Crisis Energética - Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo

miércoles, agosto 27 2008 @ 01:28 CEST
Autor: jango
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Parece que Israel se ha tomado en serio el reto de reducir su dependencia del petróleo y sustituirlo por fuentes renovables. Es precisamente en este país donde se dan varias circunstancias que podrían hacer viable el proyecto: alta tecnología, disponibilidad de energía solar (desierto del Neguev), un territorio pequeño y por tanto con cortas distancias, altos impuestos sobre los carburantes y automóviles, y una motivación añadida para no depender de un recurso que proviene en gran medida de sus enemigos tradicionales. Esto convierte a Israel como el país con mayores posibilidades de éxito para acometer este proyecto, si es que existe alguna.

Coches eléctricos
El gran problema de los coches eléctricos ha sido su autonomía reducida y el elevado coste de las baterías. El plan que quiere llevar a cabo Israel intenta sobrepasar estos problemas mediante la creación de una verdadera red de puntos de recarga, 500.000 en todo el país, y 150 estaciones de servicio para el intercambio de baterías por otras recargadas. Las baterías no serían propiedad del usuario, eliminando la necesidad de comprar este elemento tan costoso, lo que haría bajar el coste del vehículo a precios muy asequibles para todos los bolsillos. El usuario por contra pagaría una cuota por el servicio de intercambio y recarga de las baterías. La idea es semejante al sistema actual de telefonía móvil en el que el usuario no es propietario del teléfono y simplemente se acoge a un contrato para su uso. Habría distintas modalidades financieras para el pago del servicio, en función del modelo de coche y de las posibilidades económicas de cada usuario. Cabe incluso la posibilidad de no ser propietario del coche en absoluto al igual que en telefonía móvil. Se pretende que el precio por el uso sea menor al gasto equivalente para llenar el depósito de gasolina. Aquí juega a favor los altos impuestos con los que grava este país a los carburantes.

La empresa que ofrecerá este servicio se llama “Better Place” http://www.betterplace.com/, fundada por un joven empresario llamado Shai Agassi, y que ha seducido con su idea a los gobiernos de Israel y Dinamarca. Los coches serán de la marca Renaul-Nissan con quien el gobierno ha llegado a un acuerdo y que empezarán a producir coches eléctricos en masa a partir de 2011. Pretenden que haya 100.000 puntos de recarga para finales de 2010 y reemplazar la totalidad del parque nacional de coches para el 2020. Los coches tendrán una autonomía de hasta 150 Km. Para viajes largos la batería gastada se reemplazaría en las mencionadas estaciones de intercambio por una recargada mediante un sistema automático de tal forma que el tiempo de parada sea incluso menor al de las estaciones de servicio convencionales.

Energía solar
Se pretende por otra parte en el proyecto que la electricidad para la recarga o intercambio de las baterías sea el 100% de origen solar para el 2020. La idea es añadir 1.200 W de energía solar instalada por cada coche eléctrico, hasta hacer un total de 4.000 MW. Se generaría en el desierto del Neguev a través de espejos concentradores de la luz solar sobre de paneles fotovoltaicos de dimensiones mucho menores a los convencionales y que producen mucha mayor energía por célula. De esta forma se reducen la cantidad y tamaño de la parte más débil y costosa, el panel solar, reemplazándolo por algo mucho menos costoso como los espejos. La eficiencia de estos paneles es el doble que la de los paneles convencionales, es decir, algo inferior al 30%. Según el profesor David Faiman de la Universidad de Ben-Gurion las plantas de generación solar tendrían una extensión estándar de 12 Km2 con una potencia instalada de 1 GW. Según Faiman los paneles podrían llegar a tener una eficiencia del 60% en los próximos 10 años, reduciendo la extensión de espejos reflectores a 5 Km2. El coste de una planta así sería similar a la de una central térmica, unos 1.000 millones de Euros y produciría 2 TWh al año. Cada planta generaría 200 millones de Euros por lo que las plantas se amortizarían en 5 años.

Una gran ventaja de esta tecnología es que pueden estar atomizadas en instalaciones mucho más pequeñas por lo que podrían ser de uso doméstico. Un solo panel de 10cmx10cm podría producir hasta 1.500 W.

En la siguiente presentación se hace un estudio económico del proyecto. Otros países
Dinamarca se ha unido también al proyecto. En este caso juega a favor el elevado coste de los coches en este país, en torno a 40.000€ de promedio debido a la enorme cantidad de impuestos que gravan su compra, por lo que al gobierno le resultará fácil estimular la compra de coches eléctricos con una política impositiva adecuada. Se estima que el precio del coche eléctrico sea sustancialmente inferior al de combustión interna. En el caso de Dinamarca la energía vendría del viento.

Según BetterPlace la compañía está en conversaciones con otros 30 países. El proyecto según ellos podría llevarse a cabo en países de grandes extensiones como Estados Unidos. Estiman un coste de 500$ por coche para crear la infraestructura. Esto equivaldría al gasto anual de importación de petróleo, 600.000 millones de dólares, de los cuales 100.000 millones se utilizarían para la infraestructura y 500.000 millones para la generación de energía solar, eólica y mareomotriz. Según BetterPlace con el coste de un año de importación de petróleo se podría crear una infraestructura que eliminaría la dependencia de EEUU del petróleo para transporte.

Inversores
Curiosamente quien está invirtiendo en este proyecto son las propias compañías petroleras, Israel Corp en el caso de Israel y DONG (Danish Oil & Natural Gas) en Dinamarca. Y en realidad no es de extrañar, por una parte tienen dinero de sobra y por otra saben que su negocio tiene los días contados. Así que les quedan 2 opciones, gastarse todas su reservas de capital en la búsqueda de los últimos yacimientos o bien emprender este tipo de iniciativas. ·

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Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo

Escrito por: OMEGA sobre miércoles, agosto 27 2008 @ 04:09 CEST

cuando el enemigo se equivoca no hay que distraerlo, que se gaste un paston en carros de combate electricos, mas facil lo tendran sus enemigos para derrotarlos.

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Gasolina per tuti. 2.008 tercer año despues del cenit de HUBBERT.

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo - Escrito por: jango sobre jueves, agosto 28 2008 @ 02:43 CEST

¿Acaso la crisis energética se solucionaría con coches eléctricos?

Escrito por: jarp sobre jueves, agosto 28 2008 @ 10:05 CEST

Constantemente oigo por todas partes que con los coches eléctricos se solucionaría la crisis energética, o que estos no contaminan, ¿pero es que nadie se para a pensar que la electricidad que usan esos coches debe producirse en algún sitio y luego transportarse hasta el punto de recarga? El problema seguiría siendo el mismo, lo único que hacemos es moverlo de sitio.

Es más, probablemente el aumento de eficiencia de un coche eléctrico respecto a uno de combustible tradicional no merece la pena sabiendo que hay que duplicar o triplicar la red eléctrica y sus centrales generadoras, ya que el consumo diario de un coche supera con creces al de una vivienda (recorrer kms por la ciudad o carreteras supone un gran gasto energético).

Solo hay que saber que 1 solo litro de gasoil proporcionan 10 KW y lo normal es que gastemos varios litros diarios. Así, suponiendo que nuestro vehículo tuviera un rendimiento del 35% y que consumieramos solo 2 litros diarios (que es poco para la mayoría), nuestro coche estaría utilizando 7 KW/dia netos. Esto es mayor que el consumo de una vivienda y no nos llegaría ni para recorrer 30 Km.

El problema se agrava aun más cuando existen varios coches por vivienda, que es lo habitual en estos tiempos, ya que entonces la energía requerida por los vehículos de una sola familia equivale a la de varias viviendas. Tampoco parece tenerse en cuenta el precio de la electricidad, ¿acaso es tan barata? y menos en una crisis económica como en la que estamos entrando. Resulta que si echamos cuentas nos sale más caro el consumo de un coche eléctrico que el de uno de gasoil, ya que en términos energéticos la electricidad es más cara que los combustibles.

Y todo esto sin plantearnos las infraestructuras que habría que crear: duplicar o triplicar la red electrica, duplicar o triplicar las centrales generadoras de electricidad, crear miles de puntos de recarga, etc..., además del mayor coste del vehículo, muy por encima del precio de un coche convencional. ¿Quien va a pagar toda esta obra faraónica? ¿El gobierno, tal como se dice en la noticia? Os recuerdo que Hacienda somos todos y todos estamos inmersos en el comienzo de una gravísima crisis económica.

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Nuestra ignorancia no es tan vasta como nuestras fallas en usar lo que conocemos (Marion King Hubbert).
www.paraloshijosdetushijos.org

¿Acaso la crisis energética se solucionaría con coches eléctricos? - Escrito por: popoff sobre lunes, septiembre 01 2008 @ 10:16 CEST

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo

Escrito por: inquietud sobre jueves, agosto 28 2008 @ 02:01 CEST

Jango: Estoy de acuerdo en un 95% con tu comentario. Pero creo que se puede rebajar un poco el grado de dependencia del petróleo en otras áreas. Evidentemente todos los medios de transporte pesados siguen dependiendo del petróleo con graves dificultades de sustitución. La industria química lo tiene muy difícil (pero seguramente puede adaptarse sintetizando todo lo que hoy sale directamente del petróleo aunque cueste mucho más caro). La industria textil no sé que dependencia grave tiene del petróleo y la construcción salvo la maquinaria pesada no sé tampoco que dependencia grave tiene del petróleo.

Jarp: Yo personalmente estoy de acuerdo con esa idea de que el único coche ecológico es ese que no llega a fabricarse ni a utilizarse. Aunque tengo coche, a mí no me gusta y trato de utilizarlo lo menos posible pero pienso que a día de hoy la sociedad occidental actual no sería viable con una eliminación radical del automóvil. Conviene por tanto, ir pensando en alguna forma de evitar el consumo de petróleo causado por los coches.
Seguramente habrá gente que no piense de donde tiene que salir la electricidad para mover los coches eléctricos pero seguramente muchos de los que hoy apuestan por ellos si se han planteado el tema. No van a solucionar la crisis energética por que sólo son un parte del problema pero sí que son una parte importante del problema. También es cierto que contaminan pero un coche eléctrico contamina menos localmente puesto que no emite gases y también contamina menos globalmente porque su eficiencia contemplando todo el ciclo desde la energía primaria hasta el movimiento de las ruedas es mucho mayor que la de los coches basados en combustibles fósiles.
Lo que no se puede hacer es calcular cuanta electricidad necesita un coche eléctrico a partir de cuanta gasolina necesita un coche de combustible. Hay que hacerlo a partir de las distancias recorridas y de la eficiencia del propio coche. No hay muchos modelos de coches eléctricos para comparar pero tengo los datos del fabricante de un modelo de buenas prestaciones que aseguran una eficiencia desde la fuente de energía a las ruedas más de tres veces superior a un coche de gasolina y un consumo de 110 Wh/km (tomando las medidas a la salida de la batería). Con una necesidad media de desplazamiento de 30 kilómetros diarios esto supondría 3,3 kW/día.
En cuanto al coste, el mismo fabricante del que hablo indica una eficiencia del 86% de la electricidad tomada de la red al motor. Como lo encuentro un poco optimista voy reducir su cifra al 70% lo que supone que para realizar ese desplazamiento medio de 30 km/día necesitaría consumir 3,3 / 0,7 = 4,7 kW/día. Suponiendo que recargo las baterias de este coche con la tarifa más cara de horas valle que actualmente en España es de 0,055812 me salen 0,26 céntimos diarios (sin contar impuestos), es decir en torno a los 9-10 euros al mes.
En cuanto a la necesidad de más infraestructuras energéticas que es indudable, es un problema con el que habría que contar para sustituir todos los coches pero que no se plantearía actualmente puesto que el exceso de energía en horario nocturno (que es el más lógico y apropiado para recargar estos coches) daría en España para mantener un parque de varios millones de vehículos.

Por supuesto que también hay desventajas serias en los coches eléctricos. El coste, la duración y la eliminación de las baterías que dejan de ser útiles es la parte más difícil de resolver.

En cuanto a la noticia quiero comentarla un poco más extensamente. De momento lo que veo es un plan muy ambicioso de una empresa para sustituir los coches con motor de explosión por coches eléctricos en la que parece muy estudiado todo… salvo de donde sale la electricidad. Hasta donde yo he encontrado información este proyecto se relaciona con centrales de energía solar en el desierto pero de las que NO se encarga la empresa que crea la infraestructura para el uso de los coches eléctricos. En el texto figura un enlace a una presentación que me ha parecido más bien un estudio que un proyecto, que tiene algunas incoherencias y que logra el milagro de construir centrales solares en el desierto con un inverosímil coste de 1 euro/W instalado.

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo

Escrito por: jango sobre jueves, agosto 28 2008 @ 06:14 CEST

Jarp, creo que no has leido bien la noticia. La energía vedría de fuentes renovables. La red eléctrica la crearía la empresa BetterPlace. Los coches serían más baratos que los concencionales, las baterías serían propiedad de la empresa, y el modelo actual cambiaría hacia uno similar al uso de telefonía móvil. No se si esto es posible o no, es significativo sin embargo que 2 paises hayan firmado un acuerdo con esta empresa para llevar a cabo el proyecto. Habrá que estar muy atentos. A ojo de buen cubero opino que todo esto le costará más al usuario que seguir quemando petróleo, pero ¿por cuanto tiempo? El petróleo seguirá subiendo. Es tan sólo cuestión de tiempo por tanto que tengamos que reemplazar el petróleo por otra cosa, por lo que al final tendremos que crear una red basada en energía renovable similar a la que están planteando Israel o Dinamarca. Será más caro pero empezaremos por fin a pagar el verdadero precio que tiene la energía y por tanto consumiremos menos y seremos más eficientes (transpote público, compartir coche, etc). El problema es que estamos muy acostumbrados a pagar precios irrisorios por la energía. Pero eso se va a acabar y cuanto antes lo entendamos y empecemos a hacer algo al respecto mejor. A mi el proyecto me parece ir por la línea adecuada. Habrá que estar muy atentos hasta donde son capaces de llegar.

Inquietud: Textil me refería a la materia prima como el polyester o licra, que provienen del petróleo. El algodón es agricultura, muy dependiente del petróleo. La construcción depende mucho del petróleo a mi juicio, por toda la maquinaria pesada que utiliza, generadores eléctricos, etc. La industria cementera además depende de la minería, y ésta (me dejé este sector) depende enormemente del petróleo.

Estoy de acuerdo contigo en que los coches eléctricos son mucho más eficientes y por tanto significan un ahorro energético. La red habría que ampliarla, pero vamos a tener que hacerlo en cualquier caso tarde o temprano, y es mejor ahora que aún es relativamente barata la energía.

Efectivamente en el proyecto lo de la energía solar para mover los coches es lo más oscuro. No se encargaría la empresa BetterPlace. Por lo que he leído parece que las plantas solares las construiría Israel Corp (industria petrolera), supongo que junto con las correspondientes subvenciones del gobierno. La recarga del coche se podría hacer en cualquier momento del día o de la noche en que no se utilice el coche dada la gran red de puntos de recarga que piensan construir. No es que sea demasiado optimista sobre el desarrollo del proyecto, pero lo dicho, habrá que estar atentos.

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo

Escrito por: Víctor sobre jueves, agosto 28 2008 @ 09:16 CEST

Todo es cuestión de tamaño. Israel no es como España, ni por supuesto como Alemania, Japón o EE.UU. Israel es... como Israel.

Población de Israel: 7.000.000 hab.
(http://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Israel)

Superficie de Israel: 22.145 Km2 y más de la mitad es árida.
(http://es.wikipedia.org/wiki/Israel#Geograf.C3.ADa)

Número de coches aprox.: 2.000.000 coches.

Según esto, 500.000 puntos de acceso tocaría a 0,07 puntos/hab., 0,25 puntos por coche y habrían 22,5 puntos por Km2 teniendo en cuenta que el sur es un desierto poco transitado. Y estos puntos los tendrá..."Project Better Place, fondo de capital riesgo ", es decir, un ente o sociedad privada que nada tiene que ver con la descentralización y la autosuficiencia de los usuarios. Queda bien claro, según la siguiente web, que pese a la intervención del gobierno (supongo que testimonial), "El Gobierno israelí, la alianza automovilística Renault-Nissan y la sociedad Project Better Place firmaron un acuerdo para el desarrollo del coche eléctrico a gran escala en Israel, que contempla el suministro de vehículos por parte del Renault y el establecimiento de una red de recarga de baterías eléctricas con medio millón de puntos de acceso."

¿Sólo una marca de vehículos? ¿Sólo un suministrador de puntos de recarga? ¿Sólo una fuente de energía procedente de un solo lugar (central nuclear de Dimona)? Porque, claro, lo de los paneles solares parece ya el "acabose".

Y me gustaría saber si mientras se recargan los coches (dos horas - ocho horas) habrán otros puntos de recarga (tocan a 0,25 por coche) o ese día unos cuantos no podrán conducir.

Algo más hay por ahí:
(en Israel) "el 90% de los automovilistas recorren menos de 70 kilómetros al día, mientras que la distancia entre los principales centros urbanos nunca supera los 150 kilómetros."
(http://elsecretodezara.blogspot.com/2008/06/israel-cambiar-su-parque-automotor-por.html)

Es interesante saber lo que recorren a diario los más de medio millón de coches que salen, circulan y entran del, por y hacia el área metropolitana de Barcelona, por ejemplo y multiplicados por dos (con los mismos en Madrid) tendremos la mitad de coches que Israel recorriendo decenas de kilómetros diarios. Ahora vamos y calculamos cuántos coches eléctricos y puntos de recarga se necesitarían para abastecer no sólo a esos coches, sino para los veinte y pico millones largos de coches que tiene España, justo cuando el petróleo esté ya en declive. Y de paso calculamos cuánta y de dónde provendrá toda esa energía necesaria.

Vistos estos datos, tenemos una defunción en toda regla antes de sacar el bisturí.

En fin, cosas veremos.

Un saludo

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Sistemas más complejos = más consumo de energía

lo dicho - Escrito por: OMEGA sobre viernes, agosto 29 2008 @ 03:02 CEST

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo

Escrito por: notraf sobre viernes, agosto 29 2008 @ 07:40 CEST

Supongamos que es cierto que un 70% de los coches recorre al día menos de 70 Km diarios. En mi caso es así, al menos en uno de los vehículos que además es un coche pequeño al que le doy un uso más bien urbano.

Cambiar a vehículo eléctrico ese coche podría ser interesante y me lo planteo para cuando empiece a envejecer.

Pero en Europa el cambio a eléctrico no creo que se imponga por ley. Será por elección de los ciudadanos. Y para estos, nosotros, la pela es la pela. El coste por Km de un vehículo u otro nos dirá si nos cambiamos o no.

Un coche pequeño de gasoil gasta unos 6 litros cada 100 Km. A 1,2 euros/litro es unos 7,2 cents/Km de consumo a precios actuales.

Tomemos los datos de "inquietud". 110 wh/km.
Supongamos un rendimiento de carga de baterías de un 80 %. Son entonces 137,5 wh/Km.
A precio actual de unos 12 cents de euro cada Kwh, me sale unos 1,7 cents/Km

Un buen descuento que podría hacerme decidir por dicho vehiculo eléctrico para mi uso urbano diario y recargarlo en el garaje por las noches.

Pero con los datos de Jarp me sale otra cosa. Veamos.
Dice Jarp que un litro de diesel proporciona 10 KW. Supongo que se refiere a 10 Kwh. Bajo esa suposición y suponiendo que un motor diesel rinde un 30 %, tenemos un litro de diesel me proporciona 3 Kwh sobre las ruedas de mi vehículo, que como consume unos 6 litros cada 100 Km... implica unos 180 wh de energía aplicada sobre las ruedas para cada Km recorrido.

Esto es bastante más que los consumidos por el vehiculo eléctrico indicado por "inquietud". Además son los producidos por el motor. Los 110 del eléctrico considerados eran los consumidos por el motor, no los producidos. Si aplicamos un factor de rendimiento de un 90 % para el motor eléctrico, esos 110 se convierten en 99 wh sobre las ruedas por Km recorrido para el eléctrico.

Se trata de 1,82 veces. O sea 3,1 cents de euro por Km.

El ahorro es bastante menor.

Así y todo un ahorro de unos 4 cents de euro por Km recorrido puede ser interesante incluso para pagar una buena prima por el coche eléctrico. Pero dicha prima ha de ser limitada.

Si recorro unos 10000 Km al año me ahorraré 400 euros al año. No más.
Además hay que considerar el coste de reposición de las baterías cada 2 años (la mayoría no duran más de 500 recargas completas), que como cuesten más de 800 euros... PIERDO DINERO.

Así que que no me pidan más por un vehículo eléctrico de unos 50 caballos de potencia y autonomía de unos 100 Km por carga que por un diesel de potencia similar Y CALIDADES SIMILARES O NO ME LO COMPRARÉ. NI YO NI CASI NADIE.

Y la gasolina sube de precio,pero la electricidad también. Mucho tienen que alejarse para que mis cálculos sean verdaderamente favorables al coche eléctrico

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo

Escrito por: inquietud sobre viernes, agosto 29 2008 @ 10:51 CEST

notraf:
Un detalle a considerar en los coches eléctricos al analizar su rendimiento es que todos llevan frenos regenerativos con lo que en las frenadas recuperan bastante energía.
En la situación a día de hoy realmente no salen las cuentas. El ahorro en combustible no compensa el coste mucho mayor del vehículo (pero esto se solucionaría si entran los grandes) y de las baterias (rebajar el coste y la duración de las baterias si que resulta más problematico). Justamente este tema de los costes es un punto esencial en el que incide el plan para Israel (pero aún así creo que los clientes tendran que abonar una cuota mensual de cierta importancia).
Otro tema delicado es el de la recarga. No habiendo infraestructura pública para recarga los que vivimos en bloques de viviendas lo tenemos bastante crudo. Además de comprar el coche tendriamos que pelearnos con los vecinos para instalar una toma en el garaje y pagar una buena pasta al electricista.
De todas formas lo tengo claro. O los coches pasan a ser eléctricos/hibridos o bien se extingen.

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo

Escrito por: jarp sobre sábado, agosto 30 2008 @ 11:04 CEST

Los coches no se van a extinguir, pero el uso intensivo que hacemos hoy en día de ellos sí.

Como bien sale a relucir aquí, los coches eléctricos salen más caros que los convencionales, y al precio actual del combustible no merecen la pena. Algunos dicen que en el futuro si serán rentables porque entonces el combustible será mucho más caro, pero hay que tener presentes que el precio de la electricidad sube casi a la par que el de los combustibles, y todo ello sin haber creado aún las infraestructuras necesarias (duplicar red electrica y centrales de producción e instalar puntos de recarga), lo cual hará subir aún más el precio de la electricidad.

A todo esto hay que sumar que nos encontraremos en un mundo con una gran inflación, en el que poco dinero nos sobrará (si es que sobra) después de haber hecho la cesta de la compra.

En fin, que eso de un coche por persona tiene que desaparecer. Así que todos al tres y al autobus, y para los trayectos cortos andando, que nuestra velocidad de paso es de 6km/h y son suficientes para hacer casi todas nuestras necesidades (compras, etc...) en un rato.

Y si no la bicicleta, el medio de transporte más eficiente que existe, 6 veces más eficiente que andar.

Otra alternativa son los animales, seguro que un burro sale muchísimo más barato que cualquier coche.

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Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo - Escrito por: sheldon sobre martes, septiembre 02 2008 @ 02:15 CEST

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo

Escrito por: xavix sobre sábado, agosto 30 2008 @ 11:26 CEST

Leo en los comentarios una mayoría que discute sobre la conveniencia o no de la sustitución de hidrocarburos por electrones, para realizar los MISMOS kilómetros diarios...

Tengo que puntualizar que ya hace años desarrollé algunas ideas acerca de vehículos eléctricos ciudadanos, incluso compartidos, que finalmente tomarán cuerpo y alguno otro las materializará.

Por descontado que es una excelente idea siempre que se acompañe de una disminución notable del consumo eléctrico "convencional", tanto como de las distancias recorridas o del uso del vehículo en cuestión.

Es impensable recorrer el mismo número de kilómetros, pero basados en kilovátios, además de darle al acondicionador de aire, la iluminación nocturna masiva, la cocina vitrocerámica y etcétera.

Para REDUCIR el consumo energético, para adaptarnos a la CE, debemos reducir TODO el consumo. Aunque para ello debamos cambiar de empleo, incluso de profesión, de residencia, incluso de población.

El vehículo eléctrico es mucho más eficiente que los de combustión interna y por supuesto, mucho menos costoso y contaminante, en términos sostenibles.

La cuestión principal es que debe reducirse igualmente el uso que se hace del transporte. Menos desplazamientos y más colectivos.

Otra cuestión no menos importante, es la estética. Aunque a algunos sorprenda, hay que tener en cuenta que el paradigma del transporte privado es un automóvil de altas prestaciones, con todo lujo de excentricidades y potencia excesiva. Tipo bemeuve, audi y similares. Por no hablar de los "SUV", verdaderos mónstruos devora combustible, usados mayoritariamente para FARDAR, trajinar a los hijos al cole, cargar la compra y demás.

¿Cómo va la sociedad a "ver bien" a alguien que se desplaza en un "cochecillo" a pilas?

Personalmente tengo ya decidido que si la próxima primavera, mi empleo local sigue "funcionando", voy a invertir en un vehículo eléctrico. El siguiente paso será recargarlo con energía solar.

Por cierto, en nuestro país existe una oferta nada despreciable de tales ingenios, que solo requieren que alguien los promocione a nivel general. Cosa que de momento veo difícil, pues por algún motivo que desconozco, ni el gobierno ni los medios de comunicación les prestan ningún apoyo.

Vean esto: http://www.conmasauto.com/turismos.html

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo - Escrito por: popoff sobre lunes, septiembre 01 2008 @ 10:19 CEST

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo

Escrito por: inquietud sobre sábado, agosto 30 2008 @ 11:31 CEST

Según este enlace que os traigo: http://www.pythagoras-solar.com/Press/Seiten_aus_PI_2008-03.pdf, Israel apenas tiene instalada energía solar fotovoltaica ("Israel solo tiene unos 1,6 MW a finales de 2007 y sólo 60 kW conectados a la red"). Parece que hay propuestas de grandes instalaciones de energia solar en el desierto (pero termosolar no fotovoltaica) pero que parece ser que nunca pasan del deseo a la realidad.

jango: si el texto lo has elaborado tú me gustaría saber de donde sale la información del apartado de la energía solar.

Yo creo que si en España se quiere estimular el uso de coches eléctricos sería más apropiado subvencionar los vehículos eléctricos/hibridos así como reducirles los impuestos (IVA, matriculación, circulación) así como subvencionar la instalación de tomas eléctricas en los aparcamientos. En España es más lógica la carga nocturna (para mejorar el aprovechamiento de le eólica en horas valle) que no montar una infraestructura pública que sobrecarge las horas diurnas. Hoy por hoy no creo en el sistema de carga de baterias mediante su sustitución en puntos de repostaje. Me decanto más por hibridos enchufables o bien por sistemas de recarga rápida (una carga para 150 km en 10 minutos que parece ser que se esta desarrollando bastante en serio pero que todavía no pasa de ser un futurible).

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Escrito por: notraf sobre sábado, agosto 30 2008 @ 10:16 CEST

Inquietud:

Lo de los frenos regenerativos es una gran idea, pero también es un coste extra. Volvemos a la pela
¿Será rentable el precio de los frenos en función del ahorro?
Casi creo que tal vez se impongan antes en coches de hidrocarburos los volantes de inercia para acumular la energía de las frenadas al estilo de lo que van a hacer el año que viene en la fórmula uno.

Y respecto a los híbridos... mientras el consumo de un híbrido sea casi igual al de un diésel.. no será interesante.

Las subvenciones deben tener un límite. Al final lo mismo da que el dinero salga de nuestro bolsillo directamente o del estado, que es como si saliera indirectamente de nuestro bolsillo también. Al final lo pagamos igual. Si no me interesa de modo personal el gasto ¿Por qué me va a interesar el mismo gasto como subvención?
Ha de ser rentable.

Y evidentemente, Jarp y Xavix, el uso y consumo se ha de reducir. No hay otro remedio.
Pero al reducirse, entonces el ahorro anual al usar un vehículo eléctrico también se reduce con lo que se seguirá aplazando la transición al vehículo eléctrico.

Este momento de transición va para largo me temo, y creo que antes llegará el ahorro de consumo en los líquidos.

C'est la vie!

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Escrito por: inquietud sobre domingo, agosto 31 2008 @ 12:50 CEST

notraf:
¡Pues tendría su gracia que después de todo los frenos regenerativos no fueran un ahorro!
Trataré de localizar algo de información al respecto pero lo que sí me parece es que su coste debe ser muy inferior al su equivalente en coches de combustible puesto que únicamente supone añadir algo más de electrónica de potencia al vehículo. En cualquier caso para un coche eléctrico no llevarlo supone menos autonomía y más factura de electricidad que son argumentos de ventas más importantes que el coste de adquisición del vehículo.
Cuando hablo de hibridos yo me refiero a los enchufables que sólo usan el motor de combustión para los desplazamientos largos.
En cuanto a las subvenciones yo lo entiendo como una ayuda por tiempo más o menos limitado a fin de estimular y facilitar la penetración de nuevos sistemas y tecnología en la idea de que van a acabar siendo beneficiosos para la sociedad. Aquí siempre nos podemos equivocar y subvencionar una actividad que acaba siendo un fracaso pero con una crisis del petróleo llamando a la puerta no podemos esperar a que el mercado perfeccione las alternativas más rentables por que para entonces tal vez ya no haya ningún mercado.

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Escrito por: notraf sobre domingo, agosto 31 2008 @ 01:53 CEST

Inquietud...
me temo que ese miedo al fin del mercado... tal vez el camino que llevamos se acerque al menos a una gran reducción si no el fin. Al menos mientras las alternativas a los combustibles líquidos se implantan.

Por cierto que he estado buscando sobre costes de baterías.

Para hacer un calculillo similar al de antes, precio por Km, sobre baterías de tracción, de plomo que son las más económicas (de momento dejemos de lado el problema del peso y volumen). Las de arranque no valen para esto pues con poca descarga pierden efectividad y vida. Están diseñadas para unas descargas de un 30 % o así, no más.

He encontrado este catálogo
http://www.cayba10.com/doc/es-din-block-enero-2008.pdf
Baterías de arranque ya en el mercado para vehículos industriales.

Tomando la de 12 voltios y 50 Ah, de 214 euros,

12 voltios por 50 Ah son 600 wh
600 por 500 usos son 300000 wh suministrados durante su vida útil, antes de ser cambiadas por otras.
300000 entre 200 wh/km son 1500 Km recorridos para la vida de dicha batería.

214 euros entre 1500 Km son un gasto de 14 cents de euro por Km en baterías.

Y si tomamos un optimista 100 wh/Km, pues sale a 7 cents/Km.

Estos costes se han de sumar al de la electricidad consumida para las recargas, que calculamos de unos 3 cents de euro para el primer supuesto (y serían de 1,5 cents para el segundo)

En el primer supuesto (200 wh/Km) sale entonces a 17 cents/Km

En el segundo (100 wh/Km) a 8,5 cents/Km (que lo veo muy optimista al menos para un vehículo de unos 50 caballos de potencia)

Me temo que mi diésel a 7,2 cents/Km sigue siendo más rentable y seguirá siéndolo por muchos años.

Al menos hasta que se duplique el precio actual del gasoil, y entonces habría que rehacer los cálculos para los nuevos precios de las baterías y de la electricidad.

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo

Escrito por: notraf sobre domingo, agosto 31 2008 @ 02:05 CEST

Por cierto que acabo de ver en la web del fabricante de las baterías que estas duran 1400 ciclos, no 500.

con este número de ciclos de carga aguantables sale a 5 cents de euro el Km el precio de las baterías.

entonces queda en 5+3 = 8 cents/Km en el supuesto de un consumo de 200 wh/Km

y 4 cents/Km para el caso de 100 wh/Km

De momento me quedo con los 8 cents/Km, que aún están mor encima de los 7,2 cents/Km del diesel, pero poca diferencia hay.

Tal vez se esté acercando el momento de la transición, siempre que el precio del vehículo sea similar al diesel y con la misma potencia

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo

Escrito por: jango sobre domingo, agosto 31 2008 @ 11:57 CEST

Yo enfoco el problema de los costes desde otro punto de vista cuando se habla de energía renovable y de coches eléctricos. Mi planteamiento es que el coste de los cobustibles fósiles REAL es muy superior al que pagamos en la actualidad. Estos son los costes que no se tienen en cuenta:

- Costes medioambientales. Entre otras cosas quemar petróleo, gas y carbón produce cambio climático. No pagamos nada por emitir CO2. Pero eso no quiere decir que nos vaya a salir gratis. Alguien va a pagar por ello: las generaciones futuras!! Es lo que en economía se llama EXTERNALIZACION DE COSTES. En este caso estamos externalizando costes hacia el futuro, hacia nuestros descendientes. Sin duda algo muy algo muy patriotico!! Vean sino el informe Stern.

- Costes derivados por el hecho de que los combustibles fósibles no son renovables. Nuestra economía depende completamente de seguir quemando combustibles fósiles. Si dejamos de hacerlo nuestra sociedad sencillamente colapsa. Ahora bien, los combustibles fósiles tienen los días contados, tarde o temprano se agotarán y por tanto tendremos que cambiar todo el modelo actual. Eso tendrá un coste elevadísimo. Podríamos llamar a este coste un coste de amortización, al igual que hace cualquier empresa cuando adquiere un bien de equipo. Este coste de "amortización" no lo estamos tendiendo en cuenta, de nuevo lo externalizamos hacia el futuro. Ya lo pagarán nuestros descendientes!! Es como si el director de una fábrica dijera: no voy a tener en cuenta el coste de amotización de este equipo para aumentar así la cuenta de resultados. Cuando haya que cambiar la máquina ya la pagará el siguiente director en otro ejercicio, que yo ya estaré jubilado y habré cobrado mis primas.

- Costes en defensa. Quizás en el caso de España esto no sea tan evidente, pero sí en el caso de EEUU. Si no tuvieran que garantizarse un suministro de materias primas, sobre todo energéticas, no requeriría semejango ejército. Hay que tener en cuenta que la mitad del presupuesto del gobierno americano se lo lleva el ejército. Este coste hay que tenerlo también en cuenta.

Por tanto, cuando hablemos de costes, hablemos de los costes REALES para empezar a hablar. Y luego comparemos. De nuevo, y así a ojo, sin duda, teniendo en cuenta todos los costes de la energía, la renovable y los coches eléctricos son más baratos que los actuales!!

El problema es que vivimos por encima de nuestras posibilidades, a costa de externalizar costes hacia el futuro, hacia nuestros descendientes. Que triste!!!

No hace falta cambiar por otra parte el sistema económico actual. Sólo hay que mejorarlo. Lo que hace falta es contabilizar bien los costes de nuestras acciones dentro del sistema (y mejorar la redistribución de la riqueza). En tal caso habría mucha innovación y todas las empresas se dedicaría a desarrollar productos que, haciendo lo mismo, consuman poco. Nuestra economía sería infinatamente más eficiente.

El problema es que llevar a cabo esto tiene un elevado coste político. Hay que subir el precio de la energía!! Eso nos impediría seguir creciendo, incluso muy probablemente nos obligaría a decrecer bastante. Pero posteriormente podríamos llegar a un bienestar similar al actual, dentro de unas pocas décadas, con un consumo de materias primas infinitamente menor.

Pero claro, ningún político se va a atrever a subir el precio de la energía o a decir que no hay que seguir creciendo económicamente. No le votarían. La culpa por tanto no es suya, es de la gente. Pero si fueran honrados desde el punto de vista intelectual y humano no deberían anteponer sus intereses políticos a los del conjunto de la sociedad actual y futura y decirle a la gente lo que hay. El problema es que o bien no disponen de esa honradez o bien ni siquiera creen que hay costes en el sistema actual que debemos tener en cuenta y que por tanto podemos seguir creciendo económicamente hasta el infinito. También puede que crean que actuar correctamente no sirve de nada porque esto debe ser algo global. Por ejemplo el cambio climático o se toman medidas a nivel planetario o no eviteremos su coste. Y ahí ya si que no hay nada que hacer. Si son incapaces de ponerse de acuerdo dentro de un mismo país, cómo se van a poner de acuerdo a nivel global? Es imposible. Y para muestra un botón: Como van a resolver la crisis energética y medioambiental actual si las grandes democracias actuales han sido incapaces de ni siquiera resolver algo tan bochornoso y de puro sentido común como eliminar el problema del hambre y la miseria en el mundo? Me puede alguién responder por favor? Por lo tanto mi conclusión no puede ser más pesimista!! Lo siento pero no hay nada que hacer!! Hay un "bug" irresoluble en el sistema democrático y estamos a punto de toparnos con él!!

GAME OVER

Israel creará la primera red de coches eléctricos del mundo - Escrito por: jarp sobre lunes, septiembre 01 2008 @ 04:28 CEST

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