Enviado en: 25/05/2008 12:45
Por: erebus
Este artículo ¡enlace erróneo! resume en pocas lineas la situación de partida ante un periodo de movilizaciones que saca a la luz las divergencias e incoherencias del sistema socioecónomico dominante, una vez que aflora la verdadera dimensión de la dependencia energética fósil. Este conjunto de huelgas que se avecinan, son significativas tanto por el impacto puntual que puedan producir ( con especial atención a la disrupción de suministros básicos ) como por ser el indicador de graves tensiones telúricas que se van acumulando bajo la superficie de esa tierra plana y de recursos inagotables en que algunos creen. Saludos, ( y vayan aprovisionándose con la antelación suficiente )
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 25/05/2008 12:55
Por: alberto
LA FACTURA ENERGÉTICA DESBOCADA
El coste roza los 5.000 millones en marzo, el doble que hace un año.
"El petróleo está en una espiral alcista que no sabemos cuándo terminará". En la frase que pronunció este jueves el vicepresidente económico del Gobierno, Pedro Solbes, afloraba cierta resignación. Lo peor que le puede suceder a una economía española en "profunda desaceleración", de nuevo en palabras de Solbes, es que el precio del crudo se dispare porque castiga su flanco más débil. España es uno de los países avanzados que más depende del exterior para abastecerse de energía. Y el saldo entre las importaciones y las exportaciones energéticas pasa factura: en marzo pulverizó su récord histórico con un coste de 4.955 millones de euros, el doble que hace un año.
más en el enlace: http://www.elpais.com/articulo/economia/factura/energetica/desboca/elpepueco/20080525elpepieco_2/Tes
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 26/05/2008 13:07
Por: erebus
Cita de: albertoLA FACTURA ENERGÉTICA DESBOCADA
España es uno de los países avanzados que más depende del exterior para abastecerse de energía.
Los pescadores españoles comienzan a sumarse a las huelgas que tambien afloran en Francia, Italia y Belgica.
Cuatro muertos al caer una estructura de las obras del nuevo estadio del Valencia CF | elmundo.es[*1]
Si a las disrupciones de suministro ocasionadas por una eventual huelga de transportes por carretera se sumase el efecto de un eventual bloqueo de los puertos, tendriamos problemas de desabastecimiento.
Conviene prestar especial atención a:
a) Alimentos y suministro a grandes superficies
b) Combustibles y gasolineras
Saludos
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 27/05/2008 21:03
Por: hemp
HUELGAS
TRANSPORTISTAS El próximo 8 de junio, la patronal Fenadismer ha convocado un paro nacional de los camiones que transportan mercancías por carretera.
PESCADORES El 30 de mayo, la Plataforma Nacional de Pescadores se concentrará en Madrid.
la patronal convoca la huelga!! como se ha dicho uno por aqui, eso si es fuerte.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 27/05/2008 23:12
Por: anorganic
El Ministerio de Fomento comienza la guerra de declaraciones en previsión a la huelga que avecina:
Fomento cree que sobran transportistas e invita a acogerse a las ayudas para abandonar la actividad
Fomento cree que sobran transportistas e invita a acogerse a las ayudas para abandonar la actividad - elEconomista.es[*2]
El Ministerio no lo sabe, sólo lo cree (que alivio).
Lo que me llama más la atención, es la salida que se propone:
"el Ministerio quiere organizar las ayudas al abandono para que éstas se extiendan entre los empresarios autónomos que quieran retirarse. "Son buenas para aquellos más débiles, los autónomos mayores de 60 años con vehículos viejos, que tienen una posición muy difícil para negociar precios", explicó
No sé mucho del sector transporte, pero es de suponer que un transportista de sesenta años, por lo común, tendrá ya su herramienta de trabajo, esto es el camión, pagado y amortizado, y por tanto es mucho más competitivo que otro transportista más joven que tenga pendiente de pagar aún el leasing del camión durante los próximos años.
Éstos, los más antiguos, los que ya no tienen gastos de financiación, son los que pueden competir en el mercado, y son a ellos a los que quieren quitar de enmedio para forzar así una subida de tarifas en el sector.
Divide y vencerás, que diría Julio César....
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 30/05/2008 13:29
Por: Amon_Ra
Acabo de mandar a Daniel una noticia ya anunciada aqui previamente y que dejo para el seguimiento del hilo y recopilacion de lo relacionado con las huelgas que se estan produciendo y se produciran en dias proximos ante los precios alcanzados por el petroleo y sus derivados como seguidores de esta web sabemos que esto no es una situacion coyuntural sino estructural con lo que como bien dice Erebus es el comienzo de la muerte de muchos sectores de la economia industrial que estan empezando a morir casi de forma oficial.
Cuanto mas primario es el sector mas efectado esta por su adaptacion a la utilizacion de lo que le aporto la sociedad industrial y su sistema economico consiguiente estas son las que mas se resentiran y se iran derrumbando la produccion de materias primas que posibilitan la vida humana las alimenticias sean agricultura o pesca las dos fuentes basicas de la energia necesaria a la humanidad.
Hoy despues de 3 años desde las ultimas protestas que cerraron los puertos de la peninsula se repite la misma situacion pero con la salvedad que quizas esta vez ya no hallan posibles soluciones dados los precios alcanzados y que sea el fin.
Despues de duros conflictos hoy las estachas no se rompieron hoy las estachas estan haciendo su papel amarrar los barcos a tierra pero no se fabricaron estachas para amarrar barcos solo se fabricaron para liberarlos y que despues de hacer su cometido pudieran volver a la mar que es el lugar de los barcos.
Si estos no salen nunca mas, seran desguazados quemados quizas alguno undido a proposito por sus propios dueños como hacian los Viquingos en honor a sus muertos quizas algunos se queden para pasear turistas si consiguen sobrevivir y alguien quiera el capricho de pagar el recreo de esa muerte
Hoy las estachas no se partieron hoy empizan a morir.
.
Los pescadores se plantan por la falta de medidas contra el alza del gasóleo[*3]
Cientos de pescadores han partido desde Huelva y otras ciudades con el ministerio de Medio Ambiente en Madrid como destino. En sus puertas van a repartir 20 toneladas de pescado fresco para protestar por la crisis que atraviesa el sector. Dicen que con la subida del petróleo llenar el depósito les sale tan caro que a algunos barcos ya no les es rentable salir del puerto. Según sus cálculos en los últimos cinco años los carburantes han subido más de un 200 por cien, pero sin embargo en las lonjas el pescado se sigue vendiendo al mismo precio que hace dos décadas.El descontento de los pescadores españoles se suma al de sus compañeros de Italia, Portugal o Francia, en donde algunos puertos han sido bloqueados por manifestantes para evitar la salida de los barcos. A partir de hoy las flotas de todo el país están llamadas a la huelga. Un paro indefinido que podría llegar a desabastercer las pescaderías españolas de aquí a dos semanas.
Comienza la huelga de pescadores[*4]
Video de la marcha hacia Madrid de los pescadores de Huelva y otras ciudades hacia la capital del Reino de España.
un saludo.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 30/05/2008 19:26
Por: erebus
Cita de: Amon_Ra
Hoy las estachas no se partieron hoy empizan a morir.
a partir de la segunda semana de junio "no vamos a permitir que haya pescado fresco en las tiendas"
¡enlace erróneo!
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 30/05/2008 20:15
Por: yonocompro
Yo hoy he escuchado a un representante de empresarios del transporte (autónomos, entiéndase) animando masivamente en la radio a declararse en suspensión de pagos para no pagar ni a bancos ni al Estado =:-O
Día tras día escucho cosas más fuertes.
Estoy intentando meter la cuña en el sector pesquero con comentarios en noticias relacionadas en el principal portal gallego. Tengo un contacto bueno en Galicia en este sector, voy a tratar de hablar con él para pulsar si realmente se dan cuenta de que con pedir ayudas no van a arreglar nada a medio-largo plazo.
Además hay foros del sector donde podríamos meter baza. Deberíamos comenzar a participar en foros de trasportistas, agricultores, pescadores, etc. y hablarles de lo que subyace tras sus crisis, que son todas una misma y convergente.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 30/05/2008 20:47
Por: hemp
¡enlace erróneo!
Ojito, si hay huelga de transportistas a ver como se desarolla este congreso.. puedo imaginar la zona rodeado de taxistas y camioneros :)
saludos
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 30/05/2008 20:56
Por: Amon_Ra
Cita de: erebusCita de: Amon_Ra
Hoy las estachas no se partieron hoy empizan a morir.
a partir de la segunda semana de junio "no vamos a permitir que haya pescado fresco en las tiendas"
¡enlace erróneo!
Esta mañana escribia quizas una sentencia muy fuerte .
Pero veamos si es tan fuerte a tenor de las declaraciones y datos que estan saliendo a la luz.
Solbes dice que bajar los impuestos del gasóleo sería una "línea equivocada"[*5]
Parte del articulo que lleva videos de el triste reparto de pescado y de la manisfestacion en el Ministerio.
El ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, ha afirmado este viernes que bajar los impuestos del gasóleo sería una "línea equivocada" que generaría mas tensión en la demanda, aunque avanzó que se están buscando "fórmulas alternativas" para ayudar a transportistas y agricultores "en la medida de lo posible".
"Han aumentado muchos los precios de los carburantes", dijo, pero si éstos bajan "el consumo será mayor y se generaría tensión de demanda, que es lo que se debe evitar", añadió. Solbes hizo estas declaraciones a raíz de las protestas que la patronal pesquera Cepesca y la Plataforma en defensa del sector pesquero iniciaron esta mañana por el alza del gasóleo.
El alza del gasóleo arrastraría el empleo del 40% de los pescadores españoles[*6]
Diez mil pescadores han amarrado ya sus barcos ante la imposibilidad de faenar de forma rentable. El presidente de la confederación Española de Pesca (CEPESCA), Amador Suárez, ha señalado a Expansion.com que los combustibles para la pesca han subido un 320% en los 3 últimos años, y un 130% sólo desde mayo del 2007.
Ante este panorama, la reconversión del sector “afectará a alrededor del 40% de la flota española, que tendrá que abandonar la pesca y dedicarse a otras actividades”, señalo Suárez. El 60% restante adquiriría “más fuerza” y podría aumentar “sustancialmente la cantidad de capturas”, lo que repercutiría directamente en el precio de origen.
Traduciendo matematicamente 10000 pescadores trincaron las estachas en sus norays de estos, 4000 desapareceran en esta gran embestida del petroleo.
Esta es la primera y rapida operacion matematica de bajas para ser mas precisos habria que basarse en los datos de afiliacion a la seguridad social del Mar o bien
desglosar los datos del INE en su pagina
¡enlace erróneo!
Los globos sonda enviados estos dias a la presa de forma populista por Sarkozy estan haciendo mella a nivel inmediato pero bien sabemos que a sido mal recibida y contestada la propuesta en el seno de la CE que unido a una politica forzadamente comun solo puede ir aumentando dia a dia las tensiones y disminuyendo como se puede comprobar en los datos del INE la lenta agonia de uno de los sectores primarios de la economia que fue de gran peso en los años 60 70 con una de las flotas mas grandes del mundo despues de la Rusa antes que los Japoneses desarrollaran la propia de gran altura y sus sistemas de factorias en la misma mar.
el expolio de los caladeros las ampliaciones de las aguas territoriales y la nacionalizacion de los principales bancos de pesca mundiales a ido dia a dia reduciendo la importancia economica de este sector, hoy con esta situacion planteada es quizas su casi definitiva eliminacion o reducida a la minima expresion.
Las tensiones de no solucionarse y esto es muy dificil por no decir imposible provocara posiblemente ataques y boicots violentos a las importaciones que se veran forzados a hacer los intermediarios para mantener sus ingresos, como se a visto en los conflictos de la fruta entrando en Francia tantas veces repetido durante estos años pasados.
Un saludo.
un saludo.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 31/05/2008 00:42
Por: alexupv
Yo como siempre tiro la piedra al tejado de los economistas, aunque ahora con una diferencia: antes no tenía mucha idea de economía y ahora tengo la asignatura cursada, por lo tanto puedo tener una base para reiterar que el sistema capitalista y la mitad de la economía occidental son una ... BASURA
Lo mejor sería invertir en ingenieros en físicos y comenzar a cerrar los ciclos donde se malutiliza la energía (vease los malditos periodicos Que!, Metro, 20 minutos, etc... que llenan los suelos de las bocas de metro) y reducir la importación de crudo. Así mismo no estaría mal que el gobierno se plantease crear bioetanol para AUTOCONSUMO (no para especular) y abrir una empresa pública de transporte por carretera, así como una empresa pública de gestión de alimentos. Aunque creo el gobierno falsocialista no está por la labor de ser lo que se supone que es y no va a invertir un puñetero duro en socializar los medios de producción ya que están montados en el dolar como bien demuestran los trajes de la vicepresidenta y las cacerías a las que acude el sinverguenza del ministro de injustica
[Antes de que me censuren rogaría que busquen donde están las mentiras :)]
Un saludo!
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 31/05/2008 09:41
Por: Amon_Ra
Empiezan a aparecer articulos sobre las protestas de ayer y la extension de la huelga ,se relata a nivel nacional el seguimiento y la ampliacion de las protestas a nivel Europeo.
Las protestas del sector se extienden por Europa[*7]
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 31/05/2008 10:01
Por: Erich
La crisis es evidente a pesar de lo que diga Solbes y compañía, http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/05/30/economia/1212164973.html
Ahora veremos como se las arregla un país que consume como si tuvieramos tres planetas para depredar.
Habrá que culpabilizar a las minorías, a los emigrantes...
Los pobres pisarán a los más pobres ( véase Italia con sus rumanos gitanos) y tragarán toda la propaganda televisiva habida y por haber.
Aumentarán los consursos tipo " un millón para el mejor" y volveremos más aún a la España de pandereta, toros, fútbol y miseria..., lo malo es que ya a la gente le costará volver a la enonomía de los años cincuenta-sesenta, se ha malcriado a una generaión acostumbrada al lujo y al despilfarro... ¿su salida? mayor violencia, mayor vicio: drogas, prostitución... ¡ cosas veredes Sancho, la picaresca no ha hecho más que empezar!
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2008 12:24
Por: Amon_Ra
Me permito incluir en este hilo el enlace enviado por Foxicloide sobre el adelanto de la fecha de convocatoria de huega general del trasporte para el dia 6 de el 8 inicial.
PARO NACIONAL INDEFINIDO - NOTIFICACION[*8] Muchas opiniones puede haber respecto a este paro pero por impresion de mis lecturas la plataforma y Fernandismer por el momento son los unicos convocantes dado que la Federacion Mayoritaria o las grandes flotas de grandes empresas esperan a las negociaciones con el gobierno.No seria de extrañar que como en otras ocasiones los grandes no se unieran a la convocatoria de los minoritarios en post de beneficios de eliminacion de competencia en el sector las centrales minoritarias suelen estar mas radicalizadas y compuestas por autonomos en que sus costes y situacion financiera es mas agobiante que en las grandes corporaciones que tiene unos sistemas de gestion diferente mucho mas capitalizados no olvidemos que estas convocatorias no son huegas de asalariados sino de empresarios mas grandes o mas pequeños y que lo que buscan es unas ventajas que como se sabe la CE por el momento no permite pero podrian arrancar de el gobierno algun tipo de moratorias en otros impuestos y una actualizacion de tarifas minimas consensuadas en un calendario el problema del sector como la libre competencia del mercado marca es que aun habiendo unas tarifas minimas consensuadas la presion financiera sobre el excesivo parque tira los precios a la baja rompiendo dichos minimos oficiales consensuados con lo que la eliminacion de flota elimina competencia por los eslabones mas debiles.
Comento esto para que no se vean con frustacion o desencanto convocatorias un tanto complejas y con diferencias de fuerza de capital muy diversas dado que no es una huega de clase obrera sino de empresarios no confundamos los terminos.
Pues ya se podia leer en las declaraciones sobre el sector de la pesca donde se calculaba que podrian ser excluidos un 40% del sector pesquero donde las posibilidades de esta eliminacion podria hacer rentable aun las explotaciones al otro 60% restante cuando estas declaraciones ya se estan haciendo desde las instancias de las organizaciones de Pesca que menos que la misma logica es aplicable a el resto de sectores.
No olvidemos que estamos entrando en recesion economica y esto representa adelgazmiento por eliminacion de los mas debiles y concentracion en manos de los mas fuertes en este canibalismo capitalista.No se sabe que incidencia pueda tener pero los temores de otros sectores que dependen de este ya es un hecho:
Preocupación en el sector hortofrutícola por la posible huelga de transporte en España y Francia[*9]
copio solo parte:
La posible huelga de transporte en España, que se adelantaría del 8 al 6 de junio, para hacerla coincidir con la convocada por los transportistas de Francia, preocupa enormemente al sector agrupado en FEPEX, ya que se trata de un periodo de máxima producción y exportación.El volumen de transporte por carretera de frutas y hortalizas en nuestro país la próxima semana es estimado en 160.000 toneladas, de las que unas 110.000 toneladas corresponden a las frutas y 50.000 a las hortalizas. Las frutas que más se exportan en el mes de junio y por tanto se verán más afectadas si la huelga de transportistas se lleva a cabo serán cítricos, nectarina, melocotón, melón y sandía. También se verán muy afectados la ciruela, el albaricoque y cereza, ya que, aunque con volúmenes de exportación menores a las anteriores frutas mencionadas, junio es el mes más fuerte de la campaña.Esta claro que las propuestas populista de Sarkozy estan haciendo mella en los sectores que presuponen que rebajas o migajas de los organismos comunitarios posibilite el seguir con las actividades aminorando la sangria esperada, aqui tenemos claro que el problema no es coyuntural sino estructural pero esta realidad no es asumible a la sociedad y el sistema imperante, con lo que se enfoque como clasicamente se enfocan estas cuestiones.Por otro lado el sector agricola haciendo eco de las declaraciones del mandatario Frances declaran esto:
Los agricultores y ganaderos de ASAJA también pedimos una reducción del IVA o que eliminen el impuesto que grava el gasoil, pues los bajos precios de nuestros productos y el encarecimiento de los c...[*10] Hoy el gasoil agrícola está a 0,88 €, mientras que en el 2004 iba a 0,49 €/litro
ASAJA felicitamos al Presidente Francés Sarcozy por la defensa de los sectores agrícolas y pesqueros, y también pide que se elimine el IVA, ASAJA ya hemos pedido durante muchos años una reducción del IVA del 16% al 7%, o un gasoil profesional, ahora bien si el Gobierno lo elimina todo, aún mejor.También se podría sacar el impuesto de hidrocarburos que es de 0,8 ctms. Hoy el gasoil agrícola está a 0,88 €, mientras que en el 2004 iba a 0,49 €/litro y desde entonces no ha dejado de subir el precio, como también lo han hecho los fertilizantes.Por contra los precios del sector ganadero arrastran una crisis desde hace mas de 12 meses y ninguna administración ha hecho nada para mejorar ninguna ayuda, solo créditos y el sector ganadero ya no puede aguantar mas subidas ni de gasoil ni de los piensos o forrajes para el ganado. En este momento las perdidas son irreparables, ya que el agricultor nunca puede repercutir estos incrementos a la hora de vender. Es preciso tener en cuenta que, en el último año han desaparecido un 40% de los ganadero de vacuno de carne, un 30% el porcino y un 40% el ovino.Como se ve la eliminacion de explotaciones concentra la oferta en los mas fuertes que mantendran sus rentabilidades aunque reducidas que unido a trasporte por fuerza provocara un alza substancial en las alzas de precios que mantendrian los supervivientes dejando a miles de medianos y pequeños en las cunetas o campos de batalla del capitalismo.Si estos terminos son extraños para alguien le recomiendo ver la pelicula ya muy antigua y clasica del 1940 de las realidades sociales y sus avatares producidas por la gran depresion de los años 30 en USA y luego global " Las uvas de la ira" de la novela de Jonh steinbek y dirigida por Jonh Ford.
Aqui os dejo un articulo donde relatan el guion y de que va.Muy recomendable para jovencitos que solo conocen lo que es una recesion o depresion en los textos de economia.Un saludo.PD: Obviamente es en blanco y negro y no es de risa
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2008 15:38
Por: alexupv
Yo contacte con ASAJA, aun no me han respondido. Bajarles el IVA es poner un parche ya que el petroleo seguira subiendo. Lo que se debería hacer es replantear la economía del pais y crear cooperativas de consumo de tal manera que haya agricultuor-cliente y no agricultor-mayorista-minorista-jeta-sinverguenza-sinescrupulos-minorista-engañado(cliente) porque entonces nosotros pagamos más y el agricultor cobra menos. Y todo ¿para que? para que no haya menos empleo, porque menos empleo significa desconfianza en la politica, pero si observamos la curva de Philips ya sabemos que subir empleo puede convertirse en subir empleo a toda costa
¿Por que si generar empleo inutil para tener menos tasa de paro es totalmente irrentable energéticamente, lo es políticamente? Uy...algo falla...
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2008 16:46
Por: Amon_Ra
Cita de: alexupvYo contacte con ASAJA, aun no me han respondido. Bajarles el IVA es poner un parche ya que el petroleo seguira subiendo. Lo que se debería hacer es replantear la economía del pais y crear cooperativas de consumo de tal manera que haya agricultuor-cliente y no agricultor-mayorista-minorista-jeta-sinverguenza-sinescrupulos-minorista-engañado(cliente) porque entonces nosotros pagamos más y el agricultor cobra menos. Y todo ¿para que? para que no haya menos empleo, porque menos empleo significa desconfianza en la politica, pero si observamos la curva de Philips ya sabemos que subir empleo puede convertirse en subir empleo a toda costa
¿Por que si generar empleo inutil para tener menos tasa de paro es totalmente irrentable energéticamente, lo es políticamente? Uy...algo falla...
Me temo Alex que no te van ni a contestar, lo que planteas es viejisimo, y ya un clasico en el mundo cooperativo, este esta atado al mundo de la distribucion de masas analiza las cuotas de mercado de las grandes superficies y te daras cuenta ,los habitos de consumo cambiaron hace años en la sociedad, son ya una minima de amas de casa las que dedican unas horas a la compra la inmensa mayoria compran todos los productos de una en dichos centros pocos son los que dedican 3 horas en ir al mercado minorista a por dos garbas de acelgas en los pueblos si se sigue haciendo en los mercadillos hoy se compra los viernes se llenan los carros y se va al cine con los niños cuenta el tiempo que inviertes en comprar un simple kilo de naranjas solo, yo fuy por un tiempo productor y vendedor de mis productos agricolas mi mujer se bajaba enpaquetadas las cosechas por encargos a sus compañeros de trabajo fue la unica venta rentable que hacia ,precio el mismo que la gran superficie viajes los mismos que usa ella para ir a su trabajo doble funcion reparto de verduras e ir a trabajar en la sanidad me saltaba toda la cadena en mi provecho cuantos ahi de este caso.
Los sindicatos agrarios no disponen de capital para sustituir las grandes cadenas y estas ofrecen todo tipo de productos que de una tacada por comodidad y aprecio del tiempo libre la gente paga hoy no lo puedo hacer por otras causas pero si necesito algo se donde esta el productor con tienda propia y me surto en caso de carencias la agricultura es solo una parte de los alimentos y de la cesta de la compra esta esta muy dispersa los mercados son muy complejos y nadie pregunta el origen de los productos solo ven el precio es posible que se pagen patatas ecologicas decia la etiqueta a 1E el kilo si procedencia Italia hace una semana en Valencia. le ves logica pues la tiene es un simple calculo de analisis de costes a nivel Europeo ofertas de mercado Polaco mas envasado mas trasporte = X lo mismo con los diferentes mercdos en origen una base de datos descargados de internet un analisis de costes de los diferntes origenes e interactivamente sabieno tu volumen de ventas gestionas compras todo informatizado volumenes inmensos puntos de distribucion los grandes almacenes de las cadenas de consumo para eso estan los jefes de compras para gestionar eso con la mejor eficacia para su cadena,
Ayer mismo me regalaron un cajon de 25 kilos de melocotones tempranos me los cogi yo mismo del arbol me tocara hacerlos en conserva para no tirarlos sabes los melocotones que en 20 dias se maduran en un simple campo de 2 Ha plagado estaba el suelo de melocotones mira el precio de dichos melocotones por curiosidad si se te tercia de los de la piel tipo ciruela no de suabe fieltro rogos y tipo ciruela un cajo de 25 kilos que vale en una gran ciudad aqui en los suelos por el agua y pagando jornales sin saber el precio que le darian, solo con los que habian en el suelo comian melocotones en conserva todos los inscritos en CE.
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2008 17:01
Por: Amon_Ra
Esta mañana ya lo comentaba que podria pasar ahora ya son las mismas organizaciones de trasporte las que lo dicen.
Un sector del transporte advierte de una huelga "apoteósica"[*11]
Estractos de la noticia:
Organizaciones gallegas que no se suman al paro insisten en llegar a acuerdos con el Gobierno para reducir el impacto de la crisis.
La Plataforma para la Defensa del Sector de Transporte de Mercancías por Carretera advirtió hoy de que, a partir del próximo día 6, se vivirá una huelga "apoteósica y terrible", por lo que recomendó a la población que se provea de alimentos y productos de primera necesidad.
Organizaciones no se sumarán al paro
Por su parte, el presidente de la Federación Empresarial de Transporte de Mercancías por Carretera de Galicia (Fetram), Belarmino Torrente, avanzó que su asociación "no se sumará al paro" porque no están "de acuerdo" con los modos de actuación de la Plataforma y optó por agotar las vías de negociación antes de recurrir al paro.
En la misma línea, el presidente de la Federación Gallega de Transporte de Mercancías (Fegatramer), Alfonso Parga, explicó a Europa Press que Guitrans está manteniendo reuniones en Madrid con el Gobierno, de las que esperan obtener mejoras que no hagan necesario ir a la huelga.
No obstante, admitió que la Administración "no puede hacer nada" en cuanto al precio del combustible, puesto que España aplica el mínimo de impuestos dentro de los límites fijados por la Unión Europea, por lo que asumió que las protestas tendrían que ser "a nivel europeo".
Por lo tanto, apostó por que el Gobierno
permita reducir temporalmente la flota "hasta que la situación se normalice", así como por aumentar la cantidad asignada para el abandono del sector debido a la edad, para que la flota se pueda ir reduciendo mientras la crisis no remite. "Porque nuestro sector es el primero en notarla", lamentó.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2008 17:44
Por: Jose Mayo
"España aplica el mínimo de impuestos dentro de los límites fijados por la Unión Europea"
So el riesgo de decir más de lo mismo, y caer en repeticiones antipáticas y mal aceptas, el único movimiento que podría equilibrar, un poco, la "urgencia" que trae la obligatória subida de los precios básicos en la economia, dada la cadena de "fuerzas" que los sostiene, sería repensar el nivel del salario mínimo y hacer, con el salário mínimo, lo que "no se puede hacer" con el cambio y los impuestos, por el "mercado interno".
En momentos de crisis de demanda, que deviene de los altos precios añadidos a la cadena de producción de los bienes, y nó de la capacidad de producir y sostener la demanda, lo que hay que ayudar y subsidiar es la punta del consumo y eso no se puede hacer con "inyección de crédito" como se venia haciendo. ¿De que le vale a uno "más credito" si, total, ya no puede pagar lo que está debiendo?
El modelo "común" europeo claramente favorece las economias más fuertes y jode a las más "pequeñas" por adentro del mismo "bloque" europeo. Basta con ver los resultados economicos que lleva Alemania en este primer trimestre del año corriente y lo que apuntan sus números al primer semestre. Para los alemanes estará muy bién que se "destruya demanda" en España, pero a los españoles puede ser que acabe por no les gustar nada el cuento.
Ya lo veremos.
Saludos
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2008 18:53
Por: jacmp
Cita de: alexupv¿Por que si generar empleo inutil para tener menos tasa de paro es totalmente irrentable energéticamente, lo es políticamente? Uy...algo falla...
alexupv: Trabajo, según proyecto, como programador / analista / arquitecto / consultor / loQueToque
informático. Como "mercenario" del sector he pasado por muchos clientes, grandes, medianos y pequeños, donde a su vez he conocido directamente a mucha otra gente que también habían pasado por mil sitios (vivo y trabajo en Madrid)
Pues bien, tanto mi experiencia personal como lo que me han contado de primera mano otros compañeros es que resulta impresionante la cantidad de gente que se toca los cojones a dos manos en su trabajo. Por mucho que desde mi sector (la Informática) se den mensajes tranquilizadores sobre la "desaceleración" diciendo que nosotros ya llevamos nuestro hostión hace unos años y el sector ya tuvo su particular limpieza... Pues no, nada más lejos de la realidad, como dicen los políticos.
En el sector agrícola se quejan de la cantidad de intermediarios que hay entre productores y cliente final, pues bien, en la Informática, por mucha crisis que hubiera, sucede más o menos lo mismo. Primero están los jefes que sacan los proyectos no se sabe muy bien con qué métodos. Luego hay una larga lista de analistas, jefes de proyecto y comerciales varios que se reunen 200 veces entre sí hasta lejanamente enterarse de algo. Por fin las "ideas" llegan a manos de los programadores y de algún que otro analista orgánico o funcional, los cuales se ponen a codificar el proyecto y descubren entonces fallos absurdos en el análisis, hasta el punto de llegar a preguntarse de qué cojones hablarían los encorbatados en las reuniones. Finalmente se entrega un prototipo al cliente, el cual cuando ve cómo funciona entiende entonces y sólo entonces lo que realmente quería. Vuelven las reuniones estúpidas con los jefecillos y enterados de siempre, aunque se nota cómo de vez en cuando alguien con dos dedos de frente desde la parte del cliente habla directamente con algún programador o analista, pasándose las cadenas de mando por el forro. Es entonces cuando se avanza una barbaridad.
Que nadie se crea que esto que cuento pasa rara vez, no, ocurre constantemente. De qué sirven entonces todos esos mandos intermedios con abultados sueldos. Pues vaya usted a saber, supongo que será lo mismo que los caraduras que se cuelan entre el que planta patatas y el sufrido cliente final. He estado en sitios donde, y no exagero en absoluto, si se despidiera A LA MITAD de la plantilla no ocurriría absolutamente nada a nivel funcional, NADA. Tan sólo recuerdo haber estado en un cliente (una empresa mediana) donde no sobraba nadie y no había cadenas intermedias. Yo hablaba con los usuarios finales, les preguntaba qué querían y cómo, les mostraba ejemplos y entonces me ponía a codificar con la ayuda de otros compañeros. Por supuesto las cosas salían bien y de la primera. Pero como he contado, fue sólo una pequeña isla de austeridad en un océano de despilfarro.
De verdad que a veces no entiendo cómo funciona nuestro mundo. Por qué tanta hipocresía. Si realmente sobra gente para lo que hay que hacer pero no quieren tener a más personas en el paro, pues que sorteen sueldos (como los antiguos sorteos para librarse de la mili en España) y que esa peña se quede tan tranquila en casita tocándose las pelotas, al menos habría menos tráfico y aglomeraciones en el transporte público a las horas punta.
Un triste saludo
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2008 19:11
Por: alexupv
Hola Jacmp:
Tengo un compañero que estudia informática por la UNED, el típico hacha de Linux que sabe lo indecible. Casualidades de la vida encontró un curro como informático hace poco (aunque no tiene la carrera ni nada) y siendo 4 personas, tenían problemas con esa cuestión de la estructura en cadena. Uno tiene la idea, otro hace un parte, otro tiene que hacer la otra, otro las tiene que juntar... No quiero ni pensar lo que puede ser con plantillas de más de 50 personas
Lo que sí tengo claro es que esa cultura del trabajo encadenado es fruto del poco saber de ciertas tendencias psicologicas de hoy día así como de algunas ramas de la economía. Algunos compañeros que han heco empresariales en la flamante Deusto de bilbao me han comentado que les fríen a psicotécnicos en las pruebas de trabajo y llegan a hacer actividades subnormaloides. Es lo que se lleva, la laboralidad snob, 800 personas con roles diferentes para convertir la empresa en una super serie de televisión. Si un trabajo de una persona peude pasar por 100 cabezas mejor, así más sofisticado.
Esta claro que hay un razón económica que obliga a ese empleo superfluo, las tasas de paro hacen perder las elecciones.
En fin, como siempre las ciencias sociales y su concepto del mundo las pagamos todos
Un saludo
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2008 19:26
Por: alexupv
Respecto al post de Amon Ra:
Es una práctica viejísima pero no tenían tanta viabilidad cuando internet era cosa de 4. Ahora internet está muy potenciado y creo yo que es más rentable energéticamente una tienda online y almacenes distribuidos geográficamente que almacenes+tiendas.
El problema es que ahora mismo es más rentable lo de los supermercados pero en unos meses empezará a darse vuelta a la tortilla, cual es el problema, que hasta que eso ocurra muchos jornaleros djarán el campo para no seguir perdiendo dinero. Entonces cuando no haya manera de mantener el sistema capitalista de supermercados cada 1 km, habrá que tirar directamente de los campos porque la comida no vendrá sola, es entonces cuando Solbes y compañía pagarán su ignorancia al haber dejado tirados a tantos agricultores.
Respecto a la política económica, hay muchas cosas que se pueden cambiar. Yo no soy economista estudio ingeniería pero sí he cursado una asignatura. Por declaraciones que veo de Solbes, es excesivamente técnico y como el 99% de los estudiantes o licenciados en ADE o Economía que he preguntado su soluciones se basan en cuestiones económicas. Es como la irrisoria solución de mercado que se le queire dar al cenit por parte de algun que otro lobby financiero.
¿Cómo cambiar? Yo por mi parte he hablando con gente de mi entorno afiliada a partidos para que hagan presión interna ya que por desgracia en este pais para poder hacer algo hay que llevar un carnet de un partido politico en la boca. Si solbes se rodeará de expertos en energética y recursos naturales y diera vacaciones a sus asesores financiertos, podría hacerse un balance energético de las actividades económicas.
Por ejemplo, si un agricultor produce 1 kg de naranjas a 50 centimos, el primer intermediario lo sube a 60, el segundo a 80 y el último a 1 euro. Es más rentable que el cliente desde cooperativas de consumo, page 0,75 al agricultor, ganando los dos.
Y para paliar que 3 personas se queden sin trabajo, la reducción de la importación de energía que se iba a destinar a mantener la infraestructura del intermediario (almacenes, logistica, ...) se le entregue en modo de pensión de paro. ¿Pero que ocurre? que el importador de energía es en este caso una empresa privada, por ejemplo una que traiga gas de africa. En cambio el que entrega los salarios de paro es el estado. ¿Solución? Nacionalizar la industria eléctrica, de manera que todo el proceso energético corra a cargo de un gabinete de gente de ciencias naturales (no de abogados y politicos fiesteros).
Si el estado fuese dueño de la actividad energética podría cerrar esos ciclos, eliminar trabajos y pagar el paro con la disminución de importación de energía. Eso a su vez podría traducirse en trabajo a medias jornadas en vez de jornadas completas de tal manera que todo el mundo trabajara menos horas, de este modo podrían moverse con menos prisa es decir, podrían usar coches de menor potencia y consumo, etc
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2008 19:44
Por: Amon_Ra
Esa masa ingente de intelectos doblariñones saben plantar patatas o pescar una merluza?
A mi cuñado le pasaba lo mismo que a vosotros, lo analizamos ese problema muchas veces es encargado de taller de reparaciones mecanicas y me decia de mecanica no se hace nada somos cambia ruedas cambia frenos cambia todo pero eso no seria malo lo malo es la cantidad de jefes jefecillos inspectores de area todos dependiemtes del departamento de Marketig con sus moviles y portatiles de ultima generacion y sin una gota de grasa en el traje esto no lo aguanta nadie no hacen mas que presionar las ventas el otro dia les dijo antes de despedirse como no os pongais en tanga en la puerta tocando musica aqui no entra ni Dios ,ya harto.
se despidio ahora esta solo no aguanta a nadie mas que a los clientes ,la empresa a ido a la quiebra le suiguieron el ejemplo y los machacas buenos se piraron que paso de se acabo la piramide por la base a recuperado su alegria en el trabajo esta cerca de casa y no aguanta a ningun intelecto de esos que no se manchan callo la piramide totalmente.
pregunto?
Esa masa ingente de intelectos doblariñones saben plantar patatas o pescar una merluza?
No os preocupeis por ellos tendran trabajo en un futuro, eso si mientras el carro aguante y tengan piramide bajo para mantener las plusvalias de la empresa que los mantiene no lo vereis.
sobre el salario minimo:
El Gobierno fija el salario mínimo para 2008 en 600 euros y aprueba la revalorización de las pensiones[*12]
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2008 20:02
Por: alexupv
Por eso creo en las cooperativas, porque pueden funcionar como minisociedades en las que las macroestructuras laborales no tendrían sentido. Para acabar con la plusvalía hace falta dotar al ciudadano de las posibilidad de crear una célula socialista-cooperativista que pueda estar dentro del sistema capitalista pero fuera de la ley ya que sabemos como actua la "democratica" y "libetaria" máquina del capitalismo: encarcelando y legislando contra la auténtica realidad.
He viso diferentes documentales como "La toma" sobre cooperativismo argentino y lo veo como un buen ejemplo de futuro en caso de crisis
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2008 21:25
Por: Jose Mayo
Gracias por el enlace, Amon Ra
Y este comentário, que le sigue, también no tiene desperdicio:
Dice Jose Azorinsisi: "600 euros, la gasolina como en europa, el tabaco como en europa, los pisos mas caros que en europa, la cesta de la compra como en europa pero los sueldos las mitad que en europa, esto es una verguenza, me averguenzo de ser español, esto parece (mas bien lo es) una republica bananera. Los sueldos de los politicos si que se los han subido hasta igualarlos con sus homologos europeos, pero los de los trabajadores?, sueldo minimo interprofesional en españa = 600 euros, suelo minimo interprofesional en Francia = 1200 euros y el precio de la vivienda esta pareja, ole, ole y ole, como decia, españa no aporta nada a ninguno, solo nos roba, es un pais de ladrones. No me extraña que vascos y catalanes quieran independizarse de esta mierda de pais."
A parte del "exabrupto" y de sus conclusiones "separatistas", se le ve mucho de razón a lo que dice este hombre.
Saludos cordiales
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2008 22:06
Por: Amon_Ra
Sabia que lo leerias yo ya lo sabia todo eso pero quedaria retorico repetirlo, sobre el asunto hay novedades.
Segun declaraciones ultimas de la tele de uno de esos del maletin para el 2012 quieren que sea de 800 Euros, veamos veamos si observamos esto que tendremos.
¡enlace erróneo!
600+8%=648 E
648+8%= 702,84E
702,84+8%=769,24 E
769+61,52=830,52 E
Que bien ya seremos casi Europeos.
Sin Peak solo a este ritmo claro.
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2008 23:51
Por: alexupv
Creo que he elegido el peor pais para vivir el peak oil...
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 02/06/2008 21:12
Por: erebus
Cita de: alexupvCreo que he elegido el peor pais para vivir el peak oil...
La huelga de transportes parece ser que se adelanta al dia 6 y que coincidirá con otras huelgas similares organizadas en Francia y otros paises europeos. He tenido conocimiento de informaciones no oficiales desde dentro del sector de transportes que indican que esta huelga puede durar entre 15 dias y 3 semanas. Determinados clientes que dependen de cadenas logisticas Just in time están haciendo acopios extraordinarios de suministros y desde los proveedores en general se está recomendando que se realice el aprovisionamiento desde ya, contando con que habrá problemas de transporte durante la huelga y tambien en los dias posteriores a ella hasta que se normalice el tráfico de mercancias. Todo el que tenga dos dedos de frente debería ir aprovisionandose de artículos esenciales para sobrellevar estos dias adecuadamente. Es de preveer que este será un conflicto enconado de posiciones muy tensas, pero tampoco hace falta ser un lince para adivinar que finalmente la satisfacción de las demandas sólo puede significar un desplazamiento de los costes hacia el lado del consumidor. Esto va a repercutir en un encarecimiento general de productos que subirán primero por efecto de la escasez a medida que los centros comerciales comiencen a desabastecerse, pero que luego bajarán algo cuando se reestablezca el suministro. El nuevo nivel de precios nunca será igual que el inicial, ya que se repecutirán las demandas del sector del transporte, y se "justificarán" las restantes subidas estructurales que afectan a la economia por las causas que ya conocemos.
Saludos, y que no les pillen desprevenidos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 02/06/2008 21:53
Por: yirda
Dice Jose Azorinsisi: "600 euros, la gasolina como en europa, el tabaco como en europa, los pisos mas caros que en europa, la cesta de la compra como en europa pero los sueldos las mitad que en europa, esto es una verguenza, me averguenzo de ser español, esto parece (mas bien lo es) una republica bananera. Los sueldos de los politicos si que se los han subido hasta igualarlos con sus homologos europeos, pero los de los trabajadores?, sueldo minimo interprofesional en españa = 600 euros, suelo minimo interprofesional en Francia = 1200 euros y el precio de la vivienda esta pareja, ole, ole y ole, como decia, españa no aporta nada a ninguno, solo nos roba, es un pais de ladrones. No me extraña que vascos y catalanes quieran independizarse de esta mierda de pais."
No se quien es Jose Azorinsisi pero se nota que no viaja, yo le recomiendo que se vaya al resto de la idílica Europa, incluida los paises tan admirados como Suecia o Noruega y ya verá que bién vive y viven. !Puaff ¡ Eso si que es una mierda.
Si España es una mierda lo será por la gente que vive en ella incluido el tal Jose Azorins...
José Mayo opina de lo que sabes no de lo que ignoras.
Saludos,
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 02/06/2008 22:08
Por: Amon_Ra
Cita de: erebusCita de: alexupvCreo que he elegido el peor pais para vivir el peak oil...
La huelga de transportes parece ser que se adelanta al dia 6 y que coincidirá con otras huelgas similares organizadas en Francia y otros paises europeos. He tenido conocimiento de informaciones no oficiales desde dentro del sector de transportes que indican que esta huelga puede durar entre 15 dias y 3 semanas. Determinados clientes que dependen de cadenas logisticas Just in time están haciendo acopios extraordinarios de suministros y desde los proveedores en general se está recomendando que se realice el aprovisionamiento desde ya, contando con que habrá problemas de transporte durante la huelga y tambien en los dias posteriores a ella hasta que se normalice el tráfico de mercancias. Todo el que tenga dos dedos de frente debería ir aprovisionandose de artículos esenciales para sobrellevar estos dias adecuadamente. Es de preveer que este será un conflicto enconado de posiciones muy tensas, pero tampoco hace falta ser un lince para adivinar que finalmente la satisfacción de las demandas sólo puede significar un desplazamiento de los costes hacia el lado del consumidor. Esto va a repercutir en un encarecimiento general de productos que subirán primero por efecto de la escasez a medida que los centros comerciales comiencen a desabastecerse, pero que luego bajarán algo cuando se reestablezca el suministro. El nuevo nivel de precios nunca será igual que el inicial, ya que se repecutirán las demandas del sector del transporte, y se "justificarán" las restantes subidas estructurales que afectan a la economia por las causas que ya conocemos.
Saludos, y que no les pillen desprevenidos.
Plataforma Informa - 2 de Junio[*13]
Gracias Erebus por el soplo de la posible duracion de la protesta no hacia falta en mi caso las bodegas pueden durar para una travesia de 4 a 6 meses, las cisternas llenas,para 2 años sin agua a partir del dato aumentaremos un poco las reservas de combustibles en dos semanas mas que daran 4 semanas y esperemos acontecimientos.
Extraigo esta frasecita del enlace que puse.
A partir de las CERO horas del día SEIS de Junio, se desaconseja operar en todo el territorio Nacional.
A buen entendedor con pocas palabras bastan.
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 02/06/2008 22:24
Por: Santiago Rama
Madre mía , esto parece una declaración de guerra.
Gracias , señor Erebús por su información que la considero de suma credibilidad . Esta ola que ahora se nos echa encima parece que va a despertar a muchos de la modorra en la que se hallan. Esto no lo dicen en el Telediario. Puede que esta huelga no llegue a conseguir su objetivo creando el caos en la sociedad que desean los huelguistas . El poder no parece que quiera ponerle las cosas fáciles a los huelguistas .Los medios de comunicación han echado un manto de silencia sobre el tema bastante pesado. Además quien la convoca es un grupo minoritario. Pero el ambiente está muy caldeado. Puede que consigan su objetivo . Yo creo que muchos transportistas tienen claro que su pellejo está en juego y que tienen que luchar por su pan , les guste o no . No sé como va a salir todo ésto de la huelga del transporte . Puede que al final se quede en agua de borrajas pero desde luego que los ánimos están bastante caldeados y más que se van a poner.
Habrá que estar atento a los acontecimientos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 02/06/2008 22:39
Por: erice
Cita de: alexupvCreo que he elegido el peor pais para vivir el peak oil...
Quizás es el peor país para vivir la crisis inmobiliaria y subprime actual: una crísis económica propia del capitalismo. Pero el peak en su versión más apocalíptica... lo dudo...
Creo que España es de los países de Europa mejor situados para el peak por lo siguiente:
- no hace frío: esto me parece lo más relevante. El peak en Suecia.......
- Hay tierra cultivable. No nos dará para todos? O sí? Eso nadie lo sabe.... Desde luego da para más que las tierras de cultivo inglesas, para una población menor.
- Podemos crear de nuevo la flota pesquera y pescar como se ha hecho siempre.
- La densidad de población es más baja que en otros países de Europa.
- Tenemos más variedad climática que otros países lo que implica mayor capacidad de cultivos.
- Tenemos sol y viento: tenemos más posibilidad de uso de renovables.
- Aun queda algo de carbón para una economía de autosuficiencia.
- Nos hemos cargado los bosques... pero si nos dedicamos a contar... cuál es el país de Europa que más bosques tiene?
- El norte tiene agua. El sur tiene sol...
- Somos una península: tenemos mar. Los bancos de pesca, una vez se reduzca la pesca intensiva, los tendremos disponibles (qué pescado comerán en Alemania?).
- Durante muchas generaciones España sobrevivió bajo economía autárquica. La autarquía en España, aunque sea a modo de supervivencia, relativamente funciona.
- No somos tan odiados como los ingleses ni los americanos.
- En caso de repartirse leña a lo grande.... no estamos los primeros a la cola para recibir.
- Aunque insuficiente, tenemos una estructura ferroviaria que mínimamente funciona. Para cuando una red de transporte por ferrocarril!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pero en que piensan los políticos si más evidente no puede ser:
- FERROCARRIL!!!!!!
- FERROCARRIL!!!!!!
- FERROCARRIL!!!!!!
En realidad no tengo ni la más remota idea de cuál es el mejor país de Europa para sobrellevar el peak ni cuáles pueden ser sus consecuencias... así que ahí queda, otra ligera paja mental...
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 03/06/2008 15:28
Por: Eka
Estimado cliente:
Aprovechamos para comunicarle que según las informaciones que obran en nuestro poder, determinadas asociaciones de transportistas de España tienen previsto iniciar una huelga de transporte a partir del próximo día 8 de Junio (domingo) y en principio la huelga sería de caracter indefinido.
Por tal motivo y con el fin de que Ud. pueda disponer de los productos de oficina que necesite, le sugerimos que anticipe sus compras a fin de que podamos atender correctamente sus pedidos.
Lamentando los inconvenientes que esta huelga de transporte ajena a nuestra empresa pudiera producirle, quedamos a su entera disposición para cualquier aclaración que precise.
La cosa està que arde, el escrito de arriba, me lo ha enviado esta mañana la empresa a la que le pido los suministros de oficina, teniendo en cuenta que trabajan con dos de las grandes empresas de transportes que corren por España, la cosa se pone bién, vamós a ver quanto tardamos en tener los estantes del super vacios, i demàs.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 03/06/2008 17:39
Por: Juanjo
Creo que España es de los países de Europa mejor situados para el peak por lo siguiente:
- no hace frío: esto me parece lo más relevante. El peak en Suecia.......
- Hay tierra cultivable. No nos dará para todos? O sí? Eso nadie lo sabe.... Desde luego da para más que las tierras de cultivo inglesas, para una población menor.
- Podemos crear de nuevo la flota pesquera y pescar como se ha hecho siempre.
- La densidad de población es más baja que en otros países de Europa.
- Tenemos más variedad climática que otros países lo que implica mayor capacidad de cultivos.
- Tenemos sol y viento: tenemos más posibilidad de uso de renovables.
- Aun queda algo de carbón para una economía de autosuficiencia.
- Nos hemos cargado los bosques... pero si nos dedicamos a contar... cuál es el país de Europa que más bosques tiene?
- El norte tiene agua. El sur tiene sol...
- Somos una península: tenemos mar. Los bancos de pesca, una vez se reduzca la pesca intensiva, los tendremos disponibles (qué pescado comerán en Alemania?).
- Durante muchas generaciones España sobrevivió bajo economía autárquica. La autarquía en España, aunque sea a modo de supervivencia, relativamente funciona.
Si el planeta entero se desliza lo suficiente por la pendiente de Olduvai podemos llegar a tener una posición relativamente buena, como cuando La Península Ibérica era el granero del imperio romano.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 04/06/2008 19:50
Por: Amon_Ra
ATENCION!!!!!!!!!
19:19 La CNE sancionará a BP por no respetar existencias mínimas de seguridad
El consejo de administración de la Comisión Nacional de la Energía (CNE) abrirá mañana un procedimiento sancionador contra BP España por no haber cumplido la obligación de mantener existencias mínimas de seguridad.
La legislación actual obliga a los agentes del sector de hidrocarburos, y no sólo a la Corporación de Reservas Estratégicas de Productos Petrolíferos (Cores), a mantener unas reservas mínimas de seguridad para garantizar el abastecimiento y el buen funcionamiento del mercado.
¡enlace erróneo!
Pudieran haber otras compañias en la misma situacion ???'
al loro chicos la perdiz ya esta levantada.
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 04/06/2008 20:11
Por: erebus
Cita de: Amon_RaATENCION!!!!!!!!!
19:19 La CNE sancionará a BP por no respetar existencias mínimas de seguridad
¡enlace erróneo!
Lastima, el link no funciona. La información es relevante e indica que algo falla detrás de los bastidores.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 04/06/2008 20:29
Por: Amon_Ra
Cita de: erebusCita de: Amon_RaATENCION!!!!!!!!!
19:19 La CNE sancionará a BP por no respetar existencias mínimas de seguridad
¡enlace erróneo!
Lastima, el link no funciona. La información es relevante e indica que algo falla detrás de los bastidores.
Repetimos:
Última hora[*14]
Copio toda la pagina es de Expansios ultima hora.
Última hora
20:19 El consejo de administración de Suez aprueba el proyecto de fusión con Gaz de France
El consejo de administración de Suez ha aprobado hoy el proyecto de fusión con Gaz de France, que será sometido al voto de su junta general de accionistas el próximo 16 de julio.
El órgano rector de la compañía expresó "su satisfacción por haber culminado el proyecto de fusión entre Suez y Gaz de France, un proyecto industrial que ha contado siempre con su apoyo".
20:04 La plantilla de Siemens convoca huelga indefinida por el cierre de la planta de Sant Cugat del Vallès
La plantilla de la planta de Siemens de Sant Cugat del Vallès (Barcelona) iniciará a partir del próximo lunes una huelga indefinida como respuesta al expediente de regulación de empleo presentado por la multinacional alemana en el que plantea la recolocación forzosa de parte de los trabajadores.
20:00 Sebastián cifra para España en 16.000 millones el coste de la subida del petróleo
El ministro de Industria, Turismo y Comercio, Miguel Sebastián, ha cifrado hoy en 16.000 millones de euros el coste para España de la subida en el último año del precio del petróleo, y aseguró que el Gobierno trabaja para "repartir de forma justa este coste y que no lo sufran las personas que menos tienen".
"España importa 400 millones de barriles al año, dado que el precio del petróleo ha subido unos 40 euros, la factura petrolífera de España ha subido unos 16.000 millones de euros en el último año, que es como el PIB de Costa Rica. España es 16.000 millones de euros más pobre, la cuestión es cómo se reparte esta pérdida de renta en el país", afirmó Sebastián en una interpelación formulada por el portavoz económico del Partido Popular sobre el alza de los precios de los combustibles.
19:33 Moody's podría recortar la nota sobre Ambac y MBI
Las acciones de Ambac y MBI se desploman en bolsa algo más de un 10,5% y más de un 17% a media sesión, después de que Moody's haya advertido de que podría plantearse rebajar la nota de estas monoline al considerar que su situación crediticia no es acorde con sus ratings actuales.
19:19 La CNE sancionará a BP por no respetar existencias mínimas de seguridad
El consejo de administración de la Comisión Nacional de la Energía (CNE) abrirá mañana un procedimiento sancionador contra BP España por no haber cumplido la obligación de mantener existencias mínimas de seguridad.
La legislación actual obliga a los agentes del sector de hidrocarburos, y no sólo a la Corporación de Reservas Estratégicas de Productos Petrolíferos (Cores), a mantener unas reservas mínimas de seguridad para garantizar el abastecimiento y el buen funcionamiento del mercado.
19:14 José Ignacio Urgatetxe presenta su dimisión como consejero delegado del grupo Urazca
José Ignacio Urgatetxe ha presentado su dimisión como consejero delegado del Grupo Uruzca, que presentó una solicitud de procedimiento concursal para todas sus sociedades, excepto la de servicios y medio ambiente.
18:55 United Airlines despide a 1.600 empleados
United Airlines anunció hoy que prescindirá de 1.600 empleados, aproximadamente el 3% de su plantilla, y retirará unos 100 aviones de su flota debido a la escalada del precio del petróleo y a la debilidad de la economía estadounidense. La compañía aseguró que con estos recortes tendrá la capacidad para construir un negocio más competitivo y fuerte, que podrá hacer frente a los precios récord del crudo y a la debilidad de la economía.
18:46 Vueling advierte del impacto que tendrá la ruptura de la correlación del precio del petróleo y el dólar
VUELING
El director general de Finanzas y Servicios Corporativos de Vueling, Antonio Grau, ha asegurado hoy que "todas las líneas aéreas sufrirán el impacto" de la situación actual del precio del carburante, ya que la correlación de dicho incremento con la depreciación del dólar "se está rompiendo".
18:23 Las financieras remontan la tendencia negativa a media sesión en la Bolsa de Nueva York
Los inversores han cambiado radicalmente sus perspectivas sobre las financieras tras varias horas de negociación en Wall Street. Lehman Brothers se recupera y sube más de un 4%, después de una mejora en la recomendación de los expertos de Merrill Lynch. Wachobia, que ha llegado a mínimos de 52 semanas en la apertura, cotiza en positivo.
18:05 La economía española crecerá un 2% en 2008, según Caixa Catalunya
La economía española crecerá un 2% en 2008 y un 1,5% en 2009, según el informe semestral sobre la economía española elaborado por Caixa Catalunya.
Borrada la paja de resto de la pagina, ver noticia de las 19horas 19 minutos.
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 05/06/2008 09:56
Por: custom
He llamado hoy a la empresa que suministra gasoil (Las Rozas, Madrid) para calefacción y me han dicho que en principio tienen previsto hacer el reparto mañana (mañana empieza la huega) pero que dependerá de si hay piquetes en el almacén. Veremos que ocurre...
Hay otra asociación que está en contra de la huelga:
CETM[*15]
PROTESTAN POR LA SUBIDA DEL GASÓLEO. Más de 15.000 taxistas, llamados a manifiestarse hoy por el centro de Madrid
Ms de 15.000 taxistas, llamados a manifiestarse por el centro de Madrid | elmundo.es[*16]
Saludos
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 05/06/2008 10:28
Por: Amon_Ra
Las noticias que salen en la tele son las minimas los comentarios salvo algunas webs poco en prensa al parecer existe una confabulacion de no hacer propaganda y de que no crear alerta en la poblacion con sus consecuencias como se desarrollaran los hechos nadie lo sabe la crisis economica que esta llegando provoca que si ya habia un exceso de camiones y estos les a sido dificl conseguir cargas en otras epocas a partir de ahora los excedentes van a ser mayores.
En mi zona existe una gran actividad de camiones principalmente se dedican a transportar arcilla para las azulejeras de Castellon ( Villarreal Onda) pues bien comentando con conocidos la situacion es de miedo laboral en las minas temen despidos aparte del alza en los costes de la extraccion con orugas palas cargadoras volquetes y camiones ,inmensos consumidores de gas-oil los stocks en las azulejeras cada dia son mayores con lo que no necesitan tanta materia prima las fabricas de ladrillos ampliaron sus zonas de stokaje y estan repletas de inmensas montañas que no saben donde poner ya la materia prima pues a esto se suma la reduccion de turnos en la produccion por la bajada de la construccion con lo que en este sector y con este escenario una huelga le vendra a las fabricas hasta bien no van a tener nada facil el aumento de tarifas con lo que la huelga hasta les puede beneficiar a las empresas clientes de este material.
Pero como actuaran dichos camioneros en estas situaciones es imprevisible son muchos los diferentes sectores y los animos estan bastante caldeados e hecho una busqueda en la pagina para ver que se dijo en la anterior huelga y como se desarrollo pues observo un aspecto diferente la anterior fue en el 2005.
Empieza la huelga indefinida del transporte español
Donde en portada se decia esto.
Como ya se ha venido comentando en los foros de esta página, esta madrugada ha dado comienzo una huelga general indefinida en el sector del transporte. la acción, convocada por la Confederación Española de transporte de Mercancías (CETM), llega después de una reunión de última hora con representantes de los ministerios de Fomento, trabajo, Economía e Interior. Esta organización publica en su página web informaciones sobre el seguimiento de la huelga, y una nota sobre la convocatoria de este paro:
la CETM, aunque valora positivamente el esfuerzo realizado por el Gobierno, ha desestimado la posibilidad de alcanzar un acuerdo con el mismo, al considerar que las medidas propuestas como conclusión a las negociaciones llevadas a cabo entre Administración, CNTC y organizaciones de cargadores a lo largo de los últimos tres meses no concretan ni resuelven las peticiones reivindicadas por nuestra Organización.
A esta situación debemos añadirle nuestro tremendo descontento por las ruinosas tarifas que los cargadores mantienen con los transportistas y su negativa a asumir el brutal incremento de los costes (del 14,3% desde enero de 2004 y del 6,6% desde enero de 2005).
I el comentario de el forero postman decia esto:
Esta situación es un ridículo anticipo de lo que puede venir en cuanto el crudo ande a 100 €/barril.
Si les perdonan impuestos y demás a los camioneros, mal negocio para el estado y peticiones en cadena de otros sectores profesionales por un "gasóleo profesional". Si percuten el incremento de gastos en los precios finales, notaremos el bolsillo más ligero al comprar. Fastidiados en cualquier caso toda la población.
"Muchas gracias" a los lumbreras eurócratas y nacionales por hacer languidecer al tren como medio de transporte de mercancías y promover siempre la carretera...
Átención si se prolonga este cierre patronal más de 4 días. Por si acaso uno va revisando la despensa (benditas latas), y la familia ya no te mira tanto como un paranoico, sobre todo cuando en un periódico gratuito te informan del tiempo que tardan en desaparecer de las estanterías y caducar diversos alimentos.
En los foros se tienen todos estos comentarios y relatos que tal noticia y su seguimiento produjo en este hilo.
Huelga de trasportistas
Un aspecto basico observo de estos tres años que casi tiene la anterior situacion en el 2005 la locomotora del crecimiento nacional era de 4% ,en el 2008 las previsiones de crecimiento se estan cambiando cada dia desde todos los observatorios de la coyuntura con mas o menos intereses desde sus visiones,el gobierno la OCDE ,las cajas,los bancos, los analistas financieros, cada mes o 15 dias vemos nuevas previsiones mas bajas cada cada vez sin que nadie sepa a ciencia cierta a donde se llegara en esta crisis ya iniciada,
Dado que lo que preveen esta basado en tipicas situaciones recesivas del propio sistema y aqui es donde CE y los que somos conscientes de los efectos del PEAK diferimos basicamente en que no sera una recesion economica clasica, dado que el problema no es intrinsicamente economico sino sistemico por agotamiento de la base de substentacion del mismo.
Sino el inicio de el fin del crecimiento economico que configuro la epoca de los combustibles fosiles iniciado en el siglo 20 por la sociedad industrial,esta es la gran diferencia de concepto.
En la anterior subida se necesitaba llegar a acuerdos el pastel se podia repartir para que todos seguieran creciendo con lo que a costa de lo que fuera, se necesitaba llegar a acuerdos.
Pero y en este otro escenario?
La eliminacion de competencia y limpieza del sector beneficiara a los mas fuertes ,la logica de los ciclos economicos del capitalismo asi a sido siempre y hacen que me incline por esta via con lo que la eliminacion o envio a la ruina a muchos pequeños propietarios sea la sentencia del capital en esta situacion de bajada del PIB esto si que es clasico y no a variado pues va intrinsico en la metodologia del sistema
Pero como reaccionara aquel que sabe que quieren eliminarlo?
Con el panorama de paro creciente, no es nada facil el plantearse el cambio de sector,estos dias me asaltan conocidos que saben de mis visiones y nunca hicieron mucho caso de ellas desesperados preguntandome insistentemente por soluciones ,que necesitan un plan B un plan C , ya sabemos lo que esto representa como seguir creciendo y no perder ni un apice su estatus y su nivel de vida, pues nunca les importo el de otros y hoy se ven que a nadie les importan los de ellos y esto les produce panico de tener que bever su propia medicina.
Las deudas sean en camiones o hipotecas no son las del 2005, en que se creia todo el mundo que esta fiesta era eterna e ibamos a crecr hasta los cielos eternamente.
Como varias veces se debatio el decrecimiento no vendria por decision de concienciacion y toma de conciencia de la realidad energetica, sino por agotamiento de capacidad de crecer via precios y eliminacion de la demanda y libre competencia, como varios conforeros opinabamos, esto si que es clasico e inamobible a las reglas de juego establecidas en el sistema imperante.
Si las subidas de los combustibles se traslada a los dos meses a los consumidores mas o menos para mitades de Julio repercutira la media alcanzada en estos meses donde se consiguieron los 135$ de cotizacion con lo que la escabechina sera aun mayor y las teoricas vacaciones sean como en otras crisis pasadas terribles y desagradables, un tropezon de morros con puertas cerradas de empresas desaparecidas y fugas y desfalcos de todo tipo posiblemente a partir de soportar los consumidores y tejido productivo dichos costes como ya se esta dando de descenso de la demanda.
Con lo que la apertura de este hilo observatorio de esta convocatoria de huelga (EMPRESARIAL) no obrera, maticemos,que es muy diferente, tiene posiblemente mucho significado y rogaria nos ciñeramos al concreto de lo que el hilo trata y no a generalidades ya tratadas en otros foros.
Seguiremos observando los aconteceres pues aunque intullamos cosas nadie tiene la bola de cristal del futuro.
Un saludo.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 05/06/2008 11:41
Por: Jose Mayo
¿Qué os parece una inflación media de 40% al mes durante casi una década (los ochentas), con repuntes de hasta el 83%, como nos sucedió aqui (Brasil) en el marzo de 1989?
iSobrevivimos!
¿Cómo?
Economia informal.
Saludos
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 05/06/2008 13:42
Por: Amon_Ra
Cita de: Jose+Mayo¿Qué os parece una inflación media de 40% al mes durante casi una década (los ochentas), con repuntes de hasta el 83%, como nos sucedió aqui (Brasil) en el marzo de 1989?
iSobrevivimos!
¿Cómo?
Economia informal.
Saludos
Mayo tratamos de seguir unas huelgas de empresarios en la España del 2008 ,
No dudo que sobrevivisteis y que los proyectos de Vuestro Brasil se vallan desarrollando y podais conseguir las ilusiones de las mayorias que votaron con la esperanza en uno de los paises mas maravillosos y ricos del mundo el Programa de HAMBRE CERO.
Pero asi como aqui deseamos fervientemente que sea realidades esos proyectos y salir de la pesadilla que represento esos años para Brasil y sudamerica estaras de acuerdo que nuevas generaciones presentes aqui ni conocen ni saben de esas terribles realidades que sufristeis y que quien este interesado valla tomando conciencia a donde se podria llegar.
.
¡enlace erróneo!
Articulo sobre los taxistas en Madid y su situacion y reclamaciones.
Los taxistas madrileños protestan por la subida de los carburantes
Un saludo
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 05/06/2008 17:24
Por: Franz_Copenhague
Josefo como dicia un aparte de la biblia:
Es mas fácil que un camello pase por el ojo de una aguja que un "primer mundista" entre al reino de los cielos, (al parecer el cielo se parece bastante al tercer mundo).
YA vas a ver las huelgas de primer mundo que te "cagas" cuando el "polit-buró" no pueda resolver nada (nunca lo ha echo) el "bussines-buró" su entrañable compinche se las vea a gatas para sacar utilidad... entonces saldrán con el cuento que el hombre y sus derechos... y empezaran "las justas luchas de la clase obrera".
aquí se va poner esto feo,
Consejo si alguien que va a las marchas se encuentra en medio de un motín por favor procurar estar lejos de una "tortuga policíaca", aquí ya les están echando ácido y gasolina encendida (de verdad la vileza humana no tiene limites) y si piensan que esto esta mal esperen a que se ponga feo.
Saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 05/06/2008 18:29
Por: Eka
De momento el otro dia montaron una buena en Bruselas, tanto pescadores, camioneros, y demàs personas del transporte, pocas veces he visto la policia de Bruselas tan ocupada por una reunion de la UE.
EDITADO POR EL MODERADOR: UTILICEN LAS ETIQUETAS DE ENLACES CORRECTAMENTE PARA EVITAR QUE LAS URL DEMASIADO LARGAS DESCUADREN LA PÁGINA
enlace 1[*17]
enlace 2[*18]
Por otra parte la gente creo que continua sin darse demasiada cuenta del problema, del curro, la única persona que se ha empezado a preucupar (al menos delante mio, y no és la única con la que he hblado) és la mujer que se encarga de la limpieza, los demàs parece como si esperaran que en dos dias se acabe la huelga, o el problema. Supongo que en definitiva la gente directamente no quiere darse cuenta de nada que le parezca malo, hasta que ya no pueda mirar hacia otra banda.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 06/06/2008 00:06
Por: Jose Mayo
No lo sé. A veces me parece que, a parte de que nos divide un "charco", también nos divide toda una forma de enfocar las cosas y mismo las "culturas".
Mi mensage anterior tenia solamente intención de, desde lo "sabido y vivido", deciros qué aunque las cosas se pongan "muy malas" y que muchas "ilusiones de grandeza", crudamente, se vayan al carajo, aún así, ireis sobrevivir.
No os preocupeis "tanto".
Saludos cordiales
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 06/06/2008 15:55
Por: OMEGA
sobrevivir a un colapso global que dure años no va a ser facil, has sobrevivido a alguno José? espero que lo hagas necesitaremos gente con vision.
telemadrid en su web informa:
Los transportistas de Cataluña consideran un éxito la huelga iniciada este viernes y los de Valencia ha logrado colapsar durante varias horas la A-7.
El secretario general de la Agrupación Sindical de Transportistas Autónomos de Catalunya (Astac), Manuel Camuñas, explicó a que el seguimiento de la huelga "es del 60 por ciento con más de 30.000 camiones parados". Con esta huelga se adelantan así al paro que la segunda patronal estatal, la Federación Nacional de Asociación de Transporte de Mercancías (Fenadismer), tiene convocado a partir del próximo domingo.
El colectivo se concentró en varios puntos de la Comunidad catalana, principalmente en el Puerto de Barcelona, en Mercabarna, en La Jonquera (Girona) y en el SIM Valls, desde donde cortaron la autopista a primera hora de la mañana.
si alguno se queda sin leche que se la pida a jacmp que compro 12 litros el martes, que solo se lo dijo a sus compañeros de piso para que comprasen y no se bebiesen la suya. a mi no pidais que tomo soja. jjjjjj
ya en serio? las principales asociaciones del sector a escala nacional retomaron hoy las reuniones con representantes del Gobierno en lo que puede ser un último intento de evitar el paro patronal convocado a partir de la medianoche del domingo.
La marcha lenta convocada este viernes en Valencia por transportistas desde el puerto de Sagunto hasta el puerto de Valencia para protestar por la subida del precio del petroleo causó retenciones de hasta 20 kilómetros en la autovía A-7, según informaron fuentes del Centro de Gestión de Tráfico.
El tráfico se comenzó a ralentizar a las 8.20 horas en la A-7 en sentido Valencia, a la altura de Paterna, con una circulación lenta de unos cinco kilómetros, que llegó a ser de hasta 20 kilómetros, aunque la situación se normalizó sobre las 9.40 horas.
Por su parte, la marcha de los camioneros se desvió a la autovía A-3 en la salida 340 y continuó hasta Cheste, lo que también afectó al tráfico de esta autovía, en sentido Madrid, entre las 9.05 y las 9.35 horas, con una circulación lenta de unos cuatro kilómetros.
en otra noticia relacionada,
Las gasolineras estarán desabastecidas antes del próximo jueves por la huelga de transporte
La Confederación Española de Empresarios de Estaciones de Servicio (CEES) advirtió hoy que las gasolineras estarán desabastecidas antes del jueves de la semana que viene, si se mantiene la huelga de transportistas que, previsiblemente, empezará este domingo. Las estaciones de carretera sufrirán una caída de ventas cercana al 80% ante la falta de camiones.
y parecia que no habia muchas noticias.
En declaraciones a Servimedia, el asesor de Presidencia de la CEES, Vicente Nacher, explicó que, ante esta perspectiva, hoy las gasolineras están "haciendo acopio" de carburante y "mucha gente está llenando los depósitos".
"A partir de mediados de la semana que viene, el suministro no estará garantizado, sobre todo en las gasolineras de ciudad".
La Confederación de Empresarios de Estaciones de Servicio (Ceees) descartó que el paro de los transportistas afecte al suministro en las gasolineras, aunque consideró que podrían tener problemas de siuministro la próxima semana si el paro se mantiene.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 06/06/2008 16:12
Por: OMEGA
de teleespe
La organización agraria ASAJA se manifestará en Madrid el 19 de junio por la subida del precio de los carburantes
La Asociación Agraria Jóvenes Agricultores (Asaja) anunció hoy la convocatoria de una manifestación en Madrid el 19 de junio, que bajo el lema "Por la supervivencia del campo", demanda diversas medidas gubernativas que ayuden a agricultores y ganaderos a superar la peor crisis de precios de la historia. Piden al gobierno un gasóleo profesional.
Por su parte, una treintena de tractores y unos 60 payeses han cortado la carretera C-25, conocida como Eje Transversal, a la altura de Calaf (Barcelona) durante una hora, pero de forma intermitente, en protesta por el alza de los precios del gasóleo.
El corte de la citada carretera en ambos sentidos de la marcha ha provocado un kilómetro de colas entre los puntos 104 y 105, según el Servicio Catalán de Tráfico.
Unió de Pagesos ha convocado esta tractorada y otra concentración similar en L'Aldea (Tarragona) con el lema "Freno a los costes de producción. Basta de asfixiar a la agricultura y a la ganadería".
Los primeros paros se realizan ya desde la medianoche de este viernes, convocados por la Plataforma para la Defensa del Sector del Transporte de Mercancías por Carretera Nacional e Internacional que agrupa a los transportistas autónomos.
En un comunicado, la Unión Independiente de Transportistas Autónomos (UITA) señala que este paro está respaldado por 25 plataformas provinciales de transportistas constituidas en Plataforma y que representan a empresas de Asturias, Andalucía, Galicia, Cataluña. Extremadura, Madrid, Castilla y León, Castilla La Mancha, Comunidad Valenciana y Aragón.
A este paro se va a sumar una concentración ante el Ministerio de Fomento el próximo sábado,
La Plataforma para la Defensa del Sector de Transporte de Mercancías ha convocado para mañana en Morata de Tajuña (Madrid) una concentración de transportistas.
La concentración, a la que están convocados profesionales de toda España, está prevista para las 17:00 y se trasladará después ante la sede del Ministerio de Fomento donde continuarán con sus protestas.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 06/06/2008 16:28
Por: OMEGA
mas tele espe,
el director general de Transportes por Carretera del Ministerio de Fomento, Juan Miguel Sánchez García, ha mostrado en Logroño su preocupación por el paro.
Sánchez García señaló que los paros convocados para los próximos días por algunas asociaciones del sector "pueden ser definitivos" para que haya empresas que no puedan continuar su actividad.
El director general, que asiste a una reunión de la Comisión de Directores de Transportes del Estado y las Comunidades Autónomas, en Logroño,
y esquiroles no deben faltar en un buen paro.
la Confederación Española de Transporte de Mercancías (CETM) ha decidido mantener su postura de no sumarse a los paros y apostar por la vía del trabajo y la negociación, indicaron a Efe fuentes de esa organización.
los franceses ayudaran
Para el presidente de Fenadismer, las posturas de los transportistas y del Gobierno están "muy alejadas", y la solución se muestra "muy,pero que muy difícil". Asimismo, la asociación de transportistas que ha convocado un paro a partir de la medianoche del 9 de junio ha anunciado que la federación francesa de transportistas, UNOSTRA, ha acordado en asamblea celebrada hoy realizar movilizaciones en las zonas fronterizas españolas.
¡enlace erróneo!
Los grupos de distribución y cadenas de supermercados tienen en marcha desde hace varios días planes de contingencia para garantizar el aprovisionamiento de mercancía en sus establecimientos
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 06/06/2008 16:49
Por: OMEGA
tele espe informando?
En Madrid, el Mercado Central de Abastecimiento (Mercamadrid) registró un pequeño incidente a primera hora de hoy, cuando un piquete informativo se acercó a las instalaciones, aunque no hubo incidentes.
EL GOBIERNO PIDE TRANQUILIDAD
Pescadores y armadores gallegos se movilizan en la Coruña y prevén el amarre de toda la flota de bajura a partir del martes
Armadores y representantes del sector pesquero se movilizarán hoy en La Coruña para alertar de la crisis que atraviesan por la subida de los precios de combustible y la bajada de precios. Esta situación es la que ha motivado un paro y amarre de la flota, convocado desde el viernes por la Plataforma en Defensa del Sector Pesquero y la patronal Cepesca.
La manifestación saldará de la lonja de A Coruña hasta la Plaza de María Pita, donde está previsto que lleguen a las 14.00 horas para repartir pescado gratuitamente entre la población.
la Plataforma en Defensa del Sector Pesquero continúa con sus reivindicaciones y con la decisión de que "el 100% de la flota de bajura esté amarrada el próximo martes", mantuvo el portavoz en A Coruña, Francisco García.
De momento, la flota de litoral paró de trabajar el pasado viernes, los de bajura lo harán hoy y los de Gran Sol tienen de plazo hasta el 10 de junio para amarrar su flota y hasta el 13 para vender el pescado en lonja.
De este modo, la Plataforma en Defensa del Sector Pesquero trabaja con el calendario previsto de que las lonjas dejarán de vender el mismo día 13 y la comercialización finalizará el 16 a nivel nacional.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 06/06/2008 17:39
Por: jacmp
Cita de: OMEGAsi alguno se queda sin leche que se la pida a jacmp que compro 12 litros el martes, que solo se lo dijo a sus compañeros de piso para que comprasen y no se bebiesen la suya. a mi no pidais que tomo soja. jjjjjj
Je, je, je, es que no tengo ganas de andar contando mis bricks de leche para ver si me han mangado uno. Así que yo advierto y si alguien no tiene ya sabe, a ajo y agua, vamos
ajoderse y
aguantarse ;-)
Y ya puestos, informo a todos los foreros que no son de Madrid (que supongo serán "unos cuantos"), que el
tele espe que cita OMEGA es
Telemadrid[*19] , el canal autonómico de la Comunidad de Madrid, bastante célebre por estos lares por su marcada parcialidad hacia el gobierno de Madrid (presidido por
Esperanza Aguirre[*20] )
Un cordial saludo
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 06/06/2008 18:58
Por: OMEGA
de 20 minutos
En principio, las gasolineras descartaban el desabastecimiento como consecuencia del paro del transporte, pero el presidente de la Asociación de Estaciones de Servicio de Huelva, Alfonso Garrido, ha asegurado la huelga "ya afecta a las reservas de combustible en la provincia".
"Hay camiones paralizados en Bailén (Jaén) y Ecija (Sevilla), por lo que antes del jueves no habrá reservas de carburante disponibles en la provincia", añadió. Horas antes, la Confederación de Empresarios de Estaciones de Servicio (CEEES) excluía que el paro afectase al suministro en las gasolineras.
del foro de la noticia en el pais
G 12 points - 06-06-2008 - 18:11:05h
Parece que los medios de comunicación o no saben o no quieren enterarse de que la huelga de transportistas ya ha empezado en toda España. Son las grandes empresas las que lo harán a partir del lunes.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 07/06/2008 16:01
Por: Amon_Ra
Veo que Omega a hecho un buen seguimiento de noticias ,personalmente ayer tarde sufri una hora de retenciones en los accesos que entran en la A-7 Valencia Barcelona por la Costa en el tramo a Sagunto.
Pongo el enlace de la publicacion del pais de esta mañana al que Omega hece referencia:
La huelga de los transportistas dejará vacías las gasolineras en menos de una semana[*21]
Desde la medianoche de mañana, los camioneros cesarán su actividad, en protesta por el encarecimiento del diésel. Piden que se les asegure, al menos, cubrir costes. Industria descarta rebajar la fiscalidad de los carburantes.
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La ola de sectores en huelga crece de la mano del precio del gasóleo. Al paro de los pescadores se unieron ayer los transportistas, que no llegaron a un acuerdo con el Ministerio de Fomento, y los agricultores, como adelantó EXPANSIÓN el 3 de junio. El motivo, la dificultad de obtener beneficios tras la subida del diésel.
La Federación Nacional de Asociaciones de Transporte de Mercancías (Fenadismer) ratificó ayer que mantiene la convocatoria de un paro indefinido desde la medianoche de mañana domingo. Fenadismer exigía medidas compensatorias por la subida de los precios de los carburantes como salvoconducto para abandonar los paros.
Tras reunirse con los responsables del Departamento que dirige Magdalena Álvarez, el presidente de esta patronal, Julio Villaexcusa, aseguró que el paro será “duro y difícil”. Fomento apela a que “no existe posibilidad alguna” de satisfacer las peticiones de los transportistas.
Por ello, la Confederación Española de Empresarios de Estaciones de Servicio (CEES) augura que las gasolineras estarán desabastecidas antes del jueves de la semana que viene, si se mantiene la huelga. Así, están haciendo acopio de combustible.
Según los cálculos de la CEES, las ventas pueden caer hasta un 80% en las estaciones de servicio de carretera, donde la mayor parte de los clientes son transportistas. En ciudad, el descenso puede llegar al 10%, pero será donde más se sufra el desabastecimiento, ya que se espera un gran seguimiento de la huelga.
Éstos piden, entre otras muchas cosas, que se facture a un plazo máximo de 30 días desde la realización del servicio, salvo pacto expreso.
La Plataforma para la Defensa del Sector de Transporte provocó por la mañana cortes de carretera en Cataluña y Valencia, y los camioneros franceses se han sumado al paro.
Agricultores y pescadores
Y desde Luxemburgo, el ministro de Industria, Miguel Sebastián, descartó rebajar la fiscalidad de los carburantes, aunque aseguró que está buscando medidas para paliar el encarecimiento del diésel.
Por su parte, los agricultores anunciaron manifestaciones. Pedro Barato, presidente de Asaja, confirmó a este diario la huelga del 19 de junio, pero descartó cortar carreteras, como se especuló ayer.
Además, la visita de la ministra de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino, Elena Espinosa, a Vigo estuvo salpicada de polémica. Los armadores del muelle vigués se enfrentaron a la policía, y tres personas (entre ellas un agente) resultaron heridas. Además, la policía retuvo a un trabajador que saltó el control increpando a la ministra.
No voi a hacer comentarios a la noticia que cada uno que ya es mayorcito interprete a su libre albedrio.
En el telediario de las tres en la primera a salido el tema .Con las diferentes posturas.
Los piquetes con o sin razon estan actuando ya en muchas partes las imagenes de la television fueron de Lorca.
Mientras tanto las playas llenas y un sol estupendo en Levante.
Saludos.
Los transportistas cortan carreteras como prólogo al paro del próximo lunes[*22]
copio solo parte recien salido.
La primera jornada de paros del transporte de mercancías, protagonizada por organizaciones de transportistas autónomos, se ha saldado esta mañana con cortes de carreteras en puntos de Cataluña, Valencia y Murcia, sin incidentes y con un seguimiento que los convocantes cifran en el 70%.
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anapixel
A los paros de los transportistas autónomos se sumarán el próximo lunes otras organizaciones más representativas después de concluir hoy sin acuerdo la última reunión con la Administración. La Plataforma para la Defensa del Sector del Transporte ha promovido los cortes de carreteras en puntos concretos. Los más importantes se han registrado en la AP-7 (Autovía del Mediterráneo), con retenciones de hasta 14 kilómetros sobre las 09.00 horas, cuando 400 transportistas han cortado la vía durante 20 minutos en Santa Perpetua de Mogoda (Barcelona). En Valencia, a primeras horas de la mañana se manifestaron unos 40 camioneros que causó un atasco de 14 kilómetros en la A-7. En Lorca (Murcia), un piquete inmovilizó a unos 300 camiones en el polígono industrial de Saprelorca.
La plataforma, de la que forman parte organizaciones de 22 provincias, ha convocado para mañana una concentración en Morata de Tajuña (Madrid) que se trasladará después a la sede del Ministerio de Fomento. José Fernández, presidente de la Unión de Transportistas Autónomos (UITA), una de las organizaciones convocantes, declaró que el paro ha tenido un seguimiento medio del 70% en España y que hay zonas "colapsadas" como Madrid, Cataluña y Valencia.
Estamos a sabado si la huelaga fue convocada para el domingo creo lo teneis claro es cuando los Mercas se empiezan a abastece para la semana.
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 07/06/2008 19:25
Por: yonocompro
Y digo yo: si las cosas están así... tan tensas, con movilizaciones tan importantes, con los políticos tan aturdidos que no saben nin qué hacer ni qué decir... ¿¡qué va a pasar cuando lleguemos a los 200 dólares/barril (según mis extrapolaciones, para finales de año o comienzos del que viene)?! Será el acabose!!! =:-O
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 07/06/2008 22:05
Por: Amon_Ra
Situacion y posturas :
El Gobierno se compromete a ofrecer medidas para paliar la subida del petróleo[*23]
La Confederación Española de Transporte de Mercancías aboga por el diálogo en contra del paro.
Pero si el paro se produce "lógicamente el Gobierno está preparado, como es su obligación", apuntó Zapatero. De hecho, el ministerio de la Presidencia constituyó un Comité de Coordinación y Seguimiento para estudiar la evolución de la huelga convocada por los transportistas, que en su primera reunión de hoy analizó el conflicto planteado por el 20% del sector al que representa Fenadismar.
Precisamente esta organización, que representa a cerca del 60% de las empresas del sector se mostró hoy "absolutamente contraria al paro" convocado por Fenadismar ya que abogan por continuar con la negociación con la administración que les está dando resultados "positivos", como "la cláusula de revisión automática por subidas del precio del gasóleo, el incremento de los importes por paralización de los vehículos y el aumento de los planes de ayuda para la retirada incentivada de los autónomos".
Por su parte, la Federación Nacional de Asociaciones de Trabajadores Autónomos (ATA) anunció hoy que apoyará la huelga porque según señalaron en un comunicado con conscientes "de la delicada situación que está viviendo el sector del transporte y comprende, entiende y respalda a todos los transportistas y a las asociaciones que los representan y que convocan este paro"
Lo mas significativo del articulo.
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 07/06/2008 22:25
Por: Amon_Ra
Recien publicado en el Pais.
Los transportistas buscarán el lunes paralizar el país[*24]
La Plataforma Nacional de Transporte por Carretera anuncia movilizaciones contra refinerías y la Expo en el día de la huelga
solo algunas frases.
Esta organización, crítica con las que tradicionalmente han negociado las crisis del sector, entre ellas Fenadismer, no materializó finalmente la concentración anunciada ante el Ministerio de Fomento, en Madrid, porque sus actuaciones de protesta se desarrollarán en la carretera, que es "donde más duele".
"Molestaremos en la carretera", ha asegurado Manuel Núñez, presidente de esta Plataforma, porque "el Gobierno sólo va a escuchar cuando le llegue el agua al cuello"."Estamos preparados para todo y moriremos con las botas puestas. Acabaremos con victoria o en la cárcel", ha advertido.
Sobre las movilizaciones de los próximos días, el presidente de la plataforma ha asegurado que "sabemos que las refinerías les duele y vamos a hacer lo que les duele", para añadir que habrá sorpresas en la inauguración del día 14, en alusión a la apertura de la Exposición Universal de Zaragoza.
______________________________________________________________________________
Se espera que bastantes gasolineras almenos en la C.Valenciana se queden sin combustible para los primeros dias de la semana.
Expresion de mi gasolinero hemos vendido mas en dos dias a turismos que a la flota de camiones del pueblo en una semana parece como si fuera el fin del mundo ,no hay escasez la escasez la van a provocar los mismos clientes.
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 10:31
Por: drsenbei
las prácticas huelguistas de los franceses se extienden. y como siempre, los consumidores somos los perjudicados.
por qué no hacen una huelga a la japonesa? o por qué estos transportistas no se dedican a repartir su mercancia en bici y a pie en señal de protesta?
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 12:35
Por: elmismodeantes
[por qué no hacen una huelga a la japonesa?
será porque a los japoneses núnca les dió resultado.....
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 15:27
Por: Amon_Ra
Cita de: drsenbeilas prácticas huelguistas de los franceses se extienden. y como siempre, los consumidores somos los perjudicados.
por qué no hacen una huelga a la japonesa? o por qué estos transportistas no se dedican a repartir su mercancia en bici y a pie en señal de protesta?
Una pregunta participaste organizaste o te planteaste alguna vez una huelaga de productores no de estudiantes en tu vida?
Sabes lo que es una caja de resistencia y una afiliacion sindical con cotizacion a caja de resistencia sindical conoces la importancia de estos elementos en una huelga?
Que es la solidaridad de clase?
Crees que los empresarios tienen solidaridad de clase ?
Que son las clases sociales?
Por que se produjeron y porque hacian daño las huegas a la japonesa?
Que diferencia una huega obrera de un paro o huega empresarial sus diferencias y metodos tienen diferentes legislaciones y por que?
Cierre patronal[*25]
derecho de huelga[*26]
Huelga a la japonesa[*27]
Por el momento sin mas comentarios.
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 15:46
Por: Tony
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 16:18
Por: alexupv
¿Virulencia? Será VIOLENCIA e ILEGALIDAD
Yo me posiciono totalmente en contra de la huelga, creo que es un acto de egoismo y de vagancia. La huelga la tendrían que montar frente a los ministerios y amedentrar a la indecente clase política, no a los currantes. ¿Cuantas sociedades pequeñas se irán al traste por la inutilidad de los pro-huelguistas? Con esto solo consiguen desestabilización social... pero como siempre las chorradas de la farándula política las paga el pueblo
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 16:32
Por: Daniel
Voy a subir una entrada en la página principal para seguir la evolución de las movilizaciones y sus efectos, si hay enlaces de interés, ponerlos aquí y los iré pasando a la página principal.
Y si alguien quiere hacer una foto significativa que me la envíe a daniel arroba crisis energética punto org.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 17:18
Por: pitus20
Ok, gracias por pasar el foro aquí.
Me despisté ;S
Iremos contribuyendo.
Saludos!
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 19:26
Por: elmismodeantes
Creo que esta situación en unas pocas semanas se olvidará, entre otras cosas gracias al fútbol y la Pantoja, no, si al final vamos a tener que agradecer a la farándula que no haya caos total y de tener un pueblo des-informado.
Hace años me lo dijo un profesor (hace muchos años), " La mejor formula para ser felíz es que te guste el futbol y no leer las malas noticias, que seas un ignorante total, vaya..."
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 19:56
Por: pitus20
Las gasolineras catalanas piden protección policial para evitar el desabastecimiento[*29]
Amado, por su parte, ha explicado que las gasolineras de Catalunya se van quedando sin combustible "en cascada", a medida que pasan las horas. Si esta tarde no se alcanza un acuerdo entre los transportistas y el Gobierno para desconvocar la huelga, "se tendrán que tomar medidas para salvaguardar el derecho al trabajo", ha afirmado el presidente de la Federación Catalana de Estaciones de Servicio.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 20:05
Por: drsenbei
Cita de: Amon_RaCita de: drsenbeilas prácticas huelguistas de los franceses se extienden. y como siempre, los consumidores somos los perjudicados.
por qué no hacen una huelga a la japonesa? o por qué estos transportistas no se dedican a repartir su mercancia en bici y a pie en señal de protesta?
Una pregunta participaste organizaste o te planteaste alguna vez una huelaga de productores no de estudiantes en tu vida?
Sabes lo que es una caja de resistencia y una afiliacion sindical con cotizacion a caja de resistencia sindical conoces la importancia de estos elementos en una huelga?
Que es la solidaridad de clase?
Crees que los empresarios tienen solidaridad de clase ?
Que son las clases sociales?
Por que se produjeron y porque hacian daño las huegas a la japonesa?
Que diferencia una huega obrera de un paro o huega empresarial sus diferencias y metodos tienen diferentes legislaciones y por que?
Cierre patronal[*25]
derecho de huelga[*26]
Huelga a la japonesa[*27]
Por el momento sin mas comentarios.
saludos.
conoces el libre mercado? sabes que la UE lo es? sabes que España también lo es? el gobierno no puede saltarse a la torera las reglas del mercado y empezar a dar subvenciones. las actuaciones deben venir de la Comisión Europea porque sino será esto la fiesta.
yo personalmente estoy a favor de que los transportistes renegocien los precios. las aerolíneas lo hacen y no pasa nada. pero de dar subvenciones no.
mi queja es la de siempre ante las huelgas: siempre acabamos pagando los que menos culpa tenemos. si hiciesen huelgas a la japonesa, los usuarios finales no saldríamos tan perjudicados.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 20:12
Por: Tony
Hola:
Estoy notando que la gente está acaparando los productos frescos (carne, pescado, verduras...).
Si el tema en vez de este simulacro fuera un corte real de distribución por problemas con la energía, de poco les iba a servir llenar los frigoríficos y congeladores.
¡Ya no sabemos ni acaparar!
salud y alegría
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 20:39
Por: enol
No es por nada... pero este simulacro no está nada mal.
Hoy por primera vez en mi vida he visto como gente a la que la energía le daba igual ha preguntado que está pasando.
Como la gente se tira a asaltar un supermercado (bueno, pagaban las compras, pero el echo era ver las colas).
Gasolineras asaltadas por conductores, cuando realmente no hay problema de suministro, sino un pánico in crescendo de la gente a un fantasma de desabastecimiento, ya que tiene todo el mundo el depósito lleno, ¿nadie se pregunta porque se está generando el desabastecimiento?. POR LA PRESIÓN DE LA PROPIA GENTE!!!!
Me recuerda bastante a una crisis de liquidez en los bancos "que se acaba la gasolina" todos a llenar depósitos, "que se acaban los euros en los bancos" todos a vaciar los bancos....
Yo la verdad, sonará cínico, pero me rio y disfruto viendo a la gente en las colas de las gasolineras, tal vez porque sé que es el principio de lo que nos viene encima, y la gente piensa que es un problema "coyuntural" (como me gusta la palabra)
Se acabó la fiesta, y ahora toca recoger lo que nos queda, vaya resacón que vamos a tener
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 20:40
Por: OMEGA
lo que habria que hacer es quitar el grandisimo margen que tienen los intermediarios casi sin dar palo al agua, no se juegan la vida en la carretera, ni en la mar, ni tienen que levantarse a ordeñar de noche y trabajar sabados y festivos y se lo llevan crudo, no hay un mercado justo. sino amañado. monopolizado. una autentica mafia.
la casa mas grande de cabezuela del valle en caceres hace muchos años y que estaba al borde de la carretera no era de los agricultores de la cereza sino del intermediario.
tony de los otros sueles tener un remanente ya que no perecen rapidamente.
pero no estaria demas tener algo de estos. cerveza, no nos vayamos a quedar sin cerveza. ni guinness.
ni me puedo imaginar como iba a ser de triste una reunion de crisis madrid sin cerveza.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 22:00
Por: Santiago Rama
Con Permiso.
Dice la Constitución Española que la soberanía nacional reside en el pueblo. Esto es que el pueblo es soberano . Pero hay que reconocer que este es un soberano obeso , barrigón , criado en la apatía y en la comodidad . Confía en sus ministros y en sus canales de información reglamentarias porque ellos le arreglan sus problemas y le dicen lo que él quiere oir . O por lo menos hasta el día de hoy así ha sido . Nada que venga de fuera de esos canales es tenido en cuenta por sus oídos. Y menos aún si es desagradable.No están sus delicados oídos para escuchar cosas feas. Todo tiene que estar tamizado por los filtros oficiales para que lo pueda deglutir su cerebro laxo. El soberano cree lo que le dicen en la tele , lo que le dicen sus ministros . Pero sus ministros le han traicionado.
Al pueblo soberano se le está negando el conocimiento de la verdad. Lo que hoy está ocurriendo es un ejercicio colosal de ocultamiento de la verdad . Puede ser que llegue el día en que las masas enfurecidas digan ¿ Y ésto por qué no se nos dijo en su día ? ¿ Por qué se nos ocultó ? Lamentablemente puede que para entonces ya sea tarde y poco o nada se pueda hacer .La verdad está siendo ocultada de forma sistemática. Pero la verdad es poderosa.
Cada camionero autónomo y cada pescador hoy , con su camión , su barco ,su esposa , sus hijos , su hipoteca y sus revistas guarras a bordo es un barquito que se hunde en la tempestad en la que ya nos zarandeamos.Esa tempestad tan temprana y banamente anunciada con años de antelación . Esto ya no es una premonición, no es suposición . Es real . Tal y como estaba pronosticado muchos barquitos se irán al fondo del mar por el huracán en el que nos hemos metido sin tan siquiera intentar dar marcha atrás. Camioneros , albañiles , hipotecados... La lista es larga y en ella estamos casi todos. Unos más al principio y otros más al final . Pero casi todos estamos .Y el huracán no va a tener compasión de ellos ni nadie les va a ayudar.
La fuerza que mueve a estos hombres en su acción es la desesperación . El mar se los traga y con ellos a toda su familia. Esto es un naufragio en toda regla . Y evidentemente que tratarán de agarrarse a lo que esté a flote para poder permanecer ellos también a flote. Si ya antes se les ayudó a los banqueros con "inyecciones de liquidez" , a los especuladores , a los jugadores de la Bolsa a no perder sus fortunas, a no ahogarse en la tempestad ¿ por qué a ellos se les va a negar ? Ellos solamente quieren vivir , trabajar y poder criar a sus hijos.
No me cabe la menor duda de que los hechos cada vez se irán tornando más y más sombríos . Esto no ha hecho nada más que empezar .Los habituales de este portal lo sabemos perfectamente. Algunos otros , espantados , comienzan a despertarse de su modorra y la experiencia les está siendo muy dura . Esto ya se dijo : muchos iban a chocar violentamente contra la realidad. Y así está siendo.
Mis respetos , señoras y caballeros.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 09/06/2008 22:36
Por: Amon_Ra
yo personalmente estoy a favor de que los transportistes renegocien los precios. las aerolíneas lo hacen y no pasa nada. pero de dar subvenciones no.
Yo tampoco estoi de acuerdo en dar suvbenciones en un libre mercado y se perfectamente que la CE es la que marca la politica comun de impuestos sobre los hidrocarburos.
Pero no se si se dara cuenta el foro que aqui se juntan dos aspectos que hoy mismo en declaraciones a la cadena CNN+ decia un camionero como ya decia el otro dia yo mismo .
I es que unidos dos aspectos muy basicos y seguidos aqui en la web con detalle cada uno que son la crisis de la construccion y su caida tan impresionante la subida del precio de los creditos (camiones que se compraron a credito)y la subida de los 90 $ a los 130 $ de forma muy rapida debido al tema dolar y cenit del petroleo hay esceso de flota y aunque se acortaran los plazos de renegociacion de tarifas del trasportes aparece lo que se llama canibalismo de precios fruto de un libre mercado.
Hace unos dias pedia presupuesto de horas a conocidas del pueblo y cada uno me pidio un precio desde 45 e /hora a 30 euros hora a los que estan en la ampliacion de la carretra que vinieron de Murcia a trabajar a Valencia que estan trabajando por 25 E cantidades de maquinas de obras publicas viejas estan trabajando los sin papeles los con papeles a precio no de maquinista sino de peon con una pequeña prima y el subcontratista se lleva su beneficio , en el camion a pasado igual la emigracion a podido cambiar sus carnets en casos que conozco a legalizarlos y pagarles los gastos del cambio de carnet las mismas empresas a descontar ,el munillo laboral es una jungla y el pequeño capital si el grande es lo que querais mas.
Con lo que aunque admitieran una tarifa minima y plazos de negociacion de precios mas cortos la libre competencia tira por tierra el trabajo y la posibilidad de amortizar dichas inversiones a la mayoria .
Existe exceso de flota . 1
La subida a sido muy fuerte y rapida dos rompiendo la posibilidad de renegociar precios a se encuentran pillados. 2
Y las inversiones en el sector asi como en la vivienda estan hechas a creditos que suben dia a dia 3
Es logica la reaccion Si
Tienen solucion NO
Tiene posibilidades el gobierno de hacer algo ,poquisimas.
Van a pagar los consumidores y ciudadanos normales COMO SIEMPRE
Señores el primer colapso del Peak lo estamos viviendo ya ante nuestros ojos y por eso muy acertadamente el compañero Erebus lo titulo Antes y despues de las huelgas 2008 en España .
Porque, porque va a ver un antes y un despues obviamente a partir de este colapso social que se esta produciendo donde ya se estan produciendo la necesidad de actuacion de las fuerzas de orden publico como se puede leer en algun foro paralelo donde se sigue tambien el tema.
No garantizo la verdad de los hechos es un comentario nada mas pero no seria nada extraño dadas las circustancias.
De verdad, me ha dado la impresión de ser como en las pelis de guerra cuando he visto en la autovía un par de camiones de gasoil escoltados por la Benemérita. Da hasta susto.
Esto ha sido en la autovía del Mediterráneo, altura Fuengirola. ¿Habéis visto lo mismo en más sitios?
Ipodemos leer perfectamente al ministro de interior en sus declaraciones del articulo de portada
O el enlace enviado por Pitus20 ya lo esta diciendo.
Me gustaria saber como se puede hacer una huelga a la japonesa en este caso ,1º
Esto no es una protestilla por ningun motivo trivial y discutible de instituto de secundaria o universidad.
con todos los respetos a las mismas.
Una huelga no es una patochada comica pacifista es la respuesta violenta a otra agresion violenta señores y la violencia economica que se cierne es la ruina total como pequeños empresarios endeudados sin beneficios posibles de su actividad por las causas enumeradas anteriormente.
Pero a nadie asusta ni molesta que los que ya llevan una semana sin salir a la mar y no recibiran nada a cambio esten sus casa sin jornal ni parte de la pesca eso no molesta a nadie eso no entorpece mis obligaciones o caprichos de circular importa lo mismo que los que se estan muriendo de hambre por el mismo motivo a unos pocos kilometros como el Africa, esos no molesta por lo que eso no importa.
A esos no les llevara el gasoil la guardia civil para ir a trabajar no simplemente porque no lo pueden ya pagar para realizar su actividad y aunque los camiones movieran ellos seguirian sin poder pescar.
I si el agricultor no puede cultivar patatas las traerermos de Polonia y a nadie molestara siempre que pueda pagarlas claro esta, porque tendra patatas, esos cadaveres en potencia no molestan no arman ruido no pueden pueden agredir el derecho a tener todos los servicios si tengo dinero en una gran ciudad esos no producen escandalos peligrosos.
Alguien recuerda en las peliculas americanas una de las ramas que la Mafia esta relacionada y las relaciones Mafia sindicatos del trasporte americanos es ya muy viejo. aqui no es igual ,pero........................ nunca salieron los camioneros USA haciendo topples para protestar te lo aseguro.
saludos.
Cedido por Burbuja .info
https://www.youtube.com/watch?v=jupMy9eBZTk[*30]
https://www.youtube.com/watch?v=qb4haOXLWk8[*31]
Y es que el sector empresariol del trasporte no es homogeneo existen grades compañias de logistica y trasporte y medianas y profesionales que al calor de los ultimos crecimientos economicos se embarcaron en dos tres camiones a credito aparte de casa o otras cosas y que asi como las grandes compañias llevan sus asalariados con un suedo de escasos 1000 E de nomina estos no hacen un TIR (transportes internacionales por esos precios no ) llevan su tanto por ciento por kilometraje estos asalariados tienen garantizada la nomina y estan siendo como se ve en los reportajes retenidos igual que los demas en la frontera de Junquera igual que todos aligual que los trasportistas alemanes o de otras matriculas.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 11:46
Por: Amon_Ra
Segundo dia de huelga estan apareciendo articulos en prensa de todos los tipos como es logico:
entre ellos podemos encontrar
De la presa salmon esto de Expansion:
El laberinto de los transportistas[*32]
Las 10 claves para entender la huelga de los transportistas[*33]
Pero aparte de literaturas informaciones y demas interesantes de ver filtrar y comprender que esta diciendo la prensa y los comentaristas y su vision de el problema
Una de las que mas me a impresionado a sido esta otra pues mi memoria me a trasladado a escenarios historicos parecidos en version moderna el primero que me vino a la memoria fue este.
Batalla de Madrid[*34] y las estrofas de la famosa cancion de resistencia ante el heorico defensas de la plaza realizo el pueblo de Madrid inmortalizado en la consigna y cancion del No pasaran.
Luego remontandome en la historia me acorde de este simbolo historico de nuestra España.
Numancia[*35]
I mas antiguo aun y origen de las guerras punicas antes de la era cristiana entre el imperio de Cartago y Roma de esto:
Sitio de Sagunto[*36]
Que me llevo mi memoria a esto pues esto:
Los camiones bloquean la entrada a Madrid por la A-1, la A-3, la A-4, la A-5 y la A-6[*37]
La hora punta de tráfico del martes se ha vuelto caótica por la huelga de transportistas. La peor parte a esta hora se vive en las carreteras A-1 (Burgos), A-3 (Valencia), la A-4 (Andalucía), la A-5 (Extremadura), la A-6 (A Coruña) y la M-40, puesto que los camioneros se han propuesto colapsar los accesos a Madrid.
Aunque aqui aparece esto.
¡enlace erróneo!
Aqui nos ofrecen el mapa de los puntos mas calientes de el conflicto o batalla:
¡enlace erróneo!
Pero no es esto solo ya al segundo dia se empieza a organizar y crear la resistencia o defensa de los ciudadanos.
Indignación ciudadana: "Transportistas desalmados, jodéis al ciudadano. Pásalo"[*38]
Transportistas desalmados, jodéis al ciudadano. Pásalo". Este SMS que circula hoy por muchos de nuestros teléfonos móviles refleja el sentir de un amplio sector de la población española ante la huelga de transportistas, que exige soluciones al Gobierno ante la subida del precio del carburante.
Mientras en la lejania de los escenarios del conflicto o campos de batalla los tambores resuenan asi.
El precio del crudo de la OPEP marca un nuevo récord: 130.87 dólares por barril[*39]
I los que tendrian la quizas e hipotetica solucion piensan asi.
Sauditas convocan reunión[*40]
un saludo a todos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 12:00
Por: pitus20
Puede que en las ciudades haya abastecimiento en los supers, pero en mi pueblo de 4.000 habitantes situado en el Bages (comarca de Catalunya) no llega nada al súper ni prensa. Las estanterias se están quedando vacías. Si puedo haré alguna foto.
De todas maneras se puede coger el coche o el tren e ir a Manresa, una ciudad a 15km a comprar.
Se habla mucho del área metropolitana de Barcelona pero poco de otras zonas.
Salut!
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 12:38
Por: drsenbei
Los colectivos que trabajan en un sector que pueden llegar a tocar las narices a la gente se aprovecha de esta situación para pedir el oro y el moro. Ejemplos los hemos visto y muchos los hemos sufrido: huelga de controladores aéreos, pilotos pidiendo unos cuantos millones más, personal de aeropuertos, conductores de autobús... Llegan a ser los monitores de comedor de las escuelas los que hacen huelga y aquí no se entera ni rita la cantaora. La radicalización de los actos ya es el colmo. Ayer no logré comprar el diario que siempre compro hasta el mediodía. Muchas gasolineras eran la guerra. El derecho de huelga está por encima del deber ciudadano?
Ahora se ve que el colectivo de los transportas está desunido y los más activos son un colectivo heterogéneo y variado...
Tiene mala pinta. Y el gobierno tampoco tiene mucho que ofrecer. Si les ofrece rebajas de los impuestos, por qué no lo extiende al resto de profesionales autónomos? Si hay que tomar alguna medida tiene que ser consensuada desde Europa. Como se añadan también los taxistas a la huelga nos vamos a reír...
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 12:55
Por: Amon_Ra
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 13:15
Por: Daniel
Del foro
burbuja.info[*42] :
Estoy MUY INDIGNADO por el tratamiento que se le está dando a nivel informativo, pues en la mayor parte de los casos no se hace una crítica lógica:
1) Los que están en huelga NO SON TRABAJADORES que luchen por sus derechos laborales. SON AUTÓNOMOS, ES DECIR, EMPRESARIOS UNIPERSONALES.
2) Estos EMPRESARIOS están luchando para que el gobierno INTERVENGA el mercado, argumentando la subida del carburante.
3) Estos EMPRESARIOS, al igual que otros sectores, han vivido una ÉPOCA DORADA durante la burbuja inmobiliaria, donde se ha disparado el sector. Sólo hace falta ver los datos de venta de vehículos comerciales para ver que así ha sido
4) Durante la burbuja, EL TRABAJO HA SIDO ABUNDANTE Y BIEN REMUNERADO.
5) Si ESCASEA EL TRABAJO, como EMPRESARIOS QUE SON, deben buscar soluciones: abaratamiento de costes, cambio de actividad, cierre, etc.
6) Si no ganan lo suficiente es que no les pagan lo suficiente (PEROGRULLO); y si no les pagan lo suficiente es que LA OFERTA ES DEMASIADO GRANDE. Es decir, sobra gente en el sector lo que impide que puedan subir los precios.
7) Están pidiendo que desde el gobierno regulen un sector privado formado mayoritariamente por EMPRESARIOS para obligar a pagar a OTROS EMPRESARIOS las tarifas que a ellos les convienen para mantener artificialmente un sector saturado.
8 ) Con impunidad están prohibiendo a TRANSPORTISTAS EXTRANJEROS, O PERSONAS A SUELDO (que no tienen nada que ver con ellos) EJERCER SU LIBRE ACTIVIDAD. Es más, estas personas a sueldo, en caso de que se aprueben estas tarifas PUEDE QUE PIERDAN SU TRABAJO, pues seguramente las empresas que tienen conductores a sueldo y mayor infraestructura consiguen precios más ajustados que en caso de que se aprobasen las medidas que se están pidiendo no les serviría para competir vía precios.
9) Abusando de que su herramienta de trabajo pesa 15 toneladas, están cortando carreteras fastidiando a muchos ciudadanos que nada tienen que ver con este tema, y no sólo un día, sino que planean hacerlo de forma continuada hasta que se admitan sus reclamaciones
10) No es lo mismo el daño que se produce por dejación de funciones (pongamos por ejemplo sector de la limpieza), algo lícito en una huelga, que la toma POR LA FUERZA de las carreteras de entrada a las grandes ciudades, ocasionando que la gente que vive fuera tarde aún más en llegar a trabajar.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 13:23
Por: Eka
cita drsenbei
Los colectivos que trabajan en un sector que pueden llegar a tocar las narices a la gente se aprovecha de esta situacixn para pedir el oro y el moro. Ejemplos los hemos visto y muchos los hemos sufrido: huelga de controladores axreos, pilotos pidiendo unos cuantos millones mxs, personal de aeropuertos, conductores de autobxs... Llegan a ser los monitores de comedor de las escuelas los que hacen huelga y aqux no se entera ni rita la cantaora. La radicalizacixn de los actos ya es el colmo. Ayer no logrx comprar el diario que siempre compro hasta el mediodxa. Muchas gasolineras eran la guerra. El derecho de huelga estx por encima del deber ciudadano?
Me hace mucha gracia, siempre que el que esta en huelga no es uno mismo, "que cabrones que son esos huelguistas que nos joden a todos, y lo bien que estarian en casa".
SEÑORES les recuerdo que si nuestrosabuelos o bisabuelos no hubieran quemado industrias iglesias, si no se hubiesen negado a trabajar etc, nosotros continuariamos trabajando más de 12 horas al dia. O peor, por cierto ahora ya estan intentando que se trabaje 65 horas a la semana, haber como nos sienta entonces el tema.
http://www.elpais.com/archivo/buscando.html
Siempre pensando en nuestro ombligo, i a los demás que les jodan (filosofia 100% capitalista, y Tierraplanista donde las haya). Espero drsenbei que nunca te encuentres en la tesitura de empezar una lucha en forma de huelga, i tengas que salir a la calle a reclamar y luchar por tus derechos(que son los mios y los de todos, si más no los esquiroles siempre ganan los derechos que consiguen los desalmados vaguistas gandules, aun su boicot a la lucha, (parasitos de la peor calaña)) y no te encuentres que el resto de tus iguales te tiren en cara que eres un aprovechado y un gandul, és un tema muy patético, que nosotros mismos nos demos cantos en los dientes por luchas que al final nos benefician a todos, pero nadie quiere que la lucha se haga cerca de el.
Creo que seria mucho más práctico que el resto de personas (ciudadanos como llamas tu) nos solidarizaramos con la gente que lucha por sus/nuestros derechos, y de esta forma hacer mucha más fuerza para así conseguir que el conflicto se acabe antes (si es que el problema actual se puede solucionar)
Menos ombligotitis y más solidaridad, és lo que nos falta a todos.
Siento si alguien considera que me he salido de tono, tampoco quiero faltarle el respeto a nadie, solo quiero ser contundente.
EL PAÍS[*43]
Enlace de la jornada laboral de 65 horas
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 13:38
Por: Eka
Estoy MUY INDIGNADO por el tratamiento que se le está dando a nivel informativo, pues en la mayor parte de los casos no se hace una crítica lógica:
1) Los que están en huelga NO SON TRABAJADORES que luchen por sus derechos laborales. SON AUTÓNOMOS, ES DECIR, EMPRESARIOS UNIPERSONALES.
2) Estos EMPRESARIOS están luchando para que el gobierno INTERVENGA el mercado, argumentando la subida del carburante.
3) Estos EMPRESARIOS, al igual que otros sectores, han vivido una ÉPOCA DORADA durante la burbuja inmobiliaria, donde se ha disparado el sector. Sólo hace falta ver los datos de venta de vehículos comerciales para ver que así ha sido
4) Durante la burbuja, EL TRABAJO HA SIDO ABUNDANTE Y BIEN REMUNERADO.
5) Si ESCASEA EL TRABAJO, como EMPRESARIOS QUE SON, deben buscar soluciones: abaratamiento de costes, cambio de actividad, cierre, etc.
6) Si no ganan lo suficiente es que no les pagan lo suficiente (PEROGRULLO); y si no les pagan lo suficiente es que LA OFERTA ES DEMASIADO GRANDE. Es decir, sobra gente en el sector lo que impide que puedan subir los precios.
7) Están pidiendo que desde el gobierno regulen un sector privado formado mayoritariamente por EMPRESARIOS para obligar a pagar a OTROS EMPRESARIOS las tarifas que a ellos les convienen para mantener artificialmente un sector saturado.
8 ) Con impunidad están prohibiendo a TRANSPORTISTAS EXTRANJEROS, O PERSONAS A SUELDO (que no tienen nada que ver con ellos) EJERCER SU LIBRE ACTIVIDAD. Es más, estas personas a sueldo, en caso de que se aprueben estas tarifas PUEDE QUE PIERDAN SU TRABAJO, pues seguramente las empresas que tienen conductores a sueldo y mayor infraestructura consiguen precios más ajustados que en caso de que se aprobasen las medidas que se están pidiendo no les serviría para competir vía precios.
9) Abusando de que su herramienta de trabajo pesa 15 toneladas, están cortando carreteras fastidiando a muchos ciudadanos que nada tienen que ver con este tema, y no sólo un día, sino que planean hacerlo de forma continuada hasta que se admitan sus reclamaciones
10) No es lo mismo el daño que se produce por dejación de funciones (pongamos por ejemplo sector de la limpieza), algo lícito en una huelga, que la toma POR LA FUERZA de las carreteras de entrada a las grandes ciudades, ocasionando que la gente que vive fuera tarde aún más en llegar a trabajar.
Me remito a lo dicho antes. Como són autonomos, parece que ya no sean currantes, deben estar todos más forrados que el botin. Mi padre era autonomo, y que quieras que te diga, lo que llegava a casa nos daba para comer i poco más.
Los payeses y pescadores, que también estan en estas luchas, aunque no hayan podido meter los barcos en medio de la carretera, también deven ser los apestados de España.
Lo dicho, que no os pase nunca de estar a las últimas, sin poder dar de comer a vuestras famílias, y que quien os rodee, lo único que haga sea poneros palos a las ruedas. Los camioneros autonomos, tampoco son precisamente los que más beneficios han sacado de la industria del tocho, quiza alguno, pero los que se dedican a transportar comida o demás artilugios, no se cuentan entre los más ricos, si no todo lo contrario, ya que eso de currar dias enteros dentro del camiopn, para cubrir gastos i poco más és lo más generalizado en el sector.
Que bonita la pajita del otro, la viga debe ser de aire, ya que ni la notamos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 13:50
Por: Daniel
Lo que me parece claro es que el sector del transporte en España, tal y como existe ahora, no tiene futuro para muchos de sus integrantes. Y ofrecer rebajas de impuestos o de precios solo prolongará la agonía del sector un poco más. Desde luego me parece no solo injusto sino insoportable trabajar por debajo de coste, pero para solucionar eso muchos transportistas tendrán que dejar de serlo y que los costes repercutan a toda la sociedad.
En este sentido, las presiones, también insoportables, como se está viendo, de la protesta, lo único que conseguirán es que el gobierno tienda a solucionar el problema inmediato, y a no ocuparse de los problemas estructurales del sector.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 14:22
Por: Eka
Por ese motivo Daniel hablo de solidaridad, si estuviesemos todos a la calle, obligariamos al Gobierno a coger el toro por los cuernos y afrontar la realidad (o directamente que se hunda por incompetentes).
Pero si lo único que hacemos és criticar al debil, estamos ayudando al fuerte a que siga abusando y enriqueciendose a nuestra cuenta.
Como bién dijo Malcolm X
SI NO VAMOS CON CUIDADO
LOS MEDIOS DE COMUNICACION
HARAN QUE AMEMOS A LOS OPRESORES
Y ODIEMOS A LOS OPRIMIDOS
O lo que és lo mismo, la fabula, del esclavo del campo que se pone a luchar para conseguir su libertat, y el primero en ponerle pegas i intentar evitarlo, es el mayordomo del amo, que por otra banda tambien és esclavo, aunque él cree que és un esclavo superior al otro, ya que él trabaja en la finca y va bién vestido, sin darse cuenta que los dos son esclavos de la mismaa forma, y valen lo mismo para el amo (nada).
Aquí parece que pase lo mismo, todos estamos contra las cuerdas, aunque alguno cree que sus cuerdas son mejores que las del otro, pero cuando empiezen a caer unos, los demás iremos detrás sin saber como. El problema no solo és de los transportistas, el problema es de todos y si no ponemos todos de nuestra parte, el batacazo será brutal, solucion yo no la veo, pero siempre és mejor caer todos juntos por el barranco, que de uno en uno.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 14:30
Por: Amon_Ra
Cita de: Ekacita drsenbei
Los colectivos que trabajan en un sector que pueden llegar a tocar las narices a la gente se aprovecha de esta situacixn para pedir el oro y el moro. Ejemplos los hemos visto y muchos los hemos sufrido: huelga de controladores axreos, pilotos pidiendo unos cuantos millones mxs, personal de aeropuertos, conductores de autobxs... Llegan a ser los monitores de comedor de las escuelas los que hacen huelga y aqux no se entera ni rita la cantaora. La radicalizacixn de los actos ya es el colmo. Ayer no logrx comprar el diario que siempre compro hasta el mediodxa. Muchas gasolineras eran la guerra. El derecho de huelga estx por encima del deber ciudadano?
Me hace mucha gracia, siempre que el que esta en huelga no es uno mismo, "que cabrones que son esos huelguistas que nos joden a todos, y lo bien que estarian en casa".
SEÑORES les recuerdo que si nuestrosabuelos o bisabuelos no hubieran quemado industrias iglesias, si no se hubiesen negado a trabajar etc, nosotros continuariamos trabajando más de 12 horas al dia. O peor, por cierto ahora ya estan intentando que se trabaje 65 horas a la semana, haber como nos sienta entonces el tema.
http://www.elpais.com/archivo/buscando.html
Siempre pensando en nuestro ombligo, i a los demás que les jodan (filosofia 100% capitalista, y Tierraplanista donde las haya). Espero drsenbei que nunca te encuentres en la tesitura de empezar una lucha en forma de huelga, i tengas que salir a la calle a reclamar y luchar por tus derechos(que son los mios y los de todos, si más no los esquiroles siempre ganan los derechos que consiguen los desalmados vaguistas gandules, aun su boicot a la lucha, (parasitos de la peor calaña)) y no te encuentres que el resto de tus iguales te tiren en cara que eres un aprovechado y un gandul, és un tema muy patético, que nosotros mismos nos demos cantos en los dientes por luchas que al final nos benefician a todos, pero nadie quiere que la lucha se haga cerca de el.
Creo que seria mucho más práctico que el resto de personas (ciudadanos como llamas tu) nos solidarizaramos con la gente que lucha por sus/nuestros derechos, y de esta forma hacer mucha más fuerza para así conseguir que el conflicto se acabe antes (si es que el problema actual se puede solucionar)
Menos ombligotitis y más solidaridad, és lo que nos falta a todos.
Siento si alguien considera que me he salido de tono, tampoco quiero faltarle el respeto a nadie, solo quiero ser contundente.
EL PAÍS[*43]
Enlace de la jornada laboral de 65 horas
La textxiura seria esta posiblemente:
jornadas de 6o horas= puedo continuar con mi consumismo frenetico y morirme pagando deudas y salvarme en esta selva a costa de que la miseria de los parados y condenarlos a la indigencia total.
Trabajo de 30 horas para todos, bajadas de mi consumismo frenetico y mantenimiento de la dignidad que da el trabajo a todos los seres humanos.
Hacia donde nos quieren conducir estas normativas?
Comprendo las salidas del eje del hilo en estos momentos de tension general, yo mismo acabo de borrar unos pensamientos muy posibles y dramaticos que no pondre por el momento, me e autocensurado.
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 14:54
Por: elmismodeantes
Que yo recuerde, en España siempre se estuvo contra los huelgistas por parte del pueblo llano....
Esto no es nuevo, lo que es nuevo es que haya tantos secundando la huelga, eso da la pauta de como están las cosas.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 15:09
Por: erebus
Cita de: drsenbei es el colmo. Ayer no logré comprar el diario que siempre compro hasta el mediodía. Muchas gasolineras eran la guerra. El derecho de huelga está por encima del deber ciudadano?
Estimado Drsembei, no es nada personal, pero tus comentarios y actitud me parecen una valiosa declaración de intenciones y opinión que refleja el sentir de una mayoría acomodada que ha crecido al amparo de la abundancia y no comprende o no quiere comprender la magnitud de los problemas a que nos enfrentamos.
Las huelgas de transportistas, pescadores, agricultores y demás actores, son seguramente una molestia para todos, pero principalmente para si mismos que son los que tienen que asumir las peores perdidas, riesgos y negativas consecuencias.
Cada día de huelga que pasa, tiene un coste económico directo para ellos, que tienen créditos que pagar, familias que alimentar y gastos de todo tipo. Sería extremadamente reduccionista y simplista pretender que esta situación se podrá arreglar mediante subvenciones o concesiones estatales, y también resultaría especialmente absurdo limitarse a acotar el análisis en el contexto de adonde llegan los derechos y deberes de huelguistas y no huelguistas. No es ese el debate de fondo que debe de plantearse la sociedad.
El sector agrario, el pesquero, el de transportes, son todos ellos sectores básicos y elementales que posibilitan el desarrollo de la sociedad como la conocemos. Nadie puede vivir ajeno a sus problemas por mucho tiempo y resulta evidente que estos sectores se encuentran en un proceso de grave deterioro que amenaza con su continuidad. Es precisamente la abundancia energética de que han gozado estos sectores la que ha permitido desviar cada vez mas recursos hacia otras actividades de muchísima menor utilidad y valor estratégico para la sociedad. Seguramente, Drsembei, tu actividad laboral no resulte esencial para la sociedad en ningún sentido, es mas que probable que no produzcas nada tangible, material y contante, sino que disfrutes de una cómoda vida urbanita que incluso te permita quejarte porque no te llega el diario que siempre te sueles comprar en tu punto de venta habitual.
Dime una cosa, Drsembei, ¿contra quien cargarás cuando no te llegue la comida porque los agricultores ya no quieren producir para ti? ¿Apoyarás al gobierno que prometa traer suministros alimentarios a las ciudades a cualquier precio, aunque tengan que confiscarlos a sus productores y legítimos dueños? ¿Qué harás cuando no te llegue el pescado? Votarás al político que te prometa abastecer las ciudades?
Estas huelgas, por mas que ahora ocupen los titulares y puedan traer alguna conciencia de los graves problemas telúricos y la propia fragilidad del modo de vida urbanícola, no son mas que el comienzo de un proceso de descomposición de un paradigma. La abundancia momentánea de recursos induce superpoblación de la misma forma que la escasez incrementará la competencia y conflictividad.
Durante las últimas décadas ha habido una sobreabundancia energética que ha permitido mover mercancías en cantidades crecientes, alimentando unos mercados consumistas y fundamentalmente urbanícolas, ( con toda la infraestructura que conlleva, transportes, urbanismo, etc.) impulsando las economías domesticas y permitiendo que un amplio porcentaje de la sociedad pueda dedicarse a actividades muchas veces superfluas, ( ocio, funcionariado, servicios, etc.) Resulta un poco patético que sean precisamente estos últimos, los primeros en quejarse de que las bases de la pirámide de creación de riqueza, estén desmoronándose y que por la “radicalización” de su malestar no puedan comprar el periódico o cualquier otro caprichito, como si a esto se redujese todo; al derecho a comprar , consumir y circular libremente mientras el bolsillo aguante.
Es evidente que el sector del transporte es insostenible, y que existe un exceso de camiones que supera las necesidades de carga de una sociedad que aún no ha experimentado ninguna restricción energética, pero que ya acusa las restricciones artificiales y puramente virtuales, que significa la alteración de la confianza en el credo dominante. ( mercados de crédito, o Credit Crunch, hablando claro) Es evidente de que una sociedad inteligente habría desarrollado una amplia y sofisticada red de ferrocarriles para el transporte de mercancías, con lo cual se habría conseguido una importante reducción de la factura energética, se habrían conseguido ventajas competitivas importantes ( España es uno de los países con peores costes industriales de su entorno, precisamente por la dependencia del transporte terrestre por carretera) y el acusado incremento del coste de los hidrocarburos habría sido mitigado de forma importante.
Pero esta opción inteligente no parece ser el camino. En su lugar, el gobierno ha optado por faraónicos planes de llenar con carreteras y autovias cada vez mas grandes, cada vez mas densas, todos los rincones del territorio. El gobierno dilapida ingentes cantidades de dinero público para incrementar la red de AVES mientras cierra las últimas líneas de trenes de pasajeros económicos. El gobierno mismo, que ha engrosado sus arcas a niveles sin precedentes mediante las descaradas y cortoplacista políticas de ciega expansión urbanícola, ahora tendrá que asumir consecuencias de un modelo simplemente insostenible.
Es pronto para quejarse, Drsembei, espera a que tu actividad laboral, superflua, accesoria y probablemente irreverente, se encuentre también en entredicho, y espera a que realmente no sea rentable para los agricultores y pescadores enviar sus productos a la ciudad para que tu consumas alegremente a cambio de papelitos de colores, Entonces te escucharé cuando me cuentes tus penas, pero todavía no, es demasiado pronto.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 15:56
Por: Amon_Ra
Los payeses y pescadores, que también estan en estas luchas, aunque no hayan podido meter los barcos en medio de la carretera, también deven ser los apestados de España.
Deberian los pescadores bloquear los puertos?
Al margen de las solidaridades sentimentales humanitarias y el correcto comportamiento de el gobierno se bloquearon los puertos cuando se secuestraron los pesqueros.?
¡enlace erróneo!
La huelga de los transportistas deja desiertos los polígonos y colapsa las carreteras[*44]
Los pescadores catalanes no salieron ayer a faenar, como signo de apoyo a la huelga de transportistas por el alto precio de los carburantes, y se mantuvieron “a la espera” de la reunión que se celebró por la tarde en Madrid para decidir actuaciones, según el presidente de la Federación Nacional Catalana de Cofradías de Pescadores, Vicent Balaguer, informa Europa Press.
Podria existir la pirateria en el trasporte si ,
Los convolles de trasportes que se forman en Turquia para adentrarse en las zonas de oriente medio pbliga por auto proteccion al agrupamiento de caravanas de camiones al dirigirse a determinadas zonas al menos hace años segun referencias.
Se considera el libre acceso al mar aspecto de seguridad nacional y las carreteras y sus normas de circulacio solo son aplicables al ciudadano pagano de infracciones.
Pensamientos a tener en cuenta.
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 16:03
Por: OMEGA
LO mas chusco de lo que vi ayer fue dos furgonetas de la guardia civil a las 10.23 p.m. haciendo fila para repostar en la gasolinera de pio XII en madrid.
a lo mejor no se habian enterado y estaban en la reserva. pues con lo escaso que esta el presupuesto para gasofa el proximo mes sin patrullar.
una señora en la fila del hiper me comento que no habia echado porque habia mucha fila en Padre damian, supongo que se referia a Mateo Inurria cercano. aproveche para despotricar contra los intermediarios.
por lo menos habia patatas para freir a las 9.40 p.m. habia volado la margarina pequeña debe ser para el desayuno de los niñas, descubri que la hay de soja y la probare.
las fotos son muy fotogenicas, y el cielo con nubes las hace mas bellas.
perecederos arrasados en el hiper, los empleados se habran dado la paliza ayer y mañana casi no tendran tajo.
los yogures casi habian volado, muy sano. solo falta un apagon y al carajo con los refrigerados, menos mal que no hay riesgo por que seguimos sin calor.
la marca de leche que mire desaparecida, refrescos habia casi todo y eso que era tarde. de queso estaba bien provisto. el nesquic quedaba poco, no se vayan a quedar los niños sin desayunar. aceite estaba bien surtido.
espero no recibir ningun privado para preguntarme donde era. me los ahorro el alcampo de pio XII
esta mañana por lo que me han contado la M30 bien, claro el cisco estaba en las afueras, la R4 y R5 de peajes las han dejado libres de entrada.
en este simulacro? de colapso tal vez algunos se empiecen a dar cuenta que el problema es sociologico, politico, psicologico, y que prepararse para eso es el gran problema.
con elementos como los que hay en la policia municipal de coslada de madrid, como para fiarse de la policia cuando empiece el colapso, al respecto habia un articulo sobre la actitud chulesca en bastantes policias municipales. de leganes, madrid, menudo apaño van a hacer los que confien en policias y militares, los primeros que llegaran a robarte, que pregunten en sudamerica, africa, etc...
donde andan los optimistas que decian que habria soluciones? que las encontraremos cuando haga falta? seguiremos esperando a godot.
y mucho helicoptero por madrid, que anda barato el combustible,
y para el jueves 19 vienen a visitarnos a la capital los de asaja, 20.000 y vienen contentos tambien.
hace años se fundo una asociacion de madrileños que pretendia que madrid dejara de ser capital, fue disuelta por la policia. se infiltraron en ella.
alguien se ofrece voluntario para ser capital los proximos cinco años. o veinte.?
y por lo que comentan van a tener que hacer un transvase de gasolina ahora a cataluña que esta siendo la zona mas afectada en las gasolineras. a que esperan los gasolineros de la cgt para convocar un paro.
esta mañana me han comentado que el poco pescado de mercamadrid lo han puesto al precio que han querido y el frutero ha tenido que sobornar a un mozo con 10€ para llevarse dos bandejas de lechugas pues solo le daban una, no vale la bandeja los 10 euros pero por traernoslas los pago.
y madrid se esta salvando de momento gracias a que esta llegando genero supongo que camuflado en furgonetas de las huertas del alberche y el jarama. igual que se surtia hasta hace 50 o 60 años. parece que empieza la marcha atras señoras.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 16:43
Por: Franz_Copenhague
Cita de: OMEGA
en este simulacro? de colapso tal vez algunos se empiecen a dar cuenta que el problema es sociologico, politico, psicologico, y que prepararse para eso es el gran problema.
con elementos como los que hay en la policia municipal de coslada de madrid, como para fiarse de la policia cuando empiece el colapso, al respecto habia un articulo sobre la actitud chulesca en bastantes policias municipales. de leganes, madrid, menudo apaño van a hacer los que confien en policias y militares, los primeros que llegaran a robarte, que pregunten en sudamerica, africa, etc...
donde andan los optimistas que decian que habria soluciones? que las encontraremos cuando haga falta? seguiremos esperando a godot.
Esto se siente como la calma antes de la tormenta, acuérdense que siempre es la negación la que manda en la especie humana, pero creo que la peor etapa de esta "enfermedad" viene entre los 5 minutos que transcurren entre la aceptación y el pánico.
Por lo demás tranquilo OMEGA que ya llega Godot, con provisiones y pan fresco...
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 16:58
Por: OMEGA
pues que vaya a vigo primero que ya no tienen pescado EN ViGO
Comienza desabastecimiento de pescado en Vigo, pero no el de la carne y fruta
Publicado el 10/06/2008, por Expansión.com
Los mercados más relevantes de pescado de Vigo, Berbés y Progreso, comienzan a estar desabastecidos de pescado de altura, aunque existe normalidad en los puestos de carne, fruta y verduras.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 17:00
Por: Santiago Rama
Hoy he tenido una experiencia reveladora. He mantenido la siguiente conversación con un señor mayor , campechano , bonachón y jocoso . Es pescadero . Se llama Paco y la conversación es como sigue:
Después de los saludos de rigor deseándonos los buenos días mutuamente este señor me pregunta:
Paco: Vamos a ver , Santiago , usted que es una persona de letra y que entiende de muchas cosas ¿me puede usted decir qué es lo que está pasando ?
Santiago: ¿Que qué es lo que está pasando me pregunta usted Paco ? Esa es buena pregunta . Vamos a ver , Paco ¿Usted cree que a usted le están diciendo la verdad desde los medios oficiales ?
Paco : Yo creo que sí . Todas esas protestas que está habiendo por ahí por el tema del gasoil y lo piquetes yo creo que es verdad.
Santiago : No me refiero a eso . Yo me refiero a la raíz de todo el problema ¿ Usted cree saber cual es la razón última de todo lo que está pasando ?
Paco : Bueno , yo creo que sí . La raiz de todo es que los moros han puesto el petróleo por las nubes.
Santiago : ¿Y eso es todo ?
Paco : ¡ Hombre ,pues claro, si ellos son los amos del petróleo y dicen que eso vale eso pues no hay más remedio que entrar por lo que ellos digan !
Santiago : ¿ Paco , usted cree que tiene el derecho a que le digan los poderes públicos toda la verdad del asunto y no se la oculten ?
Paco : Por supuesto. Si hay algo que nos tengan que decir que nos lo digan. Que nos digan la verdad. Pero vamos a ver , Santiago , dígame usted lo que usted sabe de una vez .
Santiago : ¿ Usted lo quiere saber ?
Paco : Sí.
Santiago : El petróleo se está acabando.
Paco : ¡ Venga hombre , Santiago ! ¿ Cómo me va a decir usted eso ? La tele ha dicho que hay petróleo para cien años como mínimo. Y además están investigando en buscar muchas cosas. Eso no puede ser.
En ese momento le miré muy seriamente y le dije :
Santiago : Pues eso es así.
Paco ( ya también muy serio ) : Como me va a decir usted eso Santiago . Eso no puede ser .
Santiago : Pues le repito que es así.
Paco : ¿ Eso lo saben los que mandan ?
Santiago : Sí.
Paco : ¿ Y no le van a dar arreglo ?
Santiago : Eso tiene mal arreglo.
Entonces se hizo un breve silencio en el que nos miramos fijamente los dos. Esa mirada valió más que todas las palabras. Por su parte y por la mía.
Paco : ¿Para cuánto tiempo queda petróleo ?
Santiago : Dentro de treinta años se sacará la última gota de petróleo pero los problemas llegarán mucho antes . De hecho ya están llegando.
Paco : Ay , madre mía mis nietecillos lo que les vamos a dejar en herencia. Yo he visto muchas cosas en esta vida y no creo que me dé tiempo a ver muchas más pero por mis nietos sí que siento lo que usted me está contando y no sabe usted la lástima que me da por ellos.
Santiago : Puede que aún vea usted muchas más cosas de las que creería. Me impresiona usted Paco . Ha entendido usted rápido . Se queda usted con las cosas al vuelo. Hay personas que aunque les expliques las cosas una y otra vez no se enteran de nada . Hay incluso personas que no quieren entender lo que se les dice . Usted ha captado la idea como un rayo.
Y ahí terminó la conversación.
Mis respetos , señoras y caballeros.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 17:13
Por: Daniel
No falla, Santiago, busca a cualquier persona que haya tenido un mínimo contacto con los ciclos naturales y la manera de entregar sus frutos, y encontrarás alguien que "entiende" perfectamente el problema que tenemos. Yo he cerrado el circulo así con mi padre, un hombre de campo, sin cultura "oficial", un artesano a la antigua usanza, pero con conocimientos reales de lo que significa la naturaleza y sus ciclos. Y vaya si lo entienden, de hecho la frase preferida de mi padre es "esto no va a durar siempre".
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 17:46
Por: EdgarMex
Te felicito Santiago por tu pincelada.
Es muy elocuente, a mi también me paso con mi suegro que es albañil. El me contesto que todo esto de la modernidad era falso y que volveriamos a los tiempos en que la gente no se comía a las gallinas, sino que las cuidaba para consumir solamente los huevos. Y se comia puro arroz y frijol.
Si Don Beto, le decia yo también, pero el planeta no estaba tan arrazado.
La última reflexión de don Paco sobre sus nietos es sobrecogedora.
Pobres de los niños.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 17:50
Por: OMEGA
eso mismo me pasa con un compañero de trabajo, ha segado a hoz, y aun cuida su finca en el pueblo yendo algun fin de semana, con ovejas, higueras.
y los zoquetes de facultad de economica no lo entienden ni los urbanitas.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 17:55
Por: Daniel
Manda huevos, que diría Federico...
La mayoría de ediciones digitales de los periódicos españoles cambian la prioridad de sus titulares... juega España!!! Espero que los piquetes no desaparezcan... sería vergonzoso...
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 18:29
Por: juanjesus
Cita de: DanielManda huevos, que diría Federico...
La mayoría de ediciones digitales de los periódicos españoles cambian la prioridad de sus titulares... juega España!!! Espero que los piquetes no desaparezcan... sería vergonzoso...
Joder, Daniel, que España ha marcado! ¡cómo eres! jejeje
En Canarias no tenemos aún desabastecimiento. Cosas de la globalización: importamos el 90% de los alimentos, el 100% del combustible, y aquí hay sol y playa, supermercados llenos y gasolineras tranquilas!
Pero...
Alimentos: el barco que tenía que partir de Cádiz a Canarias con mercancías (para que los canarios comamos...) está bloqueado porque no le han llegado las mercancías. De mi parte, si pueden hablar con alguno del piquete y un gesto pa los canarios (jeje). http://actualidad.terra.es/internacional/articulo/cadiz-puerto-practicamente-saturado-contenedores-2536227.htm . No obstante, siempre nos quedará el pollo del Brasil, el 80% del que se consume en Canarias.
Petróleo: tenemos refinería propia, y el petróleo nos llega fundamentalmente de África (cosas de la tricontinentalidad).
Turismo: aún no registra la bajada que se dice que hay...resulta increible lo que está soportando. Da una idea del tamaño del extravío en el que nos encontramos.
Si se prolonga la huelga, Canarias se verá afectada, y de qué manera. Unos días después...
No obstante, lamento decirles que las Islas son un auténtico canario en la mina. Nosotros, cuando caigamos, caeremos con todo el paquete, de forma un tanto estruendosa.
Saludos, y que sea leve este entuerto.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 18:46
Por: Amon_Ra
Cita de: DanielManda huevos, que diría Federico...
La mayoría de ediciones digitales de los periódicos españoles cambian la prioridad de sus titulares... juega España!!! Espero que los piquetes no desaparezcan... sería vergonzoso...
Tranquilo Daniel por el momento se siguen publicando la situacion y un amplio reprtaje de los acuerdos entre patronal y gobierno las medidas ofrecidas por el gobierno y un resumen de la situacion en las diferentes comunidades.
Ultima hora:
Sin acuerdo en las negociaciones entre el Gobierno y la patronal sobre el carburantes[*45]
Videos y declaraciones en sonido.
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 19:03
Por: Erich
La gente está asustada, su mundo de falsa seguridad en las promesas del papá estado y en las falacias asumidas de los políticos de turno sea cual sea su color, se les está moviendo.
Está situación se subsanará pronto con cualquier " trágala servilón" , prevendas a los indicatos, rebajs de impuestos o cualquier parche que contente a la mayoría.
Lo peligroso de la situación es que, cuando pasé esta situación, se reforzará la falsa seguridad en un sistema económico decadente y acabado, hasta que el batacazo sea más fuerte y definitivo. No se hará nada efectivo para remediar el consumismo depredador ...
Me cuesta admitirlo pero qué razón tenían los ilustrados españoles allá por el siglo XVIII, un tal Feijoo escribió: " EL PUEBLO NO APRENDE NI AUNQUE SE LE ENSEÑE"
Claro que se unen dos factores: los gobiernos no quieren que aprendan y el pueblo no quiere ser enseñado"
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 19:17
Por: Amon_Ra
Cita de: Amon_RaCita de: DanielManda huevos, que diría Federico...
La mayoría de ediciones digitales de los periódicos españoles cambian la prioridad de sus titulares... juega España!!! Espero que los piquetes no desaparezcan... sería vergonzoso...
Tranquilo Daniel por el momento se siguen publicando la situacion y un amplio reprtaje de los acuerdos entre patronal y gobierno las medidas ofrecidas por el gobierno y un resumen de la situacion en las diferentes comunidades.
Ultima hora:
Sin acuerdo en las negociaciones entre el Gobierno y la patronal sobre el carburantes[*45]
Videos y declaraciones en sonido.
saludos.
Si antes en mi anterior post dije que me estaba autocensurando ahora no lo hare .
Los pensamientos que corrieron por mi mente fueron de seguir la situacio asi de tensa los enfretamientos se empezaran a producir sino los domina las fuerzas de orden publico por el resto de ciudadanos y si se diera que se produjera algun retraso de ambulancia con desgracias humanas podia ser la chispa peligrosa de este tipo de situaciones o cualquier incidente fruto del aumento de la tension ,me lo calle para no aumentar la tension del hilo pero mis temores de hace unas horas ya se acaban de producir y por Dios o la humanidad que rogue que no ocurrieran mis temores.
Pero las cartas estaban en el tablero y al parecer a si a sido.
Muere atropellado por una furgoneta un miembro de un piquete en Atarfe (Granada)[*46]
Un trabajador miembro de un piquete de la protesta de los transportistas ha muerto esta tarde atropellado por una furgoneta en la puerta de Mercagranada, en la carretera de Córdoba, a la altura del término municipal de Atarfe (Granada).
Según ha informado el centro de coordinación de emergencias 112, el atropello ha tenido lugar sobre las 17.30 horas y hasta el lugar se han desplazado efectivos del 061, la Policía Local y la Guardia Civil.
El atropello se produjo al parecer cuando el fallecido se acercó a la furgoneta para informar a su ocupante de los motivos de la huelga, según ha informado la Guardia Civil, que ha precisado que tras el incidente el conductor paró el vehículo y está localizado.
El mismo tipo de desenlace ocurrio tambien en Portugal.
Fallece un miembro de un piquete al ser atropellado por un camión en Portugal[*47]
solo una parte.
Un miembro de un piquete fue atropellado hoy por un camión cuando el vehículo intentaba superar un bloqueo impuesto por transportistas que participaban en la segunda jornada de protesta por la subida de combustibles. La Guardia Nacional Republicana (GNR) explicó que los indicios apuntan a que el fallecido se resbaló cuando intentaba subirse al camión y fue atropellado por el vehículo.
sin comentarios.
Un saludo.
PD:
Comentarios y rankig en Meneame.
Muere un miembro de un piquete, en Granada, arrollado en la carretera[*48]
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 19:51
Por: erebus
Cita de: Amon_Ra
Los pensamientos que corrieron por mi mente fueron de seguir la situacio asi de tensa los enfretamientos se empezaran a producir sino los domina las fuerzas de orden publico por el resto de ciudadanos y si se diera que se produjera algun retraso de ambulancia con desgracias humanas podia ser la chispa peligrosa de este tipo de situaciones o cualquier incidente fruto del aumento de la tension ,me lo calle para no aumentar la tension del hilo pero mis temores de hace unas horas ya se acaban de producir y por Dios o la humanidad que rogue que no ocurrieran mis temores.
Pero las cartas estaban en el tablero y al parecer a si a sido.
Haces bien en compartir con nosotros sus pensamientos, para censuras, ya existe toda una maquinaria mediática que sabe colocar el futbol en primera plana y la huelga cuando le conviene.
El desgraciado accidente con pérdida humana que acaba de producirse ( un padre de 2 hijos en el paro, sino dicen mal) supone la nota dramática visible de la jornada, pero otras noticias tambien relacionadas con este contexto, simplemente no aparecen en las primeras páginas. No son visibles para la prensa y de diluirán en la marea informativa y el ruido mediático que pronto se encauzará con la expo del agua y los eventos deportivos. Estoy hablando de la coyuntura especialmente oportuna que tienen las grandes empresas de varios sectores en crisis, (especialmente automovilistico), para ir parando la producción e ir colocando a la gente en el paro. Los últimos números ya dejaban claro una brusca caida de las ventas de vehículos de todo tipo, pero es que las ventas a partir de Junio se pondrán practicamente a cero y el sector tiene todas las papeletas para no recuperarse ni con baterias de litio ni con hidrogeneras renovables. La huelga de los sectores primarios pone el ruido de fondo, pero los sectores manufactureros son los siguientes en la lista.
Parece que nos hemos quedado solos los que no veiamos claros los motivos de aquel optimismo un poco ingenuo, pero siempre refrescante.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 21:33
Por: Amon_Ra
19:58 Los transportistas abandonan la negociación por la muerte del camionero atropellado en Granada
Fenadismer y Confedetrans, las dos asociaciones convocantes del paro de los transportistas, han decidido abandonar la negociación del Comité Nacional de Transporte por Carretera (CNTC) con el Ministerio de Fomento en "solidaridad con el compañero" muerto hoy atropellado en Granada. El presidente de Fenadismer, Julio Villaescusa, señaló que en la reunión de hoy no ha habido avances que permitan levantar el paro, en contra de lo anunciado por el presidente del CNTC, Ovidio de la Roza, que aseguró que el resto de las asociaciones de los transportistas está cerca de la firma de un acuerdo.
La misma noticia un poco ampliada de detalles del suceso y con video incluido.
Muere atropellado por una furgoneta un miembro de un piquete en Atarfe (Granada)[*46]
Noticias en radio 5 en Valencia avisaron de una posible huega en el metro y tren de cercanias ,luego se anulo pero provoco que muchisismos trabajadores ante el temor de encontrarse piquetes que cortaran carreters y decidian coger los servicios publicos de metro cercanias tubieron que desplazarse en vehiculos particulares con lo que esto en la situacion de bloqueos representaba, seria un rumor falso no se sabe los hechos son estos.
Saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 22:00
Por: Raulh
Asi esta y estara españa durante unas semanas:
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 22:09
Por: Raulh
No se porque no sale la imagen, mando el link al blog donde la encontre:
aqui[*49]
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 22:39
Por: xcugat
No pretendo justificar, obviamente nada, pero un par de matizaciones se imponen:
1) Cuando hablamos de un
trabajador de un piquete, supongo que queremos decir un
empresario del transporte por carretera ¿no? Porque esto no es una huelga, sino un cierre patronal. Los trabajadores de empresas de transporte, me consta, siguen trabajando y cobrando, no así los empresarios, muchos de ellos autónomos.
2) Cuando hablamos de piquetes, en concreto estamos hablando de
esto[*50] en concreto ¿no?
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 10/06/2008 23:19
Por: alexupv
Respecto al video de la bbc, hay que ver cuanto desgraciado ignorante hay, espero que las imágenes sirvan para denunciar a los piquetes
Y sobre el atropello mortal, decir que si esa persona es un parado al que los sindicalistos o los partidos de falsocialismo (los que se visten de rojo y se sietan a fumar porros para solucionar el mundo) han engañado, creo que los culpables son ellos y no los esquiroles
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 00:03
Por: Némesis
Perdonar que os lo diga pero sois unos CINICOS: ¡Pero que narices diferencias entre trabajadores y empresarios! ¡Que los empresarios no trabajan o que! Como decía Trillo:
¡¡¡¡ MANDA HUEVOS !!!!
Una cosa es diferenciar obrero/asalariado de empresario, ya sea autónomo o dueño de una multinacional (que hay una graaaaaaan diferencia) Pero TODOS SON TRABAJADORES. ¡¡¡¡ QUE INDIGNACIÓN !!!!
A mi me parece bien que hagan huelga y defiendan sus intereses, ¡ya me gustaría que mi sector, el informático, estuviera tan bien organizado y compenetrado para hacer huelgas como se merecen!
Y no sigo porque me echan del foro seguro...
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 00:06
Por: alexupv
Porque no están pidiendo derechos respecto al patrón, sino respecto al gobierno. Se olvidan de que a TODOS los sectores les afecta la subida del petróleo. No piden soluciones a la crisis energética, piden soluciones para sus bolsillos
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 00:22
Por: Jose Mayo
Bueno carajo bueno...
Por si alguien no se ha dado cuenta, el verdadero "patrón" es el mismo gobierno y, además de patrón, un sócio sin riesgo que muchas veces saca sus "ganacias" sobre el bruto de la producción de la empresa y sobre el bruto del sueldo del empleado, sin ni siquiera enterarse ni importarse se, con el "sobrante", la empresa y los empleados podrán hacer frente a los otros compromisos que tienen.
Lo dicho: al insensible, insensible dos veces; desobediencia civil y economia informal.
Esa es la salida a corto plazo y es también lo que merecen.
Saludos cordiales
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 00:23
Por: Amon_Ra
Me da la impresion que no se lee lo anteriormente escrito ya pues la actuacion de los piquetes ya se sabia que iba a ser radical y desesperada y ya salieron comentarios no de apoyo a estas posturas sino de entendimento del porque se producirian ,que a estas horas que se vengan escandalizando como señoritas ultrajadas de determinados comportamientos me resulta muy extraño o muy fuera de lo que esta huelga o lock out seria o puede continuar siendo.
Los huelgistas en estas circustancias sabian perfectamente que de no arrinconar y amendrentar al gobierno no podian conseguir nada, los 51 puntos puestos sobre la mesa son un chantaje social total y ahora cualquier sector profesional deberia tener los mismos derechos o acuerdos, claro estos otros grupos no tienen la fuerza estrategica que tienen el trasporte con lo que aunque al parecer se a llegado a un acuerdo segun este ultimo parte no esta del todo claro que esto se halla acabado
pues al parecer hay aun varios puntos que son imposibles legalmente en que se esta aun empecinado.
Segundo asalto a los puntos[*51]
as negociaciones entre el Gobierno y la patronal Fenadismer abandonan el punto muerto y avanzan al ralentí, aunque ambas partes siguen lejos de un acuerdo.
l
Cada día que pasa desde que se convocó la huelga, la psicosis por un posible desabastecimiento se multiplica. Más aun, teniendo en cuenta que la patronal convocante, Fenadismer, asegura una y otra vez que no va a dar su brazo a torcer. No moverá un camión de las carreteras hasta que el Gobierno garantice cubrir los gastos mínimos mediante una tarifa obligatoria. Algo a lo que el Ministerio de Fomento no parece dispuesto. En esa tesitura, las negociaciones entre ambas partes están siendo farragosas, llenas de tensión y, sobre todo, infurctuosas.
“Si no cambia el talante del Gobierno, la huelga seguirá siendo dura, masiva y larga”, explicó el presidente de Fenadismer, Julio Villaescusa, a EXPANSIÓN, ayer por la mañana, a la salida de la primera de las dos reuniones que mantuvo con miembros de los ministerios de Fomento, Trabajo y Economía. Por la tarde, las negociaciones tampoco llegaron a buen puerto, hasta el cierre de esta edición.
Y, por ahora, el tira y afloja no tiene visos de terminar pronto. “Lamentablemente, veo muy difícil que desconvoquemos la huelga en poco tiempo, porque la solución es que los transportistas cobren más y que los gastos mínimos se cubran con medidas anti-dumping [que prohiban trabajar por debajo de los costes de producción]”, aseguró el presidente de la asociación convocante.
La piedra de toque sigue siendo, por tanto, la tarifa mínima. El abismo entre ambas partes, no obstante, se va estrechando con la oferta que ha presentado hasta ahora el Ejecutivo. En la primera de las reuniones, ayer por la mañana, el Gobierno ofreció un paquete de 51 medidas para paliar las dificultades del sector del transporte terrestre de mercancías. De ellas, destaca un Proyecto de Ley sobre Contrato de Transporte Terrestre, que “derogará y sustituirá” la actual regulación sobre dichos contratos e incluirá una cláusula de revisión automática de sus tarifas en función de la evolución del gasóleo, según el borrador del acuerdo.
Son medidas que Fenadismer considera “colaterales e insuficientes, ya que no sirven para solucionar el problema”. Aun así, suponen un leve avance hacia el punto de encuentro, ya que los camioneros hacía tiempo que pedían varias de estas medidas –ver informaciones adjuntas–. “Sorprende que ahora sea posible aplicar medidas que antes nos negaban tajantemente”, arguyó Villaescusa.
La citada cláusula de revisión ya cuenta con la aprobación de las patronales de cargadores y de las patronales de transporte que no convocan el paro, que firmaron el lunes por la noche un acuerdo con el Gobierno. Sin embargo, los transportistas que estos días paralizan España se niegan a firmarlo “porque no sacará a los camiones del bache” y porque consideran que “casi todas las empresas del transporte por carretera tienen los mismos problemas, pero sólo unos pocos privilegiados hablan por el resto”.
Entre el resto de medidas, destacan las propuestas por Economía. Se trata de una bonificación del 50% en el Impuesto sobre Actividades Económicas para 2008, la reducción del 75% del impuesto sobre primas de seguros y una línea de créditos del ICO por 300 millones de euros.
Por elmomento al parecer varias de las centrales convocantes aceptaron el acuerdo pero no todas con lo que la pelota hasta nuevas noticias esta aun en el alero de si se acaba o no se acaba.
Que se trataria de bloquear las ciuddes se dijo que se impediria en lo posible los abastecimientos de carburante se dijo o se dejo entrever que se trataria de bloquear refinerias y hacer cundir el caos se dijo y se esta haciendo que se a intimidado y habrian enfretamientos se dijo que no seria una protestilla estudiantil se dijo ,que al final los que pagarian el pato del acojono social se dijo.
No olvidemos que es el sector basico del sistema industrial moderno la separacion entre productores y consumidores esta unido por este sector y sin este sector ni producto tiene valor ni necesidades se satisfacen son las arterias y la sangre del cuerpo social del sistema de produccion de la sociedad industrial en que vivimos señores.
Sin el no llega la sangre al cerebro el colapso es muy rapido y eso lo saben perfectamente.
Que no hacen pan los panaderos me lo hago yo en mi casa que no hay pescdo español me lo tren de otro pais que no hay carne lo mismo , son las arterias del sistema si se cierran sino llega la sangre al cerebro o al resto del cuerpo se necrofilia enseguida como se a visto en las perdidas de los agricultores los pescadores y elmiedo de falta de energia y alimento para mantener el cuerpo social vivo.
I esto no a acabado aun .
I recordemos que como celulas en una piedra de petri cuando empieza a acabarse el alimento la muerte es inmediata y que en una ciudad o cocentracion humana dependiente total de alimento agua sanidad energia aire lo basico para la vida humana, cualquir fallo en estos cordones umbilicales es el caos el colapso y de no solucionarse en un muy corto espacio de tiempo casi la muerte, por mucho que los egos individuales se presupongan otras cosas.
saludos
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 00:32
Por: merdic
Lo dicho: al insensible, insensible dos veces; desobediencia civil y economia informal.
Y yo que creí que Jose Mayo era el bonachón y siempre positivo...
Me gusta la idea, que se jodan los del gobierno... por hijos de la gran... Sodoma y Gomorra. jajajaja...
No me importa si el paro/huelga lo han hecho empleados o pequeños empresarios, si bien puedeser que desconozcan el motivo fundamental (cenit), están luchando por sus intereses... Habrá que ver cuando nos toque el turno...
No recuerdo si lo leí aquí o en otro foro...
Cuando tu amigo pierde el empleo es recesión,
cuando tu pierdes el empleo es depresión...
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 00:41
Por: xcugat
En todo caso este cierre patronal, rápidamente lo van a perder los transportistas, porque ellos también van al supermercado a comprar la comida.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 01:01
Por: alexupv
Respecto a lo de que el gobierno es el patrón, ya abrí un post acerca de las cooperativas de consumo como medio de autogestión y evasión del sistema capitalista de robo (impuestos) ya que este desgobierno es muy amigo de los artistas y de los ministros corruptos (bermejo) y derrocha el dinero. La respuesta fue...ninguna, a nadie le interesó.
Y es que es más importante ir a la huelga y no dejar a otra persona llevar su mercancía, poniendo en peligro la pequeña S.L. que ha desarrollado durante 10 años solo porque yo esté en contra del gobierno. Ese es el intelectualismo de izquierdas, el idealismo barato de la birra y los vítores. En vez de huelgas de producción que realicen una de consumo, que aqui todo el mundo está de pm viendo gran hermano y comprandose lo último en tecnologías pasando de la economía y la política y cuando se tuercen las cosas a la huelga. Conozco pocos camioneros concienciados con el cenit y muchos concienciados con su bolsillo
Basta de demagogia y correción política, esta huelga es un acto EGOISTA
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 01:15
Por: Amon_Ra
No recuerdo si lo leí aquí o en otro foro...
Cuando tu amigo pierde el empleo es recesión,
cuando tu pierdes el empleo es depresión..
Si lo leiste aqui lo puse yo en varias ocasiones.
En todo caso este cierre patronal, rxpidamente lo van a perder los transportistas, porque ellos tambixn van al supermercado a comprar la comida.
Si como consumidor individual si, si es propietario de 3 o 5 camiones se garantizara posiblemente con mas garantias que otro empresario como comentaba anteriormente, la garantia del mantenimiento de la rentabilidad de su negocio.
Pero y estos otros por ejemplo, tendran las mismas posibilidades?
La crisis de la construcción hace abandonar a 70.000 autónomos[*52]
La crisis de la construcción ha provocado que 69.660 trabajadores por cuenta propia abandonen su actividad, según un informe elaborado por la Federación Nacional de Asociaciones de Trabajadores Autónomos (ATA), correspondiente a los cuatro primeros meses del 2008. El estudio desvela que, durante el período señalado, 194.581 emprendedores tuvieron que cerrar su negocio. De ellos, el 35,8% pertenecían a la construcción. El sector del transporte también se ha visto afectado por el parón económico y, sobre todo, por la continua subida de los carburantes, con 39.111 afiliados menos al Régimen Especial de Trabajadores Autónomos de la Seguridad Social, bajas que representan el 20,1% del total. sigue.
Otros aspectos de la huelga:
El PP cree que la huelga de transportistas va dirigida contra Zapatero[*53]
Ustedes mismos.
mas aspectos:
Pescado azul, verduras y algunas carnes comienzan a escasear en los mercados[*54]
¡enlace erróneo!
Quizas sea la foto del dia:
Camioneros informando:
Extraido de la serie publicada hoy en 20 minutos con mas de 20 fotos
Coleccion de fotos de hoy[*55]
mañana mas.
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 01:28
Por: merdic
Gracias por la aclaración estimada deidad egipcia...
Creo que antes y despues del petroleo, el egoismo ha sido parte del ser humano...
yo quiero ver quien es el que deja de luchar por lo que considera suyo...
La vida y el peak oil, lo sobrevives con actitud... hasta que te mueres y aún en la muerte hay dignidad.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 01:31
Por: alexupv
Cojonuda la imagen de los camioneros "informando". En fin, unos sin verguenzas por no entrar a mayores descalificaciones
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 09:21
Por: cru
Citado por: alexupv
"Respecto a lo de que el gobierno es el patrón, ya abrí un post acerca de las cooperativas de consumo como medio de autogestión y evasión del sistema capitalista de robo (impuestos)"
"Y es que es más importante ir a la huelga y no dejar a otra persona llevar su mercancía, poniendo en peligro la pequeña S.L. que ha desarrollado durante 10 años solo porque yo esté en contra del gobierno. "
Siguiendo tus razonamientos, "es más facil quejarte de la huelga - y quizás reclamar la intervención de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado capitalista- que no aceptar que el sistema capitalista se rompe y esa rotura a todo el mundo salpica. Si la cooperativa de consumo fuese REALMENTE una forma alternativa al sistema capitalista, pocos efectos deberia tener la huelga en su funcionamiento, porque funcionaria "al margen" y no dependeria del transporte rodado estatal y transnacional, despilfarrador inagotable de recursos energéticos. Las pequeñas S.L. y las cooperativas de consumo son parte del sistema porque se benefician de ella.
" Conozco pocos camioneros concienciados con el cenit y muchos concienciados con su bolsillo"
Pues si empezamos a hacer listas y a separar los savios conocedores del problema de los ignorantes, nos quedamos solos. Aquí todo el mundo piensa en su bolsillo y en su familia.
Yo creo que, conociendo como conocemos las dimensiones de las repercusiones del peak oil, debatir sobre si hacen bien o mal los huelguistas, pues me parece estéril. Com odice Amon Ra, todo esto es previsible. Las huelgas se hacen para perjudicar, sino no serian huelgas, serian pataletas de crios. Yo ni me solidarizo ni me opongo, simplemento lo comprendo, y a ver que pasa.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 12:35
Por: Llinares
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 15:30
Por: insomne
Una huelga general, sostenida y hasta las últimas consecuencias, esto es, con coherencia, es la que debería y espero y creo que se convoque, es la relativa a la medida de las 60-65 horas laborales.
El siglo XIX parece que no quedó atrás. El movimiento obrero ha estado dormido por más de una década. Es hora, y las condiciones materiales d evida así lo van a imponer, de retomar la lucha sin contemplaciones.
Además la medida se introduce a punto de caramelo para el capital, en medio de una situación de futuro grave paro.
Cuando se convoquen las huelgas y manifestaciones quiero pensar y así lo deseo que todos estaremos en primera fila. Esto sólo se soluciona en la calle.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 16:06
Por: alexupv
En efecto las cooperativas de consumo están dentro del marco jurídico capitalista pero pueden convertirse en una burbuja aislada de economía planificada, ahorrandose ciertas tributaciones que se pueden reinvertir en la propia sociedad local.
Creo que aunque estemos solos, es hora de que hablemos ya que la cosa ha cambiado. Al menos en mi caso, aquellos que me llamaban loco empiezan a preguntarme porque ocurre esto y que espera en un futuro.
El 15 de Julio hay convocada por internet una huelga general, pero como siempre solo se habla de dinero y soluciones monetarias. Quizás es el momento perfecto para difundir nuestra idea y demostrar que quieran o no el capitalismo tienen sus días contados por mucho que en la union europea quieran hacernos trabajar 300 horas semanales para hacer frente a los retos económicos
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 17:18
Por: OMEGA
estan tirando la leche porque no pueden almacenarla en coruña, y no tienen gasoil para una maquina para hacer algo que no recuerdo en una granja de 50 vacas.
4300 litros a la alcantarilla, 2000€ con ella.
y las farmacias tendran problemas en una semana en madris.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 17:33
Por: Llinares
Bueno visto que se suman los taxis a la juerga también:
¡enlace erróneo!
o hacen un gesto de cara a la galeria o esto va tomar un cariz radical...
pero bueno no todo van a ser malas noticias:
¡enlace erróneo!
Habrá que celebrar que no se producen coches durante unos días, aunque lo siento por los trabajadores que van a tener que ir de sabados a recuperar las horas no trabajadas.
La leche se tirá, pero con esto de la bajada de ventas de los coches me surge una pregunta: ¿¿¿¿qué se hace con los coches no vendidos???? Nunca me lo he preguntado, pero lo más seguro es que no se venda toda la producción de las fabricas y alguno se quedará en stock en los concesionarios, y de hay a km0 y luego ¿qué? ¿se tirán?, ¿se sacan al mercado de segunda mano? ¿se reciclan?!!
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 17:58
Por: foxcycloide
Durante las huelgas de 2008 en España:
La protesta de los agricultores almerienses termina con al menos seis personas heridas
-La carga policíal de los antidisturbios ha dejado a varias personas heridas de distinta consideración, entre ellos un fotógrafo de prensa.
-Los disturbios han comenzado después de que un grupo de agricultores lanzara verduras y cajas contra la delegación de Hacienda.
Asciende a 21 el número de heridos en la manifestación de agricultores en Almería - 20minutos.es[*57]
Parece que volvemos a los 80 en este país.
Saludos.
Re: Antes y después de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 18:28
Por: elmismodeantes
digo yo.....si ahora se dan cuenta de la importancia del transporte y todo lo que puede acarrear sin él,..¿ por que no les pagan un buen sueldo a los choferes , acorde a la importancia que tienen?...
Ya decia yo que el "liberalismo" no nos iba a llevar a nada bueno....solo al "salvese quien pueda"
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 18:37
Por: Amon_Ra
Perdonarme si molestan mis observaciones ante todo:
Observo que como suele ser habitual en internet los hilos se derivan se apartan de su origen y en CE solemos tener la constumbre el buen uso de automoderarnos que quiere decir esto ,no censurar si no es excesivo las faltas cometidas pero si entre todos ubicar dentro de la libertad de expresion el centrar los temas.
Como podemos leer en la pagina pincipal Daniel a redirigido las noticias que se estan produciendo a este hilo perolas noticias de lashuegas que se estan produciendo y estan siendo por asi decirlo elprimer colapso producido no en la teoria de Hubertt o Cenit del petrole no este hilo no habla de teorias habla como se titula de Antes y despues de las huegas 2008 en España .
Que se este preparando una ley que no puedo opinar sobre la jornada de 60 horas en el parlamento Europeo creo no tiene nada que ver o poquisimo con el motivo de este hilo y si este tema que soy el primero en conocerlo mejor y debatirlo se puede crear otro hilo esppecifico para que los interesados opinen sobre este proyecto de ley.
Si se prefiere se puede utilizar tantos otros dormidos en los laureles que siguen abiertos como por ejemplo El ser humano como productor de energia ,
Donde si a una sociedad de esclavos energeticos del petroleo se pase a otra de esclavos energeticos de la alimentacion y usos del ser humano como maquina pura y dura de trabajo vease remeros, niños del 3º mundo acarreadores y distribuidores de leñasin escolarizacion taxistas humanos en la india, segadores de trigo de sol a sol ,bicicleteros acoplados a molinos o alternadores etc etc..
Hoy tercer dia de huelga son tantisimas las Horribles situaciones y confusion generada que al parecer no se dan cuenta posiblemente de que se esta cerca de un estado de excepcion, de continuar las cosas asi y posiblemente muchos jovenes lectores, hayan oido la expresion pero ni sepan lo que es ni lo hallan sufrido en=carne propia.
Ayer comentaba temeroso en un principio que si las fuerzas de seguridad no conseguian dominar y controlar los desmanes cometidos serian los propios ciudadanos tomandose la justicia y sus derechos por su mano los que posiblemente lo harian.
I ayer mismo ya vimos que la tension creada por las actuaciones de los piquetes y el nerviosismo creado produjo el primer muerto en España y otro en Portugal osea señores dejen de decir cursilerias, por favor, porque a los niveles de caos que se estan produciendo me recuerdan en muchas expresiones la famosa frase de Maria Antonieta reina de Francia en su lujoso palacio cuando debido a una subida del precio del pan, el pueblo parisino se manifestaba encolerizado y era tal su estar fuera de la realidad de su pueblo que se le ocurrio decir que si no tenian pan que comieran pasteles, pocos dias despues de esta desafortunada frase su marido sus hijos ella misma y la mayoria de la aristocracia francesa fueron desposeidos de su cabeza gracias a una innovacion tecnologica de un tal señor Guillotin inventor de dicho aparato que segun creo murio el mismo en su propio invento.
Pues bien sean huelgistas patronos huelgistas autonomos o huelgistas asalariados me da en estos momentos lo mismo dado que no se trata aqui de hacer un debate sobre las razones morales eticas o cualquier otra indole tipica de un debate de salon sino del seguimiento circustancias declaraciones y desenvolvimiento de los hechos tan dramaticos que esta sufriendo el pueblo Español en su conjunto.
Con lo que rogaria humildemente que si se quiere hablar de cooperativas debates de proposicion de ley o cosas de estos temas se habran los hilos correspomdientes y libremente el que quiera participar que lo haga.
Cuando se estan abriendo hilos en otras webs como Aplicacion de ley antiterrorista contra huelga de camioneros, cuando el ministro del interior señor Rubalcaba esta diciendo
Rubalcaba garantiza el suministro de productos básicos y la circulación en las carreteras[*58]
La Guardia Civil desvía el tráfico para evitar atascos en Córdoba[*59]
La Policía detiene a 34 camioneros y retira sus camiones de la A-1[*60]
El Govern dice que garantiza el suministro básico[*61]
(este titular me recuerda nuestro articulo de la constitucion del derecho a una vivienda digna) si y el orden y el respeto a las leyes.
Pues si, estas entre otras mas estan sucediendo donde la comida y la energia tiene que repartirse en convoyes custudiados como los suministros de intendencia en un campo de batalla.
Donde las detenciones y cargas policiales y de la guardia civil estan siendo mas que los 34 que pone la noticia anterior que estan siendo requisados y solo parte de las situaciones estan siendo recogidas por la prensa para no crear panico social obviamente.
Donde se esta llegando a esto sea por provocadores, por los piqueteros, por los ciudadanos que se toman la defensa de sus derechos por su mano, o por quien sea ,grupos ultra me da igual, ya lo trataran de investigar las autoridades que les corresponda.
Un transportista herido grave en el incendio de cinco camiones en un polígono de Alicante[*62]
* El transportista presenta quemaduras de segundo grado en el 25% de su cuerpo
* Un turismo ha arrollado a otro piquete y lo ha arrastrado cerca de 50 metros
* La policía investiga dos agresiones a camioneros en el norte de Valencia
* Los huelguistas bloquean los accesos a Ford y saquean los camiones de Mercadona
VALENCIA | ALICANTE.- Crece la tensión en una nueva jornada de huelga marcada por los incidentes en Alicante. En torno a las 4.30 de la madrugada, un conductor ha resultado herido grave en el incendio de cinco camiones estacionados en el polígono industrial de Las Granadinas, en la localidad alicantina de San Isidro.
El transportista de la empresa Alcotrans, de 43 años y natural de Granada, dormía en el interior de uno de los vehículos calcinados cuando se declaró el incendio.
Según el Centro de Información y Coordinación de Urgencias (CICU), está ingresado en el Hospital General de Alicante con quemaduras de segundo grado en el 25% de su cuerpo. El herido podría ser trasladado hoy mismo en helicóptero a un centro hospitalario de Málaga.
La rápida intervención de sus compañeros y de los servicios de emergencia evitaron que las llamas se extendieran a otros tres tráilers. El incendio se sofocó por completo en torno a las 7.00 horas.
Tras las primeras pesquisas, la Guardia Civil ha confirmado que el fuego pudo ser provocado. Además, podría haber detenciones en las próximas horas. Fuentes de la investigación aseguran contar pistas para esclarecer los hechos.
El centro logístico de San Isidro, ya en calma y sin presencia de piquetes, se ha convertido durante las últimas horas en el principal foco de altercados en la Comunidad Valenciana.
Continua.
La pagina incluye video del incidente desde las 4,3 a las 7 dio tiempo de sobra de captar todo
ESta hablado en Valenciano si alguien necesita o quiere una traduccion que lo pida.
Se acaba ahora de publicar estoen el Mundo
Los antidisturbios disuelven los piquetes y detienen a 34 camioneros en la A-1[*63]
* Decenas de antidisturbios se desplazan por la mañana hasta los piquetes
* 'Nos han amenazado con retirarnos la tarjeta de transportistas', dice un camionero
* 'Nos iremos de aquí, pero volveremos, colapsaremos el centro' asegura otro
* Las grúas retiran los vehículos de los transportistas detenidos
* Las hormigoneras han provocado siete kilómetros de retenciones en la M-40
continua el articulo con video incluido:
audio aqui ¡enlace erróneo!
Pues las noticias los foros la red entera esta llena de cosas noticias locales y nacionales esto no a acabado y aunque las propuetas oficiales estan en la mesa y al parecer el 82% de los iniciales convocantes estaban dispuestos a firmar el tema no se a acabado.
MAD MAX ero solamente una pelicula distraida esto es la realidad de España en estos momentos ,posiblemente el primer conato o colapso provocado por el Cenit del petroleo.
Seguiremos.
Armadores de pesca galegos con bengalas de señales en la xunta
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 20:17
Por: Némesis
Acabo de ver por la tele un grupo de camioneros a la que una inocente reportera les preguntaba que si pensaban estar así mucho tiempo y el buen hombre ha aprovechados sus 2 minutos de "fama", agarra el micro y dice casi literalmente:
¡Hasta la muerte, estaremos aquí hasta la muerte! Porque no tenemos nada, estamos en la ruina, no podemos trabajar porque perdemos dinero, estamos en la ruina, ¡en la ruina!, mis compañeros y yo nos enfrentaremos a todo el que venga porque no tenemos otra salida. ¡Aguantaremos hasta el final porque no hay otra salida!
Ahora vais y le explicáis a estos que si 51 medidas, que si obreros o empresarios que si quien es el patrón o si la huelga es "salvaje" o no.
Un consejo: no critiquéis lo que SABÍAIS y CONTABAIS casi a diario por estos lares y que sabíais que antes o después llegaría, y que además ANTES O DESPUÉS ES MUY PROBABLE QUE TODOS TERMINEMOS HACIENDO CUANDO NOS LLEGUE LA HORA.
¿O es que esperáis un desmoronamiento suave y ordenado de la sociedad "salvaje" actual? Si vivimos en un mundo "salvaje" ¿cómo no van a ser "salvajes" las huelgas? Nos hemos acostumbrado muy mal durante muchos años y ahora lo vamos a pagar...
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 20:52
Por: simkin
Cuando uno siente ese sudor frío recorriendote el cuerpo...
¿ A que ya no hace tanta gracia especular sobre lo mal que irán las cosas ?
Queríamos una demostración del cénit. Pues resulta que en España estamos siendo la avanzadilla del mundo "desarrollado" en este tema.
Por una vez, preferiría que hubiéramos sido los últimos.
Y ojo, que esto solo son los transportistas. Imaginaos como serán las cosas cuando afecten a todos por igual.
El sol ya declina, hoy, soy un poquito más pesimista.
Un saludo y feliz aterrizaje.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 21:44
Por: Amon_Ra
¿O es que esperáis un desmoronamiento suave y ordenado de la sociedad "salvaje" actual? Si vivimos en un mundo "salvaje" ¿cómo no van a ser "salvajes" las huelgas? Nos hemos acostumbrado muy mal durante muchos años y ahora lo vamos a pagar...
Asi es Nemesis y no olvidemos tampoco que si salvaje puede ser, tambien salvaje puede ser la otra parte pues al fin y al cabo sea un gobierno de "izquierdas" o de "derechas" el estado es el estado y entre sus funciones esta la de salvaguardar el orden y la libertad que emanan de las leyes sean estas injustas o no.
Con lo que a los amantes de las lecturas de filosofia dejo un enlace que se podra estar de acuerdo o no pero entre tantisimas veces que el pensamiento humano a debatido sobre esto miles de tesis ya se estudiaron.
Libertad y orden un breve ensayo entre Hayec y spinoza[*64]
I pasando a la otra parte del otro poder que tambien aun dentro de unas leyes puede ser en ocasiones mas salvaje aun que el primero! ATENCION!
Rubalcaba advierte de que actuará con "contundencia" frente a los piquetes[*65]
I
Y ojo, que esto solo son los transportistas. Imaginaos como serxn las cosas cuando afecten a todos por igual
La huelga se extiende a sectores claves de la economía[*66]
I el gobierno que tantas veces se a criticado su no toma de postura de aleccionar a los ciudadanos por ser el brazo legislativo de los intereses del sistema imperante hoy al leer estas noticias y sabiendo que este sacar de unos para tapar a otros es una solucion momentanea y esclusivamente politica dado que el problema a que se enfrenta la humanidad no se solucionara asi aunque momentaneamente lo parezca por desgracia.
saludos.
El Gobierno ofrece 19 millones de euros a los pescadores por el precio del carburante[*67]
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 21:49
Por: kukulkam
Parece después de analizar como se está desarrollando el tema de la huelga, que las teorías del rápido colapso social ganan fuerza, que Yirda no andaba tan desencaminada.
Ante la mínima noticia del posible desabastecimiento de gasolina y alimentos vemos como se está comportando la sociedad, y eso en los 3 primeros días , imaginemos lo que ocurrirá cuando el barril se ponga a 200 y el litro a 2 o 3 euros. Me imagino a toda la gente echada a la calle protestando con violencia ante una policia desbordada por las hordas hambrientas. A día de hoy tenemos 2 muertos , en un futuro escenario se contarían por miles.
Me apunto a las teorías más catastrofistas.... estamos jodidos!!!
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 22:07
Por: Némesis
Pues os contaré como van las cosas por aquí, por mi pueblo de Huelva de 2.000 habitantes:
De desabastecimiento del supermercado nada de nada, aquí hay cooperativa, y huertas, y tiendas de toda la vida, y como tampoco hay un pánico porque no vivimos en los medios de Madrid/Barcelona, pues la gente tampoco ha ido en masa a los comercios para nada. Tranquilidad absoluta. Y frutas y pescado hay (frutas porque en Huelva se cultiva mucho de todo y hay huertas cerca, y pescado algo menos por la huelga de pescadores, pero no de transportistas, pero al estar cerca de la costa...)
En cuanto a la gasolina, ni se nota. La chica de la gasolinera, que es del pueblo, se ha quedado un poco fría cuando hoy al repostar le he contado que en varias poblaciones grandes de la costa (Ayamonte 20.000 habitantes y Gibraleón, 18.000) tenían problemas de combustible en sus gasolineras, aunque tampoco se ha agotado. La chiquita esta de la gasolinera me decía que en el pueblo no se ha notado mayor afluencia y hay combustible de sobra y daba por hecho que era así en toda Huelva. Por otros pueblos pequeños de la zona tampoco se nota demasiado, y tengo entendido que desde el lunes muchos camiones de la refinería de Huelva han salido escoltados para abastecer las gasolineras de la capital y zona industrial que quedaban con menos combustible.
En resumen, que hay una diferencia abismal en estos casos entre grandes ciudades y pueblos rurales: ahora me alegro de haber huido de Madrid hace ya casi 6 años, y veo claro que una población de 2000-3000 habitantes es una gran opción, porque encima como "todos" nos conocemos (o al menos nos conocemos algo), la solidaridad es mayor y más en casos como estos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 22:21
Por: Dr. Morgenes
Cita de: N%E9mesisAcabo de ver por la tele un grupo de camioneros a la que una inocente reportera les preguntaba que si pensaban estar así mucho tiempo y el buen hombre ha aprovechados sus 2 minutos de "fama", agarra el micro y dice casi literalmente:
¡Hasta la muerte, estaremos aquí hasta la muerte! Porque no tenemos nada, estamos en la ruina, no podemos trabajar porque perdemos dinero, estamos en la ruina, ¡en la ruina!, mis compañeros y yo nos enfrentaremos a todo el que venga porque no tenemos otra salida. ¡Aguantaremos hasta el final porque no hay otra salida!
Ahora vais y le explicáis a estos que si 51 medidas, que si obreros o empresarios que si quien es el patrón o si la huelga es "salvaje" o no.
Un consejo: no critiquéis lo que SABÍAIS y CONTABAIS casi a diario por estos lares y que sabíais que antes o después llegaría, y que además ANTES O DESPUÉS ES MUY PROBABLE QUE TODOS TERMINEMOS HACIENDO CUANDO NOS LLEGUE LA HORA.
¿O es que esperáis un desmoronamiento suave y ordenado de la sociedad "salvaje" actual? Si vivimos en un mundo "salvaje" ¿cómo no van a ser "salvajes" las huelgas? Nos hemos acostumbrado muy mal durante muchos años y ahora lo vamos a pagar...
Lo veíamos venir. Como veo venir la leña que van a repartir las fuerzas policiales a medida que la situación se vuelva más crítica.
Acaso alguien piensa que el gobierno va a dejar que la gente se muera de hambre en las ciudades? (Por mucho talante que tenga Zapatero) Mucho me temo que todavía muera más gente y haya muchos más heridos.
Y aunque el gobierno se pliegue y por la paz social capitule, todas las medidas tomadas no valdrán nada si el petroleo llega a los 200$. Volverán las movilizaciones, con la salvedad de que ya el gobierno no tendría margén de maniobra. Entonces si que se iba a liar.
En resumen ya sea ahora o dentro de unos meses la violencia esta servida
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 22:23
Por: Jose Mayo
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 22:25
Por: Dr. Morgenes
Pan para hoy, hambre para mañana. Tenemos los politicos que nos merecemos, por lo que obtendremos lo que hemos cosechado. Todos los libros de historia señalarán el 2008 como el comienzo del Apocalipsis.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/06/2008 22:55
Por: foxcycloide
Me ha gustado el relato de Némesis sobre cómo están viviendo estos conflictos en una población de 2000 habitantes, aunque hay que tener en cuenta que "sólo" llevamos 3 días de paro de un sector minoritario del transporte de mercancías por carretera (que ya hemos visto que hasta que les han parado los pies, han tenido una notoria capacidad de amedrentar al país) más pescadores y agricultores. Habría que ver si la situación hubiera seguido tan idílica tras semanas de un paro secundado por el 90% del transporte de mercancías y personas por carretera, pescadores, agricultores, ganaderos y otros sectores estratégicos de la sociedad como personal de compañías aéreas, ferrocarriles, etc... creo que eso es lo que vendrá después con las posteriores subidas del petróleo a meses vista.
En mi caso, ciudad pequeña de 25.000 habitantes en el casco urbano: la gente ha arramblado con productos frescos (carne, fruta, hortalizas, pescado) y leche, papel higiénico, pan, aceite, agua, etc en los Mercadona; sin embargo, en el ultramarinos familiar de la esquina, tienen a rebosar las cajas de fruta y verdura fresca, mucho más barata y de mucha mejor calidad que la del Mercadona, pan casero, dulces, etc. . La razón: les proveen directamente de la huerta. También hay una carnicería familiar cerca, y al pasar por la puerta la he visto abastecida. No hay desabastecimiento en las gasolineras por ahora.
De todos modos, respecto a la solidaridad entre vecinos en un pueblo, recuerdo un apagón de varias horas un domingo de hace un par de veranos y la gente compartió sus viandas buenamente con sus vecinos...claro que se nota que se conocen de años. También habría que calibrar la situación si el apagón hubiera durado días o semanas.
En cuanto me enteré (por internet) de la convocatoria de esta huelga hace dos semanas se me pusieron los pelos como escarpias y estuve trayendo a casa, poco a poco, todo tipo de productos no perecederos y de primera utilidad precisamente para evitar la avalancha y la acaparación de última hora. Este lunes no compré apenas nada ya que tenía provisiones suficientes. La primera noticia que oí en los medios de comunicación respecto a la huelga de transportes de mercancías por carretera y al posible desabastecimiento de mercados y estaciones de servicio fue este sábado pasado. Creo que si los medios hubieran prevenido con al menos una semana de antelación sobre las posibles consecuencias de un conflicto así, quizás se hubiera podido evitar en parte la histeria colectiva y la gente se hubiera abastecido de combustible y de alimentos de manera algo más escalonada...no sé, a lo mejor estoy pecando de ingenua.
Saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 02:21
Por: Amon_Ra
Acabo de encontrarme este articulo que dice muchas cosas que yo mismo dije pero mejor estructuradas quizas es una vision obrera de esta huelga:
Buenas noches.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 11:39
Por: Santiago Rama
Estimados conforeros :
Las fuerzas telúricas que emergen de lo profundo de la Historia están comenzando a estallar a nuestro alrededor . Ésto no es nada más que el principio. Los primeros desórdenes públicos debidos al Declive de la Producción de Petróleo están comenzando a aparecer en nuestro propio país. Ya no son disturbios en India o en Yemen . Son aquí . Mientras tanto , los medios de intoxicación de masas se despachan a gusto con las primeras víctimas españolas de la Hecatombe Mundial que se avecina : "Son terroristas " dicen los grandes grupos de comunicación de los obreros desesperados que se echan a la calle a intentar solucionar su situación de forma desesperada.
Es increíble lo que están viendo mis ojos . Tal y como estaba pronosticado. Mientras tanto al populacho se le da el remedio milagroso para ésto que lo solucionará todo : mano dura . A palos se arreglan todos los problemas . Pero se equivocan. Acallarán esta primera protesta pero desde luego que el problema no va a acabar aquí y por supuesto que ni se plantearán el ir a la raíz del problema para intentar hacer algo en serio contra lo que se nos echa encima . Lo que prácticamente tenemos sobre nuestras cabezas , pendiente como una Espada de Damocles.
Mis respetos , señoras y caballeros.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 11:49
Por: erebus
Cita de: Dr.+Morgenes
Acaso alguien piensa que el gobierno va a dejar que la gente se muera de hambre en las ciudades?
En tan sólo unos pocos dias de conflicto y movilizaciones, ha aflorado la impresionante dependencia y vulnerabilidad de la sociedad principalmente urbanícola, de un sistema de los flujos de recursos movilizados mediante el concurso de energías fosiles. Resulta evidente que al problema cobra mayor agudeza en los mayores núcleos de población donde el modelo de urbanismo adoptado convierte a los ciudadanos en simples animales de granja, pero estas disrupciones afectan tambien de forma quizas menos visible, tanto al sector ganadero que depende de cadenas logisticas tanto para insumos como para sacar la producción al mercado, al sector agrícola que ve pudrirse su producción en las cajas, y al sector industrial que se habia acostumbrado tanto al “Just in time”
Si la clave de esta vulnerabilidad consiste precisamente en la dependencia energética, parece evidente que a largo plazo, la situación no mejorará sino que empeorará. La situación del sector del transporte en España es claramente insostenible, como parece serlo la situación del sector agrícola, el pesquero, el ganadero, y en general cualquier sector productivo que realmente dependa de aportar bienes tangibles, contantes y sonantes a la sociedad. Sin embargo, la situación de los grandes entramados financieros que viven de la fe, de las hipotecas, la especulación y otras prácticas de dudoso beneficio para la sociedad, nunca ha estado mejor. Nunca han obtenido tantos beneficios y tanto poder.
Los ciudadanos de las grandes ciudades se alarman y se abandonan al pánico acaparador en cuanto se descubren rumores de desabastecimiento, y es que al fin y al cabo, la distribución de recursos básicos se ha concentrado de tal forma en unos pocos canales monopolísticos, que si caen estos nodos, cae todo el sistema.
Los mercabarna, mercamadrid, las grandes plataformas logisticas que dominan la distribución han adquirido un poder del que los ciudadanos de calle no son conscientes. Sería ingenuo pensar que estas empresas se rigen por otro código moral que no sea la maximización de beneficios y la tendencia hacia el monopolio. En España, el 90 % de los operadores del transporte son pequeños empresarios autónomos, muchos de los cuales están en huelga protestando porque sus modos de vida están siendo amenazados, pero resulta que el gobierno llega a acuerdos con una plataforma que representa al 80% de la patronal de transporte, que son fundamentalmente empresas intermediarias, almacenistas, plataformas logisticas, etc, es decir, el gobierno pacta con las empresas que no tienen camiones.
El gobierno ya ha manifestado sus preferencias, y no oculta su intención de tratar de eliminar al menos una parte de los pequeños empresarios, los mas vulnerables y los que precisamente realizan la mayor parte del tráfico de mercancias reales, mientras que los grandes consorcios del transporte verán sus posiciones fortalecidas. Es decir, de la misma forma que han desaparecido las tiendas de barrio y los pequeños centros de distribución de recursos esenciales en las ciudades, sustituidos por macrocentros comerciales que ahora muestras su preocupante binomio de vulnerabilidad-monopolio, tambien desaparecerán las pequeñas empresas de transporte y un nuevo sector estratégico de la sociedad pasará al control de unas pocas manos y grandes empresas que podrán pactar precios y dominar toda la actividad sin mas competencia.
Los alimentos, el agua, la información, la energía, los transportes… el ciudadano se va convirtiendo cada vez mas en un animal de granja, bien entubado y estabulado en sus cubículos de ladrillos, de tal forma que apenas podrá berrear si un día faltan los insumos con que se alimentan, ya que cualquier berrido por encima de la media podría ser interpretado como un acto terrorista y significar una “respuesta contundente”.
Si este es el curso invariable hacia donde se dirige la sociedad, a largo plazo pueden ocurrir dos cosas:
a) que se avance aún mas en la estabulación de las personas, en las prácticas monopolisticas, en los monocultivos, hasta que se agoten los insumos y tengan que cerrar en chiringuito ( de forma trágica)
b) que se cambie de curso 180º y se comience a valorar la diversidad, la dispersión, la redundancia, las diferencias como valor añadido y garantía de pervivencia.
Cada vez tengo menos esperanza de que la opción B pueda lograrse de manera pacífica, consensuada e inteligente, mucho me temo que esta opción sólo podrá ser conquistada a la fuerza, y lo peor es que el futuro de la humanidad va a depender de que efectivamente así se haga.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 12:06
Por: sheldon
Cita de: erebus
Resulta evidente que al problema cobra mayor agudeza en los mayores núcleos de población donde el modelo de urbanismo adoptado convierte a los ciudadanos en simples animales de granja
Que buen resumen!.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 12:29
Por: buhoblanco
muy bueno erebus, y totalmente de acuerdo con lo que dices.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 12:32
Por: erebus
Cita de: erebus...la situación de los grandes entramados financieros que viven de la fe, de las hipotecas, la especulación y otras prácticas de dudoso beneficio para la sociedad,
Mientras agricultores, pescadores, transportistas, ganaderos se arruinan....
Los bancos ganaron 5.153 millones hasta marzo, un 10% más
12:13 Los bancos ganaron 5.153 millones de euros en el primer trimestre del año, lo que supone un incremento del 10% respecto al beneficio obtenido en el mismo periodo del ejercicio anterior, según datos publicados hoy por la Asociación Española de Banca (AEB). El beneficio agregado después de impuestos de los bancos individuales registró un incremento del 13,6%, hasta situarse en 3.359 millones de euros. El índice de morosidad se incrementó hasta el 1,20%, frente al 0,91% del mismo periodo de 2007. La AEB señaló que el beneficio de los bancos españoles en este periodo puede considerarse de una gran calidad, ya que procede de la actividad ordinaria y permite sostener una elevada rentabilidad, a pesar de las dificultades crecientes que presenta el entorno económico y financiero.
Publicado en Invertia hace unos minutos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 13:01
Por: Juanjo
Es significativo que en la sesión de control de ayer miércoles en el parlamento don Mariano Rajoy le montara un pollo al gobierno por haber permitido esta situación..., pero por no aplicar la suficiente mano dura contra los huelguistas. Tanto en la COPE como en la SER se trata a los huelguistas únicamente un poco mejor que a los de la kale borroka.
Seguramente la reinvindicación de la tarifa mínima es incompatible con las directivas de la unión europea, y si se implantara causaría un encarecimiento generalizado a corto plazo de todo: más inflación. Como el combustible subirá y subirá, pues a revisar continuamente al alza la tarifa mínima. No obstante, a largo plazo es inevitable esa inflación, con tarifa o sin ella.
Hay que ponerse en el pellejo de los autónomos del transporte. Después de todo, los taxistas tienen precios intervenidos y regulados, y el número de licencias de taxista también se fija a nivel local por decreto. ¿Cuál sería la situación del taxi si cualquiera pudiera poner un taxi, y si el precio de cada carrera se tuviera que regatear cliente por cliente?
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 13:29
Por: elmismodeantes
Pienso que mientras este grán problema se vea de forma unitaria como problema trabajador - patrón o trabajador - gobierno de algunos pocos colectivos, no vendrán ningún paliativo para tratar de arreglar nada, hasta que no se vea como un problema DE TODOS ,hasta de los mas ricos ,no se podrán enfrentar al problema de fondo que es el "peak del petroleo".
Todo lo demás es desviar la mirada de los tontos que están jugando con la vida de sus hijos y de toda su familia.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 14:31
Por: alexupv
Creo que es el momento ideal para empezar a moverse ya que el fondo de la huelga es como siempre el dinero y no se han parado a pensar los señores camioneros que el fondo del problema es la subida del precio del petróleo
Hace un par de días mande una carta al direcftor al El Correo (vizcaya) sobre el tema, aunque dudo que la publiquen. Lo que está claro es que el 15 de Julio hay una huelga general contra los políticos por sus ineptitud y por los problemas económicos. Hay que intentar ver a la gente que esos "problemas económicos" no son más que un reflejo del "problema energético" de que la oferta apenas aguanta la demanda y que todo el modelo urbano esta condenado a extinguirse
¡Un saludo!
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 15:24
Por: Miguel Teixeira
Citado por alexupv:
Creo que es el momento ideal para empezar a moverse ya que el fondo de la huelga es como siempre el dinero y no se han parado a pensar los señores camioneros que el fondo del problema es la subida del precio del petróleo
Estamos atravesando una era de desconocimiento energético en todos los niveles.Se crealizaron varios trabajos sobre la energía-economía pero su difusión es muy escasa.
¡enlace erróneo!
Salu2.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 16:22
Por: alexupv
Gracias por el artículo ese Miguel, es cojonudo. Además yo centro mi investigación en un cambio del modelo económico monetario al fisico-termodinámico. Así que me vendrá bien.
Por otro lado, aunque haya desconocimiento hay que pelear. Yo tengo previsto montar unas charlas en huesca coincidiendo con la huelga general, para ver si la gente que no tiene nada que hacer ese día puede venir a oir algo xD
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 17:13
Por: Salchichonio
Me gustaría plantear una cuestión a los/as expertos/as sobre el tema: Vemos las funestas consecuencias de un petróleo a poco más de 130$, ¿qué ocurriría si superara los 200 como consecuencia, por ejemplo, de un ataque a Irán por parte de los países que conforman el actual "eje del bien" (algo que parecen estar ambicionando desde hace mucho tiempo).
Si ya se reparten tortas con un petróleo a 130 y pico, ¿qué pasará si llega a 200 o más?
Gracias.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 17:28
Por: erebus
Cita de: Salchichonio
Si ya se reparten tortas con un petróleo a 130 y pico, ¿qué pasará si llega a 200 o más?
Sinceramente, es mejor que ni te plantees esa pregunta.
Tomate la pastilla roja y vive lo mejor que puedas.
¿Sabes aquella historia de un comerciante Chino que soñaba con dragones y se murió del susto el día en que uno le vino a visistar?
Saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 18:46
Por: Daniel
Cita de: erebusCita de: Salchichonio
Si ya se reparten tortas con un petróleo a 130 y pico, ¿qué pasará si llega a 200 o más?
Sinceramente, es mejor que ni te plantees esa pregunta.
Tomate la pastilla roja y vive lo mejor que puedas.
¿Sabes aquella historia de un comerciante Chino que soñaba con dragones y se murió del susto el día en que uno le vino a visistar?
Saludos.
Yo hasta que dejen de llegarme más de 5.000 mensajes de spam diarios en el correo de crisis energética no me voy a creer que estamos en crisis sistémica global.
Puede sonar a chiste, pero el día que dejen de llegar ofertas de Viagra, aumentadores de pene, y réplicas de Rolex, voy a empezarme a preocupar en serio.
;-)
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 19:19
Por: merdic
jajaja...
poco a poco se les va conociendo a los foreros...
Con un dólar devaluado, podríamos ver barriles de $350.00 usd
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 20:58
Por: Frenando
El firmante fue a una ¡enlace erróneo! y parece que se enteró. ¡Vaya si se enteró!:
La presión empresarial y la crisis[*69] .
Hasta que el zenit de producción petrolífera no sea un lugar común en falsimedia, nuestros políticos no harán nada.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 12/06/2008 22:39
Por: sergio
Hola a todos: como parece a esta altura obvio, la situación de la huelga del transporte vuelve paulatinamente a la "normalidad". Supongo que todos hemos visto a los asalariados al servicio del capital ganarse ayer sus garbanzos y de paso sentar las bases del único tipo de "diálogo" que los administradores del sistema conocen: patadas, puñetazos y objetos antidisturbios un tanto más sofisticados e igualmente contundentes, pero todos bendecidos por la "legalidad".
Del lado de los observadores, esto es, del 90 por ciento de la sociedad (¡ quitando a los dueños de la pelota y sus secuaces de uniforme!), crece una impaciente espera y ya casi se convierte en clamor, para una porción nada despreciable, el deseo de solución ya y a cualquier precio. Hoy, Zapatero a vuelto a recordarles a los camioneros que no hay salida al margen de los límites fijados por la administración y que se aplicará tolerancia cero. La ministra hablaba ayer de la incomprensible radicalidad de la medida y el burócrata del ministerio del interior, Rubalcaba, garantizaba, con la constitución en la mano, el derecho a explotar y ser explotado (fundamentalmente esto ultimo!) .
La paranoia sembrada por los medios de comunicación sobre el desabastecimiento de mercancías de primera necesidad, sumado a los sectores que ven afectada su actividad ante la ausencia de insumos de toda clase, describe cuadro general de derrota catastrófica para el gremio de los pequeños propietarios del transporte. Por su parte, la burocracia sindical mantiene un silencio esperable pero no por ello menos sublebante.¡Que cuadro compañeros!. ¡Con esta murga, imposible enfrentar nada!. Saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 13/06/2008 08:34
Por: Daniel
Pues yo no tengo una visión tan romántica de la huelga, ni todos los convocantes eran trabajadores explotados, ni todos los piquetes eran "informativos", se ha puesto en peligro la vida de personas, y una la ha perdido... precisamente un piquete, y otros que podrían haber perdido la vida también intentando parar el tráfico de una autopista.
Y sintiéndolo mucho por los transportistas que no se pueden ganar la vida, no se les puede dar lo que piden: por duro que sea, el sector del transporte en este país está totalmente sobredimensionado para la situación que viene.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 13/06/2008 10:03
Por: erebus
Cita de: Daniel
Y sintiéndolo mucho por los transportistas que no se pueden ganar la vida, no se les puede dar lo que piden: por duro que sea, el sector del transporte en este país está totalmente sobredimensionado para la situación que viene.
Copio y pego un mail recibido precisamente de empresa logistica para intentar aportar algo mas de luz sobre la situación actual:
"Como parece ser que hay bastante confusión sobre la continuidad de la huelga y el estado de la misma a estas alturas del día, me permito recordaros que las asociaciones convocantes son Fenadismer, Antid y Confedetrans. Son estas tres las que convocaron la huelga y las que a través de su página web www.transportes.org nos informan que a estas horas la huelga sigue en pie y que absolutamente nada ha cambiado.
El acuerdo al que se ha llegado con el Ministerio de Fomento no está rubricado por estas tres asociaciones, que vuelvo a recordar que son los convocantes reales de la huelga.
Los medios de difusión (no les llamo de comunicación por que es una comunicación unilateral y por lo tanto no es comunicación sino difusión), están dando informaciones confusas sobre el porcentaje de transportistas que representan las tres asociaciones. En los telediarios, radios, periódicos, digitales, etc, proporcionan el dato de que solo el 12% de los transportistas pertenecen a estas tres asociaciones. La realidad es que estas tres asociaciones constituyen el 12% de la mesa de negociación, pero a fecha de hoy no tengo constancia de cuantos camiones tiene cada asociación.
He estado esta mañana en Ribarroja(mercadona), Almussafes(ford), Manises(aeropuerto), Albuixech(CLH) y la presencia de piquetes es inferior a la de miembros de seguridad del Estado, he visto algunos camiones escoltados pero realmente actividad de transporte nula e irrelevante.
Durante la tarde de hoy en la web www.transportes.org van a actualizar información sobre la huelga y su seguimiento, ya que la plataforma está reunida desde las 11 de la mañana de hoy con el objetivo de hacer un llamamiento al seguimiento de la huelga y reavivar la presencia de piquetes.
Una mala noticia es que Francia tiene convocada una huelga de transportes indefinida que dará comienzo el próximo lunes 16 de junio y tiene también carácter indefinido. Por supuesto es la peor noticia que podemos escuchar ya que si la huelga en España se viera desconvocada hoy o mañana (por ejemplo) todos los camiones de exportación quedarían bloqueados en Francia o frontera española (Jonquera / Irún / etc). Adjunto comunicado que hemos contrastado con varias llamadas a colegas Franceses. Un apunte personal es que las huelgas Francesas tienen un seguimiento y cumplimiento mucho más organizado que a lo que estamos acostumbrados en España (siempre tenemos dos bandos)."
Y ahora, estimado Daniel, entrando a debatir un poco sobre lo que nos comentas, tienes razón en lo que dices, el sistema de transporte en este país está sobredimensionado y es energéticamente ineficiente. Pero, acaso ¿las ingentes inversiones en AVES y carreteras no estan dimensionadas tambien y son energéticamente ineficientes?
¿Acaso la infraestructura turística de este pais no está enormemente sobredimensionada y es tambien extremadamente dependiente de una coyuntura energética y económica muy poco favorable?
¿Acaso las únicas actividades industriales o fabriles que quedan en España ( producción de cerámicas, azulejos y coches) no están tambien particularmente sobredimensionadas e implican un consumo energético innegociable?
¿ Acaso la administración del estado y toda la pléyade de funcionarios que se han colocado en ayuntamientos y oficinas de urbanismo, con sus correspondientes galaxias de tasadores, notarios, y demás fauna al amparo de la especulación urbanistica, no conforman tambien un sector extremadamente sobredimensionado?
El conflicto de los transportistas, pescadores, agricultores ha sido sólo el comienzo, el primer nivel y las soluciones adoptadas son sólo parches a fin de comprar tiempo, pero el proceso de descomposición de nuestro modelo socioeconómico no sólo no se detiene, sino que a mi juicio se acelerará y percibo señales ( como las 65 horas laborables semanales) que lo agravarán.
Van a necesistarse algo mas que medidas cosméticas y manipulación mediática para acabar con toda esta cascada de conflictos. Hay trucos que acaban por agotarse; el truco de reventar una protesta, mediante la quema de un camión o la muerte de uno o varios trabajadores, me recuerda sospechosamente a otros actos mediáticos.
Al fin y al cabo, vivimos en la era del "Shock and Awe"
Buena suerte.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 13/06/2008 13:39
Por: Hari Seldon
Hola a todos.
Menudo comienzo del fin...
Los problemas irán en crechendo, ya lo sabíamos.
Lo que me ha resultado mas interesante son los esfuerzos para evitar que se trasladen los incrementos de costes de la materias primas energéticas al consumidor, protegiendo absurdamente a los sectores intermediarios sobre los productivos, que son los que se están comiendo el marrón, pensando tal vez que como son un pequeño porcentaje de la de la población activa generaría menos problemas, también es cierto que ayudar a un puñado de intermediarios en mas fácil que ayudar a una larga lista de pequeños y medianos productores.
¿Cómo mantener la estabilidad por lo menos mientras técnicamente es posible?
Como ya se ha comentado hasta la saciedad en estos foros y en los artículos de esta página las tareas pendientes son muchas. Se puede resumir en eficiencia productiva y logística, para, por lo menos ser competitivos con los competidores internacionales en los mercados energéticos.
Cierto es que en España tenemos unos sectores que han sido la base de nuestra economía tradicional; Turismo y Construcción. Y que los sectores importantes en esta crisis son los estratégicos; Alimentación primaria, Logística, Energético (renovable o no), Financiero…
Así que tácticamente lo adecuado seria tomar medidas que fortalecieran los sectores clásicos pero que de “rebote” se ayudara a los sectores primarios, con una gran inversión publica, ya estamos endeudados y tal vez mas deuda será peor pero sin sectores primarios eficientes en el futuro mercado internacional (si queda algo en unos años) no se podrá hacer nada.
En concreto; Construcción de vías férreas de transporte de mercarías, facilitando el acceso a esta logística a los pequeños productores. Canales de venta directa entre productores y minoristas. Construcción de plantas locales de aprovechamiento de residuos y de producción de energía con ellos. Ampliación de las plantas de ciclo combinado para que aprovechen la energía foto térmica. Reconversión de la flota pesquera española (altura y bajura) con sistemas de aprovechamiento eólico con ayuda directa y total del estado para llevarla a cabo (recuerdo que la reconversión implica una reducción del consumo de combustible en un 35%, esto haría que nuestra flota fuera muy competitiva internacionalmente). Legislación sobre la auto producción para consumo familiar, fomento de los mercados locales librándolos o rebajando los impuestos para acceder a licencias y prestando servicio de análisis sanitario gratuito. Y una sugerencia muy polémica, pero en este momento tácticamente muy interesante, para el aumento de la recaudación del IVA es la legalización del cannabis, licencias de venta, producción distribución y un efecto atrayente para el turismo europeo, Holanda incremento de forma muy importante el turismo cuando legalizo esta sustancia.
Hace falta acción.
Atentamente, Hari.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 13/06/2008 15:21
Por: Daniel
Cita de: erebusY ahora, estimado Daniel, entrando a debatir un poco sobre lo que nos comentas, tienes razón en lo que dices, el sistema de transporte en este país está sobredimensionado y es energéticamente ineficiente. Pero, acaso ¿las ingentes inversiones en AVES y carreteras no estan dimensionadas tambien y son energéticamente ineficientes?
¿Acaso la infraestructura turística de este pais no está enormemente sobredimensionada y es tambien extremadamente dependiente de una coyuntura energética y económica muy poco favorable?
¿Acaso las únicas actividades industriales o fabriles que quedan en España ( producción de cerámicas, azulejos y coches) no están tambien particularmente sobredimensionadas e implican un consumo energético innegociable?
¿ Acaso la administración del estado y toda la pléyade de funcionarios que se han colocado en ayuntamientos y oficinas de urbanismo, con sus correspondientes galaxias de tasadores, notarios, y demás fauna al amparo de la especulación urbanistica, no conforman tambien un sector extremadamente sobredimensionado?
Efectivamente, todo eso está muy sobredimensionado y la grasa deberá de desaparecer, empezando por los más débiles (ojo, que es solo una constatación, no un deseo o intención).
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 13/06/2008 16:30
Por: sergio
En lo que ha mi respecta, no siento ningún romanticismo ni por esta ni por ninguna huelga. Lo que yo experimento ante la injusticia es solidaridad.
Sería conveniente que los administradores revisaran la forma en la que están participando cuando este humilde servidor dice, con total libertad y respeto, lo que piensa, en el acierto o el error.¡Con esta van 3!
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 14/06/2008 01:14
Por: Némesis
Lo que ahora tengo claro es el precio del barril de petróleo que provocaría el comienzo del desmoronamiento del petróleo: al menos en España ha sido los 130$ aproximadamente, aunque personalmente creo que cuando se superó los 100$ este invierno fue el momento del comienzo del desmoronamiento, aunque veamos ahora las consecuencias.
¡Con la de veces que se discutió que si 80$, 100$ , 130$ o 200$! ¿Qué opináis?
Por cierto, ¿alguien todavía duda de que la estacha se rompió?
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 14/06/2008 12:36
Por: enol
Estoy de acuerdo contigo Nemesis, la verdad es que el paso desde los 100 hasta los 130 ha sido tan rápido que no dio tiempo a ver si los 100$ fuesen la cifra que marcase la diferencia, porque fue rápidamente pulverizado hasta los 110, 120$ y ahora ya en la zona de los 130 - 140$.
La verdad es que es la primera vez que oigo a gente que nunca habla de energía preocupados por la energía y el petroleo, sobre todo cuando les recuerdo que el año pasado por estas fechas cuando decía que las gasolinas en no más de 1año y medio el precio llegaría a 1.20€/l o 1.30€/l, entonces la gente se que bastante pensativa.
La estacha esta rota, está ya abandonada, ahora está esto desbocado camino de la perdición.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 14/06/2008 13:34
Por: Tony
Hola
Algunas reflexiones:
Primero los medios de comunicación hablan de desabastecimiento total y de repente todos hablando de que el paro se ha terminado y los transportistas vuelven al trabajo (en Asturias, al menos, esto no es correcto pues el paro sigue). Lo único que quedado de la huelga ha sido la subida de precios.
Cortinas de humo informativa. Detención de la mafia rusa.
El concepto de huelga-vacuna (en este caso paro-vacuna). No hay de que preocuparse todos los problemas se solucionarán dentro de los parámetros habituales. Cualquier tipo de acción subversiva contra el sistema fracasará.
En estos días se han visto las entrañas del sistema. leche sin recoger, fruta sin recoger, cerdos sin pienso, parada de fábricas de automóviles... ¡en tan solo cinco días de paro!.
Los problemas aparecen aisladamente por generación espontánea y se solucionan ellos solos por arte de magia. ¿Vivimos en un estado de hipnosis colectiva?
salud y alegría
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 14/06/2008 13:55
Por: Daniel
Cita de: sergio En lo que ha mi respecta, no siento ningún romanticismo ni por esta ni por ninguna huelga. Lo que yo experimento ante la injusticia es solidaridad.
Sería conveniente que los administradores revisaran la forma en la que están participando cuando este humilde servidor dice, con total libertad y respeto, lo que piensa, en el acierto o el error.¡Con esta van 3!
Sergio, es que los administradores no podemos dar nuestra opinión? Es que todos tenemos que pensar igual aquí?
Por mi tierra se dice que no hay que tener la piel tan fina... sin debate esto sería como predicar al coro.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 23/06/2008 13:07
Por: erebus
Cita de: Daniel En lo que ha mi respecta, no siento ningún romanticismo ni por esta ni por ninguna huelga.
Concluida la huelga del transporte sin ningún resultado práctico y transcurrido ya un plazo prudencial, conviene analizar la situación para saber hacia donde vamos, Copio y pego un artículo publicado en Gara:
El sindicato de Transportistas Autónomos de Euskal Herria, HIRU, no llamó a la reciente huelga del transporte de mercancías por carretera y reivindicó ante las patronales y los gobiernos de Gasteiz e Iruñea una factura propia entre cargador y transportista que refleje la realidad de los precios.
Estitxu Ugarte, portavoz del sindicato, sostiene que «el conflicto se ha cerrado en falso» y denuncia que algunas organizaciones «hicieron creer» a los transportistas que se iba a bajar el precio del gasóleo o a fijar una tarifa única, pero «se sabía desde el principio, que no es posible. Hay que ser realistas, a la gente se le ha frustrado más».
Después de unos días de sosiego, la portavoz de HIRU reconoce que «funcionar por un calentón no sirve para nada. Hay que funcionar con la cabeza. Nosotros lo hemos demostrado».
¿Cómo valora la huelga?
La convocatoria del paro ha movilizado a un montón de transportistas hartos de una situación insostenible por el aumento bestial de los costes y la imposibilidad de repercutirlos en los precios. Algunas organizaciones pusieron en marcha la convocatoria para utilizar esa fuerza a sabiendas de que el protagonismo de la negociación la iba a tener la patronal. Se repite la historia de 2000, 2005 y, ahora, 2008. Ha habido una negociación pactada entre la Administración, algunos representantes de cargadores y de transportistas en un órgano que no es democrático, el Comité Nacional del Transporte.
¿Para qué ha servido la huelga?
Es una buena pregunta. Primero, no sabemos de dónde viene la Plataforma de Defensa del Transporte, aunque las referencias de su página web nos desvelan hacia dónde se dirige. Fenadismer es una organización, cuyos dirigentes son miembros del PSOE. Una lectura clara es que esa situación del combustible afecta no sólo a los transportistas, sino a los arrantzales, a los ganaderos y, por lo tanto, o empiezas a hacer movimientos que le vayan dando tranquilidad al gobierno de turno, o al final el globo se infla tanto que el estallido social es mayor. No somos políticos, pero tenemos claro que algunas movidas se preparan para evitar consecuencias más gordas y ese es el juego que se ha pactado en Madrid.
¿Estaba amañada?
Si echamos la vista atrás, el lunes de la huelga nos dicen que el acuerdo se ha conseguido muy tarde. Esperan al martes por la tarde para firmar, como fallece el compañero de Málaga, no van y dicen que no se puede firmar por respeto. Se rubrica el miércoles un acuerdo que estaba tomado el lunes, con un montón de temas tratados antes del fin de semana. Hay una escenificación de un problema y de un acuerdo difícil de conseguir, que es un cuento.
¿Por qué dice eso?
Quienes firman el acuerdo son los que no están en el paro, ni lo han convocado ni han participado. Toda esa historia, cuando hicimos la asamblea a la afiliación se la explicamos. Cualquier utilización por nuestra parte de la palabra paro o huelga, les dijimos, entendería como apoyo a lo que estaba convocado. La única forma de salir de esa utilización fue decir que no secundamos el paro y llamamos a hacer movilizaciones. Lo más sencillo era meternos en esa vorágine, pero no queríamos engañar a nadie. Desde el principio dijimos que era imposible alcanzar las reivindicaciones principales de estas organizaciones, de la Plataforma en Defensa del Transporte, como de Fenadismer y Confedetrans.
¿Es lo que ha ocurrido?
Es imposible que nos autoricen una tarifa mínima obligatoria. Además, no está claro que sirva para todos, porque no es igual el transportista de Almería que el de Basauri, por poner un ejemplo, ya que los costes no son iguales. Buscaban unas soluciones que llegarían de San Cristóbal, de la ministra de turno o del presidente del Gobierno español sabiendo que era imposible.
¿Cuál es la solución?
La única fórmula para que se arregle el asunto es que te pringues. Vengas con nosotros a pedirle a la patronal, a los cargadores y al Gobierno vasco actuaciones concretas. Nuestra postura es difícil de entender por quien está desesperado. Pero en esa situación hay un montón de transportistas, que nadie lo dude. Es importantísimo remarcar que este sindicato respeta profundamente las decisiones de todos los transportistas, aquellos que han estado en la convocatoria del paro, y que fue suspendida, y respeta a los que se han dirigido a Madrid, porque creen y han ido convencidos de que defendían su verdad. Pensaban con el corazón. Los dirigentes de esas organizaciones son unos sinvergüenzas, porque, así como nosotros, sabían que eso no podía ser, y los han engañado. La huelga, además, la desconvocó el `ministro de la porra'.
¿No ha servido para nada la movilización de transportistas?
Bueno. Hay una serie de temas que se han abordado en esa negociación, algunos tienen que ver con asuntos que les pueden venir bien a los transportistas autónomos, como por ejemplo el adelanto en dos años del cese de actividad y algunas otras, aunque están sujetas a un pacto. En realidad, lo que tratan es de hacer ruido para conseguir algunos objetivos menores.
¿A cuáles se refiere?
Al tema de las revisiones periódicas del precio del combustible y la posibilidad de cobrar a 30 días. Se pueden acoger personas jurídicas unipersonales y aumenta a tres el número de vehículos máximo para poder acogerse a las mismas. Se convier- ten en derechos utilizables en una negociación, pero, a parte de dos o tres cosas que le vienen bien al transportista autónomo, lo que sí se ha acordado con garantías reales son elementos que les vienen bien a la patronal, como la rebaja de cotización de conductores, y ayudas a través del Instituto de Crédito Oficial.
Entonces, se ha mejorado algo
En ese sentido sí. Hay derechos que se nos reconocen como el de poder negociar dependiendo de la variación del combustible, a partir de un incremento del 5%, salvo que haya pacto contrario. Puede existir sólo por el hecho de que el cargador nos diga que no lo acepta.
¿Lo que se ha dejado fuera?
Para las organizaciones que plantearon el paro se ha quedado fuera el principal argumento de la huelga, como es la tarifa mínima. Desde el punto de vista de una organización que tiene abierto un expediente por el Tribunal Vasco de la Competencia por hacer una recomendación sobre el precio, nos parece difícil que el sistema acepte un sistema de tarifa obligatoria, que en Europa tampoco se entendería. Planteamos una intervención con los cargadores sobre el tercio de nuestra factura, la que hace referencia al gasóleo para establecer un sistema de revisión puntual. Hay muchas empresas que lo están aceptando en estos momentos.
¿En cuántas?
En algunas lo estamos consiguiendo. Es difícil saber, porque cada uno está en su casa. Grandes empresas, como ArcelorMittal lo hacen semestralmente, hay otras que ya estaba. Queremos que sea trimestral, porque las variaciones son tan bestiales.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 11/08/2008 09:51
Por: Raulh
Ya avisaron que las movilizaciones solo estaban en punto muerto: ¡enlace erróneo!
Hace dos meses, los transportistas organizaron una huelga que provocó atascos en las carreteras, problemas de suministro en las gasolineras y temor al desabastecimiento en los mercados. ¿Sirvió, al menos, para resolver los problemas de los convocantes? A juicio de Cánovas, no. “El conflicto de junio se resolvió a base de palos, no se escuchó a los camioneros”. De aquí a octubre o noviembre habrá otra gran huelga”, señala.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 01/06/2009 18:16
Por: Amon_Ra
Tiempo a que no se abre este hilo verdad .
Pues al parecer hoy esta convocada una huelga indefinida que parece que esta teniendo poco seguimiento masivo , ya sabemos de la crisis del sector y del fracaso de la ultima que fue lean el hilo quienes no la conozcan las unicas referencias encontradas son estas.
Plataforma convoca otro paro indefinido en el transporte a partir del 1 de junio[*70]
La Plataforma para la Defensa del Transporte de Mercancías asegura que la huelga se inició en Galicia sin incidentes[*71]
La huelga de transportistas, convocada en toda España, se inició en Galicia sin incidentes, tal y como aseguró hoy el presidente de la Plataforma para la Defensa del Transporte de Mercancías, Manuel Núñez. El responsable de la organización que convocó el paro consideró, no obstante, que hoy es un "día de transición" para los profesionales, que han aprovechado para descargar sus camiones
continua......
La plataforma en defensa del transporte convoca desde hoy una huelga indefinida para reclamar mejoras al Gobierno[*72]
El sabotaje registrado ayer en las instalaciones de la empresa de transportes Norbert Dentressangle Gerposa -antigua Christian Salvesen- coincide en el tiempo con la convocatoria de un paro indefinido en el sector convocado a partir de hoy mismo por la plataforma en defensa del sector del transporte de mercancías.
La huelga, que llega casi un año después del parón que dejó desabastecidos supermercados, empresas y gasolineras en junio del 2008, está dirigida fundamentalmente a los autónomos y sus convocantes, entre los que no se encuentran la mayoría de las agrupaciones que sí promovieron el último parón, buscan presionar al Ministerio de Fomento para lograr mejoras para los profesionales. continua......
Puede tener relacion? no se sabe ni se sepa nunca quizas!!!
Un sabotaje causa 580.000 euros en daños al arder 18 camiones en La Mora[*73]
Los autores incendiaron los remolques, algunos cargados de ruedas, en dos puntos distintos y pincharon los neumáticos de otros tantos vehículos pesados de madrugada.
Los sabotajes van camino de convertirse en una práctica habitual en las empresas de la provincia después de que autores desconocidos incendiaran en la madrugada de ayer nada menos que 17 remolques y una cabeza tractora en el aparcamiento que la empresa de transportes Norbert Dentressangle Gerposa -antigua Christian Salvesen- posee en el polígono de La Mora, en La Cistérniga. Los daños, sólo de los vehículos, alcanzan los 580.000 euros y superan el millón incluyendo el material, ruedas y piezas para Renault y Michelin, de los contenedores.
El ataque llega sólo mes y medio después de que otro sabotaje, sin vinculación aparente, provocara el vertido de 100 toneladas de pinturas en la planta de PPG Ibérica de la carretera de Segovia, en el término de Laguna de Duero..............
El tema ya es viejo debate pero no esta cerrado al parecer.........
saludos.
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 07/08/2009 14:50
Por: OMEGA
Del diario publico:
En rueda de prensa de presentación del Memorandum sobre el sector del transporte en España, realizado por la CEOE, el presidente del Consejo, Lorenzo Chacón, indicó que la "la demanda ha caído en los diferentes medios entre un 10 y un 20 por ciento".
La situación más grave es el transporte de mercancías, donde según las cifras que barajan las organizaciones empresariales se han destruido 130.000 puestos de trabajo en estos siete primeros meses del año, de los 600.000 empleos que tiene el sector.
En este aspecto destaca el descenso del transporte de automóviles que ha caído en lo que va de año un 70 por ciento, frente a un 20 a 30 por ciento el resto de las mercancías, esta situación ha sido calificada por las organizaciones de encontrarse en un momento en el que el "sector está roto".
EFE - Madrid - 21/07/2009 14:26
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 08/08/2009 00:25
Por: Némesis
Me encantan las "matemáticas" de estos señores:
- Caída del transporte de vehículos: aprox. 70%
- Caída del resto de mercancías: entre 20% y 30% aprox.
- Caída de empleos: aprox. 22%
Pero luego, al principio del artículo, se "descuelga" con un "la demanda en los diferentes medios ha caido entre un 10 y un 20 por ciento". ¡Ole, ole, sí señor!
¿Por que no tendrán los santos innombrables de decir de una vez la verdad y dejarse de paños calientes? ¿Por qué no dicen que la caída es superior al 30% y punto? ¿Qué pasa, viene mal para nuestro queridísimos "brotes verdes"?
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 14/01/2010 15:31
Por: OMEGA
Las matriculaciones de vehículos industriales se situaron el pasado año en 12.137 unidades, lo que representa un desplome "sin precedentes" del 62% en comparación con las 31.978 unidades comercializadas en 2008 y el volumen más bajo desde el año 1987, informaron hoy las asociaciones de fabricantes (Anfac) y vendedores (Ganvam).
@EP - 14/01/2010 13:03h
como veran retrocedemos a un ritmo apabullante. el turismo ya esta en nivel de 2003, en un años del 8 al 9 ha retrocedido 5, me recuerda aquella regla del -3 que puse hace tiempo.
a este paso cumplimos kioto de largo. estaran contentos los ecologistas. :-)
Re: Antes y despues de las huelgas 2008 en España.
Enviado en: 15/01/2010 22:42
Por: Némesis
Y todo eso bajando los precios de los vehículos a la mitad, literalmente. Como serían los datos si los precios fueran los de hace un par de años...