, y capitalista, tiene el mayor índice de suicidios).
Nos da por pensar que hemos encontrado el camino y la verdad, y el que no piensa como nosotros está equivocado y es necesario reconducir. Lendermain, me parece que vives en los mundos de Yupi (como el trío de las Azores). NO SOMOS LOS BUENOS QUE TENEMOS QUE LUCHAR CONTRA LOS MALOS.
La primera vez que leí 1984 de George Orwell me pareción absurdo e inverosímil aceptar que un Gobierno tomase el pelo a la población hasta límites insospechados, y que ésta asumiese todo lo que se le decía. Pero con los años me he ido percatando que esto pasa todos los días (p.e. ZP aparcando un Boeing del Estado en Picadilly Circus para hacer sus compras, jejjejejejeejej)
Las cosas no son blancas o negras. Todo tiene su lado bueno y su lado malo. Nunca recomendaría a nadie hablar sin conocimiento de causa, y para hablar de Cuba hay que haber estado allí, y no sólo eso, es conveniente además instruirse con diferentes versiones, y no sólo de la del amigo que comparte tus mismas inclinaciones políticas.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 06/08/2006 17:43
Por: josema77
Según la "Oficina Nacional de Estadística" de Cuba
¡enlace erróneo!
El "Comercio, restaurantes y hoteles" supuso en 2004 el 23 % del PIB.
PPP, han sido la divisas por turismo lo que ha permitido a Cuba reponerse de la caída del bloque soviético.
Y el propio Fidel habla de unión Latinoamericana, porque sabe que aislados no tienen futuro.
Europa habla 30 idiomas diferentes, hizo gran esfuerzo de unidad aunque esta ahora en una crisis, nosotros hablamos casi todos el mismo idioma, los hermanos del caribe hablan el inglés, Haití habla el francés y Brasil habla un idioma casi parecido al español, nos une la cultura, nos une las creencias religiosas, nos unen todo y podrían preguntarnos porque somos un montón de países divididos, intervenidos continuamente, , humillados de todas las formas posibles, cuando precisamente aquel gran hombre que nació en estas tierras que fue Bolívar luchó hace casi 200 años, no solo por la Independencia, sino por la integración, cuando no existía ni siquiera el tratado de unidad, de construir una nación más grande del mundo, que distinta habría sido la historia del hemisferio, de todos nuestros países.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 06/08/2006 19:24
Por: estigia32
Muchachos y muchachas el tema no es politico ni economico
es fisico energetico y cuando falte a la gente no le va a importar nada que no sea comer y van a aparecer muchos fidel, stalin, hitler, bush y cualquiera que le prometa cualquier cosa que la gente quiera y que ya no tengan.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 06/08/2006 19:55
Por: TEdison
¡enlace erróneo!.
El portavoz de Los Verdes, Francisco Garrido, defendió hoy una "transición a la española" para Cuba y afirmó que "el principio del fin de la dictadura" en la isla "debe llenar de alegría a los demócratas", por lo que tachó de "escandaloso" que IU defienda una continuidad del régimen... Según su análisis, "frente a la retórica izquierdista de sus dirigentes, la realidad es que Cuba es una cruel dictadura marcada por la ineficiencia económica más atroz y la destrucción ecológica"... El gobierno español y la Unión Europea deben ponerse al frente de la presión internacional para que poner fin a la dictadura castrista de forma pacífica y pactada pero también inmediata.
Así se expresa esta gente, a los que habría que considerar tan comprometidos como esta página en la denuncia de los consumos energéticos insostenibles y la búsqueda de alternativas. Se supone que estos no son políticos a los que hay que convencer de la importancia de la crisis energética.
Con la que está cayendo, y no tienen otras cosas que decir que estas declaraciones.
Vaya tela.
Como se decía por ahí arriba, cada vez se está poniendo más dificil hablar de los problemas energéticos si no se entra en "las formas de explotación de unos países por otros y de unas clases dentro de esos países por otras".
Por cierto, en Castilla y León, la comunidad autónoma de los alcaldes -y los presidentes de las máximas autoridades autonómicas- pidiendo cementerios nucleares, Los verdes e Izquierda Unida se presentarán, salvo fuerza mayor, en coalición para las próximas elecciones -por eso de hacer causa común las fuerzas que luchan por lo mismo-.
---
Dies irae, dies irae. 2006, aniversario de Dmitri Shostakovich.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 06/08/2006 21:55
Por: PPP
Josema 77:
Es cierto que el turismo moderno (ese invento antiecológico, antinatura y provicio, que da de comer a tantas personas que hoy viven de los denominados servicios) es una fuente de ingresos imporantes para Cuba. Pero deberías haber mostrado lo que representaba del PIB en los primeros años 90, que es cuando tuvieron la crisis energética que aquí algunos estamos interesados en analizar.
Está claro que ese es un gran talón de Aquiles de la estructura cubana actual. Y aunque me consta que hubo vivos debates y mucha oposición política a este tipo de estructuras, porque he vivido en primera persona, desde mediados de los 80, la transformación de Cuba hacía esa oferta de servicios turísticos, al final, cayeron y se les podría criticar, si uno estuviese en poder de la verdad y de la pureza revolucionaria, sin duda. A mi me da algo de prevención, recomendar a los cubanos que no sigan por ese camino, aunque estoy moralmente convencido de que el turismo es una ficción y una de las primeras burbujas que puede explotar en la crisis. Lo digo, porque en mi propio país, la principal fuente de ingresos, que ha dejado miles de kilómetros de costas llenas de hormigón, es la primera fuente de ingresos y recibe, todavía con orgullo y planificando incrementos cada año, a más de 50 millones de "guiris". Y criticar desde esa postura me pareciería poco ético, aunque sigo creyendo que basar la subsistencia, el empleo y la vida en el turismo de masas y consumo es un grave error estratégico, aunque a Fraga todavía le este´n echando flores por haber hecho lo mismo que el otro gallego, también en un periodo de dificultad.
Si fuese cierto que sin el turismo Cuba no podría sobrevivir, es que las cosas están peor de lo que aún pensaba. Lo veremos, me temo que en pocos años.
Y en cuanto al comentario de TEdison sobre la noticia de la crítica de los Verdes a IU, por la defensa del régimen cubano, la verdad es que tiene miga. Si son Verdes, no entiendo cómo pueden promocionar una transición que precisamente se ha basado en el crecimiento turístico, en el del sector inmobiliario a ultranza (la denominada democracia hormigonera; también llamada el Estado de las Obras), la especulación financiera y el nacimiento de empresas multinacionales españolas dedicadas a devorar países de cierta afinindad cultural y lingüística. Si ese es el modelo ecológico deseable de transición, estamos apañados ccomo todas las dictaduras del mundo se pongan a la tarea. Joroba, si apenas China se ha puesto a emular el método (gato negro, gato blanco y el mutuo abrazo del oso -no se sabe quien contaminó a quien- entre Felipe Gonzales y Deng Xiaping) y ya están crujiendo las cuadernas del capitalismo, diciendo que "la amenaza china" no puede seguir por ahí (que ellos van a perder cuota del pastel del expolio del recurso ajeno y claro, no quieren).
Aquí hay mucho verde de pandereta y escaño, que cree que las democracias occidentales lo son y viven tan bien y respetan tanto a sus propios ciudadanos, porque son así de buenos y listos, no porque estén muy precisamente estructuradas para succionar intensamente recursos ajenos.
A ver si se dan cuenta de que el bienestar y los derechos nominales de ese manojo de ciudadanos occidentales privilegiados, se dan porque se da el expolio organizado de los pobres del mundo. Si son tan demócratas ¿por qué no dejan de expoliar recursos ajenos de los demás países y se dedican a vivir de su propio entorno, tan sostenible él, a ver si pueden mantener el nivel de coches de 150 caballos de potencia que circulan por sus carreteras y el nivel de conferencias, simposiums, publicaciones, viajes y demás zarandajas que adornan estas "avanzadas" y "democráticas" civilizaciones? Ya está bien de vender la ayuda al Tercer Mundo como un acto de generosidad de ricos contra pobres (cada vez se parecen más a las marquesonas del dibujante cómico de La Codorniz, Serafin), cuando en realidad es un lavado de conciencia a base de jabón de limosna, parqa que la conciencia burguesa pueda vivir y dormir tranquila, sin sensación de estar robando a calzón quitado. La mejor ayuda que pueden dar a los pobres del Tercer Mundo es dejarlos en paz y dejar de comerciar con ellos, porque todo el comercio que hacen es muy injusto y explotador.
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 07/08/2006 08:44
Por: Dario_Ruarte
[QUOTE BY= PPP] Tienes razón, Dario. He cometido un grave error. He considerado que los seres humanos, por el hecho de serlo, tienen (deberían tener) la capacidad de elegir su residencia en el territorio de cualquier Estado, no sólo en el de su Estado propio, si es que lo tienen. Es un crimen de lesa humanidad, pensar que ese derecho se pueda dar. [/QUOTE]
Jaja !!
Oye PPP no te enojes conmigo !!!
Te juro que me gusta MUCHO MAS "tú" definción que la legal !!
Si me tomé el trabajo de aclarártela es porque tú andas de conferencias y eres autor de trabajos famosos y, si cuelas esa interpretación sin las debidas advertencias (es mi posición, etc.), puede que quedes mal.
Hoy por caso en televisión se discutía sobre Fidel Castro y en uno de los debates un periodista que está en CONTRA, dijo esta burrada:
- Cuba, para fines de los 50's era un país avanzado. Tenía TV color, TV satelital, una buena salud... etc.
El punto es que el PRIMER SATELITE fué el Sputnik e 1959 !!! y, para el primer satélite de COMUNICACIONES faltaban muchos años aún !!
Obviamente quiso decir "otra cosa", pero le salió esa.
La Declaración de Derechos lo que pide es que NO se restrinja el derecho a SALIR de un país, a VOLVER al mismo, a CIRCULAR dentro de éste y a FIJAR RESIDENCIA donde se quiera.
Que puedas "salir" de tu país, no significa que a donde vayas te DEJEN ENTRAR !!
Que puedas "fijar domicilio donde te plazca" de tu país, no significa que te dejen hacer lo mismo en OTRO.
Tamo' ?
:-)
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 07/08/2006 10:23
Por: PPP
Entendido, Dario. Pero si son delincuentes y criminales los que no lo dejan a uno salir del país, los que no le dejan a ese uno entrar en otro, son igualmente delincuentes y criminales, porque violan el derecho que le haría completar su destino a ese uno. Y da la casualidad de que en los países ricos se aceptan sólo algunos titulados de alto nivel y eso si, a todos los ricos de países pobres que puedan comprarse un buen palacete (véase cómo está el suizo lago Leman de residencias de alto "standing" de líderes africanos) y traer el dinero de sus expolios a nuestros bancos, que tan bien garantizan para estos casos el secreto bancario, aunque luego sean capaces de rastrear, con una precisión envidiable, y sin importarles la privacidad, los 100 dólares que un palestino de Iguazú envía a una organización caritativa en Líbano para paliar en un hospital los crímenes israelíes, esta vez catalogada la transferencia como "capital destinado al terrorismo internacional".
Así pues, mientras que en los países ricos nos volvemos locos por exigir la libertad de movimientos del capital (ese sí que exigimos con firmeza que sea transfronterizo) y de recursos (ese exigimos que sea tipo embudo: los recursos, de países pobres a países ricos), cuando llega la hora de aceptar el derecho humano a la libre circulación y residencia de las personas, ahí ¡alto! amigos, depende. Si es uno dirigente corrupto y amiguete y viene con maletín, que pase. Si es otro, que es obrero sin papeles y lo necesito como esclavo para la recogida de la fresa, que pase, hasta que la fresa se haya recogido o pueda continuar con la recogida de la aceituna. Pero si es otro que quiere ser lo que yo (es decir, rico), que le den morcilla y que la policía que pagamos lo devuelva echando virutas. Ese es nuestro concepto de derecho a la libre circulación y residencia, salvo cuando se trata de cubanos. Ahí sí hay que gritar que se violan sus derechos a salir del país y concederles la entrada en el nuestro, aunque a los demás se les niegue, sobre todo si hacen decalaraciones como intelectuales para una prensa carroñera (porque si vienen como unos balseros cualquiera a poner un chiringuito y querer hacerse ricos, como nosotros, aplíquese el principio de Mariel o de los balseros y dígasele a Fidel que deje de permitir salidas, que nos baja el nivel de vida).
En fin, derechos humanos (de todo el mundo, no sólo de los cubanos) asimétricos para ciudadanos asimétricos.
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 07/08/2006 10:47
Por: yirda
La libertad de fijar residencia incluso en cualquier zona de un país viene determinada para las grandes mayorías a que en el lugar elegido tengas trabajo o sea sustento.
Que con esa "libertad" de movimiento mencionais la libertad de visitar lugares, !hasta ahí podríamos llegar ¡. Esa libertad ya existía en la Edad Media y también depende del bolsillo.
Aunque ahora se puede uno permitir muchos viajes, seguro que en España hay millones de gente que de nada les vale esa libertad porque no pueden pagarla.
O sea que eso de la libertad igual que los derechos es directamente proporcional al bolsillo que tengas. De nada vale que en la Constitución te digan que tienen derecho a una vivienda digna o un trabajo digno, la realidad es que no tienes derecho ni a una choza, y sobre trabajo al que te den si quieres y sino tambien.
Por otro lado la verdadera libertad es la del interior, por mucho que a mí me tengan en una carcel yo seré libre porque nada ni nadie doblegará mis pensamientos.
En realidad todo el debate sobre la libertad tan cacareada de Occidente versa, sobre la libertad de elegir a un gobierno u otro, sobre poder criticar a un gobierno u otro, en la práctica, ¿de que vale eso?. Absolutamente vale nada.
Los rumanos bajo el terrible regimen de Chauchesco eran más libres que ahora, podían irse a cualquier lugar y levantar una casa o una choza, podían poner sus animalitos y vivir libres sin señores, sin jefes, siempre y cuando dejaran a Chauchesco en paz. Eso ya no es posible.
Las regulaciones de la UE, te prohiben asentarte en unos terrenos porque son para construir bajo ciertas normativas multimillonarias, en otros porque son "protegidos", y los que quedan agrarios tienes que pedir permiso para sembrar, (según que siembra te la deniegan) para tener animales (éstos también estan regulados y depende de las excedencias o no en los diferentes segmentos),construir una casa que tiene que adaptarse a las normativas para millonarios, extensión de terreno etc. De todo eso, los impuestos municipales, visados de arquitectura, permisos de profesionales, se llevan el 100% de lo que costaría el proyecto para ejercer tu libertad de optar por otra forma de vida donde no dependas de un jefe aunque sea para vivir con más esfuerzo.
Todos son regulaciones, leyes, multas ... Tienes que estudiar una carrera para poner cuatro cerdos en un lugar.
Solo queda una cosa, que el capital te de trabajo en las condiciones y salario que dicte el momento del mundo laboral. En ese aspecto no hay regulaciones ni leyes que valgan, es la ley de la demanda y la oferta y a tí solo te queda entrar por el aro y sino morirte de asco y de hambre claro.
Ayer presentaban un estudio de la UE y decían que en España trabajábamos 38 horas semanales en contra de las 36 de media de la UE y también que teníamos 6 días menos de vacaciones de la media. A continuación entrevistaban a un taxista en Madrid y el hombre decía que trabajaba 12-14 horas diarias, a un palista de una obra, el hombre decía que trabajaba 12 horas diarias de lunes a viernes e iba a comentar sobre el sábado cuando le cortaron, igual decía un camarero que aunque tenía dos horas en medio de la jornada, libres, se pasaba 14 horas al día en el trabajo.
!Viva la Libertad ¡.
Yo os la regalo toda, toda para vosotros, yo no quiero esa libertad, yo me siento axfisiada en este mundo donde me siento vigilada de la a a la z a través del maldito DNI, de la maldita tarjeta de la SS, del supermercado donde compro, de mi PC donde pueden leer mis pensamientos, de mi carnet de conducir, de mi billete de viaje, de lo que compro, de lo que vendo...
leyes, leyes, leyes, que dictan los de arriba para su conveniencia sin que yo pueda decir ni pún.
Saludos,
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 07/08/2006 11:44
Por: Protágoras
Desde luego los Verdes están muy “verdes”, perdieron una ocasión estupenda para quedarse calladitos. Yo entiendo que muchos Verdes, así como gente en general (yo mismo hace relativamente poco) tenga esa idea, ya que en este tema la unanimidad de los “medios” es total, y es difícil tener elementos para mantener otro punto de vista. Pero si vas a hacer una declaración pública, lo mínimo es informarte, y si se hubiesen informado, no solo a partir de los "medios", como mínimo se hubieran callado.
También puede ser que (como políticos) quieran quedar bien y ganar puntos con el capital, dejar claro que aunque “Verdes” son gente razonable (como los Verdes alemanes), y entonces es lo que toca...
En vez de mirar tanto a Cuba podían mirar un poco a su alrededor, donde
el 20 por ciento de la población está por debajo del umbral de la pobreza[*21] . Si lo hiciesen, seguro que se les caería la cara deverguenza por criticar a Fidel.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 07/08/2006 12:49
Por: Miguel Teixeira
En mi humilde opinión (siguiendo el hilo) no se debería hacer juicios por tal o cual sistema económico sin analizar previamente su capacidad de adaptación en las condiciones Post Cenit.De acuerdo a los sistemas dinámicos, que también son adaptativos, poseen la propiedad de homeostasis o regular las condiciones internas frente a variaciones externas.
El factor energético en la civilización actual es suficientemente importante para que afecte con independencia TODOS los sistemas económicos dependiendo de su homeostasis en particular.
¿ No sería útil que cada cual pudiese medir su capacidad homeostática en en lugar que vive para predecir futuras condiciones en su entorno ?
Saludos.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 07/08/2006 14:17
Por: yirda
Protágoras, esas estadísticas son mentira, igual que la que ponía en mi post de las 38 horas semanales. La cosa es mucho peor de lo que dicen.
La mordaza del sistema es que es todo ilusorio y los únicos que trasmiten esos datos son las agencias del sistema.
A personas que viven con 6.000 € al año conozco yo a porrillo y no se creen pobres.
Conozco en Madrid a miles de chavales/as, de hasta 30 años y más con un sueldo de dependienta o similar de 750 €/mes y encima muy preparados, para que voy hablarte de Alicante.
Cuando perteneces a alguna asociación de los desprotegidos del sistema, en mi caso a madres monoparentales, no solo vemos lo nuestro sino por proxy como dicen ahora, vemos a otros colectivos que para qué. Simplemente para llorar y no acabar. Y lo que más rabia dá no es que exista esa miseria, también existe y peor en otros lugares, la rabia, la impotencia es la MENTIRA del sistema.
El sistema oculta a las víctimas del mismo, ¿tu crees que todos esos mendigos que pululaban por Alicante hace 15 años han desaparecido?. No, ahora hay más, solo que no los vemos.
En fín es lo de siempre la realidad depende del cristal por donde se mira.
Saludos,
breve comentario.
Enviado en: 07/08/2006 16:08
Por: OMEGA
como no controlo mucho la realidad cubana, no me extendere, a ver si tenemos suerte y juanjesus el grancanario nos cuenta algo de lo que a mi me conto este sabado pasado mientras nos vimos aprovechando la escala en madrid en su viaje de vuelta de cuba, llego el sabado por la mañana y ha vivido la situacion con la enfermedad de castro.
como conozco mejor la realidad madrileña prefiero escribir sobre esta.
por otro lado a lo mejor es que les parece cutre lo de las jineteras a algunos, por una pastilla de jabon, a lo mejor es que tiene mas glamour que un crack del real madrid se gaste x.000 euros en una de lujo de veinte años que se lo gastara en ponerse bien de droga y encima mas contenta por que es su idolo. estos son los idolos de esta sociedad de los capitalistas. que para eso vivimos en una sociedad clasista. y encima son la imagen de ciertos productos, habria que derribar esos idolos. cuantos meses habria que trabajar para ganar eso liquido que gana en unas horas. no os huele a podrido en madrid y dinamarca.?
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 07/08/2006 23:15
Por: sergio
Nada más que algunas palabras:
Fidel tiene eso: todo el mundo pendiente de su suerte o su desgracia. Millones de imbesiles, desclasados y arribistas; ignorantes de todas las naciones; explotadores de todas las latitudes; traficantes de carne humana y mercenarios; políticos de pacotilla y arrepentidos arribistas; sujetos cobardes y sin escrúpulos, que solo ven pasar su pobre existencia y se frotan las manos ante la caída que les confirma, una y otra vez, que la vida es sacar tajada no importa de quien, aún de tu madre; ¡ y los verdes españoles!.
¡Que tupe hay que poseer para presentar a España como ejemplo de transición! ¡Que grado de cinismo pueden alcanzar ciertos sujetos! ¡Y lo dicen sin ambages! ¡La España del silencio cómplice y del chantaje! ¡La España de la democracia sin memoria y con mucho olvido! ¡ La España llena de jueces y sin justicia para los criminales!
¡Estos verdes, siempre prestos al discurso altisonante, pero siempre funcionales a la explotación y el saqueo pero, eso sí, con lágrimas y bastante vaselina!
¡Me provocan un irremediable asco!
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 08/08/2006 06:39
Por: juanjesus
Cuba está instalada en el futuro, aunque nadie quiere estar ahí ya... Independientemente de la opinión que le merezca a cada uno el sistema político existente en la isla (¡estamos nosotros para presumir y exigir!), hay varias cosas que creo son importantes:
1. Creo que la inmensa mayoría de los cubanos que, dentro de la isla, quieren "algo distinto" piensan inmediatamente en más turismo. Es su obsesión, porque ven que por ahí entran los que tienen dineros y las inversiones seguras. ¡Están esperando un despegue hotelero y de visitantes! Uno que estaba allí (de turista, y aprovecho para entonar mi mea culpa por este hecho que un buen día será reconocido como inmoral, aunque dé de comer hoy a millones de personas...), no tenía el impulso para advertirles de lo que hay. Lo dices, pero vienes desde el mundo de la abundancia, consumiendo un montón de queroseno, y unos cuantos pesos convertibles en el bolsillo. Es como si un marciano llega a la tierra con un casco lleno de flores para advertir a los terrícolas de que se están acabando las margaritas: ninguna credibilidad...
2. La identificación "libertad=euros/dólares/pesos convertibles" es automática, sobre todo entre quienes tienen menos intensidad energética que nosotros y muy poca capacidad adquisitiva. Desengáñense los idealistas y los liberales, y aterricen. Creo que hay que defender, indudablemente, la libertad, pero hay que revisar profundamente su contenido "popular" en el escenario del declive del petróleo. ¿Es signo libertad que unos derrochemos energía mientras otros carecen de servicios básicos precisamente por ese desigual reparto? Casualmente cuando se habla de libertad, en el 95% de las ocasiones surge acompañada de la palabra "progresar", "prosperar", "cambiar". "desarrollarse"...EXPONENCIALMENTE, claro, porque es el patrón mundial de desarrollo imperialmente impuesto, y el que nos está llevando al colapso. Quizás sea la "libertad de colapsar" lo que excita a algunos. Que conste aquí mi abrazo a la libertad como valor supremo.
3. Cuba administra la escasez, y ha escogido una vía más igualitaria que otros países. No significa esto que aquello sea el paraíso, porque los paraísos no existen e, insisto, hay que tener mucha jeta (con perdón) para dar lecciones de administración de recursos desde sociedades como las nuestras, con ratios de kw/persona bastante superiores a ellos. No han acabado con las desigualdades (y el turismo las reaviva) ni con las restricciones ideológicas/de movimiento/etc (que levante la mano el que esté libre de pecado para proclamar la democracia radical en la escasez, y nos traiga dos ejemplos contemporáneos), pero nadie les pide que sean héroes, digo yo. Sí que han tomado medidas envidiables para nuestras sociedades...
3. Es el año de la "revolución energética" en Cuba, y está en los discursos oficiales y en la calle (con cierta sorna, claro, porque cuando tienes tan poco que ahorrar...). Quizás sea de las pocas sociedades del mundo que tiene en la calle la "cuestión energética" como algo más cotidiano, primero por sus carencias, apagones (ya casi no hay, al parecer, al menos en relación con el período anterior), y luego porque el Gobierno (lo de "régimen" creo que es más apropiado para el fascismo de Bush), encabezado por Fidel (su discurso en Holguín, en el que habló mucho de Córdoba, fue también un continuo alegato energético y crítico con la sociedad del derroche energético occidental), ha promovido una estrategia de renovación de infraestructuras y dotaciones, en la escala de lo "posible", que le preparan mucho mejor para el futuro.
4. Hay pequeñas huertas, los mercados agropecuarios tienen comida diferente a la del racionamiento (cara, al parecer, pero creo que accesible para cambiar un poco la dieta), y se vive con una austeridad increíble, que viene desdibujada precisamente (los cubanos me matan si me leen...) por el turismo que, aunque favorece la entrada de euros, consolida el ansia consumista, por puro efecto imitativo, del todo normal y lógico.
5. El problema lo tenemos nosotros con nuestra riqueza, no ellos con su escasez. De hecho, creo que la media de reparto igualitario de recursos en el mundo por persona daría como resultado una ratio parecida a la de los cubanos, si quisiéramos recuperar el Planeta destrozado que estamos dejando. Lo contrario son cosas de la "gente de la tierra plana".
6. En Cuba, creo, estaría con el Gobierno y con "la revolución", como no se deja de repetir allí. Sé que es fácil decirlo aquí, en el ordenador (allí el acceso está restringido, creo que por una mezcla de razones), pero hay que escoger. Es en el ámbito del apoyo al Gobierno actual donde se trabaja para administrar de forma más igualitaria la escasez, y donde creo que hay margen para que lo mínimo necesario llegue, dentro de la autonomía posible en una sociedad urbana (más del 75% de la población en ciudades). Creo que tienen menos camino traumático que recorrer (sin duda allí también habrá trauma duro con la caída del turismo...) y más espíritu colectivo, dentro del "sálvese quien pueda" que puede imaginarse cualquiera, y que practicamos nosotros cotidianamente. Hoy el cambio de situación política es muy probable que significara la orientación de su economía al sector más aún al sector turístico (aunque no creo que tengan mucho tiempo, la verdad, y me comentaban que tampoco estaban en una buena época). Lanzarote, con 125.000 habitantes, recibe casi tantos turistas como Cuba, con 11.500.000 habitantes. Cuando caiga el turismo, caerán más quienes más reciban hoy (¡bíblico total!) y no les deseo a los cubanos el negro panorama que nos espera a los canarios.
Saludos y esperanza y humildad ante el esfuerzo de los cubanos.
JJ
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 08/08/2006 10:00
Por: PPP
Fantástico, Juan Jesus. Ahora vendrá alguien a sacar como conclusión de que estabas hablando de una Arcadia o de un paraiso socialista. Es unaa de las mejores descripciones que he visto de Cuba, con sus luces y sus sombras y poniendo en contexto, sobre todo, la vinculación de nuestros lujos y ventajas con la disponibilidad energética que tenemos, no porque nos la merezcamos o nos la hayamos ganado con el sudor de nuestra frente, sino porque nos la apropiamos de otros. Al menos los cubanos no se la apropian. Incluso los uqe dicen que reciben el petróleo gratis de Venezuela (algo que es mentira: lo reciben a precios preferenciales; algo que hacen los EE.UU. y la mayoría de los países occidentales cuando firman con países productores retrasados contratos leoninos. Y con la diferencia que Cuba paga esas facturas, además, en cuidados médicos a millones de desfavorecidos de esos países (no a los ricos que se van a tratar tumores a Houston), un precio muy superiior al de papelitos verdes etéreos que nunca terminan en las manos de los pueblos exportadores, sino en las arcas y cuevas de Ali Baba de los corruptos dirigientes de esos países, con la complacencia de los que las albergan con gran secreto bancario.
En fin, al final va a resultar que la lucha política tiene mucho de termodinámica. Habrá que hacer una tesis. Creo que tenemos por ahí ya algún miembro de Crisis Energética que está en ello.
Saludos
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 17/08/2006 12:00
Por: Protágoras
A ¡enlace erróneo!, yo añadiría el éxito de Cuba para afrontar una disminución de casi el 50% de la energía primaria procedente del petróleo durante el
periodo especial, y ser el primer presidente de un país que, con gran lucidez (y a su edad), señala el inminete problema que tendrá que afrontar nuestra civilización:
Del discurso de Fidel en la inauguración del I Encuentro Energético de Jefes de Estado y de Gobierno sobre Petrocaribe el miércoles 29 de junio de 2005[*19] :
He leído informaciones, análisis de mucha gente inteligente,
el departamento de Estado lo sabe, (...) de lo contrario no habría explicación a esa guerra loca y brutal que han desatado allí sin causa alguna, engañando al mundo, engañando al propio pueblo de los Estados Unidos.
Ellos saben más que todos nosotros las reservas, la existencia, saben que los campos mayores ya se encontraron porque es más fácil encontrar un campo grande que un campo chiquito (...) es más fácil encontrar un elefante en la selva que una hormiga, entonces los elefantes aparecieron ya y quedan muy poco por aparecer.
(...)Lo que esta diciendo el Presidente Chávez, lo que planteó allá en Sudamérica la idea de que los países garanticen, al menos que se garantice (el petróleo) hasta que los países de América Latina pudieran
disponer de la tecnología para la era post petróleo si la era pos petróleo llega. Si en la era post petróleo la especie humana puede vivir en este planeta (que) esta mucho más contaminado y mucho más afectado de lo que se habla.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 08/09/2006 08:56
Por: nambroque
El hijo de Fidel Castro se une a la causa; pide cooperación ante riesgo de colapso energético:
Buenos Aires, DPA
El asesor científico del Consejo del Estado de Cuba Fidel Castro Díaz
Balart, hijo del presidente de ese país Fidel Castro, abogó en Buenos Aires
por profundizar la cooperación ante los riesgos de un colapso energético
planetario.
El científico habló en la noche del miércoles durante un seminario
internacional destinado a discutir e intercambiar puntos de vista en torno
al futuro del sistema mundial, el impacto y las alternativas para América
Latina y el Caribe.
Durante su intervención de casi una hora, Fidel Castro hijo afirmó que
la colaboración entre los países ricos y pobres "es posible, es saludable, y
no es costosa".
"No hay que aislarse" remarcó, a pesar de las enormes desigualdades
que existen actualmente entre los países desarrollados y los
subdesarrollados en las áreas de ciencia y tecnología.
Reconoció que, a pesar de las diferencias económicas y de recursos, e
incluso algunas barreras ideológicas, igualmente "hay varios centros y
universidades de colaboración e intercambio".
Advirtió, sin embargo, que es necesario modificar algunos criterios en
ese sistema de colaboración, porque los países ricos suelen pedir a los
pobres que les envíen doctores o post graduados y "se necesita explorar
mecanismos que permitan a los jóvenes también hacer sus experiencias".
"Además necesitamos que ellos vengan a nuestros países y participen
según nuestras propias condiciones y necesidades" agregó Fidel Castro Díaz.
Sugirió además que los países del hemisferio sur deberán crear
mecanismos para el desarrollo de la ciencia y la tecnología, pero teniendo
presente que actualmente, "el 20 por ciento de la población mundial controla
el 80 por ciento de los recursos y el 80 por ciento de la población
solamente dispone del 20 por ciento de los recursos".
"Cuando nosotros queremos investigar en estos campos, muchas veces
necesitamos la tecnología de los países desarrollados, principalmente
Estados Unidos, Europa y Japón, pero no siempre está disponible, y eso es un
problema" subrayó.
Advirtió que en el año 2050 se duplicará el consumo global de energía
que "actualmente anda por los 10.000 millones de toneladas de petróleo por
año".
"Se necesitarán nuevas instalaciones de todo tipo y el gran desafío
será encontrar nuevas fuentes que permitan despegarse de los recursos
fósiles de los cuales se extraen las dos terceras partes de la energía que
se utiliza actualmente", dijo el científico cubano.
Fidel Castro Díaz basó su exposición en un documento que, anticipó,
será parte del aporte que hará Cuba a la XIV Cumbre del Movimiento de Países
No Alineados (NOAL), que se realizará en La Habana entre el 11 y el 16 de
este mes.
Re:Brillante Fidel Castro en la Cumbre del Mercosur en Córdoba (Arg)
Enviado en: 15/01/2007 12:27
Por: andonib
Citado por Lendermain el 3 de agosto:
"Y por los cubanos... qué se le va a hacer, me compadezco de ellos porque tendrán que empezar a trabajar!!!!
Es duro decirlo, pero es asín"
Leer el excelente razonamiento de Raul en http://www.evolucionlibre.net/ (página altamente recomendable):
http://www.evolucionlibre.net/article.php/el_trabajo
Efectivamente, todos deberíamos replantearnos el papel que damos al trabajo en nuestras vidas. Trabajar para ganar más, para consumir en aquello que nos vende la publicidad y no necesitamos realmente.
Así que, ¿no seremos nosotros los que debemos tomar ejemplo de los cubanos y otras sociedades que disfrutan adecuadamente su tiempo libre? ¿qué van a ganar ellos con la mi**** de sistema que tenemos nosotros? Y más aún en en un futuro como el que presagiamos.
Qué carajo, ¿no será mejor, mientras nos preparamos recopilando los conocimientos necesarios para la nueva situación y de forma equilibrada y solidaria, dejarnos de pagar hipotecas, trabajos estériles y otras cadenas de la sociedad que sabemos está condenada a desaparecer?
En cualquier caso disculpad porque el tema inicial de la discusión era la brillante interpretación de la realidad de Fidel Castro. SU LUCIDEZ ESTA FUERA DE DUDA y si estás en esta web no creo que admita discusión. Pero si hay algún hilo abierto donde reflexionar acerca de que digo en el anterior párrafo decídmelo, que me interesa conocer vuestra opinión al respecto, y si no lo propongo para abrir un hilo nuevo. Me pierdo con toda la info recogida en esta web, lo siento!! :-(
Un caluroso saludo a todos/as.