Enviado en: 27/08/2005 19:47
Por: Angel
Me extrañaba no ver nada del huracán Katrina, así que mejor os paso la información.
Básicamente se trata de que después de atravesar la península de Florida el huracán se dirige directamente a Nueva Orleans. Al ser esta una ciudad construida bajo el nivel del mar y esperarse que el huracán tenga una fuerza 4 con posibilidades de llegar a 5, la destrucción total de la ciudad es un peligro real.
Como dato añadido se espera que pase también por encima de unas pocas plataformas petroliferas y de gas, así como de alguna que otra refineria y, lo más importante de todo, sobre Port Fourchon, que es por donde entra gran parte del petróleo producido en el golfo de México y también del importado. Lo que puede ocurrir en las próximas horas es muy parecido al argumento de una película catastrofista llamada
"Oil Storm"[*1] .
Más información sobre la trayectoria del huracan
aquí[*2] .
Saludos
Àngel
Re:Katrina
Enviado en: 29/08/2005 05:04
Por: EdgarMex
Saludos, el Huracan Katrina esta golpeando las costas de los Estados Unidos, Nueva Orleans totalmente evacueda. Katrina (asi se le llamaba a la muerte en las historietas comicas mexicanas a principios de siglo pasado), esta impactando el precio del petróleo.
Actualización al minuto del precio del WTI[*3]
Saludos
Edgar Ocampo
Re:Katrina
Enviado en: 28/08/2005 17:07
Por: justsayno
M temo q Katrina ha alcanzado ya la ¡enlace erróneo!, la máxima sólo reservada a huracanes capaces d causar daños catastróficos...
Me gustaría pensar q el lago en el q se convertirá Nueva Orleans a partir d mañana puede servir al menos para q los americanos reflexionen sobre el cambio climático... aunque lo más probable es q no tarden demasiado en construir campos d golf y bonitas viviendas "en primera línea d playa"...
Lago Katrina Resort, próximamente en su agencia d viajes + cercana
jSN-
Re:Katrina
Enviado en: 27/08/2005 20:25
Por: Angel
Añado más datos, las cifras exactas de entrada de crudo en Port Fourchon son el 27% de la producción propia estadounidense y el 13% de las importaciones, además de ser el único puerto en la zona que admite superpetroleros.
Saludos
Àngel
Re:Katrina
Enviado en: 28/08/2005 00:52
Por: Pasqual
google earth[*4]
(esta zona no tiene buena resolución)
"Put together these projects have the potential of around 650,000 bd, but as can be seen, they are sitting in an uncomfortable spot relative to the track of the Katrina."
Re:Katrina
Enviado en: 28/08/2005 11:11
Por: Angel
¡enlace erróneo! va una imagen bastante actualizada de varias posibles trayectorias:
Saludos
Àngel
Re:Katrina
Enviado en: 28/08/2005 14:39
Por: erebus
Gracias Angel, en las condiciones actuales de escaso margen de maniobra para la industria petrolera, cualquier incidencia local puede tener efectos globales.
La cadena es hoy mas debil que nunca y las condiciones son propicias para un crack economica disparado por cualquier evento.
Re:Katrina
Enviado en: 28/08/2005 15:15
Por: pitus20
En la última nota de prensa se dice lo siguiente:
"Este domingo por la mañana el huracán Katrina, convertido en una tormenta de Categoría 4, amenazaba la costa de Luisiana con vientos de 233 kph, tal y como explicó el alcalde de Nueva Orleans, C. Ray Nagin, quien pidió a los pobladores el sábado por la noche que abandonen sus viviendas.
Los meteorólogos pronostican que Katrina tocará tierra en las primeras horas del lunes, y la zona de peligro abarcaba hasta el límite entre Florida y Alabama.
El director del Centro Nacional de Huracanes, Max Mayfield dijo que 'esta tormenta tiene el potencial de causar no sólo graves daños a la propiedad, sino también una gran mortandad si la gente no toma las decisiones correctas.
Katrina podría causar una catástrofe en Nueva Orleans porque está situada en una olla bajo el nivel del mar y depende de terraplenes y bombas para evitar la inundación.
'Anticipamos una crecida de 15 a 20 pies (4,5 a 6 metros), posiblemente de 25 pies (casi 8 metros)', dijo Mayfield. 'Si perfora los terraplenes, se necesitará muchísimo tiempo para desagotar la ciudad'.
El presidente George W. Bush declaró el estado de emergencia en Luisiana y su portavoz instó a los pobladores de la costa que evacuen la zona. Nagin estudiaba la posibilidad de ordenar la evacuación forzosa.
La tormenta, que se formó en las Bahamas, cruzó el sur de la Florida el jueves, donde causó nueve muertes antes de internarse en el Golfo de México. Se pronosticó que cobraría fuerza sobre el golfo porque el agua alcanzaba temperaturas de hasta 32 grados centígrados, combustible de alta potencia para un huracán.
Nagin dijo después de hablar con meteorólogos del centro de huracanes que 'ésta es la tormenta que Nueva Orleans teme desde hace años'.
Alrededor de 100.000 vecinos de la ciudad carecen de transporte propio para alejarse. Nagin dijo que el estadio deportivo Superdome podría usarse como refugio de último recurso para los que no tienen auto, y que los autobuses urbanos recogerían a la gente en distintos lugares de la ciudad."
El año pasado temian que un huracán sumergiera New Orleans bajo las aguas, aunque pasó rozando la ciudad. Este huracán no pasará rozando, y dicen que será mucho mayor que el Mitch de 1998.
¿Veremos Nueva Orleans bajo las aguas?
Se prevé que mañana a las 18h llegue a la ciudad. Si quereis ver imágenes de la ciudad en directo,
aquí[*5] teneis un enlace para ver una calle en Real Player, y en
esta web[*6] podeis ver otras cámaras fijas o en video.
Quizás dentro de un tiempo los meteorólogos más conservadores acepten que el clima está cambiando muy rápido y que esto no es fruto únicamente de ciclos naturales. Muchas casualidades veo yo para que esto sea producido por ciclos naturales... inundaciones increibles en Europa, sequia, el monzón en la india, tornado en Birmingham, nieve en Australia... el clima está cambiando.
¿Estaremos debatiendo sin buscar soluciones hasta que nos ahoguemos bajo las aguas?
En el foro de la página web de ¡enlace erróneo! hay unos foros donde se discute sobre meteorología, y os puedo asegurar que no hay mucho rigor en los debates. Nada comparable con CE, donde la gente puede sacar sus conclusiones. Yo no entiendo de meteo, pero si os meteis ahí dentro saldreis con la mente menos clara. Ahí hay opiniones de todo tipo, muy superficiales la mayoria, que ponen en duda (en dos o tres lineas) tesis e investigaciones sobre el cambio climático, alegando que estas tormentas tan violentas son producto de ciclos naturales del planeta tierra...
En fin.
Re:Katrina
Enviado en: 29/08/2005 15:43
Por: Pasqual
edgar,si quieres un lugar mejor donde poder hacer seguimiento de la cotización prueba con el enlace que te dejo aquí.Si te registras (gratuito e instantaneo)puedes ver las oscilaciones del precio en una gráfica java:
ADVFN[*7]
Una vez registrado ,pincha sobre la gráfica intradia y podrás ver las oscilaciones al segundo,aunque tiene un retardo de 25 minutos,como en todos los sitios no profesionales.
Re:Katrina
Enviado en: 29/08/2005 16:20
Por: Pasqual
Quiza sea el momento echar mano de las reservas estratégicas si los daños a las infraestructuras energéticas son importantes:
"The Gulf of Mexico normally pumps about 1.5 million barrels per day (bpd) of U.S. crude, a quarter of domestic output and equivalent to nearly 2 percent of global oil production. The only way we can avoid yet higher prices is if President Bush releases supply from the Strategic Petroleum Reserve," Thurtell said The administration has said in the past it would release oil from the 700-million-barrel SPR only during a serious supply disruption, but has never given further details. "The Energy Department (DOE) is monitoring the situation," an administration official said in Washington. The DOE loaned out 5.4 million barrels last year after Ivan, which shut in a total 45 million barrels before full output was restored."
Re:Katrina
Enviado en: 30/08/2005 08:58
Por: Pasqual
Empiezan a conocerse los daños que ha provocado el Katrina en las infraestructuras energéticas:
-"La Guardia Costera de Estados Unidos dijo que recibió en la mañana reportes que indicaron que dos plataformas petroleras estaban a la deriva en el Golfo de México. Shell Oil dijo el lunes que dos de las torres de perforación que tiene contratadas también se encontraban a la deriva debido al paso del ciclón."
-A corto plazo más importante incluso que el bombeo de crudo desde los petroleros y las plataformas marinas ( el 25%total del consumo nacional ) parece ser el refino que producen las numerosas refinerias de la zona:
En la zona permanecen paradas 8 refinerias con capadidad de procesar 1,8 mbd,que supone el 10,5% de la capacidad total del país.
Probablemente el problema no se puede solucionar simplemente mediante el uso de las reservas estratégicas,por que no es solo un problema de abastecimiento de crudo sino de refino y el resto de refinerias del pais ya funcionan a plena capacidad desde hace demasiados meses.
Mientras tanto la OPEP ha anunciado que aumentará su producción en 500.000 bd, pero al mismo tiempo el ministro del petroleo venezolano ha comentado que el aumento de cuotas no tendrá una repercusión en la cotización del crudo porque ya se trabaja a plena capacidad..
Es de esperar que cuando se publiquen los datos de reservas de destilados y gasolinas,se produzcan nuevos aumentos en el precio del crudo,puesto que cabe esperar una drástica reducción de las reservas de estos productos.
El año pasado despúes del huracán Iván la cotización del crudo subió un 22%.De producirse un alza semejante desde los precios actuales se podría llegar a sobrepasar los 80 $,barrera psicológica para los economistas.
De expansion.com:
"
“Katrina tuvo más fuerza destructora que Iván y ha atravesado un área con una mayor concentración de instalaciones”, dice Katherine Spector, jefa de petróleo de JP Morgan en Nueva York, anticipando lo peor. El servicio meteorológico de EEUU calificó a Katrina como un huracán de fuerza cinco -vientos de más de 250 kilómetros por hora- mientras azotaba las plataformas del Golfo, aunque su fuerza se moderó en la costa.
La preocupación de los analistas se centra en dos puntos: los oleoductos submarinos y las refinerías. El huracán Iván provocó deslizamientos de fango que sepultaron decenas de oleoductos submarinos. Esas averías son muy difíciles de reparar, por lo que la producción podría resentirse durante semanas o meses. El otro temor es el daño a las refinerías. “Tenemos suficientes inventarios de petróleo, pero la industria está corta de inventarios de productos, sobre todo gasolina. Con las refinerías cerradas, la producción de gasolina bajará. Y no hay capacidad de refino excedentaria en otras regiones que pueda compensar las pérdidas de Luisiana”, dice White. Las petroleras dijeron anoche que no sabían cuántos daños habían sufrido las plantas."
Re:Katrina
Enviado en: 30/08/2005 09:06
Por: hemp
Ocho refenerías cerradas
Re:Katrina
Enviado en: 30/08/2005 09:40
Por: hemp
Energy firms including BP, Royal Dutch Shell, Exxon Mobil and Total evacuated workers from rigs and refineries in the Gulf of Mexico over the weekend before the storm's arrival. The US government said 615 platforms and 96 rigs were cleared of people.
Shell, the Gulf's largest producer, said two of its drilling rigs were adrift. It had evacuated almost 1,000 employees and shut down production of 420,000 barrels a day. It said it would fly a reconnaissance plane as soon as conditions were safe, but it would be a couple of days before it could properly assess the damage.
The US Minerals Management Services said more than 90% of the Gulf's oil production and 83% of its gas production had been shut down. The region produces 1.5m barrels a day. At least eight refineries were closed. An estimated 35% of US oil production and 23% of its natural gas comes from the Gulf of Mexico.
Re:Katrina
Enviado en: 30/08/2005 10:46
Por: Pasqual
Parece que hay disparidad en las cifras que manejan las distintas fuentes,de todas formas dada la escasa o nula capacidad ociosa tanto de producción como de refino,en los próximos dias y semanas veremos alzas de precios.El objetivo de 80$/b antes de finalizar el año,no parece nada descabellado.
Un mapa muy bueno de la zona con las instalaciones energéticas y el paso del huracán:
¡enlace erróneo!
Parece que ya son 7 las plataformas petrolíferas destruidas,por katrina.
Re:Katrina
Enviado en: 30/08/2005 21:01
Por: Alb
Ya sale los pirmeros informes de perdidas de producion:
¡enlace erróneo!
De momento van contabilizados 1,38 mbd
Pero hay una cuestion mas dificil de explicar de lo que parece.
¿Por que esta subiendo en precio del Petroleo del Brent en el mercado del Londres?
Es logico que suba en los EEUU, ya que han perdido una importante parte de su producion domestica y de las importaciones.
Pero Katrina no ha reducido la oferta en el mercado de Londres, en todo caso lo ha aumentado ya que los EEUU esta importan mas petroleo.
Ademas los futuros de entrega en Diciembre estan casi 1€, por encima del precio actual del brent.
Re:Katrina
Enviado en: 30/08/2005 22:44
Por: Pasqual
Normalmente la referencia que marca la pauta es el WTI y los demás mercados le siguen,algo así como lo que sucede con el dow jones y las bolsas europeas.
La verdad que los mecanismos que marcan los precios del crudo y los productos refinados son muy complejos y más si no se conoce en profundidad el sector.
Yo también me he preguntado por qué si no hay capacidad de refino,por qué sube el precio del crudo en vez de hacerlo sólo el de los productos refinados y he llegado a la siguiente hipotésis:
Si no hay suficiente gasoil o gasolina en el mercado estos aumentarán de precio eso está claro,de forma que si se mantuviesen los precios del crudo constantes,las refinerias tendrían mayores beneficios,los cuales al estar radicadas en suelo americano deberían de pagar sus impuestos de sociedades sobre los beneficios.
Una práctica bastante habitual de las compañias petroliferas es el hacer las compras através de empresas intermedias radicadas en paraisos fiscales de forma que es ahí donde se dejan los mayores beneficios y para ello lo que hacen es comprar lo más barato posible a los proveedores y venderlo a las refinerias lo más caro posible,reduciendoles el margen comercial y dejando las jugosas plusvalias libres de todo impuesto.
Esta práctica está documentada en un artículo que leí en rebelion.org hace algún tiempo.No recuerdo su autor ,pero si no me equivoco lo tradujo Marga.
Esa es la única explicación que yo encuentro para explicar por qué una escasez de productos refinados produce un aumento del precio del crudo,cuando la lógica nos dice que esto sólo es posible al revés,hasta el punto que en ocasiones pienso que una carencia de capacidad de refino incluso podría llegar al extremo de abaratar el precio del crudo si este se bombea más de lo que las refinerias pueden procesar.
A continuación dejo un enlace de rigzone.com donde se recoplia la información sobre los daños producidos a la infraestructura energética:
rigzone.com[*8]
Re:Katrina
Enviado en: 31/08/2005 03:07
Por: EdgarMex
Del portal de Rigzone:
La plataforma semisumergible Chemul (un viejo equipo, fuera de clase) que era utilizado como Hotel flotante de PEMEX, se encontraba en dique cuando fue arrancado de los astilleros y llevado casi dos kilometros rio arriba.
Este equipo ya estaba en precarias condiciones, tenia problemas con los trosters, y el sistema de anclas y tenia tiempo de no ser operado por PEMEX, según me acaba de contar un Ingeniero de PEMEX
Imangen en dique de astilleros de reparación.
La plataforma Chemul se atora en el puente de la Bahía de Mobile
recorrido del Flotel Chemul
Esta otra plataforma de perforación autonivelable fue desmantelada por la fuerza del Huracán y quedo barada en las costas de Dauphin Island, Alabama.
estos equipos se rentan en la industria petrolera para la exploración de pozos, entre los 75 mil y los 150 mil dólares diarios.
Saludos.
Re:Katrina
Enviado en: 31/08/2005 08:55
Por: hemp
More than 95 percent of Gulf oil production lost[*9]
The U.S. Minerals Management Service said 645 of the 819 staffed production platforms in the Gulf were shut down, delaying production of 1.43 million barrels of oil. On a normal day, the Gulf produces 1.5 million barrels.
The shutdowns also delayed production of 8.8 billion cubic feet of natural gas, or 88 percent of the Gulf's normal daily gas production of 10 billion cubic feet, the MMS reported from a survey of 68 companies.
Since Katrina first threatened Gulf platforms, 4.63 million barrels of oil and 25.4 billion cubic feet of gas have been delayed from reaching market.
Re:Katrina
Enviado en: 31/08/2005 08:56
Por: Pasqual
Buenas explicaciones Edgar.Los daños parecen graves,creo que llevara tiempo volver a la normalidad en la zona,por lo tanto la tensión en los mercados será muy grande ,sólo falta ahora un cierre en Ecuador,Nigeria o cualquier otro suceso ,para que no sea descabellado el superrepunte que pronosticaba Goldman Sach y nos veamos encima de los 100 $/b.
Re:Katrina
Enviado en: 31/08/2005 18:57
Por: Pasqual
Parece que los daños son peores de lo previsto.En 'the oil drum' se puede leer los comentarios de una experta del sector que ha sobrevolado la zona:
¡enlace erróneo!
Gran parte de la infraestructura llevará años reconstruirla,puesto que incluso se tienen que volver a perforar gran parte de los pozos.
Cuestion para Edgar.
Enviado en: 31/08/2005 19:31
Por: OMEGA
Pemex opera en Louisiana, ? eso deduzco de tu texto.
Re:Katrina
Enviado en: 31/08/2005 19:51
Por: hemp
Impàcto sobre la gasolina
Enviado en: 31/08/2005 19:55
Por: justsayno
Puede llegar a ser + serio para la economía USA d lo q parece...
En Econobrowser comentan q d hecho va a tener un impacto mucho mayor sobre la
gasolina y el gas natural[*10] q sobre el crudo por q mientras existe un mercado global d crudo en el caso d la gasolina ni siquiera existe un mercado nacional y está sujeta a legislaciones medioambientales + o - exigentes en diferentes estados... mientras el crudo puede comprarse en un mercado global la gasolina d por ejejmplo California no puede comprase en Nevada :??
Al día siguiente, en el
mismo weblog[*11] especulan incluso con la posibilidad d q Katrina sea el disparadero d la latente recesión USA... en uno d los vínculos q cita s habla d las repercusiones económicas q va a tener el daño a las infraestrucutras d trasnsporte...
Edito: en otro d los ¡enlace erróneo! del último articulo dan alguna info sobre el estado d los superpuertos q han resistido al parecer razonablemente pero llevará semanas despejar los canales.... abundan en la idea d q las el impacto sobre NO como punto d entrada d crudo (y no sólo d crudo) para refinerias geográficamente muy alejadas d la zona puede ser + grave q el impacto sobre la producción...
Re:Katrina
Enviado en: 31/08/2005 20:43
Por: Pasqual
Los mercados están muy tensos,con una gran volatilidad.La cotización del crudo muestra unos grandes altibajos y se ha movido desde los 70 $ hasta los 68 $.Existen rumores de que Bush (perdón) puede dirigirse a la nación pidiendo mesura en el consumo e incluso la palabra racionamiento parece flotar en el ambiente.Veremos.
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 11:57
Por: Pasqual
Los comentarios de Libertad Digital,aparte de estúpidos como siempre me parecen apresurados cuando afirman que ha provocado pocas muertes.
Habrá que esperar bastante tiempo para hacer balance de los muertos.Hoy he escuchado en la radio como el periodista desplazado a la zona ha informado que una radio de aquel país había dicho que estaban preparando de 60 a 70.000 bolsas de plástico para cadáveres.No se si será una exageración,pero en cualquier caso serán muchos más de lo previsto por estas lumbreras interesadas de Libertad Digital.
Por otro lado las repercusiones del huracán Katrina van extendiendose como una mancha de aceite,parece que Lousiana es el epicentro y el alcance será global:
"La Oficina de Garantía Energética (OEA), dependiente del DOE, indicó hoy que una decena de refinerías en Luisiana, Texas, Indiana, Ohio, Tennessee e Illinois han reducido sus operaciones o parado por falta de materia prima.
Otras ocho refinerías en Luisiana y Misisipi están paralizadas y algunas de ellas con daños por inundación."
finanzas.com[*12]
Y el dolar sigue perdiendo terreno respecto al euro(1$=1,2580€),lo que puede contrarestar un poco,aunque no suficiente, el elevado precio del crudo aquí en Europa,pero también encarecer las exportaciones europeas,principalmente de Alemania,la locomotora de la zona euro.
Por otra parte,
la aviación se verá afectada muy pronto si no se ponen en marcha las refinerias[*13]
Re:Katrina
Enviado en: 01/09/2005 16:47
Por: Pasqual
impacto del katrina[*14]
El impacto puede tener un alcance insospechado puesto que el puerto de N.Orleans es el más grande del pais y desde donde se embarca todo tipo de mercancias,incluyendo carne hacia China.
Al igual que señala el artículo anterior
La AIE sondea a países europeos para movilizar reservas de petróleo hacia EE UU[*15]
Por otra parte,ahora si parece que se haya disociado la cotización de la gasolina respecto al crudo,al menos en estados Unidos,mientras el primero parece haberse situado en el entorno de los 69$,las gasolinas no paran de subir ante un panorama de posible escasez en el corto plazo.
Al mismo tiempo,el oro eleva su cotización presagiando como en otras ocasiones una probable recesión,al mismo tiempo que el dolar pierde terreno frente al euro y otras divisas y es que el Katrina y el millón de personas sin empleo y muchos de ellos probablemente sin casas tiene que pasar factura a la economía americana y mundial.
'Lo que es malo para la economía americana es bueno para el ejército del imperio'
Re:Katrina
Enviado en: 01/09/2005 17:41
Por: Víctor
Cada vez más, conforme pasan los días y nos llegan las noticias de la zona afectada, vemos que la catástrofe es mayor de lo pensado. Una gran tragedia humanitaria a la que hay que ayudar, salvando primero a los supervivientes y luego esperar a poder contar a las miles de víctimas que seguramente aún están bajo el agua y los escombros.
Espero que los equipos de salvamento puedan llegar a los lugares más inaccesibles, cosa que por ahora parece imposible.
Lo que más me ha sorprendido a parte de la tragedia, es que en la TV se dice que la gente hace cola o va a buscar preferentemente algo de ... GASOLINA para HACER FUNCIONAR LOS GENERADORES DE LUZ, BOMBEAR AGUA POTABLE, COMPRAR COMIDA, MOVER VEHÍCULOS PARA SACAR A LA GENTE ... PARA COMPRAR GASOLINA...
Es decir, lo primero ante estar circunstancias, según he podido oir es la BÚSQUEDA DE ENERGÍA, sea eléctrica o para los vehículos. Sin gasolina no puede ir el vehículo que se ha salvado del agua. Sin vehículo no puede haber más gasolina. Sin gasolina, según he podido oir,
no puede haber todo lo demás.
Salta a la vista qué es y qué no es imprescindible para la población en momentos de crisis. Sabemos qué es lo primero que hay que conseguir: energía. Habrán de hacer muchos esfuerzos de comprensión los obtusos economistas que anteponen la economía a la energía. Ante esta desgraciada situación, ¿habrán aprendido algo?
Y lo mismo digo para los que se han tomado el tema del clima con extremada estupidez. Recuerdo que una mujer rescatada decía: "a partir de ahora voy a tomarme al clima mucho más en serio". Pues que cunda el ejemplo, nos hará falta a todos.
Si a las colas en las pocas gasolineras con los depósitos llenos y el caos que ello conlleva le sumáramos la impaciencia y los que (siempre) acaban usando la fuerza para conseguir lo que quieren (¿a qué me suena esto?) pues tenemos ejemplos como éstos ¡enlace erróneo!
La evacuación de las personas refugiadas en el estadio 'Superdome' de Nueva Orleans ha sido suspendida después de que un helicóptero militar fuera objeto de disparos y de que se produjeran algunos fuegos provocados fuera del estadio y otros disturbios, informó el jefe del servicio médico de la evacuación. No hay información de que se hayan producido víctimas.
Y sólo llevan en esas circunstancias unos cuantos días. No digo que no sea duro, lo que quiero decir es que aquí se ve claramente qué hace una población habituada a tener de todo, habituada a ser el ombligo del mundo, cuando todo lo que tiene, todo lo que representan, está ahí bajo las aguas y sólo les queda lo que llevan puesto. La lección de humildad es muy dura. Espero que no pase siempre lo mismo: que los barrios más humildes sean de nuevo los más afectados.
Veremos también si las aseguradoras pagan o se arruinan. Veremos también si el PIB sube o baja... Porque ya hay voces que dicen que la reconstrucción creará mucha actividad y muchos puestos de trabajo.
También he leído que muchos de los alistados para Irak eran de las zonas "pobres" de EE.UU., concretamente los estados afectados por el huracán Katrina. Y eso significa menos personal de la guardia nacional y voluntarios que han de desplazarse desde otros lugares.
En fin, veremos qué pasa estos días. Ah, ¿cuánto ha tardado el presidente en reaccionar? Pues lo mismo casi que con el 11-S, es decir, tarde. Porque si se evacuaron miles de personas, ¿qué pasó con las no evacuadas? Bush, por cierto, dice que la reconstrucción durará años. Y, claro, ha tenido que sacar petróleo de las reservas estratégicas.
Por cierto, hablando del 11-S, he leído que
Matt Simmons, al que ya conocemos, ha dicho algo tremendo: que
Katrina representa un 11-S energético para EE.UU. al haber dejado patas arriba al menos 1/3 de la infraestructura petrolífera del país.
Un saludo
Víctor
Re:Katrina
Enviado en: 01/09/2005 18:12
Por: Pasqual
[QUOTE BY= Víctor] Una gran tragedia humanitaria a la que hay que ayudar, salvando primero a los supervivientes y luego esperar a poder contar a las miles de víctimas que seguramente aún están bajo el agua y los escombros.
[/QUOTE]
Victor ,pues parece que en USA tienen unas prioridades diferentes: primero evitar el saqueo y luego los supervivientes.
"Mientras las fuerzas de seguridad se afanan por rescatar a los damnificados por el paso del huracán Katrina por el sur de Estados Unidos, en la que ya es la operación de este tipo más importante de la historia del país, el alcalde de Nueva Orleans, C. Ray Nagin, ha ordenado a los policías de la ciudad que den un giro de 180º a su política de las últimas horas y dejen en segundo plano la búsqueda de supervivientes para centrarse en mantener el orden en una urbe en la que la única ley es la de los saqueadores y aquellos pertrechados con armas de fuego."
Re:Katrina
Enviado en: 01/09/2005 18:40
Por: justsayno
Acerca d lo q comentaba + arriba sobre las exigentes regulaciones USA sobre la gasolina esto puede encontrarse hoy en la
web d la EPA[*16]
Emergency fuel waivers issued nationwide Aug 31 – In order to increase the supply of gasoline and minimize potential gasoline supply disruptions caused by Hurricane Katrina, EPA is waiving the requirement to sell “summer gasoline” which contains a lower volatility limit. This action has the effect of allowing early use of wintertime gasoline. EPA is also allowing the use of diesel fuel which exceeds 500 ppm sulfur content. Both waivers are effective immediately and will continue through September 15th of this year and are applicable throughout all 50 states, U.S. territories and the District of Columbia.
Atención a esto... estan abriendo la mano en materia d contaminación se supone q d manera temporal y ante una emergencia pero aprovechando q Katrina pasa por Valladolid estan homogeneizando un mercado q antes estaba fragmentado y evidentemente será a la baja y no precisamente temporal.... otro daño colateral d Katrina q no veremos en las primeras páginas es q lo utilizarán como excusa para cargarse cualquier posible regulación medioambiental en cualquier estado q les resulte incómoda... ya se sabe... es una emergencia nacional...
Muy posiblemente Simmons no estaba pensando en esto cuando habló del 11-S energético pero representará para la legislación m.a. lo q el otro representó para los derechos civiles...
En cuanto a la
reconstrucción supongo q muchos se estarán frotando las manos.... pienso en empresas como Halliburton o cualquier otra del entorno Bush... tengamos en cuenta q supone un pastel fabuloso pero soy escéptico acerca d los puestos d trabajo q creará (aquí un smiley d risa sarcástica)
jSN-
Re:Katrina
Enviado en: 01/09/2005 20:43
Por: EdgarMex
Saludos:
Lo que hoy esta ocurriendo en la ciudad de Nueva Orleáns es un claro ejemplo de lo rápido que se deterioraran las cosas en nuestra sociedad en el futuro de baja energía. La gente no tardo ni dos días en ponerse estúpida. Escuche en las noticias que una residente decía “pensé que esto solo ocurría en países del tercer mundo”. Saqueos, robos, violencia de todo en la comunidad más civilizada del mundo, según Mill.
Tener a 20 mil personas en total ocio, confinadas en un estadio, comiendo tres veces al día, zurrando y durmiendo en condiciones limitadas es verdaderamente una contingencia humanitaria descomunal. Es digamos, tener una ciudad encerrada bajo techo.
...
Re:Katrina
Enviado en: 01/09/2005 21:02
Por: hemp
Olvidemos que cae la posibilidad de otra hurracán y rematar los daños ya hecho.
No se veyendo el panorama.. tengo la sensación que Nueva Orleans ha muerto.. y mejor que sus habitantes reconstryen en otro lugar nuevo.. pero ya veremos que el ego humano.. no aprende y gastara un montón de energia en vaciar la zona de agua.
Otro dato:
Todavía 2 millones no tienen luz
Aqui el puerto de Gulfport Mississippi:
Antes:
Después:
Para Victor:
los ricos tambien estan afectado..
Re:Katrina
Enviado en: 01/09/2005 21:40
Por: khastagrar
me ha parecido ver en las noticias que bush pedia a los cuidadanos k ahorraran, es verdad? se refiere a todo o solo combustible??
Re:Katrina
Enviado en: 01/09/2005 22:31
Por: jprebo
Quien siembra vientos, recoje tempestades.
EEUU consume el 25% de la energía mundial y contamina el solito el 25% de todo. Mucho me temo que deberan irse aconstumbrando a estos desastres, ya que les importa un carajo la contaminación ni el excesivo consumo de energía.
Las consecuencias del cambio climatico, se deja ver en todo el planeta, ya era hora que les tocase de cerca a ver si abren los ojos.
Lo siento por las victimas, tanto de este desastre como de las guerras que provocan los EEUU y otros paises, así como las del terrorismo sea cual sea, el hambre por falta de lluvias o inundaciones, los veranos cada vez mas calurosos con centenares de muertos por holas de calor...etc.
Re:Katrina
Enviado en: 01/09/2005 23:40
Por: PPP
Pues yo no quiero ver fotos espectaculares, videos impresionantes y estremecedores y no quiero escuchar relatos dramáticos de personas, cada una con su propia miseria y grandeza humana, según la ocasión, en el caso de este huracán.
Yo ahora veo y compruebo que el hombre había construido una torre de Babel inversa. Es decir, que se puso a construir una ciudad a dos metros por debajo del cauce del río Mississippi. Igual que ahora el alcalde de Madrid se dispone, con gran alarde presupuestario de muchos miles de millones de euros, a enterrar varios kilómetros de autopistas por debajo del nivel del cauce de otro río, esta vez menor. Todo ello, ad majorem gloriam automobile. Y lo mismo que los orgullosos holandeses han ido construyendo todo un país por debajo del nivel del mar. (¿Por qué los estúpidos siempre están orgullosos de sus estupideces?)
Todos ellos pensaron (si es que llegaron a pensar), cada uno en su tiempo, que con la tecnología todo se puede. Pensaron o creyeron, igual, exactamente igual que los habitantes de Babilonia, que podrían, con su tecnología, reirse de la naturaleza y que no habría diluvio universal que les volviese a pillar. Esta vez si que no, se dijeron. Ahora somos todos muy "científicos", somos todos muy buenos "profesionales" y tenemos una "tecnología" puntera, que todo lo puede. Podemos poner bombas a trabajar sin descanso. Y así podemos construir bajo los niveles que la naturaleza dice son suyos en avenidas y crecidas.
Es la mayor glorificación de la estupidez humana que jamás se haya visto. No aprendemos. Seguimos dando vueltas a la espiral de esa torre de Babel.
Yo ahora, en estos momentos, no presentaría en televisión las horrorosas imágenes de gente con el agua la cuello, o saqueando almacenes o de barcos despanzurrados. Ahora traería a los ingenieros, arquitectos y concejales de obras públicas que participaron tan orgullosa y púbicamente en la construcción de esa torre de babel invertida y que hayan sobrevivido a esa tragedia y les pediría que nos explicasen, con ese típico orgullo que caracteriza a los tecnológos, cómo habían previsto que su tecnología iba a contener a la naturaleza. Que nos los explicaran con detalle. A ver si aprendíamos algo de esto. Traería a los diseñadores de polders, para que volvieran a jurar que a ellos no les va a pasar lo mismo que a los desgraciados y simples de los norteamericanos (esa excusa simplista y estúpida, aunque parezca mentira, se sigue hoy utilizando, principalmente por norteamericanos y europedos, con los rusos para explicar y justificar que un Chernóbil sólo le puede pasar a los que "no manejan la tecmnología"). Que expliquen en detalle como a ellos, tan listos y eficientes, no les comerá jamás el mar, porque se pasarán toda la eternidad, por miles de generaciones, bombeando todo el agua de la lluvia (y llueve mucho en Holanda) de la mayor parte de su país y de las filtraciones de esas tierras más bajas que el mar, de nuevo al mar.
Creo que la mejor cita del año, se la he visto a un lector de Crisis Energética, que es Francisco González, que citando a Camús dice en le foro de Energy Resources hoy:
Il faut imaginer Sisyphe heureux. (Podemos imaginarnos que Sísifo sería feliz)
(Nota bene. Sísifo: hijo de Eolo, de la estirpe de Deucalión, esposo de Mérope y fundador de Corinto. Fue condenado a perpetuidad a hacer rodar una gran roca hasta la cima de una montaña del Hades, operación que repetía sin cesar, pues en el momento de llegar a la cima le faltaban las fuerzas y la piedra caía de nuevo)
Saludos
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 00:08
Por: egoi
El sermón de la montaña - Jesús de Nazaret
Los dos cimientos
24 Cualquiera, pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé a un hombre prudente, que edificó su casa sobre la roca. 25 Descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, y golpearon contra aquella casa; y no cayó, porque estaba fundada sobre la roca. 26 Pero cualquiera que me oye estas palabras y no las hace, le compararé a un hombre insensato, que edificó su casa sobre la arena; 27 y descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, y dieron con ímpetu contra aquella casa; y cayó, y fue grande su ruina.
Y yo que pensaba que había muchos americanos religiosos. Pero como siempre dice mi mama que es muy sabia "lo que le quites a la naturaleza no tardara en recuperarlo" aunque lo diga siempre que vamos a la costa al ver hasta donde se llega a edificar.
Pero supongo que solo los CE nos daremos cuenta de la conclusión tan acertada de víctor. Lo primero que necesita la gente es energía...
Saluditos
Egoi
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 01:23
Por: justsayno
Acerca d la insostenibilidad d la ciudad:
New Orleans is a disaster waiting to happen. Así definían a No en este
artículo d Scientific American[*17]
publicado en el año 2001 en el q pueden leerse cosas como "With no action, one million people could be trapped"
Se están multiplicando ¡enlace erróneo! ante la pésima previsión, evacuación y posterior rescate... estan apareciendo noticias sobre el desmantelamiento d la FEMA (la agencia q supuestamente se ocupa d las emergencias y posterior fagocitación por parte d la Agencia d Seguridad Nacional creada a raiz del 11-M) y el desembarco d incompetentes bushistas en ella... el WP lo revelaba hace unos días pero ha aparecido un artículo del Independent del 2004 con un título q se ha revelado profético: ¡enlace erróneo! Lo último q se ha sabido d esta agencia tan ausente en la crisis como el presidente es q estan ¡enlace erróneo! al telepredicador Pat Robertson... el NYT dedica precisamente un editorial a la falta d liderazgo del "gran ausente"... ya se conoce q se han denegado y recortado fondos en el pasado para fortalecer los
diques y en los próximos días las revelaciones sobre esto y la negligencia criminal con la q han manejado este asunto impactaran seriamente la popularidad d Bush...
Un ejemplo:muchas personas han muerto por q no tenían dinero ¡enlace erróneo! y escapar, no se han facilitado medios para la evacuación , quien tenía coche (y dinero para llenar el depósito) escapó, el resto se quedó allí...
Edito [02.09.05] para incluir la cita del director d la FEMA q no puede localizar ayer:
"...to help those who are stranded, who chose not to evacuate, who chose not to leave the city..." fuente[*18]
Siguen y seguiran apareciendo en los próximos días + noticias sobre los recortes d la administracción Bush sobre los presupuestos d control d inundaciones: desviaron un 44% d los fondos para la la guerra d Irak (recordemos tb q la mayor parte d los vehículos d la Guarida Nacional están ahora mismo en Iraq) fuente
¡enlace erróneo!
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 02:21
Por: justsayno
No todo van a ser malas noticias:
Han ¡enlace erróneo! d las empresas q tienene + expectativas d beneficiarse del pastel d la reconstrucción, entre ellas naturalmente las d Halliburton q han subido un 1,9%
Otra"buena" noticia es q paesar d ha entrado en vigor rcientemente una ley d bancarrota q endurece la presión sobre quienes no pagan sus deudas, hay congresistas q han pedido q se haga una excepción para las víctimas pero mientras eso no pase afectará d lleno a los supervivientes...
Los blancos encuentran comida, los negros saquean YahooNews ha tenido un pequeño¡enlace erróneo!con los pies d fotos en los q se ve asupervivientes acarreando comida , los blancos han encontrado comida, los negros estan saqueando
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 09:35
Por: victorluis
Los de "Libertad Digital" han perdido una buena ocasión de mantenerse callados, cegados por sus prejucios ideológicos han "largado" el siguiente comentario con fecha 30/8/2005:
"Pero si Katrina no puede enseñarnos nada sobre el incremento de las temperaturas y su relación con los huracanes, sí que puede darnos una lección mucho más valiosa sobre el efecto de la riqueza en los desastres naturales. No se tiene noticias aún sobre víctimas mortales pero, en el caso de que desgraciadamente las haya, es seguro que no serán demasiadas. La prosperidad de los ciudadanos estadounidenses ha facilitado que se produzca una evacuación masiva en muy poco tiempo. Las carreteras, los automóviles o los servicios de emergencia serían de mucha peor calidad. Se producirían las catástrofes en términos de vidas humanas que solemos ver en Centroamérica. Y es que la prosperidad salva vidas."
Visto lo visto despues no cabe duda que estas "preclaras" y "premonitorias" previsiones no han acertado "demasiado"
En el resto de editorial intentan desprestigiar a Kioto, porque según ellos impide la "prosperidad" que "salva vidas", cuando los prejucios idelógicos ciegan la visión de la realidad se llega a estos disparates.
Además como "pitonisos" me parece que no tienen demasiado futuro.
Un saludo.
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 10:45
Por: Marga V.
Mi impresión es que los desastres del Katrina son resultado natural, aparte del pésimo optimismo tecnológico que denuncia PPP, de esa filosofía neoliberal aplicada al gobierno local proveniente directamente de la economía neoliberal - que recorta fondos en todo lo que no proporciona réditos electorales inmediatos. En el New York Times de hoy aparecen varios artículos al respecto, entre ellos me llamó la atención un comentario de uno de los participantes en los estudios de prevención de catástrofes: cada vez que planteaba cómo abordar una posible evacuación de la gente de movilidad reducida (pobres, discapacitados y enfermos) se encontraba con verdaderos muros de silencio. En alemán hay un verbo que se aplica perfectamente a esta actitud: "totschweigen" (algo así como callar con resultado de muerte).
Por cierto, que cuando los desbordamientos del Elba en agosto de 2003, hubo muchas denuncias de que los diques (Deiche) en Alemania habían cedido porque habían ido recortándose sistemáticamente y por años los fondos para las labores periódicas de inspección y mantenimiento.
Salud,
Marga
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 16:09
Por: Pasqual
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 17:14
Por: justsayno
Sirva este articulillo d la CNN sobre los daños al principal oleoducto USA para ilustrar cómo los daños colaterales sobre la infraestructura energética y d transporte pueden llegar a ser + insidiosos q los daños directos sobre la producción
akí[*20]
Algunos tramos clave del oleoducto han sido destruidos pero en general ha resistido el huracán... lo divertido es q tienen el pequeño problema d q las bombas necesitan energía para funcionar y la electricidad mira tú por donde está cortada... bien han tirado en algunos caso d generadores alquilados pero desgraciamente se da la triste circunstancia d q los generadores necesitan gasolina para funcionar y este no es precisamente un recurso ni barato ni abundante hoy en USA... un representante d otra compañía afirma q sus insfraestrucutras están bien pero no tiene claro si cuando consiga la electricidad para las bombas va a tener "algo" q pueda mover a lo largo d los tubos.... es sólo un pequeño ejemplo d q las ramificaciones, los daños indirectos, las fisuras q no son tan evidentes a primera vista como las plataformas petrolíferas arrancadas por el viento y tiradas en una playa pueden llegar a sorprendernos mucho en las próximas semanas....
Por cierto si hace unas semanas alguien me hubieraasegurado q el ejercito norteamericano se vería obligado a interrumpir operaciones por culpa del fuego hostil...dentro del propio territorio norteamericano! me hubiera partido d la risa...
Bueno pongámonos serios, una d las manipulaciones + odiosas con las q nos estan bombardenado los medios es la d q la ayuda no puede llegar por culpa d los disparos d los saqueadores la realidad es q la ayuda no llega por q hay pocos medios y todavía menos voluntad ni interés... esas personas han sido abandonadas a su suerte desde el principio (recordemos q un día 29 en un lugar donde hay un cierto porcentajes d la población q vive del mezquino cheque d la beneficencia muchas personas han muerto por q no tenían un duro para llenar el depósito) no se les ha ofrecido otra alternativa a quienes no tenían coche y familia o segunda residencia fuera (o al menos una triste tarjeta d crédito para endedeudarse huyendo a un hotel) q un lugar en el q ni siquiera se había almacenado suficiente comida y agua! y lo único q les preocupa es el
control social como apuntaba Pasqual la prioridad ha pasado a ser casi desde el principio mantener lo q ellos llaman *orden* y el rescate a las víctimas ha pasado a un segundo plano...
E d i t o : para incluir dos cronologías para la reflexión extraídas d ">aquí[/url]
este weblog[*21]
"une 24, 1948: Empiea el bloqueo d Berlin por los rusos
June 25, 1948: Los americanos inician el famos *puente aéreo* para abastecer la ciudad
May 12, 1949: Acaba el bloqueo
September 30, 1949: Finaliza el p.a.
Otra:
Dec. 26, 0059 GMT Empieza el maremoto
Dec. 26, 0130 GMT Llega el tusnami a las costas
Dec. 28, Se inicia la operación d ayuda
Jan 1. Un portaaviones nolorteamericano llega a Indonesia con helicópterors, maquinaria pesada y equipos d purificación d agua .
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 17:20
Por: yirda
Lo más impactante que he podido leer sobre Katrina, es un artículo de M.C Rupper de "from the wilderness", según él el aspecto de Nueva Orlean es el que tendrán las ciudades despúes del cenit del petróleo, cree que N. Orlean nunca se va a reconstruir, y que el futuro del mundo occidental se asemeja a esa ciudad y que llegará en meses o como mucho un año. Según él katrina será recordado como el principio del fín.
aquí[*22]
Un saludo,
Limpieza etnica.
Enviado en: 02/09/2005 17:20
Por: OMEGA
Muy buena tu aportacion, justsaino, todo tiene su explicacion, si son negros pobres que votan democrata que se mueran. no se daran prisa para ayudarlos, maquiavelico, supongo que te inspira El principe.
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 18:40
Por: Víctor
He mirado la CNN y voy a poner algunas cosas con las que me he quedado.
El 78% de la población de Nueva Orleans (+/- 400.000) es afro-americana.
Con esto ya habría bastante para entender muchas cosas que están sucediendo (o, mejor dicho, no suceden).
He oído representantes políticos de esa raza arengando contra el gobierno: "la gente no son refugiados, son ciudadanos que pagan sus impuestos"; "mucha libertad y justicia para otros países, pero... ¿dónde está esa libertad y justicia en el nuestro?"; "¿dónde están ahora los hoteles para alojar a la gente, dónde está el Hilton, el X, el Y, el Z?"; "en Irak se montan hospitales y campamentos en pocas horas, por qué no aquí?"...
Y, bueno, cosas parecidas. Vamos, que las protestas directas hacia el presidente Bush son cada vez más abiertas. De una encuesta de The Washington Post sobre si se hacía lo suficiente ante la catástrofe, sólo un 20% apoyaba a su presidente.
Tomen nota los de LD (y no es por defender a nadie, sino por curiosidad): en el congreso cubano se guardó 1 minuto de silencio y Chávez ofreció su ayuda. La UE ofrece su ayuda humanitaria así como la Cruz Roja y la ONU. Además se está mirando de coger reservas de petróleo europeas para enviarlas a EE.UU.
Por cierto, lo comentado por LD sobre el clima, la prosperidad de los afectados, etc., es REPUGNANTE y en la linea vomitiva de siempre. El sector de población más afectada (como siempre) son la gente más humilde de la ciudad, gente que no pudo salir por no tener coche ni gasolina, ni medios. La mayoría son trabajadores de hoteles, sirvientas, obreros, etc. que vivían en los barrios más humildes. Lo ha dicho la CNN. Supongo que me creerán, aunque es mucho suponer.
Si el 78% de la población de Nueva Orleans hubiera sido blanca y republicana, ¿habrían los mismos problemas? ¿Y si el huracán hubiera asolado algunos de los estados más ricos o algunas de las zonas más ricas del país (como Texas, justo al lado, donde el presidente tiene su rancho)? ES evidente que los problemas del desastre hubieran sido muy similares, porque, lectores de LD, la prosperidad no sirve de nada frente a la naturaleza embravecida. ¿Es que no aprendieron eso, por ejemplo, con el terremoto de San Francisco? ¿es que no aprenden nunca? Váyanse despidiendo de "su" presidente favorito, el cual, cómo no, lo primero que ha hecho es pedirle ayuda a su "papaíto" (junto a Clinton) para hacer frente a los gastos de ayuda.
Mis dudas, sin embargo, se centran en que si unos pudieron escapar en sus 4x4 tan magníficos, en sus lanchas, etc., ¿por qué otros no pudieron? ¿Tendría algo que ver la riqueza o la prosperidad con ello? Me temo que sí, lectores de LD. He visto a muchos niños de menos de un año llorar, mujeres diabéticas desmayándose, etc., y eso es lo importante: ¿de qué les sirve ser una potencia económica mundial, rica y próspera, libre y democrática ahora? Les sirve para enviar a la guardia nacional en flamantes tanquetas, uniformados y limpios todos, recién afeitados: eso sí lo saben hacer muy bien, armarse hasta los dientes contra la gente desesperada, gente que son ¡sus propios compatriotas! Por supuesto que hay mafias y pandillas muy peligrosas, pero si las hay ahora, las habían también antes: ¿por qué no las detuvieron entonces? A ver si comprenden de una vez lo que significa tener tantas armas ligeras en manos de irresponsables y, encima, jactarse de ello porque lo dice la Constitución.
He visto gente que pedía agua y comida y he visto quien era zarandeado por llevarse lo poco que podía coger con sus brazos de un almacén. He visto almacenes llenos de bebidas en lata de los restaurantes, pero estaban ahí cerradas con llave tras las verjas... Impotencia y desesperación.
Seguiremos con las noticias a ver qué dicen más. Creo que si unos pocos centenares de votos llevaron a este impresentable presidente a la Casa Blanca en su primer mandato (¿qué sería de él ahora si hubiera ganado Gore?), desde luego, ya hay cientos de miles que no van a poner su voto en el bando de los que sólo miran que las tiendas Wall Mart no sean saqueadas mientras la gente, miles de sus compatriotas, pagadores de impuestos, e incluso votantes, van agonizando mientras se preguntan, "¿por qué pasa esto en mi país?".
Lamentable. Tras todo lo que hemos visto estos últimos años, ¿podía esperarse algo mejor?
Un saludo
Víctor
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 19:31
Por: Daniel
Si tenéis un rato, vale la pena ¡enlace erróneo! (en la
CNN[*23] hay un vídeo) la entrevista (
enlace[*24] bittorrent por si el otro va lento) al alcalde de Nueva Orleans (
transcripción[*25] en inglés). Solo os digo que el entrevistador y el alcalde acaban llorando, después de poner a caldo a todo el mundo! Incréible.
(Más enlaces del audio de la entrevista: ¡enlace erróneo! y
2[*26] )
Y aquí, un ¡enlace erróneo! (
transcripción[*27] de los trozos más jugosos) de la CNN donde un periodista, harto de que la senadora por Luisiana Mary Landrieu se pusiese a dar las gracias a diferentes políticos por la ayuda que están prestando, la interrumpe y la increpa, preguntándole si no está enfadada y con quien está enfadada... y le relata lo que ha visto en la zona.
Y de postre: ¡enlace erróneo!. Busque y compare...
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 19:40
Por: PGK
Bueno aquí va mi aportación a este tema tan interesante que en estos días nos está tocando vivir. Lo primero que quiero decir, aunque esto ya lo ha comentado algún forista antes, es que esta tragedia se veía venir desde hace algunos años.
Nueva Orleáns está construida desde sus orígenes a mas de 2 metros por debajo del nivel del mar ( al menos la parte mas antigua ). La ciudad se mantenía “seca” gracias a un sistema complejo de drenaje y motobombas que sacaban diariamente miles de litros diarios de sus canales subterráneos.
También se sabía mediante modelos informáticos que un huracán de un nivel 4 pondría a prueba a toda la ciudad. Lo que no llego a entender es como no se contaba con un plan de evacuación para cuando esta situación desfavorable se presentase.
Sin embargo no penséis que es un caso aislado en el mundo, Holanda ( como todos sabemos) ha sido construida gracias a irle ganando año tras año terreno al mar, mediante diques de contención.
Actualmente se considera, que los canales de holanda son la obra hidráulica mas grande del mundo. Posee millones de kilómetros de canales principales y secundarios creando la mayor red de canales del mundo.
Un dato: Anualmente, holanda gasta el equivalente a la electricidad de Tokio, solo en bombeo.
Como ya sabréis Holanda posee unos diques en la zona de la desembocadura del Rhin diseñados para en caso de tempestad ( del mar del norte ) cerrarlos y evitar que éste entre en el país. Mientras tanto bombas hidráulicas bombean el agua del Rhin hasta que el temporal haya pasado.
El problema reside en una coyuntura que no por extraña puede suceder. En el caso en que el Rhin sufra una crecida como ha sucedido este verano con el Danubio y coincida con un temporal en el Mar del Norte, se estará en una situación insostenible desde el punto de vista ingenieril ya que no se podrá abrir las compuertas en la desembocadura de éste río.
¿ Que pasará ese día? Pues según los expertos toda Holanda quedará inundada ya que el sistema tanto de contención como de evacuación del agua colapsará.
......Vamos un desastre de proporciones inimaginables......
NOS VEMOS EN LOS FOROS
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 22:22
Por: jprebo
Llegan mas de 30.000 soldados para controlar la zona y ayudar a los dacnificados. Tienen orden de disparar a matar a los que actuen vandalicamente, "y si te cae mal alguien quizas por ser de distinto color, tambien, luego dices que estaba robando y te ponen una medalla".
¿Podria ser esto una muestra como actuarian los gobiernos ante una crisis mundial de petroleo con sus correspondientes desastres de alimentación, agua, medicamentos, trabajo etc...?
Que buenos son los politicos coñ...
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 23:34
Por: Protágoras
En la web de
negligencia[*28] tienen un motivo más para demandar a su presidente Bush: su
negligencia[*28] , que tildan de
criminal.
Traduzco unos párrafos (muy libremente, porque no se inglés) que me han resultado interesantes:
La pérdida de vidas es evitable - Cuba un modelo.
La pérdida de vidas masiva en Luisiana y Mississippi era evitable, si los que tomaban las decisiones estuviwesen interesados en financiar las medidas de emergencia en vez de la guerra y la ocupación de Iraq.
Cuba se encuentra directamente en la trayectoria de muchos huracanes, pero la pérdida de vidas es generalmente mínima, porque el gobierno organiza la evacuación ordenada, proporcionar alojamiento de emergencia, y se ocupa de los ancianos, de los inhabilitados, y de los pobres. En 2001, cuando el huracán Michelle, una tormenta de nivel-4, con vientos sostenidos de125 millas /hora y con inundaciones extensas, más de 700.000 personas fueron evacuadas. Solamente cinco cubanos perdieron sus vidas en la tormenta.
En septiembre de 2004, Cuba aguantó Ivan, el quinto huracán mas grande de la historia del Caribe, con vientos sostenidos de 124 millas por hora. Cuba evacuó a casi 2 millones de personas , más del 15 por ciento de la población total. Evacuaron a cientos de miles de personas en el plazo de las primeras tres horas. El increíble 78 por ciento de esos evacuados fueron dados por bienvenidos en los hogares de otros cubanos menos expuestos al paso del huracán. Evacuaron a los niños de los colegios de internos. Los animales y las aves fueron desplazados. Nadie murió. La O.N.U declaró esta operación como un modelo para la prevención de desastres.
Cuba, un país bloqueado y aislado por los ESTADOS UNIDOS durante 45 años ha podido evacuar a millones de gente de una manera ordenada sin pérdidas de vidas. Los desastres naturales no tienen que ser catástrofes.
Que pena que no esté por aquí Mill, para explicarnos que lo de las evacuaciones en Cuba se hace como propaganda del régimen. Me da la impresión de que muchos norteamericanos estarán sintiendo vergüenza de lo que está pasando. En terribles catástrofes del tercer mundo, con mucho más desamparo, no aparecen muestras tan graves de desvertebración social como las que estamos viendo allí.
Re:Katrina
Enviado en: 02/09/2005 23:49
Por: kalevala
Joer, que rabia me esta dando leer todo esto del Katrina.
Pero es que en una sociedad capitalista donde el beneficio es el fin, salvar a toda esa gente no produce beneficio.
Este es el fallo de la sociedad capitalista neo-liberal: hay ciertas cosas que son deficitarias, no dan beneficio y por lo tanto ninguna empresa se hace cargo de ello. La mano invisible que todo lo arregla se olvida lo deja a su suerte.
Me refiero a parados, enfermos, ancianos y demas gente que no es productiva. De estos que se encargue el estado, pero si el estado "se privatiza" y busca solo el beneficio monetario pues apaga y vamonos.
El comunismo seguro que ya es historia, pero aun hay aspectos de una sociedad que es el estado el que debe asumirlos: sanidad, pensiones, asuntos sociales, etc. Y para eso se necesita dinero de los impuestos, claro.
Asi que los impuestos son la forma moderna de comunismo, y cada vez que nos bajan los impuestos nos estamos volviendo mas liberales.
Como ejemplo en Suecia, las rentas mas altas pagan el 60% en el impuesto sobre la renta. En España, durate el gobierno del PP se ha bajado del 55% al 40% y el PSOE aun quiere bajarlo mas aun.
Otra cosa muy diferente es si se gestionan bien o no.
Un saludo
Re:Katrina
Enviado en: 03/09/2005 00:22
Por: Kanelo
1- Cuatro días
Este es el tiempo desde que escampó sobre el Golfo de México hasta ahora. Un par de días más, a este paso, y ya estaríamos viendo casos de canibalismo. Pero ha habido suerte, y nos hemos quedado únicamente en robos, violaciones, secuestos de niños, asesinatos... lo de siempre, vamos, nada de lo que escandalizarse demasiado.
No sé a vosotros, pero a mí me aterra pensar que lo que separa al hombre civilizado de la bestia irracional son como mucho cuatro días de caos. En fin, creo que sociólogos y antropólogos tendrán mucho material de estudio con todo esto.
2- Hacen falta más armas
Como soy un morboso irredento, no he podido evitar pasarme por liberalismo.org, para ver si decían algo sobre el huracán y las maravillosas oportunidades de superación personal que acarrearía a millones de personas. No he encontrado nada de eso, pero como si viniera al pelo, uno de los artículos más recientes me clarifica que
Ciudadanos armados significan una ciudad segura[*29] .
A mí me encanta el humor negro e incorrecto, pero hasta yo tengo mis límites, y esto es pasarse. Al que ha traducido/publicado esto yo lo dejaba en medio de Nueva Orleans, donde fijo que ante tanto ciudadano armado se sentirá más seguro que en ninguna parte. Pero yo soy un simple pardillo; en realidad, los de liberalismo.org tendrían que haberle mandado ese artículo a los tripulantes del helicóptero cargado de ayuda que tuvo que retirarse del Superdome por disparos de ciudadanos armados.
3- El gigante de pies de barro
EEUU es frágil. Ya lo sabíamos muchos, pero esto lo ha dejado tan patente que habría que ser un forofo de Libertad Digital para no darse cuenta. Tengo la impresión de que este desastre, de haberse producido en los 80 e incluso buena parte de los 90, no habría significado un golpe tan duro para este país. Y cuando digo golpe me refiero a golpe en varios sentidos: económica, política y socialmente este país ya no va a ser el mismo. Es más, me atrevería a predecir que el impacto de Katrina va a dejar una huella mayor que la del 11-S.
Lo de la economía lo dejo para otros posts porque va a dar mucho que hablar durante meses. Políticamente... vamos a ver, si tú eres un representante del gobierno, ¿te atreverías a pedirles apoyo a los damnificados para tu cruzada antiterrorista por el mundo, para que ellos puedan sentirse más seguros? ¿A gente que ha perdido sus casas, sus trabajos, sus seres queridos, sus conocidos, su TODO? El gran problema que tienen los huracanes como este es que, además de destapar tus incongruencias, te dejan sin pretextos para disimularlas. Dicho de otra manera, que no puedes echarle la culpa a ningún enemigo exterior. A menos que responsabilices a Dios, que en un país tan religioso seguro que cuela, aunque...
Y socialmente... los norteamericanos habían desarrollado durante décadas un sentimiento de impunidad un tanto suficiente, como si el mayor mal que les pudiera ocurrir vendría necesariamente de la mano de otros seres humanos: terroristas, comunistas, inmigrantes, etc. Nunca pensaron que su país iba a ser tan vulnerable a las fuerzas de la naturaleza como Honduras o Indonesia, y sin embargo, la tecnología no les ha salvado de lo que hemos estado viendo por tv estos días.
¿Qué va a pasar con ese sentimiento de admiración que buscaban despertar en el resto del orbe? ¿Cómo admirar a una pretendida superpotencia capaz de aniquilar países enteros pero incapaz de evitar que la gente se les muera de hambre, hacinamiento y abandono dentro de una de sus propias ciudades y ante los ojos de todo el mundo?
Ahora empezarán a ver que un huracán puede causar más daño y destrucción que cualquier ataque terrorista, y que sin embargo se destinan muchísimos más recursos a la lucha contra el terrorismo que a la prevención de desastres naturales. Creo que la confianza del americano medio en sus instituciones va a sufrir un duro varapalo.
4- Agradecidos a los cuervos
Pero hay más. Cualquier norteamericano medio alcanzará a comprender que el espectáculo que ha dado su país estos días al mundo ha sido vergonzoso, humillante. La gestión de la crisis ha estado (bueno, aun no ha acabado) al nivel de un Haití, o una Etiopía, o una Rusia comunista.
Y para más inri, ese espectáculo ha sido servido por sus propios medios de comunicación. Gracias a ellos, el mundo entero le ha visto las vergüenzas al imperio, y yo me juego el cuello a que en la Casa Blanca más de uno se estará lamentando amargamente de no tener más control sobre lo que difunden los medios. Me refiero a la facultad de silenciarlos como a la emisora de Al Jazeera en Bagdad, si fuera necesario.
Hoy se han visto por fín columnas de blindados entrando en la ciudad en plan desfile militar convenientemente cubiertos por los media desde el aire (y cubiertos de mierda desde cualquier otro punto de vista). ¿Alguno de vosotros duda de lo que habría pasado si no hubiese habido tanta cobertura mediática? Pues que habrían tardado al menos una semana más en empezar a levantar el culo del asiento. ¡Qué triste es que cada vez más los medios de comunicación, con todas sus mentiras y manipulaciones, vayan quedando en los países occidentales como la única garantía de que el estado cumpla con sus obligaciones!
5- Cool!!
Hey, bro! ¡enlace erróneo!
¡Impresionante! ¡Qué abnegación!
¡Eso son casi dos meses de campaña en Irak![*30]
Bueno, claro, habrá más ayudas, pero como ha dicho Our President, las empresas deberán aportar algo. Y los ciudadanos deberían abrir sus corazones y sus carteras (sic) para ayudar a los pobres afectados.
Algunos comenzarán a comprender lo que ocurre cuando fallan las infraestructuras básicas para el sustento de la civilización; agua potable, electricidad, gas, carreteras, puentes, combustible... y puede que se empiecen a preguntar si el ejército, que tan profesional y eficazmente ha arrasado las infraestructuras de un país entero como Irak, estará manejando la situación de posguerra con la misma abnegación que la situación post-Katrina. Y la pregunta que sigue inevitablemente es si esa eficacia vale realmente todo lo que le está costando al país.
6- Hay que ayudar al más fuerte
Vamos a ver, hasta ahora me he contenido, pero aquí ya no puedo hacerlo más.
¡enlace erróneo!
O sea que la gran, la ENORME tragedia de EEUU no es la de los damnificados del Katrina, sino que no puede mantener el ritmo de consumo de 20 millones de barriles diarios, parece que se van a quedar en 18 hasta que se solucione el desastre del Golfo de México.
Y los países de la UE, entre ellos España con una contribución de 70.000 barriles diarios, se prestan a contribuir para que EEUU pueda seguir siendo el mayor consumidor y derrochador planetario de energía. ¿Para qué necesita el país más rico del mundo ese petróleo con tanta desesperación? ¿Para sus fuerzas aéreas? ¿O para sus parques temáticos? ¿O para mover el segundo coche de tantas familias de clase media (y baja, según Mill)? ¿O quizá para seguir iluminando el skyline de sus principales ciudades?
Vamos a ver, según los principios neoliberales, ¿no debería esa gran nación aprovechar esta momentánea merma de suministro energético para incentivar la búsqueda de alternativas a los combustibles fósiles y acabar sobreponiéndose a las dificultades, en su tradicional línea histórica?
Por cierto, Mill: ¿qué motivos crees tú que puede haber para que a los europeos y japoneses nos interese mantener el nivel de consumo energético de EEUU? ¿Acaso puede pasar algo malo si no lo hacemos?
7- La Historia se acelera
EEUU ya tiene su Pompeya, además de unos cuantos cientos de miles de desheredados más, y un 10% menos de crudo, que las reservas estratégicas de la AIE no podrá cubrir indefinidamente. Si la situación de las plataformas en el Golfo de México es tan grave como se sugiere en este hilo, pasarán años antes de que recupere totalmente ese suministro. ¿Qué va a ocurrir mientras tanto? La aventura iraquí no les está saliendo tan rentable en petróleo como habían previsto.
Aunque yo no he creido hasta ahora que fueran a meterse de nuevo en una guerra, a lo mejor tengo que reconsiderar mi postura. ¿Irán o Venezuela? A medio-corto plazo los veo lo suficientemente desesperados como para intentar alguna nueva locura.
La gran paradoja de EEUU es que su política exterior empieza a ser incompatible con su modelo de vida. Si quieren mantener el estado de (relativa) comodidad y seguridad de sus ciudadanos tendrán que renunciar en gran medida a semejantes derroches bélicos. Si se meten en más guerras, no podrán hacerlo sin reconvertir toda la economía a economía de guerra, con todo lo que eso implica. Tendrían que liquidar su modelo de estado actual, seguramente. Y ahí está lo paradójico, porque se supone que si están embarcados en los actuales conflictos es precisamente para mantener el modo de vida de su población.
Re:Katrina
Enviado en: 03/09/2005 00:40
Por: Kanelo
Por cierto, se me olvidaba una reflexión más, esta vez referente a un efecto colateral de esta hecatombe.
¿Cómo creéis que afectará todo esto a las tropas yankees en Irak y Afganistán? Es que si yo estuviera en la situación de uno de esos soldados, no me podría dejar de preguntar qué coño hago yo aquí (en Irak, por ejemplo) defendiendo los intereses petrolíferos de Bush y amiguitos mientras en mi propio país una región entera es destruida y no hay medios de ayuda.
Y no digamos nada si algunos de los soldados son de esa zona o tienen familiares allí. Si ya estaban con la moral tocada, ahora la tienen que tener por el suelo. ¿Serán estos soldados los que Bush lanzaría a combatir contra Irán si finalmente se decide a iniciar una nueva guerra?
Saludos
Re:Katrina
Enviado en: 03/09/2005 01:02
Por: EdgarMex
Saludos:Kanelo me ha quitado las palabras de la boca...
O sea que la gran, la ENORME tragedia de EEUU no es la de los damnificados del Katrina, sino que no puede mantener el ritmo de consumo de 20 millones de barriles diarios, parece que se van a quedar en 18 hasta que se solucione el desastre del Golfo de México. Y los países de la UE, entre ellos España con una contribución de 70.000 barriles diarios, se prestan a contribuir para que EEUU pueda seguir siendo el mayor consumidor y derrochador planetario de energía.
Efectivamente, existe algo muy raro en las desiciones de USA, pues ¿de que sirve liberar las reservas estrategicas, si lo que escasea son los productos refinados?¡enlace erróneo!
¿De que sirve poner en las puertas de las refinerías millones de barriles de crudo, si estas permanecen cerradas?.Se traerán productos refinados desde Europa, que luego escasearan en Europa, si de por si ya estaban subiendo de precio. La gran ayuda humanitaria en otros momentos de contingencia en el mundo, ha sido en donaciones de sangre, alimentos, ropa, medicinas, personal de ayuda tecnica, pero, ¿en petroleo y combustibles? como dicen por acá ...ta muy raro.
Bueno en otro orden de ideas:
¡enlace erróneo!Por vez primera, al gasolina es más barata en México que en EU, tras huracán Katrina; texanos abarrotan gasolineras en Reynosa y Nuevo LaredoY los que ya casi no tenian, se quedaran si nada...¡enlace erróneo!
"Si antes la situación era complicada, ahora se ha vuelto critica", declaró el vocero de la Asociación Petrolera, Salvador Rivas.Saludos
Re:Katrina
Enviado en: 03/09/2005 01:10
Por: LoadLin
[QUOTE BY= EdgarMex]
Se traerán productos refinados desde Europa, que luego escasearan en Europa, si de por si ya estaban subiendo de precio. La gran ayuda humanitaria en otros momentos de contingencia en el mundo, ha sido en donaciones de sangre, alimentos, ropa, medicinas, personal de ayuda tecnica, pero, ¿en petroleo y combustibles? como dicen por acá ...ta muy raro.
[/QUOTE]
Que cojonudo. El mayor consumidor del mundo tiene un problema y ¡Europa debe usar sus reservas!.
Yo no se como le transigen estas cosas. Nos la están jugando.
Luego, con Europa sin las reservas, vamos a estar a merced de los acontecimientos. Si luego nosotros tenemos algún problema, a verlas venir.
Es una emergencia, hay que ser comprensivos, pero tampoco tontos.
Como mínimo lo justo sería una transferencia. Vale que ahora no se puede refinar. Nosotros les enviamos la gasolina y ellos que nos envíen el crudo.
Pero no... Les daremos la gasolina y ellos se quedarán con su crudo. Luego, si les da por iniciar una guerra, Europa en paños menores y EEUU con sus reservas de petróleo esperando a tener sus refinerías de nuevo al 100% para usarlo.
Lo dicho. Si no le piden la justa contrapartida (petróleo), aquí son unos calzonazos.
Mr. Marrón
Enviado en: 03/09/2005 03:44
Por: justsayno
Creo q merece la pena dedicar unos minutos a lo q apuntaba Marga: la estrecha relación entre las políticas neoliberales y esta segunda catástrofe la no natural y perfectamente evitable q ha sido con diferencia la + letal: la d la evacuación y posterior rescate (por llamarlas d alguna manera ya q no merecen tales nombres)
Traduzco muy por encima del artículo q he citado + arriba ¡enlace erróneo! q recordemos en el 2004 ya avisaba d las catástroficas consecuencias q podía tener para los USA el desembarco neoliberal en la agencia q se ocupa allí d los desastres naturales: La FEMA.
Al parecer y siempre según el artículo Clinton nombró a un experto para dirigir esa agencia, se puso en marcha un programa d
mitigación , una catástrofe natural no se puede evitar pero se pueden tomar las medidas preventivas necesarias para *minimizar* los daños un buen ejemplo d esto es el citado + arriba por Protágoras en Cuba...
Pero todo esto se fue al traste cuando Bush nombró a su director d campaña para dirigir la FEMA, los fondos se recortaron a la mitad y al resto se les dió una *orientación a la competitividad entre proyectos* q dejaba en desventaja a las comunidades + pobres (por ejejmplo el año pasado denegaron los fondos para mitigación a Lousiana) empezó la privatización d servicios y los técnicos se vieron obligados a demostrar q salían + baratos q elegir contratistas en la empresa privada,... después del 11-S la FEMA es una d las muchas agencias q queda subsumida en la
nueva agencia d seguridad doméstica[*31] y a partir d ahí se desnaturaliza , muchas personas con una valiosa experiencia en desastres naturales son puestas a trabajar al servicio d la nueva cruzada: *la lucha contra el terrorismo*... la mitigación queda arrinconada
El amigo d Bush dejó la agencia para dedicarse a un negocio mucho + lucrativo: abrir un despacho para ofrecer sus servicios como lobbysta a las empresas q querían invetir en la reconstrucción (con perdón) d Iraq y elige a dedo a un sujeto sin experiencia alguna en catástrofes, Mr Brown (ahora ya tiene alguna ha provocado una) y cuyo único mérito parece ser el d ser amigo y compañero d colegio del anterior , este sujeto el responsable d la prevención, evacuación y rescate(nuevamente con perdón) es precisamente el q ha culpabilizado públicamente a las víctimas en estos últimos días por "elegir (sic!) quedarse allí" (ya se sabe según el manual del neoliberalismo los pobres son responsables d su pobreza)
El año pasado James Witt declaraba en el congreso: "estoy convencido d q la capacidad d nuestra nación para preparar y responder desastres naturales ha sido profundamente erosionada"
Otra cronología[*32] esta vez d la revista washingtonmonthly, en ella se recoge tanto el desmantelamiento d la FEMA del q hemos hablado como los diferentes recortes en diques y obras d contención d las inundaciones...
jSN-
Re:Katrina
Enviado en: 03/09/2005 10:52
Por: Víctor
Muy buenos algunos comentarios que he leído.
Parece que ya se empieza a sacar provecho de las desgracias ajenas. No podía ser de otra forma:
USA TODAY: Insurance rates expected to increase[*33]
Las primas de seguros de las viviendas de la zona afectada van a incrementarse entre un 10% y un 30%.
Las primas de seguros de los vehículos de la zona afectada van a incrementarse entre un 5% y un 10%.
Seguramente el PIB nacional bajará (¿o no?), pero habría que ver si bajan los beneficios de las aseguradoras, ya que las "pobres" van a tener que desembolsar mucho dinero ("The insurance industry could be on the hook for up to $26 billion in damage to homes, businesses and cars, according to a revised estimate by the Insurance Information Institute."), gran parte del cual es fruto de cuantiosas inversiones. Claro, nadie tiene tanto dinero ocioso en la caja fuerte, ¿no?
También habría que ver si bajan los beneficios de las empresas de construcción e infraestructuras.
Un saludo
Víctor
Re:Katrina
Enviado en: 03/09/2005 12:57
Por: Víctor
¡enlace erróneo!
September 02, 2005
UNNATURAL DISASTER: THE LESSONS OF KATRINA
Worldwatch Projects Catastrophe Will Be Most Costly Weather-Related Disaster in History
Washington, D.C. – The overwhelming human and financial impacts of Hurricane Katrina are powerful evidence that political and economic decisions made in the United States and other countries have failed to account for our dependence on a healthy resource base, according to an assessment released today by the Worldwatch Institute.
Alteration of the Mississippi River and the destruction of wetlands at its mouth have left the area around New Orleans abnormally vulnerable to the forces of nature. According to many scientists, the early results of global warming—90 degree Fahrenheit water temperatures in the Gulf and rising sea levels—may have exacerbated the destructive power of Katrina.
“The catastrophe now unfolding along the U.S. Gulf Coast is a wake-up call for decision makers around the globe,” says Worldwatch President Christopher Flavin. “If the world continues on its current course—massively altering the natural world and further increasing fossil fuel consumption—future generations may face a chain of disasters that make Katrina-scale catastrophes a common feature of life in the 21st century.”
“The appalling images from New Orleans demonstrate that the world’s richest country is not immune from the need to respect natural systems and to invest in their protection,” continued Flavin. "This will likely be the most expensive weather-related disaster the world has ever faced."
According to an assessment by Worldwatch researchers, the long-term lessons of Katrina include:
***Maintaining the integrity of natural ecosystems should be a priority: Indiscriminate economic development and ecologically destructive policies have left many communities more vulnerable to disasters than they realize. This, together with rapid population growth in vulnerable areas, has contributed to worldwide economic losses from weather-related catastrophes totaling $567 billion over the last 10 years, exceeding the combined losses from 1950 through 1989. Losses in 2004 exceeded $100 billion for the second time ever, and a new record will almost certainly be set this year once Katrina’s damages are totaled.
***Short-term thinking is a dangerous approach to policy: During the past few years, the U.S government has diverted funding from disaster preparedness to help finance the Iraq War, and has reduced protections for wetlands in order to spur economic development. Both decisions are now exacting costs that far exceed the money saved. Natural ecosystems such as wetlands and forests are often more valuable when left intact so as to protect communities from floods, landslides, drought, and other natural occurrences. Failure to protect ecosystems contributed to the massive loss of life when the tsunamis swept across the Indian Ocean last year and when Hurricane Mitch killed 10,000 people in Central America in 1998.
***The links between climate change and weather-related catastrophes need to be addressed by decision makers: Although no specific storm can be definitively link to climate change, scientists agree that warm water is the fuel that increases the intensity of such storms and that tropical seas have increased in temperature by up to 2 degrees Fahrenheit over the past century. (Katrina transformed rapidly from a Category 1 to a Category 5 hurricane when it passed from the Atlantic Ocean to the much warmer Gulf of Mexico.) In the next few decades, water temperatures and sea levels will continue to rise, greatly increasing the vulnerability of many communities. Global warming and its anticipated effects on the hydrological cycle will make some areas more vulnerable as storms, floods, and droughts increase in frequency and intensity.
***There is an urgent need to diversify energy supplies: The national and global economic impact of Hurricane Katrina is growing by the day, with consumers around the world now paying significantly more for energy than they were a week ago. Decades of failure to invest in new energy options has left the world dependent on oil and natural gas that are concentrated in some of the world’s most vulnerable regions—the U.S. Gulf Coast, the Persian Gulf, and the Niger Delta in Africa. Biofuels and other renewable resources now represent viable alternatives to fossil fuels, which are not only vulnerable to natural disasters but could have a big impact on the severity of future disasters.
Un saludo
Víctor
Re:Katrina
Enviado en: 03/09/2005 18:56
Por: altea
Observando lo que ha ocurrido en Nueva Orleans, no puedo sino admirarme de que en Cuba pudieran evacuar a 2 millones de personas cuando llegó el huracán Iván. Estos días me preguntaba cómo lo harían y por lo que he estado leyendo es que el sistema de defensa civil está muy desarrollado, podéis leerlo en:
http://hem.bolina.hsb.se/o-diessler/enelcamino/050215planeacion.htm
De donde me he permitido copiar unos párrafos:
"Un análisis del método cubano, hecho por Oxfam -una prestigiosa organización humanitaria británica que trabaja en distintas áreas- derivó en la publicación de un estudio de 68 páginas en 2004 titulada "Lidiando con la tormenta: las lecciones de Cuba en la reducción de riesgos" (www.oxfamamerica.org). Este estudio elogió la efectividad del sistema cubano de organización planificada centralizada basado en la participación de las masas, que ha salvado muchas vidas durante las catástrofes naturales.
...
"Independientemente de su papel, todo el mundo estaba claramente consciente de qué medidas y qué procedimientos tenían que seguir en caso de un huracán.
Conocían las etapas de alerta de emergencia, dónde conseguir la información, cómo asegurar su casa, y dónde tendrían que ir para refugiarse si fuera necesaria la evacuación. Prevalecía la creencia de que el gobierno daría prioridad a la seguridad de las personas. La población cubana claramente ha desarrollado una "cultura de la seguridad'."
José Castro, secretario de la Comisión de Evacuación de Estudiantes de la Defensa Civil de Cienfuegos, le dijo a Oxfam que "cualquier niño en la escuela puede explicar: cómo se tiene que preparar; qué debe hacer. Los estudiantes saben perfectamente qué hacer, cómo recoger las cosas en la casa y ponerlas en su lugar, cómo desconectar el agua y la electricidad. Todos los estudiantes, obreros, campesinos reciben esta capacitación."
Algo básico para la prevención es conocido como "identificación de riesgos comunitarios". De hecho, según Oxfam, "es esta identificación de riesgos -continua y meticulosa- a nivel comunitario, por los mismos miembros de la comunidad, lo que funciona como la argamasa en la muralla de contención de la reducción de riesgos en Cuba".
Una platica con una representante de la Federación de Mujeres Cubanas en el distrito de La Habana ilustró este punto. "Yo soy responsable para esta parte del barrio. Si un huracán llega, yo sé que dentro de un edificio multifamiliar hay una anciana en silla de ruedas, quien va a necesitar ayuda para salir. Tengo 11 madres solteras que viven en el segundo y tercer piso de edificios de departamentos con niños menores de dos años de edad quienes necesitarán más apoyo para evacuarse y quienes tendrán necesidades especiales en los albergues. Tengo dos mujeres embarazadas, una en ese bloque y otra en aquél, quienes requerirán de una atención especial"
Cada año el Plan se actualiza para incluir la nueva información y una evaluación de las experiencias del pasado. "Empezando a nivel de los CDR," dijo José Castro, "las autoridades actualizan el plan en su barrio. Los integrantes del CDR anotan las casas que pueden ser vulnerables en su censo, incluyendo el nombre de la familia y el número de niños. Anotan a dónde va cada quien durante una evacuación, quiénes requieren de una ayuda extra, etc." El plan del barrio se pasa luego a nivel municipal y de ahí a nivel provincial para finalmente integrar el Plan Nacional.
Todos los funcionarios del sector público son responsables de la seguridad..."
Y ante esta situación, quiero dejar unas preguntas en el aire (recordando antes que soy profe, y por tanto, parte implicada), ¿qué estamos enseñando a nuestr@s niñ@s/jóvenes en las escuelas?, ¿cómo podríamos hacerlo?
El reto lo tenemos tod@s delante, no solo con las catástrofes, sino con la CE.
Tal como demostraron l@s cuban@s, una buena preparación puede ayudarnos a enfrentar situaciones difíciles.
En fin, para resumir, ¡que nos queda mucho por hacer!.
Re:Katrina
Enviado en: 04/09/2005 12:10
Por: justsayno
Por fin una noticia esperanzadora....
Líderes negros locales acompañados d Jesse Jackson se disponen a fletar autobuses con víctimas y llevarlos hasta una base militar abandonada, no hn pedido permiso d manera q cuando lleguen a las puertas d la base y se les niegue la entrada el reverendo Jackson disfrutará d muchas cámaras ante las q hablar horas y horas...
Atención a esto q es la primera iniciativa d desobediencia civil después de la tragedia
No dispongo d tiempo, prometo editar luego cuando tengamos algo + d información
¡enlace erróneo!
Re:Katrina
Enviado en: 04/09/2005 13:55
Por: Alb
El huracan Katrina me ha recordado una cancion:
Tragame Tierra
Artista: Celtas Cortos
Esta mañana
aun no me he levantado y quizás
el viento y el mar
tampoco quieran salir del sueño chungo
en que están
que es la realidad
El mar esta ahogado
de tanto tragar
El viento no corre
no tiene alas ya
Porque el hombre de hoy crece
a lo tonto el chaval
No necesita el aire?
no necesita el mar?
no necesita el bosque, con ellos quiere acabar
Y esta mañana
por fin me he levantado, y quizá
el viento y el mar
se han despertado
y han matado a quien les quiere matar
y han vuelto a brillar
Y el hombre esta ahogado
por querer matar
a su propio hermano
el viento y el mar
Y es que el hombre de hoy crece
a lo tonto chaval
necesitaba el aire, necesitaba el mar
necesitaba el bosque
y ahora todo ya da igual
Re:Katrina
Enviado en: 04/09/2005 16:40
Por: Pasqual
He leido que las refinerias podrían entrar en funcionamiento muy pronto,aunque no se si el LOOP,el oleoducto submarino,el puerto y el resto de infraestructuras estarán listas para proveerlas de crudo,por que de lo contrario la situación no sería muy diferente y eso sin contar con la producción que proporcionaban las instalaciones de alta mar cuyos pozos habrá que volver a perforar y la indisponibilidad de suficientes plataformas para reemprender la actividad extractora:
"Marathon Oil Corp. on Saturday said it expected all seven of its oil refineries to be operating at capacity on Monday, after Hurricane Katrina closed one refinery and interfered with supplies to two others. The 245,000 barrel-per-day refinery at Garyville, Louisiana, the company's largest, was being reopened over the weekend, officials said. Of the eight refineries, belonging to various oil companies, knocked out by Katrina, the Garyville plant was the third largest."
Re:Katrina
Enviado en: 04/09/2005 18:55
Por: erice
Increíble esta entrevista de la CNN con el alcalde de Nueva Orleans:http://www.cnn.com/video/player/player.html?url=/video/us/2005/09/02/sot.nagin.lack.of.response.afflPara cogerla de la mula:Estoy buscando una en la que decía que vendría la CIA y le quitaría de en medio... pero aún no debe estar colgada....
Re:Katrina
Enviado en: 04/09/2005 19:44
Por: Miguel A. Angulo
¿Alguien podría sacarme de una duda que me
ronda la cabeza hace días?
¿Cómo es posible que una superpotencia, con mas de veinticuatro horas de antelación y que ofrecía por todos los medios informativos fotografías de los satélites una información completísima sobre la dirección, viento, desplazamiento y presión del fenómeno atmosférico, no ejecutase un plan de evacuación forzosa de sus ciudadanos que estaban en una situación de alto riesgo en zonas bajas de la ciudad de Nueva Orleáns o zonas costeras tal y como se realizan en otras partes del mundo civilizado?
Una vez pasada la tormenta, ¿Por qué sabiendo como sabían que los diques del lago estaban diseñados para huracanes de hasta nivel tres, corrieron el riesgo con uno de nivel cinco?
¿Sirvió para algo declarar zona catastrófica un día antes?
¿Alguien cree que habrá dimisiones o depuración de responsabilidades?
¿Cuál será la lección aprendida?
En el once de septiembre del 2000 se habló de conspiraciones oscuras dadas las contradicciones e incongruencias que luego fueron analizadas en el informe elaborado en investigación oficial y que quedaron sin respuestas hasta la fecha. ¿Podría aquí estar pasando el mismo caso?.
Re:Katrina
Enviado en: 04/09/2005 20:00
Por: seacock
No hay incongruencias a mi parecer(por lo menos aquí, el 11S es otra historias) pero yo creo que hay otros factores en cuenta. Piensa sólo una cosa: en las noticias de esta semana ha habido dos catástrofes. En primer lugar, la china:
"los informativos reportan que se han evacuado 600.000 personas"
En segundo lugar, la americana:
"las autoridades estadounideses han dicho a los ciudadanos de new orleans que evacúen su ciudad".
¿Ves la sutil diferencia? Que conste que no defiendo a los chinos, pero las autoridades chinas tenían claro el valor de una persona (y cualquier otra nación). En cambio, el gobierno USA no evacuó. Avisó. Es una manera de decirle a sus ciudadanos que el Estado no está para ayudar sino para mantener el orden.
Si no se ha viajado a los USA, este concepto último es difícil de entender para un europeo. Lo que importa allí es la propiedad privada, por eso mandaron tanques y policías, para defender los comercios y el pillaje. Ése es su planteamiento de Estado. No sirve para defender a sus ciudadanos. Un poco triste, pero es así. Eso, y porque eran negros. Racismo, haberlo, haylo.
Re:Katrina
Enviado en: 04/09/2005 20:54
Por: Falken
No se puede comparar china con los estados unidos, dile a un chino que cuando el ejercito vaya a sacarlo de su casa intente negarse, yo le plantee esa hipotesis a un amigo chino que hasta hace un par de años vivia alli y me comento que si lo hiciera tendria suerte de que solo le rompieran un par de costillas antes de meterlo en un camion.
El papa-estado que me obliga a salir de mi casa es el mismo que me dice qué noticias tengo que leer o como tengo que comportarme.
Re:Katrina
Enviado en: 04/09/2005 21:11
Por: seacock
Ya he dicho que no defendía a los chinos. Pero su misma reacción la tuvimos nosotros en el 11-M. La facultad de medicina de la UAH no tuvo clase porque los médicos se fueron voluntarios, perdiendo (si se controlaran) sus sueldos. Los taxistas perdieron sus carreras por llevar las personas heridas. ¿Viste a algún médico estadounidense ayudando como locos a la gente? Pues yo ninguno. Es posible que se fueran en sus 4x4, en la evacuación.
Y esto pasó en España, donde no somos un país comunista precisamente. Tiene que ver con la mentalidad de las personas y la configuración del Estado. Es decir, o primero las personas, o la ley y el orden. Tú eliges. Dicen que los latinos somos unos ladrones. Es cierto. Pero los mismo que lo dicen, afirman que los anglosajones son unos asesinos. Pon la TV a la hora que quieras y verás su credibilidad.
En fin, lo que yo detesto es su mentalidad mercantilista de la vida para todo. Eso no quita de lo bien que hacen las cosas y de su eficiencia. Ya ves, que nada es blanco o negro. Aun así, me quedo con Europa.
Re:Katrina
Enviado en: 04/09/2005 22:17
Por: Miguel A. Angulo
Gracias por la respuesta. Siempre se aprende algo nuevo.
Una cita que ahora comprendo que solo son palabras. (la realidad es otra)
“La democracia es el gobierno del pueblo, por el pueblo, para el pueblo”.
Abraham Lincoln
Re:Katrina
Enviado en: 04/09/2005 23:45
Por: hemp
Re:Katrina
Enviado en: 05/09/2005 10:09
Por: nambroque
Yo lo que me pregunto es: ¿se puede establecer alguna analogía entre el 11-S y katrina?
Parece que en el primer caso hubo, como mínimo, escaso interes por evitarlo, y que después les vino muy bien para justificar las "guerras contra el terrorismo"
También en este caso hubo dejación en evitarlo, ¿en qué puede beneficiar a quienes están detrás de G.W.B. en el contexto de CE en el que nos encontramos?
Re:Katrina
Enviado en: 05/09/2005 10:37
Por: justsayno
Me temo q esta vez los *superpoderosos en la sombra", los q lo saben todo, lo planifican todo y lo tienen todo previsto han estado significativamente ausentes d la crisis... esta historia va d todo lo contrario inho, es decir va d incompetencia, prepotencia, ignorancia, falta d planificación y d previsión ... antes d buscarle tres pies al gato conspirativo hay una explicación mucho + sencilla... las víctimas no importaban nada , no había oscuras intenciones neomalthusianas detrás d esta peculiar "evacuación d mercado" (coge tu coche y corre! y los q no hacen han *elegido* quedarse y por lo tanto se lo merecen)...se trata simplemente del mercado *as usual* no eran capaces d imaginar q las víctimas se contarían por miles y de haberlo sospechado hubieran sido + cuidadosos...
Basta ver el nerviosismo en la Casa Blanca (ayer el NYT hablaba d q "crecía la ansiedad") para darse cuenta d q esto les ha pillado completamente por sorpresa...
Re:Katrina
Enviado en: 05/09/2005 11:25
Por: erice
Hola a todos,
Yo también tengo bastante manía al Imperio pero....
Alguien se ha planteado que la catástrofe del Katrina sea tan grande que no es que hayan sido incompetentes, sinó simplemente que no tienen la más remota idea de cómo solucionar semejante pantanal?
Aunque una cosa está clara, casi todos son negros y casi todos son pobres....Los residuos del American way of life (aún no entiendo como no se les cae la cara de vergüenza por tener 40 millones de personas sin seguro médico....).
Re:Katrina
Enviado en: 05/09/2005 12:41
Por: Marga V.
Ayer en el diario Levante venía una página entera dedicada a la joven universitaria valenciana a la que Katrina pilló en Nueva Orleans.
Aparte de sus quejas respecto a la lamentable actuación del personal del consulado español, me llamaron la atención varias cosas:
- tuvo noticias de que venía una tormenta muy fuerte, pero no de su gravedad
- cuando por fin tuvo conciencia (no habló de ningún aviso de evacuación) de la gravedad de la situación, NO PILLÓ BILLETE de ningún tipo para salir de la ciudad, con lo cual decidieron quedarse en la pensión (donde sí la gente se organizó para ayudarse mutuamente, aunque con plena conciencia de la necesidad de atrincherarse en sus respectivas habitaciones por la noche, para dormir).
- salieron una vez durante una hora para ver si pillaban ayuda o comida, pero viendo el panorama en las calles decidieron quedarse en la pensión, que a pesar de las circunstancias era lo más seguro
- cuando por fin, ya tras días de aislamiento, acudieron los militares a sacarlos de la pensión, no tenían otro sitio al que llevarles más que al "famoso" estadio o al igualmente "famoso" centro de convenciones, eso sí, sin ofrecerles ninguna garantía de integridad física (violación o asesinato), por lo cual optaron por permanecer en su pensión y buscar otros medios de salir de allí.
De todos modos, esa forma de "gobernar" mediante spots publicitarios se está imponiendo también por estos lares: los pocos inspectores de trabajo que hay salen cuando reciben un parte del hospital, y los demás dineros dedicados a la prevención se dedican a bonitas campañas en radio y televisión, en que se apela a la "humanidad" y al "respeto a la legalidad" de los empresarios, o al "sentido común" de los trabajadores.
Salud,
Marga
Re:Katrina
Enviado en: 05/09/2005 13:01
Por: Pasqual
Al desastre humanitario y económico habría que sumarle la catastrofe medioambiental:
"Separately, two oil storage tanks, each containing 2 mln barrels of oil,
damaged by Katrina, have spilled into a marsh south of New Orleans, according to
spokesman Rodney Mallett for the Louisiana Department of Environmental Quality.
The spill occurred near Venice, 120 km south of New Orleans, in a peninsula
that includes a wildlife refuge, is not accessible, making it impossible to
clean up, Mallett said."
Esa cantidad creo que es muy superior al del exxon Valdez y el Prestige.
Re:Katrina
Enviado en: 05/09/2005 13:35
Por: nambroque
Unas reflexiones sobre el Katrina y el cambio climático: cuidado al relacionar lo uno con lo otro
El clima es algo tremendamente complejo, y aún no se han detectado cambios en él de tal magnitud como para atribuirlo a las actividades humanas. Podríamos decir que el equilibrio del sistema se mantiene todavía y que hasta ahora lo único que claramente se puede atribuir a las actividades humanas es el enorme aumento en las concentraciones de CO2 y otros gases en la atmósfera desde el inicio de la Revolución Industrial.
A partir de ahí los efectos que pueda tener ese aumento sobre el vastísimo sistema climático (integrado por atmósfera, hidrosfera, litosfera, criosfera y biosfera) no se puede conocer pues se trata de una situación nueva, un experimento sin precedentes.
Todas las partes del sistema están relacionadas entre sí, por lo que no se puede saber qué va a pasar
Lo que sí se puede prever es que el sistema de alguna manera reaccionará y que el equilibrio radiativo, y por tanto térmico se verá alterado, y a partir de ahí se irán notando varios efectos, empezando por el aumento de la temperatura global (de momento está aumentando y se cree que es debido al aumento de las concentraciones de gases de invernadero, pero no se puede afirmar) y otros muchos y muy variados (cambios en regímenes de precipitación, olas de calor y frío más frecuentes, deshielo, cambios en las corrientes marinas, subidas de nivel del mar, cambios en la distribución de plantas y animales, aumento de la frecuencia e intensidad de huracanes y de fenómenos meteorológicoa severos, etc). Es posible, pero no se puede afirmar aún, que algunos de esos fenómenos ya se estén dando, pero no se pueden atribuir a nuestras actividades, pues el clima de por sí es variable, y no sabemos qué parte de los fenómenos que se dan y de los cambios que se observan son debidos a esas mayores concentraciones de gases de invernadero, y que parte es debida a los cambios naturales.
Los huracanes, concretamente tienen sus ciclos, y estamos en el inicio de un ciclo de varios años con más huracanes.
Precisamente lo preocupante es que, cuando aún no se han detectado desequilibrios claros y contundentes en el sistema, ni siquiera un manifiesto aumento de los fenómenos meteorológicos más severos en el mundo, cada década se vienen duplicando las pérdidas por desastres naturales, y ello es debido a que el planeta está cada vez más poblado y más llenos de infraestructuras donde no debieran estar.
Por decirlo de otro modo, cuando todavía no han aumentado significativamente los episodios naturales más violentos, sí lo vienen haciendo de forma exponencial las catástrofes (término éste humano, pues en la naturaleza no existen).
Otro tema: aunque de repente la emisión de gases cesara, su concentración en la atmósfera continuaría aumentando unos años más (hasta que el ciclo del carbono se re-equilibrara a nuevos niveles), la temperatura continuaría aumentando durante siglos y el nivel del mar durante milenios... es decir que no es ya ni Kioto ni Uppsala... aunque hoy mismo cesaran toda emisión de gases, el cambio climático continuaría desarrollándose imparable... al menos así es como lo ve el IPCC, es decir el panel de la OMM que integra a unos 2.500 científicos que estudian el cambio climático
Creo que esta gráfica representa bien lo que estoy diciendo...
Podéis ver otras gráficas en
esta web[*34]
Re:Katrina
Enviado en: 05/09/2005 14:04
Por: si3rra
hola,
en cuanto al cambio climatico producido por el hombre e, incuestionable que la accion humana influye desde hace mucho en el clima.La extincion masiva de especies en la actualidad es la mayor en Toda la historia de la tierra, incluso a la que llevó a la (tan famosa)desaparicion de los dinosaurios.Nunca en la historia planetaria las plantas y los animales habían tenido tanta movilidad y esto está provocando una homogenizacion de las especies a nivel planetario,una catastrofe de proporciones inimaginables. La diversidad extrema de "infinitos" ecosistemas es la garantia de equilibrio y continuidad de la biodiversidad. Las reducciones de bosques humedos y entornos virgenes producen un descenso generalizado de la pluviometria en muchas regiones y el leve calentamiento está desaciendo los glaciares de todo el mundo, las riadas serán seguidas de sequias permanentes.
si eso no es cambio climatico producido por efecto del hombre, qué lo será?
si quereis os puedo ir pasando noticias de fenomenos climatologicos o mediombientales causados Directamente por el hombre.
por cierto, ha teminado la estacion de huracanes en el golfo o justo empieza con Katrina??
Katrina en realidad se llama CambioClimático
Enviado en: 05/09/2005 16:31
Por: pitus20
Hoy en El País he encontrado un artículo fantástico:
¡enlace erróneo!
Es para reflexionar...
Re:Katrina
Enviado en: 05/09/2005 16:44
Por: pitus20
Ah... ¡por cierto! Las tormentas tropicales y los huracanes mayores se han incrementado al mismo ritmo que las temperaturas globales. Parece ser que el CO2 tiene parte de responsabilidad. Las tormentas tropicales crecen debido a una mayor extensión oceánica que supera lso 26'5ºC, superficie que va en aumento...
Re:Katrina
Enviado en: 05/09/2005 17:48
Por: LoadLin
[QUOTE BY= nambroque]
Otro tema: aunque de repente la emisión de gases cesara, su concentración en la atmósfera continuaría aumentando unos años más (hasta que el ciclo del carbono se re-equilibrara a nuevos niveles), la temperatura continuaría aumentando durante siglos y el nivel del mar durante milenios... es decir que no es ya ni Kioto ni Uppsala... aunque hoy mismo cesaran toda emisión de gases, el cambio climático continuaría desarrollándose imparable... al menos así es como lo ve el IPCC, es decir el panel de la OMM que integra a unos 2.500 científicos que estudian el cambio climático
[/QUOTE]
A no ser que hiciéramos lo contrario. Producir biomasa y secuestrar el CO2 de su combustión, en cuyo caso podríamos restaurar (con tiempo) los niveles de CO2 originales.
Re:Katrina
Enviado en: 05/09/2005 20:22
Por: Víctor
Parece que estamos en plena temporada de huracanes en el Caribe. En algún sitio he leído que se esperan al menos una veintena hasta el final de temporada (noviembre).
Pero, aquí dejo una web interesante de Puerto Rico sobre los huracanes:
TEMPORADA DE HURACANES 2005[*35]
Salen temas variados como vistas desde satélites, radar, boletines, caza huracanes, fotos de huracanes pasados, historia, etc. Un enlace interesante en un país que ha de tomar muy en serio a los huracanes. Imagino que EE.UU. tendrá un sistema de seguimiento mucho mejor... ¿o no?
Por cierto, tras Katrina, parece que se está formando un huracán (mini) sobre el Atlántico. Es normal, en teoría. Se llama "María". Según el mapa de la web, la temperatura superficial del agua de la zona costera del sur de EE.UU. ronda los 30 ºC. Creo que aquí en España, en el Mediterráneo, debe ser de unos 20-25 ºC.
Un saludo
Víctor
Re:Katrina
Enviado en: 05/09/2005 19:12
Por: justsayno
cada década se vienen duplicando las pérdidas por desastres naturales, y ello es debido a que el planeta está cada vez más poblado y más llenos de infraestructuras donde no debieran estar. (nambroque)
Cada día hay + norteamericanos q viven cerca d una zona con alto riesgo d catástrofe "natural" pero me temo q en su caso tiene menos q ver con la superpoblación q con el business as usual ....... ni siquiera en las zonas d riesgo se modera la metástasis del urbanismo salvaje... en
este articulillo[*36] después d comentar como han drenado parte d los pantanos q servían d proteción a la ciudad para construir se preguntan hasta q punto Katrina ha servido tb para encubrir la vulnerabilidad q existía.... el huracán ha servido por un lado para destapar violentamente una insostenibilidad ecológica y tb social tremenda pero por otro lado su naturaleza excepcional ha contribuido a q desviemos los ojos al mar y no a la tierra...
La pregunta inquietante cuya respuesta se ha retrasado (por el momento) es * q hubiera pasado con un huracán "normal"? Es necesario un huracán d fuerza 5 para derribar un castillo d naipes?
Un corresponsal escoces cuenta la historia d una parejita d turistas a los q el huracán había "sorprendido" en su hotel sorpresa no es la palabra adecuada ya q eran perfectamente conscientes antes d ir d q se avecinaba Katrina... al parecer durante tormentas y huracanes los hoteles bajan los precios (en Cuba los cierran pero eso es comunista y tercermundista)... para la parejita era la única oportunidad d poder pagar el hotel y vivir d paso una aventura! Supongo q pensaban q eso d los huracanes era algo q pertenecía a ese espacio rigurosamente controlado ya por los expertos del gobierno llamado naturaleza y por lo tanto no había mucho d q preocuparse al igual q los indignados conductores celtibéricos ante la tormenta d nieve q reclamaban al gobierno q les rescatara en helicoptero y se mostraban desconcertados d q una simple tormenta d nieve les impidera el viaje hasta el apartamentito... Creían q eso sólo podía pasar en el siglo xix o en el tercermundo....
Es al amar o es a la tierra a dónde debemos volver los ojos?
Re:Katrina
Enviado en: 06/09/2005 09:38
Por: justsayno
Hoy en Rebelión reproducen los comentarios d Protágoras y Altea sobre Cuba y recomiendan CE!
Cuba, un modelo[*37]
Re:Katrina
Enviado en: 06/09/2005 21:43
Por: Protágoras
Otro ejemplo interesante para darnos cuenta de lo peculiar de una gestión neoliberal de los desastres que solo admite un calificativo: el de criminal.
El texto está sacado de
Cómo exhibir la ignorancia para parecer culto: Criticar a Hugo Chávez[*38] de Pere Batlle en Rebelion:
"a Chávez ya le tocó gestionar un desastre similar en 1999 con la llamada Tragedia de Vargas en la que, después de dos semanas de lluvia constante, parte la montaña se vino literalmente abajo generando una marea no sólo de agua, sino de tierra, rocas y árboles que arrasó todo a su paso dejando centenares de miles de damnificados (aquí la cifra es correcta), quienes también perdieron su vivienda y todas sus pertenencias, además de una ingente cantidad de muertos y heridos. Para que se haga una idea, en algunos lugares las rocas y tierra vertidas en muy pocas horas al mar hicieron ensanchar hasta 150 metros la costa.
Resulta que el detalle está en que un país tercermundista como Venezuela, sin tener la previsión de lo que iba a suceder y dónde, como en el caso del huracán, supo reaccionar y funcionar de tal manera que la forma rápida y eficaz como se evacuó, mediante helicópteros y barcos, a tanta gente en tan poco tiempo y la forma en que se les prestó asistencia médica a los lesionados, es motivo de estudio y ejemplo actualmente en muchos centros de prevención de desastres del mundo. Claro que entonces el presidente ni siguió (ni estaba) de vacaciones ni se limitó a ver de lejos lo sucedido haciendo discursos bienintencionados.
No se trata de hacer comparaciones odiosas pero, como detalle, en Vargas se cerró inmediatamente el aeropuerto internacional al tráfico civil para destinarlo al de helicópteros de rescate y al acopio de recursos de emergencia y distribución de los afectados. En Nueva Orleáns tardaron 5 días en hacer lo mismo."
Re:Katrina
Enviado en: 06/09/2005 22:50
Por: kalevala
Vamos a ver:
- El calentamiento global es un hecho, pero correlacionarlo con el aumento de CO2 es eso una correlacion, no una causa-efecto. No olvidemos que ha habido tiempos mas calidos que los actuales, p. ej en la edad media, donde se cultivaban viñas en Inglaterra.
- Segundo, hoy en dia tenemos mas medios de comunicacion y nos enteramos de cada cosa que pasa en cualquier rincon del mundo, pero eso no quiere decir que cada vez haya mas. Seamos serios.
- Tercero, las catastrofes estan mas asociadas a que cada vez somos mas y viviendo en sitios peligrosos (ciudades bajo el nivel del mar, en antiguos cauces de rios, en laderas de montañas deforestadas, etc) que a que la naturaleza se haya desbocado. Si vives en un sitio peligroso al final te pasa algo. A eso ayuda que destruyas tus defensas naturales, mayormente bosques maduros.
Y es que los bosques no son el pulmon de la Tierra, son su manto protector, su almacen de carbono (lease CO2) y de biodiversidad.
- Cuarto, en cuanto a la tasa tan alta de extincion de especies, recuerdo que no es la primera vez que sucede una extincion masiva,
aquí[*39] tienes mas informacion.
Y aqui un detalle:
"Hace 251 millones de años, durante la extinción masiva del Pérmico-Triásico, cerca de 95% de las especies marinas se extinguieron. Esta fue la catástrofe más grande que ha conocido la vida en la Tierra. Desapareció el 53% de las familias biológicas marinas, el 84% de los géneros marinos y aproximadamente el 70% de las especies terrestres (incluyendo plantas, insectos y vertebrados)" Esta fue la cuarta extincion masiva.
Aunque no por eso quita merito a lo que estaos haciendo: "Muchos biólogos piensan que estamos a las puertas de la extinción masiva del Holoceno, que será causada por el hombre. E.O. Wilson en su libro The Future of Life (ISBN 0679768114) estima que con el actual ritmo de destrucción humana de la biosfera la mitad de las formas de vida se extinguirán en 100 años. Otros científicos consideran que estas estimaciones son exageradas"
En resumen, no seamos ecologistas de salon y vamos a hablar con conocimiento.
Katrina ha hecho mucho daño porque se han juntado varias cosas a la vez, ha pasado justo por encima New Orleans, una ciudad bajo el nivel del mar. Era de fuerza cinco, la maxima. Los manglares de la costa son bastante menores que hace unos años. La mayoria de la gente que se ha quedado era pobre y ha sido abandonada a su suerte. Y sobre todo porque el gobierno americano ha tardado mucho en reaccionar y cuando lo ha hecho era tarde.
Pr cierto, ahora tenemos otro huracan en Japon, aunque alli lo llaman tifon.
Un saludo
Re:Katrina
Enviado en: 06/09/2005 22:51
Por: justsayno
Seamos justos, en NO tb se cerró el trafico aéreo.... cuando se divulgaron las imágenes d la llegada d George mucha gente se preguntó q hacían esos helicopteros ahí detrás en el hangar ... la razón es sencilla la mayor parte del tráfico aéreo en el golfo estaba prohibido por motivos d seguridad... tres toneladas d comida se quedaron esperando hasta q el helicoptero presidencial abandonó la zona. (
fuente[*40]
Re:Katrina
Enviado en: 07/09/2005 01:10
Por: Miguel
España pondrá a disposición de EE UU sus reservas de petróleo
La ayuda depende de la decisión de la AIE sobre la petición de Washingon de acceder a las reservas internacionales de crudo
EP - Newport
ELPAIS.es - Economía - 02-09-2005
España se muestra dispuesta a ofrecer a Estados Unidos sus reservas de crudo y no pondrá ninguna dificultad a la Agencia Internacional de la Energía (AIE) si este organismo decide responder afirmativamente a la petición de Washington, que ha solicitado acceso a las reservas internacionales de petróleo. Según ha explicado a la prensa el ministro de Asuntos Exteriores y Cooperación, Miguel Angel Moratinos, España participará en esa voluntad de ayudar a Estados Unidos a superar los problemas causados por el paso del huracán 'Katrina'.
"La Agencia es la que tendrá que decidir, y nosotros no pondremos ninguna dificultad en la decisión que tome", dijo Moratinos a la prensa al término de la reunión informal de titulares de Exteriores de la UE celebrada en Newport.
En este momento el debate se está llevando a cabo en París en el seno de la organización dependiente de la OCDE y, según Moratinos, hay una oferta "general" para ayudar a Estados Unidos.
"Luego, todo lo que pueda canalizarse por las agencias y los organismos multilaterales lo haremos por solidaridad en una situación tan dramática como la que están viviendo nuestros amigos y aliados norteamericanos", ha relatado.
¡enlace erróneo!
Una de las pocas noticias de Katrina relacionada con el petroleo. Todo lo demás es pura política y estaría fuera del temario de esta web.
Re:Katrina
Enviado en: 07/09/2005 12:16
Por: Marga V.
Me sumo a la
perplejidad[*41] de Javier Ortiz ante la ayuda que están enviando España y otros países a EE.UU.
Salud,
Marga
Re:Katrina
Enviado en: 07/09/2005 13:09
Por: nambroque
A mí también me deja perplejo...
Será que soy muy mal pensado, pero no logro fiarme de quién miente, y con Katrina parece que se ha jugado una vez más con la opinión pública
En lugar de tratar de minimizar las pérdidas ya desde antes del huracán, se ha tratado de meter miedo primero (aunque todos los años hay huracanes este año ya se nos hablaba de posibles desabastecimientos y subidas de precios del petróleo a causa de los huracanes), una vez acaecido éste, se ha tratado de que sea de la mayor magnitud, dejando abandonada la ciudad a su suerte mientras se acepta que las cosas no se están haciendo bien, se figura en TV saludando a las pobrecitas víctimas, se discute si poner en marcha una comisión de investigación y se pide ayuda a terceros países
Probablemente ahora se utilizará katrina para justificar las próximas alzas de precios del crudo... parece que se trata de agarrarse a todo lo coyuntural y seguir tapando las verdaderas causas...
Re:Katrina
Enviado en: 07/09/2005 14:42
Por: ris
Curiosamente los efectos que ahora produce el Katrina sobre el precio del crudo, es una bajada por el decrecimiento economico que creen que provocara en los USA. - ¡enlace erróneo! - Se ve que no tienen en cuenta que los 100.000 millones de $ que se han perdido (que se convertiran en energia GASTADA para reconstruirlo hasta el proximo huracan). Ni tampoco los 40.000 millones de $ mas que ha pedido Bush al congreso para ir tirando con los gastos de los desplazados, la reconstruccion, limpieza, bombeo del agua de la inundacion etc., cuando queramos acordar habremos gastado buena parte de nuestras reservas estrategicas, que habra que reponer, tendremos el invierno encima y el barril a 100$. Que Dios nos coja confesados...
Re:Katrina
Enviado en: 09/09/2005 18:21
Por: pitus20
Voy a utilizar el topic de Katrina para seguir hablando de los efectos que están produciendo las últimas tormentas en Europa. Vimos, hace unas semanas, como Europa central se convertia en un lago... inundaciones impresionantes en Suiza, Alemania, Rumania... Estos dos últimos dias, en Catalunya, hemos podido observar hasta 12 tornados y muchos de ellos han causado destrozos y han hecho cerrar el Aeroport del Prat durante más de una hora. Las lluvias, además han dejado muchos litros (aunque esto es habitual en la mediterránea).
Leía unos mensajes más arriba que esto es un problema de percepción, que gracias a los medios de comunicación podemos ver lo que ocurre en otras partes del mundo. De acuerdo, podemos observar como la meteorologia azota una zona u otra... pero los datos estan ahí, y el cambio climático no va a producirse de golpe dentro de 50 años, es un proceso gradual. Lo que esta ocurriendo ahora son los síntomas de este proceso... nos advierten que los fenómenos meteorológicos cada vez serán más severos, pero los más conservadores dicen que no hay pruebas y que faltan datos. ¿Vamos a esperarnos 20 años para poder decir: Sí, hay cambio climático?
Da la casualidad que cuando ocurren desastres "naturales" no se suele pronunciar la frase cambio climático, es más, dicen que estos fenómenos no pueden ser atribuidos al cambio climático como un meteorólogo de Televisió de Catalunya dijo ayer en el espacio del tiempo. ¿Me los voy a creer? ¡Pero si los patrocina Repsol!
En fin... este mes, en la revista Integral, hay un artículo sobre el cambio climático muy interesante titulado "Cambio climático: ¿mito o realidad?". Hablan también del libro que ha escrito Michael Crichton (autor de Jurassic Park y la teleserie Urgencias). El autor niega el cambio climático en una novela que mucha gente se ha tomado en serio. En el libro se explica como unos ecologistas quieren hacer una conspiración y como en el último momento descubren a los ecoterroristas y salvan el mundo. Auténticamente demencial.
Saludos
Re:Katrina
Enviado en: 09/09/2005 23:19
Por: hemp
creo que España va a "prestar" 2 millones de barriles de petróleo.
2 millones suena mucho en las noticias de la tele.. pero esos barriles traduce en un par de horas o un poquito más del consumo diario de los EEUU!!
Re:Katrina
Enviado en: 10/09/2005 18:24
Por: Pasqual
Estados Unidos y Europa están liberando más petróleo crudo de emergencia del que pueden manejar las refinerías del Golfo de México, lo cual refuerza las sospechas de que los gobiernos están utilizando la crisis provocada por el huracán "Katrina" para controlar los precios
¡enlace erróneo!
Re:Katrina
Enviado en: 11/09/2005 10:55
Por: PPP
Los 70.000 barriles diarios uqe ha ofrecido España a EE.UU. son aproximadamente un Prestige diario. Para EE.UU., como dice Hemp, son 2 horas de consumo, pero para España es casi el 5% de su consumo. Curioso que el gobierno español se lleve resistiendo años a dar el 0,7% del PIB a los pobres y ahora suelte con esa generosidad y desprendimiento que le caracteriza, el 5% del consumo de petróleo a los ricos, cuando, además, dos días antes del anuncio del gobierno español, Bush había afirmado, que si era necesario "liberaría parte de sus reservas estratégicas, para evitar le descontrol de los precios", con la prepotencia y arrogancia que caracteriza a ese grupo. Algún avisado dirá que el 5% del petróleo no es el 5% del PIB. Claro, estaría bueno. Aunque estoy seguro de que si el rico Epulón lo necesita, tendría al pobre y llagado Lázaro entregándole de vuelta las miguitas que cayeron de la mesa del rico.
Saludos
Re:Katrina
Enviado en: 11/09/2005 11:24
Por: erebus
Los que decian que posiblemente Nueva Orleans es un modelo de lo que sucedera progresivamente a muchos de esos paraisos del consumo que son las ciudades tras una serie de reveses y carencias de energía, puede que anden muy acertados.
Por simple logica, si la administracion americana no tenia el dinero para levantar los diques de protección porque se lo estaba gastando en la guerra de Irak, menos dinero tendran ahora cuando se considera que el huracan Katrina tendra el coste economico equivalente a dos guerras.
Las cosas pintan bastante mal para esa zona y las razones para el optimismo se desvanecen al contrastar la dura realidad.
Las administraciones locales y la prensa americana se complacen en proporcionar unas visiones y analisis de la situacion que solo el tiempo se encarga de desmontar. Tanto la reconstrucción de Irak como la de Nueva Orleans, será mas virtual que real.
aqui pongo un interesante articulo del guardian del que podemos aprender mucho sobre como se desarrolla un colapso estructural y social de una de esas aglomeraciones
aquí[*42]
Re:Katrina
Enviado en: 11/09/2005 11:24
Por: Pasqual
Yo creo que esta medida no es más que un intento de retrasar la inevitable crisis energética un par de meses a lo sumo.
No creo que sea una medida de caracter altruista,sino una medida desesperada para que las cotizaciones internacionales de la gasolina no se disparen.
Hay que tener en cuenta que si los EEUU no pueden alimentar a los hummers con su propia gasolina acudirán al mercado internacional.Veríamos como, independientemente de la cotización del barril de crudo,se dispararía el precio de los productos refinados en las gasolineras.
También es una medida meramente propagandista de corto plazo para atemorizar a los especuladores,pero que choca con 2 realidades:
1ª.- Veremos si existen suficientes barcos en el mercado internacional de fletes para poder hacer efectiva esta medida y no dejar desatendidos otros mercados de forma que si esto no fuese así la subida de precios sería de nuevo inevitable.
2ª.- Es de suponer que junto a las ordenes de la AIE de sacar al mercado crudo y productos refinados ,se habrá dado la orden de no intentar reponer estas reservas hasta más adelante y seguir comprando en el mercado lo habitual en cada uno de los paises en esta época del año.Pero... alguien puede caer en la tentación de intentar reponerlas ahora y no más adelante pensando que más adelante le puede salir más cara la broma,de forma que al mismo tiempo que se sacan al mercado podemos encontrarnos con intentos generalizados por parte de todos los paises de intentar reponerlas antes que su vecino,por lo tanto esta medida puede ser poco efectiva si este hecho se produce.
Hemos perdido 1 millón de barriles y esta producción no se va a recuperar en mucho tiempo,probablemente años ,incluso si se recuperara rápidamente la capacidad de refino en el golfo ( se habla de algunos meses) la crisis energética se nos viene encima más rápido de lo previsto.
Re:Katrina
Enviado en: 11/09/2005 13:04
Por: justsayno
Los titulares dicen
*El gobierno español ayuda a los norteamericanos*
Cuando en realidad deberían decir
*El gobierno español ayuda a las petroleras norteamericanas*
Como sabemos la realidad es q el gobierno d la muy leal colonia formalmente conocida como Reino d España (tm) está subvencionando indirectamente a las compañías petrolíferas d un tercer país...
Re:Katrina
Enviado en: 11/09/2005 17:11
Por: Marga V.
El otro día ví en la tele (en algún telediario) cómo Roberto Centeno comentaba que el envío de petróleo/gasolina y derivados a EE.UU. era para evitar que los precios del crudo en la bolsa se desbocaran, es decir, que lo enviábamos para evitar luego tener que pagarlo más caro.
Salud,
Marga
Re:Katrina
Enviado en: 11/09/2005 18:06
Por: PPP
Aviso a los navegantes (sobre todo a babor) que achacan las culpas del desastre del Katrina a un Bush y a un gabinete suyo que había negado 2.500 millones de US$ de fondos para reparar y elevar los diques de Nueva Orleans, para destinarlos a la guerra de Irak.
Si alguien piensa que esa fue la causa principal del desastre, creo (opinión personal y subjetiva), que está cometiendo el error de simplificar y de caer en el falso debate que pretenden los de siempre: que era una simple cuestión tecnológica y económica, valorada en apenas 2.500 millones de dólares.
No defiendo al gabinete de Bush, pero no cabe duda de que sus dispendios y gastos exorbitantes y aberrantes, van más allá, mucho más allá de 2.500 millones de dólares. La tecnología no va a savlar muchos de los problemas a los que el hombre se va a tener que enfrentar en las próximas décadas. Reducir el problema de N. O. a una mala disposición de fondos de un inepto (o unos pocos) es una reducción peligrosa. El probema son las muchísimas disposiciones de inmensos fondos, es un problema de todo un sistema de vida INSOSTENIBLE, que se intenta apuntalar a toda costa, para no tener que evidenciar que habrá que renunciar a él, incluso aunque tengamos los cuerpos hinchados y flotando por las calles. Si hay miles de muertos hinchados, abandonados, pudriéndose y sin contabilizar, ni enterrar decentemente, la cosa parece ser un simple problema de dinerito y de tecnología de contención de diques. No. Es algo más. Es mucho más y el que no lo quiera ver, peor para él.
Saludos
Re:Katrina
Enviado en: 11/09/2005 20:07
Por: the postman
Bueno, PPP, pues ya puedes reenviar tu comentario anterior a páginas webs tipo rebelión e indymedia. La izquierda virtual ha encontrado filón en el viejo recurso del antiamericanismo, y se ve que la culpa de todo la tiene Bush quye es el demonio.
Me gustaría saber qué habría pasado si esto sucede con los demócratas en la casita blanca (realmente EEUU es un partido único) o si no hubiese guerra en Iraq.
Coincido contigo en que hay mucho más que las torpezas y miserias de los bushistas: el desastre habría pasado igual con otros, pero es que la pandilla del Iv Reich lo ha gestionado estilo Iraq...La gente desesperada convertida en un remedo de insurgentes que deben ser reprimidos, la gente que quería ayudar retenida en las carreteras, en fin...
la cosa parece ser un simple problema de dinerito y de tecnología de contención de diques. No. Es algo más
Ah, esa es la falsa conciencia de creer que simplemente se trata de un problema de gestión, tan típico de la mentalidad conservadora, pero ojo, que la "izquierda" ha caído en el mismo error a la hora de criticar la catástrofe.
Hace poco discutí con unos progres (de salón más bien, je) sobre este desastre, y ante mi afirmación de que N.O. era un aviso del futuro, me contestaron que eso en Europa no podía pasar, porque el estado es más activo y hay unos derechos sociales, menos individualismo...
No se daban cuenta de que, aparte de que en muchas cosas ya somos una mala copia de los EE.UU., en Europa estamos demasiado confiados en nuestra supuesta civilización (¿?) superior, pero la barbarie está llamando ya a la puerta. Cuando ese Estado benefactor (ya de por sí maltrecho por el neoliberalismo) y la panoplia tecnológica
se vengan abajo por el cénit patente, ya veremos qué hacen los ciudadanos ejemplares de la culta Europa.
Por de pronto, sigo intentando cultivar algo comestible en una maceta, por si acaso, je je.
-----------------------------------------------------
posdata: ¿Dónde está esa gran eminencia llamada Mill para defender al país de las maravillas donde se está tan seguro? Si está en Biloxi o N.O., que nos envíe una postal desde allá.
Re:Katrina
Enviado en: 13/09/2005 20:15
Por: Miguel
¿Cómo van a poder mantener un sistema múltiple y simultáneo de guerras, si no son capaces de atender una sola guerra y a una población propia?
Es verdad, no tiene lógica. Pero no es la lógica la que decide creo y mucho me temo que la van a liar.
Re:Katrina
Enviado en: 13/09/2005 10:16
Por: Marga V.
En Running on Empty 3 han dejado un enlace a un ¡enlace erróneo! en que se comenta cómo en NO está apareciendo personal de Blackwater, sin que en realidad se sepa bien quién los ha contratado y para qué. Alguno lleva ya distintivos oficiales y al parecer están autorizados para hacer uso de la "lethal force".
Casi debería haber dejado el comentario en el tema de "otra pieza para el puzzle", junto con el de la mención de los desastres derivados de las armas de destrucción masiva a los que aludió Bush en una de sus ruedas de prensa a raíz del Katrina.
Salud,
Marga
Re:Katrina
Enviado en: 13/09/2005 10:33
Por: Falken
Segun este ¡enlace erróneo! de "The Guardian" los mercenarios han sido desplegados para proteger de los saqueadores las casas de los ricos.
Re:Katrina
Enviado en: 13/09/2005 11:37
Por: PPP
Postman:
A los progres de salón (supuestamente de izquierdas, pero con la misma fe ciega en la tecnología que las derechas -implícita falta de fe en el ser humano-) que creen que eso no podría pasar en Europa, habría que recordarles que en la magnífica, previsora, planificada, rigurosa y tecnificada Holanda, se les ahogaron 20.000 personas en 1954. Uno empieza a estar un poco harto de esa fe ciega en la tecnología y en que el ingenio humano (el técnico), podrá solucionar cualquier problema.
En cuanto a los comentarios de Marga y Falken, solo citar aquí que los iraníes están estudiando muy de cerca la crisis de Nueva Orleans, para tomar nota de las debilidades estadounidenses, en caso de que los EE.UU. ataquen Irán. La noticia
Los militares iraníes dicne que Katrina ha mostrado que los EE.UU. se podrían convertir en zona de guerra[*43] , (noticia en inglés). Lo da el sistema.
De nuevo, lo que hay que preguntarse es quye si los EE.UU. no pueden atender simultáneamente Irak y Nueva Orleans, es que están muy capitidisminuidos y que verdadereamente, esa feurza y capacidad que muestran en las inundaciones a que someten a los cines mundiales desde Hollywood, enl as que el 7º de caballería siempre llega a tiempo, no son más que parafernalia y marketing para consumo interno y para amedrantamiento externo. La única fuerza real que parecen poseer es la demoníaca (ADM o WMD, en inglés): esto es, las armas de destrucción masiva, de las que ni ellos podrán sacar beneficio. Va a resultar que el periclitado Mao Zedong tenía razón y que los imperialistas son sólo tigres de papel.
¿Cómo van a poder mantener un sistema múltiple y simultáneo de guerras, si no son capaces de atender una sola guerra y a una población propia?
Saludos
Katrina efectos pib
Enviado en: 13/09/2005 19:53
Por: OMEGA
En el tema de Inicio crisis del foro latinoam. Pasqual en su intervencion del 11sept. tiene un vinculo El petroleo golpea los resultados. y si vais a el a la derecha y arriba hay un vinculo que habla del Katrina y el pib usa. es del diario El pais del mismo 11.
Re:Katrina
Enviado en: 16/09/2005 02:02
Por: the postman
Ok, PPP. Los progres de salón no se enteran, pero cunden mucho. Hoy he leído mismamente una carta en un periódico "gratuito" en la que se congratulaban de nuevo de ser europeos y de que en caso de desastre les va a salvar papá estado...Y he pensado, "sí claro, mientras los funcionarios cobre el sueldo y no lo pasen muy mal". Si miramos la gente que entra de funcionarios, la mayoría no tienen vocación y van a tener la jubilación asegurada. Quítales eso y saldrán hueyndo como conejos a la primera, igualitos que los policías desertores de N.O.
En cuanto a las inundaciones de Holanda, tengo entendido que fueron a causa de los efectos de la II Guerra Mundial. Pero vamos, la enseñanza está clara: una vez que levantas los diques, si no los mantienes continuamente...a largo plazo GLU GLU.
Muy (im)pertinentes los iraníes. Por supuesto que EE.UU. puede ser zona de guerra, de hecho ya lo es...La guerra de baja intensidad de las clases dominantes contra las de abajo, con o sin huracán.
Pero en cuanto a la guerra explícita, no la hay pero puede llegar.
Suena un poco fantasioso, pero me referiré a un tal "John Titor", que supuestamente escribía mensajes desde el futuro. Esto seguramente es una broma pesada, pero algunos mensajes eran muy sensatos. A menudo se refería a una posible guerra civil en EE.UU. a causa de disturbios raciales y de toda clase, hablaba de hambrunas, masacres y demás.
Aquí la página del friki ese:
http://www.johntitor.com/
(¿del cénit no habla, mira por dónde? JE)
Hasta lo de N.O. sonaba a fantasía, pero puede ser posible antes de no mucho tiempo...Y no ya por elucubraciones de ci-Fi, sino por el propio cénit en marcha.
Puede darse la paradoja de que empiecen a invadir 5-6 países en todo el mundo y tengan el caos en casa; en efecto, la van a liar, pero bien liada. Mientras no tiren bombazos nucleares...
No es ninguna tonteria postman.
Enviado en: 16/09/2005 16:57
Por: OMEGA
Si hay algun pais donde sera dificil mantener el orden es los usa, con tanta arma y municion. el gobierno lo tendra dificil imponer su dictadura, para eso los padres de la constitucion fueron tan clarividentes y dieron el derecho a portar armas, que vaya bushito e intente quitarsela a los de la asociacion nacional del rifle ese y vera como le reciben.
no disparaban por la noche en nueva orleans, pues imaginaros cuando falle la electricidad, no va a hacer falta toque de queda, se va a acabar la movida nocturna rapido.
Re:Katrina
Enviado en: 18/09/2005 14:22
Por: TEdison
En el boletín mensual (para correo electrónico) de la revista de ciencias sociales y pensamiento crítico "mientras tanto" dedican un editorial al huracán de marras:
El tsunami del Golfo de México
Las catástrofes naturales parecen ser ya una noticia, que como los atascos de las operaciones salida y las competiciones deportivas vuelven cada cierto tiempo. Pero en este caso aún no sabemos si se trata de una simple casualidad o de un subproducto seguro del efecto invernadero (...)
Pero hasta ahora los grandes desastres ocurrían en espacios habitados por los pobres del planeta, o en países asiáticos, que para la dominante población blanca, preferentemente de habla inglesa, viene a ser lo mismo. Lo verdaderamente espectacular es que ahora la tromba de agua ha arrasado una parte del centro del imperio, poniendo de manifiesto sus
miserias. Las imágenes que estos días vemos en televisión son impactantes (...) por el grado de tensión social y desconcierto que se advierten precisamente allí donde en
teoría reina la eficiencia tecnocrática.
Lo fácil es pensar que los americanos son estúpidos, o al menos que lo es su casta dirigente. Y su actuación de estos días da pistas para ello (...) A quienes ven en cada estadounidense un paranoico peligroso, posiblemente las imágenes de estos individuos armados dispuestos a disparar a la primera de cambio le reforzarán sus prejuicios. Pero debemos estar alerta sobre esta visión simplista que al fin y al cabo nos viene filtrada por unos medios que tienden a magnificar la importancia de ciertos comportamientos, creando mayor histeria (no podemos olvidar que es esta visión la que ha producido un sistema penal generador de un aumento brutal de la población reclusa precisamente en
un período de retroceso de los delitos): mientras se criminaliza a los asaltantes de tiendas, en su mayoría pobres y hambrientos, simplemente no se nos habla de los hábiles comerciantes que estos días han triplicado el precio de los generadores eléctricos. A uno le queda la duda de saber si
realmente había violencia por doquier (incluidos disparos a helicópteros), o sólo acciones puntuales que se magnifican porque las estructuras político-mediáticas hace tiempo que traducen todo a cuestiones de "orden" o simplemente las utilizan como una excusa para tapar su ineficacia a la hora de responder a las necesidades reales de la población.
Pero hay también que preguntarse qué pasaría aquí si tuviéramos que hacer frente a un desastre de estas características (a veces hemos estado cerca, por ejemplo en 1989 cuando Vandellós estuvo a punto de explotar). Y es que nuestras sociedades constituyen mecanismos muy complejos y voluminosos siempre expuestos a un colapso súbito para el que a menudo no hay ni organización, ni medios, ni culturas sociales de respuesta. El desprecio real de estos problemas en el que se ha instalado la clase dominante y sus élites asociadas (grandes y pequeños
empresarios, dirigentes políticos, una buena parte de la "intelligentsia" tecnocrática y mediática) ha calado en el conjunto de la sociedad haciéndola creer que todo tiene una respuesta tecnológica y que cuando ésta no se aplica es por mera mala fe de los que mandan (habitualmente
los políticos) hasta dejarla incapacitada para la acción colectiva y la respuesta razonable. Los colapsos automovilísticos, la angustia y la desesperación, la respuesta violentamente individualista de individuos armados para defender su propiedad que presenciamos estos días son las
respuestas esperables de una población que se ha desarrollado en este medio ambiente. Y sigo pensando que los norteamericanos tampoco son tan diferentes de nosotros cuando analizamos todos los procesos sociales que se han desarrollado, por ejemplo, en torno a los planes hidrológicos, los incendios forestales o los problemas de tráfico y consumo de drogas. Como mucho Estados Unidos representa el caso
extremo de una tendencia general, que su clase dirigente se ha propuesto promover, de predominio de los intereses crematísticos privados, de desprecio medioambiental, de clasismo.
Hay estos días muchas experiencias a valorar. Cómo las políticas neoliberales de reducción de las inversiones y servicios básicos puede acabar generando graves problemas. Cómo el minusvalorar amenazas naturales y despreciar el posible impacto del efecto invernadero puede conducir al suicidio colectivo. Y sobre todo cómo funciona el mercado y
la iniciativa privada cuando se trata de dar respuesta a cuestiones globales que afectan a un gran número de población. La información que recibimos estos días da muchísimas pistas para ello: unos diques que se rompen posiblemente porque no habían sido bien condicionados (en los EE.UU. hace años que los economistas de izquierdas denuncian la sistemática infradotación en equipamientos básicos y ahora se sabe que Bush regateó presupuesto a Nueva Orleans), un sistema de transporte público casi inexistente que impide la evacuación del que no tiene coche
(incluidos los turistas atrapados en los hoteles), la ausencia total de planes de evacuación y socorro (las veinte mil personas recluidas en el "Dome" recordaban más a los presos del Estadio Nacional de Santiago que a otra cosa), la endeblez de unas viviendas situadas en zonas donde los
ciclones son habituales... La naturaleza provoca desastres, pero parece bastante claro que en sus efectos tiene mucho que ver la actuación humana.
Tenemos argumentos para dar en los morros a estos neoliberales de salón que propugnan con altivez la prevalencia del mercado y la demolición de los sistemas públicos. Y para empezar a discutir en serio con la larga caterva de tecnócratas que siguen atados al discurso del crecimiento tecnológico hacia el desastre. Pero también para empezar en serio a desarrollar una tarea cultural entre nuestra gente, seducida por unos modelos de vida y consumo insostenibles que se ponen en evidencia a
cada paso. (por esto una de las cosas más tristes del verano fue leer que el Secretario General de CC.OO. había comentado en una conferencia la necesidad de contar con la energía nuclear para garantizar la competitividad, mostrando un completo despiste en las cuestiones fundamentales). Porque si no conseguimos desarrollar una potente presión social que ponga las necesidades básicas como eje prioritario de las políticas económicas simplemente nos queda esperar el próximo desastre y confiar que le toque a otro. Los males que el Katrina ha puesto al descubierto tienen unos responsables concretos, pero para descabalgarlos se requiere un amplio movimiento que aspire a otro modelo social. Y construirlo es tarea de todas aquellas personas que nos
horrorizamos y compadecemos del sufrimiento ajeno y no queremos que vuelva a repetirse. [Albert Recio]
El boletin de "mientras tanto" lo redacta el mismo equipo que la revista, pero trata sobre temas más puntuales. Suscribirse y desuscribirse: web http://www.grups.pangea.org/mailman/listinfo/mientrastanto.e, o bien
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Daños estructura gasista.??
Enviado en: 19/09/2005 20:07
Por: OMEGA
He leido bastante y por ningun lado recuerdo datos que hablen de daños a la industria gasista, alguien los ha visto, lo pregunto por que la situacion del gas ya fue problematica el pasado invierno y si ha sido tocada por este huracar o por alguno de los que viene, el suministro de gas y electriciada puede ser problematico en los proximos meses de alta demanda.
lo encontre.
Enviado en: 20/09/2005 16:12
Por: OMEGA
katrina afecto a un cuarto de la produccion de gas, similar a al afectacion al petroleo. eso puede afectar la produccion electrica usa. por suerte no fue en momento de gran demanda por no ser pleno verano ni invierno, y supongo que tambien las vacaciones habran ayudado con una menor demanda. veremos que ocurre en octubre con temperaturas mas bajas y con la actividad productiva y cotidiana habitual.
mas madera.
Enviado en: 20/09/2005 20:09
Por: OMEGA
Rita se ha convertido en un potente huracán, al alcanzar vientos de 120 kilómetros por hora a su paso por el norte de Cuba y el estado de Florida (EEUU), lo que ha llevado al alcalde de Nueva Orleans, Ray Nagin, a suspender el retorno de cerca de 200.000 ciudadanos a sus hogares.
Mientras la cifra de muertos ocasionados por Katrina aumenta a 973 personas, Nagin ha emitido una nueva orden de evacuación de la devastada cuidad ante el riesgo evidente de que Rita provoque nuevas inundaciones en la zona.
Según ha explicado el Centro Nacional de Huracanes (CNH) estadounidense, al llegar a las aguas cálidas del estrecho de Florida, con temperaturas cercanas a los 32 grados centígrados, la potencia de Rita se intensificó y podría seguir aumentando en las próximas horas. Michael Tichacek, meteorólogo del CNH destacó que "con vientos más veloces e intensos podría causar más daño, además de continuar intensificándose cuando llegue al centro del golfo de México".
Desde el pasado lunes el que ya es en el NOVENO huracán de la temporada azota las costas central y norte de Cuba, además del noroeste de las Bahamas y el extremo sur de Florida, incluidos los cayos.
hasta que los huracanes no lleguen a washington no diran que hay cambio climatico y seguiran con el mas madera, ciegos", locos, gobernando el mundo.
Re:Katrina
Enviado en: 24/09/2005 04:23
Por: Miguel
Va saliendo la "otra" información sobre el Katrina: ¡enlace erróneo!
Re:Katrina
Enviado en: 24/09/2005 23:28
Por: Protágoras
La gestión neoliberal de este desastre ha sido tan absolutamente criminal, que entiendo (aunque para nada comparto) que las mentalidades extremadamente "conspiranoicas" lleguen a pensar que se ha debido todo a un plan deliberado, ¡¡¡Incluso la generación del huracan!!!
Re:Katrina
Enviado en: 25/09/2005 03:19
Por: Atman
Yo algo que nunca me he creido ha sido lo de los suicidios de algunos policias de Nueva Orleans. Eso me huele muy, muy mal. Pero parece que nadie se extraña por ello, como si fuera normal que los policias se suiciden.
Re:Katrina
Enviado en: 25/09/2005 05:06
Por: Miguel
[QUOTE BY= Atman] Yo algo que nunca me he creido ha sido lo de los suicidios de algunos policias de Nueva Orleans. Eso me huele muy, muy mal. Pero parece que nadie se extraña por ello, como si fuera normal que los policias se suiciden. [/QUOTE]
Más de lo mismo: cosas que no cuadran y que posiblemente nunca sabremos...
Re:Katrina
Enviado en: 25/09/2005 21:18
Por: Elías
Este sitio está para difundir o discutir sobre un tema muy serio, y no para divulgar historias de algún chiflado que piensa que los huracanes los han creado con armas electromagnéticas. En todo caso habría que publicarlo en la sección "humor", pero tratándose de catástrofes con muchos muertos, tampoco es que haga mucha gracia...
Re:Katrina
Enviado en: 26/09/2005 11:42
Por: Atman
Tambien se rieron de Einstein, de Galileo, etc...¿Quien se hubiera creido en siglo XV que la materia es energía, o que existen los virus y los microorganismos y que causan enfermedades, o que ir a la Luna es posible, etc, etc? Te hubieran quemado vivo solo por insinuarlo. Creo que una mente que busque incesantemente la verdad, abierta, seria, crítica, y, sobre todo, sin ningún tipo de prejuicio no hace mal a nadie, lo contrario SI.
Elías si crees que son falsas esas historias que publican "algunos chiflados" rebátelas con argumentos; las descalificaciones personales no aclaran nada y casi siempre ocultan una falta de argumentos en quien las utiliza.
Pd: No es que yo me crea esa teoría de los huracanes provocados, pero no la descarto de antemano, sin preocuparme por estudiar el tema, tachando de chiflados a quienes la difunden. Creo que no ser cerrado de mollera es una virtud. Lo más importante es tener la espada del discernimiento bien afilada para que te permita distinguir lo falso de lo real, cortar de raíz la mentira y descubrir la verdad.
Saludetes Elías. Por cierto tienes nombre de profeta...
Re:Katrina
Enviado en: 26/09/2005 12:49
Por: Miguel Teixeira
Hola:
Es posible sacar muchas conclusiones sobre los efectos de Katrina pero en mi humilde opinión deberíamos verlo desde el punto de vista energético para extraer otras conclusiones más valiosas del Cenit del Petróleo.
Katrina energéticamente no hizo nada más que aumentar la entropía en una región (N.Orleans) que era un sistema termodinámicamente abierto ya que luego de los efectos devastadores recibió energía de afuera,otros estados.
La lección de todo esto es los efectos de un descenso de la disponibilidad de energía y sus efectos en los estilos de vida como se vio en N.Orleans con que dificultades se restablecen los servicios vitales cuando hay poca disponibilidad de energía.
Generalizando, imaginar los efectos de disminuciones de energía a nivel global.
Saludos emergéticos.
Re:Katrina
Enviado en: 26/09/2005 13:35
Por: Atman
Katrina energéticamente no hizo nada más que aumentar la entropía en una región (N.Orleans) que era un sistema termodinámicamente abierto ya que luego de los efectos devastadores recibió energía de afuera,otros estados.
De acuerdo contigo. Y...
Lo que Katrina(y Rita) energéticamente también hizo fue aumentar la entropía en una región (la de su única neurona) del cerebro de George W. Bush que era un sistema termodinámicamente abierto e inestable y que puede tener efectos imprevisibles y devastadores sobre las demás naciones del mundo.
Re:Katrina
Enviado en: 26/09/2005 14:07
Por: Antonio
Así como la guerra de Irak desnudo al imperio, estos desastres han desnudado a Hollywood.
En cualquier lugar de la tierra cuando ocurre una desgracia acuden los parientes y vecinos a escarbar en los escombros. Cosa que no ocurre en las entraña del imperio, donde los damnificados se pudren al Sol como animales. Allí suelen ser personas en la miseria, aquí, ni alcanzan esa categoría.
Y otra cosa. El coche, mejor que nunca lo necesites para algo realmente útil.
Re:Katrina
Enviado en: 26/09/2005 16:44
Por: Miguel Teixeira
La mención de nombres,sistemas políticos y económicos carecen de relevancia ya que la mayor o menor disponibilidad de energía determina un escenario en forma incondicional.
Haciendo una comparación burda entre Katrina y el Cenit del Petróleo las diferencias son parecidas en cuanto a su decrecimiento energético pero diferentes en cuanto a la velocidad de variación en su módulo de energía.
Saludos.
Re:Katrina
Enviado en: 26/09/2005 18:35
Por: Daniel
Madre mía! qué empanada mental llevan algunos con la conspiranoia!
Al que le interese, que se monte un portal de Expedientes X y deje de dar la paliza con OVNIS y el Doctor No en estos foros.
La red es muy grande amigos.
Ocultacion de informacion.
Enviado en: 26/09/2005 19:44
Por: OMEGA
Os copio aqui lo que he escrito en Rita.
En el tema de katrina hay una aportacion diciendo que los daños en el puerto de nueva orleans son mayores que los reportados, estamos hablando de instalaciones estrategicas y de un asunto en el que el gobierno no quiere sembrar la alarma hasta que suenen las alarmas por que la situacion sea evidente, con este segundo huracan ocurrira la mismo, es una cuestion propagandistica y de desinformacion deliberada en algo que la casa blanca es una maestra consumada en los ultimos 150 años.
minimizaran los daños ocultandolos todo el tiempo que puedan hasta que no sean capaces de ocultar lo evidente.
cuando no haya gasolina en muchas zonas del pais, y falte el gas o la electricidad en varios estados, entonces sabremos la verdadera cuantia de los daños.
Ironias de la historia, los republicanos victimas colaterales de dos huracanes, como va la tormenta tropical Stan?, desalojados de la casa blanca y las camaras en 2006 y 2008 sin que alli haya soplado el viento.
la verdad es que tiene gracia la cuestion.
Re:Katrina
Enviado en: 26/09/2005 20:17
Por: Amon_Ra
Osease que lo que determina la evacuacion recogida de cadaveres
socorro mutuo proteccion del estado y minimas normas de seres humanos va determinado por la cantidad de energia que se dispone en ese lugar o situacion si no lo he entendido bien Es que no habian construido barcos botes a remos o vela desde Perl Haerword es que no sabian lo que iba suceder Yo e sufrido tres riadas en mi vida la de Valencia del 57 en el 62 en el Valles catalan y el 82 otra vez en Valencia y no creo que nos podamos comparar ni en riqueza Tecnologia medios y lo que hace falta en estos casos acaso no sabian los efectos de un huracan era nuevo para ellos y no lo es para los cubanos. Y en ninguna situacion de estas vi saqueo defensa de la propiedad privada alos niveles que se vieron y ocupacion por las armas de los medio muertos que quedaron no habian helicopteros auttobuses para quien no tubiera automovil particular e instalaciones para la gente desde que salio de cuba le seguian el rastro cuando paso por Florida hizo lo suyo y sabiamos todos lo que podia hacer un fuerza 3 un 4 un 5 y sus consecuencias por que el poder mediatico a cambiado tanto de el Katrina al Rita este parece una balsa de aceite las informaciones del Rita estan como las de la guerra aqui no a pasado nada señores esta claro que para enterarse de lo que a sido Rita tendra que ser por la red el que quiera saberlo y los que quieran decirlo Ya estamos otra vez con la ocultacion de noticias o yo lo veo asi igual me falta energia y no tengo una puñetera red que me la de si quiero enterarme me entero y el que no quiera no se enterara pero seguro que no sera por falta de energia si no de ganas. No se si se podra escribir o sonar un BLUES mas triste pero la ciudad que dio al mundo lo mas genuino de la cultura
USA casi a muerto pues se habla que de recostruccion nada los Habitantes huidos leia el otro dia que muchos no pensavan volver por que no tenian nada o casi nada y aunque con mucho dolor no tenian eleccion y les daba igual recostruir su vida en Chicago en Yuta en Oregon Philadelfia o donde fuera casi el 80% de los origenes de la musica del siglo veinte nacieron en Nueva Orleans Y se a inventado muy poco desde aquellos origenes En mi tierra decimos que quien no conoce sus origenes pierde su identidad :hasta este punto estamos dispuestos dispuestos a olvidar los origenes de algo como lo que alli crearon? Sabeis que es?
pues va a ser que si, que va a haber mucha ocultacion.
Enviado en: 26/09/2005 20:22
Por: OMEGA
mientras puedan,
El Centro Nacional de Huracanes de Estados Unidos en Miami dijo que el ojo de la tormenta tocó tierra en el suroeste de Luisiana, justo al este de Sabine Pass, en Texas.
Se esperaba que la ciudad de Port Arthur, en Texas, resulte severamente inundada, dijeron oficiales.
Rita es el segundo huracán en sacudir la Costa del Golfo en menos de un mes, después de Katrina, que devastó Luisiana y Mississippi, matando al menos a 1.069 personas.
Las dos tormentas han asestado un fuerte golpe a casi toda la producción energética del Golfo de México y el 30 por ciento de la capacidad de refinación de la nación en tierra.
La industria petrolera esperaba con impaciencia para ver si las principales refinerías de Lake Charles, Beaumont, Port Arthur y Houston resultaban afectadas por Rita.
En Houston, centro de la industria petrolífera de Estados Unidos, se registraban vientos racheados y lluvias intermitentes, pero no recibió el impacto directo de Rita.
En Port Arthur y Beaumont en el sureste de Texas y en Lake Charles, a 96 kilómetros al este, los árboles se caían a causa de los vientos y las calles estaban repletas de basura.
Informaciones de medios dijeron que un carguero de 61 metros estaba a la deriva en Lake Charles, a 56 kilómetros al norte del Golfo de México y amenazaba con detener un puente de la Interestatal 10 sobre el lago.
CNN dijo que el centro cívico de la ciudad se estaba desmoronando a causa de los fuertes vientos y la policía informó de que su edificio estaba dañado.
´Es increíble´, dijo el jefe de policía de Lake Charles, Tommy Davis, a la cadena de televisión KLFY. ´Va a haber mucha destrucción´.
Aunque la mayoría de las personas habían sido evacuadas, ´Tuvimos algunos que se quedaron´, dijo Davis. ´Espero que sobrevivieran´.
Las condiciones eran las mismas en Anahuac, Texas, al oeste de Port Arthur.
Re:Katrina
Enviado en: 27/09/2005 13:11
Por: Miguel Teixeira
Daniel:
El hilo Katrina no fue una oportunidad para desarrollar algo "conspiranoico".Por el contrario fue una forma de evaluar los efectos que tiene un desastre natural sobre las fuentes de energía de una región y sus consecuencias.La región afectada antes de Katrina administraba de xJoules y luego del desastre natural yJoules siendo desde luego xJoules >yJoules.
La intención era demostrar los cambios radicales que se producen cuando por alguna razón y en este caso por causas naturales se producen variaciones en los ingresos de energía los cambios en los estilos de vida también son muy radicales.
Jamás hago mención de políticos o sistemas políticos o económicos ya que me pareció que el análisis involucra solamente unidades de energía y nada más que eso.
También me pareció establecer un paralelismo entre Katrina y el Cénit del Petróleo debido que son intensidades muy diferentes de energía (sus variaciones) pero si involucran unidades de energía.
Estos temas fueron analizados si bien recuerdo por Naredo y Frías desde el punto de vista de los egresos e ingresos de energía en conocidas ciudades españolas.
El análisis emergético de HT Odum también es muy adecuado para este tipo de evaluaciones.
Saludos
Re:Katrina
Enviado en: 27/09/2005 16:37
Por: Daniel
Miguel Teixeira, no te sientas aludido. Mi comentario no iba por ahí. Está clara la relevancia de los huracanes en el Golfo de México para el tema de la crisis energética.
Re:Katrina
Enviado en: 27/09/2005 17:14
Por: Miguel Teixeira
Ok.
Saludos.
Re:Katrina
Enviado en: 03/10/2005 22:49
Por: si3rra
Hola, iba aponerlo en "un poco de humor" pero lo pongo aqui para cerrar con una sonrisa. si no eres buzo claro.
Tras el huracán, se habrían perdido 36 cetáceos entrenados por la Marina. Los animales están armados con "dardos tóxicos" y podrían disparar contra buzos. Es una de las historias más curiosas que se desprenden del horrendo panorama que dejó el paso del huracán Katrina en el sur de Estados Unidos. Se trata de la supuesta desaparición de 36 delfines armados, entrenados por la Marina estadounidense para disparar contra terroristas e identificar espías bajo el agua. Y podrían estar perdidos bajo las aguas del Golfo de México.
Expertos que estudiaron los ejercicios de la Armada con cetáceos advirtieron que los delfines podrían llevar consigo algo así como "dardos tóxicos", y los desprevenidos que buceen o practiquen surf en esa zona corren el riesgo de ser atacados, pues al parecer no funcionan los sofisticados equipos que comunican a los militares con sus mascotas acuáticas.
La Marina reconoció que ha entrenado delfines para propósitos militares, pero se negó a confirmar si alguno está perdido. Sin embargo, Leo Sheridan, un investigador que trabajó para el gobierno y para la industria, afirmó que una fuente de los servicios de pesca del gobierno admitió que los animales huyeron.
Al parecer, los marinos estadounidenses enseñaron a estos animales con fama de inteligentes a disparar contra eventuales terroristas que ataquen sus naves, con una suerte de "flechas venenosas" que los delfines llevan en un arnés atado al cuello.
El 29 de agosto, Katrina destruyó las barreras que protegían los piletones donde vivían, en Louisiana, y estos simpáticos cetáceos fueron arrastrados al mar. Y, según los expertos, es vital encontrarlos lo antes posible.
"Lo que me preocupa es que en los ejercicios aprendieron a disparar contra buzos que simulaban ser terroristas. Si confunden a alguien que bucea con un espía o terrorista, y si tienen sus arneses, podrían disparar", advirtió Sheridan, aunque no aclaró cómo funciona el mecanismo de disparo. "Los dardos están diseñados para dormir a la víctima y poder interrogarla después. ¿Pero qué pasaría si la víctima no es hallada rápido?"
Otra pregunta, agregó el experto, es "si estos delfines fueron puestos a salvo antes del paso de Katrina". El misterio se disparó cuando ocho delfines de un acuario de Mississippi desaparecieron tras el huracán. Fueron hallados pocos días después con ayuda de la armada. Pero los del grupo "antiterrorista" aún no habrían aparecido.
El polémico entrenamiento de animales marinos para fines militares —criticado por grupos defensores de los animales— no es nuevo. En 1989, EE.UU. lanzó la Misión de Inteligencia con cetáceos en California. Delfines equipados con arneses y electrodos implantados bajo la piel fueron preparados para proteger submarinos y buques de guerra. También se entrenaron delfines para detectar minas cerca de puertos iraquíes.
La duda es si estos mamíferos acostumbrados a las piruetas lograron sortear el desafío de Katrina. Y si podrán distinguir un espía de un buzo aficionado.
Fuente: Diario Clarín
Re:Katrina
Enviado en: 06/10/2005 23:23
Por: Protágoras
Articulo de Sandro Pozzi en el diario el pais.
Enviado en: 10/10/2005 17:47
Por: OMEGA
El domingo 9 de octubre publico un articulo sobre los efectos del katrina y rita en la economia usa.
nada destacable para los habituales al foro pero es interesante para los lectores que no sean de este foro.
comenta que han sido 108 plataformas las destrozadas, no da datos de daños parciales,
el centro de seguros de huracanes comenta que el 25% de los negocios quebrara y el 40 de las pymes. pequeñas y medianas empresas.
no he comparado la version digital y la escrita que suele ser mas amplia.
reseñable tambien que Standar & poors destaca tres areas de preocupacion a largo plazo: el efecto acumulado del precio de la energia durante los dos ultimos años, 2º la rapidez con la que se recuperaran los flujos comerciales en el puerto de nueva orleans y 3º el coste total de la reconstruccion.
a su ver el american enterprise institute añade el impacto en la inversion y una desaceleracion en el mercado inmobiliario.
el periodista recalca que la energia es clave en todo este analisis, y los alzas espectaculares desde hace dos años en el crudo, el gas y el gasoleo para calefaccion. que se pueden comer un 1% del pib. tanto en la segunda mitad del 2005 como la primera del 2006.
tambien tiene un recuadro titulado una amenaza para las cuentas publicas. que no es nada halagüeño.
muy recomendable la lectura completa del articulo a pesar de que discrepo de la opinio que cita del economista john makin que dice que puede ser bueno para el crecimiento basandose en el 11 s porque a los pocos meses el crecimiento crecio un 5 por ciento.
los economistas neoliberales todavia no han aprendido que la energia es mas importante de lo que ellos piensan, tal vez esta sea la ocasion para que lo aprendan, cuando vean que es mas importante que hayan desaparecido oleoductos, gaseoductos, refinerias, plataformas, puertos, depositos, etc.. que dos torres de oficinas enormes. en aquel entonces no se daño la infraestructura de la economia real sino de la economia capitalista especulativa que facilmente trasladaron las sedes a otras oficinas que les prestaron, de momento nadie ha prestado gratis refinerias ni crudo ni destilados. esa es la diferencia entre economia real y especulativa que aprenderan y aprenderemos en los proximos cinco meses. todo parece tranquilo de momento hasta el crudo baja de precio, pero en españa sube el gas un 8 por ciento en parte por los dos huracanes.
este tema parece un poco olvidado pero creo que en pocas semanas o 2 meses los datos golpearan la confianza economica mundial.
no olvideis que la factura del katrina y cia hay que pagarla.
Enviado en: 13/10/2005 16:32
Por: OMEGA
del expansion de hoy pego esto.
Las peticiones de subsidio de desempleo han pasado de 391.000 a 389.000 en la última semana en Estados Unidos, una cifra que queda muy alejada de las previsiones de los analistas, que esperaban una media de 360.000 peticiones.
El número de trabajadores que han solicitado el paro a causa del devastador efecto de los huracanes Katrina y Rita alcanza ya los 75.000, según ha reconocido un portavoz del Departamento de Trabajo de Estados Unidos.
Los expertos estimaban que la cifra de peticiones de desempleo estaría comprendida entre los 320.000 y los 415.000 parados. La semana anterior a la llegada de Katrina, las peticiones de subsidio se quedaron en 317.000.
huracan WILMA.???
Enviado en: 17/10/2005 18:37
Por: OMEGA
DEL expansion de hoy os pego esto.
Los expertos aseguran que la producción de crudo en la zona del Golfo de México, que concentra la tercera parte de la capacidad productora de Estados Unidos, es un 67% inferior a lo habitual debido al efecto devastador que sobre las plataformas petrolíferas tuvieron Katrina y Rita. Además, los huracanes obligaron inutilizaron el 29% de la capacidad de refino del país.
Por ello, los analistas están muy preocupados por los daños que podría causar sobre estas instalaciones un nuevo huracán. Según el Centro Nacional de Huracanes de Estados Unidos, está previsto que la zona de bajas presiones se convierta en una tormenta tropical en las próximas 24 horas y se espera que se den las condiciones para la formación de un huracán en las próximas 36 horas.
no os OLVIDEIS de KATRINA.
Enviado en: 07/11/2005 20:00
Por: OMEGA
DEL expasion.com de esta tarde.
Economía Internacional 04/11/2005
Katrina y Rita no impulsan la creación de empleo en EEUU que sólo añade 56.000 nuevos puestos
Expansión.com Publicado: 14:23
La economía de Estados Unidos creó 56.000 empleos en octubre, con lo que la tasa de paro se situó en el 5%, una décima por debajo de la registrada el mes anterior, según los datos publicados hoy por el Departamento de Trabajo norteamericano.
Los analistas habían pronostica que el mercado laboral estadounidense computase 100.000 nuevos empleos, después de una pérdida neta corregida de 8.000 puestos de trabajo en septiembre. En cuanto a la tasa de paro, los mercados esperaban que se mantuviera estable en el 5,1%.
Los economistas habían sido optimistas en sus previsiones por la esperanza de que las labores de reconstrucción tras los daños causados por los huracanes Katrina y Rita impulsaría la creación de empleo. Sin embargo, desde el Departamento de Trabajo han explicado que los resultados han sido peor de lo esperado por la debilidad de la creación de empleo en el resto del país y no en las zonas afectadas por las tormentas.
La jefa de la Oficina de Estadísticas Laborales, Kathleen Utgoff, considera que "es posible que el crecimiento del empleo en el país podría haberse visto afectado por efectos indirectos de los huracanes, como por ejemplo, el impacto que tuvieron en los costes energéticos".
Actualizado a las 15:57 horas.
y el domingo 6 nov. sandro pozzi en el pais comentaba que se destruyeron 300.000 puestos, con rita y katrina, hay que tener en cuenta alguno mas con wilma en florida. comenta que la lentitud de la recuperacion esta sorprendiendo y decepcionando, pero lo mas preocupante es el "enfriamiento" del mercado de trabajadores" fuera de la region del golfo. y desde la oficina de estadistica aseveran que la creacion de empleo esta por debajo de la media EN TODO EL PAIS.
Habra que seguir viendo los efectos huracanados en la economia durante los proximos tres o cuatro meses por lo menos. parece que no han terminado las sorpresas. el pte. va a tener que trabajar por una vez.
Enviado en: 08/11/2005 16:40
Por: OMEGA
me tomo la licencia de copiar lo que edgard nos pego en el foro latino en el tema los americanos se lamentan es del periodico la jornada.
Viernes 28 de octubre de 2005
Tardará un año normalizar la producción petrolera en EU
Reuters
Washington. La secretaria del Interior de Estados Unidos, Gale Norton, dijo el jueves que la reparación de todos los pozos y plataformas y oleoductos dañados por huracanes en el Golfo de México tomará hasta un año y que la producción petrolera no volverá a la normalidad "durante muchos meses. La recuperación depende de las reparaciones de las instalaciones en tierra, mar adentro y de los oleoductos, sistemas de transporte y plataformas mar adentro", dijo en un testimonio escrito preparado para una audiencia ante la Comisión de Energía del Senado, acerca de los daños causados por los huracanes Katrina y Rita en la infraestructura petrolera y gasífera. Alrededor de 45 por ciento de los gasoductos y oleoductos en el Golfo están operando, mientras que 30 por ciento necesita reparaciones, agregó. Otro grupo que representa 25 por ciento de los oleoductos está sin daños pero no puede ser usado por "problemas aguas abajo", precisó. Las pruebas y reparaciones de las instalaciones energéticas en tierras, de oleoductos y plataformas tomará hasta un año, según las estimaciones de la industria, destacó Norton. Alrededor de 16 plantas procesadoras de gas natural permanecían cerradas desde el paso de los huracanes, añadió.
Re:Katrina
Enviado en: 08/11/2005 16:56
Por: yirda
Un link con varios artículos sobre Katrina y sus consecuencias. parece ser que AIE ha dicho que ya no se enviará más productos refinados y/o petróleo de Europa a USA, porque Europa necesita también esas reservas, así que los USA lo van a pasar crudo este invierno. En dos o tres meses se sentirá la crisis económica que katrina ha desatado. Siento no poder explicar más sobre los artículos,varios, ando fatal de tiempo.
aquí[*45]
Saludos,
DEFICIT COMERCIAL DESBOCADO.
Enviado en: 11/11/2005 16:27
Por: OMEGA
de expansion.com os pego esto.
En todas las categorías, excepto en la de automóviles, crecieron las importaciones. Las compras al extranjero de fuentes industriales, incluidos el gas natural, el fuel-oil y otros productos derivados del petróleo aumentaron un 6,2% hasta 46.900 millones de dólares. El déficit comercial petrolífero se situó en la cifra récord de 22.200 millones de dólares, una cantidad que supone un incrementó del 6,8%.
Entre enero y septiembre, el déficit comercial ha sumado 529.793 millones de dólares. En el mismo período del año pasado el agujero era de 448.360 millones de dólares.
El año 2004 se cerró con un déficit comercial de 617.583 millones de dólares, una cifra que será ampliamente superada este ejercicio si se mantiene la tendencia de los nueve primeros meses.
Esta claro, los altos precios de combustible y crudo empiezan a hacer efecto, y los daños de los huracanes tambien, en el deficit comercial usa. importan menos vehiculos, supongo que porque se estaran vendiendo menos, ya solo falta que grinspan haga lo que ya hizo otra vez subir los tipos hasta ahogar la economia, hay que reconocer que no es facil no es como un motor de combustion, el efecto de los tipos es a medio plazo pero deberia saberlo, algunos sin ser licenciados ni doctores honoris causa lo sabemos, con mas motivo deberida saberlo un presidente de la fed. aunque tal vez lo mejor sea que provoque ya la recesion. por lo menos gastaremos menos crudo, la gran duda sigue siendo cuando los bolsistas se apercibiran de la situacion, habra que esperar a los datos de octubre tal vez. y entonces habra el primer crash.
WALL MART&KATRINA.
Enviado en: 14/11/2005 15:19
Por: OMEGA
del expansion.com de hoy os selecciono esto.
Este es el menor incremento trimestral de su beneficio en los últimos cuatro años, debido a los daños causados por los huracanes que han azotado el Golfo de México.
La compañía ha cifrado en 40 millones de dólares el impacto negativo que el paso sucesivo de Katrina, Rita y Wilma ha tenido en sus cuentas del tercer trimestre, periodo en el que ha tenido que cerrar diez establecimientos.
Re:Katrina
Enviado en: 14/11/2005 16:50
Por: LoadLin
[QUOTE BY= OMEGA]... ya solo falta que grinspan haga lo que ya hizo otra vez subir los tipos hasta ahogar la economia, hay que reconocer que no es facil no es como un motor de combustion, el efecto de los tipos es a medio plazo pero deberia saberlo...[/QUOTE]
Esto me trae recuerdos del antiguo hilo de Economía con Mill, que aseguraba que en cuanto subieran los tipos los estadounidenses se apretarían el cinturón...
A la vista de lo que ocurre queda patente lo equivocada que estaba (así como otros muchos liberales).
La economía de los EEUU (y Europa está yendo por el mismo camino) se ha vuelto cada vez más ficticia, pues se apoya cada vez más en los servicios y la especulación.
Así, su "crecimiento" no es otra cosa más que burbuja. Inflar los precios de las importaciones. De ahí que no puedan reducir sus importaciones.
Y al subir los tipos, no hacen sino poner las cosas más duras a los productores locales que para "optimizar" sus negocios, compran al exterior cada vez más porque es más barato para revenderlo a un mejor precio, destruyendo cada vez más su capacidad de producción real.
La mentira de los números monetarios como tantas veces hemos dicho aquí.
COSTOSO katrina.
Enviado en: 15/11/2005 15:27
Por: OMEGA
del aspo de noviembre destacar esto sobre los costes de la agricultura del trigo.
Para los granjeros que utilizan el anhídrido amónico para fertilizar sus campos, la razón que subyace tras los aumentos de precios reside en el gas natural, que se utiliza para hacer el fertilizante, dijeron Webb y los demás. “Justo antes del huracán Katrina, tuvimos un aumento de precios de unos 40 US$ (33,8 €) por tonelada”, observó Webb. “Después del Katrina vino otra subida de precios hasta los 100 US$ la tonelada (84,6 €/T)”.
Re:Katrina
Enviado en: 15/11/2005 16:08
Por: LoadLin
[QUOTE BY= OMEGA] del aspo de noviembre destacar esto sobre los costes de la agricultura del trigo.
[/QUOTE]
Una de las cosas que más me sorprendieron en las charlas de Biocultura a las que asistí fué que España es uno de los mayores productores de productos biológicos de Europa.
Como sabemos, la agricultura biológica hace un uso reducido o nulo de fertilizantes de origen químico.
800000 hectáreas aproximadamente.
Respecto al total sigue siendo poco, pero hace ser optimista. Si la subida de precios es progresiva, en Europa probablemente sean capaces de adaptarse a este tipo de agricultura sin demasiados problemas disminuyendo mucho el consumo de fósiles sobre la agricultura hasta desaparecer en un futuro lejano.
En EEUU me temo que no les va a ir tan bien, demasiado dependientes de los fósiles. Confiemos en que latinoamerica apueste también por el cultivo menos dependiente del fósil, pues con la reducción de producción de EEUU el mercado de alimentos va a estar justito en los años venideros.
tiempo de EUFEMISMOS.??????
Enviado en: 15/11/2005 16:19
Por: OMEGA
LOADLIN eso de que vamos a andar justitos es todo un eufemismo, que quiere decir que quien no tenga dinero no comera como no produzca sus propios alimentos, toda una ruleta rusa, a ver quien le falla la meteorologia y se le va al carajo la cosecha por que a nadie le va a sobrar para vendersela, o solo comeran los mas ricos, al que le toque sequia, inundacion, heladas, langostas que se joda, pues los españolitos ya estamos de los primeros en la lista para pasar hambre o pagarlo muy caro, ya llevamos un año de sequia, y asi anda el deficit comercial entre alimentos y petroleo compramos cuatro veces mas que vendemos, y esta la cosa en el mundo como para ponerse a emigrar, todavia nos tenemos que ir a francia otra vez, o a alemania.
Re:Katrina
Enviado en: 15/11/2005 19:12
Por: Dario_Ruarte
Omega:
Te sugiero Argentina o Uruguay en tal caso.
Por la prensa te llegan las peores noticias, pero son países con buena sanidad, sociedades homogeneas, gente educada, todos los servicios y costos MUY BAJOS.
Una hectárea en una zona fértil puede costarte unos U$S 5.000 y en una zona PRIVILEGIADA no más de U$S 10.000. (20% menos en euros).
Construirte una casa BELLISIMA no tiene que costarte más de U$S 150.000 -y digo BELLISIMA-, pero si te conformas con una casa "normal" puedes hacerla por la mitad de precio o menos.
Digamos que con unos 80.000 euros, podrías vivir en una bella casa con 3 hectáreas para ti solo.
Y por apenas 50.000 euros puedes comprar una estupenda casa en cualquier ciudad decente para vivir (que no es Buenos Aires desde ya).
Crees que conseguirás algo mejor en Francia ?
Re:Katrina
Enviado en: 16/11/2005 02:42
Por: Miguel
Dario Ruarte, ves encargándome una casa de esas, para cuando salga el coche, de segunda vivienda o de primera si la cosa se pone realmente mala. Siempre había pensado en Brasil pero Argentina puede ser hasta mejor y además hablan Español.
De hecho tengo amigos inversores que empiezan a pensar en Argentina como lugar donde ir haciendose una patrimonial. Buscan hoteles grandes en venta, por ejemplo. Un hotel*** en Barcelona o Madrid de 100 habitaciones cuesta unos 27 Mll de Euros (calcula en dólares), cuando alli puede encontrar algo por cinco veces menos. Y lo único que le queda a Argentina es subir, ya toco fondo en su día. Es una buena teoria creo.
Re:Katrina
Enviado en: 16/11/2005 16:02
Por: Dario_Ruarte
Jaja !!
Miguel, justamente estoy en algo parecido - y gracias al Foro que me hizo notar la necesidad de una alternativa de este tipo -
Estoy seleccionando las zonas apropiadas para armar una "residencia de cobertura" para europeos y yanquis preocupados por el futuro.
Hay zonas estupendas para armar lotes de 2 o 3 ha (lo que aquí llamamos una "chacra") y una estupenda cabaña de troncos de 3 dormitorios y 100 m2 se puede armar por unos U$S 15.000
Con apenas U$S 40.000 uno puede dejarse una chacra armada y lista para usar en caso de "urgencias".
Asegurando el acceso al agua y a sistemas de energía alternativos con ciertos servicios cercanos (un pequeño pueblo con médicos y artesanos diversos), pero todo bien alejado de grandes ciudades y cualquier situación caótica, creo que la oferta será irresistible.
Es más, además del cuidado y mantenimiento -por administración-, la cabaña se puede alquilar a turistas mientras no se use y de este modo cubrir los costos anuales de impuestos y servicios.
No te creas... estoy en eso y ya tengo vistos unos lugares estupendos.
Por estos lados (sea Argentina o Uruguay) no habrá problemas de alimentos y la cobertura de energía es más que interesante -al menos en Argentina-
El clima es templado (ni mucho frio en invierno, ni mucho calor en verano) y los paisajes muy bonitos.
Así es... creo que Yirda podrá pasar tranquila sus últimos años aunque esté tan insegura sobre el futuro :-)
DESEMPLEADOS del katrina y cia.
Enviado en: 17/11/2005 18:10
Por: OMEGA
Del expansion de hoy. extraigo estos datos.
El Departamento de Trabajo estadounidense ha contabilizado 10.000 nuevas solicitudes de desempleo relacionadas con los huracanes Katrina y Rita y otras 9.000 con el huracán Wilma, que afectaron el sur de los Estados Unidos, principalmente los estados de Misisipi, Luisiana y Texas En total, unos 545.000 pedidos han sido provocados por las tormentas Katrina y Rita y 16.400 por Wilma.
LOS DESEMPLEADOS DE WILMA.
Enviado en: 23/11/2005 15:35
Por: OMEGA
DEL expansion.com de hoy os copio esta parte
El Departamento de Trabajo ha cifrado en 10.000 las peticiones solicitadas a causa de Katrina y Rita esta semana, a las que hay que sumar las 11.000 peticiones provocadas por Wilma. Los huracanes han sido responsables de un total de 582.400 peticiones de subsidio de desempleo en lo que va de año, según ha explicado un portavoz del organismo.
lo que indica que WILMA tambien hizo daño y destruyo empleo en Florida. el año que viene en la casa blanca van a estar muy pendientes de los huracanes. y ya son dos años seguidos, el 2004 fue IVAN quien hizo pupa. que nos deparara el año 2006 en cuanto a huracanes.
Re:Katrina
Enviado en: 01/12/2005 12:47
Por: pitus20
Hola a todos,
Hace unos minutos me he conectado a Google News para hacer un poco de seguimiento sobre lo que está ocurriendo en las Islas Canarias después del paso de la tormenta tropical Delta... He querido introducir este post dentro del hilo "Katrina" porque pienso que este huracán ha marcado un antes y un después. Para mi ha sido el inicio de un cambio, una apertura de mente frente a un problema global: El cambio climático. Por fin hemos visto como la naturaleza (en nuestro primer mundo) ha acabado con la vida de miles de personas y ha sumergido bajo el mar una ciudad entera)
Aunque algunos siguen diciendo que los fenómenos que han ocurrido durante este año forman parte de un ciclo natural, yo sigo pensando que es una excusa subvencionada por los que no quieren ni oir hablar sobre el tema. Creo que el debate sobre "cambio climático sí, cambio climático no" debe terminarse porque cuando se decidan ya será demasiado tarde. Supongo que también encontrarán normal las enormes sequías que se registran en América Latina, la sequía de una parte de la Selva Amazónica, el monzón espectacular que ha habido en la India este año, las inundaciones en Europa, los tornados de la costa catalana y la misma tormenta tropical que ha azotado las islas canarias.
Pero a parte de esta primera reflexión, yo quería centrarme en lo que ocurre en las Islas... hoy jueves, miles de personas
siguen sin luz[*46] (ni agua potable). Las escuelas no dan clases, y las autoridades han recomendado no ir a trabajar hasta que todo vuelva a la normalidad. La reacción de la gente ante la falta de electricidad ha sido espontánea: Cacerolazos e indignación frente a unos congeladores que se deshacen y la falta de agua potable. "¡Queremos luz!" es el grito que más se escucha en las calles...
La gente se piensa que este sistema és mágico, algunos quieren las cosas "ahora", "ya". Como si reparar torres eléctricas fuera tan fácil... Imaginaros una situación de crisis energética, con poco petróleo por repartir, con cortes eléctricos cada vez más frecuentes.
La realidad se impone otra vez frente a nuestro "mundo posible", un mundo que no sabemos ni como funciona, que pensamos que las cosas son abundantes y fáciles de crear, que la energia sale de debajo de las piedras...
Cuando vamos a reaccionar? Que más tiene que ocurrir?
Los meteorólogos de las Islas dicen que deben estar cada vez más atentos a los frentes y tormentas que vienen del Sur, y algunos ya hablan abiertamente ¡enlace erróneo! como responsable de estos fenómenos anormales.
Saludos...
Re:Katrina
Enviado en: 01/12/2005 20:56
Por: ocaña
Estoy esencialmente deacuerdo con lo dicho por Pitus20...Ironica frase..cuando vamos a despertar...si algunos se la aplicaran...en fin...Como dijo el maestro Cioran, el hombre es un animal que se volvió loco el día que empezó a pensar.
Re:Katrina
Enviado en: 02/12/2005 06:30
Por: Z.Zar
pitus20, sin tratar de quitarte ni un ápice de razón en lo concerniente al tema que en el foro nos ocupa esencialmente, quiero decirte que tengo un posicionamiento diferente al tuyo respecto al cambio climático, aunque no soy un especialista en el tema, simplemente soy un apasionado del tema del cambio climático.
Según tengo entendido, por posición relativa al Sol, la Tierra debería estar a varios grados bajo cero. Si no lo está es gracias a la atmósfera, con su efecto invernadero, principalmente.
Aún así hay que ver que vivimos en una época peculiar: una época interglaciar. Es decir, vivimos entre dos glaciaciones. Y se llaman interglaciares por algo: no son las glaciaciones las épocas intermedias, son la situación de equilibrio. Aún con el efecto invernadero de la atmósfera, siempre que no se influya sobremanera en ella.
Así pues, de una glaciación venimos y, en última instancia, hacia una glaciación vamos.
Toda nuestra energía calorífica proviene del sol (si obviamos la que pueda provenir del interior mismo de la Tierra, que también ha provocado sus épocas de calentamiento global). Las glaciaciones se han sucedido a lo largo de la historia del planeta con y sin humanos y entre medio ha habido épocas más cálidas.
El sol emite energía en ciclos, algunos de 11 años, otros de 30, otros de cientos, otros de miles. Imaginaos cuando coinciden los mínimos de varios ciclos a la vez, o los máximos...
Por un lado, hablar de cambio climático es redundante: el clima es cambiante, siempre lo ha sido y siempre lo será.
Por otro lado, el hombre afecta al clima, eso es reconocido por toda la comunidad científica, pero en cambio no sabemos en qué medida. ¿Lo hace en un 2% o en un 98%?
Fíjate que decimos siempre que hay un calentamiento global provocado por el hombre y que va a ir a más culpa del hombre. En cambio se habla en foros de climatología de lo cerca que estamos de otra época de glaciaciones, de la ralentización de la correa termohalina, del inminente cierre del estrecho entre Groenlandia y Islandia ¡a principios de diciembre!, de los reajustes de los hielos ártico y antártico...
Si por lo que fuera, nos encamináramos a un enfriamiento global, ya podríamos quemar fósiles, que no creo que pudiéramos pararlo. Entonces ¿afectamos tanto al tratar de calentarlo?
Si no hiciéramos las barbaridades que hacemos, no tendríamos estos remordimientos, jeje. Saludos.
Re:Katrina
Enviado en: 14/01/2006 21:42
Por: anorganic
El silencio informativo sigue encubriendo la magnitud del desastre:
"El huracán Katrina fue el peor desastre natural o ecológico que haya sufrido Estados Unidos. El Centro Nacional de Huracanes de la NOAA reveló que por lo menos 4.000 personas todavía están desaparecidas desde que impactó el huracán en agosto. El número oficial de muertos es de 1.336."
aquí[*47]
PREDICCION HURRACANES.
Enviado en: 06/04/2006 19:04
Por: OMEGA
Como diria hemp.
el excelente meteorologo de telemadrid, Jacob Petrus. ha dado ayer una prediccion de un experto del que comento su acierto.
Para esta temporada que empieza en mayo en el caribe- atlantico prevee 5 grandes huracanes, y 9 huracanes vulgaris, el año 2005 tuvo 7 grandes y 14 corrientes. Ambos años por encima de la media de 2 grandes.
seguiremos informando.
PERDIDAS HURRACANES.
Enviado en: 20/04/2006 17:22
Por: OMEGA
eXPANsion hoy publica esto sobre una telefonica. recordaros que en mayo empieza otra temporada nueva.
Los huracanes siguen lastrando el resultado de BellSouth
Publicado: 14:37
Los huracanes que asolaron el Golfo de México el pasado verano siguen teniendo consecuencias negativas para las empresas estadounidense. Bellsouth ha obtenido un beneficio neto de 784 millones de dólares (634 millones de euros) en el primer trimestre, un 26% menos que el año anterior debido a los costes de integración de AT&T Wireless y los gastos en la reparación de los daños causados por los huracanes.
Excluyendo estos gastos extraordinarios, la compañía telefónica local ha superado las estimaciones de los analistas en un trimestre en el que ha elevado su facturación un 1,6%, hasta 5.170 millones.
Además de estos costes no recurrentes, los resultados de BellSouth del primer trimestre de 2005 incluían 381 millones de euros por la venta de activos en América Latina a Telefónica.
Abonados
La compañía ha perdido 238.000 abonados a su servicio telefónico local, frente a la reducción de 317.000 clientes que esperaban los analistas de UBS.
Venta
BellsSouth aceptó la oferta de compra de 67.000 millones de dólares realizada por el gigante de las telecomunicaciones AT&T el pasado mes de marzo.
KATRINA SIGUE PASANDO FACTURA.
Enviado en: 25/04/2006 18:06
Por: OMEGA
eXPAnsion informa de:
La reducción de la producción lastra el resultado de BP un 15% Publicado: 08:29
La petrolera británica British Petroleum (BP) ha ganado 5.620 millones de dólares (4.523 millones de euros) entre enero y marzo, un 15% menos que el año anterior por la caída de su producción por el cierre temporal de su principal refinería en el Golfo de México.
Los huracanes que asolaron esta región el año pasado y un accidente que provocó una explosión dañaron la refinería que la compañía tiene en Texas City, que refinaba 280.000 barriles de gasolina diarios, suficientes para satisfacer el 2,5% de la demanda estadounidense.
Esta instalación ha permanecido cerrada durante el trimestre para la realización de numerosas reparaciones. BP anunció en febrero que estos trabajos provocarían que la compañía dejara de ingresas unos 800 millones de dólares.
La interrupción de la mayor refinería de BP ha tenido un impacto muy negativo en su producción, que ha caído un 1,7% en el primer trimestre del año.
Las cuentas de la petrolera incluyen un resultado extraordinario de 535 millones de dólares por la venta de activos gasistas en Noruega, Reino Unido y Bélgica.
contribuyendo al cenit tecnico.
Re:Katrina
Enviado en: 15/05/2006 01:21
Por: enric
Como podeis leer en ¡enlace erróneo! El huracan Chanchu, después de dejar decenas de muertos en filipinas, se dirige directo a hong kong y creciendo hasta el punto que está llegando al nivel 5. Se presume que el centro del huracan pasará por la propia gran ciudad a velocidad 4, lo que provocaría un gran desastre.
compañer@s de crisis energetica, abrochense los cinturones más si cabe, porque por si no teníamos bastante con la falta de oferta de petroleo, la crisis de iran, el declive del dolar, entre otros, el factor climático nos acompañará, quizá con más dureza que nunca, desde ya y unos cuantos meses.
Por cierto, usamos el foro Katrina, para ir informando de novedades de cada huracan ??
Re:Katrina
Enviado en: 15/05/2006 08:57
Por: erebus
[QUOTE BY= enric]
Por cierto, usamos el foro Katrina, para ir informando de novedades de cada huracan ??[/QUOTE]
Creo que ya que se pronostica una temporada de huracanes bastante movida, deberiamos abrir un hilo especificamente dedicado a eventos climáticos. Además me consta que aqui en el foro hay meteorólogos, que tambien pueden aportar informaciones valiosas.
Saludos
Y SOLO HA SIDO QUE VIENE EL LOBO, DIGO KATRINA.
Enviado en: 23/05/2006 19:00
Por: OMEGA
JAVIER BLAS en expansion nos comenta:
El petróleo recupera los 70 dólares gracias a los huracanes
Javier Blas. Londres
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Publicado: 13:08
El precio del petróleo recupera hoy los 70 dólares impulsado por el aviso del servicio meteorológico de Estados Unidos de otra gran ola de huracanes este verano.
En los dos últimos años, varias tormentas han causado graves daños a la industria petrolífera del Golfo de México. En esa región se concentra el mayor número de refinerías de todo el mundo y un cuarto de la producción de crudo de EEUU.
El crudo Brent, la referencia en Europa, sube 1,38 dólares, hasta 70,73 dólares por barril, mientras que el crudo West Texas Intermediate, la referencia en Estados Unidos, sube 1,34 dólares, hasta 71,30 dólares. Antes, el Brent marcó un máximo intradía de 70,38 dólares.
El servicio meteorológico estadounidense (Noaa) pronosticó ayer que la temporada de huracanes de 2006, entre junio y octubre, registrará entre 13 y 16 tormentas tropicales y entre 8 y 10 huracanes. El año pasado, dos potentes huracanes ?Katrina y Rita- destrozaron seis refinerías, decenas de plataformas de producción de crudo en alta mar, causaron un millar de muertos y 80.000 millones de dólares en daños.
?Con la capacidad de producción mundial al límite, creemos que el mercado de petróleo es más vulnerable este año que el pasado a los huracanes?, dice Kevin Morrish, analista de energía de Barclays Capital en Londres.
Aunque la previsión implica una actividad menor que la registrada en 2005 ?28 tormentas tropicales y 15 huracanes-, supera los pronósticos hechos el año pasado al inicio de la temporada, cuando se anticipó entre 12 y 15 tormentas y siete huracanes.
?Aunque no estamos pronosticando una repetición del año pasado, el potencial para que los huracanes alcancen la costa de Estados Unidos es alto?, dijo ayer el director del servicio meteorológico estadounidense, Conrad C. Lautenbacher.
El crudo también se encarece como reacción a la próxima reunión de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) el 1 de junio en Caracas. Venezuela insinuó ayer que podría proponer un recorte de la producción, pero el resto del cártel ha anunciado que apoya mantener las cuotas de producción sin cambios.
Un accidente en una refinería de la compañía Valero también contribuye al alza, ya que reavive el temor a que la producción de gasolina sea insuficiente.
Última actualización 18:53
Re:Katrina
Enviado en: 07/08/2006 19:50
Por: Protágoras
Casi un año después de la maravillosa gestión capitalista del desastre del Katrina la cosa sigue más desastrosa aún, si cabe...
Katrina y los programas sociales[*48]
Katrina afectó cinco estados del sur y sobre todo devastó Nueva Orleans en septiembre de 2005. Pese a la gravedad del asunto por el que murieron más de 1 300 personas, la población estuvo abandonada durante largo tiempo hasta que la administración logró liberar con gran retraso recursos federales y el presidente George W. Bush aseguraba que se reconstruirían las ciudades dañadas.
Pero lo dicho nada tiene que ver con el hecho y 11 meses después la situación de tragedia se mantiene en la región sureña, principalmente en Nueva Orleans donde la mayoría de sus pobladores duermen en albergues provisionales, otros han emigrado hacia diferentes regiones y muy pocas escuelas han iniciado las clases.
Y eso ¿Por qué?
Una denominada Comisión de la Verdad para los derechos económicos, sociales y culturales en Estados Unidos, que aglutina a alrededor de cien organizaciones e integrada por instituciones sociales, sindicales, civiles, de sectores eclesiásticos, juristas y defensores de derechos humanos señaló en un informe la existencia de más de 31 millones de ciudadanos estadounidenses bajo el nivel de pobreza, y de alrededor de 45 millones sin acceso a la salud, de un total aproximado de 280 millones de habitantes.
El último estudio de la Reserva Federal, difundido en mayo, indicó que el uno por ciento de los ciudadanos más ricos del país ahora posee 33,4% de la riqueza, mientras que 90% solo 30,4%.
Esa ha sido la política seguida por las últimas administraciones norteamericanas, que se ha catapultado a la cima por el gobierno de Bush: lo mejor para los ricos, las migajas para los pobres. Por eso, las consecuencias sociales de los afectados por el Katrina, solo es la punta del gran iceberg que permanece sumergido.
Pero esta situación no es grave para el presidente de EEUU, lo realmente grave y urgente para él es gastar
80 millones de dólares[*49] para "democratizar" Cuba.
Mas le valdría pagarle ese dinero a Fidel para que le diese algún cursillo sobre
cómo afrontar huracanes[*50] , ahora que se acerca la temporada.
DOCUMENTAL SPIKE LEE SOBRE KATRINA.
Enviado en: 23/08/2006 15:01
Por: OMEGA
se va a cumplir un año y este director estrenara en breve un documental sobre el tema. le ha enviado una copia al presi.
por cierto hay una tormenta tropical que puede convertirse en huracan en el caribe.
espero que se estrene el documental en madrid al menos. es la primera noticia que tengo.
el director comentaba que era una cuestion mas bien de clase, pobres afectados aunque una buena parte eran negros.
Re:Katrina
Enviado en: 25/08/2006 20:40
Por: Protágoras
Re:Katrina
Enviado en: 26/08/2006 20:37
Por: Protágoras
Re:Katrina
Enviado en: 31/08/2006 00:37
Por: Protágoras
Un año después de lo sucedido[*54] , entre toda la tinta derramada yo quisiera destacar un libro. Es “Huracán”, donde se recogen varios textos, pero del que quisiera llamar más la atención es el del belga Michel Collon (...que) nos disecciona cómo lo sucedido con el Katrina forma parte del modelo económico vigente.
El libro, editado por Hiru, se complementa con otros textos de analistas estadounidenses como Michael Parenti, James Petras y Noam Chomsky. Además, una extensa introducción del meteorólogo Jon Albisu y la intervención del presidente cubano Fidel Castro ante más de mil quinientos médicos ofrecidos y dispuestos para acudir inmediatamente a atender a las víctimas de Nueva Orleáns y que no fueron aceptados por el gobierno Bush, sirven para poder establecer comparaciones entre dos modelos sociales a la hora de enfrentar las catástrofes.
KATRINA JAPONES:
Enviado en: 16/03/2011 15:11
Por: OMEGA
http://www.laproximaguerra.com/2011/03/colapso-economico-en-japon.html
La fuente original es:
http://decepcionobama.blogspot.com/2011/03/ha-comenzado-el-colapso-economico-de.html
Pego por su interes:
martes 15 de marzo de 2011¿Se producirá un colapso económico en Japón?
5 Boost
El colapso económico de Japón ha comenzado. La magnitud de la devastación es hoy cada vez más evidente y muchos están proyectando ahora que este será el desastre natural más costoso en la historia humana moderna. El tsunami que azotó Japón el 11 de marzo arrasó hasta 6 millas tierra adentro, destruyendo prácticamente todo en su camino. Incontables miles murieron y comunidades enteras fueron borradas completamente.
Entonces, ¿cómo una nación que ya está ahogándose en deuda podrá reconstruir docenas de ciudades y pueblos que de repente han sido destruidos? Muchos de los principales medios de comunicación afirman que la economía de Japón crecerá nuevamente a partir de esto, pero están equivocados. El tsunami ha diezmado miles de kilómetros cuadrados. La pérdida de casas, autos, empresas y riqueza personal es casi inimaginable. Va a tomar muchos años reconstruir las carreteras, puentes, sistemas ferroviarios, puertos, líneas eléctricas y sistemas de agua que se perdieron. Tendremos un importante número de compañías de seguros e instituciones financieras japonesas que van a ser completamente destruidas como resultado de esta gran tragedia. Por supuesto, en los próximos días el pueblo japonés se unirá y trabajará duro para reconstruir la nación, pero la verdad es que es imposible "levantarse como estaban" a partir de una pérdida masiva de riqueza, bienes e infraestructuras.
Basta con pensar en lo que pasó después del Huracán Katrina. ¿La economía de Nueva Orleans se levantó? No, existen algunas áreas de Nueva Orleans, que aún hoy parecen zonas de guerra.
Bueno, este desastre es mucho peor.
La verdad es que este va a ser uno de los momentos decisivos en la historia de Japón.Cientos de kilómetros a lo largo de la costa de Japón han resultado absolutamente devastados. Las autoridades tienen dificultades para obtener incluso comida y agua en algunas áreas en este momento.
Incluso antes de esta gran tragedia Japón era una de las naciones que se encontraba al borde de un colapso económico nacional. Su economía se encontraba con la capa caída desde hace más de una década y la deuda nacional era más del 200% del PIB. Ahora la economía japonesa ha experimentado un shock del que nunca podrá recuperarse verdaderamente.
El Banco de Japón ya está inundando la economía japonesa con yenes nuevos, por lo que de hecho podría ver algunas estadísticas de "crecimiento económico" impresionantes a final del año. Pero un montón de yenes más circulando no significa que la economía japonesa se encuentre en mejor forma.
La verdad es que un tsunami de yenes no va a reparar el daño que hizo el tsunami de agua.Una cantidad masiva de riqueza japonesa fue arrasada por el desastre. Una economía que ya estaba al borde ahora es muy probable que se hunda en el olvido.
Está bien ser optimista, pero la realidad fría y dura de la situación es que se trata de un golpe de gracia para la economía japonesa. La magnitud de la devastación es demasiado grande. Esta es realmente una completa y total pesadilla.
Las siguientes son 14 razones por las cuales, el colapso económico de Japón ha comenzado:
1: El Banco de Japón ha anunciado que han decidido inundar la economía japonesa con 15 billones de yenes. Eso es el equivalente de aproximadamente 183 mil millones de dólares. Esto va a proporcionar la liquidez necesaria en el corto plazo, pero también va a arrastrar a Japón hacia un camino altamente inflacionario.
2: El índice Nikkei 225 de Japón cayó más de un 6% el lunes. A medida que el alcance total del daño se vuelva evidente probablemente seguirá cayendo.
3: Refinerías de petróleo en todo Japón se han visto gravemente dañadas o destruidos. Por ejemplo, seis refinerías que combinadas procesan el 31% del petróleo de Japón han sido apagadas completamente al menos por ahora.
4: El daño a carreteras, puentes, puertos y sistemas ferroviarios se estima en miles de millones de dólares. El daño hecho a las líneas eléctricas y sistemas de agua es casi inimaginable. Va a tomar muchos años reconstruir la infraestructura de Japón.
5: En este momento el flujo de bienes y servicios en muchas zonas del norte de Japón se está arrastrando, y es probable que siga siendo el caso por bastante tiempo.
6: Muchas ciudades y pueblos a lo largo de la costa este de Japón han sido completamente destruidos.
7: La industria nuclear de Japón se encuentra esencialmente muerta en el agua en este momento. Incluso si no se ha producido la fusión nuclear en toda regla,los acontecimientos que han ocurrido ya tienen a la gente asustada como para causar una masiva protesta pública contra la energía nuclear en Japón.
8: Japón va a necesitar más petróleo y gas natural, incluso en el largo plazo para reemplazar la producción perdida de energía nuclear. Antes de esta crisis, Japón conseguía el 29% de su electricidad de la energía nuclear.
9: Japón es el segundo mayor acreedor extranjero de deuda pública estadounidense, pero eso está a punto de cambiar. Japón posee actualmente cerca de 882 mil millones de dólares en bonos del Tesoro de Estados Unidos y va a tener que liquidar gran parte de estos con el fin de financiar la reconstrucción de su nación.
10: Muchas fábricas en Japón están cerrando, al menos temporalmente. Por ejemplo, Nissan ha cerrado cuatro fábricas y Sony ha cerrado seis fábricas.
11: Toyota se ha detenido toda la producción de sus fábricas en Japón hasta por lo menos el 16 de marzo.
12: Un número importante de instituciones financieras japonesas y las compañías de seguros van a ser completamente devastadas por esta pesadilla.
13: El déficit presupuestario de Japón era ya de un 9% del PIB, incluso antes de esta tragedia. Ahora van a tener que pedir prestado mucho más dinero para financiar los esfuerzos de reconstrucción.
14: La deuda nacional de Japón era ya de más del 200% del PIB, incluso antes de esta tragedia. ¿Cuánto más lejos podría llegar en la zona de peligro? Tristemente, mientras la economía de Japón cae, aquello tendrá un efecto enorme en el resto del mundo. Por ejemplo, Japón ya no va a ser capaz de comprar enormes cantidades de bonos del Tesoro estadounidenses. Entonces, ¿quién va a tomar el relevo? ¿Podrán nuestros funcionarios de gobierno pedir a China a que nos presten más dinero? ¿La Reserva Federal sólo "comprará" aún más de nuestra deuda pública?
En este momento hay más preguntas que hay respuestas, pero lo que está claro es que la economía japonesa ha sufrido un duro golpe incapacitante. Esperemos que esta tragedia saque lo mejor de los japoneses, pero no importa cuán resistentes sean, la verdad es que esto es algo de lo que ningún país sería capaz de recuperarse de forma rápida.
Esperemos que los daños económicos de esta tragedia sean contenidos y no se extiendan al resto del mundo. La economía global está ya en suficientes problemas, y esperamos que esta tragedia no provoque una cascada de fallas económicas que barran con el mundo.
Re: Katrina
Enviado en: 29/08/2012 20:55
Por: Amon_Ra
Alos siete años de la apertura de este hilo puede abrirse otra vez para ver que la historia se esta repitiendo y que no se sabe aun como se pueden desarrollar los hechos en este caso en 2012 no es el Katrina tristemente famoso , es el Isaac , pero que ocurrira estos dias? se repetira la misma situacion que hace 7 años o sera menor? Porque de entrada ya .
La producción de petróleo en el Golfo está prácticamente paralizada y las operaciones en refinerías costeras y puertos se encuentran restringidas.
Isaac pone a prueba los nuevos diques de Nueva Orleans[*55]
Isaac puso este miércoles a prueba el sistema de diques y compuertas valorado en más de 15.000 millones de dólares construidos tras la tragedia de Katrina hace siete años y que ha convertido Nueva Orleans en una ciudad fortificada frente a las inundaciones. El huracán Isaac tocaba tierra en las costas de Luisiana a última hora de la tarde del martes y desde entonces se mantenía estacionario sobre esa zona, causando apagones que afectan a más de 500.000 de personas e inundando carreteras. “El sistema federal de diques funciona bien”, dijo el alcalde de Nueva Orleans, Mitchell Landrieu, a una radio local.
Según el Servicio Nacional Meteorológico, las copiosas lluvias que provoca Isaac se mantendrán por varios días, lo que supondrá mayor presión sobre los diques, que este miércoles resistían sin ningún problema, a la vez que las bombas achicaban agua a velocidad constante. Tan sólo una barrera era superada por el agua, al sur de Nueva Orleans, en el distrito de Plaquemines, donde 75 personas tuvieron que ser rescatadas al no haber podido abandonar a tiempo sus casas.
continua con video incluido.
aqui la direccion de
FEMA[*56]
Satellites Show Hurricane Isaac From Space[*57]
I obviamente aqui los comentarios relativos a las influencias que puede tener o no sobre el precio del crudo .
https://www.youtube.com/embed/ila9XOLokBQ[*58]
un saludo.
Re: Katrina
Enviado en: 30/08/2012 19:02
Por: Amon_Ra
Las autoridades ordenan la evacuación de 50.000 personas debido a Isaac[*59]
Las autoridades han dado 90 minutos para abandonar sus hogares a los residentes de las cercanías del río Tangipahoa –entre 50.000 y 60.000 personas-, al este de Baton Rouge, capital de Luisiana, ante el temor de que se rompa uno de los diques de sujeción de un lago cercano. “Debido a las inundaciones provocadas por Isaac, el dique del lago Tangipahoa está en peligro extremo” de ser desbordado, han asegurado las autoridades, que urgen a los habitantes de las cercanías a dirigirse a Hammond, la localidad más próxima y segura. La última vez que ese dique se romìó fue en la década de los ochenta y se llevó por delante un puente que comunicaba dos ciudades.
Isaac sólo ha coincidido con Katrina en la fecha en la que ha golpeado Nueva Orleans, y aunque sus daños están muy lejos de los que causó aquel huracán de categoría 3 hace siete años, ha dejado a la mitad del Estado de Luisiana sin corriente eléctrica. Ya convertido en tormenta tropical, Isaac se debilita mientras prosigue su avance hacia el norte aunque en los próximos días sus copiosas lluvias seguirán anegando amplias zonas, según confirma el Servicio Nacional de Meteorología.
continua........
un saludo.