Bienvenido(a) a Crisis Energética, Anonymous Jueves, 25 Abril 2024 @ 23:39 CEST

Pedro Prieto: El petróleo caerá a niveles desastrosos en 30 años o menos

Miércoles, 09 Julio 2008 @ 10:44 CEST
Autor: Redacción CE
Lecturas 4.040

Pedro Prieto, vicepresidente de la AEREN, es entrevistado en la web de la revista Consumer Eroski.

En la extensa entrevista se tocan numerosos temas, desde el cenit del petróleo al papel de las renovables o de la energía nuclear, la publicidad, o la economía del hidrógeno. Todas las instalaciones fotovoltaicas del mundo produjeron en 2007 menos de 100 veces el aumento del consumo eléctrico del año anterior. España, una potencia mundial en renovables, apenas alcanza el 11% del consumo eléctrico (no del de energía primaria, la que se supone que Rifkin quiere sustituir y que son seis o siete veces más) entre eólica y fotovoltaica. Aumentar en 2 GW la potencia instalada fotovoltaica española, con las tarifas preferenciales, abastecería cerca del 1% de las necesidades eléctricas nacionales, aunque costaría un 4% adicional de la tarifa eléctrica nacional actual. Esta producción se la comería cualquier ministro de economía en apenas un trimestre de crecimiento económico normalito. Y si la tarifa sube más de un 5% al sistema económico, productivo e industrial le crujen las cuadernas, como hemos visto recientemente. Es una pescadilla que se muerde la cola.

Comments

Pedro Prieto: El petróleo caerá a niveles desastrosos en 30 años o menos | 9 comentarios | Crea una cuenta nueva

Los siguientes comentarios son de la persona que los haya enviado. Este sitio no se hace responsable de las opiniones expresadas por los participantes en los foros y secciones de comentarios, y el hecho de publicar las mismas no significa que esté de acuerdo con ellas.

This site requires you to be logged in to post a comment. If you have an account already (or need to create one), please login here.

Pedro Prieto: El petróleo caerá a niveles desastrosos en 30 años o menos

Escrito por: josema77 sobre Miércoles, 09 Julio 2008 @ 16:19 CEST

Oye, Pedro. Ahora que no nos lee nadie, ¿cómo se quedó el periodista después de la entrevista? Porque el tipo creía tener la solución a todo y lo dejaste absolutamente desarmado. :-)

---
¿Quién dijo miedo?

Pedro Prieto: El petróleo caerá a niveles desastrosos en 30 años o menos

Escrito por: xcugat sobre Miércoles, 09 Julio 2008 @ 18:35 CEST

Hay una cosa que no entiendo de Pedro Prieto, es esa obsesión contra las renovables. Las renovables son parte de la solución, no la única, está claro, porque hay que decrecer, en eso estoy de acuerdo. Esta bien hacer pedagogía de todo ello que las renovables solas no nos van a salvar, pero en todo caso son parte de la solución.

Por ejemplo es muy importante que la energía suba de coste, ello ayuda a que el mercado reduzca el consumo energético. En su entrevista, por ejemplo, dice que un incremento del 1% de la producción eléctrica nacional a través de fotovoltaica, supondría un incremento del 4% de la tarifa. ¿Acaso queremos energía barata? No creo que ese sea el objetivo, si lo que pretendemos es el menor consumo energético. Entonces ¿porque insistir en el decrecimiento y no obstante mostrarse preocupado por el aumento de coste de la energía debido a las renovables?

A mi me parece, justamente siguiendo su argumentación que eso es perfecto. Por un lado incrementamos la parte de energía renovable y por el otro, debido al incremento de coste desincentivamos el consumo energético. ¿Porque se preocupa del aumento de precio?

Dicho sea de paso, 2GW de fotovoltaica a un mal dato de 1500h equivalentes por instalación de media (y conozco personalmente instalaciones con seguimiento que llegan a las 2200h equivalentes) significan 3.000GWh. Es algo más del 1% de la generación, pero ese 1% se queda ahí cada año durante mucho tiempo, si el año que viene hay otro 1%, ya es un 2%,etc...

Sirva como dato, que según los datos suministrados por la Secretaria General de Energía a la Asociación de Industrias Fotovoltaicas hace pocos días (y publicados en noticia en http://www.energias-renovables.com), este año se van a instalar alrededor de 1.500MW de energía solar fotovoltaica. ¿Que por la noche no genera? Pues que quieren que les diga. En San Pedro de Atacama los generadores del Pueblo cierran a las 12h de la noche. Y la gente vive fantasticamente, igual podemos poner eso en una de las acciones a tomar, aprender a vivir de día y a dormir de noche.

Pedro Prieto: El petróleo caerá a niveles desastrosos en 30 años o menos

Escrito por: KesheR sobre Miércoles, 09 Julio 2008 @ 20:08 CEST

Sólo hace falta darle un dato para que reconsidere su comentario: Pedro Pietro invirtió hace un tiempo en paneles solares (en el marco de una cooperativa). Esto no es un secreto, lo vi en un vídeo que hay colgado en Google.

Con esto quiero decir que no tiene sentido que Pedro Peitro, el propietario de una planta fotovoltaica, ataque las energías renovables. Lo único que hace es matizar y dejar claro que no son la panacea.

Un saludo.

---
"Deal With Reality or Reality Will Deal With You" - Matt Savinar ||| http://elgritoinfinito.blogspot.com/

Pedro Prieto: El petróleo caerá a niveles desastrosos en 30 años o menos

Escrito por: elpiratak sobre Miércoles, 09 Julio 2008 @ 21:08 CEST

Me extraña leer esa crítica a Pedro Prieto en su entrevista, ya que dice expresamente que "SI ALGO SE PUEDE HACER ES CON ENERGÍAS RENOVABLES" aunque anteriormente haya matizado que las renovables no son la panacea, yo creo que a lo que se refiere es que a veces puede salir mas caro el collar que el galgo, y la construcción e instalación de esas infraestructuras para producir energía "limpia" conllevan un gasto bastante alto de energía "sucia".

ENTREVISTA:
" ¿Entonces no hay que promover las renovables?

Si algo se puede hacer es con energías renovables. Mi principal crítica es a los que siguen empecinados en mantener el modelo de crecimiento infinito a toda costa. Sin embargo, la apuesta más firme debe ser cambiar el modelo de consumo creciente y reducir en varios órdenes de magnitud nuestro consumo energético por persona y total. No es fácil, porque implicará la quiebra de un sistema que creímos eterno y sin límites. "

Pedro Prieto: El petróleo caerá a niveles desastrosos en 30 años o menos

Escrito por: xcugat sobre Miércoles, 09 Julio 2008 @ 23:43 CEST

Pues yo lo siento pero eso es la sensación que me he llevado de la entrevista. Veo el detalle que mencionais y quizás sea una sensación errónea.

un par de cuestiones

Escrito por: Alb sobre Miércoles, 09 Julio 2008 @ 20:55 CEST

El titulo es engañoso, yo pensé que afirmaba que iba a caer el precio. Estoy convencido que muy pocos lectores pensaron que se refería a la producción.

PPP afirma que es falsa la noticia de que las renovables superaron a la nuclear en el 2007. Se equivoca la noticia es completamente cierta:

Con una generación de 61.951 gigavatios a la hora (GWh), las renovables fueron responsables del 19,8% de la producción eléctrica de nuestro país, frente al 17,7% de la electricidad de origen nuclear.

Cabe recordar que la energía eólica no es la unica energia renovable, tambien hay hidraulica, biomasa, solar.

En mi opinión peca de apocaliptico, pero no esta mal que de vez en cuando los medios recojan posturas apocalipticas.

un par de cuestiones

Escrito por: xcugat sobre Miércoles, 09 Julio 2008 @ 23:45 CEST

Esa es otra. Los GWh generados por las renovables el año pasado superaron a los GWh generados por la nuclear. Se afirma que esta afirmación es falsa, cuando es cierta.

un par de cuestiones

Escrito por: PPP sobre Jueves, 10 Julio 2008 @ 00:35 CEST

Por partes:

1. A Josema 77. El periodista de Consumer, fue siempre muy amable y precisamente creo que ha tenido valor de publicar la entrevista en un medio que está destinado a consumidores y en una revista financiada por una empresa matriz que promociona el consumo, precisamente. Eso multiplica a mi juicio el valor de la entrevista, porque incide en los sectores más satisfechos y menso informados sobre el tema. La reproducción en Rebelión, un periódico digital de amplia audiencia, tiene, sin embargo un público que entiendo es menos proclive al consumo que el lector de Consumer. Así que no puedo decir nada malo de él, sino justo todo lo contrario. Es más, incluso ha perfilado un par de cuestiones que no había sabido explicar de forma clara a la audiencia. Y todo ello, a pesar de que tuvo que editar los largos textos que le envié de respuesta, pues tengo tendencia a enrollarme y la revista tiene límites de espacio, aunque no me quejo en absoluto del espacio concedido

2. A XCugat. No entiendo tu frase “Hay una cosa que no entiendo de Pedro Prieto, es esa obsesión contra las renovables”. Cito textualmente la pregunta específica sobre el asunto:

¿Entonces no hay que promover las renovables?
Si algo se puede hacer es con energías renovables. Mi principal crítica es a los que siguen empecinados en mantener el modelo de crecimiento infinito a toda costa. Sin embargo, la apuesta más firme debe ser cambiar el modelo de consumo creciente y reducir en varios órdenes de magnitud nuestro consumo energético por persona y total. No es fácil, porque implicará la quiebra de un sistema que creímos eterno y sin límites.
Yo creo que está muy claro ¿no? No creo estar muy obsesionado. ¿verdad? No creo que las renovables vayan a servir de mucho si no cambamos el modelo, sinceramente. Así que cuando alguien viene hablando del cambio del modelo y luego de poner renovables, pongo muchas atención y escucho con respeto. Cuando alguien sigue creyendo en el crecimiento infinito, me dice que las renovables son parte de la solución (sin decir a qué tipo de consumo y modelo de sociedad) y ofrece datos de lo mucho que hemos instalado en España y con muchos datos económicos de euros en la mente, sinceramente, sospecho. Por una simple cuestión de órdenes de magnitud y de sentido común.

Respecto a los 2 Gigavatios solares fotovoltaicos que mencionas en España de potencia pico instalada, estoy realmente impresionado y muy favorablemente de que puedan llegar a instalarse en breve o antes del 2010. Pero no hay que echar las campanas al vuelo tan rápidamente.

Es muy fácil decir eso de que “es muy importante que la energía suba de coste, ello ayuda a que el mercado reduzca el consumo energético” y luego remachar con que ¿porque insistir en el decrecimiento y no obstante mostrarse preocupado por el aumento de coste de la energía debido a las renovables?

En este sentido, te contesto de la misma forma que al multimillonario estadounidense Matthew Simmons, al que por otra parte respeto en cuanto a sus opiniones sobre recursos petrolíferos, pero que también aboga por que el problema se solucione “subiendo los precios”. Parece una opinión de rico. O “es” una opinión de rico. Lo que tiene que subir, principalmente, es el coste (y de forma exponencial, si quieres) consumo indecente y oneroso de los poderosos. La subida del precio del kWh a secas, sin explicación y sin modulación, no tiene ningún sentido de justicia.

Y finalmente comparto tu opinión de que la sociedad aprenda a vivir por el día y a dormir por la noche. Aunque cambiar esto en la sociedad industrial moderna ya sería una revolución. De momento, puedes ir descartando las nucleares y muchas de carbón para llegar a ese sistema, porque no pueden regular su potencia del día a la noche, con frecuencia diaria. Y entonces, las eólicas, que ahora presumen de llegar al 10% del total dl consumo eléctrico, tendrían que tirar o desaprovechar gran parte de su generación, que es nocturna. Cada cosa tiene su truco y no es fácil simplificar redes tan complejas como las que nos hemos dado en las sociedades modernas.

3. a Alb. El título no lo elegí yo. Pero ahora que lo dices, me ha parecido ingenioso, más que engañoso. En cuanto a la afirmación, tienes razón. Voy a pedir a las publicaciones que modifiquen el contenido. En un contexto de hablar de la eólica y sabiendo que muchas veces se ha dicho que la eólica había superado a la nuclear (cosa que no es cierta y es en lo que estaba pensando) es en el que había escrito la respuesta, como se puede deducir de la misma. EL informe de Red Eléctrica española de 2007, asigna a la nuclear el 19,9% con 55.046 GWh, no el 17,7% que mencionas, que ha devbido salir de otroslado. El texto quedará de la siguiente forma, si me aceptan el cambio:

Otra noticia que se daba a conocer recientemente es que en 2007 las renovables superaban en generación de electricidad a la energía nuclear en España.
Es cierto, ya que la energía nuclear proporciona hoy, con siete centrales nucleares, el 20% de la electricidad que consumen los españoles con la tradicional hidráulica, y las nuevas energías como la eólica, y en mucha menor medida, otras como la fotovoltaica o la biomasa quemada para producir electricidad, han superado a la nuclear. Sin embargo, conviene matizar, que algunas publicaciones afirman esto para la eólica, sin matizar que cuando lo hace, es de forma muy puntual, no al echar cuentas a fin de año. La eólica al final del año anda por el 10% del total del consumo eléctrico. Estas menciones muestran cómo los partidarios de las llamadas renovables han aprendido las mismas falacias y muestran la misma falta de seriedad científica que algunas grandes multinacionales para promover sus políticas. Debemos huir de estas simplificaciones.

Si crees que es apocalíptico y aparte del error que ya he corregido, no puedes aportar nada en contrario, quizá es que tengamos el Apocalipsis encima. Algo que no suele gustar y que suelen ignorar de forma olímpica los afectados, como ya escribía acertadamente San Juan.

un par de cuestiones

Escrito por: Jose Mayo sobre Jueves, 10 Julio 2008 @ 03:39 CEST

De verdad me gustó la entrevista. Sin entrar al grano de que si o que no pudo haber algún fallo en la actualización de los datos (si superaron o no las renovables a la nuclear, con soporte o de forma puntual), me pareció todo un logro que se pusiera la notícia en un medio diferenciado de consumo y de ampla divulgación, pero más, me gusto el lenguaje empleado.

He leído el artículo unas tres veces y, como frecuentador de CE, claro que no extrañe las informaciones, pero me puse en el lugar de un lector que no conociera la "jerga" de CrisisEnergética y no encontré que quedara fuera de alcance de cualquiera persona medianamente informada.

Todo un logro, congratulaciones a PPP y

Saludos a todos

---

"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Pedro Prieto: El petróleo caerá a niveles desastrosos en 30 años o menos

Búsqueda

Bitácora

Secciones

Novedades

NOTICIAS desde 24 horas

COMENTARIOS desde 2 días

ENLACES desde 2 semanas

Funciones del(a) usuario(a)